Crown D-45について - 1351073210 - したらば掲示板

1：アマケーブル：2012/10/24(水) 19:06:50 HOST:110-132-160-233.rev.home.ne.jp: 皆様も、某販売店の精力的な宣伝で、業務用のアンプ、Crown D-45
（あるいはAmcron D-45）が一部で究極のアンプとしてもてはやされ
ているのをご存知と思います。私の地方在住のマニアの友人も購入し、
まるでCDがマスターテープのように鳴ると、ショックを受けていました。
いままでのオーディオ人生なんだったのか。たった５万かそこらの
パワーアンプにCDPを直結しただけだというのに・・・というのが
そのショックの原因のようです。
地方のため聞きに行けないので、自分では確かめられないのですが、
皆さんのなかでご使用の方がおられましたら、感想など聞かせて頂け
ますか。マスターテープは、あまりに大げさだと思うのですが・・・
160：前期：2012/11/11(日) 22:05:30 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: ↑　同感。高級スピーカほどアンプにやさしくない。
アンプがスピーカに蹴飛ばされる、とは○橋先生の名言です。
161：MT：2012/11/12(月) 10:29:06 HOST:PPPpf924.aichi-ip.dti.ne.jp: ただ高級？というスピーカーは駆動するアンプの事を考慮していない。（笑）
162：権○衛：2012/11/12(月) 10:44:23 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ↑
ですね
アンプの素性をあらわにしますでつ。（見破ります）
コワいですね。（(〃^∇^)o彡☆がははははっ）
163：前期：2012/11/12(月) 11:25:12 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: 君の立派なアンプも僕の駄目なスピーカがなければ音は出ない（オ○損博士）
164：権○衛：2012/11/12(月) 11:35:56 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: わかります。

達観？？？　開き直りでつ。多分!?

(〃^∇^)o彡☆がははははっ
165：SAT-IN：2012/11/12(月) 11:45:04 HOST:s502040.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: エンジンとタイヤ(足回り)みたいな話ですね。
166：D-150：2012/11/12(月) 12:46:39 HOST:d149.Osa12P8.vectant.ne.jp: 前期殿に一票だす。

出来れば、音が出ないでなくて君の立派な音が分からない（オ○損博士）なら面白い
でも、拙者と違って大人なんだ。
167：たそがれ：2012/11/12(月) 23:14:39 HOST:FL1-133-205-110-190.myg.mesh.ad.jp: オ○損曲線
なぜか上手く鳴ってるアンプスピーカーは小音量でも音が痩せない。
ラウドネスやコンペセンターでの補正は不要。
科学がおかしいのか、駄耳が勝手に補正しているか？
168：RW-2：2012/11/13(火) 11:04:32 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: >>ラウドネスやコンペセンターでの補正は不要

昔のデッドな日本家屋では必須でしたでしょうが、現代は家、部屋の造りが
変わったのと、ソフトもレンジが広くなったのも多少はあるかもしれません。

尤も、昔から高級なアンプほどラウドネスは付いておりませんでしたね。
さらにマニア用はトーンコンも無し。有った方が便利なんですけど。
169：前期：2012/11/13(火) 13:55:32 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >>167
>小音量でも音が痩せない

昔のシステムに比べると直線性が改善されているからではないでしょうか？
170：薬漬け：2012/11/13(火) 15:56:03 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: ボリュームでAカーブとBカーブがありますね。
マランツ７はいわゆる「クラロスタットBカーブ」で、11時の位置からグーンと音量が伸びる。
だからてっきり私は、Bカーブは等比曲線型だと思っていたのですが、さにあらずで等差曲線型。
むしろ律儀に少しずつ等量で？上がっていく、普通のボリュームがAカーブ、等比曲線型だと。
人間の耳の聞こえ方には、まだまだ謎が多いのでしょうが、似たような現象なのでしょうか。

でも、調子のいいシステムからは、確かに小音量でもバランスのとれた音が出てきますね。
拙宅はデッドなんですが、それでも痩せた感じがない。これは私の糞耳の結果？？(汗)
171：RW-2：2012/11/13(火) 18:02:46 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: >>人間の耳の聞こえ方にはまだまだ謎が多い

