オーディオ雑談　Ｐａｒｔ5

1：前期：2021/06/04(金) 15:09:25 HOST:h175-177-061-085.hikari.itscom.jp: お蔭様で前スレが満杯になりましたので新規スレを立ち上げさせて
いただきます。
スレタイが「雑談」ですから気楽にカキコしてください。
353：前期：2023/03/10(金) 12:45:21 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: John Marksというのはあちらでは有名なオーディオ・ジャーナリストのよう
です。
その彼がラッパの「主観的」評価にはVocalが良いということでいくつかの
テスト音源を紹介しています。
シナトラのように我々が知っている名前もありますがこちら（少なくとも
当方）は知らない歌手も何人かいます。
Donald Fagan, Franco Vassallo, Lisa Richard, Cantus (Vocal Group)など。
ご参考までに。
354：ワッチ：2023/03/10(金) 14:22:52 HOST:softbank126203217008.bbtec.net: >>353 ラッパの「主観的」評価にはVocalが良いということで・・・

　ん～～自分なんかはボーカル「も」ですね。
高域などはチェンバロ、低域などはオルガン曲、中域はボーカル・・・みたいな。
ありきたりですけど。ま、人それぞれの流儀がありますね。
355：RW-2：2023/03/10(金) 15:01:51 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: >Donald Fagen

ドナルド・フェイゲン。「スティーリー・ダン」のね。解散後のソロ・アルバム
『ナイトフライ』も大ヒットしてね。銘盤です。当時NS-1000Mで聴いてましたよ。
デジタル録音の黎明期なんですけど、非常に音が良かった。あっちこっちのオー
ディオ店でのデモにも使われてましたよ～。
356：RW-2：2023/03/10(金) 15:24:13 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: >オーディオ店でのデモ

「TOTO」の♪「I Will Remember」とかね。拙者をオーディオにいざなったのは
「ハービー・ハンコック」の♪「カメレオン」でしたけどね～。
357：前期：2023/03/10(金) 16:51:11 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: なるほどデモで使われる音源というのは当然良い録音でしょうね。
一時どこに行ってもカンタテドミノとかいうソースが鳴っていたことがあります。
今は何が人気なんですかね？
358：RW-2：2023/03/10(金) 18:02:19 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: 最近はハイレゾ音源でしょうけど好きなミュージシャン、ジャンルじゃないと聴く
気になれません。気に入ったとしてもこれから深く研究するにはもはや時間が無い。

主観的評価は結局昔の愛聴盤になっちゃいます。ボーカルと演奏のドカバシャンを
一挙に判別するにはファンキーなコーラスグループなんかがイイですね。ソウル系の。
オージェイズのアルバム『Let Me Touch You』なんか今でも活用しとります。
359：ワッチ：2023/03/16(木) 19:10:37 HOST:softbank126203217008.bbtec.net: 発振器が壊れたので、ヤフオクで物色中。
昔はリーダーとか菊水とかTRIO（後のケンウッド、現テクシオ）からアナログの
発振器があったけど、今はシグナルジェネレーターと名前を変えて非常に高度な
発振器になってました。高価で買えません。隔世の感あり。
360：RW-2：2023/03/16(木) 23:21:31 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: 昔は簡単な周波数オシレーターなんかは自作してましたもんね。スピーカー工作
には必需品でしたから。拙者は技術誌を基に作りましたけど、キットもあったし、
秋葉原では基本基板も売ってましたからね～。
361：ワッチ：2023/03/17(金) 12:24:03 HOST:om126194235158.10.openmobile.ne.jp: >>360

今でも発振器のキットがありますね！40年前は8038くらいしかなくて。友人がこれで発振器を作りましたが「全然ダメ！」と憤慨してました。結局菊水か何処かの発振器を買ってました。今のキットはおそらくは優秀でしょうが、やっぱりダイヤルを回しながら周波数の変化を感じたい、と思うのはやっぱり昔のオッサンだからかな。でもF0や箱の共振点を探ったりするときは数字を打ち込んで発振させるより便利ですよ。
362：RW-2：2023/03/17(金) 14:20:07 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: ユニットを買うと仕様・スペックが付属しますでしょ。長年あれこれやってますと、
それらがど～も信用ならないことも。FoとかQoとかね。

たとえば20cmフルレンジ系の場合。フォステクスのはQoがだいたい0.3。マグネット
2段重ねとか大直径マグネット仕様なら0.2～0.25。そんなところでしょ。

コーラルは嘘くさいというか？なんです。BETA8もFLAT8もQoが0.5。前者が0.25で
後者で0.3くらいじゃないでしょか。使ってみてもそんな感じです。バックロード用と
判定されたくなかったのかもしれません。数売るには使用法の特定は避けたいわけで。
363：ワッチ：2023/03/17(金) 18:49:47 HOST:softbank126203217008.bbtec.net: >> コーラルは嘘くさいというか？なんです。BETA8もFLAT8もQoが0.5

　等価質量とかマグネットの大きさ、F0の周波数とか見ても0.5じゃねえだろう、
という感じがしますもんね。明らかにフォステクスのFEシリーズの対抗馬。
364：ちょっとだけ：2023/03/19(日) 21:28:17 HOST:p1229004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: ダイヤトーンの局用モニターは、一台一台実測データーを取って全数保管してると聞いたことがありますが、
三菱電機が長年にわたり測定データーを組織的偽装なんてニュースを聞くと果たして... 。
365：前期：2023/04/05(水) 14:15:03 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: パワーアンプの変わり種として電流出力型とか電流増幅型とか呼ばれているもの
があります。
その定義は素人の当方にはわかりませんが出力インピーダンスが高くラッパの
音圧周波数特性がインピーダンスカーブに似てくるということのようです。
反面動作が不安定で発振しやすくスピーカユニットを駄目にすることもある
とかで自作する猛者はいても市販品にはないと思っていました。
ところがア批判品にあるのですね！
といってもオーディオ用ではなくカーステレオ用だそうです。
この方式を支持するひとたちに言わせるとユニットに強力に電機を流せる
のだとか。
366：前期：2023/04/05(水) 14:17:17 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: ↑訂正
ア批判品　⇒　市販品
orz
367：RW-2：2023/04/05(水) 15:23:44 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: >電流出力型

一般的なフルレンジやマルチウェイには合わないでしょね。フルレンジのインピーダンス
カーブ。たいがい低域に大きな一山があって中高域から高域に向かってまた高くなります。
まぁそれでもユニット自体の制動とアンプ(電圧出力型)の制動力によって上手く音が出てます。

