ライトノベル板OFF会連絡スレッドその４次会 - 1098634029

1：若き恋人達にこのスレを捧ぐッ！：2004/10/25(月) 01:07: 　　　　　　　　　　　　杯を持て　さあ卓をたたけ
　　　　　　　　　　立ち上がれ　飲めや　歌えや　諸人
　　　　　　　　　　祝いの杯　さあ懐かしい昔の馴染み　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　心の杯を

　　　　　　　　　　　　　　　　　飲めや　歌え
　　　　　　　　　　　　　　　若き春の日のために
　　　　　　　　　　　　　　　　　飲めや　歌え
　　　　　　　　　　　　　　みそなはす神のために
　　　　　　　　　　　　　　　　　飲めや　歌え
　　　　　　　　　　　　　　　　わが命のために
　　　　　　　　　　　　　　　　　飲めや　歌え
　　　　　　　　　　　　　　　　　愛のために
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘイ

　　　　　　　　　　　　　　杯を持て　さあ卓をたたけ
　　　　　　　　　　　　立ち上がれ　飲めや　歌えや　諸人
　　　　　　　　　　　　祝いの杯　さあ懐かしい　昔の馴染み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心の杯を
2：かしわぶ：2004/10/25(月) 01:09: 　　　　　　　　　 `i,;;ノ）;;;;;;;;ﾉ-ﾉ;;;;j′　　）;;;;;j 　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;l　ﾞi;;ll;;;l ヾヽ;;`i,.;:‐----=l;
　　　　　　　　　　ﾞi,;;彡;;;;;;/ﾌ;;;;:-､`ｰ-=ﾉ;;／　　 l;;;;;l;l;l;;;j'　 j;jl;;;l,,,.ﾉ;;ﾉ;ﾉ,ィ'''"""ﾞ'''l;
　　　　　　　　　　　ﾞi;;;;;;;ノノイ　　｀ﾞ`>;;ノ、　　　i;;;;;;/;;;ﾉ ,r'/;j;;;-ナ;;;;j'"　　　　　 j;
　　　　　　　　　　　 lr'_f'ﾆニ二二ニｰ､　ヽ、　ﾉ;;;/;;;/　 7;;ノ／;／,.=-‐ﾆニﾆ-ﾅj
　　　　　　　　　　　 lﾌゝ、　ﾞヽ､::::::＞ヽ、　＼,/;;;;;;／　ノ'"　ノィ'",,f'"ゝ､::::::::.ｨノ｀`
　　　　　　　　　　　 l.　　｀ﾞﾞ``''''''''''''ー='′　ノ;;;;／,,.ィ'´　　　　　　 `ー―--ナ=="
　荒らしてェ～～　j　　　　　　　　　　　_,.ィ"ィ" "´　　　　　　　　　　,,..;;::''"′
　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　　　｀~ﾞ^"~´　　 i
　　　　　　　　　　ﾉ､ゝ　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　人_,ﾞi　　　　　　　　　　　　　,j;;,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　ﾉ、　`i,　　　　　　　　　　ノ'''''''''''' 　､　　　　　　　　　　　　ノﾉ
　　　　　　　,／;;;;ヽ、 j、　　　　　　　　　　（　　　　　　 j
　　　　 ,,..ィ'";;;;;;;;;;;;;;;`^;;i　　　　　　　　　　　ゝ、　　,.:ｰ''"
―‐='''"　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ　　　　　　,.　　　　　｀iｰ''i
　　　　　　ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt　　　　　(､,_＿,,.ィ'ｰ-t..ノ､.,__　　　　　・
　　　　　　　｀`j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi,　　　　　｀`ｰ<("`ー-----`､,＿＿_,.,.;:ｨｰ
　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lヽ.　　　　　 `i`ｰ=:;､＿＿,,..=-‐フ''"´　　　　　　　　　 /
　　　　　　_,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　ヽ、　　　　　 t、　　　　　　 ,r''´　　　　　　　　　　　ノ
　､_　　　彡ﾉ;:ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;::」　　ヽ、　　　　　ﾞ`ー----‐='´　　　　　　　　　　　／
　　｀~ﾞ`^"~´ _,,;: ィ''"´　 j′　　＼　　　　,.ィ'"~~~^`ｰ=、　　　　　　　　 ,.:ィ'"
　　　 _,,..=‐''"´　　　　　ﾉ　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ"
3：イラストに騙された名無しさん：2004/10/25(月) 01:09: んで

北京ダック食おうぜー
一人予算5000円

日時はご相談
4：かしわぶ：2004/10/25(月) 01:11: なんなら明日でもいい
5：イラストに騙された名無しさん：2004/10/25(月) 01:14: >>2
　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) 　
　　　　(m　　　⌒＼　君が吐くまで飲ませるのをやめないッ！
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　（　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩　^^ ；) ←>>かしわぶ
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ
6：かしわぶ：2004/10/25(月) 01:17: 北京ダック食わせてくれよ、せめて
7：重箱：2004/10/25(月) 01:18: 飲ま飲まYey！
ttp://pinkmelon.net/maiyahi/maiyahi.swf
8：イラストに騙された名無しさん：2004/10/25(月) 01:25: このフラッシュしらんかった

大笑いしますた
9：かしわぶ：2004/10/25(月) 01:27: http://www.hcn.zaq.ne.jp/cabic508/rsf/

最近だとこれが好き
10：重箱：2004/10/25(月) 01:40: 見入ってしまったではないか。
蘇る感動。やっぱⅣはええわ。
11：イラストに騙された名無しさん：2004/10/25(月) 01:40: つかﾅｹﾞｰﾖ
しかし
ﾌﾞｼﾄﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ……ｸｿｹﾞには笑った。
12：重箱：2004/10/25(月) 01:42: いーもん見たから今日はこれで寝よう。
13：かしわぶ：2004/10/25(月) 01:43: これ見ちゃうと終わりって感じだよなー
14：光：2004/10/25(月) 01:45: しかしFFとDQはスゴイ共通認識度高いよなぁ。
ワシどっちもやってないからなぁ。
15：かしわぶ：2004/10/25(月) 01:53: このスレはお気に入りフラッシュを貼るスレになりました
16：イラストに騙された名無しさん：2004/10/25(月) 09:28: ちげーよ

んで　そうだな……11月半ばにでも行かないか？

『北京焼鴨専門店　中国茶房８』（Chinese cafe Eight）
東京都港区西麻布3-2-13　コートアネックス六本木２Ｆ
（地下鉄六本木駅六本木ヒルズ方面へ出てハイアット向い。
「テレ朝通り」に「けやき坂通り」がぶつかる所）
℡ 03-5414-5708

予算は　食って飲んで騒いで 5000円ポッキリ。
17：地雷也：2004/10/25(月) 15:58: 5000円って、どこの高級店ですか
18：かしわぶ：2004/10/25(月) 16:28: 居酒屋行ったら一人頭そんなもんだろ。
19：地雷也：2004/10/25(月) 16:57: こっちだと相場3000～3500ぐらいだから
5000円だと高級店レベルになります。
20：かしわぶ：2004/10/25(月) 16:58: 2000円くらいは誤差の範囲内
21：かしわぶ：2004/10/25(月) 17:02: つうか北京ダックはリアクション悪いな。
22：地雷也：2004/10/25(月) 17:04: 前日までに予約すると一人頭3100円ですき焼きが食える店とか…変ですか？
23：かしわぶ：2004/10/25(月) 17:05: http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.22.888&el=139.43.50.858&skey=東京都港区西麻布3-2-13&pref=&kind=

微妙にめんどくせえ場所だな
24：かしわぶ：2004/10/25(月) 17:05: 別に変じゃないが、それが5000円になった所で俺は別に気にしない。
25：山犬。：2004/10/25(月) 18:39: 北京ダックって，個人的にはあんまり美味い物でない記憶があるもの。
基本的に皮を食べるんだよね？
正直「ひな皮」より「もも肉」の方が……。＜比べ方違う
26：SF者：2004/10/25(月) 19:11: 5000円で飽食するまで北京ダックが食えるというのがミソ。
ビールとか飲み物込みで。
基本的に中華料理屋だから他の食い物も、もちろんある。
27：SF者：2004/10/25(月) 19:13: >>21
あれだ、日時決まらなけりゃ食いつきは悪いだろ。
大体決めて、雑談でもイベントなんたらにでも書けば
いーんでないの。
28：児童書司書見習い。：2004/10/25(月) 20:13: 行きたいけど、１１月半ばは「毒男４人旅北海道味めぐり殺人事件ポロリもあるよ」
に行くからなァ。もうちっと遅くか早くなら行く。
>>25
えー？　パリパリのサクサクで美味しいよお。甘味噌味だし。
29：SF者：2004/10/25(月) 20:22: >>22
そうだ、おまいさん来るなら、日時は遠方のお客人に合わせるよ。
ご馳走するし。
30：地雷也：2004/10/25(月) 21:01: >>29
当分東京には行けそうにないので。
行けるときは事前に連絡入れます、はい。
関西来るときは連絡下さい、どこか、いい居酒屋案内します。
31：SF者：2004/10/25(月) 21:57: >>25
兄ぃは？　北京ダックのためだけは無理かｗ
32：SF者：2004/10/25(月) 21:58: >>30
了解。　そのうちそのうち。
33：咒：2004/10/25(月) 22:02: 上越新幹線が復旧するまで東京に出るのは無理だのう
34：光：2004/10/25(月) 23:02: まぁ値段より旨いかどうかがすべてだな。

もちろんワシも呼ばれて無くてもいくぞー
35：イラストに騙された名無しさん：2004/10/25(月) 23:03: >>33
「新幹線が無いのなら在来線を食べればいいのに」
36：かしわぶ：2004/10/25(月) 23:27: あるいは徒歩
37：光：2004/10/25(月) 23:41: 歩行と書いてかち。

竹馬で日本海から太平洋まで走破、とかやると感動を呼ぶかも。
38：かしわぶ：2004/10/25(月) 23:42: どっかのお調子者のバカガキみたいに自転車で来るといい。
うしおととらを10巻くらいまで持って。
39：かしわぶ：2004/10/25(月) 23:51: あとそのガキは途中で車にはねられて、オチもないままモモとか名乗る死神に
拾って行かれる
40：山犬：2004/10/26(火) 00:10: >>31
お誘いは嬉しいけれど、個人的事情で当分無理です。
またOFF会には参加したいのだけれど。
41：イラストに騙された名無しさん：2004/10/26(火) 00:12: >>40
ういっす。

ちなみに、言いたくなかったらいいけど
個人的事情ってのは「めでたい」方？
「めでたくない」方？

めでたいなら、あることないこと騒ぐ。
42：かしわぶ：2004/10/26(火) 00:19: 他人に干渉することで、同一化をなしとげようとする悲しいオッサンのサガ
43：山犬：2004/10/26(火) 00:20: >>41
ちぃーっす。

言いたくないから言わない。
44：イラストに騙された名無しさん：2004/10/26(火) 00:30: >>42
おめーに、人のことが言えんのかよーーーーーーーーーーー！

いや善哉善哉。
45：かしわぶ：2004/10/26(火) 00:34: 俺、今、結構幸せだな（布袋の声で）
46：かしわぶ：2004/10/26(火) 00:49: オッサンにクリティカルヒットを入れてしまった気がします
47：SF者：2004/10/26(火) 01:50: 風呂入ってただけだっ！
48：SF者：2004/10/26(火) 15:32: >>28
んじゃ合わせるから、土曜日か休日前で良い日教えてくれろ。
金曜は混むだろうしなー
49：地雷也：2004/10/26(火) 19:06: 激しく行きたい…北京ダック食いたい…。
けど、都合つかず。
今から海に向かって叫んできます。「北京ダックのバカヤロー」って
50：児童書司書見習い。：2004/10/27(水) 02:11: 13日、14日以外は何時でも大丈夫ですぞ。
51：イラストに騙された名無しさん：2004/10/27(水) 10:55: >>49
馬鹿なのは北京ダックではなくお前
52：かしわぶ：2004/10/27(水) 12:54: 言われてみると、確かにこの際、北京ダックは何一つ悪くない
53：SF者：2004/10/27(水) 15:49: んじゃ早いとこで　11/6(土)でどう？
54：SF者：2004/10/27(水) 15:50: 時間は19:00ぐらいか？
55：かしわぶ：2004/10/27(水) 17:41: 六日だったら俺は念のため19時半にして貰いたいかな
56：かしわぶ：2004/10/27(水) 17:41: 増田先生も誘おうぜ
57：地雷也：2004/10/27(水) 22:16: 北京ダックが食えないのが悔しいので海に向かって
Message in a Bottleしてきました。
ペットボトルに「北京ダック食わせろ」と書いた紙を入れて
海に向かって放り投げて来ました。
58：SF者：2004/10/27(水) 22:20: >>56
応よ。　さそってくれ。

>>57
海洋汚染ｲｸﾅｲ!
59：イラストに騙された名無しさん：2004/10/27(水) 22:54: >>57
もし、漂流者のＳＯＳ入りボトルかと思って拾って
そんな風に書かれた手紙出てきたら窓から海へ投げ捨てます
60：光：2004/10/27(水) 23:21: ああ、増田センセイと美食を肴に語り合う会というのはステキだな。

11/6(土)というのはラジャ。もう年末までずっと仕事なのでむしろいつでも良いです。
61：かしわぶ：2004/10/27(水) 23:39: じゃあ増田先生にも聞いてみよう
62：SF者：2004/10/27(水) 23:42: テーブルトークで「人狼」やるってのも、おもしろそうだな。
63：かしわぶ：2004/10/27(水) 23:46: やだよ、そんなめんどくさいイベント
64：SF者：2004/10/27(水) 23:55: いやな、土曜日２０：００ってーと、その時間だと思ってな。
じゃ、飲みながらネットに繋ぐかｗ
65：光：2004/10/27(水) 23:57: 人狼云々よりもテーブルトーク自体が滅び去った娯楽だよなぁ。
66：かしわぶ：2004/10/27(水) 23:58: そんなに人狼好きか、おっちゃんは
67：SF者：2004/10/28(木) 00:00: つか、最近土曜も遅いから、ずーっとやってないのだ。
68：増田淳：2004/10/28(木) 00:09: >>61
　どうもー。
　食いたいです、北京ダック。
　参加させて下さいな。
69：かしわぶ：2004/10/28(木) 00:12: 呼べば呼べば現われる
夢を夢を抱きしめて
70：増田淳：2004/10/28(木) 00:22: そこでイッパツマンが出てくるあたりが平均年齢をゲフンゲフン。
71：かしわぶ：2004/10/28(木) 00:23: 最近の若いオタクは、むしろ80年代に詳しいという矛盾ッ
72：沼底@ｋｒ：2004/10/28(木) 00:34: 増田先生が「イッパツ」とか言っちゃだめッ！
73：SF者：2004/10/28(木) 00:37: ここは一つ「不発」で。
74：かしわぶ：2004/10/28(木) 00:48: 不発マンってなんか悲しいヒーローだな
75：SF者：2004/10/28(木) 00:49: 未発でも可
76：かしわぶ：2004/10/28(木) 00:53: んー、不発の方が俺は響き的に好きかな
77：かしわぶ：2004/10/28(木) 00:54: なんかこう、「火薬しけってました」みたいな雰囲気が悲しさを。
78：沼底@ｋｒ：2004/10/28(木) 00:55: でも実際は「自発」なわけでしょ？
（誰に向けた疑問か）
79：かしわぶ：2004/10/28(木) 01:05: 自家発電マン
80：SF者：2004/10/28(木) 20:18: では案を…意見および参加希望求む。

ラ板オフ with 北京ダック

１．日時
11/6 19:30 集合　19:45開始

２．集合場所
メトロ日比谷線中目黒方面改札
http://ekikara.jp/inmap.cgi?station8602

３．OFF会の場所
『北京焼鴨専門店　中国茶房８』（Chinese cafe Eight）
東京都港区西麻布3-2-13　コートアネックス六本木２Ｆ
（地下鉄六本木駅六本木ヒルズ方面へ出てハイアット向い。
「テレ朝通り」に「けやき坂通り」がぶつかる所）
電話番号 03-5414-5708
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.22.377&el=139.43.50.843&la=1&sc=2&CE.x=255&CE.y=270
「ねこ屋で予約予定」

４．会費予定
5000円

５．主な目的
北京ダックで飽食しつつ、昨今のライトノベル情勢について知見を高める。
81：SF者：2004/10/28(木) 20:20: しまった
訂正

２．集合場所
メトロ日比谷線「六本木駅」中目黒方面改札
http://ekikara.jp/inmap.cgi?station8602
82：SF者：2004/10/28(木) 20:36: つか、たった今 11/6 19:45から6人で予約とった。

参加予定者リスト

増田先生
光
かしわぶ
児童
ねこ屋
＋
予備１

参加希望者当スレに書かれたし。
83：地雷也：2004/10/28(木) 22:28: 東京組楽しんでら～
その日焼き肉に誘われたよ…orz
84：イラストに騙された名無しさん：2004/10/28(木) 23:58: 参加希望ですよ～
85：SF者：2004/10/29(金) 07:56: >>84
了解。いらはい。

いま六人。
86：SF者：2004/10/29(金) 23:35: おまいら、この案でいいのかー？
いいのなら、雑談とイベントに貼るぞー
87：かしわぶ：2004/10/29(金) 23:39: 勝手に貼れや
88：かしわぶ：2004/10/29(金) 23:40: 俺、思うんだけど、おっさんはイベント告知をコピペしてる時が一番カタルシス感じてる
タイプだよな。
89：光：2004/10/29(金) 23:49: おっちゃんはイベントが好き
おっちゃんはコピペが好き。
故に。

結局なんだ、１週後の週末か。
うむうむ。仕事どうにかせなならんな
90：SF者：2004/10/30(土) 00:17: かたるしすぅ＜恍惚状態
91：光：2004/10/30(土) 00:20: キサマ言うに事欠いて「本は二の次」とはなにごとだ。

もー、少し取り繕いなさいよ。(w
92：SF者：2004/10/30(土) 00:31: いや、二の次だし　＜取り繕ってる
93：重箱：2004/10/30(土) 01:26: まーた恥ずかしい名前で予約取って…
94：SF者：2004/10/30(土) 01:32: いや、根小屋という姓は実際にあるのだ。
95：重箱：2004/10/30(土) 01:35: その綴りで取ってあるなら、まぁ。
あ略の会よりゃマシか。
96：SF者：2004/10/30(土) 01:46: >>95
で、どうよ今回？　北京ダック美味いぞー
97：重箱：2004/10/30(土) 01:55: 今回は突発でメシ食いに行く話だと思ってたから予定空けてねえや。
98：SF者：2004/10/30(土) 02:01: そうか…先生も行幸されるというのに…
99：重箱：2004/10/30(土) 02:08: ま、次の普通のoffんとき行くわ。
100：SF者：2004/10/30(土) 02:09: 俺は絶対、名刺を貰おうと思ってる。
101：重箱：2004/10/30(土) 02:15: それは基本なり。
102：SF者：2004/10/30(土) 02:17: というわけで、先生!　（・∀・）／　名刺持ってきてね。
103：増田淳：2004/10/30(土) 09:03: いつも持ち歩いてます（アイタタタ）
104：地雷也：2004/10/30(土) 13:35: 東京オフ激しく行～き～た～い～。
都合付かないのが激しく残念...............orz
105：光：2004/10/30(土) 19:04: 思うんだが、名刺を常に持ち歩くのは社会人としてはワリとまっとうなことなので、
そこはいたくない。むしろまっとうだ。
106：増田淳：2004/10/30(土) 23:42: 自称してる肩書きがイタいだと！（誰も何もいってません）
107：SF者：2004/10/30(土) 23:53: >>106
なんだ、自覚あるんじゃん。
ギャグなんだろ？ｗ
108：重箱：2004/10/31(日) 01:57: 名刺に関して増田の大将に助言ひとーつ！

世の中には、「私、こういうものです」と言って名刺を渡す人間は【存在しません】
懐からピっと片手で引き抜いて突きつけたりせず、必ず自分の名刺をしっかり両手で捧げ持って
「はじめまして私○○で××をしております●●と申します」と、きちんと説明しつつ渡すべし。
相手が目上や客なら、相手のを受け取るより先に渡すことー。（大概同時になるが）

いや、なんとなく大将「こういうものです」ってやってそうな気がして。
ライトノベルでも普通にこれ使う作家結構多いんだよな。演出上の問題かもしらんが。
109：かしわぶ：2004/10/31(日) 08:59: 君、幾ら何でも増田先生のこと侮りすぎ
110：光：2004/10/31(日) 09:11: そこで「君ら」ってワシも一緒にするな。
ワシはそこまで侮ってないぞー
111：かしわぶ：2004/10/31(日) 09:17: 読み間違うのは、自分にやましいところがあるからです。
112：光：2004/10/31(日) 09:30: がーん
113：SF者：2004/10/31(日) 14:18: >>110
そうだぞっ！＜強気
114：SF者：2004/10/31(日) 14:20: >>108
いや、卑しくも社会人なら名刺の渡し方は社内講習とかで習うだろう。
115：増田淳：2004/10/31(日) 17:06: 名刺の渡し方に関しては、すでに友人の某小説家により
苛烈なツッコミを受けております。
116：重箱：2004/10/31(日) 18:12: >>109
ほらごらん
117：SF者：2004/10/31(日) 19:46: その友人ってのが……なあ？
ここじゃ書けないから直接聞こうｗ
118：重箱：2004/10/31(日) 20:04: だから嫁というに。
119：かしわぶ：2004/10/31(日) 21:47: >>115
俺はむしろ、あの人は名刺の渡し方よりも女性に関する事で増田先生に何かを伝えたがっていた
ような気がする。と、この前のメールのやりとりで思ったので、増田先生はゆめゆめ
自重なさった方が。
120：光：2004/10/31(日) 22:27: 増田センセイ、そんなにエキサイトするのか
121：増田淳：2004/10/31(日) 22:38: 「下半身には気をつけましょうよー」とか言われた。
ものすごく誤解を招く言葉だ。
違う！　私は何もやってないッ！
悲しいほどにッ！
122：かしわぶ：2004/10/31(日) 22:38: 増田先生はいつでもバーニング・スピードボール。
カプセルファイアー・スピードボール。
123：光：2004/11/01(月) 22:32: ところで今週末か？
124：かしわぶ：2004/11/01(月) 22:58: 多分今週末。
来週だと困る。
125：SF者：2004/11/01(月) 23:13: >>123
おまいのカレンダーは11/6は今週末じゃないのか？
俺のと違うぞ。
126：光：2004/11/01(月) 23:24: まて、正直に言え
回りくどいとマジでわからん。
11/6は今週末で良いんだよな？
127：重箱：2004/11/01(月) 23:27: 11月6日は今週末だな。
128：重箱：2004/11/01(月) 23:28: 因みに今日は週初めであって週末ではないぞ。
129：かしわぶ：2004/11/01(月) 23:48: 終末の過ごし方はマジつまんねえ
130：光：2004/11/01(月) 23:58: うむ
それまでに風邪をなおさんと
131：児童書司書見習い。：2004/11/02(火) 00:37: いやまったく健康には気を使いたいもんで。
先週末は風邪でもうどろどろ。まだちょっと寒気がする。

