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罠トルソー

1上井ラナ:2007/02/03(土) 01:02:03
偶像は無理でも胴像にアイワナビー。

上井ラナを中心とした雑談etcスレッドになる予定です。
誰でも自由に書き込んでください。

575上井ラナ:2007/11/18(日) 03:43:04
空気読めてないことを言うが、女生徒が実に良かった。

576言理の妖精語りて曰く、:2007/11/18(日) 03:54:27
>>575
ごめん。俺は全然だめだった。
ザリスはよかったのだけど…。

577上井ラナ:2007/11/18(日) 03:56:26
>>576
マジでー。
文章も当然ながら、sillatさんの感情の入れ具合がベネだったのに。
やっぱ好きな作品は読みも上手くなるんだなー、とか思ってた。

あとあの主人公の思考の脈絡のなさがもってけセーラー服っぽくてちょっと笑ってた。

578上井ラナ:2007/11/18(日) 20:12:59
アルセスが赤い髪だということは何だかわりと通用してるんだけど、
どこが発祥だったのか全然思い出せない。
一番神話っぽい広まり方をした要素の一つかもしれん。

579言理の妖精語りて曰く、:2007/11/18(日) 20:24:30
>>578
烏兎さんの絵じゃないですか?
自分はあれで「ああ、そうなんだ」って思いました。
それまでずっと茶〜オレンジな白人系のつもりでしたから。

580上井ラナ:2007/11/18(日) 20:28:34
>>579
マジか。
ふふ、うさぎさんったら口ではアルセス嫌いアルセス嫌いって言っておきながら
布教のために力を尽くすなんて全くツンデレだなあ!

581言理の妖精語りて曰く、:2007/11/18(日) 22:00:27
「アルセス嫌い」っていうのも布教(というか知名度上げ)のためでしょうし、デレしかないのでは?

582上井ラナ:2007/11/19(月) 01:03:03
>>581
「嫌ってるふりだろ」なんて言っちゃいけませんよ!
そこは素直に騙されてあげないと!

583上井ラナ:2007/11/19(月) 01:04:05
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/7039/1195233573/37
またこんなのかよwwwwwwwww

584上井ラナ:2007/11/19(月) 02:10:56
小説をそれっぽく声当てして朗読するなら、
・女声
・男声
・地の文
の三人が必要すかね。
地の文は男女どっちかに任せても良いか。
つまり最低限二人で出来るんだから誰かやっちゃえばどうすかね。

効果音やBGMは、ねとらじ放送中にリアルタイムで流すのは難しい。
(音量的にまず人の声が掻き消える、タイムラグがある、etc)。
なので音響効果を使いたいなら、音声ファイルをまず作って、
それに音楽を合成する方法を取るべき。
それをどうやんのかは分からないけど。

演出家は、多分人材少ないから何かと兼業だな。
かなり確固とした完成イメージがないとできなそうなお仕事。
演出ってか演技指導?
いないならいないでいい気もする。
参加者四人以上になったらまとめ役として必要になるだろうけど。

585上井ラナ:2007/11/19(月) 02:23:56
この! 自分の文頭と語尾のバリエーションの無さが! 頭悪そうだな!

586sillat:2007/11/19(月) 22:36:32
演出家みたいなことならできなくもない。
けれどちゃんとしたシナリオがないとなんとも言えないなあという感じ。

企画者と演出は分けた方がいいような…。
ぼくは企画のようなむずかしいことはできません><

587言理の妖精語りて曰く、:2007/11/20(火) 01:26:48
試しにシミュレーションしませんか。
例えば、以前のイベント永劫線のコンペで優勝した作品をどうやってラジオドラマにするか、など。

588sillat:2007/11/20(火) 01:46:00
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37735/1180546363/20
これですね。永劫線コンペは文字数制限があって物語もだいぶ短いのですが。

ってこれ前だれかが普通に朗読してなかったっけ。
http://www5.uploader.jp/dl/flicker/flicker_uljp00005.zip.html
これってラナさん?

589上井ラナ:2007/11/20(火) 02:28:04
>>586
参加者のスキルが分からんのでアレなんですけど、
ガチでボイスドラマっぽくシナリオ起こしするなら一気にハードル上がる気がします。

企画者が演出能力あるんだったら一緒でもいい気はします。
sillatさんが演出やるのであって、企画者はちょっと……というならもちろん違ってもいいでしょうし。

>>587
こんな夢の島的個人スレではなく、神話企画部スレ辺りで声かけすると良いんじゃないかな。

>>588
TI☆GE☆−☆YO

590上井ラナ:2007/11/20(火) 02:57:04
シミュレーションしてみるか。

ファーストゆらキッスは文量的にも内容的にも一人が読めばいいと思います。
うたばんの小説の方がなんぼかシミュレーションには向いていましょう。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/7039/1163424136/209-211
ティム・ジョーンズVSローゼンベルク戦でやってみましょうか。

まず企画者・まとめ役を決めます。誰ですか。誰がやるんですか。
実際には絶対やりませんが私って事にしますか。

とりあえず、ボイスドラマ風に、ほとんどセリフだけの内容に大幅変更するか、
あくまで朗読として原文をほぼ残しでいくか、が選択肢としてあります。
他の人がどう考えてるかは知りませんが、
私はこの場合後者の方が良いような気がします。
バトル物をセリフだけで解説するのはなかなか難しいので。