電流出力型ですとインピーダンスが高かろうとお構いなしに電流を注ぎ込むんじゃないでしょか。
そしたら低域ドンドンの高域シャリシャリのドンシャリに？

また、電流出力型ですとマルチウェイの場合にはネットワークのコイルやコンデンサーがまともな
働きをしないような気がします。ローカットの場合のコンデンサーは、低域インピーダンスを上げ、
ツイーターに加わる電流電圧を落としてますでしょ。インピーダンスお構いなしに電流を流され
たらローカットフィルターにならない。

低インピーダンス膜型スピーカーのマルチアンプ/マルチドライブなら真骨頂かも。
368：RW-2：2023/04/05(水) 16:12:25 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: 近くのホームセンターの加工室にて質問しましたよ。

Q　「25mm厚の板使用で。300mm径の外周内側を幅20mm深さ10mmをルーターでザグッてから
　　260mm径で抜いて欲しい」

A　「そんなメンドーな。精度を出せません。やりません。やったら1穴5000円」もらいます。

だってさ。ま、そりゃそうか。建具屋・彫刻所じゃないからな。そしたらそのあんちゃん。

A　「9mm厚の板に300mmの穴を抜いて、15mmの板に260mmの穴を抜いて、2枚貼り合わせれば吉。
　　それなら2穴空けても600円」

お～ッ。そうか～。頭イイね。1枚板にこだわってた拙者がバカだった。すでに脳が衰えてる。
369：前期：2023/04/05(水) 18:50:14 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: ↑　わはは！
370：前期：2023/04/07(金) 10:22:03 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: 大洋道から大空間用の新しいシステムが発表されたようです。
まだ詳細を把握していませんが横だけじゃなくて縦にも広い指向性を保証する
というもののようです。
もともとアランの設計思想はそういうことなんでせう。
業務用システムには他方で拷問椅子にかけて身じろぎもせずに聴くことを前提
に設計されているものもありますが行儀のワリイ当方は敬遠します。
371：RW-2：2023/04/07(金) 13:30:28 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: 逆に、その人・その付近にしか聞こえない超指向性スピーカーってのもあるんですね。
美術館や博物館で見ている展示品の音声案内や店舗で商品ごとの音声案内に有効とか。

それでオーディオを聴くと家人隣人迷惑にならない。ただ身じろぎもせずは無理だな。
372：ワッチ：2023/04/10(月) 18:29:26 HOST:softbank126203217008.bbtec.net: >>371 超指向性スピーカー・・・

　あれは再生帯域が狭いんですよ。低い周波数はどうしても指向性が広くなるので、
ハイファイオーディオには向かないですね。幸いなことに（笑）。
373：RW-2：2023/04/13(木) 14:23:09 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: 楽曲・音楽聴きたくなって機械に灯を入れて聴き始めてしばらくすると、ここのベースが、
スネアが、ハイハットが・・・となってアレコレ弄ってるうちにもう判らなくなってね。
それでまたしばらく音楽はお休みに・・・

そのうちまた聴きたくなって・・・でまたああでもないしこうでもない。その繰り返し。

オーディオマニアってのはそんな音楽と音との狭間、背中合わせ、自分本体と裏の分身、
交わるも離脱し、拡散するも合成したりというパラドックス的な趣味でありますね～。
374：前期：2023/04/13(木) 15:13:35 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: >>373

結局どこまで割り切れるかでしょうね。
そのとき最大の障害が兎小屋で、これを認識しないと泥沼に・・・・
375：RW-2：2023/04/13(木) 17:11:39 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: 結局最後は6BQ5(3結)ppか6CA7シングルあたりにフルレンジを宛がって、いろんな
ジャンルを聴くのが、関の山というか、最良というか、身の丈に合ってるというか、
音盲にならずに済むというか、それが5年後なのか10年後なのか。明日かもな～　w
376：前期：2023/04/14(金) 11:10:43 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: Neumann KH120Ⅱが発表されました。
DSP内蔵でいろいろ調整が効くようです。

今やモニスピの世界では大洋道とノイマンが人気を二分している？
377：前期：2023/04/16(日) 20:25:29 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: >>375
>フルレンジを宛がって

この場合イメージとしてはロクハンあたりでしょうがダイナミック型にこだ
わらなければいろいろ可能性が広がるかもしれません。
例えばESL。
昔QUADを聞かせてもらったことがありますが通電してしばらくの間は寝ぼけた
ような音でＣがチャージされるまで待つ必要がありそうでした。
378：ちょっとだけ：2023/05/12(金) 20:50:58 HOST:p1229004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: OTOTEN2023の来場登録受付が始まってました。
www.jas-audio.or.jp/audiofair/
379：前期：2023/05/15(月) 11:44:56 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: アナログＬＰを主に聴いているマニアが来訪されました。
彼はＢ２２６の音をデジタル臭くなくて良いと褒めてくれました。
そしてもうカネを出しても買えない機械だから大切にするといいという助言
をくれました。
380：RW-2：2023/05/15(月) 22:46:55 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: 拙者のCDPはもっと古いCD-2000Wでっせ～。それ以降も何台か買いましたが未だに
コレで聴いとります。当然レーザーピックアップも交換。あちこちレストア三昧。

ヤマハらしいナチュラルながら気合入った音調音場で未だにお気に入り。'85年
以降のCDPは創生期CDP群の音がマニアにあれこれ言われてアナログ回帰というか
優しい音になっちゃった感が。セパレート200万円のCDPも聴きましたが好みの音
じゃなくて逆に安心。買えんから・・・。。。

CDPも古いヤツだと思い切ったレストアが出来るのも宜し。問題はリモコンです。
リモコンがイカれると大変。30年以上前のリモコンは探すのが難しいんだよ～。
381：くろねき：2023/05/15(月) 23:39:27 HOST:h175-177-221-201.catv01.catv-yokohama.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

>>380
>アナログ回帰というか
>優しい音になっちゃった感が

ΔΣモジュレーター以前か以降か､という違いは確かにあるかも｡
「ΔΣモジュレーター以前」は､私は叔父の持ってたデンオン機を聴いただけでつが､
音像の立ち方が全然違う感じが｡
382：RW-2：2023/05/16(火) 01:13:55 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: CDPは発売当初はサイズがメーカーよりけりでね。コンパクトディスクなんだから
プレーヤーも小型化と思いきやマチマチ。ソニーや日立やマランツ等は横幅が32～
35cmとかで作ったのに、ヤマハや松下はお構いなしに最初からフルサイズ43～44cm。