>>129
でもあれ、めがねパラダイスなんだよなあ。
132：増田淳：2004/11/02(火) 00:51: しかし、眼鏡の数が多ければそれでいいのか、という問題もある。
私は汎眼鏡主義と眼鏡原理主義をいかに止揚させるか。
我々にとっては永遠に答えの出せない問題です。
（我々とか言うな）
133：増田淳：2004/11/02(火) 00:53: 眼鏡といえばこないだの妄想戦士ヤマモトはすごかったねえ。
次回が本当に楽しみだ。
あえてメガネスキーを弾圧する眼鏡っ娘ですよあなた。
ああいう娘になら弾圧されてもいい！
134：かしわぶ：2004/11/02(火) 00:57: まさにメガネドラッグ
135：SF者：2004/11/02(火) 01:19: グラスと略されるダウナー系のﾔﾂだな。
136：SF者：2004/11/03(水) 21:43: 現在６名

増田大先生
大光
大かしわぶ
大児童
大ねこ屋
大>>84
137：かしわぶ：2004/11/03(水) 22:01: 小ニース
138：重箱：2004/11/03(水) 22:16: 小天位
139：山犬。：2004/11/04(木) 03:27: おっちゃん、Ａ定食、中盛りで。
140：イラストに騙された名無しさん：2004/11/04(木) 12:18: 世界史板の「世界三大～」スレで笑ったネタ。

世界三大ピピン。
大ピピン、中ピピン、小ピピン。
141：SF者：2004/11/04(木) 12:36: 小京都
142：SF者：2004/11/04(木) 12:41: いや、的確に言えば

裏日本の小京都
143：地雷也：2004/11/04(木) 19:41: >>133
真っ先に弾圧されて下さい
アッラー・アクバルと連呼しながらその光景を眺めてます
144：咒：2004/11/05(金) 02:44: では、増田先生自ら不忍池で眼鏡OFFをしてください
情報を聞き憑けてやって来るでしょうから
145：かしわぶ：2004/11/05(金) 02:58: 今やインシュアラーよりも一般的になってしまったアッラーフ・アクバル。
十年来のアラブ好きの俺としてはとても悲しい。
俺は生きてるうちにバグダッド観光に行けるのであろか。
146：SF者：2004/11/05(金) 12:19: これ読んでみろ。　もうね脳天気というか…
死ぬなら親だけで死んで来いと。

イラクりょこう日記―家族ですごした「戦場」の夏休み
よしおかふみ (著), 吉岡逸夫 (著), 吉岡詠美子 (著)

単行本: 157 p ; サイズ(cm): 21 x 15
出版社: エクスナレッジ ; ISBN: 4767803527 ; (2004/02)
147：光：2004/11/05(金) 13:08: だー
明日仕事になっちまったー
まあ時間には間に合うようにするんでよろしく
148：SF者：2004/11/05(金) 13:12: 俺だって当然のように仕事よ。
149：かしわぶ：2004/11/05(金) 15:02: 残念ながら、俺は今のイラクを取り巻く「日本人のあり方アレコレ」には大して興味がない。
というかどうでもいい。
150：84：2004/11/05(金) 18:46: 別にどうでもいいけど、なんか本持ってく？
ここ数ヶ月の新人さん辺りでも持って行こうかと思っているのだが、豆とかコバルトとか。
151：かしわぶ：2004/11/05(金) 18:53: さすがに六本木の北京ダック屋で大規模交換会もアレなので、控えめに。
（あるいは俺流を貫いて箱で持ってくるという手も）
152：SF者：2004/11/05(金) 19:35: 俺は多重買いした本なんか持っていこうかと思ってるが。

ちなみに店内は油とぶぞー。
153：光：2004/11/05(金) 20:33: おまいら中華屋で交換会やるつもりかよ　orz

せめて食い終わってカラオケなり茶店なりに移ってから、とか、そういう案配にして貰えまいか
まぁ、ワシにとって六本木はアウェーなのでワリとどうでも良いことではあるが
154：84：2004/11/05(金) 20:56: 欲しいのがあれば２・３冊なら持ってくよって程度のつもり。

ところで、明示されてなかった気がするので聞くが、
参加希望の締め切りはいつだったのだろう？
155：光：2004/11/05(金) 21:17: さぁどうだろう
なんつーか、感触的には、明日の昼くらいまでに一報あれば、
おじさんが何とかしてくれると思うが
156：SF者：2004/11/05(金) 22:02: 一人二人なら飛び入りでもなんとかならないことがあるだろうか？
いやする。
157：児童書司書見習い。：2004/11/05(金) 23:24: >>150を見るに
>>84と光は話が盛り上がりそうな羊羹。
158：SF者：2004/11/06(土) 00:56: OFFに「月巫女のアフタースクール」と「月巫女のエンゲージナイト」を持って行き
かしわぶに食らわせてくれることを決意するのだった。
159：かしわぶ：2004/11/06(土) 01:19: いりませんよ、そんなもの
160：SF者：2004/11/06(土) 15:51: ではもう一度実施要綱を…

ラ板オフ with 北京ダック

１．日時
11/6 19:30 集合　19:45開始

２．集合場所
メトロ日比谷線「六本木駅」中目黒方面改札
http://ekikara.jp/inmap.cgi?station8602

３．OFF会の場所
『北京焼鴨専門店　中国茶房８』（Chinese cafe Eight）
東京都港区西麻布3-2-13　コートアネックス六本木２Ｆ
（地下鉄六本木駅六本木ヒルズ方面へ出てハイアット向い。
「テレ朝通り」に「けやき坂通り」がぶつかる所）
電話番号 03-5414-5708
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.22.377&el=139.43.50.843&la=1&sc=2&CE.x=255&CE.y=270
「ねこ屋で予約予定」

４．会費予定
5000円

５．主な目的
北京ダックで飽食しつつ、昨今のライトノベル情勢について知見を高める。
（訳：たまにはOFFでも美味いもの食おうぜ、本の交換やってもいいが油まみれだぜ）

６．参加予定者
現在６名

増田大先生
大光
大かしわぶ
大児童
大ねこ屋
大>>84

飛び入りも何とかなるだろう。

７．連絡先
このスレ

んなかんじ。
161：増田淳：2004/11/06(土) 16:31: ではみなさん、現地でお会いしましょう。
162：光：2004/11/06(土) 16:42: はーどっこいどっこい。
午前中で何とかしようと思ってたのにもう五時じゃねーか

さて、支度すっかぁ
163：SF者：2004/11/06(土) 16:46: あースイッチング電源足りねー
秋葉経由で六本木に行こうそうしよう。
164：84：2004/11/06(土) 17:27: 同じく秋葉原経由の予定なのだが、
19:00昭和通口とかで合流する？＞おっちゃん
165：かしわぶ：2004/11/06(土) 18:24: やっべー、今帰ってきた。
間に合うかな。
ちょっと遅刻するかも。
すんません。
166：光：2004/11/06(土) 18:45: なんというか、ワシも五分ほど遅刻しそうなヤカン
すまぬ
167：イラストに騙された名無しさん：2004/11/06(土) 19:15: いま霞ヶ関駅。
たぶんぎりぎり。
168：闇猫：2004/11/06(土) 19:17: 167は俺。　今、神谷町
169：闇猫：2004/11/06(土) 19:33: 現地着。
増田大先生をお待たせするとは何事だ君達。

いま、増田先生、光、>>84、かしわぶ、俺、

大児童待ちです。
170：光：2004/11/06(土) 21:03: 中華屋で大激論
素で

笑える
171：イラストに騙された名無しさん：2004/11/06(土) 21:28: それで書き込みがないのか。
おっさんにも困ったもんだ。
172：光：2004/11/06(土) 21:39: いやいや
なかなか面白いですよ

増田センセイも大激白
173：イラストに騙された名無しさん：2004/11/06(土) 21:49: 録音してテキスト起こししてくれｗ
174：光：2004/11/06(土) 22:06: とりあえずスタバに移動
和やかに増田談義
175：かしわぶ：2004/11/06(土) 22:09: 増田in六本木
176：かしわぶ：2004/11/06(土) 22:12: すげー
増田in六本木
今夜は増田ナイト
177：かしわぶ：2004/11/06(土) 22:15: 増田メイド喫茶でデート経験ありとの爆弾情報
178：かしわぶ：2004/11/06(土) 22:18: 増田先生は何かに似てると思ったら石破防衛庁長官にクリソツ
179：かしわぶ：2004/11/06(土) 22:21: おっちゃんは安田均に似てる
180：光：2004/11/06(土) 22:46: いやー
みんなぶっちゃけすぎてしょ(w
はらいてー
181：光：2004/11/06(土) 23:54: めーたーあがってきましたよ！
なので眠らない街池袋に移動
今夜はオールナイト with 増田ですよ！
182：光：2004/11/07(日) 01:07: 増田センセイを囲む会
まじめに語ってますよ
183：地雷也：2004/11/07(日) 01:32: 一体どんな会合が開かれてるのだ？
焼き肉腹いっぱい食ってきました（しかもおごりで）
184：児童書司書見習い。：2004/11/07(日) 02:25: え、あれからさらにメーター上がってるの？
早く帰って惜しいことした……。
185：光：2004/11/07(日) 05:51: いやいい仕事した
一仕事終えたので、打ち上げ代わりに歌っております
186：かしわぶ：2004/11/07(日) 07:48: 人は誰も生まれた意味を探して時を彷徨うの

増田先生の次回作情報がどこよりも早く聞けるのはラ板オフだけ！
187：光：2004/11/07(日) 08:15: 無事かえったぞー

そんなワケで、徹夜明け、皆でかためのカレーライスを酌み交わしてから
解散しました。
つーか貫徹何年ぶりだよ。
死ぬ。

イヤむしろ増田センセイにおかれましてはくれぐれも安全運転を心がけてください。
マジで。
188：SF者：2004/11/07(日) 08:16: 俺もさっき着いた・・・
だるー　

合言葉は「ぷりぷら」
189：84：2004/11/07(日) 08:28: 風呂入ったし、もう寝る～。

増田先生の次作に期待。
190：増田淳：2004/11/07(日) 10:50: みなさんお疲れさまです。楽しかったです。
191：かしわぶ：2004/11/07(日) 21:13: フリクリの次回タイトルが「プリプラ」って言われても誰か信じそうだな。
192：光：2004/11/07(日) 21:54: まんまと今日は１日寝てましたよ

つーか、身体だるい
８時間くらい寝たはずなのにまだだるいなぁ。
ブラックワイドショーまで横になるか
193：かしわぶ：2004/11/07(日) 22:07: 二人はプリプラ
194：重箱：2004/11/07(日) 23:55: 二人はプリルラ
195：かしわぶ：2004/11/07(日) 23:58: オフの覚え書き

１　北京ダック屋

・おっちゃんによる増田先生の著作「夏の終わりのイルジオン」に対する徹底したダメだし
・おっちゃんによる増田先生への徹底した風俗のすすめ
・店内にあった巨大チンポ
・店内にあった巨大マンコ
・おっぱい
・おっちゃんが物を頼みすぎ
196：かしわぶ：2004/11/08(月) 00:02: ２　スターバックス

・参加者総出での増田先生への創作活動に関するダメ出し
・参加者総出での増田先生への恋愛に関するダメ出し
・何か言われているうちに黙ってくる増田先生
・キツい事を言われると、口元がビクッビクッと動くおっかない増田先生
・おっちゃんが乳児に興味を示す
・ベビーレイピストはアメリカの刑務所内において一週間も経たずにリンチで殺されます
・手を振るおっちゃん
・メイドキャバクラにみんなで行ってみようやってみよう
・当然、増田先生も参加
・増田先生からファンの皆さんへすてきなプレゼントの予定
197：かしわぶ：2004/11/08(月) 00:10: ３　池袋のパセラ

・「終電はもうとっくにありませんけどね」と平然と告げる増田先生
・増田先生を置いて帰るのもあんまりだとのことで、なぜか池袋に
・パセラのオールナイトで始発まで時間を潰す事に
・俺は歩いて帰れたのだが、どうでも良かったので一緒に
・「俺んち来る？」といったらおっちゃんが「もっとこうクールなネット関係を大事にさあ」と
意味の分からない典型的な初老兆候を顕著に
・とにかくパセラに行ったものの、疲れてて歌う気分ではない
・ものすごく有意義なディスカッション開始
・増田先生ご満悦
・プリプラ
・「僕は他人に理解して貰おうとは思いません」と作家としてかなり異常な発言をする増田先生
・「とにかく女キャラをね」「チャイナドレスイベントがね」「あとシャワーがね」「食事がね」と
自分が今欲しいものだけを言い始めるレム睡眠間近のおっちゃん
・もの凄く有意義なディスカッションで三時間経過
・「だから戦争の細かいディティールなんかいらねえんだよ」という意見に「必要だ」という線を
絶対に譲らない増田先生
・分隊と小隊の違いについて得々と嬉しそうに話す増田先生
・「それはなんでですか」と何度も聞く増田先生
・自分で考えなさい
・五時回って帰ろうという時になってから歌い出す異常な集団
・ブロッコリーの回し者
・増田先生にIN MY DREAMを歌わせてごめんなさい
・増田先生に禁断のパンセを歌わせてごめんなさい
・プリプラー
198：かしわぶ：2004/11/08(月) 00:16: ４　追加

・人が言ったことを受け取って、それを発言者にもう一度説明する不思議な増田先生
・おっちゃんが「キャラが描けてない云々」と言ったのを全部聞いてから「新木さんみたいな事を
言いますね」と見事なカウンターを打ち込む増田先生
・えんえん増田先生に風俗に行け童貞を捨てろお前の言っている事はただの屁理屈だという
説教をした後、全く同じ理屈で「ミステリーを読め」と言われて本気でショックを受けていた
おっちゃんの動揺振り
・芋洗い坂に異常な執念を見せる増田先生
・六本木から横浜までの道のりを聞かれて、聞いてない事まで熱心にルートを説明する増田先生の
ちょっとしたバイク便魂
・「僕はいじめられっ子が頑張る話が書きたい」「そういうのうざいから」という会話を、気づくと
繰り返している増田先生とおっちゃん。
・可愛い北京原人
・僕らシリーズ
・プリップラーバキ
199：SF者：2004/11/08(月) 00:18: 乙

俺はまだ復活できない…あしたマトメを書こう。

これでは某ネットヤンキーの悪意に満ちた記録を
善良なる諸衆が信じてしまう。
200：SF者：2004/11/08(月) 00:21: >>198
可愛い北京原人vs南京原人の企画書を書いてうＰしれ。
201：かしわぶ：2004/11/08(月) 00:23: やだよ、めんどくせえ
202：SF者：2004/11/08(月) 00:32: それから増田大先生に余計な忠告

こだわりっつーかポリシーってのは何かを「やる」ときに重要なものであって、
「ＸＸＸだからできない」とか「ＹＹＹだから嫌だ」とかいう方向に使うようなポリシーだったら
そんな屁のつんばりにもならないようなもんは、さっさと捨てちまえと。

はっきり言われないとわからないとか言ってたので、はっきり書いてみますた。
203：かしわぶ：2004/11/08(月) 00:43: またスターバックスのやりとりを繰り返すのか。
204：SF者：2004/11/08(月) 00:49: 守ってあげたい……ぷりぷら
205：SF者：2004/11/08(月) 00:50: もちろんユーミンが主題歌
206：かしわぶ：2004/11/08(月) 00:54: DATTEやってらんないじゃん♪
　　○　○..　○..　○..　○.　○.　○.　○..　○.　○　ｵｫｰ!!!
.　v/ゝv/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ
.　/<. /<. /<.　/<..　/<..　/<.　/<.　/<..　/<..　/<
207：SF者：2004/11/08(月) 01:00: 東京ネタの本思い出した
スニーカー文庫
宮本昌孝「東京ＲＰＧ」
208：かしわぶ：2004/11/08(月) 01:04: あ、それとおっちゃんに謝らなければならない事があります。
松屋に姫巫女、忘れてきました。
209：かしわぶ：2004/11/08(月) 03:48: http://www.anise.tv/
あったあった。
ここだべ、メイド喫茶からキャバクラへと華麗な変身を遂げた店は。
一時間六千円って生意気な料金設定だなー。
210：かしわぶ：2004/11/08(月) 03:57: ところで久しぶりにコスプレ板でＢＳＤのスレを見たら「ラーメンマン」って普通に
定着しててちょっと笑った。
211：光：2004/11/08(月) 06:28: １時間６千円って、どこの高級店だよ。
ねぇ、今どきありえねぇ
ってそんな騒ぐほどではないが、でもちょっと高いな。
212：光：2004/11/08(月) 06:59: なんか、最終的には
「そんなこまっけーコトはどうでも良いんだけどさ」というセリフだけが印象に残りましたな

たまに増田センセイがヘンに素直な瞬間があったりしてなんか笑ったり。
213：SF者：2004/11/08(月) 09:07: >>208
うぬれ…だからあれほどポケットに入れろと。

まあいいや、今朝、回収しに行こう。
214：イラストに騙された名無しさん：2004/11/08(月) 11:48: おもろそうなオフやったんだねえ。
おっちゃんと古今のＳＦについて語るとかして、増田先生を啓蒙したかったですよ。

てか、増田先生にとってのＳＦって、本当にプリプラとかしゅーまっはとかリゼル
マインとかなのですか？
215：かしわぶ：2004/11/08(月) 11:58: http://magical.ciao.jp/
神田にあるこっちの方が安い
216：SF者：2004/11/08(月) 12:19: クランケがたしか詳しいぞ。
217：かしわぶ：2004/11/08(月) 12:23: 増田先生は相当に頑固なので、啓蒙なんて不可能かも知れない
218：沼底：2004/11/08(月) 12:58: 啓蒙された増田先生には興味ないくせにぃ
219：かしわぶ：2004/11/08(月) 14:39: 金庫を開けるのが好きなのであって中に金が入ってるなんて思ってもみなかった、とは
コブラの名言であります。

「それじゃあ中にあったお金は世のため人のために配って回るのね？」
「まさか。俺はサンタクロースじゃないんだ。頂けるものはぜーんぶ頂く」
220：沼底：2004/11/08(月) 16:23: 終わった直後に煙草ふかして「・・・帰っていいよ」って感じ？
さっすがわぶちゃんおっとこまえー。
221：かしわぶ：2004/11/08(月) 17:02: でもほんとに帰られるとちょっと寂しいよな
222：イラストに騙された名無しさん：2004/11/08(月) 20:05: 結局ペンCは童貞捨てたくないの？
223：かしわぶ：2004/11/08(月) 20:10: 増田スレに貼りまくってんのは、おめえか
224：重箱：2004/11/08(月) 21:26: >>222
違うけど、積極的に捨てたいわけじゃないっぽい。増田先生には
【童貞増田のまま、初めての彼女の前に立つ】
という断固たるポリシーがあるのです。心の掛け軸みたいなやつ。

別に女の方はそんなキモいもん欲しくねェってことも先生当然理解しておられます。
俺の「大事なのは女に恥かかせないことだよ。何でもいいから経験しとけ」という論にも
真摯に耳を傾けてくれました。でも、やっぱり譲れない線なんだそうな。
まるで接着剤でくっつけたオセロの石。八方を黒に囲まれようと純白を貫きます。
流石先生、頑固さにかけては今も昔もラ板一でございます。

まとめると、童貞捨てるためにセックルするのはダメ。
恋の成就の先にセックルがあり、結果としてそれが筆おろしにあたる、
というのが先生の理想なのだろうと小生愚考致します。

《結論》
　やっぱり増田先生は純愛派だね。

つーか次はハンズフリーセット誰か持ってってくれよう。
イヤホンじゃなくて、家庭用の手ぶらモードみたいにFM電波で飛ばしてスピーカーから声出るやつ。
225：重箱：2004/11/08(月) 21:37: しかしおっちゃんと増田先生ってすげー噛み合うよね。
なんつーか、ララパルーザ！！って感じ？
中華料理の丸テーブル囲んで、皆が
「ドドドドド…！！！」と足踏みしている様が思い浮かびます。

俺としては、おっちゃんのゆずれない持論

「女キャラが終始主人公より強くたくましいのはダメ。
　　年上のカッコいい女性に想いをよせる少年の心の機微
　　　　なんてのは、シチュエーションとしての魅力を認められない」

について、増田先生に何か言ってやって欲しかった。
多分これがおっちゃんの「戯言最悪」の根底だと思うので。
226：地雷也：2004/11/08(月) 21:52: 増田さん、ネタにされすぎです。
もう、見てられません…。
227：イラストに騙された名無しさん：2004/11/08(月) 22:00: 増田先生もおっちゃんも受け身うまいからへーき。
増田先生は攻めがバツ技能だけどさー。
228：光：2004/11/08(月) 22:14: 増田センセイの攻め技能が低いなどと侮っていては
今に痛い目に合いますよ！

