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フルレンジSPに戻った方 Part3
1
:
Ⅲ−LZ
:2014/12/07(日) 17:40:19 HOST:120-51-93-137.nagano.fdn.vectant.ne.jp
part2が終了したため引き続きよろしくお願いいたします。
フルレンジSPに戻ったというよりも精神安定の為に時々聴いてみるような
使い方をしております。
445
:
AD
:2019/07/18(木) 18:13:43 HOST:210.227.19.67
ヒツジのショーンもあるよ、バカ犬をいたぶる賢い羊。
あ、スレチに便乗してもうた・・・(省)
446
:
RW-2
:2019/07/19(金) 11:56:29 HOST:121.132.132.27.ap.yournet.ne.jp
ジェーン・フォンダに『キャット・バルー』と言う西部劇の映画がありました。
447
:
アラン・ドロン
:2019/07/19(金) 17:16:07 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
ジェーンフォンダの姪のブリジットフォンダがおりましたね。
大分昔、芥川龍之介の小説、藪の中をヒントにした、アイアン・メイズ
という映画がありました。村上弘明も出ていました。
観ておりませんが。
西部劇というと、ジュリアーノジェンマでしょうか。
448
:
RW-2
:2019/07/20(土) 13:28:10 HOST:121.132.132.27.ap.yournet.ne.jp
西部劇ったらジョン・ウェインですね。イーストウッドやジェンマはマカロニウエスタン。
449
:
AD
:2019/07/20(土) 18:41:22 HOST:210.227.19.67
日本の西部劇ったら西部警察ですかね?
450
:
RW-2
:2019/07/20(土) 20:29:46 HOST:121.132.132.27.ap.yournet.ne.jp
座頭市でしょね。昇華したのが木枯し紋次郎。弱きを助け悪を凝らす。
451
:
RW-2
:2019/07/20(土) 20:32:11 HOST:121.132.132.27.ap.yournet.ne.jp
ん? 懲らすか。
452
:
アラン・ドロン
:2019/07/21(日) 06:50:27 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
オーディオ雑談3のスレッドが1000なので、ここに書きますが、
映画はシネマともいいますね。
これは、どこの国で?
イーストウッドは今も存命ですね。88歳と思います。ショーンコネリーと
同い年と思います。
西部警察は見ていました。1980年でしたので、私は、高校3年生でした。
警察(渡哲也)が、ショットガンをぶっ放していました。
これは、本物の警察は使わないのに。
石原プロは一応映画の会社ですが、映画を作ったのでしょうかね。
西部警察2000は、徳重聡の撮影中の交通事故で、お蔵入りしましたし。
453
:
RW-2
:2019/07/21(日) 10:06:00 HOST:121.132.132.27.ap.yournet.ne.jp
「ローハイド」は記憶にありますが「拳銃無宿」は無い。イーストウッドかマック
イーンかではなく、物語の内容でもなく、主題歌。幼児でも判り易い。重要です。
454
:
アラン・ドロン
:2019/07/21(日) 14:29:23 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
マックイーンは、私が高校3年生のときに死去したと思います。1980、
まだ、40歳だいだったと思います。
イーストウッド192センチ(今はそんなになさそう)
コネリー188センチ(今は185センチ位)
結構ありますね。
455
:
RW-2
:2019/12/17(火) 12:01:35 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
拙者宅のフルレンジシステムの筆頭はくだんのゲンコツ親分。他サンスイ箱に
入ったLE-8TもどきのPE-201。平面バッフルに2連装された爆音大将FP-203。
あと小型バスレフに入った美しいFR-16A。さらに小型でチャーミングなFR-12A。
シーメンス、テレフンケン、テスラ等は全部売り払ってしましました。後悔皆無。
40Hzから20000Hzまで一発で再生する(その辺の3ウェイ機でも難しい) 90Lの
バスレフ箱に入った傑作FLAT-8Ⅱシステムは友人に強奪されてしまいました。
棚卸ししたら未使用箱入りのFLAT-10が出てきました。こりゃぁ楽しみです。
456
:
アラン・ドロン
:2019/12/17(火) 15:40:17 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
コーラル・フラット10
()内は、私の感想
発売 1973年
定価 7400円
インピーダンス 8オーム
再生周波数帯域 35Hzから20キロヘルツ
プログラムソース入力(ミュージックパワー?)40W
出力音圧レベル 102デシベル(高いですね。)
磁束密度 12000ガウス
Q0 0.50
M0 17.5グラム
重量 2.8キログラム
(公称25センチ口径ですが、実質27センチ口径位)
補足
1980年に、フラット10マーク2初売、定価8700円
457
:
QS
:2019/12/17(火) 15:58:54 HOST:dcm2-49-129-184-47.tky.mesh.ad.jp
フルレンジの良さは、分かりやすい個性というか、味でしょうか?
一輪挿しの良さに通じるものが有ります。
ちなみに、一輪挿しとは、花瓶のことで、生けた花と全体像ではないことを知りました。
もし、間違ってたら、ゴメリンコです。
458
:
RW-2
:2019/12/17(火) 17:43:10 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>102デシベル(高いですね。)
検索したカタログを鵜呑みにして論っても相対的な比較ができません。
発売が古いので102dB。これは50cm測定値。1m測定では-6dBとなって96dBです。
459
:
前期
:2019/12/17(火) 18:54:45 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp
古練地というのはいかなる形式であろうと高域を伸ばすために振動版を軽く
せざるを得ません。低域に関しては丈夫ではないでせう。
箱も含めて意外に使いこなしが難しいユニットという印象です。
必ずしも初心者向きではないでつね。
460
:
RW-2
:2019/12/17(火) 20:10:55 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>フルレンジの良さは、分かりやすい個性というか、味でしょうか?