結局ミニコンポ用以外は皆フルサイズになっちゃった。その方が座りが良いから。

拙者のヤマハは当時の最上級機だからか豪華なサイドウッド付き。48cmあると逆に
突出しちゃって周りに合わない。自作のラックが内幅45cmなので入らないし。サイド
ウッド外しちゃえば44cmになるんだけど。せっかくのオメカシ取ちゃうのもなぁ。
383：前期：2023/05/16(火) 12:45:39 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: 当方はB226のほかにフィリップスとヤマハのＣＤＰも所有していますがメイン
はＢ２２６です。
このＣＤＰが始めて日本に輸入されたときある技術者がひとこと「音が歪んで
いる」と感想を言ったそうです。
分解能に着目して聴くとそういう印象を受けるかもしれません。
結局音の評価は聴き手の好み次第ということでしょう。
384：前期：2023/05/19(金) 12:17:37 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: Genelecは４５周年だそうでそれを記念して8381Aが発表されました。
１５インチ・ウーファー搭載だそうですから本格的なサウンドでしょう・
日本のプロ世界では人気のブランドのようですからスタジオなどで普及する
のではないでせうか？
385：RW-2：2023/05/19(金) 13:35:45 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: >スタジオなどで普及するのでは

今じゃもうスタジオどころか、学校や官公庁や法人事業所やミュージアムやら
いたるところで使われてまっせ。その使われ方はJBL＋EV＋BOSEみたいなもんで。

ステサンじゃあれですけどプロサウンド誌じゃ20年くらい前から取り上げてまし
たもんね。まァ、パラゴン、オートグラフ万歳のお方たちは興味ありませんから。
386：RW-2：2023/05/19(金) 14:12:24 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: プロオーディオも国産メーカーではヤマハ、ソニー、オーディオテクニカ、ティアック/
タスカム等ガンバッテますけど、スピーカーまでラインナップで出してるのはヤマハくらい
ですもんね。TADもありますけどなんか方向性が微妙に違うような。
387：RW-2：2023/05/19(金) 17:12:33 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: あ～。松下さんのラムサ忘れとった。最近あまり見なくなったような気が・・・。。。
388：前期：2023/05/19(金) 22:48:08 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: オーディオの世界には古くから名機と言われるものが存在しています。

アンプに限定して言えばマランツ、マキントシュ、クオード、アキュフェーズ、
アムクロン、西部などが有名です。
これらのうちＷＥ１４２はとても素晴らしいと思いました。
多くの名機が「ドヤ、見事な音やろ、モマエら参ったか！」みたいなところ
があるのに対して某マニア氏のところで聞かせていただいたその音は黒子に
徹しているように聞こえました。
さりげなく素っ気ない音ですがレーベルによる録音の違いを見事に呈示して
聞かせるのに驚きました。
誤解がないように申し添えますが「音が、音が」という主張のあるサウンド
を否定している訳でもなければ軽蔑している訳でもありません。
オーディオは教授の名言「幻音創生」を楽しむ趣味の世界ですから聴き手の
好みの音を演出すれば良いと考えます。
389：ちょっとだけ：2023/06/07(水) 20:51:59 HOST:p1229004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: TIASも 11/3,4,5 の開催が決まりました。
iasj.info/tokyo-international-audio-show/2023/
390：ちょっとだけ：2023/06/12(月) 20:13:18 HOST:p1229004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: OTOTENの方も開催が近づき、各社部屋割りや開催セミナー情報で、JASの公式ページも更新されてます。
トップページは、温故知新スレでしべるさんが紹介のイメージイラストです。
レコード盤には「アーム」ではなく「レッグ（生じゃない）」がのっかてますね。

www.jas-audio.or.jp/audiofair/
391：前期：2023/06/16(金) 10:14:53 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: ヘルシンキで開催されたAESでアンプの周波数レンジ云々が話題になった
らしいですね。
永遠の課題なんでせう。
当方は安定性第一主義ですから無闇な広帯域には反対していますが・・・
392：ワッチ：2023/06/16(金) 19:25:30 HOST:softbank126203217008.bbtec.net: >>391 無闇な広帯域には反対しています

　どこまでが広帯域か、が人によるのでなかなか難しいかなと。
私的には100kHzあたりまでで充分と思ってますが。
393：パーマン：2023/07/01(土) 12:16:52 HOST:p310177-ipngn200305kouchi.kochi.ocn.ne.jp: オーディオとはオペアンプの音を聴くものなのか？
とふとこんなことを思いました。
最近、BluetoothとUSBに対応した中華DACを格安（送料込みで1200円台（通販価格は8000円～10000円））で手に入れましたが
高温がキツく独特のノイズっぽさが・・・
15～20年ぐらい前のミドル～ミドルハイのような感じ。
USB DACが出始めもこんな感じだったなと思いました。
で、中を見てみるとオペアンプ（NE5532）が交換可能なようにソケットに刺さっていたので
手持ちのOPA2604に交換してみました。
まあ、中華なのでNE5532も本物か分かりませんがOPA2604も10個で1000円しない（しかも送料無料）ヤツなので
確実にパチモノと思いますが・・・
ただ、違いはハッキリと出て高温の鋭さや雑味も消え解像度も程よくあり今時のDACの音に
なりました。
回路は単純で2回路のオペアンプを左右で1個づつ使いコンデンサーが入っているだけのシンプルなものでした。
BluetoothはAPTX-HD対応とはいえBluetoothなせいか値段が安いせいかUSBでもサンプリング周波数は44.1KHzでした。
Bluetoothらしく1chのモノラルが設定可能でした。
そんな感じで、オーディオの音はオペアンプの音なのか？と思考した訳ですね。

探してみるとOPA627を2個変換基板に乗せたヤツが2個セットで1426円（更に5%割引可能）で送料無料というのがあったので注文してみるのも面白いかなと思ってます。
まあ、値段が値段で中国発送なだけにパチモノだとは思いますけどね。
394：ワッチ：2023/07/01(土) 19:29:33 HOST:softbank060114171027.bbtec.net: >>393

DACは何を積んでますか？
395：パーマン：2023/07/02(日) 15:12:56 HOST:p310177-ipngn200305kouchi.kochi.ocn.ne.jp: DAC違いの仕様があるようなので昼休みの間に実際に基板を見てきました。
で、中にあったDACはES9018でした。
ちなみに、BluetoothのオーディオSoCはQCC5125でした。
396：ワッチ：2023/07/02(日) 16:50:23 HOST:om126194013148.10.openmobile.ne.jp: >>395

勿論個人の感想ですが、私的にはDACの違いによる音の違いが大きいように思えます。ハッキリした根拠はないんですがね。
397：RW-2：2023/07/03(月) 10:23:39 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: 真空管1本でさえ音色を聴き分けてますでしょ。デュアルオペアンプったらTRが10数個に
ダイオードも4～6本。さらに抵抗とコンデンサーで構築されての1ピース。同じ型番でも
メーカー違うだけで音は変わるんでしょね。素材も製造法も一択じゃありませんから。
製造ロットでさえ違うと。皆さん素晴らしい耳と周辺機器の良さなんでしょう。