ワシは今回終始おとなしくしていたのだが
うっかりスタバでセンセイに向かって暴言を吐いてしまったのが
心残り
今回センセイの意外なしたたかさを目の当たりにしいろいろ後悔しきり
229：重箱：2004/11/08(月) 22:17: おっちゃんは先生と拮抗するだけのモノを持っていますがそこまでです。
先生を凌駕するだけのポテンシャルを秘めているのは、今のところ地雷也幹事君だけだと私確信しております。
230：SF者：2004/11/08(月) 22:20: >>224-225
おまえホントはかしわぶだろ。
もしくはあの電話で人格憑依されたな。
231：SF者：2004/11/08(月) 22:30: >>225
アア、戯言最悪のとこは、すこーし違いマース
アレも主人公の内省が激しくウザイんデ－ス
死ぬの殺すの生きる資格の…もう勝手にシロって感じデース

ナニのポイントがよく判らんと言っているのモー、大作者様が
女の子向けに書いたとかおっしゃっている割にはァ…
おなーの子がマザコン少年に萌えるんですかぁ？　
もしくはハーレム状態の年上オジサンに萌えるんですかぁ？

そのへんが不明なのデース。

色んな年増を見てきたけれど、最後に私がいいたい事は
女の人を年齢で判断するのは良くない事ですヨー
232：光：2004/11/08(月) 22:37: すまん
おじさんがナニを言っているのか分からない

つまり幼児に興味があるってこと？
233：光：2004/11/08(月) 22:41: あと一つ疑問なのは
重箱、暇だったのか？
なんかすげぇアツク語ってらした様だが
234：SF者：2004/11/08(月) 22:41: >>232
あなたハァ　カミを信じますカァ？

信じるのならカミの御許へ、信じないのならサタンの下にすぐ行きなサーイ。
235：SF者：2004/11/08(月) 22:54: >>233
ワタシハー　箱はさっさと結婚でもして、ヒマするまえに子作りにでも
励みなサーイ　と思うのデース。
236：重箱：2004/11/08(月) 23:15: >>231
流石はエイジレスレイピスト予備軍の御言葉。
改めないといつか看守に掘られて死にますよ。

>>233
運転中だったのです。
買ったばかりのイヤホンマイクつけて。

いやもう初体験の異空間でした。
目に飛び込んでくるのはいつもの国道の単調な車の列なのに
耳に飛び込んでくるのは増田先生の熱い魂の発露。
もう気分は六本木の中華レストランのど真ん中。心は皆と共にあるてなもんです。
相変わらずバカな面子と一緒に北京ダック頬張って至福の笑みを浮べる自分が
目を閉じれば（閉じれませんが）確かにそこに居たのです。
いやマジで「北京ダックうめぇ～！」と漏らした程。

当たり前といえば当たり前ですが、惜しむらくは会話がマンツーマンだったこと。
ハンズフリースピーカさえあれば、俺は2次会までもお供したでしょう。
電話代えらいことになったでしょうが。

そんなわけで、今回の私は北陸の片隅にありながらも、
しかと食事会の楽しさの一端に触れることができたのでございます。

>>235
おだまんなさいこのネット依存者。
237：重箱：2004/11/08(月) 23:19: あと、おっちゃんて素で牧師やれる稀有な人材だと思います。
つか最近牧師がおっちゃんの六世代先くらいの劣化コピーに見える私でございます。
238：イラストに騙された名無しさん：2004/11/08(月) 23:24: 増田先生のオフレポ日記読んだが、先生は安易にネット言葉つかいすぎ。
こんな盛り上がったオフが日常と変わらないように書くなよ、と。
え、これが日常？　増田先生の？（つ∀`）ﾀﾊｰ
239：かしわぶ：2004/11/08(月) 23:53: んで、おっちゃんのレポとやらはどうした
240：SF者：2004/11/08(月) 23:58: 風邪ひいちまってんだよ……イロンンナモノで汚染された密室で徹夜なんかしたから。
長文はきつい。
241：かしわぶ：2004/11/09(火) 00:02: 二日も三日も過ぎてからレポを書く気か、君は
242：光：2004/11/09(火) 00:07: もうだいたい説明し尽くしたカンがあり、ワシ的には今さらのカンがあるのだが。

まぁアレだね。
センセイに
「細かいディティールの「正しさ」と物語の「面白さ」ではどっちが優先か決まってるでしょ？
　面白ければ正しさなんかいらねんだよ」
とかいいつつ、「面白いけど正しくない作品」の例としてうっかり少林サッカーをあげてしまったワシは
どう考えてもラリっていたと思います。
ワリと反省してますよ？　ほんとほんと。
243：重箱：2004/11/09(火) 00:08: 風邪は気合で治すものたよ、君ィ！
244：かしわぶ：2004/11/09(火) 00:08: まあ総じて、今回のオフの主賓が増田先生であったことは間違いない。
245：重箱：2004/11/09(火) 00:10: それは想像に難くない。
246：光：2004/11/09(火) 00:12: 中華屋での総評としては

・増田センセイ！　それはわかってない！　わかってないよ！
・おっちゃんも相変わらずわかってないよっ
・ついでに重箱もまったくわかってねー

ってカンジだったと思う。
247：かしわぶ：2004/11/09(火) 00:12: そして結論としてはプリップラプリップラ、と。
248：SF者：2004/11/09(火) 00:28: わーったよ。
喉から血ィ出しながら書くよ。
249：重箱：2004/11/09(火) 00:30: >>246
＞ついでに重箱もまったくわかってねー
そりゃそうだよ。そのつい前日に真理の扉の前に立ったばっかなんだから。
250：SF者：2004/11/09(火) 00:34: １９：３０に待ち合わせ場所に到着。
壁に背をつけて狙撃されない位置に移動し最新スーパー
モバイルシステムを起動して報告を書く。

そうこうしてるうちに、大先生が到着、次々に見たことのあるツラが
現れる。　そういや>>84は待ち合わせてもわかんねーじゃんと
待ってるうちに気がついたが、ﾔﾊﾟｰﾘ見たことのあるツラであった。

そして、夜の六本木ヒルズを散策しつつ店に、あいかわらず
ちゃらちゃらした街である。　馴染めん。

店について、椅子とりゲームしつつ席に着く。店の内装は一言で
言って「悪趣味」。中国本国でやったら思想警察に摘発されるだろう。

まずは一杯。チンタオビールで乾杯。コップが無い。　小ビンラッパ飲み。
大陸的である。
251：光：2004/11/09(火) 00:37: ＞249
それは扉に見えてるけど実は書き割りだったりするぞ。たぶん。
そのくらいわかってない判定だった。

しかし増田センセイ
＞　おお、なんかすごい企画ができちゃいました。
できてないから。まだできてないから。
ガンガレ。適度に。
252：重箱：2004/11/09(火) 00:40: お、おっちゃんがレポ始めた。
明日見よう。

>>251
えー！
「BLは必ずしもホモを指すものではない」
という真概念は目から水晶体落ちるくらいのワンダーだったのにぃぃ。
253：SF者：2004/11/09(火) 00:42: そして、俺は一人一羽の北京ダックをたのもうとしたのだが、
チキンがとりあえず、半分でいいんじゃないか？とか言うので
三羽にする。あと田舎モノのために上海ガニをオーダー。
（おいジョー見ろよ北京ダック屋にチキンがいるぜHAHAHAHA！）

「とりあえず、キミ達先生の作品について語れよ」とかヤンキーが
煩いこと言うが、そんなもの素面でやろうもんならそれだけで悪酔いする。
早いピッチで、チンタオビールを飲んで、耐ショック耐閃光防御体制を
作る。

んで……読む。いろんなものを。

感想要約
「俺さーいじめっ子の内省ってｳｻﾞｲと思うんだよね」
↓
反応要約
「それが僕のリビドーですからっ！」
254：重箱：2004/11/09(火) 00:47: 性衝動？
255：かしわぶ：2004/11/09(火) 00:47: いじめられっ子のエピソードで勃起すんのか
256：SF者：2004/11/09(火) 00:50: 耐ショック防御……失敗！

「だからさ、通俗的な批判だけど女性が書けてないつーか抽象的だよね」
「女性との会話をリアルにするためにも風俗とか行こうよ」
↓
「それは僕の信念に反する行動なんですっ！」

耐閃光防御……失敗！

くっ……なんだこの異様な高密度のコアは？なんか屁のつんばりにもならねぇ
もんが異様な高密度でコアになってやがるぅっ！

それはさておき会食は進む。
257：かしわぶ：2004/11/09(火) 00:53: まあ性衝動をスポーツや芸術で昇華しようというのは、中学の時の保健体育の教科書にも
書いてあったからな。
258：イラストに騙された名無しさん：2004/11/09(火) 00:58: 昇華っつーか自家受精っつーか
259：重箱：2004/11/09(火) 00:58: 大山倍達総裁も性衝動には空手へ打ち込むことで打ち克てと仰った。
結婚する相手は処女であるべきだとも。
そして勿論、自分自身もそのときまで童貞であるべきだと。

増田先生はカラテマスターの教えを体現なさっておられるのだ。
260：SF者：2004/11/09(火) 00:58: 北京ダックが運ばれてくる。

田舎モンが食い方ぐらい知っとけよ。
手取り足取り教えてやる。
飢えたシャチのように、北京ダックに群がる亡者達。

オイオイジョニーこの北京ダックは逃げやしないぜ？
HAHAHAHAHAHAHAHAHA
そして次々に北京ダックが来る・来る。

上海ガニも来る…大きい沢蟹サイズ？…だれも食いやしねえ。
つか卵巣食っても味がしない。　北京ダックなんて味の濃いもの
食ってるからなぁ
261：重箱：2004/11/09(火) 01:00: あ、ここが「頼みすぎだよおっちゃん」のくだりか。
262：光：2004/11/09(火) 01:01: ＞おっちゃん
この調子で朝に至までの経緯を記していたら、それこそ徹夜仕事になるぞ？
なんつーか、歳なんだから身体をいたわりなさい
263：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:01: いや、ここから更に大量に頼みやがったよ
264：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:02: しかも自分は食わないの。
知り合いの社長もそうなんだよなー。
頼んでみたいだけ。
265：重箱：2004/11/09(火) 01:02: マジデスカ
266：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:03: 蒸し餃子とか十皿くらい来たもんよ
267：重箱：2004/11/09(火) 01:06: よく食う方の俺でもそりゃ無理だなぁ。
268：SF者：2004/11/09(火) 01:07: そして、ヤンキーが裏日本のヤンキーに電話をかける。
ヤンキー同士なにか通じあうものがあるのだろう。

ヤンキー達は、俺達一般人にはわからない符丁で話している。
「重箱…バーカ」

そのうち迷惑なことに、いいんだよ、裏日本のヤンキーとなんか話したくないよ
とか言ってるのに、無線デュプレックス通信装置を渡される。

んで、某先生の作品の批評
俺
「だからさ、あれどこに萌えポイントがあるのよ」
「ライトノベルで年上萌えってなんか違うだろ」
「おまけに読者対象が女の子想定っつってるんだぞ」
↓
箱
「いやな、俺もそう思ってたﾝだけどな」＜（裏日本訛ってる）
「あれは俺達の想像もつかないとこで、ターゲットに合ってるんだｧよ」＜（裏日本訛ってる）
「年上萌えという狙い云々」
↓
俺
「おまえ、その狙いだれから聞いたよ？」
↓
箱
「いや作者本人」
↓
俺
「信じられるかそんなもーーーーーん！」
269：重箱：2004/11/09(火) 01:09: そもそも「萌え」とか言ってる時点で的はずれだと一笑に付されました。
270：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:09: 北京ダック一羽につき、スープと炒めものが付くってわかってるくせに頼むんだから
始末に負えない。
271：重箱：2004/11/09(火) 01:12: それで1人一羽っておめぇ…
因みに聞くけど、北京ダック一羽＝1人分、じゃあねえよな？
上海ガニ来る前にかなり腹苦しいんじゃねえの？
272：SF者：2004/11/09(火) 01:12: さらに、裏日本のヤンキーは、ずうずうしくも大先生と通話をしている。
さぞかし大先生のありがたいお言葉を聞けただろう。
感謝してはやく結婚するように。

話が前後するが、某先生のネット作品も読む。
「つかよ…この男気にくわねぇ」「玉ついてんのかこいつ？」
あれだよ、なんか既視感があるとおもったら
『君に望む永遠』のアレだッ！　ウザァァァァァァ！

それはさておき会食は進む。
273：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:13: 一羽で丁度二人分くらい。
スープと炒めものを考えたら。
274：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:15: あとなんかクラゲみたいなの頼んでなかったっけか。
俺、全然食ってないけど。気分的には冗談じゃねえって感じだったね。
275：SF者：2004/11/09(火) 01:21: さらに誰が頼んだのか知らんが、水餃子が来る来る来る。
激辛のサラダも来る……マジで辛いよねえママン。

いいかげん、皆の表情に恐怖と倦怠が表れ始めたので
〆る、一人4000円……ちっ。　チキンどもめ。
この前は俺一人で5000円超えたぜ？

おい、マイク（以下略
HAHAHAHAH(ｒｙ

貧民供に飯を食わせてやったので、六本木ヒルズをそぞろ歩き
喫茶店をさがす……ここいーんじゃね？とか思って入ろうとしたら
「いや、こういう店じゃなくて、もっと庶民的な」とかなんとか…またチキンめ。

そして、スターバックスの前にやってきた。

明日スターバックス編を待て！
まあ気が向いたらな。
276：重箱：2004/11/09(火) 01:21: で、その時点からさらに頼むわけですか。
リアル空気読まない王ですなっつーか誰も止めなかったのか。
277：重箱：2004/11/09(火) 01:22: ＞この前は俺一人で5000円超えたぜ？

それはちゃんと食いきったのか
278：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:22: 普通デザート頼むだろ、普通
279：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:23: 一晩のオフなんかで連載枠持たれたらたまったもんじゃねえですよ
280：増田淳：2004/11/09(火) 01:32: 本筋とは関係ないけどＳＦ者さんは「いじめっ子」と「いじめられっ子」の区別がついてないのでは。やたら取り違えて発言してた。
　まあ外側からみればどっちもうざいひとってことですかね。
281：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:33: いや、単におっちゃんは初老兆候が始まってるから、自分では「いじめられっ子」と
言ったつもりでも舌が追いついていないだけだと思う。
282：SF者：2004/11/09(火) 01:33: >>279
ヴァカ野郎ッ！　スターバックス編が明日、あさってはパセラ編だぜッ！
283：重箱：2004/11/09(火) 01:34: 誤った認識で、食べられる→食べれるのように簡略化してしまい
「いじめれっこ」と言っていたとテキトーに推測。
284：SF者：2004/11/09(火) 01:36: >>280
あーそうかも。すまぬ。
つか、外も内も俺どっちもわかんね。

いじめっ子が内省やってもやっぱりｳｻﾞｲとは思うけどな。
285：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:36: ら抜き言葉を無理に使っても、もう若返ったりしませんよ、おっちゃん
286：SF者：2004/11/09(火) 01:39: ヤンキーどもが俺に言葉を教えるなんざ10億光年早いわっ！
（ﾌﾟ光年は距離の単位だよとか言うのは、プロレスを知らないﾔｼ）
287：増田淳：2004/11/09(火) 01:39: 間違った略し方の一例

食べられる→食べれる
ペンネームＣ→Ｃ
ＳＦ者さん→おっちゃん→お、おっちゃん、お、お、オアーッ！
288：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:39: 教えてないよ。
間違いをからかってるだけだよ。
289：SF者：2004/11/09(火) 01:42: >>287-288
小僧どもめ、逝ってろ（ﾌﾟ
290：増田淳：2004/11/09(火) 01:44: ﾌﾟとか言ってますよこの人。
291：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:45: なんなんでしょうね。オッサンの言葉はよくわかんないです。
292：SF者：2004/11/09(火) 01:48: まあこの後は､明日会社の昼休みあたりに……「おもしろかっこいいぜっ！」
293：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:49: こんな戯言書く元気があるなら、さっさと続き書いて欲しいですね。
294：増田淳：2004/11/09(火) 01:51: >>293
なぜか僕が言われたかのように刺さる！
295：かしわぶ：2004/11/09(火) 01:54: そこで自分で引き受けちゃうところが増田先生のいいところ。
それを許さないのが女の罪。
296：イラストに騙された名無しさん：2004/11/09(火) 01:59: ハゲワロタよ～
しかし、こんな時間まで起きてて、おっちゃん大丈夫なんかい？
297：イラストに騙された名無しさん：2004/11/09(火) 02:00: わぶはとってつけたような物言いをさせればラ板一だよなあ、とつくづく思う
298：かしわぶ：2004/11/09(火) 02:02: やる気なさそうな感じを丁度良く出せるまでに結構かかったんだぜ
299：光：2004/11/09(火) 04:53: むー、早く寝ろっていったのに。

つーかよ、みんな気遣ってるけど、本当におっちゃんは
「いじめっこ」＝「いじめられっこ」なんだよ。
マジで区別がついてないんだ。
例えば>>253とか見てみなよ。もうね、舌が回ってないとかそういう問題じゃなくて、
マジで脳内で混同してるから。

んでアレだよ、激辛サラダを頼んだおっちゃんが
「うっわマジかれぇ。本場中国料理屋の激辛を舐めちゃいかんな」
とか、さもひとつの心理に気がついたみたいな独白したあとに、
結局また激辛の水餃子を山のように頼みやがったので
その点に関しては正直ちきしょうとおもった。なんてこった。
300：かしわぶ：2004/11/09(火) 07:41: やっぱりアルツってるのか
301：SF者：2004/11/09(火) 09:12: うるせー

でもな、正直世間の目ってのはこんなもんだと思うんだよな。
あれだろ？いきなり盗んだバイクで走りだしたり、唐突に校舎の
ガラス割ったりする連中が内ゲバしたりするようなもんだろ？
大半の世間は興味無いってばよ。ｳｻﾞの一言ですまされるようなもんだ。

そいつの内省を長々と読まされるこっちの身にもなってくれってことさ。
302：イラストに騙された名無しさん：2004/11/09(火) 09:21: おっさんレポ読んで、今、まさにその気分。
303：SF者：2004/11/09(火) 09:21: もうつっと言えば、そーいうウザイモノを商品として金払ってまで買う価値に
高めるのはなぁ……正直無理だろ。

でも書きたいのは判るから、そのパートはなるだけ抑えて、読んで楽しい
部分をもっと盛り上げてくれと。
304：SF者：2004/11/09(火) 09:22: >>302
んじゃ読むな。　ネットはそういうとこだ。
305：重箱：2004/11/09(火) 12:41: あー、おっちゃんがネットでひとくくりにして一般化しとるー
306：重箱：2004/11/09(火) 12:42: つまりおっちゃんがネットでありネットがおっちゃんですよ。
バトー、おっちゃんは広大だわ。
307：増田淳：2004/11/09(火) 13:13: >>303
どんな人間でも殺人者や自殺志願の部分を持っているように、ウジウジいじめっ子の部分を持っていると思うんですけどねぇ。
だから共感できる書き方は必ずできますよ。
単に能力不足だと思います。うわ一番つらい結論。
308：増田淳：2004/11/09(火) 13:14: うわ、「られ」が抜けた。
伝染した！　アルツが伝染した！
309：SF者：2004/11/09(火) 13:20: 来たな増田。
もう容赦しねぇ…ｗ
310：SF者：2004/11/09(火) 13:20: 鉄壁DTマスムズ　スターバックス編
第１話「飽食」、増田の飲むスタバのキャラメルマキアートはクソ甘い・・・

OP
ちゃららちゃららちゃーららちゃちゃっちゃッ
盗まれたDTをさがしーつーづけてー♪

そういうわけで俺達はちゃらちゃらした電飾のある、けやき坂通りを
そぞろ歩いた。　それにしても青色と白色LEDの電飾が街路樹一本につき
数百個…いくら金かかってんだか。

と、チキン共がスタバがあるよぅとか騒ぐので、スターバックスに入る。
流行のオープンカフェスタイルだ。
またげーじんが多いんだこれが。犬連れてるし。オーバニーソだし。
赤ん坊連れも多い。この夜空に赤ん坊を連れて六本木のスタバですかぁ？
セレブですこと。　まあ泣き叫ぶ赤ん坊には罪は無いので、手をふって愛想をふりまく。

それはさておき、貧民共とテーブルを囲んで再びバカ話である。
311：SF者：2004/11/09(火) 13:20: 第２話「バッシング」、廻る話題から、増田に熱い視線が突き刺さる。

OP
ちゃらら（ry

周囲
「んでさ…なんでそんなに風俗が嫌な訳？」
増
「僕のポリシーに反するんですっ！…イヤダイヤダイヤダ」
俺
「んな屁のつんばりにもならねーよーなポリシーなんざティッシュと
　一緒に捨てちまえっ！」
誰ぞ
「おっちゃんのミステリー嫌いといっしょだよね」
俺「がーん」

そうか…そうだったのか、俺は今猛烈に感動している。
俺のミステリー嫌いはペンCの風俗嫌いと同じレベルなのだっ！
そうとも、そんなレベルの屁理屈なんざ傍から見ればペンCの
こだわりと同じぐらいに小せえぜっ！
俺は改心したっ！　ミステリー大好き！　西尾万歳！

だからホレ行くぞ、ペンC。まずはキャバクラだ。
312：SF者：2004/11/09(火) 13:21: 第３話「罠」、増田も巨大な不発弾。自爆、誘爆、御用心。

OP(ry

んなわけで、俺達は芋洗い坂になぜか拘るペンCを先頭に
駅へと向かう。そういえばチキン１号大児童はここで帰宅。
ある意味うらやましい奴め。
駅の途中で兄さん達が盛んに呼び止める「キャバクラいかがっすかー？」
その度に笑いがとまらねぇ。
まあ、ﾏｼﾞでどおすんべこれから？と言うとこで、増田大先生が自爆…
「僕終電ないです」。マジっすか？いやいくらなんでもコレだけ
話題を提供して頂いた、増田大先生を放って帰るわけにもいかず、
結局、俺達も誘爆…とりあえず池袋へと向かう。
大さいたま民国人が多いからな。

しかし疲れた。眠い。風呂入りてぇ…

次回マスムズ池袋パセラ編
「貫徹」。人は眠気に逆らい、そして力尽きて流される。
313：SF者：2004/11/09(火) 13:23: んじゃあとは今晩な
「おもしろかっこいいぜっ！」
314：SF者：2004/11/09(火) 13:54: 『鉄壁DTマスムズ』オープニングテーマ
　歌 WABU