それから、ねとらじでリアルタイム朗読を流すのか、
それとも音声ファイルを作るのか決めます。
今回は後者にしましょう。
それなら音響も使いやすいですし、役者も多く使える。
いきなり生放送はグダグダになりそうなのが怖くもある。

脚本ですが、原文尊重とは言え、多少は手を加えたほうが良いかもしれません。
その辺のリファインは、チャットでの会話を踏まえsillatさんにお願いしましょう。

591上井ラナ:2007/11/20(火) 02:59:18
というわけで、脚本の仮稿ができました。
それをBBSで公表して、役者・スタッフを募ります。
必要になるのは、
・音響
・演出
・ティム・ジョーンズ(男)
・フリードリヒ・ローゼンベルグ(男)
・バイビブロス(女)
・地の文(男)
ですね。地の文は、今回は作風的に男の方があうでしょう。

演出は多分sillatさんにお願いします。
音響は誰だ。いるのか。誰かいることにしよう。
演出を中心にオーディションか何かをして、役の割り振りをしていきます。
sillatさんがバイビブロスもやる、というのもありです。
頼ってばかりになってしまいますが。

役者勢+演出はskypeで読み練習。スケジュール調整は企画役。
必要に応じて脚本の改稿も行われることでしょう。
音響は、演出と相談しながらどこでどんな曲・SEを入れるか決めていきます。
もちろん素材探しもしなければいけません。
企画の性質上、フリー素材が望ましいでしょう。
音楽が決まったら役者にも教えることで演じやすくなります。

完成した脚本でもって、skypeでリハーサル。
それを録音したファイルに、音響が音楽・SEを合成。
みんなで聞いて、出来を確認。十分ならそれを完成にしても良いでしょう。
改善点があれば、納得できるまで録り直し。

そしてめでたく完成。
アップローにあげて配布。
ねとらじで放送。
ばんざーいばんざーいばんざーい。
絵師が絵を描いて動画師が合成してニコニコやyoutubeにうp。
ぼろぼろに叩かれて不貞寝。

592上井ラナ:2007/11/20(火) 03:14:24
http://webclap.simplecgi.com/clap.php?id=WayRuna
人恋しいのでweb拍手をスレに貼り付けるという暴挙

593上井ラナ:2007/11/20(火) 12:49:49
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/7039/1195048721/33
このレスの、無駄に長くなったのでカットした個人的部分をのっけとこう。

☆ここから
分かる分かるキモイキモイ。
私も他媒体のこういう実在人物のキャラ化は、面白さ半分キモさ半分くらいで見てることが多い。
自分でやっててあれですけど、ゆらぎも参加者のあからさまなキャラ化がメインになったら多分引く。
このキモさ、分からない人には分からないから説明しにくいけど。

ただ、実在の何かが神格化される、というのは神話っぽいとも思う。
実在の英雄が神格化された、っていうのは、きっと本物の神話でもよくあったはず。
神話を作る企画を謳ってるなら、完全創作でなく、現実が物語として昇華される、
という動きがあっても面白いと思った。
チャットで「そろそろ私が神格化されても良いはずなんだが」
みたいなことを言ったのはその辺が動機。
もちろん私自身の自己顕示欲もある。

しかし、上井ラナというその物ズバリな名前で神話化されのはまずかった。
もうちょい分かる人だけ分かる、という感じに薄まって使われればベターだった。
加えて>>6が言ったように、私個人の許可が思い切り出てるのもさらにキモい。
言い訳させてもらえば、多分みんな行儀がいいから、
許可出しておかないと勝手にキャラ化はしてくれないんだろうなーと思ったからなんですけどね。
ちなみに私が勝手に他人をモデルにしたキャラはことごとく埋もれた。
☆ここまで


やっぱりさっさと改名するべきなのか?
改名して二年もたてばウェバラナイエの元ネタが私だと知る人は減るであろ。

594言理の妖精語りて曰く、:2007/11/20(火) 13:00:30
許可と言うのは、「作られたキャラを使用する許可」じゃなくて、
「キャラ化する許可」だと思います。

無断でキャラ化するのは法律に引っ掛かりそう。

595上井ラナ:2007/11/20(火) 13:22:07
>>594
私もそう読み取っていました。

その上で、キャラ化していいよという明言なしにキャラ化するのが望ましい、
と私は思ってるんですよ。
ゆらぎの神話に携わる際、何かしら名乗りを上げたなら、
その名乗りごと神話に取り込まれる覚悟が必要だと私は言いたい。
即ち、キャラ化許可はゆらぎの神話参加時点で暗黙の了解であるべき。

……と言っても、そこまでラジカルな意見は賛同されにくいでしょう。
なので、あからさまではなく、元ネタとなった人が透けて見えるような見えないような、
そういうチラリズム的な神話化が、神話化する際にはベスト案な気がしている。
拒否反応も多少軽減されるだろうし。
法律的にも「偶然ですYO」で言い逃れがきくでしょう。

596上井ラナ:2007/11/20(火) 13:22:49
「ぼくをキャラ化してー」「はい、○○ー」「うわーやられちゃったー」
みたいな流れは、傍から見て引く。
実際私はこの流れで神になりましたが。

そう……紀元神ウエイラナは呪われた出生の仕方をしたのです……。

597sillat:2007/11/20(火) 22:50:58
http://flicker.g.hatena.ne.jp/sillat/20071120/1195566594
ラナっち! できたよ!