基本オペアンプがあって、さらに改良した物、オーディオ用に特化したものまで有ります。
汎用のオペアンプに4558があります。各社必ず作ってますし、派生品も多いようです。
拙者の場合、デフォがJRC製でしたけど、スルーレイトを高速化したソニー製に替えたら
クリアで生々しい音に。もっとも音の変化を審査するには供給電源が重要でしょね。
398：前期：2023/07/03(月) 11:48:03 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: >>397
このへんは回路構成によっても違ってくるでしょうね。
昔AGIをレストアしたとき送り出しオペアンプはLF３５７でしたがやっては
イケナイ（と教わった）襷がけ帰還が採用されていてつなぐパワーアンプに
よっては発信気味になることがありました。
OPAに変更したら収まりましたけど。
399：パーマン：2023/07/04(火) 12:18:37 HOST:p310177-ipngn200305kouchi.kochi.ocn.ne.jp: で、DACとか調べた結果44.1Khzだけってのはおかしいと思い
昨日、休みだったので何度も接続したり切断したりを繰り返しテストていると
いつの間にかBluetoothは48Khz、USBは96Khzまで出せるようになってました。
途中Windowsのアップデートがあったり、何度か再起動したりもあってどのタイミングでそうなったかはわかりませんが・・・
400：パーマン：2023/07/08(土) 10:15:28 HOST:p310177-ipngn200305kouchi.kochi.ocn.ne.jp: 気になったのでWindows11とAndroidでのBluetoothの違いも検証しました。
AndroidはLDACで96Khzで繋がるのに対してWindowsはSBCの48Khzでした。
調べてみるとWindowsはBluetoothのコーデックの対応が非常に悪いことが判明。
シェアウエア？製品？のLDACに対応するドライバー（試用版）を入れるとLDACで接続できました。
この辺は頑張って対応してほしい所ですね。
Android（タブレット）の方はSBCとLDAC以外のコーデックを選んでも反映されず
サンプリングれートは変更できるものの転送品質は変更しても反映されずでした。
この辺りはタブレットが安物なのでその変も関係するのかもしれません。
あとは1枚200円弱のSBC対応Bluetoothレシーバー基板が届いたのでそのうち弄ってみようかと思います。
前に買ったものよりはS/N比が若干高いのでもう少し音質が良くなってるといいな・・・
401：前期：2023/07/11(火) 15:06:17 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: /www.bbc.com/future/article/20230710-how-harvesting-electricity-from-humid-air-could-one-day-power-our-electronic-devices
ニコラ・テスラの予言が実現する？
402：くろねき：2023/07/27(木) 23:44:31 HOST:h175-177-221-201.catv01.catv-yokohama.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

マイクやヘッドフォンの老舗であるプリモといえば､
近年はどちらかというとOEMや業務用が中心の､
一般にはあまり浸透していないメーカーという印象がありまつが…

　primo70th-anniversary.jp/

なんと！イメージキャラクターに売れっ子のめるるを起用してるぢゃないの！
最近になってゲーミング用途のインカムや､
高級イヤフォンの新ブランドを立ち上げている様子で､
今回は'80年代のヒット商品を復刻したとか｡
こんなロゴになってるのも知らなかったなー…｡
403：前期：2023/09/22(金) 22:33:44 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: ttps://aes2.org/audio-topics/loudness-2/
AESから音量に関する新しい指針が発表されたようです。
テレビのチャンネルを変える度に音量が変わるのは不便というのはそのとおりだと
思いますが送り出し側の問題ですから我々受信者には直接関係しませんが・・・
404：前期：2023/10/11(水) 10:53:01 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: ジジトモのひとりがPCを新調しますた。
インストールしたアプリのひとつがうまく走らない。
某ソフト会社のヘルプデスクに電話したところタカビーなオバサンが応対に。
「あなたそんなことも知らずにパソコン使ってるの？よくやるわね！」
405：RW-2：2023/10/11(水) 15:04:40 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: 拙者もときどき参っております。あの青い丸型アイコン？がグルグル回ってるだけで、
やりたいことに移行できない。ファイルを開けないし、ネットも繋がらない。

立ち上げてシャットダウン。それを何回か繰り返しても一向に埒が明かない。
もう奥の手しかない。立ち上がってるまま電源ケーブルをコンセントから引っこ抜く。

引っこ抜き方が重要。交流AC100Vの尖頭波形の瞬間に抜く。これで復活！。ホントかよw
406：前期：2023/10/11(水) 23:52:56 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: ↑　ホントです。それに何か復旧させるときにお祈りも大切。神様、仏様、
イエスさま・・・全員にお願いしませう。誰かひとりぐらい聞いてくれる鴨。
407：RW-2：2023/10/21(土) 21:27:14 HOST:104.3.52.36.ap.yournet.ne.jp: 今日は日がな使ってるカートリッジ10個の針先を綺麗にしました～。
スッキリ。無水アルコールとセスキ。ピッカピカです。気分良し。
408：ディラン：2023/10/25(水) 00:01:04 HOST:flh2-133-206-141-64.osk.mesh.ad.jp: 日がな聴いているシステムすべての接点を無水アルコールでクリーニングしました
。音が鮮明に為りました。
エレボイもアルテックも２，３年聴き続けてやっと満足している今日この頃です。
以前はとっかえひっかえし勿体無い事をしていたと気付いています。
アッテネーターも絞りを少しずつ開放していますが馬齢を重ね高域が聞こえなくなってしまったのかもしれません。
409：前期：2023/10/25(水) 14:23:30 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: >馬齢を重ね高域が聞こえなく

同病相哀れむですなぁ・・・
例のMJ耳で聞くシステム診断にはその目的のトラックがあります。
かつては12kHzまで聞こえましたが今や検知限界は8kHzです。
そんなだ駄耳でこの板に出入りするなと叱られそうです（汗）。
410：パーマン：2023/10/26(木) 15:02:11 HOST:p310144-ipngn200305kouchi.kochi.ocn.ne.jp: NOBUSOUNDという中国メーカーのプリアンプGFJ041H-JPを買ってみました。
回路がオペアンプを使いつつディスクリートのような回路構成らしいということで
気にはなっていたものの気付けば製造終了という事でしたが
在庫が見つかったようなので、なくなる前にサブ用に小さいのが欲しかったのでということで買った次第です。
オペアンプは交換可能なので少々ショボかったのでOPA627APに交換しました。
交換後の音はお値段以上だと個人的には思ってます。
面白い作りで入力セレクターの切り替えはリレー、出力はリレーによる保護回路なし
ついでに前面に電源スイッチが無いという日本とは考えが違うのか？と思う作りです。
411：前期：2023/11/07(火) 19:43:37 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: 嫌われそうなことをあえて申し上げます。
プロの歌手が歌うと小さな声でもホールの後ろの席までよくとおります。
素人が大声はりあげて歌ってもうるさいだけですね。
アンプでも業務用のものは音がよくとおるやうです。
412：ワッチ：2023/11/07(火) 22:21:18 HOST:softbank060114171027.bbtec.net: >>アンプでも業務用のものは音がよくとおるやうです。

