雑談ｽﾚ - 1168594942 - したらば掲示板

1：名無し兄弟：2007/01/12(金) 18:42:22: とりあえずは雑談ｽﾚ
85：75：2007/03/07(水) 18:36:35: >>84を影山の声で再生してうっかり萌えた俺、参上。
>>83の言う通り、釣りは本スレ517のことだから気にすんな！

>>82
確かに祭り慣れしてない…というか、他板をあまり見たことがない兄弟が多そうだ。
それに、ジェントルに！とたしなめる兄弟自身が祭りウゼーと思っているわけでなく、
「誰か」に祭りウゼーと言われることを怖れてるような感じだな。
（いつも思うんだが、それは一体「誰」なんだろう？）
例えて言うなら、花火大会の音がうるさいと苦情が来ることを怖れて
線香花火しか使わないような、
あるいは、花火の中に爆弾が紛れているかも…！と不安になって
花火大会を突然中止してしまうような。
でもな、もしも紛れ込んだDQNが人に向けてロケット花火乱射しても
華麗に回避→何事もなく楽しい花火大会を続行し、
多少の際どい仕掛け花火もネタをネタと（ｒｙの精神で楽しむ。
そして花火が気に入らなければ家に帰って次の日来る。
それが出来るのが弟スレの兄貴たちだと思うし、
それこそが真のジェントル、大人な対応ってもんだぜ。

どうも、スレにジェントルを求める兄弟の方が子供っぽい態度なことが多いので
ちと気になってマジレスしてしまった。
何が言いたいかと言うと、兄貴たちを信じろ相棒。
そして暗いと不平を言うよりも、進んで灯をつけましょうBY心のともしび。
最後に影山かわいいよ影山。
86：名無し兄弟：2007/03/07(水) 19:23:23: スレが荒れる事を必要以上に恐れるのは、そのスレを大切に思っている
からだろうと思う。
地獄兄弟になってド変態と言い出した頃の影山スレは、住人みんなが
出来るだけスレを荒れさせないように最大限に気を使いながら
影山に萌えたり真剣に考察したりしていたな。
一見カオスだったがそこには住人全員の、居心地良い影山スレの雰囲気を
守りたいという気持ちが常に根底に流れていたように思う。
俺も最終回を影山スレのみんなで迎えたいと思ってたから、荒れる要素が
書き込まれるたびに冷や冷やしながら、どういうレスを付ければ良いのか、
それともスルーするべきなのか、毎回色々悩んで来た。
脊椎反射で反論を書き込みかけてはダメだと思い、しばらく悩んでいると
他の兄貴が良い落としどころを書き込んでくれたりしてたな…。

ジェントルって言いだしたのは、たぶん俺だと思うんだ。
俺が１、２回使ったのを他の兄貴も気に入ってくれて使って行って
くれてたんだと思う。
俺がジェントルって使ったのは、どんな相手にでも、たとえみんなが
ハァ？と思うような事を主張している相手にでも、「俺が悪かったのかも
しれん」とあくまで低姿勢で相手を責めたりしない所が紳士的だなと思った
からなんだよ。
あと、あれだ。
ド変態を主張した兄貴が、あからさまな腐女子的書き込みにも寛容に
「迷惑をかけないなら、影山を好きな気持ちが一緒なら別に良いじゃないか」と
書き込んだのが俺には目から鱗だった。
腐女子の是非はともかく、あの流れでは確実に浮いてて空気読め状態だったのに
それをも受け入れられるのは凄いなと。
つまり、俺が最初にジェントルって書き込んだのは、影山スレ住人の懐の深さ
に感銘を受けたからなんだよ。
最近は表面ばかりをとらえてジェントルって連呼してるだけのような気が
少しするんだよな。
まぁスレも言葉も使う人間のものだから、横からそれは違うというのも
おかしな話なのかもしれんな…。