598言理の妖精語りて曰く、:2007/11/21(水) 02:14:36
グローリィ・ザ・フレイムに一票。

599上井ラナ:2007/11/21(水) 02:20:42
版権ネタについてモラルとマナーとで対処し強制しないことの問題は、
はっきりした悪意に弱いということじゃなかんべか。
それから企画が大規模になるほど綻びが起きやすいということ。

例えば、思い切りパクリな内容が記述されたとしましょう。
「それって○○ですよね、ダメですよ」という指摘が返されました。
しかし筆者は「はぁ? しらねえよ。オリジナルですwww」とか言って、
またもやパクリネタを巧妙に書きまくったりした時。
そういう紀述を神話外だと主張することが非常に困難で何かもう企画崩壊しそう。

あと、企画が大規模になってくと、こんなに悪意満々じゃなくても、
注意意識の不足から似たような例がガンガン出ると思われる。

600上井ラナ:2007/11/21(水) 04:55:32
>>597
何してんの! 姉ちゃん何してんの!
よくやった! 乙!
でも企画者いないよ!

むー。ちゃんと脚本形式になると、ナレーターの多さが案外美しくないですね。
私自身が「原文ほぼ残しで」とか言ったのに申し訳ないんですけど。
でもまあ、実際読んでみないと出来は分からないか。

ルビの扱いをどうしたら良いのか悩みます。
仮面の民〜の部分は、「仮面の民チャンカルであると身分を〜」とかで良いと思いますが、
技名とかはやっぱ英語読みを優先すべきでしょうか。
あと権刃の読みが分かんね。私はケンジンと読んでますけど。


>>598
じゃあ私はゴルゴダ・マズダ辺りを押しときます。
ヴリトラ・フレィアでも。
ピュクティエト信者なのにこっちの世界の神話要素を、
しかも文化関係なくぶち込む適当さが好き。

601ニブ:2007/11/21(水) 10:53:47
聖絶の凄絶―聖絶―っぷりを表すのに、sacredとか。Sac-Redに熱そうな神聖さが現れているよ!

ドラマは、もっといじっていいんじゃない?
ナレーションの語りを全部外野の解説にするとか、アニメ版オリジナルキャラとか。
知らない人に楽しんでもらうのを考えると、ローゼンベルクの小心ぶりとティムのテレフォンショッピングぶりは、もっとセリフで表していいと思う。
あとでメッセ会議したいね。

602上井ラナ:2007/11/21(水) 17:08:09
>>601
セイクリッドはいい感じですが、
サク・レッドのどこが熱くて神聖なのかわかりません。レッドのあたり?
サクリファイスってファイスがファイアに似てますね。

ぶっちゃけ弄って大火傷が怖いんですよね。
劇って良く知らないので、原文朗読に多少の演出を加えたくらいしかイメージできない。

会議って私もですか。
いやちょっと会議に出るくらいは良いんですけどー。
一応明言しときますが、私は企画役として音声化に関わる気はないですよ。
グダグダになって逃げて迷惑かけるのが目に見えてますから。

603スロウリィ:2007/11/21(水) 17:26:29
聖絶の神火は、じんさつのひばしら、とか、しゃくてきのにえほむら、とか考えました。
参考↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E7%B5%B6
横文字だと、ティリビアサイド、とかデザーティゼイションあたりを。
ティムの側が英語でフリードリヒの側を独逸語にしたい。

権刃はロウアリング・ウェザーエッジとかナイトバイナイト(片方K)とか
カリキュレイティングブレイドとかパーフェクト・プロットとかわけのわからないルビを考えたけど、
普通に「けんじん」か「ごんじん」それか「かりば」でいい気がしました。
権には権力とか権威の他に「はかりごと」という意味があるので、そっちのほうがイメージに合ってるかも。

夕べチャットで両手さんと、いっそ両者の視点の一人称を交互にやってナレーション減らす、
筋書きとかも大幅にリライトしていいんじゃないかという話をしてました。
元のやつだと余りに粗いというか薄いので、もうちょっといろいろやってもいいんじゃないかという。
あ、勿論誰かがやってくださればですけど。他力本願。
>>601
外野の解説、っていうのはいいアイデアかと。
多分ザリスの時みたいなノリ。

604スロウリィ:2007/11/21(水) 17:30:35
>>602
Sac-Redは、多分さくれつと無茶ルビ振って炸裂+レッドってことでは。

605上井ラナ:2007/11/21(水) 18:30:59
なぜこんな地下スレが音声化会議所に。
シミュレーションのはずが何かマジ企画になりそうな勢いだし。
誰か企画部スレに持ってってください。

>>603
聖絶って聖なるものが絶やすって意味だったのか。
聖なるものが絶えるんだと思ってました。

音しか伝わらないんですから、あんま耳慣れない単語を使わない方がいいのでは。
ヴリトラなんて検索して初めて知った語を使った私の言うことじゃないですが。
あーでも意味は伝わらなくて良いから語感のハッタリ優先、も一つの方向だしな。

チャットのは見ました。
大幅リファインも、誰かやる人がいるならありだと思います。

>>604
この解釈で当ってるんですかニヴさん。

606上井ラナ:2007/11/21(水) 18:35:10
凄い勢いで腰が引け始めてるのは、
済し崩し的に企画に巻き込まれそうな気がしてるからです。
何か言ったら責任ができそうで嫌なんだ! 怖いんだ!
私は何も出来ないんだ!