　アンプでは感じたことはありませんが、PA用のスピーカーを町内会の運動会に使ってそのように
感じたことはあります。遠くまでハッキリ届くな、と。
413：RW-2：2023/11/08(水) 13:21:23 HOST:153.17.135.27.ap.yournet.ne.jp: 能率、過渡特性、許容入力、指向性等々、要素は色々あるんでしょうけど、
周波数特性を上下ムダに広くとってないのが大きいでしょね。聴覚に敏感な
帯域に張りを持たせた方が遠方でも聞き取りやすい。

高校生の時の文化祭で、体育館でディスコ大会やろうとしてステージに
友達の親爺さんから拝借したNS-1000Mをセッティング。ぜんぜん使いモノに
ならんかった。あの広さですからね。結局デフォ設置してあったコラム型で
まっとう。20cmフルレンジ×6発が左右なので計12発。能率と振動板面積ね。
414：前期：2023/11/09(木) 11:52:49 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: >>413
>上下ムダに広くとってない

スルド杉ます。
アンプなんかでも無闇と広帯域に作るから人間の耳に聞こえもしない音まで
再生して全体のエネルギーが無駄になっているのかもしれません。
だから狭帯域（狂帯域）がイイんだと駄耳の呆け爺は主張して嫌われています。
415：ちょっとだけ：2023/11/10(金) 20:05:27 HOST:p1229004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: 来年のTIASは7月下旬に開催予定とのことです。
感染症より熱中症が心配。
416：前期：2023/11/28(火) 13:00:53 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: 当方も馬齢を重ねた結果オフ会に参加することも実施することもなくなりまし
た。
どのマニア氏の音もなかか個性的でした。
もう時効でせうけどさるマニア氏から是非ききにきてくれと言われてお邪魔
したことがあります。
マルチアンプ自作の本格派でしたが全体のバランスが・・・
訪問した以上良いところをみつけだして褒めるのが礼儀だと思い「流石に
ワイドレンジで見事な音ですね」とお世辞を申し上げたら彼すっかり舞い上
がって「次はいつ来てくれますか？」
417：RW-2：2023/12/26(火) 16:55:58 HOST:153.17.135.27.ap.yournet.ne.jp: 先週の土曜日。お呼ばれし友人宅でバイク仲間ら同年代5人集まってプチ忘年会。

オーディオにはさしてうるさくない友人ですがセコハン店で仕入れたNS-1000Mと
JBLの4312が鎮座。4312ってのは拙者が使ってる4311の後継で、ユニット位置は
上下逆じゃなく一般的なデザイン。ボックスもグレーではなく木目調でありました。

飲みながら何を聴くかと言うと何でもあり。ソースはユーチューブですからチョ
チョいのチョい。各々好みが違いますから選曲もあっちこっち。これがまた楽し。

CCRにチェイスにビートルズにプレスリーにパープルにS＆GにジェネシスにELP。
拓郎に陽水にみゆきにユーミンに。マスカラスやブッチャーやブロディのテーマ
から、アニメソングまで。ジャンル不問の無差別攻撃。やっぱし皆さん中高生
時代の多感期が印象深いようで。誰一人クラシックが無いのが腕白者たちの証かw・・・。。。
418：前期：2023/12/29(金) 18:27:44 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: よく耳の肥えたマニア氏が「オカネのかかった音」という表現をされます。
わかります。
それは過渡特性なかんずく「立ち上がり」の鋭い音ということでしょう。
そのためにはラッパの磁石が強力でなければならずそうなると駆動アンプ
もヤワでは勤まりません。
某自動車会社で品質管理を担当されていたT橋先生は「アンプがスピーカに
蹴とばされる」と仰っていますが名言でしょう。
そうならないためにはアンプにもカネがかかるということかと。
419：RW-2：2023/12/30(土) 11:24:55 HOST:153.17.135.27.ap.yournet.ne.jp: アンプを蹴飛ばすスピーカーの要素を考えると。重量級振動板。インピーダンスが
低い。複雑なディバイディングネットワークを使用。この辺も大きいんでしょね。

拙者の同軸とか高能率フルレンジ(ゲンコツ親分やFLAT10とか)はラジカセでもガンガン
気持ち良く鳴ります。これがSX-3とかLo-D HS-400だとスカスカな音。強力電源が必要。

その点デジタルアンプの駆動力って意外に凄し。こんなみみっちい小っちゃな基板から
気合の入った音が。期待してないから驚くってのもありますけど。
420：ワッチ：2023/12/31(日) 19:30:45 HOST:softbank060114171027.bbtec.net: 今年も色々ありました。ありがとうございました。
来年は皆様にとって良い年になりますように。
421：。。。：2024/01/04(木) 08:57:58 HOST:sp49-104-49-71.msf.spmode.ne.jp: 明けましておめでとうございます
とは言いづらい年初となってしまいました。。。
石川と言えばアキュフェーズ同好会の会長が思い出されますが、会が、そしてT-cup掲示板が消滅して幾年月。。。
皆様のご無事をお祈りします。
422：ｾﾝﾓﾆﾌｴﾁ：2024/01/17(水) 08:20:54 HOST:flh2-133-204-162-160.osk.mesh.ad.jp: HEY　害s

<<アキュフェーズ同好会の会長も使っているNS-1000M>>
ｵﾃﾞｦも被災したならば先ずはNS-1000Mを直ちに修復すべきでせぅ｡｡｡

COMING　SOON。
423：。。。：2024/01/19(金) 23:19:54 HOST:sp49-98-133-150.msd.spmode.ne.jp: あの方は確かJBLの4343を使われていたように記憶しています。
車輪のついた鋼鉄フレームのスピーカースタンドに載せていて、地震の時そのスタンドが適当に揺れをいなして転倒を免れたと言うコメントを見た記憶があります。
思えばそれが2007年の能登地震だったかも。。。
424：前期：2024/01/21(日) 20:49:51 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: 録音技師の内沼映二氏が本の中で面白いことを言っています。
ロサンゼルスでは音のスピード感が東京とは全然ちがう。
スピーカーから耳に届くまでが速い。
理由は湿度と電圧が違うからだそうです。
となると我々は不利な条件でオーディオを楽しんでいるということになるかも
しれません。
425：ｵﾃﾞｦ両班：2024/01/25(木) 20:24:01 HOST:flh2-133-204-162-160.osk.mesh.ad.jp: HEY　害s