>>85
＞（いつも思うんだが、それは一体「誰」なんだろう？）

お奨めスレとやらでそれらしきスレを見てしまった事がある。
俺は他人に影響されやすい人間なので、一度見た後は一切みてないが
そういうスレが他にもあって、そこを見てる住人が影山スレに対する
批判のようなものが書き込まれる度に不安になっているのかもな。
俺みたいに影響されやすい人間はそういう所は見ない方が良いんだがな…。
87：名無し兄弟：2007/03/07(水) 19:56:44: >>86
イタイ相手にはイタイと言う、クレクレがウザければウザいとびしっと言う
居心地のいい馴れ合いや本音をオブラートに包んで誤魔化す事をせず、
一見野蛮なやり取りに見えても実際は本人が自分のイタさに気付く機会を
与えられたり、本音を上手く語れるようになったり、ヒステリックに脊髄反射
しなくなったり成長出来る所が2chの良さだと個人的には思うんだけどね
よくわからないけどヲチられてるのかな？無理ないとは思う
ヲチスレと共存出来るくらいの図太さが理想なんだが
88：名無し兄弟：2007/03/07(水) 20:42:10: ヲチ板意識もよくないと思うぞ
あまりに腐臭い流れの時たまに話題になるけど
スレの雰囲気自体を叩くような事はそんなにないし。
むしろなるべく荒れないように、という自浄作用はプラスの認識だった

つぅか今回、なんだってこの話がこんなに続くんだ？
最後の影山祭だ、そろそろここも落ち着かないか？
89：名無し兄弟：2007/03/07(水) 21:32:38: 見てきたけどヲチスレっぽくないってか、住人被ってるなｗ

祭と言えば兄貴（＆弟）画像をうｐしてくれた人が再うｐしてくれるといいな
特写写真集まで買った身としては、モノホンスーツをあんな間近で
本編ではあり得ないポーズで、日光の下で一眼で撮った写真なんて
兄弟ヲタどころか特ヲタ全体にとっても涎モンのお宝写真なんだから
うｐしてくれた人はどうどうと感謝されまくって良いと思うんだ
来週はパンチが幸せになれるといいな
90：名無し兄弟：2007/03/07(水) 22:04:36: ここであっちのことを話題に出すのは感心しないな。
ほら、早々に匂いをかぎつけたお客さんが本スレにちょっかい出しに来ただろ？
つか、ここで誤用（？）が話題になった「ジェントル」を
意味のないタイミングで使ってる兄弟がいるなあ…
ああいうのはさすがにちょっと神経質すぎるというか
例のお客さんは明らかに釣り・荒らし目的のヲチャ崩れなんだから
気にしなきゃいいものを。

つーかな、ヲチャの目と住人の楽しみ、どちらが大事なのかと。
スレってのは完全防音の個室みたいなもんだ。
自分からドア開けて中に入り会話に参加したり、
こっそり窓から覗いたりでもしない限りは、そこで何が起こってるかなんて
他スレの住人にはわからねえ。
こっちをこっそり覗いて別の部屋で噂話をしていたとしても、
そこをわざわざ覗き返しに行かなければ気にもならねえ。
どうしても気になるならIEやめれ。専ブラ使え。携帯でもいい。
実体のない誰かの視線にビクビクすんな。

ごめん酔った
91：本ｽﾚ729：2007/03/07(水) 22:53:57: 俺が思っている事

・とりあえず以前とは何処か雰囲気が変わったとは確実に感じている
・単発IDの否定的ﾚｽに釣られるのはイカンと思うが、最近頻発しているのが気になった
・「ジェントル」「ジェントル」と言ってその場は静まるが、結局ウヤムヤにしてるだけに感じる
・ただそのウヤムヤをはっきりさせる為に大議論するのもあまり意味の無い事だなぁ、と考えている
・本編の放送が終了した今、妄想になるのは仕方ないと思う
・ｽﾚのネタとかは好きだ

俺はもうｽﾚを離れた方がいいかもしれないから、最後に書いておきたかった。
92：本ｽﾚ729：2007/03/07(水) 23:02:03: あ、今回真っ先に釣られたのは俺だって事は分かってるよ
でもどうしても書きたくて書いたのが729です
結局何が言いたいか分からんな