607Niv:2007/11/21(水) 18:38:09
音として「凄絶の神火」で「すさまじいほのお」であるところに、文字で聖を混ぜて神聖属性を強調しているのが「聖絶の神火」という解釈。
なので、Sacred Flameで、音声上は「せいなるほのお」という意味のところに、SacRedというRedの強調を入れることで、「赤熱、灼熱」のニュアンスをまとわせ、トータルとして「聖絶」を表したつもり。
しかし>>602を見て思ったのだが、
Sacrifire −サクリファイヤー−ってダサかっこよくねえ?wwwww

608Niv:2007/11/21(水) 18:43:57
聖絶ってそんな意味だったのか。まじめに造語だと思っていたよ。

609上井ラナ:2007/11/21(水) 18:46:00
>>607
Redの赤さ→熱さ、で良かったんですね。
wikipediaによると、聖絶は
「神への奉納物として、異民族とそれに関連する事物を悉く滅ぼし尽くす」らしいので、
生贄・神への犠牲、という意味のサクリファイスと相性が良いですね!
サクリファイスって音だけでも分かりやすい語だし完璧じゃんwwww完璧wwwww

>>608
私も造語だと思ってました。

610Niv:2007/11/21(水) 18:49:06
ティム・ジョーンズが
「火神ピュクティエトの供物としてくれよう! くらえ必殺、サクリファイヤー!」
とか言ってたらむちゃくちゃ燃えねえ?wwwww
テレフォンショッピングらしい胡散臭さと安っぽさwwwww

611上井ラナ:2007/11/21(水) 18:51:06
>>592のweb拍手って十ヶ月近く前から数箇所で使ってて、
ほぼ毎日平均2回くらいずつ拍手があって、
でも一回もコメントがこないという不思議な状態が続いてたんですが、
初めてコメントがもらえました。
絶対にここ経由だとおもうのでここで返事しよう。

> がんがれ
ありがと。嬉しいです。でもがんばらなくてごめんなさい。

> 拍手のアドレス直に貼ったひととかはじめてですよ。
初めて、もらっちゃった……☆

612上井ラナ:2007/11/21(水) 18:53:21
>>610
ピュクティエトって死ぬほど噛みやすいんですよね。

罠トルソーはサクリファイアを応援します。

613スロウリィ:2007/11/21(水) 20:13:00
>音しか伝わらないんですから、あんま耳慣れない単語を使わない方がいいのでは。

普通に返された! 死んじゃう!
中二で死んじゃう!

私もサクリファイアーがいいと思います。
ていうかこれ本気で進行するんでしょうか。まじに。

614上井ラナ:2007/11/21(水) 20:48:23
>>613
過去の嫌なことが思い出されて余裕が無くなってるので、
普通に返すしかできません。

進行役がいれば進行するでしょう。

615言理の妖精語りて曰く、:2007/11/21(水) 22:09:47
さあ諸君、地下から明るい日差しの下へ出よう。
そして以下略。

616上井ラナ:2007/11/21(水) 22:18:42
>>615
もうくんな

617上井ラナ:2007/11/23(金) 04:13:58
反射的にもうくんななんて言葉を返してしまうとは、何気に追い詰められてたな……。
プロジェクトを行う、その中心になる、ということを何としても避けようとする性質。
特に今回は数年前の諸々を刺激するから余計に。
実際は誰も私を企画役になんて思ってなかったかもだけど、ここで話し合いが進んでくだけで充分怖かった。
それでただでさえ応対が素っ気なくなってた時に、まるで晒し上げのような、或いは祭り上げるような上げられ方をされてキレた。
祭り上げるというのは変な受け止め方かもしれませんが、
中心に置かれる恐怖に怯えてた私には、あのタイミングでのageはそう感じられました。