風俗を見れば心がかわく
妄想はあきたのさ
メガネとあれば心をきめる
そっとしておいてくれ
純愛にああつながるDTぐらい
315：増田淳：2004/11/09(火) 15:35: 童貞とＤＴは別物である、と主張させていただく。
ぼくですか？
ぼくは両方です。ううう。
魔法使いまであと４ヶ月。
316：SF者：2004/11/09(火) 16:05: むむ。
武士の情けで曖昧に書いたのに…
317：増田淳：2004/11/09(火) 17:13: あそこまで書いといてなにが情けだい。
「イヤダイヤダイヤダ」は自分で読んでて笑いました。
確かにその通り言いましたw
318：かしわぶ：2004/11/09(火) 17:37: 「お前の感想はいいから本筋を投下しろ」というネタバレスレのノリが理解しやすい
例であるな。
>>303
319：イラストに騙された名無しさん：2004/11/09(火) 17:53: しかし、おっちゃんはアニメネタは豊富だけど、ＳＦネタは使わないんだね。
やっぱ、アニメ＝ＳＦだった世代の人なんだね。
320：増田淳：2004/11/09(火) 18:07: 「ＳＦってのは絵」という発言からして世代がばれるかと。
321：SF者：2004/11/09(火) 18:33: >>319
んなラ板で判らんネタ振ったらまた空気読めねえだのなんだの…

>>320
何で魔法使い前の君が知っているのだ。
322：かしわぶ：2004/11/09(火) 18:41: ヤッホー　新木伸でーす。おひさ～　元気してた～？
あのねえ～今日はねえ～弟子のですね……弟子といっても二号のことじゃないんだけど
hohoho
弟子扱いのですね～増田を連れてきたの～
「あ、ど、ども……増田です。えっと……新木がいつもお世話になっています」
この子ねえ～童・貞な・の～
だから何分、onanisticなところがあるの～
「や、やめてよ、もう～、人前で……下品だよ！」
もう～カタブツなんだから～硬くしていいのは、ココだっけよ～
♪増田の原稿は載るのかな～♪企画を立てても……何照れてるのもう～
そんなことだからいつまで経っても増田はwanna beのままなのよ～
｢だから違うって……デビューしたって言ってるじゃん……｣
もう、一皮剥けなさいよ、文字通り～
「剥けてるよ……」
えー、今日は何も増田の自尊心をcrashしにきたのではなくてですね～
この増田が、小説家になったという事でですね、是非ね、僕の評論を受けたいとの
事で連れてきたんですけど
「いや、別に……」
ＯＫ？　増田？
「お、ＯＫだけど……」
ＯＫ　here we go～

　＊夏の終わりのイルジオン＊

何それ増田～もっとちゃんと書きなさいよ～
「え、だ、だってみんな見てるんだもん……」
当たり前でしょう～増田は小説家なんだから人前に原稿晒すの、あったり前でしょう
「わ、わかったよ……ちゃんとやるよ」

＊夏の終わりのイルジオン・二稿目＊

ん～大分良くなったけど～、もう一がんばりね～

あー、これ元ネタにオチねえや。今気づいた。
終わり。
323：イラストに騙された名無しさん：2004/11/09(火) 22:50: ええ～？　わざわざＳＦ者とか名乗っといて、ＳＦ話しない方が空気読めてないよ。
コミケは俺たちが育てたとか、そういう話を期待してるのにー。
324：SF者：2004/11/09(火) 23:06: 帰宅。

>>323
なんか沼底みたいな話し方…
まいいや。コミケはいいんだよ別に。おれ同人誌興味無いし。
好きにすればって感じ。

たださ…みんなもっとSF大会行こうよ。　
金かかるけどさｗ
でも来年は横浜だから参加しやすいぞっ！

HAMACON2は、ジュール・ヴェルヌの夢をみるか？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1093256099/

横浜といえば、2007年のワールドコンが横浜である。
つまりSF大会の全世界版。

2007年ワールドコン、日本で開催権ゲト！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1094484468/
325：SF者：2004/11/09(火) 23:16: 　　　『装甲DTマスムズ』オープニングテーマ

　　　　　　　　　歌 WABU

　　　　　ちゃららッ　ちゃらららららららら　
　　　ちゃーららちゃーつちゃちゃちゃっちゃッ

　　　　　盗まれた　DTを探し　続けて
　　　　　　　俺はさ迷う　見知らぬ店を
　　　　　童貞の匂い　染み付いて　むせる　
　　　　玄人は　済んだ筈だ　降ろした筈さ

　　　　　　　風俗を見れば心がかわく
　　　　　　　　　妄想はあきたのさ
　　　　　　メガネとあれば心をきめる
　　　　　　　　そっとしておいてくれ
　　　　　純愛に　ああつながるDTぐらい
326：光：2004/11/09(火) 23:19: クールなネットカンケイを、と世迷い言を吐いていたおっちゃんなのに、
SF大会とは……
SF大会って、最強にクールじゃねーってイメージなんだが。
イヤ知らんけどさ。
327：イラストに騙された名無しさん：2004/11/09(火) 23:22: おっちゃん、ラ板オフｉｎＳＦ大会がやりたいんか？
秋山瑞人や小川一水をかこむオフとかなんか、よさげだねえ。
328：SF者：2004/11/09(火) 23:36: 装甲童貞マスムズ池袋パセラ編
第４話「貫徹」。人は眠気に逆らい、そして力尽きて流される。
　
　・
　・
　・

　朝だッ！！
　朝はまだか！
　朝が来れば『コイツ』は始発で帰るっ！

――クククッ、そうだな。
――だが、まだオマエは、オレとカラオケルームに居る…。

　黙れ！　
　『コイツ』を眠らせるんだ！
　朝はまだなのかっ！
　朝が来れば、朝が来れば『コイツ』はっ…！

――なぁ、オレのことを『奴』とか『コイツ』とか呼ぶのはよせよ。

　アサだあッ！
　朝ッ！
　朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！

――オレは『増田』なのだから。

「朝はまだかああああああっ！！」

それはさておきパセラである。
329：SF者：2004/11/09(火) 23:48: ナニをとち狂ったか、ヤンキーが「増田先生の次回作の案を練ろう！」
とか言い出した。

よほど、増田先生のネタを考えるのが億劫だったのだろう。
だからって俺達に話振るなよ。
まあ、しかたが無いので、その案にのってやる。

「まずはどんな案があるの？」
増
「いじめられっ子が別世界に放り出されて、そこで出会った女の子と…」
皆
「すとーっぷ！またそれかよ」「つかゴーヤ」「いいかげんそのいじめられっ子を…」
以下繰り返しになるので３０分省略。

それでヤンキーが出した案が
「古代にタイムスリップして、かわいい北京原人の彼女が出きる」
「ウホとか言って主人公について歩く」　「もう萌え萌え」
「北京原人は南京原人と対立してるんだよ」「そこで南京大虐殺ですよ」
ヤンキーはノリノリである。脳にウジでも涌いてるんじゃねーのか？
330：SF者：2004/11/09(火) 23:58: 次第に疲労の色が濃くなるさなか…誰かが画期的な案をつぶやく。

アレをさ、登場人物丸々ナニにしちまえばいいんじゃね？
ここから先はトップシークレットである。
いくら相手がDTとは言え、仁義がある。
秘密なのである。

まあそれだけだとナニなので。　プロジェクト名だけ。

その名も……

　　　　　　　　　「　　ぷ　　り　　ぷ　　ら　　」　

言っとくが※のアレじゃないぞ。　ヤンキーが「俺いいタイトル思いついた」とか言って
転げまわって自分でウケながら言い出したのだ。

無事完成して、採用された暁には、我々はキャバクラをおごってもらえることになっている。
だから秘密だ。
331：SF者：2004/11/10(水) 00:07: まあその後は、貧民供が上で書いているように、朝5時から
企画会議の打ち上げを祝って、アニソンカラオケ大会に突入したのだった。

んで、朝7時に松屋でカレー食って、ヤンキーが「巫女姫のアフタースクール」を
忘れてきたわけだ。

あれですよ。　松屋に取りに言ったらありましたよ。
んで、
物品：文庫本　タイトル　「巫女姫のアフタースクール」
氏名、住所、電話番号…全部書かされましたよ。まあその辺の羞恥心は磨耗してるから
いいんだけどね。

以上長々と失礼。　ワタシのOFFレポはおしまい。

つか風邪悪化しましたよ。今も熱出てますよ。病人の妄言だと思って読み流してくれれば幸い。

ではでは。　マジでキツイ。　薬飲んで寝る。
332：増田淳：2004/11/10(水) 00:18: ＞おっちゃん
　お疲れ様です。
　お大事に。
　
　　＞メガネとあれば心をきめる
　　　そっとしておいてくれ

　名言すぎます。名刺に入れようかと一瞬思いました。
333：かしわぶ：2004/11/10(水) 00:26: もっとぼかして引っ張ってヒネっていじろうよ。
334：かしわぶ：2004/11/10(水) 00:27: もう死ぬほどレポ書くのがめんどくさくなってるのがよく伝わってくる。
335：かしわぶ：2004/11/10(水) 00:30: 自分から連載を言いだしておいて、何て様だ。
336：SF者：2004/11/10(水) 00:38: だからおめーが、北京原人のネタ書け。
337：かしわぶ：2004/11/10(水) 00:40: 北京原人は普通に書いたらつまんないから。
ほんとに。
可愛い北京原人って単語だけで期待させるのが唯一の狙い所だから。
もう詳細書かれたから、このネタは死んだ。
338：かしわぶ：2004/11/10(水) 00:43: プリプラとかも、もうちょっと迷彩しておけば、増田スレのバカをからかえたのに
勿体ない。
339：SF者：2004/11/10(水) 00:47: アレはほっといても、勝手にヴォケてくれるんじゃﾈｰﾉ？
340：かしわぶ：2004/11/10(水) 00:48: あと、書いた方が増田先生にプレッシャーかけられる「クリスマスプレゼント」の事を
ケロッと忘れている辺りもマイナス評価です。
341：SF者：2004/11/10(水) 00:49: >>340
いやそっちは、マジで拙いんじゃないかと思ったんだが？
342：光：2004/11/10(水) 00:51: とは言え、もう水曜になろうというのにまったくそのことについては言及しない
増田センセイには徐々に落胆しつつあったのですよ。

ここでプレッシャーかけるのもひとつの手だ。
343：かしわぶ：2004/11/10(水) 00:52: もう、反撃に必死で情報操作の機微を忘れている辺りがだめです。
もっと冷静に計算高くなりましょう。
プリップラーバキがぼちぼち話出てきた頃に、増田スレのバカ軍団に「どうせラ板のウスバカ
固定どもが考えてくれたんだろ」なんて心の余裕を与えるような真似は慎みましょう。
あと重箱がわからない情報を増やして、参加出来なかった焦りを煽るのも大切です。
344：地雷也：2004/11/10(水) 00:58: １日でどれだけレス流れてるの？
そして、一体何があったの？
走り読みしたら読むのが面倒になったので、誰か
一行で要約お願いします。
345：かしわぶ：2004/11/10(水) 00:59: 持っている情報量は武器ですが、全部使い切ってしまったら武器が相手に渡ってしまう
事を忘れないようにしましょう。
参加者にしかわからない嘘を書いて、嘘情報を渡しておくのも一つの手です。
悪魔のように細心に、天使のように大胆に。
346：SF者：2004/11/10(水) 00:59: >>343
いやほら。　俺そーいうことしないし。面倒だから。　
いいじゃんゴミなんかほっとけば。あと箱をからかう気力も無ぇ。
347：光：2004/11/10(水) 01:00: 要約
おっちゃんは風邪っぴき。そしておっちゃんは一生かかっても増田センセイを越えることはできない。
348：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:02: 面倒や手間さえ意識せず特殊な呼吸法を自然に行えるように訓練しましょう
349：SF者：2004/11/10(水) 01:02: そのとおりだ。　以上要約完了。
350：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:06: 増田先生を超えられる人間など、この地球上にいるかどうか。
351：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:08: ラ板オフのイジラレ固定ですか？
おっちゃん、関西幹事……いろいろおりますなァ…………
ただ――――
たった一人だけだというのならやはり……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ ''''"~´　　　｀ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,-‐-､　ヽ､,,__　　　　　　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ ,ノ､_.,.,.,、｀ヽ、　｀~ﾞﾞ`''　　　　　　ﾞi
　　　　　　　　　ご　　　　　　　　r''"´r―-=､ヽ､　｀ﾞ`''ー　‐--､、　　 !　　　増
　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐-､l　_,ｨ''''"ヽ、ヽ、`''ー――--＝､　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　/ ,-､ ,i '"´￣｀ヽヽ、｀ﾞ''ー-　-―-=､ `　!　ﾘ
　　　　　　　　　ざ　　　 i′ /`l　　 ,,..==､＼ヽ　　　　 __,,,..ｨ''ヽ、　ヽ/　　　　田
　　　　　　　　　　　　　ﾞi,　 r'^i　 /_,,;;;;;;,,,ゝヽ),ノ ir ''",--‐'"`ヾ、　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ l (.l　ヽ"~"ﾟ"ﾞ`''ﾆ (　レ"´,r‐-､　　　,ﾚ=‐､
　　　　　　　　　い　　　　ﾞi ヽ┤　`ー '"：　　/　．｀ヾ:;;;;;;,,`t　　ノｨ"^i. l.　　先
　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,ﾉ`･"　＿,ｨ''' / / ､　　ヽ｀ﾟﾞﾞ'ゝ　 f 人.ノﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ7′,r''"''ｰ-≧i′j_,ﾉ、･：｀ﾞﾞ",'　,ﾄ'`)　／
　　　　　　　　　ま　　　　　　 !　,:"（`ヾゝ､,,_｀ﾞ''ｰ-ゝ、･　 _,,　ﾉ,,ノ／　　　　生
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾞi　ヽｭヽ-'`iｺｭァ:､ヽ　i´　f､,,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝヽ, `''tヾ､iｺｺュ／ ,,ﾉ,ｲ　　ノ
　　　　　　　　　す　　　　　　　 i`ﾌ′ ｀ﾞ´｀ '亡,,..ｨ"/　ヾｨ''i′　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　l f' r　　　　　　 , ,'ﾘ,,.ｨ''´ l l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ﾘ, ゝ　　　　 ,r　く"´ i　!　 l､、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,┤ﾊﾉ　　　　　（ﾐミ　　　　　））`'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ' i-'"′　　　　）r''"　i　　l　/ ／: : : :＼r::､
　　　　　　　　　　　 r::::::､ノ t ﾞi(（^i　　　 ,　ヽ）ノ　l ヽ　／／ : : : : : r::::::<,
　　　　　　　　　　ノi ::::::::）　＼ V′　iヽl,ノﾉi　　 i　／／: : : : : : : :i .:::::::）、
　　　,,,r――f´~Y´　>--く　　　ゝir　　ヽ`ｰ l !　　／／: :＼: : : : : : ゝ-<ヽ｀ヽ､
　,,／　　　　（　 i　（o:::::::）　　　ij､ヽ i 'l ｀ヽ l　　／／: : : : : ＼: : : （0::::::）: ｀`''ｰ｀ﾞ`'ー-= :、
352：増田淳：2004/11/10(水) 01:11: １、北京ダックをダックと呼ぶ増田
２、突っ込まれると「北京と呼ぶよりマシでしょう！！！」と変な切れ方
３、北京ダックの食い方が分からない増田。おっちゃん勝ち誇る。
４、おっちゃんと裏日本軍による同時多発魔法使い狩り。
５、夢に出た　「断固たる理由があるんですよ」「ばーか！」
６、パセラでアニソン特ソン歌うと懐かしい映像で涙。
７、増田と他メンバーには絶対的なセンスの断絶が！
　「タイトルに『ぼくたちの』つけないとダメですよ！
　あとマンモスと北京原人は時代が違うのですよ！」
353：増田淳：2004/11/10(水) 01:13: みたいな感じで記憶してます。
とくに５。泣いた。
354：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 01:17: 困った時はみんなで童貞ネタだ。それしかない。
ペンcスレはそれで３年続いてきたんだ。
355：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:17: 別に困ってない。
356：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:21: あと童貞どうのこうのは、実は増田先生との相互理解の上で成り立つリレーションなので、
限界を超えて踏み込んで脱・童貞を強制するのはやめましょう。
俺は見たよ、この目ではっきりと。
増田先生が無言のまま口元をビクッビクッと痙攣させていたのを。
357：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:27: NOISE LIMITTER

作詞：氷室京介　作曲：布袋寅泰　改変：俺

ほんの3秒前に増田の中の
Noise Limitterは　Broken
奴らの声がぐるぐるぐる回り出す

hey Little Boy　あくせくとやりなよ
童貞なんてそんなもの
そろそろオマエも気づくはずサ……

ooh Let's Think　いつまで夢見てる
ooh Let's Think　いつまではしゃいでる
ooh Let's Think Because I Lost My Dream
やめてくれ!!
358：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 01:28: ペンＣとのリレーション形成というのもアレだがな
359：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:30: 少なくともオフの場でリレーションを造らないというのは何ですからして。
マジで増田先生の中の何かが破裂して、刺し殺されるんじゃあないかと思った。
ビビってフォローに回ってしまった。
360：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:32: あの痙攣から、増田先生の顔がファサッと割れて寄生獣が出てきておっちゃんの頭をバツンと
食いちぎるんじゃあないかと冷や冷やものでしたよ！
361：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 01:43: 刺し殺されそうになるリレーションというのはもっとアレだな
362：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:45: だから踏み込みすぎるのは慎もうという話ですよ、アナタ
増田先生だって人間なんだ
363：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 01:49: 俺は358と360であり踏み込まない方が良いんでねか論者。

寄生獣にもいろいろいるみたいだからな。
364：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 01:50: 358であり361だた
365：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:50: 何ッ、お前は、俺なのか！
366：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 01:52: そう俺がお前の寄生獣
367：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:52: 我はアルファでありオメガであり金玉である
368：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:53: シンイチに寄生しているのはミギー。
増田先生に寄生しているのはヒダリー。
369：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 01:54: 子種ジェネレーターには寄生したくねえなあ。
370：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 01:56: 口元ビクビクならジョーなんでねえのか。
371：かしわぶ：2004/11/10(水) 01:58: 思想が左よりなのはヒダリーのせいです
372：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 02:04: じゃあ童貞なのは何のせいなんだ
373：かしわぶ：2004/11/10(水) 02:04: 本人のせいに決まってんだろ
374：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 02:11: このスレのチャンコ増田どものせいで、いまさら“忍者増田”が
にんじゃますだ→ニンジャマスターと掛けてあったと気付いた。

あと、ドクトルバタフライって、本気になるとマスターバタフライ
へと、博士→修士に格下げになるあたり蝶・増田的と思うますた。
375：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 02:13: ……俺はペンＣとリレーション持ってないしリアルペンＣを知ってるわけではない。
しかし気になってしまったのであえてわぶに聞くのだが。

もし仮に。
ペンＣが不慮の事故か何かで強制的に性を摘み取られてしまうと、彼はどうなると予想されるかね。
俺が2chのペンＣから受ける印象からすると、悲嘆にくれるともさばさば受け流すとも思えん。
奴は本当に童貞でいたいのかね？
376：かしわぶ：2004/11/10(水) 02:16: 見ろ、この増田先生をテーマにしたレスのリレーションぶり。
こんなポテンシャルを持った人間が地球上に他にいるか？
（ごめん、地球上は言い過ぎた）
377：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 02:18: うわーやる気なさそうー
378：かしわぶ：2004/11/10(水) 02:21: >>375
子供の時なら仕方ねえし馴れるだろうけど、30近くなってチンコもぎ取られて絶望しない
人間なんかそれこそ地球上にいるかどうか。
（自発的にもぎ取る人間もいるけど、話が違う）

なんか上で重箱も言っていたが、妙な誤解がある気がする。
増田先生は、別に童貞を気に入ってるわけじゃないのですよ。
まあ、ネタ的なステイタスとしては「美味しい」と思ってるフシもあるが。
どうあっても童貞を「守りたい」わけじゃない。
増田先生にとって「童貞を捨てる」という行為は、それ単体で切り離せるものではないのだ。
要するに彼女が欲しい。そして恋愛をして、普通にその相手と最初の経験をしたい。
そういう一連の流れの上での童貞・非童貞観なのですよ。
379：かしわぶ：2004/11/10(水) 02:22: ちなみに重箱先生の見解は>>224です
380：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 02:26: ……つまり童貞という観念自体がペンＣにとってはあってないようなものなのか。

まさに貞観だな。
381：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 02:27: 諦観だた
382：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 02:34: 増田先生の童貞ネタのみに固執する方が痛々しいな。
383：かしわぶ：2004/11/10(水) 02:34: あってないようなもの、というのは割と正しいな。
童貞かどうかを皆、問題にするが、増田先生としては童貞という感覚そのものが
薄いといってもいいと思う。
もの凄く好きで大事にしたい彼女や妻がいたとして、そういう男性に「風俗行って
パアッと発散しようぜ」と持ちかけるのと似ている。普通、断るだろうし。
みんなが「とりあえず童貞捨てたら」という勧めに悪意や脅迫しか感じ取れないのは、
そういう精神状態だからじゃないかなー。
まあ、別にそれはそれでいいんだけど。
384：かしわぶ：2004/11/10(水) 02:43: あと、すっげー意地の悪い解釈を思いついたが、これは増田先生がまた顔を痙攣させ
そうなのでやめておきます。
あー、絶対に納得して貰えるんだけどなー。
ヒントは「私はもうグリフォンでデビューしてます」
385：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 02:48: >>382
俺はペンＣ好きだからな、気になるんだよ。
童貞であることが気になるんじゃないぞ。童貞から外れたときが気になる。
ペンＣの潔癖ともいえる貞操観念が怖いと思ったのな。