低域がああたらとか高域がこうたらとか気にせず音楽に没頭できることですね。
繊細微細や解像度はマルチユニットに劣るんでしょうけど、全体をそれなりの
バランスで上手くまとめてくれちゃってますからね。音より音楽が愉しめます。
461
:
RW-2
:2019/12/17(火) 20:47:20 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>必ずしも初心者向きではない
フルレンジと言っても能率はそれぞれですしね。ゲンコツ親分もそうですけど、
アシダの6半とかFR-16AとかFLAT-10とか高能率でしょ。96〜97dBあるんですね。
振動板が軽いとか、且つ磁気回路が強力な(磁束密度も関係)タイプです。
そんなユニットは屈託なく鳴りますでしょ。たいがい爽やかで軽々した音です。
野放図に鳴り過ぎるというきらいもありますけど、そこがまた個性なんですね。
P-610やNG-8Tとなると能率90dB前後ですからそんなハイスピード感がしません。
落ち着いた風情で鳴りますからジャンルつべこべ言わずに何でもこなしますね。
LE-8Tあたりまで能率が下がりますと音も悠長に勿体ぶって出てきます。しかも
底力も凄くドス(威圧感・迫力)が効きます。いずれにせよアンプとの相性が極。
462
:
QS
:2019/12/17(火) 22:26:29 HOST:dcm2-119-241-244-245.tky.mesh.ad.jp
>P-610やNG-8T
>ジャンルつべこべ言わずに何でもこなしますね。
確かに。
463
:
アラン・ドロン
:2019/12/18(水) 09:23:05 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
フラット10は96デシベルでしたか。10のマーク2と同じですね。
なんかおかしいなと思いましたが。
102デシベルあったのが、Ⅱになって、6デシベルも下がったの?
と思いました。
フラット6Ⅱは、持ってました。表面は工芸品の様に綺麗、裏面も
クロームメッキで黒っぽく光っていて高級感ありました
464
:
前期
:2019/12/18(水) 10:51:46 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp
>いずれにせよアンプとの相性が極。
そうなんです。自作派の腕の見せ所でしょう。
必ずしも球アンプがイイとも思いません。
465
:
RW-2
:2019/12/18(水) 11:10:23 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
メーカー発表のカタログ値は吟味が必要です。ユニットデータにQoという項目が
あります。共振係数で、簡単に言うと制動力のようなもんです。音の収束ですね。
設計の古いP-610やEAS-20PW09等はだいたい0.7〜0.8くらいです。軽量振動板で
強力磁気回路のユニットは0.3〜0.5あたりになってきます。カタログ吟味という
のはFLAT-8/10のQoです。0.5となっていますね。実態は0.3くらいじゃないかと
思います。0.3としますと密閉・バスレフで躊躇します。0.5としておけば無難です。
ですからBETA-8/10も同様Qo0.5ではなく0.2〜0.3じゃなかったかと考えられます。
ちなみにFE208ESのQoは0.1です。ホーンロードをかける前提のユニットですね。
466
:
RW-2
:2019/12/18(水) 11:18:54 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>必ずしも球アンプがイイとも思いません
ですね。高能率でハイスピードなユニットは3極シングルのようなアンプがお似合い
ですが、LE-8Tのようなユニットはα907i MOS Limitedみたいなアンプの方がイイかも。
467
:
前期
:2019/12/18(水) 20:04:35 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp
>3極シングルのような・・・・
イイでしょうね。但し厳重なハム対策が必用であり案外製作はキビスイかも
しれません。
468
:
くろねき
:2019/12/18(水) 20:12:20 HOST:fpoym3-vezC1pro05.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは。
>>465
> FE208ESのQoは0.1
> ホーンロードをかける前提のユニット
だから長岡鉄男先生がD-58ES作ったんでつよね。長岡BH前提?
当時の製作記事によると前作FE208SSとは別物で磁気回路は並列型相当、
ESコーン採用でMoが25%増加(15g)、自重も10.5kgに(SSは7.4kg)。
foが45Hzから40Hzに下がった一方で、サブコーンをやめてハイエンドが
公称13kHzになったのでトゥイーター追加の効果が大きいとか。
記事ではT500Aを0.47μFでつないでヒアリングしてますた。
469
:
ワッチ
:2019/12/18(水) 22:05:37 HOST:softbank126141237222.bbtec.net
>>468 サブコーンをやめてハイエンドが
公称13kHzになったのでトゥイーター追加の効果が大きいとか
フォステクスの技術の方と話したことがありますが、あのサブコーンは確かには高域を
伸ばす効果はあるけれど、歪を増やしているだけのようにも見えると言ってました。
20㎝という口径からすると、ある所からは高域をあきらめた方が音のまとまりは良くなる
ようです。
470
:
くろねき
:2019/12/18(水) 23:35:40 HOST:fpoym3-vezC1pro07.ezweb.ne.jp
>>469
長岡先生も「質の向上を優先させた結果」と書かれてまつね。
ダブルコーンだとどうしても暴れや濁りがあるといいまつからね。
471
:
RW-2
:2019/12/19(木) 00:23:45 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>歪を増やしているだけのように
Moの増加とボイスコイル部コーン紙の剛性を高めているのは見逃せないと思い
ますけど、サブコーンは切りっぱなしなので歪は増してるのは確実でしょうね。
その歪や暴れがある意味で似非リアル風な音に役立ってるも確かでしょう。