俺2ch向いてないなｗ
93：名無し兄弟：2007/03/07(水) 23:03:46: 俺もｽﾚのふいんきが変わってしまったというのは何だかわかるんだが、
いったい何が変わって何がどうこうって説明できなくて
それが気持ち悪くてモヤモヤしている。
でも、釣りにしてもああいった否定的なﾚｽがあるたびに住人が傷ついて
ｽﾚから離れて過疎化するのは淋しいな。
なんか影山ｽﾚ住人て口では変態発言してても、本当は小心者で真面目な
ヤツ多そうだしさ。
94：名無し兄弟：2007/03/07(水) 23:21:47: 俺は影山とうっちぃが好きなんだが、最近のスレは兄弟ファンが多くなった気がする。
兄貴スレが俳優版みたいになっているから、兄弟ファンがほとんどこっちへ来ている。
もちろん兄貴も兄弟も好きだけれど、基本的に影山単体萌えだ。
雰囲気が変わったっていうのはその辺が原因なのかもしれないと思っている。
95：名無し兄弟：2007/03/07(水) 23:25:49: 酔っぱらったついでにもう少し書かせてくれ。酒癖悪い親父の絡みだ。
多分な、スレ住人の兄弟たちがあんなにも人目を気にして
ジェントルジェントル言ってるのは、
否定されなくないんだろうな、スレを。住人を。
その気持はよーくわかる。
「キモイ」ってのは相手を全否定する言葉だ。
相手を異質なものとして、決して認めず問答無用で否定する言葉だ。
言われたくねえよな。ヲタやってりゃリアルで一度や二度どころじゃなく
言われたことがあるかもしれない。きついよな。
けどよ。相手に対して平気で「キモイ」なんて言葉を吐く奴のために、
お前ら縮こまってていいのかよ？
スレを荒らさないよう、楽しく過ごせるよう、お互いにネタを出し合い、
妙なことになりそうならさりげなく話題を振り、
そうやって大事に大事にやってきたってのに、
どこかの誰かのキモイの一言を気にして縮こまる、
お前らのそういう姿を見る度に悔しくて悲しくて仕方ねえんだよ。
腐女子だろうが腐男子だろうがショタだろうがガチホモだろうが、
そういった他人に理解され難い個人の趣向を表に出さないように気を使いながら
影山が好きだ、その一点だけで萌え萌え妄想から真面目な考察まで
伸び伸びやってきた俺らじゃねえかよ。

ジェントル命名者の兄貴が名乗り出てくれたから俺も言う。
ド変態と命名したのは俺だ。
あらかじめキモイんだよ、俺らは。
一般人から見れば特ヲタってだけでキモイ。
普通の特ヲタから見れば、男に萌えてるってだけでキモイ。
それを自覚する言葉だ。ド変態ってのは。
だから今さら外側の奴らに言われたからって何なんだ？
外側から見たら、俺らはキモイ。それを自覚しているからこそ、
「影山が好き」という共通点を何よりも大事にして、無闇に相手を否定しない。
それがジェントルってもんだと思うぜ。違うかい。

ごめんなオッチャン酒癖悪くてごめんな
96：名無し兄弟：2007/03/07(水) 23:37:30: 正直皆さん考えすぎでは…。
「荒らしはスルーで」ではだめなのでしょうか？
97：名無し兄弟：2007/03/07(水) 23:52:06: 今日本スレに書き込んだ ID:oWyTHr1y0は連日
兄スレ等で連日、荒らしや釣りをやってる
通称ﾛｻﾞﾝﾅって奴なんだから
皆あんまり気に病むことはないと思う。

夕方6時から深夜まではﾛｻﾞﾝﾅが出現する
ｽｰﾊﾟｰﾛｻﾞﾝﾅﾀｲﾑだからｽﾚの空気を読まない
誹謗中傷的な書き込みは以前のように
華麗にスルーするのが一番ｲｲと思うよ
98：名無し兄弟：2007/03/07(水) 23:58:03: >>96
多分みんな萌えにそれなりに後ろめたい面はあるから
否定レスが荒らしなのか、たまたま迷い込んじゃった一般ファンの反応なのか
一瞬判断に困るんだと思うよ。それで過剰に自省したりするんじゃないかと。

スレの雰囲気違うのは、兄弟ファンが増えたのもあるだろうけど
その「過剰な自省」を促す空気がちょっと変だな、って気がしてる。
釣り師の書き込み真に受けて、スレが荒れるのを恐れすぎてるというか。
99：名無し兄弟：2007/03/08(木) 00:01:03: >>95
親父ぃ！！じゃねえ、兄貴ぃ！！

>>96、97
729の兄貴が気に病んでるみたいだったしな。

荒らしはヲチは華麗にスルーでおｋってことで
俺らはいつも通りに影山に萌えよう。
100：名無し兄弟：2007/03/08(木) 00:01:44: ほら、俺たち皆影山が好きだから。
恐ろしく小物で他人に流されやすくてヘタレな影山が大好きだから。
ファンになる俺らにも少なからずそういう部分があるんだって話題になったよな。
だから2chとは言えつい周り気にしたり、否定的なレスがあると
敏感に反応しちゃうんだろ。まぁ、俺はそう。スマン