まあそんな心理かなあ。

もう役立たずにも程がありますね。
こんなことで我を失うようでは、きっと今後期待に応えることなんてありません。
老害。

618上井ラナ:2007/11/23(金) 13:02:16
最近のPBBSは良いなあ

619言理の妖精語りて曰く、:2007/11/23(金) 14:11:29
>>617
つまり、剣華逆鱗流 六娘祭。

620上井ラナ:2007/11/23(金) 21:48:22
>>619
祭のかっこよさには程遠いぜ

621言理の妖精語りて曰く、:2007/11/23(金) 22:43:59
ラナさんも何か描きましょうよ。
実質利用者5人くらいしかいないじゃないですか。

622上井ラナ:2007/11/23(金) 23:05:46
>>621
絵は無理。
模写もできない。
っていうかトレースすらできない。
私の不器用さは異常。

623言理の妖精語りて曰く、:2007/11/23(金) 23:07:32
>>622
あがく君を見たい。

624621:2007/11/23(金) 23:18:08
いえ、あの、なにも「綺麗な絵」じゃなくてもよいと思うのですよ。
「上のほうは白っぽいけど、下のほうは緑だか土色だかごちゃごちゃ塗ってあって、まん中あたりは灰色の地に白い粒や点がいっぱい打ってある」とかでも「初雪の日」と題をつけちゃえばもう間違いなくそうなわけで。
ようはなんというか、こう、雰囲気が伝わればいいわけで。
コメントがつけられる機能、っていうのはそのためにあるんだと思うのですが。

じゃなかったら綺麗な絵が描けないものはPBBSが利用できないことになっちゃうじゃありませんか。

625上井ラナ:2007/11/23(金) 23:34:57
>>623
敗者復活戦のシェロンの色塗り替えは物凄く頑張りました。

>>624
本気で描けない人の事を分かってねえな。
落書きすらしたこと無いから絵が浮かびません。
イメージを形にする技術が無いとかじゃなく、イメージが浮かばない。
「上のほうは白っぽいけど、下のほうは緑だか土色だかごちゃごちゃ塗ってあって、まん中あたりは灰色の地に白い粒や点がいっぱい打ってある」
とかそんなの無理。
そんな風に色分けすれば何かに見える、という発想が出来ません。
何で上を白くするとか、緑と土色を混ぜるとか、真ん中を灰色時にするとか、そんな色使いが浮かぶんですか。
天才じゃない?

626言理の妖精語りて曰く、:2007/11/24(土) 01:12:47
やはり貴方にはランナウェイの名こそ相応しいw

627言理の妖精語りて曰く、:2007/11/24(土) 01:15:35
すばらしい逃げっぷり。

628上井ラナ:2007/11/24(土) 13:11:45
>>626
上井ラナってナイスネーミングでしょう。

>>627
あれれおかしいな、ほめられてるのに嬉しくないや。


励まされてもグチグチもんく言って行動しないのウザいでしょう。
分かっちゃいるけども改善する勇気は出ません。

629言理の妖精語りて曰く、:2007/11/24(土) 19:04:58

「絵とか無理」

①そんな貴方にお勧めの絵は魔法陣!
円ツールで○書いたら適当に線を引いたりミミズを書くだけ!
こんなの!
http://poti.atbbs.jp/flicker/src/OB1195818321686.png


②そんな貴方にお勧めの絵は異次元!
黒を塗ったらあとは目をつぶってコピペツールをがしがし!
これ!
http://poti.atbbs.jp/flicker/potiboard.php?res=528

630上井ラナ:2007/11/24(土) 23:48:35
>>629
魔法陣絵は希望の光かもしれ……いや無理だな……。
その例の絵を完パクすればできますけどそれに価値があるのか。

コピペ絵は初めてペイントソフト使った時にやったわー。
何か徒労感が凄かったです。
その絵結構好きだったんだけど、それもコピペツールだったのか。
よっぽど根気があるのだなあ。


まず絵ってのの苦手意識が凄いんだ。
幼稚園のときの落書きから、小学校の図工の時間まで、
非難された記憶ばかりが浮かんで泣きたくなる。

631上井ラナ:2007/11/25(日) 01:06:51
実は一時間半ばかり魔法陣を頑張りました。
例の絵の完パクも辞さない覚悟でした。
私の腕ではパクれたら万々歳ということに気づきました。
絵の出来がどうしようもなくて消しました。

とりあえず最初の三十分が同心円を描こうという努力であり、
しかも上手くいかなくて諦めたというね。

632上井ラナ:2007/11/25(日) 01:10:38
いや消すこたあなかったとは思うんだがね。
出来に絶望したってよりは、完成させるのが面倒になったし、
未完成品を上げるのは萎えるしで放り捨てたって感じか。

633言理の妖精語りて曰く、:2007/11/25(日) 01:26:23
そんなときは「続きヨロ」の一言とpassを置いとけばおk。

634上井ラナ:2007/11/25(日) 01:28:02
それも考えたんですが、なんか嫌でした。
なんでかなー。ちょっと考える集中力がない。

635言理の妖精語りて曰く、:2007/11/25(日) 05:18:55
>>630
全然時間かかってないですよ、コピペ。根気とは無縁の作です。

円ってツールで対角線の端から端までひけば楽ですよ。

636上井ラナ:2007/11/25(日) 05:46:02
>>635
なにあげてんですか。

コピペツールを探すのに時間がかかってそこで何度か断念しましたが
まあやって見ました。できたことはできた。
でも、絵を描いてる感じがしなくて面白くないのよね。

円ってツールってのは魔法陣の話ですか。
まあ一円目まではいいんですが、内部の二円目以降が綺麗にいかない。
消したと思ったデータ残ってたのでもういいやってなって投稿しましたが。