松下のげんこつやパイオニアのPIMシリーズはサブコーン末端をメインコーンに
くっつけちゃってます。メガホントーンが無く、暴れも少なく聴きやすいです。
472
:
くろねき
:2019/12/19(木) 00:48:36 HOST:fpoym3-vezC1pro04.ezweb.ne.jp
>>471
> サブコーン末端をメインコーンに
> くっつけちゃってます
ALTECのバイフレックススピーカーもこのタイプの一種でせうか。
「マルチダンプされたコルゲーション」で全周が接してるという。
420Aはハイエンド14kHzでつが、そもそも15インチユニットであることを考えれば…。
473
:
RW-2
:2019/12/19(木) 01:13:00 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
形態としては似てますけどね。硬さというか腰の強さの違うサブコーンをくっつけて
メインコーンをダンプして歪を抑える役割らしいです。高域はメタルキャップ役割。
実際は上記のダブルコーンのようにも働いてるんでしょね。逆言うと、それらもまた
アルテック420Aの説明のようにも働いてるわけで。
474
:
RW-2
:2019/12/19(木) 05:03:07 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
メカニカルクロスオーバーと記載されてるところを見ますとやはり
ワイドレンジ化の2ウェイ(ダブルコーン)とも解釈すべきでしょうね。
475
:
アラン・ドロン
:2019/12/19(木) 09:59:40 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
フォステクスの技術者と話した事あるのですか。いい機会がありましたね。
サブコーンは、大音量にすると、びりつくのではないですか。
私は大音量にしたことないですが。
グッドマンのアキシオムの30センチフルレンジ位の短いサブコーンなら
いいのでしょうかね。
長岡鉄男氏は、大音量派でしたし、歯切れのよさ、音場感を求めた方
ですね。
476
:
ワッチ
:2019/12/19(木) 10:43:39 HOST:p11093-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>475
サブコーンは、大音量にすると、びりつくのではないですか
ドロンさんのFLAT10はビリつくのでしょうが、自分の使っているFE206Σはビリついたりしませんね。少なくとも105dB位の音圧までは大丈夫なのは確認出来てますけど。
477
:
RW-2
:2019/12/19(木) 11:23:07 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>但し厳重なハム対策が必用
そこなんですよね。フルレンジは低域があまり伸びてないと言ってもハムはやっぱし
気になります。高能率ゆえにね。
PPと違ってシングルだと余計に。2A3とか300Bとか、フィラメント2.5V〜5V程度の球
ならなんとかしやすいのですけどね。拙者のように7.5V球だとどうしてもDC点火を
せざるを得ない。大容量のCを入れてのハムバランサー。なかなかクリティカルです。
電源部整流は電圧降下を抑えたいのでガス入りの冷陰極整流管を抜擢。入力側のCの
安全値は4μFと球の販売店から聞いたのですが6μF入れてます。チョーク後に56μF。
ちなみに初段とドライバー段は別電源。こちらはDi両波整流でパワー段から独立です。
478
:
RW-2
:2019/12/19(木) 11:46:01 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>サブコーンは、大音量にすると、びりつくのではないですか
びりつく前にボイスコイルが底打ちしたり、コーン紙が
飛び出しエッジがひっくり返って与太ユニットになります。
バックロードホーン作って鳴らしたことはありませんか。
そうとうな音量出してもコーン紙はさして動いてませんよ。
479
:
アラン・ドロン
:2019/12/19(木) 15:45:28 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
ありますが、長岡式D-10で、ユニットはFE―106Σなので、サブコーン
ではないです。
FE-204を持ってますが、バスレフですが、大音量にしたことないので。
これから私が何か買うとしたら、サブコーンではない方がいいです。
私、フラット10は持ってません。
480
:
QS
:2019/12/20(金) 01:04:17 HOST:230.net211007085.libmo.jp
パンケーキの755シリーズは、コーンにコルゲーションが二筋入るだけで絶妙のバランスになってますね。
LE-8Tはコーンに占めるセンタードームのバランス。
NewG-8Tも8吋コーンに見合ったサブコーンが付いてます。
アキシムの80もサブコーンの、あの大きさがシックリ来ます。
以上、見た目の話ですが、そういうのも割合大事なんじゃないかと思います。
481
:
RW-2
:2019/12/20(金) 12:53:25 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>見た目の話ですが、そういうのも割合大事なんじゃないか
拙者は昔からほざいてますよ。すてれお機械はデザインありき。デザイン良ければ
音もイイ。不細工な機械はロクな音がしない。ただしデザインと見栄えは別物です。
482
:
ワッチ
:2019/12/20(金) 19:46:22 HOST:softbank126141237222.bbtec.net
〉〉481 デザイン良ければ音もイイ
それ、故長岡鉄男氏も言ってましたね。
483
:
QS
:2019/12/20(金) 20:21:50 HOST:dcm2-118-109-191-37.tky.mesh.ad.jp
Wコーンはサブコーン、シングルはセンタードーム。
ウッカリここを凹ますと、文字通り凹みます。
感傷派、いや、観賞派の泣き所です。
484
:
前期
:2019/12/20(金) 21:18:50 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp
外見重視はK枝先生も同じですね。
性能が優秀なものはある種の機能美のようなものも持ち合わせているのが
面白いでつ。