雰囲気が時と共に変わるのは仕方ないさ。
過去ログと読むと今では考えられん程カオスな時期もあったし。
でもどっちが良かったかってのは人それぞれだし、今更戻そうってのも
無理にふいんき変えようってのもおかしな話じゃないか

スレがどうあれ、兄弟とスレの兄貴たちへの親愛は変わらん。
まだまだ俺はスレに居座る。だって、まだ誕生日結構先なんだもん！
101：名無し兄弟：2007/03/08(木) 00:09:18: 兄貴達の考えとか、ここ見ててよくわかった
うまく言葉にできないから影山の言葉を借りるが
やっぱり兄貴たちは最高だ
ド変態とかジェントルとか関係なく、俺はそういう兄貴達が大好きだよ
俺影山スレ住人で良かったって今また思えた

なんか空気読めてないレスかもしれないけど、言っておきたかったんだ
102：名無し兄弟：2007/03/08(木) 00:09:39: もう話題が流れて申し訳ないが…。
スーパーロザン……。ネーミングにワロス。
でも、それ、あっちの兄貴達知らないんじゃないのか？
こっちとかぶってるって言ってても。
それこそ、本スレ（弟のみ）の兄貴たちがみたら、敏感に反応するだろう…。
俺もはじめて知った。
そういう自分も祭大好きで、参加したいと前から思ってたんだが、なんかいつもビクって見てるだけだよ。
（本当に何に？）
ここでなら言えそうだよ。
影山、愛しいよ影山。

>>100
兄弟！！俺もまだまだいるつもりだ！！
103：90=95：2007/03/08(木) 00:10:20: えーと補足。俺が言ってるのは
「スレの兄弟を大切に。ヲチャの見えない視線を気にして縮こまるな」
ってことな。

釣り・荒らし・ロザンナは華麗にスルー、これ常識。
例のお客さんが本気でスレについて議論したい住人なら、
誘導された時点でこっちに来るはず。だが来ない。
なぜならロザンナだからです。
ロザンナは一度この板のうっちぃスレで釣り失敗してるので、
もう二度とこっちには来れないのだ。IPばれたからｗ

ってか、なんか一人で力んじゃってごめんな…。
>>96見たらいい具合に力が抜けたよ。ありがとう。おやすみ。
104：729：2007/03/08(木) 00:19:10: キモいのは自覚してるさ。
男ながらも影山にﾊｧﾊｧしてる真性ｷﾓｦﾀだよ俺は。

ド変態だとかジェントルとかいう言葉が出始めた頃からｽﾚに居たんだ。
ｽﾚが荒れて議論した時もずっと居た。ﾃﾝﾌﾟﾚになってる教訓をｽﾚに書いたのは俺だよ。

SSｽﾚとかへの分離やまとめサイトも出来て、変態ながらもとても居やすいｽﾚだったと思うんだよ。
時々現れる釣りに対しても適度にｽﾙｰしつつ住人注意を促したり、意見が対立しても相手を乏しめないﾚｽで返したり、とてもジェントルだと思った。

でも今までと同じように変態だった筈なのに、最近本当に否定的なﾚｽが出てくる事が多くなってる(しかも一つは釣りじゃなくて住人の切実な気持ちだった)。
それは少なからず俺達に問題があるって事じゃないのか。
(例えば本ｽﾚで言われていたように不必要に他のｽﾚから本ｽﾚに誘導されそうなﾚｽだとか)

「キモい」と言われるのは別に問題ない。実際キモいんだから。
ただ、釣りをｽﾙｰしながらも住民がそれぞれ心掛ける事を忘れずにいたから影山ｽﾚはここまで続いてるんだと思うんだが、今は釣り以前と少しも変われてない気がする。
何処かが何か変わった。何処かははっきり言えないんだが。