ｵﾃﾞｦの世界では何を言っても罪には問われないけど｡｡｡
こんな主観論者が居るから皆騙される。

COMING　SOON。
426：前期：2024/01/26(金) 12:06:24 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: マキントシュからMC2.1ｋｗなる強力アンプが発表されました。
三つのブロックに分かれているそうですがそうした理由は重量だとか。
それでも１ブロックあたり５０キロ以上あるそうですからこのアンプを所有
するためには筋トレが必要でせう。
このアンプに耐えられるラッパは少ないでしょうし家の電源も半端では済まな
いでせうがどれほど見事な音か聞いてみたい興味はあります。
427：薬漬け：2024/01/27(土) 12:31:59 HOST:sp49-106-119-211.ksi01.spmode.ne.jp: >>426

片チャンネル3ブロックですからステレオで6ブロックですね。
邸宅の一室に設えられた、このアンプを含むシステムを見ると、生半可な
スペースでは収まらないことがわかります。

それにしても、このスペースを前にしても、2kwという出力が必要だった
のかには疑問符がつきます。スピーカーのユニットの多さの故なのか。
仮にここにA5を持ち込んで、それをマッキンMC2500でフルパワーで鳴らし
たら、天井が飛ぶんじゃないかと思うんですが。
428：前期：2024/01/28(日) 08:18:40 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: >>427
薬漬けさん、おはようございます。

あの部屋マキントシュの視聴室だそうですがタッパが高くて良い音でしょう。
A5だと天井の前にラッパそのものが飛びそうです。
もっと重い現代スピーカを駆動するのが目的でしょう。
ウェストレーク・ダブルウーファなんか良さそうですがKingdom Royalもしっ
かり駆動できそうな気がします。
純正（？）組み合わせのエソでさえ駆動しきれないことは肝心のティアック
も認識していましたが一度逸品館のデモでドイツ製の巨大なモノブロック
で鳴らしたときだけはまともに響いていました。
ソースはマエストロ小澤指揮のライブ録音でしたがデモ担当者に音をほめたら
このアンプの輸入が間に合って初めてまともな音が出るようになったと言って
いました。
２ｋＷのお化けアンプはそういう現代スピーカを前提に設計したのかなと
思います。
429：薬漬け：2024/01/28(日) 09:23:58 HOST:p4109014-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: >>428
前期さん、おはようございます。

確かにフィットするのは多重ユニット構造の現代スピーカーでしょうね。
時代が進むにつれて、より構造が複雑化していってる気がします。
まるでパワーアンプの出力との追っかけごっこのような……。

ところで、あるところでマッキンMC2500に関連して、現代アンプとのその
出力の差について興味深い記述が。
曰く、「MC-2500 のスピード感（瞬発力）は、現代アンプで右に出る
ものはありません。半導体で言えば、同じMcIntosh の唯一無二の存在、
MC-2300 位でしょうか。
数字に惑わされてはいけません。
実際に必要なパワーはどれ程あれば良いのでしょうか。
1kW の必要性は、能率の低いスピーカーにとって必要なだけであり、
高能率のスピーカーには必要ありません。
小口径の低能率スピーカーユニットを束ねたところで、大口径、高能率の
スピーカーには及びません。」

セールストークも多少混じっているでしょうし、どちらがどうかはにわか
には判定できない話ですが、オートグラフとかを鳴らしている身としては、
ちょっと考えさせられる話でした
430：前期：2024/01/28(日) 14:27:56 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: >>429
薬漬けさん、こんにちは。

この辺は教授の名言「上下無駄に広くとっていない」に答えがありそうです。

実は当方もこの話は彼から指摘されるまで気づきませんでした。
広帯域を標ぼうする多くの近代アンプが聞こえもしない音域まで再生して
貴重なエネルギーを失っているのでしょう。
マッキンほどの老舗になればその辺はわきまえているのだろうと考えます。
431：薬漬け：2024/02/01(木) 12:12:26 HOST:p4109014-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: >>430
前期さん、こんにちは。

少し外れたところで、なんだかんだと考えていました。
下もさりながら、上を考えた時、無碍に無意味とも言えないのかなと。

昔、ウエストミンスターが入るまでは拙宅のメインスピーカーはVICTORの
ZERO-3-FINEというヨンキュッパのものでしたが、このツイーターが、
リボンツイーターで、公称100,000Hzまで出るとのこと。そこまで必要が
あるのかなぁとは当時考えましたが、有用性の検証はできませんでした。

一方、プリメインアンプは山水のD707FEXTRA。ハイカットフィルターが
付いてましたがハイカット領域は20,000Hz。ところが当時（20歳半ば）
これが感知できたんですね。フィルターを入れると明白に音が曇った。
してみるとZEROの100,000HzやD707Fの20,000Hzは当時は有用だった？

……てなことを思い出していたのですが、還暦過ぎの今、2万Hzはオーバー
クオリティだけど、必要とする年代もあるのではないかと。ただそうだと
して、往年の広帯域機はいまほど大げさにせずに（高級機でも）そうした
パフォーマンスを聴かせていたのに、何で今はこうなってしまったのか？
ということ……。何もかもが仰々しいんですね。もっとスマートな道がある
だろうと。だかわエネルギーの無駄な消費に繋がっているんじゃないか。

今の歳だから教授の立論に賛成するところもありますが、案外それだけ
でもないのかなあ、と。しかしその手段は何かを逸脱している。
そんなことをふと考えていました。雑筆失礼。
432：前期：2024/02/01(木) 15:40:35 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: >>431
薬漬けさん、こんにちは。

仰ることはよくわかります。
特に耳の老化は深刻な問題で無線と実験から発売されていた「耳で聞く
システム診断」というテストCDは重宝しました。

それでチェックすると当方の駄耳でもかつては１２ｋＨｚまで検知できまし
たが老年になった現在は悲しいことに８ｋＨｚが検知限界です。
そんな駄耳でよくこの板に書けるねという声が聞こえてきそうです。

若いころは多分１５ｋＨｚぐらいまで聞こえたでしょう。
その結果日立のＰｏｗｅｒ　ＭＯＳＦＥＴが発売されたとき飛びついて
５０Ｗｘ２のステレオアンプを自作しました。
高域がよく伸びていることは耳で聞いてもわかりました。
骨董品の山水ＳＰ２００を鳴らすとまるでユニットが変わったかのような
見事な音でした。