但し見てくればかり素敵でメンテがやりにくいなんていうのは論外ですが、
そういう意味でプロ機というのは大抵かっこイイですね。
485
:
アラン・ドロン
:2019/12/21(土) 12:44:03 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
見た目が良くても、中身が並〜中の下の物(音が)
コーラルフラット6及びマーク2
486
:
QS
:2019/12/21(土) 19:02:26 HOST:dcm2-119-243-52-86.tky.mesh.ad.jp
まぁ、愛用中のリチャード・アレン8inchを貶されないだけましかと。
487
:
アラン・ドロン
:2019/12/21(土) 19:10:27 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
お持ちですか。あれは、日本バルコムが輸入代理店でしたね。
1980年代前半で、定価1個12000円だったと思います。
ユーチューブで聴いた事あります。これで聴いても判りませんが。
私ももっと外国製品に目を向ければよかったです。
日本製品しか買ったことなかったです。
昨年、外国製品のスピーカーは初めてJBLのD-130を買いました。
タンノイに似せた箱に入れて聴いてます。(容積185リットル位)
あまり低音は出ないみたいですが、まあいいです。
追伸
私は他の人が持ってる物を貶す事はないですが、そのように、
感じられるのでしょうかね。
文章の表現の仕方とか。
488
:
RW-2
:2019/12/21(土) 21:14:40 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>JBLのD-130を買いました
エンクロージャを横倒しにするスペースが無いので、垂直状態のバッフルに取り
付けたんですもんね。それも鬼目ナットとボルトではなく木ネジで。8Kgもある
ユニットを片手で持って木ネジをねじ込むという離れ業。剛腕ですね〜・・・。。。。
489
:
前期
:2019/12/21(土) 21:48:43 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp
>剛腕ですね〜
そらまぁ武闘派の教祖さまでつからね。凡人にはできないことも念力でエイヤと・・・
490
:
アラン・ドロン
:2019/12/22(日) 09:50:04 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
いえ、誰でも出来ます。気をつけて持っていれば。
機種により重さが違いますが、10キロ以上なら木ネジだけでは
ちょっと---ですね。
私の箱は、バッフル開口径348ミリ(タンノイのユニットあわせて)
で、その外側が390ミリです。
348ミリから390ミリの42ミリはざぐりの部分です。
なので、ザグリの幅はその半分の21ミリです。その部分に木ネジで
留めてます。(24ミリの板厚の半分の12ミリ位)
外側は390ミリ、D-130は直径388ミリ、入るかと思ったら入らなかったです。
なので、ちょっと出っ張ってます。
とまあ、詳しく書きました。
491
:
RW-2
:2019/12/22(日) 10:43:28 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
妄想じゃないとしたらD-130も不憫ですね。
12mmの木ネジとは。ユニットに対する愛情もないようで。
ガスケット部の止め孔はバッフル裏留め用です。
前面取り付けならフランジを抑えるマウント金具をお使いくださいまし。
492
:
アラン・ドロン
:2019/12/22(日) 16:14:38 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
木ネジは12ミリより長いです。測ってないけど、25ミリ位。
ザグリの板厚が12ミリです。
ザグリの分が板厚が薄いのです。
その上に、スピーカーグリルです。黒いクリップでグリルをつけてます。
そして木ネジでグリルを留めています。
黒いクリップ=100円ショップで売ってる両側から挟みこんで
A4用紙とか留めるやつ。
493
:
前期
:2019/12/22(日) 20:21:42 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp
>>491
>妄想じゃないとしたら
冥界でのできごとでせうね。この板もますますオカルトになってきますた。
494
:
RW-2
:2019/12/23(月) 00:24:09 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>いえ、誰でも出来ます
垂直バッフルにD-130を片手で持って、もう片手で木ネジで留めるのは
誰かれじゃ出来ないと思いますよ。you-tubeに載せたら神だったの惜しい・・・。。。
>ますますオカルトに
誰でも出来ます っても画像板に写真は貼れません でしたもんね・・・。。。
495
:
くろねき
:2019/12/23(月) 02:40:48 HOST:fpoym3-vezC1pro15.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは。
>>494
> 垂直バッフルにD-130を片手で持って
マヂレスすると、完全に横にせずともできないことは無いかと。
でもこの場合でも、箱は壁に支えてもらって
ユニットは両手持ちのほうが良いでせう。
うちのダイヤトーンDS-30Bも、実は30度くらい
仰け反らせると重量バランス的には釣り合ったりしまつ。
まぁ、あえてそうやって取り付ける必要のあるシーンもあまり無いやうな…。
496
:
アラン・ドロン
:2019/12/23(月) 11:24:43 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
私の板は、シナランバーコアなので柔い板です。
なので、片手でユニットを抑えてる時に、木ネジビット(手動でやる
ドリルみたいな小道具)で下穴を軽く開けます。
これが、桜の木とかくるみの木等、硬い木なら難しいと思います。
結論めいた事
柔い木で、ユニット重量が8キロ以内なら比較的出来る。
(しかし気をつけてやらないと滑って落としてコーン紙に大穴をあけかねない。)
それ以外の条件なら垂直で取り付けは簡単ではない。
こんなところでしょうか。どんなところ?