ここで字数オーバーｗ
105：729：2007/03/08(木) 00:24:44: やった、盛大に蒸し返したぜ！ orz

まぁあれだ、俺は当分身を引いていた方がいいな。あとは自分の中で考え込むよ
106：名無し兄弟：2007/03/08(木) 00:25:42: >>104
＞住人の切実な気持ち
本スレのどれを指してるのかわからんのでｋｗｓｋ
107：名無し兄弟：2007/03/08(木) 00:39:26: >>729
あんま気にするなよ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)_　時には真面目に討論して見える光もあるんだぜ
108：名無し兄弟：2007/03/08(木) 00:52:06: 話豚切っちゃうけど、兄貴たちには本当に助けられるよ……
俺がついカッとなって熱くなりそうなときに、上手く先に流してくれるんだ
まさに兄貴だよ
109：名無し兄弟：2007/03/08(木) 00:54:22: ジェントルなカキコミ精神も重要だが、
ロムる方のジェントル精神も重要ってことなんだよな。
とか、解釈。遅くて遅くてゴメン兄貴。
前者がクローズアップされてる率が高いからなんだろうな。本イタでのあの流れは…。
俺、兄貴たちのはっちゃけ祭っぷり大好きなんだ。
そんなにつづいてない話を、もっと見てたいのに、
途中であっちでやりなとかジェントルにって、
話切られるとちょっと落ちこんじゃってたんだよ。
え、これくらいもうちょっと話そうよって。（ロム専だけどさ）

って、結局なにが言いたいかっていうと、影山が大好きだ。
ど変態な兄貴たちが大好きだ。
明日から、また兄貴たちが楽しく影山に思いを馳せられますように。
おやすみなさい。
110：名無し兄弟：2007/03/08(木) 01:03:52: >>109
誤解のないように聞いてくれ。
「該当スレでやれ」ってのは話切りたいわけでも追い出してるわけでもない。
もっと盛り上がれるから向こうで話　さ　な　い　か
って事だよ。

俺もちょっと今日書き過ぎたw
おやすみ兄貴たち。
111：109：2007/03/08(木) 01:15:15: >>110
わざわざごめんね兄貴。
最近の流れにいろいろ勝手に心配になっちゃっただけ。

じゃ、本当におやすみするよ、兄貴。
112：名無し兄弟：2007/03/08(木) 01:24:43: ああもう、お前らかわいいよお前らｗ
ごめんまた出てきた。最後に。ほんとに最後。

最近否定的な書き込みが増えたとお嘆きの729に。
荒らしって奴は、一度目をつけたターゲットからなかなか離れないもんさ。
しかもロザンナは住人の反応を見て学習するからな。
ほら、今日はここでヲチャの話題が出た途端に本スレに来ただろ？
前にここのうっちぃスレに来た時は、某所で
兄貴ファンの一部がうっちぃに嫉妬してる？という話題が出た少し後だった。
（その話題自体が下衆の勘繰りなわけだが）
ロザンナに限らず、荒らしってのは住人の一番痛いところを突いてくるよ。
現在の影山スレの場合は、それが
「周囲の目を気にするあまりの、過剰な自制と自省」だ。
ちょっとスレの流れに対して否定的なことを書けば、
すぐに「みんな、ジェントルに行こうよ！」と釣られてくれる。
荒らし・釣り師にとってはおいしすぎる状況だよ。
荒れを怖れるあまり、自ら荒れを招いているんだからな。
「誰か」が地雷を踏むのを怖れるあまり、自ら自爆だ。
「ジェントルに！」という目に見えない鎖にがんじがらめだぜ。
断ち切れ鎖。掴め光。
自分が変われば世界も変わる。
古参も新参もあるものか。
世界はお前らの敵じゃない！

あーまとまらねえｗお前らかわいいよお前らｗ
113：名無し兄弟：2007/03/08(木) 01:32:29: >>112
あ、兄貴ぃぃぃ！
仕事から帰ってきたら変な事になってるからどうしようかと思ったけど
やっぱり俺、兄貴に一生ついて行くよ！
114：名無し兄弟：2007/03/08(木) 01:39:52: 自分が本スレの住人になったのは、
兄貴たちが真剣に影山について論議をしているのを見て、
その言葉のひとつひとつに考えさせられるものがあったんだ。

兄貴たちが暴走に走った時に止めるように促す書き込みをしたこともあったし、
それでもこんなヤツの言葉でも兄貴たちは
自分の行動をいったん冷静に考えてくれて
自分はそんな兄貴たちの行動がすごく嬉しかった記憶があるんだ。

今、初めて言うのだけど、まとめサイトを作ったのは、
自分も動画を探すのを困っていたりするし、
過去ログも読めなくなるのでどうしたらいいのかと思っていたときに
兄貴たちの役に少し立てたらいいかな、という思いで作ったんだ。
影山という存在が好きという兄貴たちの心が自分は好きでやってます。

うまく言えないけど、今の本スレの流れは何か奥歯に物が・・・だとは思う。
でもここに来て、自分がサイトを立ち上げようと
決めるきっかけの書き込みの数々を見て、よかった。

まとめサイト、あまり機能していないけど、
たまに遊びに来てくれるとうれしいよ、兄貴たち。

以上、まとめの中の人でした。