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レコードプレーヤー

1 初心者 :2006/04/09(日) 19:16:32 HOST:i218-47-39-45.s30.a048.ap.plala.or.jp
「黄金のアンコールの音楽とオーディオの部屋」にて相談を受けさせて頂いた
ところ、信濃の山猿様にご紹介頂きました。以下がその掲示板での内容のコピペです。

初めまして。レコードプレーヤーについて調べていたところ、ここにたどり着き書き込みさせて頂きました。
高校生の時からオーディオをコツコツと買いそろえ、以来3年間、それなりに拘りと費用と時間を費やしてきました。
しかしながらどう頑張っても自分が求める音にはなかなか近づかず、ついにCDに諦めをつけようかと考えています。
録音の優秀な物にはそれなりに満足いくのですが、そうでない物には白旗状態です…。
いつかレコードプレーヤーを買おうと、目についたレコードはなくならない内にコツコツと買い集め、今では30枚程になりました。
CDに拘っていた訳ではありませんが、まずアナログの選び方や使い方に関する知識がなく、
自分の周囲にも詳しい人はいませんでしたので、未だ手つかずの状態でした。
そこで選び方、注意点など、初心者の私が分かるようアドバイスを頂けないでしょうか。
予算は5万円前後を予定しています。(新品でも中古でも可です)今のシステムはまだ貧弱ですが、今のところは変更の予定はありません。
ターンテーブル導入後、まだ不満が解消されないようならば少しずつ変更して行く予定です。
過去に別の掲示板で書き込みをしたところ、初心者扱いされあまり相手にしてもらえなかった苦い思い出がありますが、ご容赦を…。
SP:ACUSTIK LAB ボレログランデ
CDP:NEC CD-10
AMP:DENON PMA2000(3)←プリメインです。
AVラック:ADK
その他、壁コンや電源ケーブルSPケーブル、RCAケーブルなど交換済みです。
(AETなど原音に忠実?な音が好みです)
よく聴く音楽:現代音楽、クラシック(大編成より小編成の方がよく聴きます)、ジャズ、
プログレッシヴロック(PINK FLOYDなど)、オルタナティヴロックなどです。
よろしくお願いします。。

↑ここまで書き込みをさせて頂き、まず音を出し、それがアナログの
魅力を感じさせてくれるレベルの機器であることを考慮して、パイオニアのPL-30L
やPL-50Lなどを薦めて頂きました。まずはその辺りを購入してみて、
実践の中で知識を深めてから試行錯誤するのが良いのではないか、と。

ちょうどこの掲示板の中でPL-30,PL-50,PL-70についてのスレッドが
あったので読ませて頂きました。まだまだ分からないことだらけなので、
他にアドバイスやお勧めの機器などありましたらどんなことでも
いいのでよろしくご教授下さい。

571 RW-2 :2019/01/24(木) 15:24:20 HOST:127.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
軸受けのグリスも鋼球(シングルもあればダブル型もあります)の部分、ちょっとだけで
良いですね。スピンドル下部まで埋めると高粘度の場合は回転にブレーキが掛かります。
何でもたっぷり使いたいところですが、ほどほどが宜しい。冬や、部屋が寒い場合には
軸受け部のグリスとスピンドル部のオイルを別けずも全般粘度の低いオイルで十分です。

572 でしべる :2019/01/25(金) 01:03:36 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
ベルトドライブは、回転数が33と45では
最適な時定数が違ってきてさらに複雑なんでしょうかね?
33回転専用ならジャストにチューニング可能?
その点、DDならシンプルイズベスト?
でも、78回転は怖いくらいのスピードで回りますから
オイルも吟味が必要な気がしますね^^;

573 でしべる :2019/01/25(金) 02:21:26 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
オーディオファイル御用達の45回転盤
針が削れそうで怖いです〜^^;
シングル盤の方が音質に有利なんですかね。
ドーナツホールはジュークボックス用に穴を大きくしたものなんだそうですね
知りませんでした〜^^;

574 でしべる :2019/01/25(金) 02:32:11 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
日本唯一のレコードプレスメーカー東洋化成のエンジニアに
レコードの疑問について聞いてみた Vol.1
東洋化成のインタビュー記事より

アナログ・ディスクは、10inchから始まっています。
10inchは、Standard Playingの略でSP盤と呼ばれますが
レコードでは、25cm、78回転と言うのがスタンダードなんです。