497
:
RW-2
:2019/12/23(月) 12:08:38 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>片手でユニットを抑えてる時に、木ネジビットで下穴を軽く開け
妄想でしょうか。行き当たりばったり的ですねェ。行程の計画もしないと。
8Kgものユニットを垂直状態で取り付けるとしたらですよ。普通ならネジ孔
を記した型紙を作ってバッフルに貼り、先にネジ孔を完全に加工。それから
ユニットを持っていき、一気に全ネジを差し込んで短時間で締めますでしょ。
ユニットを持ち上げて抑えたままネジ孔を空け始める方を初めて知りました。
498
:
AD
:2019/12/24(火) 00:52:47 HOST:KBMcd-03p18-78.ppp11.odn.ad.jp
↑そうですねぇ〜、指でつまめるようなトィーターならいざしらず。
現物あわせだとしてもですよ、かなりの力技ですね。
ネジ孔の加工ですらアンカー打ち込んでもいいくらいじゃないかと思いますね。
499
:
RW-2
:2019/12/24(火) 13:33:53 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
アンプ作りの時は、以前は方眼紙に基板やトランスやらあっちこっち並べて
位置決めしてましたけど、今はPC上でできますから便利になったものです。
スピーカー等、大型の型紙にはロール紙を使っております。CAD用紙ですね。
幅が91cm長さ50m。工業企業勤務のお方からの頂き物。持つべきは友なり。
500
:
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:2019/12/25(水) 12:48:59 HOST:210.227.19.69
↑ そうそう、はじめての自作(キットだが)のときは実体配線図ひろげて同じようなことしてました。
>持つべきは友なり。
そうそう、持つべきは8Kgもあるユニットではなく・・・以降、割愛。(愛をこめて)
501
:
RW-2
:2019/12/25(水) 13:42:36 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>持つべきは8Kgもあるユニットではなく
拙者のウーハーも8Kgなんですよ。あの時代の方々は腕力がなかったんでしょか。
両手で持つようにハンドル付いてまっせ。とても片手で取り付けるなんざは・・・。。。
ttps://userimg.teacup.com/userimg/535.teacup.com/knisi/img/bbs/0007344.jpg
502
:
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:2019/12/25(水) 22:16:07 HOST:210.227.19.69
RW-2氏ともなればご自身で持たれるようなことはなかろうかと思いましてね。(舎弟の存在がチラついておりますぞ・・・笑)
503
:
RW-2
:2019/12/26(木) 09:58:44 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
はい。妻にど突かれて、草取り、ゴミ出し、お買い物、晩飯の支度に食器洗いも
こなしております。そのうち掃除に洗濯まで仰せ付かまつるのか。工作時間無し・・・。。。
504
:
AD
:2019/12/26(木) 18:24:53 HOST:210.227.19.72
i
505
:
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:2019/12/26(木) 18:34:44 HOST:210.227.19.72
↑謝、PCが固まってしまいましたんで誤送信です。m(_ _)m
RW-2氏はフルレンジではなく、電子レンジを愛用されているんですね・・・ご苦労様です。
でもなんか羨ましい・・・ような気もする。(独り身の電子レンジはもの悲しさが漂ってますんで:涙)
506
:
ジークフリート
:2019/12/29(日) 14:44:44 HOST:KD106132207051.au-net.ne.jp
木ネジで、スピーカーユニットをちゃんと固定出来るかどうかという話しで、音質について言及されていないのが非常に残念です。
近所のオーディオ屋が8インチくらいの古レンヂを自作箱に木ネジで固定した安あがりなシステムを販売しとりますが、全くイイ音がしない。
ちっちゃい8インチでもですよ。
市販品のスピーカーシステムでも、パーチクルボードに木ネジで固定なんて、酷いブツも。
実は、当方がツバを付けたローサーPM4も木ネジで固定されていて、あの磁気回路でそりゃ〜ないでしょ!と唖然としましてね。箱を捨てて、ユニットだけ入手しようとしたんですが、その後、行方不明に。(どーやら、腹黒店主が、誰かに貸し出して返してもらえなくなっている様子)
507
:
前期
:2019/12/29(日) 16:25:29 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp
>>506
>ちっちゃい8インチでもですよ
禿同でつ。ユニットは鬼目ナット(とか言うんでしたっけ)爪が生えていて
板に食い込むヤツ。あれとボルトでガッチリ締め上げるのは常識以前の問題
でせう。
こんなこと書いててバカバカしくなりますた。情けない。(涙)
508
:
ジークフリート
:2019/12/29(日) 16:49:51 HOST:KD106132207051.au-net.ne.jp
そうです。鬼目ナットならなんでもイイてワケじゃなく、ツバに爪付きがイイですよね。
例えば、イボイボ?の打ち込み式ですと、初めっから周囲の木材が柔らかくなってしまって、スピーカーユニットのエネルギーをガッチリ受け止めるのは困難だし、次第に緩くなって行く恐れがあります。
509
:
ワッチ
:2019/12/29(日) 17:18:09 HOST:softbank126141237222.bbtec.net
そうですね。あの爪付きナットが自作には最高です。ただしスピーカーユニットによっては、
ねじ穴とフレーム開口部との間が狭くて爪が開口部にはみ出す事もありますし、工作精度が
低いと同じ事が起きますからそれなりに慎重に高い精度を心がけて穴あけしないとダメですね。
510
:
QS
:2019/12/29(日) 17:50:44 HOST:dcm2-119-243-53-111.tky.mesh.ad.jp
色々な説が有るもんですね。
参考になります。
511
:
前期
:2019/12/29(日) 18:23:15 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp
>>508-510
スピーカ・システムの自作はアンプなんかより遥かに難しいと思っています。
測定しようにも我々は無響室なんて使わせてもらえませんしね。
そこへ行くとアンプは一通りの測定器があれば特殊な部屋がなくても性能を
知ることができますし調整もできますからね。
512
:
アラン・ドロン
:2019/12/29(日) 18:31:27 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
>木ネジで、スピーカーユニットをちゃんと固定出来るかどうかという話しで、音質について言及されていないのが非常に残念です。
鬼目ナットも考えましたが、交換する時意外は取り外しはしないし、
これでいいかと。
ただ、ざぐりの部分にネジがささってまして、ザグリ部分は板の厚さ
が12ミリ位です。ちょっと薄いですが。
ネジ孔は8箇所ですので、一つのネジにかかる圧力は1キロ程度です。
これならさほどの負担はないかなと思います。
ネジも鉄、真鍮、ステンレス等がありますが、家にあった、鉄で、済ませ
ました。
音に関しては問題ないでしょう。
513
:
QS
:2019/12/29(日) 18:35:44 HOST:dcm2-119-243-53-111.tky.mesh.ad.jp
とことん水も漏らさないよう突き詰めるところも有れば、気を抜くところも多々有ったり
我ながら遠目から見たらアバウトだと思うしだい。
ま、個人的に楽しめればイイかと。
でも、実際は迷い、苦しみタイムのほうが多いかも?