アンプやスピーカーシステム作ってる方ならわかりますが、増幅率で考えても
3dBじゃとても2倍には聴こえませんでしょ。2倍デカい音と感じるには少なくとも
さらに2倍は必要です。ですから出力2.5mVのカートリッジ(異例=出力100Wアンプ)から
出力5mVのカートリッジ(200Wアンプ)に替えたところで耳感覚的には大したことは
ありません。アッと感じるには出力10mVのカートリッジ（400Wアンプ）が必要ですね～。
172：前期：2012/11/13(火) 19:01:22 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >>170
>それでも痩せた感じがない

それはスピーカにお金がかかっているからです。
先日のショウでもTannoyのブースは超満員。Kingdom Royalはどこに置いて
あるのか？というアリサマでしたが音は後ろのほうまでしっかり飛んでくる。
磁気回路をはじめユニットが優秀だからです。駄目なシステムだとアレだけ
聴衆が多いと間違いなく音が痩せます。
173：薬漬け：2012/11/13(火) 19:25:16 HOST:west8-p184.eaccess.hi-ho.ne.jp: タンノイスレではないですが、タンノイの技術力は、さりげないところで現れているのかも知れませんね。
しかし、ブースが超満員ということは、今もタンノイの人気はあるのでしょうか…。ファンの一人としては嬉しいような。
（実際はみんな他のイベントの時間潰しだったりして？！）
174：前期：2012/11/13(火) 19:36:17 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >>173 薬漬けさん、今晩は。

東京ではJBLが不人気、Tannoyが人気と言われています。そのまま米国文化が
不人気で英国文化が人気、と言い換えてもいいでしょう。
Kingdom Royalの設計者は徹底的に測定を重視する理論家だそうです。
175：薬漬け：2012/11/13(火) 20:23:52 HOST:west8-p184.eaccess.hi-ho.ne.jp: >>174

前期さん、こんばんは。
スレ主さんに悪いので、続きはタンノイスレで…。よろしくお願いします。
176：薬漬け：2012/11/13(火) 20:27:09 HOST:west8-p184.eaccess.hi-ho.ne.jp: >>174

前期さん、こんばんは。
スレ主さんに悪いので、続きはタンノイスレで…。よろしくお願いします。
177：前期：2012/11/13(火) 20:43:42 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: そうだ、スレ主さんのこと、すっかり忘れていました。ゴメンナサイ。
178：薬漬け：2012/11/13(火) 21:21:15 HOST:proxybg032.docomo.ne.jp: イカン、二重投稿になっていた。スミマセン(汗)
179：アマオーディオ：2012/11/14(水) 07:11:50 HOST:110-132-160-233.rev.home.ne.jp: ＞１７７
けっこうです。どうかいろいろな話題で盛り上がってください（笑）。こちらは
Crown買うべきか買わざるべきか、ハムレットみたいに悩んでいます。
"To buy or not to buy, That is the question"　（悩）
180：前期：2012/11/14(水) 08:39:28 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >>179 アマオーディオさま

寛大なお言葉痛み入ります。

ハムレット状態のときが一番楽しいかもしれません。
あまり期待し過ぎますといざ買ってみたら「何だ、大したことない、これな
ら安物デジアンで十分」なんてこともよくあります。

それから正規輸入品であるAmcronでなく並行輸入のCrownだと電源電圧はどう
なんでしょうね？
181：SAT-IN：2012/11/14(水) 17:22:10 HOST:s801060.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>179
他スレの常連ですけど、要らんこと書いて荒らし認定されたかと・・・
安心しました(^^;)
182：ふぐ：2012/11/29(木) 00:58:50 HOST:softbank060158062124.bbtec.net: CDPからアン直で、CM1でクラシックはアリ？
183：前期：2012/12/17(月) 10:04:25 HOST:h116-0-212-228.catv02.itscom.jp: スレ主さんはD-45お買いになったのでしょうか？
選挙も終わったことですし・・・・・（関係ないか）w
184：権○衛：2012/12/17(月) 10:52:27 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 昨日も、某所で知人がクラウンのアンポを入手した話を聞きました。