世の中何があるかわからん。
むりやりAV出されることもあるかもしれんしごくフツーに気の迷いってこともある。
何かのはずみでころっと童貞失っちゃうことはあると思うんだよ。
俺らの感覚ではたかが童貞失ったぐらいでどうということはないが、
そういうとき、ペンＣはどうも再起不能になりそうな気がしたもんでな。

まあ、あってないようなものなら話は別なんだがな。
386：かしわぶ：2004/11/10(水) 02:50: まあもっと簡単な話「風俗に行くのは悪い事」「付き合ってもいない女性とセックスするのは
悪い事」っていう価値観なのかもしれんけどねー。
幼い、幼いよ、増田先生！　と言いたくなる価値観。
まー、それはそれでいいと俺は思うけどネー。
387：かしわぶ：2004/11/10(水) 02:51: >>385
「強引に」童貞を奪われたら（それこそＡＶに強制出演、一服盛られて気づいたら
風俗店など）マジで何がどうなるかわからんってのはあるが、まあそりゃ当たり前だ。
人間性の蹂躙に近いからな。
388：かしわぶ：2004/11/10(水) 02:57: あと、ここまでネタにしちゃったら後にひけなくなってるってのもあるかもヨ
389：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 02:59: あーそうか、AV云々みたいな犯罪的事例はちょっと違ったかもしれんな。

「強引に」童貞を喪失じゃなくて
「なしくずし」とか「行きがかり」とか「酔ったイキオイ」とか、
俺が気になったのはそういう事例ね。
390：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 03:00: 後にひけなくなる分には全然オッケーだガンガン行ってくれガンガン
391：かしわぶ：2004/11/10(水) 03:02: 酔った勢いとか何となくで風俗行ったら、増田先生はひどい自己嫌悪に陥るだろうが、
まあ増田先生は自分が大好きなタイプなので自殺したりはしないと思います。
もの凄く変な理屈を言い始めそうですが。
392：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 03:02: 既に蹂躙してるようなガスドラゴン。
つか、童貞ごとき失ったくれえで人間変身できるもんか？
393：かしわぶ：2004/11/10(水) 03:04: 違う！
「童貞を失ったから変身」ではないッ
「変身した結果、童貞喪失」だッ
順序が、逆！
増田先生の中では。
（しかも実際、割と正解に近い）
394：かしわぶ：2004/11/10(水) 03:05: しかしオフやるって言ってもやってこない君らが、増田先生の事となるとこんなアウター辺境地区まで
やってきてくれるのだから、僕も増田先生を誘った甲斐があったというものです。
395：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 03:08: あッほんとだよく見たらここOFFスレじゃねえか。
てっきり裏雑だと思ってた。

いままでほとんどＲＯＭだったんだがなあ……
396：かしわぶ：2004/11/10(水) 03:15: おっちゃんなら「百聞は一見に如かず。君もオフに」とか言う所だろうが、俺はそんな
無粋なことは言わない。ロムにはロムの楽しみ方というものがある。
まあまた増田の話題を嗅ぎつけて、やってきてくれ。
397：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 03:31: >393
さっぱり理解できんが……
398：かしわぶ：2004/11/10(水) 03:35: モー、めんどくさいわネー。
今日はもう寝ないから、付き合ってあげるわよ。
わかりやすく言うとだな、

・童貞を失うと未知のパワーに目覚め面構えが骨格から変化しイケメンに変身
・整形手術でイケメンになれば女が寄ってきて童貞などたやすく捨てられる

の、違い。
誰だって前者はウスラバカの妄想で、後者は多少現実味があると思うだろう。
増田先生もそう考えておられる。
→なので風俗に行かないのは割と正解。
399：かしわぶ：2004/11/10(水) 03:39: この場合、わかりやすく面構えの話にしたが、よーするに増田先生は「恋人が欲しい」
のであって「童貞を捨てたい」のではない。
恋人が出来るような自分になる、のが先。
童貞を捨てるのは、その結果。
（そしてここで「そのためには童貞を捨てろ」というギルガメス星系との百年に渡る戦争が）
400：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 03:40: 「童貞を失う」と「変身」がイコールでない、というのはあたりまえの話で、
ペンＣの場合はそのどちらが先か、という話なのだ。
401：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 03:44: んで結局俺は「そもそもペンＣにとって童貞という観念はあってないようなもの」と理解したがな。
402：かしわぶ：2004/11/10(水) 03:46: それで多分、間違いはない。
ただ社会的な負い目からか、増田先生にとって童貞は「テーマ」になっている。
テーマを与えられると、増田先生はそれに対する論陣を張る。
そして持論にどれだけ固執するかは、増田ウォッチャーの君たちなら良くわかっているはず。
403：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 03:51: >>399
>恋人が出来るような自分になる

ペンＣって自己改変する気あったのか。ちょっと意外だ。
でも自己改変してない（ような気がする）のに女できちゃった場合どうするんだろうな。
404：かしわぶ：2004/11/10(水) 03:54: あー……。
実はそこなんだが……。
どうもスターバックスで聞いた話、増田先生は「自分を変えたくない」らしい。
どうしてもというなら妥協点を探す、とは言っていたが。
それが是か非かは、僕にはわからない……。
405：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 03:58: 妥協点……。
いや、そりゃ、他者と対するなら妥協点はなきゃいけないだろうけど……。
自分を変えたくない、というのはどの程度までのことなんだろう。
406：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:00: エー？
妥協点ってなんじゃいな。つまり現ペンＣのままモテるようになろうっつーことか？
そんなもんそれこそ小説書いて印税がっぽがっぽで札ビラ振り回すぐらいしかねーぞ。
407：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:00: 増田先生の傾向として「今の延長線上にある成長」は大歓迎だが、「今を全否定する改革案」
は受け入れられないようだ。
408：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:05: ははあ、つまり赤いまま大人になるってことですか。
それ、無理。
409：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:07: つまり「恋人欲しい」のち「幸せなる脱童貞」すらも今の自分の延長でなきゃならんということか。

さすがだペンＣ。そのエゴイスティックにシビれるぜ。
410：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:08: 学生運動ってノンポリを叩くじゃない？
あれに似てる。
変わり身の早いヤツはダメ、みたいな。
俺はそういうフレキシブルな姿勢って必要だと思うんだけど。
まあでも頑固な思いこみってのも、それはそれで。
（「人間は思いこみで生きるものなんですよ！」って増田先生に怒られたし）
411：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:14: 世の中はいつも　変わっているから
頑固者だけが　悲しい思いをする
変わらないものを　何かにたとえて
その度　崩れちゃ　そいつのせいにする

シュプレヒコールの波　通り過ぎてゆく
変わらない夢を　流れに求めて
時の流れを止めて　変わらない夢を
見たがる者たちと　戦うため

みたいな感じですか。ペンCさんは。
412：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:15: うわ、ぴったり
413：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:17: ちなみに、中島みゆきの「世情」ね。
学生運動の歌ですな。
414：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:19: 池袋パセラにおけるディスカッションでもそうだったんだが。
増田先生が持っていた企画案は「いじめられっ子が、南北分断されたパラレルワールドの
日本に行って戦争する話」だった。
プリンセスソフトに持ち込む企画が。
ふぁいなるアプローチとか出す会社に。そんなリングオブレッドしみったれ版みたいな企画を。
当然、全員が「そりゃだめだろう」と言って別案を出すんだが、もう原型が残っていない。
するともう、その原型が残っていない時点で増田先生としては考慮対象にならない。
（まあだからといって、いじめられっ子が石器時代に行って可愛い北京原人と仲良くなる恋愛物、
という俺の案を受け入れるのもどうかと思いますが）
まあ、それに早い段階で気づいたので、俺はなるべく増田先生のプロットを残すことを条件に
ディスカッションを進めていった。結果として、出来たものは増田先生に受け入れられた。
（「九割ぐらい他の人の考えたものですけどね」とちょっと増田先生は不満そうだったが）

でもまあ、この企画が通るにしろ没になるにしろ、一つの試金石ではあると思う。
あのままじゃ絶対に通らない企画だから。それを通せるなら、別に叩き台が他人の造った
モンだろうと関係ない。没になったとしても、他人を一度通したものを受け入れて咀嚼する、
という経験はたくさん積んだ方がいいし。増田先生はちょっと自分一人でアレコレする時間が
長すぎた気がするから。
415：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:20: 変わり身つうても元の人間が変わるわけじゃなし、
立派に現在の延長であり成長だと思うんだがなあ。

つうかペンＣを成長させるという仮定が俺の中でものすごい違和感。
無理だって。
全否定した方が早いって。
416：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:21: おっちゃんが朝これを見て「てめーがバラしてんじゃねえか」と逆ギレされると困るので
あらかじめ断っておきますが、おっちゃんが書いちゃったからここまで書きました。
417：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:24: まあ、企画内容に関しては通ったときのお楽しみとしても、しかし、戦争ものをプリンセスソフトに持ち込もうとしてる増田先生って……。
増田萌え。
418：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:26: 割り切って現代恋愛萌えモノを書け、ってのが「全否定からの改革案」
じゃあとにかくそのプロットはなるべく変えずに、ってのが「今の延長線上での成長」
わかりやすかろ？
419：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:30: ただね、戦争物好きだから相手がどうだろうと俺は戦争物、しかもリアル、って考え方は、
相当不器用で頑固だけど、それなりに価値はあると思うのね。
全否定するのがちょっと勿体ないっていうか。
個性、って言っちゃうとまた平凡なんだけど。
増田先生は個性で企画通せるほど、まだ立ち回りが上手じゃないってだけで。
頑固に生きるなら生きるで、上手な生き方考えないとキツいわな。
何しろ他人様からお金頂いて生きて行かなきゃならんのですから。
420：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:30: つまり、増田先生は「戦争もののプロットは温めておいて、とりあえずいまは実績として現代恋愛ものを書こう」とかって考え方はできないのですね？
421：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:30: >「いじめられっ子が、南北分断されたパラレルワールドの日本に行って戦争する話」
このファクターの中で残せるとしたら「いじめられっ子」と「戦争」しかねえな。
しかも「戦争」はできるだけライトでないとダメだ。つまりもっと他の要素が必要だ。
しかしペンＣは他の要素と言われて「五分後」だとか「バイオハザード」だとかそういうのを持ってきそう。

萌えはともかく、ペンＣはまず恋愛を書けるようになるべきだな。急務だ。
甘酸っぱいのとか青いのとかむずがゆいのとか、そういうのだ。
422：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:31: そゆこと。
423：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:33: やっぱそこしか残せないよな。
みんなそこで落ち着いた。
しかし他のファクターに関しては、ちょっとヒネってある感じ。
まあ増田先生の発表をば期待して待て、という所だ。
424：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:34: もっとはっきり言うと、人の心を書かけペンＣ。ヘタでも嘘でもいいから。
425：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:35: そしておっちゃんと増田先生は、「いじめられっ子」を残すか残さないかで気づくと
討論を繰り返していた。
426：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:37: いじめられっこは別にあってもいいんだけどさ
程度問題だよな。
読者がひくようないじめられっこは、そこまで持っていくだけの物語としてのポテンシャルがないと受け入れがたいよな、やっぱ。
427：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:41: そして俺はワナビスレを見ていて思ったんだが。
昨日だかに、「ワナビ同士で原稿を見せ合う」みたいなオフの話をちょこっとしてたのね。
正確にはＳＤに持ち込みの勢いでご苦労さんオフみたいなもんなんだが。
あれってもっと広く参加者募集して「僕の原稿についてご意見くださいオフ」にした方が
いいはずなんだよなー。
どうせ見せるんなら、同じワナビより将来純粋に客になる人間に見せた方が良かろう。
それに、その方が参加者増えるし。
ワナビは作家志望なんだから人前で原稿さらすのあったりまえでしょーって感じ。
いや、パセラのディスカッションが割と有意義でね。
そう思った。
でもめんどくさいからスレに進言はしない。どうせひねくれた反発されるから。
428：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:42: ほめないと怒るからなあ、ワナビ。
429：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:43: 見て貰ってたくさんの批評が欲しい、とはいつも言ってるけどな。
430：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:46: あれは、「ほめて、ほめて」でしかないよ＞見てもらってたくさんの批評
いや、もちろん、本当に批評を求めている人もいるかもしれないけど、そういう人は批評されるだけの心構えもあるし、
それをしてもらうだけの信用できる人間をちゃんと確保してるもんだからねぇ。
まあ、それ以前に、書き上げてるやつがどれだけいるのかも問題だが。
431：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:48: 土台が名無しだからなあ。
批評というのはある程度信頼関係がないと成立しまい。
432：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:50: 信頼関係なんかチラともない見知らぬ読者にあれこれと勝手な批評をされるのが
商業出版でゴザイマス。
433：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:51: というわけでわぶとか箱とかおっちゃんとか光とかれらとかその辺りの人間が集って
「野読み」でもすれば多少は成立する余地があるんでないのかな。
434：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:52: 大体、同じワナビだから信頼関係があるってもんでもなかろう。
どっちかというと自分のをケナされたくないから相手も褒める、みたいなひどい状況に
しかならん。

それが狙いかッ！
褒め称えあうオフかッ！
435：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:56: やってみてえんだけどなー。
ワナビの作品をみんなで批評するオフ。
二日に分けて。
一日目は原稿受け取って、後日、みんなで批評を持ち寄るの。
参加費は、コピー代。それぞれ自分の分。
さすがにワナビに負担させるのはキツすぎる。
それプラス、場所代とかさ。

誰か、批評されてみたいってワナビいねえかなー。
こっちから告知すると、ハンターの群れが待ちかまえているような印象を与えてビビらせて
しまいそう。ま、その通りなんだけど。
ピラニアの群れに裸で飛び込む勇気が無くて何が作家志望か。
436：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:57: 受け取るのは、捨てアドでも取ってtxtで送ってもらってもいいな。
その方が楽だ。
437：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 04:58: いやいや、
「読んで～」「スゴーい」つってベタベタするような関係に信頼もへったくれもないだろうが
斬られるかもな斬られるだろうなそれでも「読んでくれ」という場合はある程度信頼は必要だろう。
だって斬られるんだぞ。斬られて納得のいく相手でないと「読んでくれ」とは言えんだろう。
438：かしわぶ：2004/11/10(水) 04:59: 納得のいかない相手に斬られると、ずっと忘れないもんですよ。
この「納得できない」というのがとてもいいモチベーションになる。
まあ、一概には言えないが。
439：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:01: もちろん批評家の先生方のギャラはワナビに投票していただいて決定。
最下位になったコテは次のときにワナビ側に回っていただきます。
440：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:02: ＞ほめたたえあうオフ
こういうの、文芸サークルとかで陥りやすい。
みなで作品を持ち寄るんだけど、全部なれ合って褒めあって、だだ甘な状態。居心地はいい。
俺たちがんばってるよね、みたいな免罪符にはなるから。
そういうのを奮起して抜け出して、小説家になった、なんて話はよく聞くわな。
441：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:02: それじゃワナビがまるで罰ゲームじゃあないか、君
442：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:07: 人生の罰ゲーム。
443：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:08: ノリのいいワナビが一人でもいたら開催できるんだが。
444：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:10: んじゃ最高位のワナビは審査員として毎回入れ替えで登用しよう。
通称ペンＣ枠。天位でも可。
445：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:12: ラ板大賞に新人賞枠が新設
446：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:12: 一人でもって、ペンＣとマッチレースでもさせるつもりかよ。
447：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:13: マッチレースとかじゃなくて、単にみんなで批評してああした方がこうした方がと
言い合うのが趣旨なので、むしろワナビが多いのも困る。
448：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:15: 口で言い合うのも何だから、批評は紙に書いて回し読みさせて、補足として発言して
貰った方がスムーズに流れそうだな
449：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:15: でも、そこに出てくるような度胸のあるワナビって、結構いいの書きそうだよな。
いや、プラスにもマイナスにもｗ
450：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:18: でかいホワイトボードとかの方がよくねえか。
気分は戦略会議みたいな。
451：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:18: いねーかなー、そういうの。
ちょっとだけやる気になってきた。
452：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:18: 当然、恒例の会議室オフになるだろうな。
まさに会議だ。
453：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:21: 実際、会議じゃなくて2chでもできそうではあるが、問題はワナビだな。
ああいう連中って、声かけて読ませてくれるもんかね。
454：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:21: 作品、三つくらい欲しいな、やっぱり。
事前にメールで送るんなら割と数は捌けそうな気がする。
455：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:21: いやー、やっぱこういうのは生のやりとりだよ。
文字だけじゃちょっと。伝わりきらないものもあるし。
フォローも簡単だし。
456：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:23: ただ、受け取るだけ受け取って当日参加しませんでしたってイヤな感じの人が
いても困るんだよな。
そこは信用するしかないと思うけど。
457：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:24: 三つっていうことは三人首をそろえてもらって一人ずつ俎上に乗ってもらうのか？
それとも密室に待機してもらっておいて一人ずつ面談？
458：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:25: いや、三つくらいなら混ぜこぜにして語り合ってもいいし、順番に捌いていってもいいし、
批評する人が一人ずつ、各作品について述べてからフリートークに入ってもいいし、割と
自由度は利くと思う。
逆に一つとかだと、ちょっとキツいかなと思う。言う方も、言われる方も。
459：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:26: まあ一つなら一つで、それについて長く語り合ってもいいんだが。
一番キツいのは20本とか集まってしまった時かな、やっぱ。
集まるわけないと思うけど。
460：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:28: ワナビと一般住人の垣根をちょっとだけ崩すかもしれない画期的オフです
461：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:29: 溝も深くなるかもしれんがなあー
462：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:29: 人生はトライアンドエラー
463：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:31: しかしワナビ側と叩く側だけではオフというにはちょっとなあ。
やはりオーディエンスも欲しいなあ。
464：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:32: 君、叩く側とは何事か。
批評です、批評。
そんな思いこみ、捨てておしまいなさいッ
465：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:33: オーディエンスはむずかしいな。
オブザーバーとして増田先生。
466：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:34: 観客なんか多分、全然面白くないよ。
これは発言するか、発言されるかがポイントでありフックなので。
それぼんやり見てても仕方なかろう。
そもそも原稿見てないから会話も理解出来なさそうだし。

まさか原稿受け取るだけは受け取らせろってんじゃなかろうなッ
それこそ失礼だッ
467：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:34: いやだから批評というなら先生方の批評も必要なわけでだな、
そのためにもワナビ側からも投票していただいて最下位の方はワナビ落ちという。

つーかマジでオーディエンスも欲しいなあ。
ボタンとか持って貰って「今の批評に賛成の方スイッチオン」（2/100）とかよー。
468：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:35: それは、批評する側として「ワナビ」とか「元ワナビ」も参加するの？
469：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:36: 批評側にワナビ枠などありません。唯一あるのは天位のみ。
470：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:36: 先生方じゃないですよ、アナタ。
読者です、読者。
批評という名の感想です。
だいたい、そんな事したらウケばっか狙って普通の感想言わなくなりますよ。
読者はノーリスクだからこそ好き勝手言えるのです。
471：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:37: 批評側に参加資格はありませんな。
ワナビだろうと元ワナビだろうと差別いたしません。
472：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:37: 大体、見分けらんねーよ、ワナビかどうかなんて。
ワナビ探知機でもあんのか。
473：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:39: 匂うにおうぞワナビのニオイが、とかやったら殴られるんだろうなあ。
474：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:39: まあ、ノーリスクだからこそ言える批評というのは大事だな。
それを吸収できるかどうかは、批評される側の受け皿の問題だが。

ワナビ探知機は、きっと増田先生が持ってます。
475：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:39: そもそも、あれよ。
素っ頓狂な批評したら、他の参加者が「それ違うんでね？」って普通に言われる。
そんでそれがディスカッションに繋がる。
ここが今回の目玉です。
476：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:41: あー、やりてえなー
誰かいねーかなー、ワナビ
（批評側の不参加を全く心配していない俺）
477：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:41: 意見対立した場合面白そうだなあ。
「～だが面白いっ！」「～だがクソだろうがヴォケ」「あんだこらてめやんのか」「表出ろ！」
みたいなな。リアル荒れ。
478：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:42: もうね、それは絶対に楽しい。
作者そっちのけ。
自分の作品が、誰かに論争させているというのを見るのも作者にとってはいい経験。
479：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:43: 実際、一人でずっと書いてたら方向もわかんなくなんねーのかな。
それ考えるとかなり有意義、とてもリーズナブル、こんなオフを開催する俺が
悪人の筈はございませんって感じなんだけど。
480：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:44: つうか俺が開催すると何もかもが胡散臭く思われそうだから、誰か人徳者に主催者を
代わって貰おう。
481：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:45: ワナビなあ。
連中の生態って今イチわからんからなあ。
そもそも原稿を読ませることに抵抗があるのかどうかすらわからん。
482：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:46: ワナビとの相互理解のためにも。

と、いうかどんなに頑張ってもワナビが協力してくれなきゃ出来ないオフなんだけどな。
483：かしわぶ：2004/11/10(水) 05:47: あ、もうこんな時間だ。
クソ、500まで行けなかった。
俺は今日、朝から遠くに行かなきゃならないから、もう出るぜ。
じゃあな、てめえら。
また増田の話でもしよう。
484：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 05:49: おうよお疲れさん。俺ももうじき退け。
あー疲れた。
485：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 09:53: うわー、すげーやってみてー＞ワナビ批評オフ
486：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 10:42: ワナビが集まるかが問題だよね。
漏れ自身、サクラとなって創作でもしてみようかと思ったけど、
構想が、出てくる端からみな前衛小説になっちまった…○|￣|＿

舞城とか、初めてエライと思いますた。
487：SF者：2004/11/10(水) 11:56: …だ、だめだ。

本日病休。　のどいたいっす。　飯食えないっす。
488：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 12:12: まずは3人集まればいいんだ、3人。>ワナビオフ
489：光：2004/11/10(水) 12:59: さてこの場合募集する原稿ってどのくらいの文量になるんだろう
イルジオンより長いのは読みたくないなあ
490：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 15:29: むしろ短編競作で