そんなに大層なことをやってないので、そのぶん酒でごまかしてます。(笑)
514
:
くろねき
:2019/12/29(日) 18:40:41 HOST:fpoym3-vezC1pro17.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは。
さふいへばうちにも木ネジのスピーカーが(汗
一応メーカー品なんで工作精度は高いでつし、
ネジを外してもバカ穴になったりはしません
(あまり高頻度にやるとヤバいでせうが)。
ユニットが小型だからというのもあるんでせうが。
515
:
ワッチ
:2019/12/29(日) 21:38:44 HOST:softbank126141237222.bbtec.net
今使っているスピーカー(長岡鉄男氏設計、D-70)を作ったときはカポール合板という
アピトン合板と同等の質量をもつ合板を使いましたが、とんでもなく硬いので下穴をあけても
木ねじを締めこんでいくと木ねじがねじ切れてしまうことがありました。
このぐらい硬いと何度取り外し、締め直しをしても大丈夫なんですが近年はそんな合板は
手に入らなくなったような気がします。
516
:
アラン・ドロン
:2019/12/30(月) 09:56:07 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
今、コイズミ無線で売っている、元フォステクスから売っていた
25リットル(売り切れ)と45リットルの箱があります。
これは、桜材です。私は、30年位前に、45リットルのを買い、今も
持ってます。ダイトーのDS-16Fを入れてます。(貧乏臭いか?)
それまで、シナランバーコアしか使った事がなかったので、○孔を
開けるのに、ジグソーで2倍位の時間がかかりました。
ユニットを取り付ける時の下穴も木ネジビットは、硬かったです。
手に入らなくなった件について----
そうですね。手に入らないですね。MDFが主流ですかね。見た目が
綺麗ですからね。
それに、大きな箱は売ってないですね。ならば、ハードオフとかで
狙うしかないですね。個人の自作品とか、ショップオリジナル箱とか。
517
:
RW-2
:2019/12/30(月) 16:05:17 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>MDFが主流ですかね。見た目が綺麗ですからね。
MDFがですか? 綺麗ですか?
綺麗ってのはこういうもんじゃないかと。感性の違いでしょう。
ttps://userimg.teacup.com/userimg/535.teacup.com/knisi/img/bbs/0004961.jpg
>大きな箱は売ってないですね。ならば、ハードオフとか・・・ ・・・個人の自作品とか
作りゃいいじゃないですか。この程度の箱(150L〜200L)なら半日で作れますよ。
ttps://userimg.teacup.com/userimg/535.teacup.com/knisi/img/bbs/0004964.jpg
518
:
アラン・ドロン
:2019/12/30(月) 17:09:08 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
サブロク板が売ってないです。カット売りの小さいのしかないです。
それらは、割り高になってしまいます。
家の近くはホーマックしかないです。ジグソーも売ってしまいましたし。
東急ハンズもなくなってしまいました。
519
:
AD
:2019/12/30(月) 17:43:05 HOST:210.227.19.73
↑ ありゃらりゃらら・・・、北の大地は東急ハンズがあったのになくなったのですか。
鹿・猪・猿・狸・狐・・・これらのほうがはるかに多い山岳地帯に住んでますが、
東急ハンズこそないもののホームセンターでサブロク板でもなんでも手に入りまっせ。
まあ、田舎すぎて東急ハンズなんつうオシャレなお店があったところでお店が成り立ちませんし、
みんな自給自足なんでいろんなモノ自分で作るひと多いんで、ホームセンターの品ぞろえはバツグンです。
サブロク板のカット・マシーンもありますし(1カット¥20かかりますけど)ネジも一本からバラ売りしてくれますしね。
自作するにも補修するにも、重宝してまっせ。 以上、田舎の現状報告でした・・・。
520
:
ワッチ
:2019/12/30(月) 18:54:07 HOST:softbank126141237222.bbtec.net
>>518
それらは、割り高になってしまいます。
家の近くはホーマックしかないです。ジグソーも売ってしまいましたし。
東急ハンズもなくなってしまいました
それって自分で自作しなくていい理由を述べているだけですね。
やりたくてもやれないのではなく、ただ何もしたくないのでそれらしい
理由をつけて自分を誤魔化しているだけですよ。
そんなやる気のない自分を直視するところから始めて見ましょう。
521
:
ちょっとだけ
:2019/12/30(月) 19:35:41 HOST:p1229004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>東急ハンズなんつうオシャレなお店
最近の地方都市の東急ハンズは、DIYショップではなく「おしゃれな雑貨店」に
なってしまったみたいです。(渋谷本店なんかはまだ大丈夫なんでしょうか?)