何かこう、正直、苦い記憶にしかならなそうだぜ。

つか文章書く気力もねー時に、苦手意識ばりばりなことにチャレンジってのがまず無謀ね。

637上井ラナ:2007/11/25(日) 05:57:25
http://poti.atbbs.jp/flicker/src/OB1195936456626.png
まほうじん。

http://poti.atbbs.jp/flicker/src/OB1195937712952.png
いじげん。

こんなにブツブツ文句言ってんのに結局やるってかっこわりいなあ。
まあ文句言ってる時点ですげえかっこ悪いんですけどさー。
水彩でオーラっぽいのが書かれてる絵って基本的に嫌いなんだがつい使ってしまって、
物凄い後悔している。水彩部分だけ消せないか。

638言理の妖精語りて曰く、:2007/11/25(日) 06:02:02
異次元モザイクちょっとラヴ。

639上井ラナ:2007/11/25(日) 06:05:06
ありがとうございます……
でもそういう、「やりたいことはバカみたいに初歩的手段でよく分かったから
とりあえずそこを誉めておいて後ろ向きな考え方を浮かばせてあげます」
みたいな反応は別に結構なんで……。

と、絵についた反応にレスしかけましたが、
さすがに色んな人が見るところで
こんな荒らし並に空気悪くするコメントをすべきでないと自重。
あーしかもsage忘れたよ私。くたばれ。
今朝の私は五割り増しひねてんぞ。

>>638
ありがとうございます。
白と黒を使わずに全部カラーだった方が
もっとビビッドだったと今では思いますが。

640言理の妖精語りて曰く、:2007/11/25(日) 06:06:57
口に出てる!
ラナさん全部口に出ちゃってるよ!

641上井ラナ:2007/11/25(日) 06:16:16
>>639の「後ろ向きな考えを浮かばせる」って変な文でしたね。
後ろ向きな考えを上向きにさせる、という意味で浮かばせるって言葉選びでしたが、
これじゃあ後ろ向きな考えにさせるって意味にしか取れない。
要するに、無理して誉めて励まして良い気分にさせようって思惑が透けて見えると嫌ってことです。


初心者ゆえの下手な行動を叩かれると凹むんですが、
なんかこう、無理してほめてるのがあからさまだと変にイラ立つ。
その誉め方の不自然さにすら気づかないほど馬鹿だと思われてるのかと。
あとスルーされても虚しくて嫌だ。
私ってどうすれば入門時のやる気を持続させられるんだろう。

関係があるようでないんですが、
しばしば小さな男の子への呼びかけとして「ぼく」を使うじゃないですか。
「ぼく、どこからきたのー?」とかおばさんが言うじゃないですか。
私は幼児の頃(今もですが)それが物凄い嫌で、
「ぼくって名前じゃねーし、呼びかけとしてもおかしいし、子供と思って馬鹿にしてるのか?」
と決して「ぼく」呼びかけには反応しませんでした。

642言理の妖精語りて曰く、:2007/11/25(日) 06:22:04
>>641
> 「ぼく」呼びかけ、ダメ、ゼッタイ。
同士発見。
どうでもいいようなプライドが大事だったあの頃。
今じゃもう名前なんざ番号でいいよ番号で。

643上井ラナ:2007/11/25(日) 06:28:45
>>640
個人スレなので良いじゃあありませんか。
今は一番上に来てるのが多少気にかかりますが。

言いたい事を言って少しすっきりしたので、
白々しいですが>>635さんには素直に感謝しておきます。
あれだけ愚痴愚痴鬱陶しい言い訳ばかりしてる私に、
それでもあきらめずアピールして、
何だかんだで描かせて投稿させるってのは簡単なことではありません。
その根気と優しさと許容力と善意は素晴らしいと思います。

>>642
よお同士。
番号かー、どうだろうなー。
私はどうでもいいプライドがまだ大事だからなー。
我慢できないかもしれません。
ネット上で親しくもない&好きじゃない人に君付けで呼ばれたのはかなり苛立ちましたし。
向こうの方が年上なんで、客観的には君付けはバッチリ許される行為なんですが、
何だくん付けって明らかに上から目線じゃねーかこっちは尊敬もしてねーのに先輩面かアァ?という感じで。

644635:2007/11/25(日) 06:43:10
>>643
そう言っていただけると助かります。申し訳ありませんでした。以後気をつけます

645上井ラナ:2007/11/25(日) 06:52:22
>>644
私の言葉が酷すぎた。ごめんなさい。

646bothhands:2007/11/25(日) 18:53:52
ボイスドラマの試案を作成しました。
これはなかなか作ると勉強になります。
http://bothhands.at.webry.info/200711/article_3.html

647上井ラナ:2007/11/25(日) 20:58:59
>>646
お疲れ様でした。
しかし何故ここに。
これは私にガチ感想を書けという指令だと受け取りました。

全体的に、ストーリー展開や動機を語るのに一杯一杯で、
余裕がない感じがします。

説明的に過ぎる気がします。
心情説明も、バトル描写説明も、環境説明も、背景設定説明も。
まあ私はプロのラジオドラマでも説明的台詞に顔をしかめる性質なので
過敏に反応してるかもしれませんが。