第一回増田杯　作品募集中！！
「増田杯」は若い才能を発掘し、プロ作家への道をひらく新人の登竜門です。
君のなかの”夢”を、そして才能を、花開かせるのは今だ！

大賞/正賞の増田杯（増田さんが注いでくれるビール）ならびに副賞の飲み代。
選考委員/ラ板のコテ、名無し

●内容
「いじめられっ子と戦争」をテーマとした、未発表のオリジナル短編小説
●規定枚数
400字詰め原稿用紙30～50枚
（電話によるお問い合わせはご遠慮ください）
491：増田淳：2004/11/10(水) 15:37: ずらっといじめ物が並んでるのは呪われてそうであまり読みたくない……
ちなみにイルジオンは３０枚です。
あれより短いのって商業作品ではあまりないですよ。
492：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 17:28: んー童貞話もう終わっちゃったの？
493：１：2004/11/10(水) 18:04: 時代はワナビ。
494：児童書司書見習い。：2004/11/10(水) 18:36: 増田先生、西武新宿戦線とか好きそう。いじめられっ子じゃないけど
分断日本で戦争でジュンジョー話だから。
495：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 19:00: というか、増田世代は押井の影響は如実だろう。
西武新宿戦線異常なしに限らず。

30枚はむずかしいなあ。
電撃の短編の要綱が42～100だそうだよ。となると、最低でも40枚くらいないとつらいんでないかい。
496：光：2004/11/10(水) 19:25: つーか、一般の皆さんがどうかわかんないけど
ワシ的には
「オフのネタってだけで100枚超の物語を5編も6編も」
となると読むのがつらい。
ワシもともと読むの遅いし、いまいちなぁ

つーかワシワナビスレとか読んでないからわかんないんだけど、
ワナビの皆さんってのは
「明日にもデビューして俺様の名作で愚民どもから銭搾り取るぜっ」
くらいの勢いの皆様方じゃないのか。

つーか、大衆の要望にあわせて短編一個書き下ろすくらいの意気込みはほしいよな実際。
難しいとかつらいとかじゃなくて「やれよ」ってカンジ。

いや「物語を書くにあたって枚数制限されることの困難さ」がワシにはわからないのでなんとも言いがたいが、
仮にもプロの作家になろうって皆様なんだから、その辺は何とか乗り越えるべきなんじゃないの？
497：光：2004/11/10(水) 19:35: いやナニが言いたいのかというと、
あんまり長いと書くほうも読むほうも大変で、参加者の敷居を上げちまうのではないか、
と思っただけ。

とはいえ、この増田盃（仮称）にワナビの皆様方がどの程度興味を持っていただけるのか
わっかんねーからなぁ。
企画自体は、開催すれば面白くなるのは間違いないんだがなぁ。
498：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 19:37: ワナビにもタイプがあって、長編が書けるからといって、短編が書けるとも限らないのが問題といえば問題。
まあ、最長でも50枚だよな。

＞ワナビの皆さんってのは
＞「明日にもデビューして俺様の名作で愚民どもから銭搾り取るぜっ」
＞くらいの勢いの皆様方じゃないのか。
そんな人はワナビスレに書き込まずにばりばり小説書きまくってますｗ
499：沼底：2004/11/10(水) 19:50: どうしても集まらなかったらみんなの「封印しておきたい過去のアレ」
でも開いたら？
コテ連中（ボク含む）なら一つや二つは抱えておろー。
500：光：2004/11/10(水) 19:54: しかし「封印しておきたい過去のアレ」は、
往々にして完結していなかったりする。
まぁ、それはそれでネタにはなるか。

でもそれを公開できるくらいの意気込みがあれば、ワシも今頃ワナビ道に堕ちていたかもしれないワケで(ry
501：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 20:00: 枚数制限は当然としても
↓コレは流石に無理があるような…
＞「いじめられっ子と戦争」をテーマとした

召喚モノとイリヤっぽいのの劣化版と太平洋戦争下の鬱々としたの
くらいしか思いつかんぞ。
502：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 20:06: ではひとつ

「いじめられっ子の二等兵がセミ取り競争で最下位になり
　罰ゲームで一晩中セミ風呂に入れられて発狂。
　そこに現れたちょび髭の子供が代わりに断罪してくれる」

という話でも書こうかね。
ガキの頃に読んでトラウマですよ、A先生orz
503：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 20:08: いじめられっ子と戦争、のテーマで思い切り新兵をいじめぬく下士官の話を書いてきたらどうするんだろうか。
504：光：2004/11/10(水) 20:13: やるとなれば実際には……

○ ライトノベル板大賞・新人賞部門「増田盃」新設に付き、原稿募集 ○

「増田盃」は若い才能を(ry

大賞/正賞の増田盃（増田さんが注いでくれるビールおよび酎ハイ）ならびに副賞の飲み代。
選考委員/ラ板のコテ、名無し

●内容
増田部門と自由部門の2カテゴリーに分けて応募いたします

・増田部門
　　　　「いじめられっ子と戦争」「眼鏡っ娘と戦争」のいずれかをテーマとした、未発表のオリジナル短編小説。
・自由部門
　　　　主に10代から40代のライトノベル読者を対象とした未発表のオリジナル短編小説。ジャンルは問いません。
●規定詳細
400字詰め原稿用紙30～50枚
txtファイル形式で下記のメールアドレスまでご応募ください。
メールのタイトルには「ワナビ評論オフ原稿・○○部門」とだけ明記してください。
メール本文にはP.N.と作品タイトルを必ず明記してください。
締め切りはオフ開催日の2週間前です。
送られた原稿名すごい勢いで廻し読みます。

つーカンジか？
505：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 20:16: まあテーマは何でもいいんだけど、増田さんが
「これを書きたい、いや自分にしか書けない！」
と気張っているものが粉砕されるような作品が出てきたら面白いじゃないか。
506：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 20:19: 杯は中央、盃は公営。
507：光：2004/11/10(水) 20:19: つーか、別に賞をくれてやるとか順位をつけるとかが目的じゃないんだよな。