PA系のSPを愛用の方にクラウンのアンプ愛用者が増殖しているみたいです。

多分でつ。

○挙の結果はナカクニやキムチ臭を撃沈する民意の表れか？
空母等の特需（ゴールドラッシュ？）で造船業界から景気浮揚が・・・マサカ!??
185：SAT-IN：2012/12/17(月) 11:47:21 HOST:s600141.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 購入を考えているということは予算が有るということです。
小生のように予算もなく購入を考えているのとはチョボっと違います。
186：薬漬け：2012/12/17(月) 15:25:26 HOST:west39-p152.eaccess.hi-ho.ne.jp: 予算もないのに勢いで買ってしまって、昼飯代を全て転用している人間もいます。（詠み人知らず）
187：SAT-IN：2012/12/18(火) 16:17:37 HOST:s800228.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 先行投資はなかなか計算道理にいかないのですよ。
ご利用は計画的に？
188：権○衛：2012/12/18(火) 22:52:26 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 「ナニワ金融道」ミナミの帝○の世界でつネ！？

帝王、チガイマス。キリッ!!　○・・・マサカ!?
189：D-150：2012/12/19(水) 12:02:21 HOST:d149.Osa12P8.vectant.ne.jp: 先行投資は計算通りにいかんわ、ビビると機会損失するわ！
・・ホンマどうしたら良いのやら(；一_一)

ガラクタ集めと言えども大変だす。
190：前期：2012/12/19(水) 13:03:36 HOST:h116-0-212-228.catv02.itscom.jp: アベノミクスでインフレ必至ですから先行投資は今のうちですぞ、とそそのかしてみるw。
191：権○衛：2012/12/19(水) 13:08:33 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 機会損失（チャンス・ロス）が続けば店が潰れます。
　　〃　　　　　　〃　　　を続ければボンビー脱出できません。

ホスイ顧客がいるのに、置いていない。
ホスイ顧客がいるのに仕入れる○がない。
ホスイ顧客がいるのに陳列方法や商品知識がない。

わかります。トホホ
192：D-150：2012/12/19(水) 13:35:18 HOST:d149.Osa12P8.vectant.ne.jp: 昨日、知人の情報で本物を正しい使い方ゆえの激安ゲットをした方を聞いたが
流石はオーディオの達人です。

オーディオの達人も所謂お金持ちの部類ですから、逆にこういう人のオーディオセンス
の凄さを認めざるを得ない。

詳しい内容は言いたくないです。　
市場にプレーヤーが増えると困るのは上の方のような本物のオーディオマニアだすから。

カネ儲けばかりでオーディオを愛してないハイエナばかりの醜い世の中だすから。
193：アマオーディオ：2012/12/27(木) 19:02:53 HOST:110-132-160-233.rev.home.ne.jp: 皆様、すっかりご無沙汰して申し訳ありませんでした。
そして、Crown D-45、買いました！
そして、啞然としました！
私は慢性金欠ですが、最初に引き合いに出した件の友人は、総額にすると膨大な金額を
オーディオに投資しております。それで彼が東京にいる間に、いろいろ高級オーディオも
見聞きしているのですが、今回はちょっと質的にちょっと違う経験でした。折悪しく
CDプレイヤーが壊れていて、安物のDVDプレイヤーをアンプに直結、ところがエッジも
あやしいJBLの古いスピーカーがまったく別物のようになるのには、驚きあきれました。
お前、いままで何してたんや、とスピーカーに言いたくなります。何といいますか、
スピーカーを動かす仕方や力が、普通のアンプとは根本的にちがうようです。
いわゆるダンピング・ファクターの値が桁違いに高いということなのでしょうか。パワーが
どうとかというより、スピーカーを自在にあやつる感じです。スピード感もすごいです。
大編成のものなども克明に細部が聞こえてきます。「人生観が変わる」とどなたかが
書かれていましたが、確かにオーディオ人生観、がらりと変わりました。
美音といったものとは無縁の、身も蓋もない音ですが、何か音の基準点に
着地したような、不思議な感覚です。後押しをしてくださった方々に感謝致します！
と、今はいいところばかりが見える時期かもしれませんが、とりあえずのご報告です。
194：前期：2012/12/27(木) 20:29:40 HOST:h220-215-168-005.catv02.itscom.jp: >>193 アマオーディオさん、今晩は。