その一方で帯域だけが音のすべてでもないというのはご指摘のとおりでしょう。
アンプ次第でラッパの音離れが違って聞こえることがあります。

一時電流出力アンプというのが話題になったことがありラッパがフルレンジ
限定でいろいろな電流出力アンプの聴き比べという催しに参加したことが
あります。アンプ製作者はみなその道のセミプロでしたが多くのアンプが
ラッパに音がへばりついているように聞こえたのに対し京都の天才Ｆ井氏
制作のアンプだけが音がバンバン前に飛んできました。
彼のデモで一曲終わる度に聴衆から拍手が沸き起こったぐらいです。

この違いはどこから来るのか当方には見当もつきません。
音を決める要素は無限にあるということでしょう。
433：只野乙③：2024/02/04(日) 18:41:05 HOST:flh2-133-204-162-160.osk.mesh.ad.jp: HEY　GUYS

老化で可聴高域が低下したのに
音質の聴き分けが
今まで通りで変わらない筈はないと思う。

COMING　SOON。
434：ワッチ：2024/02/04(日) 19:28:59 HOST:softbank060114171027.bbtec.net: >>433

ヒント　音は耳で聴くというよりも脳で聴いている。
435：前期：2024/02/04(日) 20:07:30 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: >>434
ワッチさん、こんばんは。

どうやらそうらしいですね。
得意の脱線ですが歳をとると耳鳴りという現象に悩まされる気の毒な人がいる
やうです。
鼓膜という振動版が震えているという機械的な現象ではなく脳神経回路の
発振らしいというのが最近の結論らしいです。
436：ワッチ：2024/02/05(月) 15:08:28 HOST:softbank060114171027.bbtec.net: >>435　脳神経回路の発振らしいというのが最近の結論らしいです。

　私も何かで読みました。耳鳴りの原因はいろいろあるわけですが、病気でない、
加齢に伴う耳鳴りの場合は耳の落ちた周波数の感度を補うために脳がその帯域を
増幅するからだ、という説が有力なようですね。面白いです。

　ちなみにヒトは音の方向を感知する為に、左右の耳に入ってくる音の
「音量差」「時間差」位相差」を元に判断しています。この3つはいわゆる「耳
（外耳、中耳。内耳）の器官では判断できません。左右の耳から伝えられた電気信号
を脳が比較して判断するものです。二つのスピーカーからモノラルの音を出すと
その真ん中から音が聞こえるように感じるのはモノの音に「音量差」、「位相差」、
「時間差」が無いからです。音は耳で聴いているのではなく、脳で聴いていると
言われるのはこうした事からなんですね。
437：RW-2：2024/02/06(火) 15:33:41 HOST:153.17.135.27.ap.yournet.ne.jp: ドラマ(映画)をテレビで観てますと、ヘリコプターの音が部屋天井の方から
(上空を飛んでいるように)聞こえます。

ヘリコプターを知らない方はテレビ画面位置から聴こえるんでしょうか？
438：前期：2024/02/06(火) 19:08:21 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: >>437
マジレスしますと人の顔は左右完全対称ということは少ないそうです。
ということは左右の耳には上下の位相差情報も入っているのでしょう。
439：ワッチ：2024/02/06(火) 19:35:48 HOST:softbank060114171027.bbtec.net: >>437 ヘリコプターを知らない方はテレビ画面位置から聴こえるんでしょうか

私はテレビドラマの中のヘリ音は画面から聴こえます。
しかしヘリコプターがいかなるものかは知っています（笑）。
おそらく私の場合「これはテレビドラマの効果音」という意識があるからだと思います。
RW-2さんの場合は「ヘリコプターは空を飛んでいる物」という意識の方が強いのでしょうね。

　以前、書いたことがあると思いますが、町内を歩いていてアパートの二階から声を
かけられたことがあります。私は反射的に左右を見渡しました。見つけられなかったので
見上げてはじめて声の主を発見できました。これは「人は空を飛ばない」という
意識に基づいている行為と言えます。また、テレビでアナウンサーが話していると、テレビの
スピーカーからではなく画面のアナウンサーの口から声が出ているように感じます。
　
　このように音の方向感は耳からの情報だけでなく、過去の記憶や経験、視覚からの情報を
含めて脳が総合的に判断しているものだと言えます。

>>438　完全対称ということは少ないそうです。
ということは左右の耳には上下の位相差情報も入っているのでしょう。

ヒトが音の上下方向の方向感に対して鈍感なのは有名ですが、上下の方向感はゼロではないようです。
また個人差、経験の差も大きいと聞いています。左右の耳の高さにどれほどのズレが生じているか
知らないのですが、その非対称性によって上下の方向感を得ている可能性はあるでしょうね。
440：。。。：2024/02/07(水) 16:19:49 HOST:sp1-75-213-12.msb.spmode.ne.jp: 長岡教祖曰く、上方の音の定位は直接耳に届く音と地面での反射音によるビート等で判断しているのではないかと。
信徒である私はまたも権威に頼るのであった。。。
ところでバイノーラル録音をヘッドホンやイヤホンで聞いてもやっぱり脳内に再生されるのは私だけ？
生まれた時からイヤホンを使っている若い世代ではまた違うのでしょうか。
441：RW-2：2024/02/07(水) 18:26:24 HOST:153.17.135.27.ap.yournet.ne.jp: >「ヘリコプターは空を飛んでいる物」という意識の方が強い

でしょうね。飛行機は上空を、川は下方を流れてる。そんな記憶で音源の位置を
感じてるんでしょう。横に寝っ転がって片耳塞いでても音源が上下に分かれます。
両耳での位相や時間差での判断じゃなくて脳内錯覚なんでしょね。

オーケストラなんかでもテレビだと演奏楽器のところに音が定位してるように
感じるのは視覚が聴覚を引っ張っちゃうんでしょう。聴覚って意外に脆いようで。
442：前期：2024/02/07(水) 18:38:31 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: >視覚が聴覚を引っ張っちゃう

そうそう。大きなホールの２階S席で目を閉じて交響曲を聞くと各楽器の
位置なんか判然としません。
一部のマニアが興奮するワン・ポイント・ステレオ・マイク録音なんていう
のもそういうオンバを狙っているのでせう。
でも、それじゃマニアは満足しない。解像力や分離が大切とばかりにマルチ
マイク録音がヨイショされますね。
443：ワッチ：2024/02/07(水) 19:30:47 HOST:softbank060114171027.bbtec.net: >>440　バイノーラル録音をヘッドホンやイヤホンで聞いてもやっぱり脳内に再生されるのは私だけ？