なんというか「ワナビとボクらのディスカッション」が楽しい（たぶん）んであって。
と、とりあえず逃げを打っておく。
508：光：2004/11/10(水) 20:22: つーか、意味がわかんねーよワシの書き込み。
とりあえず書き込みボタン押す前に見直せ　＞たとえば504
509：１：2004/11/10(水) 20:36: 読んでもいいけどな……たぶん俺後ろから刺されるような発言の連続だと思うぞ。
510：れーらあ （SLeHrer.）：2004/11/10(水) 23:22: 　　 ∧__∧
　（　　ﾟдﾟ)　水と空気をタダと思うな日本人　ってことですよ
　（　∪ ∪____　　流れも空気も　読んでナンボの価値が付き
／と＿_）__）／
~~~~~~~~~~~
>499-500
えー。ワナビ道とは死ぬことと見つけたり。

>507
夜まで生ワナビ。

>509
いつも通り。
511：光：2004/11/10(水) 23:29: ふー。
イヤね、読者はどんな発言してもイイと思うのね。
ただ、あまりにすっとんきょうだったりあまりに空気読めてなかったりあまりに理に適ってなかったりすると
他の参加者から総ツッコミはいるわね。
それは2chと同じだし世間一般と同じだわね。

つーかさぁ、こんな、実現しない企画について必死すぎるワシってなんかかわいくね？
512：１：2004/11/10(水) 23:30: 男にかわいいという形容詞を、しかも自分につけるな。
513：SF者：2004/11/10(水) 23:36: ではSFモノとして…

今度のSFオフはすごいぜ。
俺が一生行けないと思っていた場所に見学だぜ。
もしかしたら、増田先生はこっちに走ったほうがいいかもしれないぜ。

★ ＳＦ板オフ２次会 ★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037795353/731
514：光：2004/11/10(水) 23:38: つーか、今フロ上がりにドラフトワンの見ながら一息ついてログ読んだら、
アレだ。
会社から書き込んでるワシ必死すぎ。
少し落ち着けと言ってやりたい。

でもアレだわな。会議室オフの際にはナニかひとつの大目的があると、話が弾み安いであろうコトは疑いなく。
ワナビ批評ってのは双方にとってメリットがある訳で、なかなか企画としてはスバラシイよな。
515：イラストに騙された名無しさん：2004/11/10(水) 23:41: 駄目だダメだ嫁がそして幸福なる初体験がシリコン相手だなんてそんなのダメだ、
と目を覆いつつ指の隙間からそっと見ているペンＣキボンヌ。
516：SF者：2004/11/10(水) 23:42: シリコン相手なら浮気とかにはならないんじゃネーノ？
517：SF者：2004/11/10(水) 23:43: おお、珪素系生物……SFだぜっ
518：れーらあ （SLeHrer.）：2004/11/10(水) 23:44: 有り余る可愛さが憎悪を生む人類史の悲劇を垣間見ます。

なんとか年前からタイムスリップした一家言人同士が、
送られてきたモノリスについて熱いどうでもよさを展開し、
モノリス作者と観客がニヤニヤして空気を読むSFの一種。

知性を得られない以外は、なかなか素晴らしいモヨオシモノです。

というか、公開討論は討論者が主役ですだ。
ワナビはどうでもよく討論側の頑張り（誘い受け）に成功の鍵が。
519：SF者：2004/11/10(水) 23:44: >>514
いやだから、そんなワナビ実際いるわけないじゃん。
520：光：2004/11/10(水) 23:45: つーか、それがSFオフって時点で敷居たっけーなぁ。
SFってアレだべ？　おっちゃんを越えたスーパーおっちゃんがいっぱいいるオフなんだべ？
うっかりヴァクス×シーフォートとか口走ったらボコにされるんだべ？

ちょっとなぁ。
521：SF者：2004/11/10(水) 23:47: いっそのこと、新人賞を取った作品を集めて再度我々で審査するとか…
522：光：2004/11/10(水) 23:47: イヤもう、ワナビの皆様方の参加が見込めないときは、
おっちゃんが引いた宇宙船の設計図とかをネタにディスカッションしようぜ。

と、安易なSFイメージ。
523：SF者：2004/11/10(水) 23:48: >>520
ああ、俺なんか小僧だよ。
しかし、みんな小僧だ。　あたまの中小僧のジジイがいっぱい。
524：SF者：2004/11/10(水) 23:50: >>522
なんかぐちやぐちゃだな……ワナビオフとSFオフを一緒に混ぜたら
致死性のガスが出るぞ。
525：SF者：2004/11/10(水) 23:52: >>522
つかだな、そんなちゃんとした金玉のついたワナビが２ちゃんねるにたむろってるわけが
あるまいよ。　俺らだぞ見るの。　のこのこ出てくるか普通？
526：光：2004/11/10(水) 23:56: ＞525
うむ。
この際だから断言するが、それは自分を過大評価しすぎであり
そしてワナビの皆様方を過小評価である。

彼らは2chのラ板の新人賞スレとか言う場末にたむろりながら
ガツガツと作家デビュー目指してる文章の達人たちですよ？
ひるがえって我々は右に左に休日返上で働かされてるちっぽけな社畜ですよ。

彼らからしてみれば我々したらばの住人なんてのは将来における搾取対象であり、
まったく恐るるに足らぬ、むしろ勿体なくておまいらなんかに作品をさらせるモノか、てなモンですよ。

たぶん。
527：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:04: ペンcみたいな人が大勢来るんなら、ちょっと見てみたい気もする。
528：SF者：2004/11/11(木) 00:15: >>526
もし、そんな奴がいるならマジで作品よんでみてぇ～
ものすごく電波な気もしないではないが。
529：光：2004/11/11(木) 00:16: ワシはラ板歴はそう長くはないが
残念なことにセンセイのようなスゴイヒトはなかなかいないんじゃないかな。
てか、そんなのみたこと無え。
530：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:23: なんか今日、割と具体的なオフ案を纏めた。
とにかくまずは審査員を決めよう。
万全の体勢を整えてからワナビを集めよう。
集まらなかった時の策も考えてある。

しかしながら俺は現在、酔っぱらいの極地でありもはやまともな思考回路ではない。
また今度。
ごきげんよう。
ごきげんよう。
何それ、小堺一機の真似？
531：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:24: つーかなー、昨日もちょっと思ってたんだがワナビにとってうまみがなさすぎるのが難点かもなあ。
彼らわりと孤高なわけでしょう。
そらたまにペンＣみたいなのもおるだろうけど、基本的に根っから作品を見てもらいたがってる
ワナビというのは結構少数派なんでないかなーと。
532：光：2004/11/11(木) 00:26: つーか、審査員っつったって、つかえる駒は決まってるからなぁ。

それともアレか、ワナビの皆さんにあっぴーるするコネとか捜すか。
プリンセスソフトとか(w
533：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:27: えー、そうか？
自尊心が傷つくのを恐れてる自家発電系のワナビならともかく、本気で作家目指している
ワナビにとっては「詳しい評価を貰える」ってのは喉から手が出るほど有り難いモノの
筈だ。
534：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:28: ポロックソに叩かれるのがイヤなら作家なんか目指してんじゃねえよウスラバカって
感じっスよ。マジで。
藁半紙にでも書き殴って親兄弟にでも見せとけ。
535：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:28: 本気で作家目指すためのモチベーションが自家発電、つー奴もいるかと思うんだよなあ。

つーか俺も酒入れようくそったれ。
536：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:30: いやまあボロカスにけなされてなんぼというかそんなもんあたりまえだとは思うんだが、
それが原因でワナビに来てもらえないとなるとそれはそれでつまんなかろー、と。
537：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:30: しらねーよ、そんな自己完結のワナビなんか。
こちとらワナビセラピストじゃねえんだ。
評価が欲しい、感想に飢えているというアクティブなワナビしか相手にしたくねえよ。
しみったれに用はねえ。
538：SF者：2004/11/11(木) 00:30: >>531
一番手っ取り早いのは賞金と逆参加料出すんだよ。
つまり参加すれば金もらえる。

しかし、金払った以上こっちは……
539：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:32: とにかく、原稿用紙50枚以下とか、そんなしょっぱい条件は出さないぜ。
350枚分くらいどんと見せて欲しい。
勿論、短編もアリだ。
どうせ、二、三人しか参加してくんねえよ。
心配すんなや。
540：光：2004/11/11(木) 00:32: ＞ワナビにとってうまみがなさすぎる
イヤイヤ、その思いこみが問題なんだよ。
小説とか企画とかに限らず、モノを作るにあたって他人と会話するってのは
凄く有用で大事だと思うんだがなぁ。

つーか彼らはいつもどうやって話を作ってるんだろう。
たった一人で生きていくのは不可能だろう、なぁ？
541：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:32: 金払ってやるから叩かせろ、というのは明確なスタンスじゃなあ。
542：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:34: >>538
ふざけんな。
何で素人のクソテキストにカネなんか払わなきゃなんねんだ。
甘やかしてんじゃねー。
カネは出版社から貰えや。

評価してもらえるってのが、どんだけ有り難いことか。
だって「読んで貰えて、感想まで貰える」んだぜ？
その上、カネまで払ってどうすんだよ。
盗人に追い銭じゃねえか。
543：SF者：2004/11/11(木) 00:34: あれですね、池袋駅前に時々いる「殴られ屋」。
あれぐらいの根性で居てほしいもんだ。
544：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:35: 殴ってくれてありがとう、ってなもんですよ。
545：光：2004/11/11(木) 00:35: うわ、まったりしてたらいきなりスレが流れ始めてんじゃねーか
オレももう一本だそう

つーか、350枚分モノ作品だされたらアレだよな。
なんか、読む方も襟を正す羽目に陥るな。
イヤはなからマジメにやれって話だけどさ
546：SF者：2004/11/11(木) 00:35: おれクリエィターじゃねーからよくわからんが
そんなに評価してもらえるが重要なのか？

そんなのどっかの新人賞に応募すればいいんじゃねーの？
547：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:36: 大体、叩く事が前提になってる君らもどうかしてますよ！
548：光：2004/11/11(木) 00:36: 新人賞で一次落ちの作品にまったり感想なんかだすわけねーじゃん。
549：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:37: わぶの理屈は（酔ってるくせに）ものすげーマトモなんだが、
それに耐えられるようなワナビだったらとっくの昔にデビューしてっと思うぜよ。

たぶんだが、プロならわぶのオフに顔出したがるかもな。
550：児童書司書見習い。：2004/11/11(木) 00:37: ラ板のどのスレ見ても、増田先生クラスの人物はいないというのに
オフ開いたらぞろぞろ集まるなんてそんな都合のいい話は無いと言いたい。

オリエント工業はちょっと人間的過ぎて気に食わない。
夜想のドール特集いいよぅ。天野可淡とか堀佳子とかいっぱい。
551：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:38: >>546
新人賞に応募して「感想」貰えるのはごくごく限られた人間だけだ。
普通は、何で落ちたのかもわからない。
わからないまま、同じ間違いを繰り返して落選し続ける。
とにかく、読者の感想ってのは有り難いに決まってんだよ。
こっちからのコールに、コールバックがあって初めて書いた甲斐があろうってもんだ。
「褒めて貰えなきゃイヤだ」なんていうすっとぼけ三太夫は一生窓のない部屋で不発弾
でも造ってろ。
552：光：2004/11/11(木) 00:38: イヤイヤイヤ、ワシは叩こうだなんてこれっぽっちも思ってませんよ！
わしゃ小学生時分から感想文が苦手なんだ。
553：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:39: >>550
等身大レイキャシとかが出たらもうたまらん、とか夢想する手合いですなアナタ。
554：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:40: あとよう。
ワナビにありがちなのが、「度肝を抜きたい」みたいな感覚な。
トライアンドエラーはしたくない。
トライ、イコール、サクセスみたいな。
贅沢なことブッこいてんじゃねえよ、ほんと。
死ぬほど酷評されて泣きながら復讐心を養って、初めて作家の末席にちょこんと
顔を出せるんだよ。
555：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:42: 一時落ち、二次落ちなんて「なんでダメか」も説明して貰えないんだ。
それを説明してやろうってんだから、そんなボランティアをしてくれる人間が悪党のはずは
ございません。
だから新作書けないんなら、落選した昔の作品でも構わない。

まさか過去に書き上げた作品がねえなんて抜かしやがったら口、引き裂くぞ。
556：光：2004/11/11(木) 00:42: 今日はまた一段と激しいな　＞かしわぶ

まぁ、度肝を抜きたいてのは確かにアレだな、いくないな。
トライアンドリトライ、クックアンドトラッシュですよ、
上達のコツはただそれだけ。
557：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:43: >トライイコールサクセス
そりゃー「俺は今までの新人とは違うぜ」みてーなもんはあって当然でねえのか。
558：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:44: あって当然だーあ？
まずそこのクソみたいな自尊心を捨てるとこから始めろっつうんだよ。
デビューなんてスタートラインだろ。
何、いきなり大物になろうとしてんだよ、あいつら。
アッホッかー。
559：SF者：2004/11/11(木) 00:44: ああまた熱が上がってきた……38度か……もうダメ。
560：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:48: んー、ぜーんぜん根拠ねえ自尊心に満ちあふれてるのがワナビだと思ってたんだが、
わぶの話聞いてるとなんか俺の認識は間違ってるような気がしてきたぞ。

わぶよう、それワナビの話なんだよな？
なんか違う生物について話してるような気分になってきたぞ。
561：光：2004/11/11(木) 00:48: ＞557
それはおかしい。
家庭科の授業受けただけの人間がいきなりキッチンコロシアムで鉄人と渡り合おう
ってくらい無謀且つ無自覚だろ
562：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:48: んでな。
とにかく審査員から募集だ。
条件は
・捨てでいいのでコテハンを付ける
・オフに参加できる
・全部読む
こんくらいだ。遠隔地から批評したい、オフに参加は難しいってやつは、参加してくれた
ワナビに選ばせる。その人に読ませていいかどうかを。
そんな感じでまず審査員を揃える。
それからワナビを集める。
563：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:50: >>561
いやおかしいのはわかってるんだが、そういう連中を称してワナビとよぶんでねえのか、と。
564：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:51: 原稿はテキスト形式で、取りあえず俺が集める。
そんで審査員に配布する。
参加してくれたワナビにも他の作品を送る。
これはオフで「わからない話題」を造らないためだ。
評価に関してはチェックシート形式とフリー書評を採用する。
比較しやすい採点方式と、個人の所感だな。
565：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:51: 俺はワナビが蔑称だと思ったことなど一度もない。
566：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:52: あと酔ってる割に、かなり具体的なことを書き始めている気がする。
567：光：2004/11/11(木) 00:52: ＞563
イヤ世の中にはいろんなワナビがいるにちまいまい。
きっといるさ、真にデビューを目指しているワナビが！
568：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:53: やんなら乗るよ＞審査員
個人的嗜好やら好きな作品書いた方がいいかい？
569：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:53: 俺がワナビという時は、普通に作家志望のことだ。
チンケな野郎と女郎を呼ぶ時はちゃんと「クソワナビ」と言う事にしている。
570：光：2004/11/11(木) 00:53: すげぇな、かしわぶ、今日一日何やってたんだ？
まとまっテンじゃん
571：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:54: 個人的嗜好とかも書いた方が、参加ワナビが方向性と狙いを決めやすいが、その辺の
具体案はさすがに今書けない。
もう指がおかしな事になり始めている。
これ打つのにも相当苦労している。
572：光：2004/11/11(木) 00:54: ＞568
個人的な趣向とかは今の時点で公表する必要はないんじゃないか？
まぁ、オフの時に公表するのはアリだろうけど
573：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:54: >真にデビューを目指しているワナビ
ああっちくしょうなんて楽観！なんて楽観！
チボーに満ちあふれてやがりすぎだぜおめーら。
574：ロゴ作：2004/11/11(木) 00:55: なんか凄い勢いだな。
ホントにやるなら審査員やるよ。
褒賞として文字通りラ板の看板作家にしてやるってのはどうだ？（ｗ
575：光：2004/11/11(木) 00:57: つーか、ワシは実は君を待っていたのだよ！　＞ロゴ作
例えばワシとおっちゃんとロゴ作って、モノの見事に好みがずれてるので、
そういういろんなヒトが批評するのが、彼らにとってもイイと思う。
576：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:57: んで参加にあたっての原稿は、基本的に自由。
短編でもいいし、長編でも構わない。
参加にあたっては「昔、落選したんだけど具体的に理由を知りたい」とかが望ましい。
あんまり「てめえらの度肝抜いてやる」みたいな挑戦的な態度取られても。

あー、あとワナビも参加が原則。
ただ、これも遠隔地でちょっと、って場合は協議する。

それと、ネタで送ってくるのだけはやめろ。
つまんねえから。全然面白くないから。
どうせ不条理四コマの出来損ないみたいなの送ってくんだろ？
見え見えなんだよ、このウスラバカ。
577：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 00:58: 指ヘロってるくせになぜあなたは不要なケンカを売りやがりますか＞わぶ
578：かしわぶ：2004/11/11(木) 00:58: 個人的な嗜好が事前にわかった方が、参加ワナビが「狙い」を付けやすい。
そういう練習としても使って欲しい。
「審査員の～さんにウケればそれでいい」というやり方もアリだ。
579：ロゴ作：2004/11/11(木) 00:59: おっちゃんはともかく光は傾向似てたような・・・
なんにせよワナビの作品って読んでみてー
私の場合まず読む気になるかどうかから始まりそうだけど。
580：光：2004/11/11(木) 01:00: あー、そんな戦術の練習台にまでするのか。一挙何特だ

ワナビの皆さんが本気なら、ワシも嗜好を大公開するにやぶさかではないが
まぁ、まずはこっち側が本気になるのがスジってもんだべしなぁ
581：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:01: もうね、妙な「逃げ」だけは打って欲しくない。
その代わり、審査員もきちんと評価して欲しい。
個人的には審査員の義務として、ケナした場合は「こうして欲しい」という代替案を
提示すること。
ただ「つまらん」だけじゃ、こっちもつまらん。
途中からとても読めないって場合でも「何で俺はもう限界だと思った」かを明記すること。
582：光：2004/11/11(木) 01:01: イヤ、正直あんたの好みは理解できねぇ。(w　＞ロゴ作
583：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:02: おい、俺、指がおかしいのにかなり考えてたこと全部書いてるぞ。
584：ロゴ作：2004/11/11(木) 01:03: >>582
なにを言う。私は素直に節操無く作品が好きなだけだ。
嫌いなものは801ぐらいしかないぞ。

＞わぶ
沙枝２が出てた。ビックリ。
585：光：2004/11/11(木) 01:03: 代替案ってのはハードルが高いな。
「ここがこういう風なのでワシは気に入らん」程度でいいんじゃないか？

まぁ、ここで審査員とか名乗るからには、そのくらい求められるか。
586：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:03: あと参加原稿については原則、ノージャンルとする。
あなたが何とかがラ板の基本なんだろ？
もう何送ってきてもいい。
ただ、ワナビの人もデビューを見据えてるなら、あんまりおかしなモノを送らない方が
いいとは思う。
587：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 01:04: あー。
つまりわぶが想定してるのは一次落ちの作品を再評価、というラインか。
ワナビの挑戦状つーよりはワナビからの手紙つーか。
それだと確かにワナビ側にも意欲がわくかもしれん。つーかわいて下さいよ。
588：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:05: お前の代替案、だっせえーっ、って他の審査員に突っ込まれるぐらいのリスクは背負って
欲しいモノです。
本気の証。
まあ思いつかなかったら「気に入らない理由」だけでもいいけど。
でもどうせ、思いつくだろ、言いたがりの連中なんだろうから。
589：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:06: と、言うか新作書かせるより昔の作品をきちんと評価します、の方が参加しやすいだろうと
思って。
別に完全新作で臨んでもいいとは思う。

あと、ワナビ側もコテハン必須。
名無しなんて無責任なことは許さない。
出来ればペンネームにて参加して欲しい。
590：光：2004/11/11(木) 01:06: イヤそらもうもちろんノージャンルだろ。
売れそうな作品を気張って書いてくれってなモンで。

一次落ちを再評価ッツーか、ワシが思うには今一番自信のある作品をだして欲しいねどうせなら。
591：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:09: 「これを電撃に送るつもりです」ぐらいのモノが望ましい。
んなもん、俺等みたいなチンケ読書家も納得させられないようなもの、一次落選っスよ。
客っすよ、こちとら。
592：ロゴ作：2004/11/11(木) 01:10: 俺は『面白いもの』が読みたい。
シリアスでもコメディでもLOVEでも、好きなテーマでも狙いまくった萌え萌えものでも、
なんでもいいから「俺を楽しませろ」。

私がやりたいのはワナビとの真剣勝負。
読書は作者と読者の金と時間をかけたバトルだ。
作者と絵師と編集が、読者を喜ばせようと手練手管を駆使して
挑んでくるのを真っ向から受け止め、こちらも全力で楽しもうとする。
つまり読書とはセックスなのだよ。わかるかね増田君？
593：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 01:11: まあ実際のトコワナビには一次通過でなく最終に残るとかデビュってもらわんといかんわけだしな。
方針としてはさほど間違ってねえのか。
594：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:11: セックス以上のコミュニケーション
595：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 01:12: 文字セックスか。
596：光：2004/11/11(木) 01:13: イヤ、間違いはないと思う。
ただ、ワナビから原稿を集める以上、審査側も本気で挑むのが礼儀って点だな。
コレを忘れるとマズイ。
597：ロゴ作：2004/11/11(木) 01:15: >>596
先生！
「なんか見た目つまんなそうだから読むの止めた」
は、やっちゃだめなんでしょうか？
598：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:16: よし、じゃあ具体的に審査員を募集する。
東京開催なので、その日に東京に来られる人間が原則。
遠隔地の審査員も一応募集するが、ワナビ側の判定に左右されることもお忘れ無く。
コテハン必須なので、ワナビ側から「この人には見せてもいいけど、こいつにはダメ」
と指定される可能性も。
参加出来る、という審査員には、無条件で読む権限が与えられる。
599：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:16: メアドはあるが、取りあえずこのスレで参加表明してみてくれ。
600：光：2004/11/11(木) 01:17: それじゃおめー、一次落ちでしょんぼりしてる彼らにとって、
何の救いにもなってねーじゃねーか(w
601：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:18: だめならだめで何がだめかくらいはコメントするのが礼儀だな
602：ロゴ作：2004/11/11(木) 01:20: とりあえず今日は寝る。
603：光：2004/11/11(木) 01:23: こういう会ならゲスト審査員が欲しいところだが、
無い物ねだりはしょうがないね。
604：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:27: まあ取りあえず、酒のツマミ程度に考えてもらってもいいかと。
605：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 01:29: ゲストっつーてもピンキリだろう。
606：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 01:31: ああへんなところで送信した。
ゲストはペンＣではいかんのかね。
607：光：2004/11/11(木) 01:31: うむまぁ我々が用意できるゲスト何つのは増田センセイくらいなモンだ。
まぁげすとはどうでもいい。

まぁ、東京でやる以上ワシは呼ばれて無くても参加するし、
いまさらワナビになれない以上審査員として真摯に参加させていただく。
608：光：2004/11/11(木) 01:33: なんだこのｹｺﾝっぷり　おあず
609：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:34: 増田先生の意志を確かめないまま、ゲスト扱いしていいものやら。
610：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 01:36: 増田先生が期待を裏切る訳ないじゃないですか。
もちろんワナビ側で一般参加ですよ。
611：光：2004/11/11(木) 01:36: ＞増田センセイ
イヤラ板の象徴として勝手に取り扱ってみました。　
個人的には、新作ひっさげてワナビ側で参加して欲しいモノだが、
まぁ彼も忙しかろうて。
612：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 01:38: ワナビ側ペンＣ一人、という泣けてくる展開が見えてしまったのでペンＣワナビ側案は却下していただきたい。
613：光：2004/11/11(木) 01:40: まあれだ。
だいたいまとまったし気が済んだのでワシも寝る。
かしわぶもおつかれさまだ
614：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 01:43: 俺も酔い回ってきてる。なんかだんだんわけわかんなくなってきた
615：かしわぶ：2004/11/11(木) 01:47: 寝るよ、俺
つうか今寝てた
616：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 01:50: おう今晩もお疲れさん。
天井がぐるぐるしてきたから俺も寝よう。
617：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 07:41: この話題にペンcが食い付いてこないのがつまんない。
「俺様プロ作家は云々」とか、ワナビ相手に師匠ゆずりの説教をしてほしい。
618：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 08:47: 本当に、審査員は何十人でも集まるな。
ここ見てワナビが一人でも来るとは思わんが、万一いたらそれだけで称賛するよ。

コテハン指名制の場合
「かしわぶさんはＮＧ、おっちゃんに読んで欲しい」とか言われたり、審査員も
リスクあるわけか。
619：光：2004/11/11(木) 09:43: いや、ワナビのリスクが
「作品をさらし、批評されることそのもの」である（本来コレのどこがリスクだかわからんが）のと同様に
審査員のリスクは
「作品を丁寧に読み込んでまじめに批評しなければならない」コトそのものだと思う。
クソだと言い放って投げ出すのは簡単だが、そんな投げやりな態度では会が成り立たない。

だってサ、プロが出版した作品でさえ積読にしてある我々が、素人の作品をかっちり読み込まなきゃならんのだぜ？
おまいらそんなに安易に審査員になって大丈夫なのか？と問いたい。
620：増田淳：2004/11/11(木) 12:13: >>617
　師匠って言うな。
621：かしわぶ：2004/11/11(木) 14:48: いや、俺は審査員もそんなに集まらないと思ってる。
結局「ワナビをからかいたいだけ」の人の方が多いはずだから。
俺の出した条件下じゃ面倒が多すぎる。
あと、「オフに顔を出せる」という人の批評を断ることは、原則ワナビ側には出来ない。

書いた方と読んだ方で、直に顔を合わせて考えを交換出来る、というのがポイントだ。
これは批評する側にも結構なプレッシャーがある。
特にワナビに何か言いたい、という人の中にはコテハン付けるのさえイヤだという人も
多かろう。
622：かしわぶ：2004/11/11(木) 14:54: ２ちゃんねるのやりとりが基本的に、ワナビにしろ批評側にしろ「無記名でのやりっ放し」
なのに対して、このオフでは作品とその感想の双方に、ある程度の責任が生じる。
その責任を、直接会って果たさなければならない。
まあ、大した責任じゃないけどな。
ゴミみてーな責任だけど、それすら果たしたくない、という人は割と多いと思うよ。

かといってワナビ側にこれだけメリットのある集まりもそうそうないはずなんだが。
集まらなければ何かを考える。
とりあえず、審査側の段取りをきっちり決めてからワナビは募集しようかと。
そんな訳で審査員募集中。
ほんとに何十人も集まるか、見物である。
623：かしわぶ：2004/11/11(木) 15:19: と、いうか「審査員」って何かおかしいな。
批評員？
そっちの方がいい気がしてきた。
何を審査しとるかって感じ。
624：ロゴ作：2004/11/11(木) 15:40: そもそも批評なのか？
ワナビの作品読んで感想言うだけじゃ駄目なのか？
審査会じゃなくて品評会の方が近いと思うが・・・読書会？
625：かしわぶ：2004/11/11(木) 15:42: うーん、言葉のニュアンスが難しいな
審査でないことは確かだ
626：光：2004/11/11(木) 15:51: ワシはその辺の表現にはこだわらないのだが
ノリ的には試食係みたいなモンじゃないか？
未発表作品を偏見無しで試して率直な意見をする
てんだから

なので「試し読み係」
あるいは臨床験体
627：SF者：2004/11/11(木) 16:08: 別名　「猿」。

高額のアルバイトでひそかに有名。
628：光：2004/11/11(木) 16:35: 夕方のワイドショーでたまにやってる、主婦による外食店批評、
あれがもっとも近いんじゃないか？
奥様チェック隊がゆく！みたいな

で、それにあやかって濫読隊とかどーよ？
629：かしわぶ：2004/11/11(木) 17:13: まあ呼び名なんて何でもいいんだろうが。
630：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 18:46: 一応一ワナビとして発言。
そのオフ、非常に魅力はあると思うけど、一次落ちの面子にそれだけの胆力があるもんだろうか。
ちょと疑問。
おまえはどうなんだって話ですが。ええ。
631：かしわぶ：2004/11/11(木) 18:55: そのぐらいの胆力は養って欲しいものです。
632：かしわぶ：2004/11/11(木) 18:56: ところで、募集要項を纏めてみた。
なんか不具合あるかな？

ワナビ作品批評オフ・批評員募集のお知らせ

まだ日にちは未定ですが、東京にて「ワナビ作品批評オフ」を開催致します。
今回はその前段階として、批評員として参加可能な方を募集します。
ワナビの作品を読んでオフに出席し、感想を言いたいという方はご一考を。

批評員参加条件
・東京で開催しますので、原則として開催日に東京に来られる方
・遠隔地から批評のみで参加したい、という方も受け付けますが、こちらは
ワナビ側に指名権があり「参加出来ない方には読ませたくない」「～さんは
いいけど、～さんはダメ」といった指示があれば、それに従います。
・最後まで読み通せる方
・どうしても詰まらなくて読めない、という場合でも、「何がどうつまらなかったのか」
をオフの会場で批評員・ワナビ双方にきちんと説明できる方
・コテハン必須。捨てでも何でもいいので、とにかく個人を認識するハンドルネームを
明記すること。名無しでの参加・批評は出来ません。
・叩くのでも褒めるのでも、何にしろ「真面目に読み込んできちんと批評出来る」という方