原作のキャラのインパクトが薄れてると思います。
特にバイビブロスのキャラが何にもない気がします。

648bothhands:2007/11/25(日) 22:18:56
>>647
ありがとうございます。

上井さんならきっと感想を下さるとおもいました。
言葉のインパクトを用いて勝負を好まれるタイプのように私には上井さんがみえます。
私とは違う性質を持っているので感想を聞きたかったのです。
感想ですが、どれももっともかとおもいます。

ところで他の方の感想もできれば聞いてみたいものです。ここのBBSにはどうみても私とは違う性質や技量で記述をされる方がいます。
酷評はオブラートに包んで聞きたいとものだとびくびくしていますけれども。

649上井ラナ:2007/11/25(日) 22:52:17
>>648
そりゃ直接貼られれば無視するわけにもいかないですし。

他の人の反応を聞きたいなら雑談スレとかに貼ったらどうですか。
酷評かどうかは分かりませんが。
私については脚本の話題は冷静さが保てないので
オブラートに包むなんてことは期待しないで下さい。今更ですが。

650上井ラナ:2007/11/25(日) 23:02:18
ってかさー。前にも言った気がするけどさー。
全編セリフ形式で音声化をするんだったら、
TCGバトル小説って向いてないと思うのよねー。
商業ラジオドラマでも、バトルシーンって効果音鳴りまくってるだけで何やってるかわかんないし、
かといって解説すると説明臭くなりすぎて変だし。


こんなこと呟いてるから音声化の話題を振られるのか。

651上井ラナ:2007/11/25(日) 23:09:00
えらそうなこと言っておきながら情けないんですが、
私は脚本を読むのに向いてない。
小説と同じ読み方しかできないから、大抵の脚本が悪く見える。
そして私が良いと感じたものは脚本として良いわけではない。

脚本の評価の仕方がわからない。
何が良くて何が悪いのかわからない。
バトル物もありなのかもしれない。分からない。

652上井ラナ:2007/11/25(日) 23:52:46
いやいや何を言いたいのだ私は。
コンプレックスなのよ脚本関係。

芝居作りって、モチベーションがとっても大事になるから、
盛り上がってる内にズババーって進めた方がいいかもね。
私斜に構えちゃってるけど応援してる。
もっと関係者にやる気を出させるようなことを言えればいいんだけど、
セルフコントロールができなくてグチグチ言ってしまう。あかんな。
素直に、期待してドキドキしてますとか口に出すべきか。恥ずかしいだろそれ。

653niv:2007/11/26(月) 03:32:46
サクリファイヤー関係で何か言うことがあったと思っていたんだけど、聖闘士聖矢だった。
あれは原作では山羊座にカプリコーンてルビ振って「カプリコーンのシュラ」って呼ばれたりするんだけど、アニメでカプリコーンて言ってもなんだかわからないので、
「山羊座・カプリコーンのシュラ」って音声化されてた。
イラプションとかもわかりづらいので、音声化の際は考える要素になると思います。

654上井ラナ:2007/11/26(月) 17:29:00
>>653
それは私も必要だと思います。
しかし山羊座・カプリコーンのシュラって言葉として変ですよね。
爆炎・イラプションとかも。
仮面の民・チャンカルはいいけど。
「聖絶の炎さくりふぁいやー!」はありかもしらん。

655上井ラナ:2007/11/29(木) 23:36:09
ネット上でまで引き篭もっちゃって困ったもんだ

656言理の妖精語りて曰く、:2007/11/29(木) 23:56:01
Romな人は一律にネット的引き篭もり、でがしょう。
一日平均0.3レスなあっしとか。

657上井ラナ:2007/11/30(金) 00:05:52
いや何かもうゆらぎ関係で動いてないってだけじゃなく、他のあらゆる事もしてなくてね。
全部めどい。

658言理の妖精語りて曰く、:2007/12/01(土) 07:23:39
即物的思考ですみませんが、ご飯ちゃんと食べてますか?
体力と気力はもろに連動しますし。
菓子パンなんかでも糖分補給すれば結構気分変わりますよ。

659上井ラナ:2007/12/01(土) 15:21:52
>>658
あんまり食べてないな。マトモな食事は一日一食弱。
胃が小さくなったらすぐにお腹が苦しくなるから食事が楽しくない。
楽しくないから食べる気がしない。
食べないから胃が小さくなって更にお腹が一杯になりやすくて食事が楽しくない。
糖分はお菓子で結構とってる気がしますけど。

660上井ラナ:2007/12/02(日) 00:11:02
実況スレで議論する気にゃならんからこっちに落書き。

スレイヤーズ好きだった自分に対する葛藤って、
ジャンクフードをうめーうめーとありがたがってた貧乏舌の過去自分が恥ずかしい、みたいなもんじゃないすかね。
スレイヤーズがジャンクフードに相当するという理由は、
軽さとか萌え萌えさとか一般的に貼られてるレッテルとかその辺。

・予測される反論1
スレイヤーズをジャンクフードと断ずるのは傲慢では。
ジャンクフードとする理論的な理由がないみたいですし。
・・反反論1
でも一般的にそういう風に見られてるんで。
客観的論理的理由とか欲する人には共感してもらえないと思うんで別にいいです。