　バイノーラル録音はダミーヘッドというヒトの頭部を模した型を使って録音するわけですが、
この形が自分の頭の形と離れているとバイノーラル効果を感じにくいと言われています。
バイノーラル録音が注目を浴びていた頃、アーヘナーコプフという名前のダミーヘッド
が有名でした。ところがこれ、名前からもわかるように外国（ドイツか？）で
作られたもので、欧米人の頭部を模して造られており、日本人の頭部の形とずいぶん
違う事が指摘されていました。なもんでアーヘナーコプフを使ったバイノーラル録音を聴いた
日本人の多くが「？？？」となったそうです。
444：前期：2024/02/07(水) 21:08:17 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: 頭長比は人類学の早い段階で教わる概念ですものね。
445：RW-2：2024/02/08(木) 12:09:17 HOST:153.17.135.27.ap.yournet.ne.jp: オーディオ的な音源の定位なら部屋の反射が加味された仮想音源ってのは
ありますよね。部屋の形状や材質、距離で多種多様な仮想音源が出没と。
そうなると２本のスピーカーの外側や上下にまで音が定位しますでしょ。

脳内錯覚は置いといて、完全無響室で２本のスピーカーを鳴らしたら、
音源は２本のスピーカー間に定位し、外側には定位しない。また上方下方
にも定位しないと思われますけどどうなんでしょね。
446：ワッチ：2024/02/08(木) 19:08:23 HOST:softbank060114171027.bbtec.net: >>445 屋の形状や材質、距離で多種多様な仮想音源が出没と。
そうなると２本のスピーカーの外側や上下にまで音が定位しますでしょ

　ヒトの耳にはハース効果というもがあります。これは
「同じ音が複数の方向から同じ音量で聞こえた場合、最も早く到達した方向に定位が偏って聞こえる現象」
です。しかし反射音は当然直接音よりもレベルが下がります。ヒトの耳は音量の大きな方に音源の方向性を
感じるという性質がありますから、部屋における上下左右の反射音は定位をぼかす、
あるいは広がりを持たせるという程度にとどまることがほとんどだと思います。まして反射音ですから
SPからの直接音よりも距離がある分、遅く耳に到達します。
同じ理由でSPの右外に、あるいは左外にハッキリ定位が感じられる、という事はまず無いと思われます。
自分にはそのような経験はないです。しかし左右の反射の影響と考えられる
SPの外側への音場の広がり感はあります。
　理屈としては床や天井からの反射音もあるわけですが、そちらに定位を感じたことはありません。
多分RW-2さんも「床に楽器が定位している」と感じたことは無いと思います。
それはとりもなおさず、ヒトが上下方向に感度が鈍い事、反射音よりもSPからの直接音の方が

>>無響室で２本のスピーカーを鳴らしたら、音源は２本のスピーカー間に定位し、外側には定位しない。また上方下方
にも定位しないと思われますけど

無響室に入ったことが無いのですが、多分そうなるでしょうね。
447：ワッチ：2024/02/08(木) 19:12:33 HOST:softbank060114171027.bbtec.net: 途中で切れてました。失礼しました。

それはとりもなおさず、ヒトが上下方向に感度が鈍い事、反射音よりもSPからの直接音の方が
音のレベルが高い事、SPからの直接音の方が速く耳に到達するからだと考えられます。
448：。。。：2024/02/09(金) 18:22:31 HOST:sp1-75-238-31.msb.spmode.ne.jp: 昔のドルビー・プロロジックでは、サラウンドchを逆相にしてステレオにエンコードし再生時にデコードしていましたが、これを普通にステレオ再生しても、明確な音像は出来ませんが後方やや上方に定位しました。
脳が混乱してそうなるのかどうかは分かりません。
一つの考えとして、野生の状態では方向不明の音に対して、まず後方を確認する個体の方が生存に有利だったのかも。。。
運転中にサイレンが聞こえたらまず後方を確認するようなもの？
449：QS：2024/02/10(土) 15:45:43 HOST:141.net211007085.libmo.jp: バイノーラル録音した音源をRM・QS等のマトリックス4chデコーダーで再生すると、左右両横の音は後方に定位します。
そのことから耳の左右は逆相関係にあると思われます。
450：ワッチ：2024/02/10(土) 22:05:12 HOST:softbank060114171027.bbtec.net: >>448 運転中にサイレンが聞こえたらまず後方を確認する・・

　運転中にサイレンが聴こえたら、緊急車両を視覚でとらえられなかった場合には、ミラーで
後方を確認しますね。

>>449 バイノーラル録音した音源をRM・QS等のマトリックス4chデコーダーで再生すると、左右両横の音は後方に定位します。
そのことから耳の左右は逆相関係にあると思われます。

>>449 バイノーラル録音した音源をRM・QS等のマトリックス4chデコーダーで再生すると、左右両横の音は後方に定位します。
そのことから耳の左右は逆相関係にあると思われます。

マトリックス4chデコーダーを使って聴いた経験は無いのですが、左右の耳が逆相関係になっている
ことは無いでしょうね。もし左右の耳が逆相だったら2つのＳＰで同位相再生（モノラル再生）
するとセンターに定位しなくなるからです。

　ヒトが前方方向からの音を聴く時は耳介の複雑な反射に集められた音を聴いています。
しかし後方から来た音は耳介を回り込んで到達します。これは一種の機械的ローパスフィルターであり、
回り込んできた特有の周波数特性の音を「後方から来た音」として認識しています。これも
経験によって習得するそうです。つまり後方の音を振り返って視覚的に確認し、後方から来た特有の
周波数特性の音を「後方からの音」として経験、記憶するのだそうです。

　耳介は聴こえに非常に大きく影響します。試しに正面のテレビの音を聴きながら耳介を後ろから
指でっと押してみてください。耳介の形、角度がほんの少し変わっただけで音質が大きく変わることがわかります。
これは自分と他人が聴いている音にはかなり違いがある事を意味します。
451：QS：2024/02/10(土) 22:31:58 HOST:141.net211007085.libmo.jp: 学術論文じゃないので簡単に書いたから説明不足だったようですね、
左に有る音源を右耳で聴いた場合に逆相関係ではないか？という話。
右に有る音源を耳で聴いた場合も同様です。
ただし、回り込む音プラス反響音も加味されますから単純な逆相ではないと思われます。
両耳の鼓膜の向きを考えれば横からの音に対しての挙動は想像出来ます。
二本のマイクを逆向きにセッティングして録音するような状態ですから。

仰る通り真正面からの音に対しては正相ですね。
後方からの音に対しては耳殻が有って作用(マイクに反射板を付けたような感じ)しているので少し複雑になるでしょう。
後は御自身で検証していただければ幸いです。
452：前期：2024/02/11(日) 08:40:37 HOST:h219-110-038-060.hikari.itscom.jp: >後は御自身で検証

仰るとおりですね。
個々人の感じ方はそれぞれでせう。
オーディでもいろいろな音があって聞き手の好みも千差万別、そこに絶対的
な基準が存在すると錯覚すると不毛の議論に発展しがちです。

オーディオ雑談 Ｐａｒｔ5