良かった、良かった！　人生観が変わる、でしょ？

アムクロンの音を聴くと他のアンプは何しているの？と思いますよね。
巧妙な二重負帰還で動的歪が極端に少ない、つまり安定動作でつ。
更に簡潔にして有効なリミッタのおかげでSPにも優しい。
プロが愛用して高く評価することを納得させる音です。
195：アマオーディオ：2012/12/27(木) 21:32:05 HOST:110-132-160-233.rev.home.ne.jp: >>194

前期さま、ご推奨ありがとうございました。おかげさまで、貴重な体験をすることができました。
そうそう、叱るべきは、スピーカーにではなく、これまで使ってきたアンプに対してでしたね（笑）
実際、ちょっとエッジがあやしいので、いままでのアンプでは、ときどきスピーカーがビビったりも
したのですが、Crownだと、フルオーケストラが、それこそ聞いたこと無いほどフルに鳴っている
のに、スピーカーは疲労の影も見せないのです。これがスピーカーにやさしいということ
なのでしょうか。ちなみにアンプは手持ちのトランスで１１４Vに持ち上げて使用
しております。
196：D-45ユ－ザー：2013/01/06(日) 02:05:07 HOST:ntt6-ppp981.tokyo.sannet.ne.jp: 自分もこのアンプを使っていて、音質は気に入っているのですが、
トランスが唸る為に狭い部屋では使い辛いです。

改造等、トランス唸りを無くす方法など有りませんでしょうか？
197：RW-2：2013/01/06(日) 07:45:53 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp: 方法はあります。物理式と科学式です。

物理式　トランスの固定をいったん外して、ゴムやスポンジをあっちこっちに噛ませて
唸りが気にならないところで固定。トランスの振動エネルギーは変わりませんが、カット
＆トライで唸る周波数を気にならないところへ持ってこれれば宜しいのです。

科学式　特性の揃ったダイオードでブリッジを組むとトランスの唸り自体が低減します。
簡易ダイオードテスト基板を作ってアンプに装着。多数のダイオードを用意して次々に
組合わせていきます。唸りの低くなる4本が見つかれば完了です。
198：前期：2013/01/06(日) 18:01:49 HOST:h220-215-168-005.catv02.itscom.jp: まさかアメリカ規格のCrownを50Hz地区で使用しているのではないでしょうね？
199：薬漬け：2013/01/06(日) 18:12:58 HOST:proxybg055.docomo.ne.jp: 一説にアムクロンよりCrownの方がトランス唸りは少ないという話は聞いたことが
ありますが…。

本当だとしたら、何かが違うのか、単なる個体差かはよくわからないところですね。
200：前期：2013/01/06(日) 18:28:45 HOST:h220-215-168-005.catv02.itscom.jp: >>199 薬漬けさん、今晩は。

えええ！　そうなんですか！　でも森羅万象理屈通りに行くほど甘くない
のも事実。
余談ですが小生が愛用しているアムクロンは中国製で最安値のXLS202。
トランスは問題ないのですが冷却ファンの音が煩かった。
仔細に調べて改造、問題ないレベルまで収束させました。
友人の技術者に音を自慢したら彼はファンを改造したことなど知らずに
別の老人オーマニにアムクロンを推薦してその爺さん買っちゃいました。
友人は爺さんからファンの音が五月蝿くてかなわん！と文句を言われた
そうです。ザマアみろ？
203：ディラン：2013/01/06(日) 19:43:59 HOST:FL1-122-130-210-145.kyt.mesh.ad.jp: 今日、偶然クラウンD-45を聴きましたよ。
所要で日本橋へ行き、０堂、０無線等ひやかしてCDでもとソフトショップに入ると
JBL４３４４がドンシャン鳴って居りますんでしばし、ああーこんな音が
欲しかった時も有ったと。ふと見るとADPではあーりませんか。SL１２００マーク３、
シュアーM44G,件のアンプ２台業務用ミキサー。MJQだったんで。同じLPを家に帰って
掛けて見ましたがここまで違うかと、パーシーヒースのベースが全く違う。
違うのは当たり前だが、面白いもんだなーと思いました。
小生のD-４５は物理式で使ってました。
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