それに対してもっと長時間録音をしようと言うことで生まれたのがLPなんですね。
LPはLong Playingの略で、30cm、33 1/3回転でステレオ録音です。

7inchは、EP盤と呼ばれますが、これはExtended Playの略です。
Extendedとは、「拡張する」と言う意味なんですが
45回転で溝の幅を拡張させた状態のものをEP盤と呼びます。

今更ながら勉強になりました^^;

575 RW-2 :2019/01/25(金) 07:49:33 HOST:127.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>Extended Playの略です

拡張。伸ばすとかね。お姉さんたちが付けてるエクステ。付け髪。かつらはウイッグ。
年頃の娘が2人いたのでその辺中にエクステやウイッグが転がってましたよ〜。

Extended Play 難しいよね。 Easy Play でいいじゃん。

576 AD :2019/01/25(金) 18:54:33 HOST:210.227.19.67
Economy Playでもいいかな?盤面積が少ない、単価も安い。いっそソノシートくらいに薄くしてW・・・(略)

577 くろねき :2019/01/25(金) 19:08:55 HOST:fpoym3-vezC1pro07.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは。

>>573
> ドーナツホール

うちに面白い形のレコードがありますよ。
ドーナツホールの内側が三角形というか手裏剣形というか、
そういう形になっていて、その真ん中に小さい穴があるものです。

手裏剣形の部分を折り取るとドーナツ盤にもなりますよ、
ということだろうと思いますが、皆さんはご存知でしょか?

578 RW-2 :2019/01/25(金) 19:30:03 HOST:127.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>手裏剣形の部分を折り取るとドーナツ盤

それ普通のシングル盤ですよ。日本では70年代初頭まで多かったです。
UK盤にも多いです。LPと同じ小穴だけのモノもありますよ。ホントのEP盤。

579 薬漬け :2019/01/25(金) 23:52:56 HOST:sp49-96-18-215.mse.spmode.ne.jp
英国盤では25cm(10inch)の33回転盤も多かったですね。50年代から60年代にかけて。

580 RW-2 :2019/01/26(土) 00:31:15 HOST:127.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
80年頃にも25cm33回転盤多量に買いましたよ。赤盤で。粗悪な作りでね。
クラシックじゃないですけど。たいがいUKレーベル。海賊盤/ブートレグ
みたいなもんです。入手不能なアルバムやLP化されてないシングルを集めた
マニア延髄の曲揃い。そりゃ買いますよ。でもアコギでしょ。今では正規
レーベルが発掘して出してくれてますが遅いんですよ。地下組織の方が上。

581 ワッチ :2019/01/26(土) 10:52:45 HOST:softbank126074120087.bbtec.net
半透明な(赤が多かったような)ソノシート、なんてのもありました。

582 QS :2019/01/26(土) 11:00:50 HOST:dcm2-119-243-53-151.tky.mesh.ad.jp
かなり前ですが、リサイクル屋に理研のレコーディンク(カッティングか?)マシンが置いてありました。
持ち運び出来るやつです。
一応使えるみたいだったけど、あれは買っとけば良かったなー。
どうせ良くてインテリアにしかならんのは想像できますけどね。

583 RW-2 :2019/01/26(土) 13:27:23 HOST:127.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
ソノシートは作製が簡単なのか昔は絵本やら雑誌のオマケで付いてましたね。
ほとんどが鉄腕アトムや童謡とか。音楽だけじゃなくドラマ部分も。童話も
ありましたし。システムコンポなんか無くて電蓄で聴いてたので針圧は重く
数回聴いてるうちに音がヨレヨレと。クリスタル型は振幅比例で出力します
からEQアンプ不要。情報量と高域がイマイチでね。独特の味わいはあります。

584 QS :2019/01/26(土) 18:43:32 HOST:dcm2-110-233-244-1.tky.mesh.ad.jp
ソノシートは数枚持ってます。
木枯らし紋次郎のテーマ
マンダムのCMソング
リーバイスかエドウィンのCMソング
何かのオマケ
etc

585 くろねき :2019/01/26(土) 19:14:48 HOST:fpoym3-vezC1pro14.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは。

>>578
> それ普通のシングル盤ですよ

確認してみたらいずれも鮮やかな青のレーベルのフィリップス盤で、
折り取ってあるものとそのままのものがありました。

> LPと同じ小穴だけのモノもありますよ

↑コレもうちにありますね。
17センチのLPも一枚ありますがコレもフィリップス。

586 くろねき :2019/01/26(土) 19:26:53 HOST:fpoym3-vezC1pro20.ezweb.ne.jp
>>581-584
> ソノシート