川崎Diceにあったハンズも、クラフトコーナーや板材カットサービス、ねじ・ビス類
ばら売りなんかなくなっちゃいました。
522
:
前期
:2019/12/30(月) 20:47:29 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp
ま、どうでもイイと言ってしまえばそれまででつが、ご参考までに。
/sapporo.tokyu-hands.co.jp/
523
:
くろねき
:2019/12/30(月) 21:25:48 HOST:fpoym3-vezC1pro02.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは。
> 東急ハンズ
今は千葉方面とかにあるデッカいDIY店に取られてる感じありまつね。
あとはネット販売。プロ専用のお店も増えたやうな。
524
:
RW-2
:2019/12/31(火) 00:12:13 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>サブロク板が売ってない
材木屋さんは皆さん非常に良心的です。何でも買えます。通販でさえね。
既製品箱や人が作った箱にユニット仕込んだ話しされても誰も関心無い。
拙者なんか くだらない工作品を画像板に挙げてヒンシュクかってますけど
くだんのJBL D130のシステムは見たいですね。拙者も永らく使ってたので。
レクタンヨーク箱に入れてテクニクスとの2ウェイでしたね。皆さん興味。
画像版 → ttps://535.teacup.com/knisi/bbs
525
:
RW-2
:2019/12/31(火) 00:15:05 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
ADさん。揚げ足取らんでね〜・・・。。。w
526
:
AD
:2019/12/31(火) 03:30:58 HOST:210.227.19.67
揚げ足は取りませんが・・・田舎の揚げ足食いのADで〜す。(いかゲソはうまかぁ〜♪♪)
って・・・1行レスってヒンシュク買うと出禁も心配なので、続けます。
>材木屋さんは皆さん非常に良心的
「ありません」の一言で済ませちゃうお店の対応では客足は減りますから、
「無ければお探し致します」とか「このようなモノではお使いになれませんか」とかね。
フルレンジに戻るお方は頭のほうもフルに使いますからね、あ〜古っ・・・つう場合もありますが。
527
:
アラン・ドロン
:2019/12/31(火) 10:06:27 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
過去に20箱位作ったのでもういいです。
面白そうな、良さそうな箱があれば買うかもしれません。
他人の作った自作品でもがっちりとした良い物もありますよ。
私は、中古品とか、他者の作った物とかは、否定しませんし。
東急ハンズは、東急デパートの中にありました。言い忘れてました。
品揃えとかは判りません。行った事ないです。
板とかあるのか、カットする技師はいるのかとか。
1カット20円は安いですね。私がホーマックでやってもらった頃は
多分、80円位だったと思います。
北海道以外にあるのかわかりませんが、ホーマックと似た店は、
他に、ジョイフルAK、ビバホーム等があります。
528
:
前期
:2019/12/31(火) 12:41:00 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp
>>524
教授、こんにちは。
んなこたぁありませんぜ。
いつも感心して拝見してます。
一方でこの板には空想と妄想でカキコされる高貴なお方もいらして当方も
ぜひ彼の作品の写真を拝見したいと切望してまつが未だ見せていただけま
せんね。
貴族としては下衆なシモジモに見せるわけにはいかないというところでせうか?
529
:
AD
:2019/12/31(火) 13:12:59 HOST:210.227.19.72
まあまあ、見守りましょうよ、このネタは嘘か誠か推測するってのも老いの防止になりますぜよ。
んでもって・・・20箱もつくってるわりにゃあ、?? なところがサンケンされますけどね。
真竹より孟宗、門松にゃすりゃ立派ですぜ。梅や葉牡丹、その他いろいろ賑やかに。
お正月を〜写そっ♪ 伯爵カラーで・・・♪・・・写そっ。(嘘)
530
:
アラン・ドロン
:2019/12/31(火) 14:39:50 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
伯爵
序列は、侯爵、伯爵、男爵の順です。そして普通の貴族となります。
クリストファー・リー
ドラキュラ伯爵役。当初はスタントマンでしたが、監督からお前は身長が
高いから化け物役が似合うと言う事で、ミイラ男を演じました。
その後、吸血鬼役で一躍スターに。
身長193センチでした。もう既に故人です。
ドラキュラ伝説
ルーマニア(当時は一部のワラキア王国)のカルパチア山脈の中のトランシルバニア地方が発祥の地。
実在の人物に、ブラド・チェぺシュ侯がいました。
別名串刺し侯と呼ばれ恐れられていました。
531
:
RW-2 謹賀新年
:2020/01/07(火) 10:19:36 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
鳴らしぞめ 楊枝で留めた JBL 20箱作った 集大成 「懐古今和歌集・詠み人知らず」
532
:
ワッチ
:2020/01/07(火) 14:17:14 HOST:p11093-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>531
20箱ということは要するにステレオで10セットという事なのでしょう。
533
:
AD
:2020/01/08(水) 06:20:43 HOST:210.227.19.69
みなさん・・・、弄りますねぇ〜。
20箱っていったってスピーカー・システムになってないかもしれませんよ、「箱だけぇ〜♪」(推測)
534
:
RW-2
:2020/03/23(月) 13:53:51 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
車の整備工場さんから三菱のダブルコーンフルレンジがあるからいる? と。
貰います頂きますと。三菱のダブルコーンは珍しいでしょ。
貰ってきましたんです。ボトムヨークにドン!と三菱のマーク。おおッと思った
のも束の間。あれ?なんか変だ・・・ ・・・。品番がEAS-13P×××・・・。。。
うわ〜〜〜ッ。松下製やないけ。しょうがないよね。三菱さんもう作ってないし。
535
:
前期
:2020/03/23(月) 16:19:18 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp
>三菱さんもう作ってないし
大企業ですからね。規模に相応しい利益をねん出できなければ撤退するのが
マーケティングの鉄則です。
2S-305やP-610が懐かしいです。
オーディオ産業というのは小さな企業が趣味的に生産するのが正解なんで
せう。
いかがですか教授ブランドの立ち上げなんか?