・予測される反論2
スレイヤーズはジャンクフードだとしても、美味だったなら良いじゃないですか。
・・反反論2
頭良さそうな人たちが、あれは安い味だと言ってるので、
今の私から見ても安い味に思えるので。
その安い味を美味と感じた自分の感覚が恥ずかしくなります。

・予測される反論3
他の人のレッテルや言説なんて気にすることないんじゃないですか。
・・反反論3
確固とした自我が有る人はいいですねー。
残念ながら私は、自分が他に下す評価すら他者の評価を参考にしてしまうのです。

・予測される反論4
過去の自分と今の自分で価値観が違うのは良くあること。
今良いと思わないことを昔良いと思ってたからって、恥ずかしがる必要はありません。
・・反反論4
いや必要ないとか言われても恥ずかしいんで。
自分を丸ごと認めるなんて立派なことできないんで。

661上井ラナ:2007/12/02(日) 00:24:04
安い物に良い評価を下すことについて、それを恥ずかしいと思わない人もいるだろう。
安くたって良い物はあるよ、という主張。
高い安いと良い悪いは別の評価軸だ、という考え方。
それはそれで正しい。むしろそれこそが正しい。正しすぎて何も言えない。
けれど、それでも私は、安い物を良いと言うことに恥ずかしさがあるんだ。

ありがたみのある存在は素晴らしく、そうでない存在はくだらない。
私はそういう社会の作り出した価値観に浸かって生きている。

662言理の妖精語りて曰く、:2007/12/02(日) 00:27:23
いいものが安いならいうことないではありませんか。良品安価。びばびば。

え?「安い」の意味が違う?サーセンwww

663上井ラナ:2007/12/02(日) 00:44:47
>>662
いえ、そういう金額的な高い安いで捉えてもらってもOKです。

B級グルメってあるじゃないですか。
ああいうの安くて良い物の代表格だと思うんですけど、
でもそういうのが自分にとってのご馳走だと胸を張って言えるかというと躊躇われませんか。
ファーストフード大好きな自分が情けなかったりしませんか。
ユニクロファッションで固めて見栄え良くしても、どこかカッコ悪い気がしませんか。

664言理の妖精語りて曰く、:2007/12/02(日) 00:50:18
>>663
それしか選べない、ならばなにか侘しくもありますが・・・。
たくさんの選択肢のうちから「俺はこいつを選ぶぜ!」と指差して選んだなら、何に恥ずかしがることもないでしょう。

665上井ラナ:2007/12/02(日) 00:51:20
>>664
> ・予測される反論3
> 他の人のレッテルや言説なんて気にすることないんじゃないですか。
> ・・反反論3
> 確固とした自我が有る人はいいですねー。
> 残念ながら私は、自分が他に下す評価すら他者の評価を参考にしてしまうのです。

666上井ラナ:2007/12/02(日) 00:52:35
むしろ、それしか選べない方が、
「この安い物を選んでるのは不可抗力なんです」と言い訳できるからマシだな。
自分の意思で安さを志向したってのは逃げ道がなくて余計恥ずかしい。

667言理の妖精語りて曰く、:2007/12/02(日) 00:55:03
あー・・・「安い」が避けるべき点なのですか。それは弱りますね・・・。

668上井ラナ:2007/12/02(日) 00:55:37
>>667
安さにまとわりつく恥ずかしさを全く感じないんですか。

669言理の妖精語りて曰く、:2007/12/02(日) 01:09:40
>>668
むずかしいですね。
「安いもの=低品質のもの」という見方もありますから、「品質が悪い物を選ぶ→見る目のない人間」とみられる危険性は感じます。
逆に、「自分が選んでいるのはローコストでも実用に耐える物である」という自負(勿論勝手な思い込みですが)から「他人よりも効率のよい選択をした」という優越感も持ちます。

「安い」が即、「悪い」とは思えませんので、「安いから恥ずかしい」にはなりませんね。恥ずかしがるのは別の理由になるでしょう。
って、これはあくまで価格の安さに関するものですが。

670上井ラナ:2007/12/02(日) 01:12:32
>>669
>>661っすね

671言理の妖精語りて曰く、:2007/12/02(日) 01:13:35
そっすね。いわゆる「普通」の感覚。

672言理の妖精語りて曰く、:2007/12/02(日) 01:19:05
>>671
あんた何しに来たんだw

673上井ラナ:2007/12/02(日) 01:22:05
>>671
どっちが普通ですかね。
私は、>>669のような感覚、
つまり>>661で私が仮想敵としている「正しい」人の感覚は普通ではないと思いますけど。
普通の人はもっと社会に洗脳され、値段と良し悪しが直結……とまでいくと極端ですが、
かなり密接に関連してると思い込んでるんじゃないですかね。
つまり私みたいなタイプが普通。安さに無条件に恥ずかしさを感じるのが普通。
スレイヤーズをくだらないとしてそれを好きだった自分を恥じる方が普通。


>>672
そういうあなたは何をしにいらっしゃいました。

674上井ラナ:2007/12/02(日) 01:31:30
全くあなたがたは正しすぎて
感情と直感と先入観だけで判断と評価を下す私は
何も言えなくなってしまう。




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