朝日ソノラマなんて元々それ専門の出版社ですもんね。
うちにもSLの本が。

学年誌の付録に手回しのソノシート的なものとプレーヤーがありました。
プレーヤーといっても厚紙でできたもので、
盤に立てられた金属棒をつまんで回すだけ。

スーパーゼウス(「ビックリマンシール」のキャラ)が司会役でクイズ出す内容でした。
ファミコンソフトの曲のイントロクイズ(忍者ハットリ君)と
「これは、象のオナラだよw」というひっかけクイズの部分だけ覚えてまつ。

587 でしべる :2019/01/28(月) 21:00:05 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
レコードの「生々しさ」をデジタルで再現
ソニーDMP-Z1「バイナルプロセッサー」を深く知る
で検索

588 ワッチ :2019/01/29(火) 11:17:55 HOST:p89247-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>587

DMP-Z1、調べてみましたけど、これで95万いくらなんでもえげつない価格じゃないかなと思いました。
これでレコードらしさを求めるなら、普通にレコードプレーヤー買って聞く方が安いですし。

589 RW-2 :2019/01/29(火) 13:17:19 HOST:127.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
2.5Kgの機械で95万円か〜。日本ではどんな種類、どんな分野の製品で、どんなに高価でも
必ずある程度は売れるそうです。4000万円のフェラーリだってほらそこ走ってますでしょ。

デジタル時代にわざわざレコードの音を求めなくとも。カートリッジの損傷や針交換が
要らないし、モーターやスピンドルにオイル垂らさなくてもイイのが長所か。ジジイは
眼が悪い。1000曲も入れたら探すのも大変。ラックからレコード引っ張り出した方が早い。

590 QS :2019/01/29(火) 13:43:23 HOST:dcm2-119-241-50-107.tky.mesh.ad.jp
壊れたら修理費が怖そうですね。
基板一枚交換で**万円とか?
小生など到底買えやしませんから余計な心配ですが。

591 ワッチ :2019/01/29(火) 16:28:10 HOST:p89247-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>589 4000万円のフェラーリだってほらそこ走ってますでしょ


 いやいや、フェラーリはこんな小さくありませんし(笑)。



>>デジタル時代にわざわざレコードの音を求めなくとも


レコードの音が好き、というのはわかるんです。それも一つの価値観、感性ですから。
でも本物のレコードを買って聴くよりも高いお金を出して「レコード風」の音を出す意味が
どこにあるのかしらん・・・と。

592 RW-2 :2019/01/29(火) 17:19:11 HOST:127.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
本物より値段の高いカニカマ作れば売れるかな。マニアがいるから売れるべさ・・・。。。

593 AD :2019/01/29(火) 19:04:23 HOST:210.227.19.73
世の中、カニカマがモノホンのカニ使った蒲鉾だと思ってる(騙されてる)御方もいらっしゃるかと・・・。
私、モノホンの蟹よりカニカマが好き。蟹アレルギーですから・・・。

594 RW-2 :2019/01/30(水) 12:02:21 HOST:127.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>甲殻類アレルギー

昔、何かの会合があってその懇親会がお座敷でした。お隣になった御仁。膳の
立派な毛ガニとロブスターにいっこうに箸が進まない。年配だしお偉いさん風
なので拙者が「どれ身取ってあげましょう」。そしたら御仁「いや及びません、
この手は食べられないのです。宜しかったらどうぞ」ってね。ラッキー!

595 アラン・ドロン :2019/01/30(水) 17:08:21 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
今のフェラーリの定番モデルは何でしょうか。
F-355---これは、20年位前のモデルですね。

フォルクスワーゲンのビートルは今年で生産終了するそうです。

596 QS :2019/01/30(水) 17:21:23 HOST:dcm2-49-129-184-2.tky.mesh.ad.jp
フェラーリのレコードプレーヤーが出たのかと?
さぞや高速回転するんでしょうね。

597 くろねき :2019/01/30(水) 22:30:36 HOST:fpoym3-vezC1pro02.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは。

人間の聴いている音のほとんどは「空耳」!
Eテレの『又吉直樹のヘウレーカ!』観てたら、
NTT系の研究所にいる研究者がそう断言してました。

同時に別々のセリフを喋っている二人(番組では
「パペットマペット」のうしくんとカエルくん)が
隣り合っているか離れているかで喋ってる内容が違って聞こえちゃう。
というか、隣り合ってると一人が喋ってるように聞こえるみたいです。
やはりR教授の持論が正しいやうで(略)