536
:
RW-2
:2020/03/23(月) 17:49:57 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
テキトー工作ブツに延々とエセ御託を並べてね。ウエスタンの銅線でボイスコイル
巻きました。でクライオ処理しました。アルニコは再着磁しとりますってね・・・。。。
537
:
AD
:2020/03/30(月) 08:54:50 HOST:210.227.19.67
外出自粛要請中のこのご時世ですから、クラスター処理にアルコール消毒しました…って言わんでくださいね。
先週の金曜日、日午前中に仕事が終わったので帰宅途中にオフに立ち寄ってみたら、いつも以上に混んでた。
学校休校中&通常でも春休み中だから子供が多いのは仕方ないかなあ・・・でも大人の多いのには驚いた。
仕事ヒマなんだろうか・・・?ご高齢の御客は少なかったが働き世代がヒマ?
在宅ワークできない人が多いのか、コロナの影響でてる?
以前から欲しかったデジアンが売れてしまっていたので、クラスD BEE搭載アンプを買った。
66mmフルレンジ 1WAY バスレフ・スピーカーのセットもので10W+10W出力。
欲しかったアンプはクラスTだったのでコノアンプはデジアンとはいえないまでも、
PCのサウンドはグレードアップしたので良しとしておこう。
538
:
とりあたま
:2020/04/17(金) 13:57:20 HOST:KD182251115083.au-net.ne.jp
フルレンジといえば町内会の新年会を行った飲み屋のカラオケスピーカーはBOSEの101だったが
これの声の再現性は侮れないな
カラオケのショボいボーカルマイク通してさえ、普段の地声とあまり変わらない声質で再生する
正直BOSEなんてwと小バカにしていたが、声に限っていえばハイファイやで、ショーミの話しが
539
:
RW-2
:2020/04/23(木) 17:01:50 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp
>再現性は侮れない
ショパン聴いてたらピアノ弾きの娘が顔を出して「スタインウェイみたいな
音がするね」と。鳴らしてたのはP社のいにしえのフルレンジPE-20。
じゃぁこれはどうかと評価の高い某3ウェイ。凄いね〜と言うかと思ったら
「ダメ。違うな〜」。そう言われると確かに。フルレンジは侮れない。
540
:
QS
:2020/06/09(火) 19:20:27 HOST:150.net211007085.libmo.jp
アシダのフルレンジもコーン紙の再現がどうたらで復刻は無理なんでしょうね。
復刻したところでイチャモンは付くでしょうし、昔みたいな値段で売れる訳もなし。
と、まぁそんな懐古的行き詰まりの中、唯一、ニヤリとしたのは同社から販売されている
カナル型イヤホンEA-HF1。
通常タイプは5〜8000円代ですが、30000円以上ふるさと納税するとシャンパンゴールドの限定品が返礼で貰えるそうです。
限定品はともかく、マイ・リファレンスのSTAX-SRS-002が有るので通常品の購入は迷うところです。
要するにこれ以上ヘッドフォン・イヤホンを増やしてどうするんだ?って話です。
でも、納付金が入ったらイっときますかね?
541
:
QS
:2020/10/28(水) 00:46:17 HOST:175.203.49.163.rev.vmobile.jp
ヒノオーディオの地下で聴いたリチャード・アレン8インチ(フェライト)はバンバン鳴らしていて
こりゃ凄い!と思ったのは、かれこれ30年前か?
あの時入っていたWバスレフのエンクロージャが欲しいな。
確かリチャード・アレンにエンクロージャ付きでペア5万円程。
ユニット自体が1万×2だったとしても良心的な値段でしたね。
なんでその時買わなかったか?と思うけど、買ってたらアルニコには出会って無い訳で
運命と言うものでしょう。
で、そのリチャード・アレンで検索したら某ブログにアルニコユニットの話が出てました。
何とも難しい表現で、良いのか悪いのか判らない内容。
異形中の異形AXOM80じゃあるまいし、難しく考えて使うようなユニットだとは思いませんけどね。
その為のフルレンジ1発でしょう?
自分でどうこうしようなんぞ思わず、気楽に鳴らせば良いんですよ。
それで気に入らなきゃ売り飛ばせば良い。
そういうモノです。
今なら買った時の値段か、それ以上で売れるでしょ。
542
:
QS
:2020/10/28(水) 20:14:14 HOST:dcm2-122-133-44-112.tky.mesh.ad.jp
フルレンジを数試した訳じゃないけど、アンプで鳴りかたが変わるのは確か。
ていうか、フルレンジに限らず当たり前か。
P-610が2A3シングルよりVictorのA-X5のほうが良かったのは意外でした。
低域が朗々と鳴り出したのには驚きましたね。
アレンもそっちに繋いでたら良かったかな?
アレン購入前にアンプは引退しましたけど、有ってもそのまま鳴らしたかは疑問。
思い込みと雰囲気が殆どを締めるマイ・オーディオです。
543
:
QS
:2020/10/30(金) 19:06:53 HOST:226.178.138.210.rev.vmobile.jp
リチャード・アレンの赤いフェルトが苦手な人が多いのかな?
自分は、あの赤に惚れた部分が大きいのです。
フレームの形状から、どうしても裏着けになるので表に出にくいですから、ある意味残念。
中には緑のも有るようで、ワーフェデールと被りますね。
544
:
ジークフリート
:2020/12/14(月) 23:02:51 HOST:p867014-ipngn200314okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp
数年前から唾を付けている古レンヂ・・・ローサーPM4とテレフンケンの10インチ。
鼻先に垂らされたニンジンみたく近場にはあって、香りは漂っているんですが、未だに入手のタイミング訪れず。
ジョーダンワッツのモジュールとJBLの同軸があるから、もうええじゃないか?(どうせ常設は無理だし)と思いつつ、何故かヨダレはまだ枯れない。
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