研究所では、体の動きを音に変換して「可聴化」する研究もされているようです。
件の研究者氏は草野球が趣味なんだとか。

598 ワッチ :2019/01/31(木) 10:23:50 HOST:p89247-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
それ、見ようと思って忘れました。再放送しないかな〜〜。

599 くろねき :2019/01/31(木) 19:17:14 HOST:fpoym3-vezC1pro23.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは。

>>598
ヘウレーカの再放映は深夜ですね。
好評ならば本放送の時間に「□再」ではなく「選」と付いた再放映がありまつ。

件の研究者氏は中学生のとき既に筋金入りの
演歌マニアで、アンプビルダーでもあったみたいですよ。

600 くろねき :2019/01/31(木) 19:17:19 HOST:fpoym3-vezC1pro26.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは。

>>598
ヘウレーカの再放映は深夜ですね。
好評ならば本放送の時間に「□再」ではなく「選」と付いた再放映がありまつ。

件の研究者氏は中学生のとき既に筋金入りの
演歌マニアで、アンプビルダーでもあったみたいですよ。

601 くろねき :2019/01/31(木) 22:57:00 HOST:fpoym3-vezC1pro19.ezweb.ne.jp
>>599-600
あっ、今日(明けて2月1日)の零時半からだ!
>ヘウレーカ

それと二重投稿失礼しました
<m(_ _)m>

602 ワッチ :2019/01/31(木) 23:15:40 HOST:softbank126074120087.bbtec.net
>>599

ありがとうございます!予約しました!

603 でしべる :2019/02/03(日) 09:50:21 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
十二分な性能の本格的なレコードプレーヤーが千円で入手可能。
中古LPレコードも54円から入手可能に。
いい時代になりましたね^^

604 AD :2019/02/03(日) 10:10:50 HOST:210.227.19.67
ん〜、考えさせられる時代ですね。
レコード・プレーヤー全盛期のレコード盤が3000円程度してたことからすると、そのとうりなんですが。
新品プレスの盤は現在でも当時とかわらない価格かそれ以上ですから、悩ましい時代ではあります。

605 ワッチ :2019/02/05(火) 11:13:18 HOST:p89247-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
まあ当時とは物価が違いますからしゃあないかと・・・。

606 RW-2 :2019/02/05(火) 11:42:52 HOST:127.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
レコードコレクターって近隣の地ではけっこう有名なんです。何処何処の誰さんが
放出するらしいって聞けばすっ飛んで行く。出遅れるとイイ物が無くなりますから。

今までに3宅お邪魔して買い付けました。300枚くらいでしょか。持ってても買う。
スペアやトレード用に必要なんです。だんだん自分が処分する側に。終活の一環。

607 AD :2019/02/07(木) 21:16:50 HOST:210.227.19.69
↑の場合は良いお話ですが、こんなんもありまっせ。
建物解体なんつう場合に解体業者が先に入ってる時は誰も寄りつきませんが、
家主がせっせ、せっせと家財を搬出してたら寄ってくる、寄って来る・・・酔って来る人までいたりして。
親父が亡くなったので家財(遺品)整理してたら、生前はお世話になりまして・・・とか、
生前は懇意にしていただきまして・・・などとぬかしながら寄って来る&酔って来る。
手伝ってくれたお礼にと私が貰って帰るハズの品物がすべて略奪されてった・・・。
ご近所様様なんだけど、後で聞いた話では生前には何んも世話なんかされとらんし懇意でもなかった人ばっか来てたんだって。

宝くじで大当たりが知られたら急にお友達が増えるとか・・・それと同じか、それよりエグイかもね。
ハッキリ「売ってくれ」「譲ってくれ」って押しかける人のほうがずっといい。そう思ったこと幾度もあり。
死んでから遺品に群がるなんてハイエナじゃん。後に残る身内のこと考えたら終活って大事かも。

608 でしべる :2019/02/24(日) 23:12:01 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
断捨離に励むも何故か減らないオーディオ機器
己の優柔不断さが恨めしい・・・今日この頃でございます。
失礼いたしました<(_ _)>

609 前期 :2019/02/25(月) 14:14:10 HOST:h220-215-170-060.catv02.itscom.jp
>何故か減らないオーディオ機器

わかります。当方のやうにガラクタばかりでも捨てられないものです。

610 QS :2019/02/25(月) 14:16:41 HOST:217.net211007085.libmo.jp
御意

611 RW-2 :2019/02/25(月) 15:10:11 HOST:88.51.205.61.ap.yournet.ne.jp
昨年秋ごろから今までにレコードプレーヤー3台、プリメインアンプ3台、パワーアンプ2台。
ウーハーユニット6個、フルレンジ4個。なじみのオーディオ店に引き取ってもらいました。
売ったのではなく委託販売ですね。売り上げの取り分は70:30。こっちは楽チン。店側も
悪くない。今後どんどん続きます。身軽にしとかないと。次何か買った場合のスペース空け。

612 RW-2 :2019/02/25(月) 15:36:59 HOST:88.51.205.61.ap.yournet.ne.jp
昭和40年代の真空管式船舶用オールバンド受信機/重量40Kg。捨ててあったのを
テキトーに直したらガンガンラジオが聞こえた。高値吹っかけたのに売れた〜。

613 アラン・ドロン :2019/02/25(月) 16:41:36 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
RW-2さんの取り分が7割ですか。いいですね。知っている人じゃなきゃ
だめですね。
普通は出来ないですよ。
2束3文にしかならないですね。
どっちにとっても、いい話。英語ならwin winの関係ですね。

614 AD :2019/02/25(月) 17:48:05 HOST:210.227.19.67
>取り分が7割
妥当なところではないですか、委託販売手数料は2割ってのが相場かと。
買い取りだと二束三文はザラですね、ホントに三文くれたらそれはそれで価値ありますけど。
昭和50年代のレコードプレーヤー(ベルトでろでろ品)を廃棄するときカートだけ取っておいた。
型番もなんも無しだけど、使えそうなので。

615 RW-2 :2019/02/25(月) 17:52:48 HOST:88.51.205.61.ap.yournet.ne.jp
>2束3文にしかならない

オーディオ屋さんは永らくの顧客持ってますからね。この手を欲しがるお客さんと
目星付けて、連絡して見ていただいて売るわけです。ネットワークが凄い。個人じゃ
無理です。オークション出したって、品物の清掃、出品、梱包、連絡等々面倒くさい。

616 AD :2019/02/25(月) 19:15:34 HOST:210.227.19.67
そうそう、古物商やってりゃ皆同じようなもんらしい。
骨董なんてのは今時流行らないから昔に骨董やってたオヤジは今は馴染みの客には案内するんだとか。
「こんなの入ったよ、見においで」って具合らしい。バカでかい倉庫に沢山眠ってるんだとか。
オデオは〇〇〇〇-OFFとかいろんなリサイクル・ショップあるけど、
専門ショップは店舗らしいモノなしで倉庫だけがあって、通信販売とか馴染みの客だけ相手してることもありますね。

617 でしべる :2019/03/14(木) 19:56:33 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
サエクコマースから、「WE-4700」が4月末日に発売。定価¥1,190,000
百万越えとは聞いていましたが、想像より高い・・・どのみち買えませんが〜
益々、WE-407/23が手放せなくなりました^^;

テクニクス、11年ぶりのDJターンテーブル「SL-1200MK7」。約9万円
頑張ってリーズナブルなお値段にしたんでしょうね〜
さすが天下の松下。

618 でしべる :2019/03/16(土) 09:49:57 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
インタビュー
「WE-407/23」が進化して復活
親子二代の縁が伝説のトーンアームを蘇らせた -
サエク「WE-4700」の詳細をキーマンが語り尽くす
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619 アラン・ドロン :2019/03/16(土) 10:25:07 HOST:softbank219168067040.bbtec.net
テクニクスから発売されましたか。まあ、買える価格ですね。
復活と言いましても限定的復活ですね。

役員の小川理子がいますね。本を読んだ事があります。
ピアニストでもあり、CDも出しています。

日本オーディオ協会の会長でもあります。女性では初です。

オーディオ界も女性を取り込まないとだめそうなのですかね。
ヘッドホンの本はやたらと、女性の写真が多いです。
そして解説しています。どこまで知っているのか。
ミュージシャンとかは除いて、私レベル位と思いますが。

620 でしべる :2019/03/17(日) 00:08:59 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
TechDAS、重量350kgの旗艦ターンテーブル「Air Force ZERO」。4,000万円程度
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