・使えるメールアドレスを持っている方

批評員の作業内容は、
・チェックシートによる評価
・フリーの評価
の二つとなり、それらをプリントアウトして全員に配布し、オフではそれらを語り合うのが主目的となります。

批評員希望者は、
・ハンドルネーム
・どんなライトノベルが好きか
・好きな作家
・オフに参加可能かどうか

を明記の上、下記アドレスにメールをしてください。
454casull@excite.co.jp
ワナビ作品はテキストファイルにて配布しますので、メールアドレス等の確認もしたいという事もあり、スレ内表明のみではカウントされません。
ふるってご参加ください。
633：SF者：2004/11/11(木) 19:07: ふむ。

で時期はいつごろを考えてるんだ？
634：ロゴ作：2004/11/11(木) 19:16: それよりワナビの応募がなかったらどうすんじゃろ（ｗ
そんときは増田先生晒し上げ大会？
635：SF者：2004/11/11(木) 19:20: しょうがないからその場でみんなで短編競作大会でも始めるか？
636：かしわぶ：2004/11/11(木) 19:22: 時期は割とまだフレキシブルだな。
その日がヒマかどうかより、作品を読んで批評を纏めるという労力が伴えるか
どうかにかかっているから。
出来れば来月にでもやりたいところだ。
637：かしわぶ：2004/11/11(木) 19:24: とりあえず参加可能な日時なんかは、今回は後回しだ。
批評側で参加したい、という人間を何人か確保することが先決。
その後でワナビと原稿を募集するから、その集まり具合にも左右されるし。
638：かしわぶ：2004/11/11(木) 19:27: 流れとしては
・何人か批評側参加者の参加が見込める
↓
・原稿募集
↓
一端、俺の手元に置いたまま、読了までの期間を見定めて、開催日時を決定
↓
日時の調整と、参加の最終確認
↓
原稿送付

という流れになるかな。
639：かしわぶ：2004/11/11(木) 19:30: 批評側は、まあ六人前後くらいは欲しいかなと思っている。
ワナビ側は前も言ったが、三人ほど欲しい。
最低二人。
640：SF者：2004/11/11(木) 19:56: 読み方はロゴ、わぶ、光、児童、俺　云々で６人ぐらいにはなるだろ。
書き方はいまのところ一人か？
641：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 19:58: あれ？
参加表明したワナビなんて居たっけ？
642：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 20:00: >>641
増田先生でございます。
643：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 20:04: ＞悔しかったので、新作を書くことにしました。
＞１２月２５日、クリスマスに合わせてこのサイトで公開します。
＞クリスマス特別企画です。

こんなこと言ってるし、流石に難しい気がする。
いえ、それのダメだしすると言うなら話は別ですが。
644：かしわぶ：2004/11/11(木) 20:09: ダメ出ししかしないのか
645：かしわぶ：2004/11/11(木) 20:10: ワナビ側に誘いかけるに当たって、はっきりとした批評側のリストを造りたいので、
あんまり「参加するだろう」程度で油断したくない。
イベントスレに告知して本格的に募集かけよう。
646：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 20:17: >>644
ダメ出ししないのか？
647：かしわぶ：2004/11/11(木) 20:20: 面白いかも知れないのに
648：光：2004/11/11(木) 20:38: よっしゃ今日は早い時間に帰ってきた。

みんなやる気満々だな。

ほんと、面白い作品が集まると良いなぁ。
つーかよ、ワシはむしろワナビが殺到するんじゃないかとそればかり心配してるよ。
649：SF者：2004/11/11(木) 20:39: >>643
今日始めてその日記みて、大笑いしたわけだが。
なんだ人を笑わせる才能あるじゃん。
侮っていたよ。
650：闇：2004/11/11(木) 20:40: >>648

　「　光　ち　ゃ　ん　は　心　配　性　！」
651：闇：2004/11/11(木) 20:41: >>647
わぶ、これだけのイベントなら専用スレ立てろよ。
652：かしわぶ：2004/11/11(木) 20:42: 俺の中では殺到してもおかしくないほど、ワナビ側にとって素敵な企画の筈なんだが。
653：光：2004/11/11(木) 20:44: うむ。
正直、専用スレが必要なほどの活況を呈する予感もする。
つーか、どう考えても読み手はボランティア、書き手に天国だろ
桃源郷だよ。この企画。
654：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 20:45: 東京まで出て来いってのが難ではある。
655：かしわぶ：2004/11/11(木) 20:48: このオフが無事に開催されれば「ワナビスレの連中にも見所のあるやつはいる」という
風潮も出来るわけで（作品がしょーもなくても、とにかく他人に見せられるものを書いて
いて、尚かつ向上心がある、という所もアピール出来る）、今の蔑視風潮に一石を投じれる
かも分かりませんよ！
656：かしわぶ：2004/11/11(木) 20:51: まあ遠隔地で批評／原稿のみ、も受け付けてはいる。
ただ、ワナビ側に蹴られる可能性がある事と、その場のディスカッションに参加できない
寂しさがあるというだけのことで。
657：光：2004/11/11(木) 20:53: まぁ、住んでる場所にもよるだろうけど、コレはワナビの皆さんにはビッグチャンスだろ実際。

実際、ワナビの皆さんってどうなのよ？
電撃に作品送ってよ、今回は２次落ちでしたー！てんで、
その作品、同級生と妹に無理矢理読ませて、帰ってくるのがおざなりの感想３人分、と。

そんなモンじゃないのか？

そんな皆さんにしたら、ちょっと東京まで出てくる決心するだけで
10人近い皆さんが読んだあげくに感想までくれるんだぜ？
こんな催しはラ板だけ！　
あのワナビの温床「ライトノベルフェスティバル」だってここまで面倒見よくねーよ。
658：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 20:53: >>656
いや、ワナビ側の話。
659：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 20:55: >>657
ちょっとと言っても往復４万、あれこれ考えて５万の出費はきついのでつ。
660：かしわぶ：2004/11/11(木) 20:56: イベント告知スレにも書いたけど、ワナビ側で参加は出来ないけど原稿のみ、ってのも
受け付けてますよ。
ただ、やっぱ本人に直接会った方が有意義になるから来て欲しい、というだけで。
あと欠席裁判ってどうしても陰口っぽくなる風潮があるからね。
本人を前にしても言える非難、というのは、それだけ真摯な意見でもある。
661：光：2004/11/11(木) 20:58: ＞659
ワシも貧乏人だから気持ちはワカランでもないが、
プロの作家になろうってのに投資を怠ってはイカンよ。
誰だって職業を考えて資格とろうなんてなったりして、莫大な投資を行っているモノです。

原稿だけ送って、というのもないでもないが、
ディスカッションに参加できないと楽しさ半減どころの騒ぎじゃねーだろう
楽しさは3%ほどに低下すると思う。
662：かしわぶ：2004/11/11(木) 21:04: あと出席すると、他の原稿の意見とかとも比べられるからね。
663：光：2004/11/11(木) 21:06: そうだね。
ワナビが出席すると、他のワナビの原稿読めるし、その批評も目の当たりにできる。

ワナビが欠席だと、他のワナビの原稿は読めない、、て事になるな。
664：光：2004/11/11(木) 21:14: 今イベントスレ見てきたけど、
いきなりかしわぶにメール出すとっからめんどくせーな。

確かにコレ、読み手は5-6人が精一杯か
665：かしわぶ：2004/11/11(木) 21:15: まあ参加者増える分には、こっちは構わないけど。
でもそんなに来ないと思うよ。
666：かしわぶ：2004/11/11(木) 21:16: 審査員が一人も揃わずにポシャったりしてな。
意外とあり得ると思う。
667：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 21:28: ＞ディスカッションに参加できないと楽しさ半減どころの騒ぎじゃねーだろう
＞楽しさは3%ほどに低下すると思う。

その通りだと思うからこそ悩む所。
まあいいや。どうせなら新作出したいし、書き上げてから考えよう。

それと、やっぱり来月はきついのだ。せめて１月＞わぶ
668：かしわぶ：2004/11/11(木) 21:30: 開催日時は全く決めて無くて、一応の目安なので。
原稿がたくさん集まったら来月はそりゃ無理っすよ。
（集まらないと思うけど）
なので来月ってのはあんまり気にしないでください。
それに新作を書き上げるなら、年内はそれ待ってみたいしね。
669：れーらあ （SLeHrer.）：2004/11/11(木) 21:32: 告知、日時が無いけどこれは、
参加者の都合に「合わせる」ということかいの？
と、書いたらやっぱりそうなのか。

師走は何かと忙しいんじゃなかろうか。
ワナビ側は忙しかろうと乗り越えるべきだろうけど、
読み手側が不意の多忙で片手間になったりではイカン気が。

>664
「かしわぶとは何か？」
から、説明しなけりゃいけない気がしますな。箱の人あたりが。
噂のチメイド。
670：かしわぶ：2004/11/11(木) 21:36: 俺はアルファでありオメガであり金玉である
671：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 21:37: 金玉はアルファであってもオメガではない気ガス。
672：かしわぶ：2004/11/11(木) 21:38: ちなみに昔、「誰だよお前」って煽られてた時は必ず、

我々は支配者であり奴隷
至る所にいて、どこにもいない
深紅なる川の支配者

って書いてた。
673：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 21:49: アルファであるのが理解できるならオメガはもっと簡単だぞ

ω

それはそうと野読みの会、わぶの話に絡みつづけた手前俺も批評してーのだが
仕事やらなんやらあって東京は無理みてえ。
なんかやるとなったらでかいことになりそうで悔しいが、まー仕方ないか。
読み人もワナビも人集まりゃいいなあ。
674：かしわぶ：2004/11/11(木) 21:51: 昔、観測所かなんかで牧師の誰かが「俺はアルファでありωだからな」って書いてたのに
「アルファであり金玉？」みたいなレスしたのがきっかけです。
675：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 21:53: まあそんなら最初っから「俺はきんたま」と胸張って言っておきゃあいいのにと思ったのは秘密だ。
676：れーらあ （SLeHrer.）：2004/11/11(木) 21:58: おう　あるふぁだぜ
おれは　きんたまだぜ
677：ロゴ作：2004/11/11(木) 22:05: かしわぶにメールを送ってみた。
作品はPC上で読める形式で集めるのか？
678：かしわぶ：2004/11/11(木) 22:09: 確認したー。
テキスト形式で集める予定です。txt。
まあこれなら大抵の環境で読めるだろう。
679：ロゴ作：2004/11/11(木) 22:19: 自作イラストをつけてくる大物がいたらどうする？（ｗ
680：かしわぶ：2004/11/11(木) 22:22: じゃあそれも添付しよう。
681：ロゴ作：2004/11/11(木) 22:25: うむ、楽しみだ。是非そういう奴が登場してほしい。
682：光：2004/11/11(木) 22:38: まぁ、あまり受けを狙うよりも真面目な作品を送って欲しいと言うことは
一応念のために
683：地雷也：2004/11/11(木) 22:52: 飲みながら告知スレ見てキーボードに酒こぼしそうになった。
わぶさん、あの告知本気でやるつもりですか？
やるつもりだから告知したのでしょうけれど。
ネタ企画に見えて500％本気ぽくて楽しそうですね。
684：地雷也：2004/11/11(木) 22:59: 審査員してみたいけど、そうしょっちゅう東京に行けるわけでも無し
遠隔地審査員希望します。
685：かしわぶ：2004/11/11(木) 23:05: 要項を書いてメールくれろ
686：重箱：2004/11/11(木) 23:05: ぐったりして埼玉から帰ってきてみれば385レスも伸びてやんの。ナンダコレ。
一応携帯でチラチラと見てはいたが…。

とりあえず。

>>565
またそんな言葉のマジックを…。

>>684
そいや君の作品評見たことないな。
名無しでどっかのスレに書いたこととかある？
687：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 23:17: あー遠隔地審査員って手があったか。
しかし実際目の前に批評員がいるんであれば、そう必要もなさそうだがなあ。
反論もつけられんし、批評の価値としてはかなり低げ。
688：光：2004/11/11(木) 23:18: ふう、ようやくメール書いたぜ

＞箱
ケータイだと、落ち着かないよなぁ。
689：重箱：2004/11/11(木) 23:19: 俺もテキスト希望…と思ったが、
それって連中がしたらばでやってることと一緒だわな。
やはりOFFでないと意味無いか。
チャットはこういうのの情報量に耐えられんし、掲示板はレスポンスが遅い。
690：SF者：2004/11/11(木) 23:22: >>689

一作品、一スレでやれば、掲示板でも可能だと思うが？
691：重箱：2004/11/11(木) 23:23: >>688
実はこないだのバレスレ騒動の時にimonaで連絡所見る方法を知ったのだ。
あの騒動で得をしたのは俺だけかもしんない。
なんで、読むだけなら前よりもすげえ快適になった。
書き込みはあいかわらずめんどくさいが。
692：光：2004/11/11(木) 23:24: ＞690
技術的に可能かどうかじゃなくて、面倒でやんねーだろ
掲示板だと色々雑音はいるから面倒だし
693：重箱：2004/11/11(木) 23:25: >>690
OFF出たことあるなら分かろう。
生トークと掲示板でのレス交換は、モノが違いすぎる。
694：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 23:26: 箱に限らずコテハンなら、テキストのみの批評でもある程度歓迎される余地があるんでねえかな。
俺みてえな名無しではそれこそ２ちゃんにクダまかれてんのと変わらんが。
695：重箱：2004/11/11(木) 23:27: このやりとりすら、リアルでの即突っ込みに比べれば10倍もどかしい。
696：SF者：2004/11/11(木) 23:27: 逆に味があるとも言えるが。
697：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 23:28: 掲示板だと増田先生の師匠がやってる某分室になっちゃいますよ。
698：地雷也：2004/11/11(木) 23:33: >>686
作品批評した事ないです。
理由は色々あるんですけれどここで語るべき理由ではないです。
699：かしわぶ：2004/11/11(木) 23:33: 取りあえず審査員、二人確保。
書かれた要項は審査員発表段階で全て公表されますが、お二人とも構いませんな？
700：地雷也：2004/11/11(木) 23:34: わぶさんへ
今からメール送ります。
701：重箱：2004/11/11(木) 23:34: テキスト形式は推敲して理路整然とした批評が可能になるし、
生の声とは違った独特の味も乗せることができる。
つーか俺らがいつもやってることだぁな。

でもわぶが求めてンなもっとビビッドなディスカッションじゃねぇかと思うのよ。
テキスト形式ではチャットが一番近いが、進行の操作が非常に難しい。

>>698
色々理由あって作品評しない人が審査員希望…？
702：かしわぶ：2004/11/11(木) 23:34: 来いやー
703：光：2004/11/11(木) 23:36: テキスト遠隔批評だと、また言いっぱなしに近くなるからな。

＞かしわぶ
一応、公表されることを考えて、おとなしく最低限の内容だけに絞ったつもりだ。
無問題。
704：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 23:44: ただその言いっぱなしの批評ですらためになる、というようなワナビもおるかもしれん。
つーかわぶの想定するワナビであればためになるはずだ。
コテハンにはそれなりの信頼つーもんがあるでよ。プラスのかマイナスのかそれはしらんけど。
参加して生ツッコミ入れるのがベストだと思うが、不参加よりはテキストででも参加してやって欲しいなあ。
705：かしわぶ：2004/11/11(木) 23:45: そしていつの間にか「審査員」という単語に戻ってしまっている俺。
706：地雷也：2004/11/11(木) 23:46: メール送信しました。
707：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 23:46: んだよーあれだけ「叩くの前提じゃねえ」つっといて叩く気まんまんじゃねーかよー
708：かしわぶ：2004/11/11(木) 23:48: 受け取ったぜ。
これで三人。
どしどし募集中。
709：かしわぶ：2004/11/11(木) 23:49: でも叩かれる隙は、スパーリングのうちに叩いて貰った方が良かろう。
スパーリングパートナーに恵まれないと、なかなか本番で勝てませんよ。
710：イラストに騙された名無しさん：2004/11/11(木) 23:52: スパーつうのは言い得て妙かもな。
本番では急所刺されっからなあ。
711：光：2004/11/11(木) 23:58: ワシは一生懸命「読み手」「書き手」と
言葉を取り繕っているのに
712：重箱：2004/11/11(木) 23:59: 一応俺も送ったが年内は仕事が地獄だ。この3日間もかなりきつかった。
東京遊びに行くとか言ったら殺されっちまわ。
713：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:00: 俺は今、一生懸命ワナビ側をどうしたら参加させられるかを考えている。
普通に参加してくれれば何の問題もないんだが。
714：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:00: 年内開催なんか無理だよ、きっと
一番時間取られるのはワナビ募集の気がする。
715：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:02: 重箱からメール来たから、批評員四人確保ー
716：光：2004/11/12(金) 00:04: まぁ、年末から年度末にかけては仕事がひどく忙しいのだが、
そんなには大概みんな同じだしな。

今読み手募集だ部、それから書き手募集、原稿募集、読み込みの時間、
なんだかんだで年度末の方に近くなるんじゃないか？
717：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:05: まあ余裕を持って来年開催が現実的なのはわかってるんだが。
割とこの手のオフは賞味期限短いからな。
パッパッとやらないと維持するのが大変。
718：イラストに騙された名無しさん：2004/11/12(金) 00:07: 批評対象を「現時点で書き上がってるもの」とすればいいんでないかな。
一次落ち再読の割合も上がるだろうが、生批評をワナビの皆様にお届けするという
本来の目的からは外れないだろう。

つーかそうしないと期限決めれんぜ、たぶん。
719：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:08: いや、期限は一応、決めてしまう。
その上で新作が書けるなら、それでもいいし。
書けなかったら、過去の作品でもいい。

まだ書き上げた事がありません。途中の作品でもいいですか？
とかいうおたんこナースは精神病院に送る。
窓を閉めると妖精さんが来ないと暴れる。
720：重箱：2004/11/12(金) 00:10: あーあと今の流れにはもはや関係ないが言っときたかったこと

「いじめられっこが東西分断されたパラレルワールドに突然～」という増田プロット。

俺はいいと思います。というか駄目なプロットなんてないというのが俺の考え。
どんな名作も1行でプロット纏めたらありきたりな駄作か突拍子も無い駄作にしか思えんものですよ。

ガンパレもEGもディバフロもバシレイスも、1行で表せば内容殆ど一緒。
でも持ってる面白さはどれも全然違う。（因みに全部好き）

いじめられっこ（ｏｒパッとしない平凡軟弱少年）が突然力を手に入れ…
というシチュエーションの漫画にしても、西条版デビルの他、チャンピオン、サンデー等で
同時多発しているが、「またデビルか」というイメージは無い。（でも今んとこ全部おもんない）

だから増田はそのプロット使って、増田だけの作品書けばいいと思うのね。
むしろ「いじめられっこが～」という増田プロットをお題にすれば
より比較しやすいのではなかろか。
721：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:11: 一応、来週の日曜日まで批評員を募集するが、ある程度開催できる人数になったら
ワナビスレに告知してしまおうと思っている。
そこから締め切りをいつに設定するかが問題。
リアクションにも寄るが、ギリギリ引き延ばして12月末まで。
それ以上伸ばしてもロクなことがない。

つうか、電撃に送る連中はそのぐらいに第一稿を仕上げてないとダメです。
「いつもギリギリでさあ」とか半笑いで言うの禁止。
精神病院に送る。
722：重箱：2004/11/12(金) 00:12: 新作でやる場合はお題しばりが非常に有効だと思う。書く方にとっても。
723：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:12: ちなみに現実的には、11月中には原稿募集を締め切りたい。
まあ数にも寄るけどね。
長編が五つも六つも来たら、批評するのも大変です。
724：ロゴ作：2004/11/12(金) 00:13: >>699
かまわんよー
もっと少なめに書いておいたほうが良かったか。

俺は別に叩くために読むつもりはないな。
むしろ昔のラノベのように何が出てくるかビックリ箱状態で楽しみ。
（注：奇抜ならよいというものではない）
725：ロゴ作：2004/11/12(金) 00:15: プロで早い人は年12作とか書いているんだから、
ワナビでもそのぐらいの気合で書いてほしいもんだ。
726：イラストに騙された名無しさん：2004/11/12(金) 00:16: おたんこナース大来襲～ドタキャン地獄～、とならんことを祈る。
727：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:17: みんなが難色を示したのは「プロットのオリジナリティ」ではなく、「それをプリンセス
ソフトに持っていくのか」という部分です。

あの場に増田先生の代わりに村上龍がいて「共生虫」のプロットを披露したとしても、同様に
ブッ叩かれていたことだろう。
728：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:18: この時期にこの企画。
電撃応募組を全力で支援しているとしか、僕には思えないなあ。
なんていうのは口説き文句にならないだろうか。
729：イラストに騙された名無しさん：2004/11/12(金) 00:19: >>727
専門用語で「空気嫁」だね。
730：光：2004/11/12(金) 00:20: ワシが生暖かく愛する小林深雪は諸々合わせて年間15冊出したことがなかったか？

それはさておき、作品募集が11月中というのは、熱が冷めないという点に置いて妥当じゃないか？
正直年内開催くらいじゃないと、我々のモチベーションも持続が難しい。
731：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:21: だんべ。
もうね、年内開催が理想なのは充分わかってんだよなー。
まあでも、その辺は割とフレキシブルに対応。
様子見つつ。
732：重箱：2004/11/12(金) 00:23: ああ、持ち込みじゃなくてプリンセスソフトだったのか。そりゃだめだわ。
主人公1人に対し9人くらい女の子出てこないと。
733：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:24: 今、重箱がいいこといった。
>>732で。
734：イラストに騙された名無しさん：2004/11/12(金) 00:27: いままで怖くて聞けなかったが、ペンＣの企画では男女比率どんなもんだったんだ？
735：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:27: 聞いただけじゃよくわからんかったが、多分、一対一。
736：地雷也：2004/11/12(金) 00:29: >つうか、電撃に送る連中はそのぐらいに第一稿を仕上げてないとダメです。
>「いつもギリギリでさあ」とか半笑いで言うの禁止。
>精神病院に送る。
そう言う奴が電撃で賞取ったりしたらわぶさん的にどう思うか、聞いてみたいんですけど。
僕的には、そういう作家は注目株（大穴の馬券を買う気分で見る）です。
737：地雷也：2004/11/12(金) 00:30: プリンセスソフトに持っていく時点で、作家としては間違ってないかも知れないが
人としてはどうかと思う
738：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:31: いや、どう思うかも何も普通に「凄いね」としか。
初めてやったシューティングをノーミスクリアするようなものなので。
739：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:31: 今、関西幹事がとんでもない事を言った。
>>738で
740：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:32: え、俺？
俺がとんでもないことを？
741：光：2004/11/12(金) 00:33: つーかおめーら全員ボチボチラリってるぞ、寝ろ
742：地雷也：2004/11/12(金) 00:34: >>738
それだけに一発屋になる可能性が高いのも、そういう作家なんでしょうかねぇ？
743：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:35: いやあ、僕に聞かれても困っちゃうナー
744：地雷也：2004/11/12(金) 00:37: >>743
すんません、そこん所どうなのかなって、真剣に気になって。
745：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:39: まあ一発屋になる人はきっと、変身願望が強い人だと思うよ。
変身しちゃったら（売れちゃったら）もうモチベーションが続かない。

そんな話はともかく、どうやったらワナビを集められるか、君も考えなさい。
あとプリンセスソフトに詫びておくように。
746：地雷也：2004/11/12(金) 00:40: 個人的には、そういう博打性のある作家って応援してみたいです。
今回のワナビ批評に関しても、ワナビの中に隠れた逸材が居たら面白いな、とか
この人応援したいな、と思わせるような作品を書く作家、作品が見てみたいです。
747：地雷也：2004/11/12(金) 00:42: >>745
ただ批評するだけにとどまらず、大賞、佳作なんかを用意してみたら
少しは集まりそうな、逆に萎縮されて集まらなくなる可能性もなきにしもあらずですね。
748：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:43: システム面より誘い方の問題という気がしないでもない
749：光：2004/11/12(金) 00:47: 大賞とか用意するのは吐き気がするのでやめた方がイイと思います。

とりあえずワシは率先して寝ます。
750：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:48: おい、キサマ、ゴミを不法投棄して寝る気か！
誰が片づけると思ってんだ！
751：イラストに騙された名無しさん：2004/11/12(金) 00:52: ワナビへのアプローチをいろいろ考えてたんだが、
誘い方としてはやっぱり「新人賞への叩き台としていかが？」ぐらいがいいんでねか。
ゆるくしてもきつくしても問題があると思うでよ。
752：かしわぶ：2004/11/12(金) 00:53: まあスパーリングパートナー的な誘い方の方がいいよな、実際。
問題は、多分一番の問題は、主催者が俺ってとこなんだけど。
753：かしわぶ：2004/11/12(金) 01:01: とにかく批評家を今は募集だ。
今のところ
・参加二名
・遠隔地二名
という割り振りなので、もうちょっと欲しい。
俺を入れても三人じゃなー。
五、六人集まったら、告知してみます。
754：イラストに騙された名無しさん：2004/11/12(金) 01:03: まー他の連中も参加するわけだし、
わぶが主催というぐらいで出さないならそいつには生批評のうまみがないということなんだろう。
そう気にしたもんでもないだろうよ。
755：かしわぶ：2004/11/12(金) 01:06: あとね、応募原稿は一応、参加するワナビにも全員に配る予定。
会話についてこれなかったらつまんないし。
批評の義務はないから、流し読みして貰って構わないんだけど。
参加しないワナビに関しては、これも作者の意志次第という事で。

まさかパクリだのパクられるだのは心配しないと思うが。
不安。
756：かしわぶ：2004/11/12(金) 01:15: まあいい。寝る。
さらば。
757：イラストに騙された名無しさん：2004/11/12(金) 01:16: ほいっと、俺も参加。
土曜日には、確実にメールする。まだログもおっついてないしな。

とりあえず、名無し枠に入れといてくれ。メールするまでにはコテつけますんで。
758：イラストに騙された名無しさん：2004/11/12(金) 02:00: おもしろそーおもしろそー。
759：児童書司書見習い。：2004/11/12(金) 02:06: 批評員に立候補した。
内容が足りなければ言ってくれろ。
書き足します。
760：沼底：2004/11/12(金) 09:55: んー、ボクも読み手立候補。
おうち帰ったらメールする。

守備範囲の広さと浅さが自慢です。
761：SF者：2004/11/12(金) 13:05: 俺漏れも

いや、３日会社休んでしまいましたよ。
のどから血～

それはさておき、さいえんすふぃくしょんを書こうみんなっ！
762：イラストに騙された名無しさん：2004/11/12(金) 17:07: 新人賞スレで全く話題に上らない辺りがめっさ不安ですな。
本当に集まんのかねぇ。
763：かしわぶ：2004/11/12(金) 18:12: まあイベントスレも雑談も見ていない人、多かろう。
まだ正式に募集もかけてないし。
でもそろそろぼちぼち集め始めてもいいぐらい、批評側は揃ってきた。

何より問題なのは、ワナビ側が長い長い年月、差別の下で培ってきた猜疑心のような
気がする。
条件だけ見れば、相当にワナビ側に寄っている筈なんだが。
それでもどこかしら信じられない何か。
暗く渦巻く無意識下の情念。
764：かしわぶ：2004/11/12(金) 18:16: 賞とか奢るとか、そういう付加要素は付けない事に決めた。
それじゃ「おいで願う」ことになる。
イーブンの関係は築けない。

例えば賞金を出すとして、それは一方的に批評側が損をするというだけの事で。
出版社の大賞に何で賞金があるかといったら、出版社はその賞金以上の儲けを
見込んでの先行投資なわけだ。
我々は払って、終わりだ。そんな金の使い方はあり得ない。
「読んで欲しい、感想を聞かせて貰いたい」という希望があって、じゃあその需要に
応えましょう、ただし茶化さず、ふざけず、真摯に向き合います、というのが正当な
関係であると僕は確信しているのであります。
故にここを譲歩する気はない。
例えオフが開催できなかったとしても。
765：かしわぶ：2004/11/12(金) 18:18: もう少し言えば、賞やら何やらで、参加してくれたワナビに明確な序列を付けるのも
いやだ。
彼らに序列など付ける権利は、我々にないのである。
そりゃ勿論、主観的な評価として「～さんより、こっちの方が面白かった」というのは
あるだろうけど。この企画の公式見解としての序列はちょっとつまらない。
参加してくれたワナビそれぞれが、自分にとって有意義なものを拾って行って貰いたい。
766：ロゴ作：2004/11/12(金) 18:29: その理念は賛成できるが、ぬるま湯な身内で読んでもらって褒めてもらっているのが
あからさまに叩かれそうなところへもってくるかどうかというのが問題になってるわけで、
結局外に出る根性のある作家志望者とラ板でクダ巻いてるワナビは別種族なんじゃないかと愚考する次第で。
767：かしわぶ：2004/11/12(金) 18:30: いや、いる筈だ。
いると信じたい。
魔法使いTai
768：かしわぶ：2004/11/12(金) 18:31: カラスは黒いという定説を覆すには、たった一羽の白いカラスがいれば良いと
散様もおっしゃっていた気がする。
769：ロゴ作：2004/11/12(金) 18:32: もっと真面目に、ワナビ扱いするのではなく、彼らを本気の作家志望者として扱うのはどうかな？

『作家志望者セミナー・・・現役読者が無料で下読み行います。』

みたいな。
770：かしわぶ：2004/11/12(金) 18:35: うーん……そうなると今度は「批評側の質」みたいなもの気にすると思うんだよなー。
まあ、幾らでも反論はできるんだが、そんな事してもなあ。
と、いうか俺がそういう堅苦しい器にしたくないというのもある。
771：SF者：2004/11/12(金) 18:38: 読み手の格ってもんもあるがなー
バラせば？
772：かしわぶ：2004/11/12(金) 18:39: 格なんかどうだっていいんだ。
一読者だから叩き台になるわけで。
俺はこの線を譲る気はない。
そんな訳で、このラインで話を進める。
773：かしわぶ：2004/11/12(金) 18:40: 大体、書き手が読み手の格を選ぶってどういう事だっつの。
純文学でも書きゃいいんだ、そんな連中は。
774：かしわぶ：2004/11/12(金) 18:42: 「傾向を選ぶ」ならわかる。
そのために、メールに趣味嗜好の傾向を書いて貰ったわけで。

まあ考えても仕方ないので、今夜か明日にでも告知打つぜ。
参加可能なのが五人、集まってるからな。
775：ロゴ作：2004/11/12(金) 18:44: そのために批評側のプロフィール集めてたのでは？
彼らがそれに価値を見出すかは別だけど（ｗ

読者に直接評価してもらうってのがどれだけ価値のあることか、
地道に説得していくしかないんじゃないかな。
776：ロゴ作：2004/11/12(金) 18:44: 無茶苦茶遅れた。
777：かしわぶ：2004/11/12(金) 19:01: おいー。
準備全部終わってから誘いかけるのが礼儀ってもんだろ。
778：光：2004/11/12(金) 19:02: ワシは今回もういいよってくらい原稿集まっちまうんじゃないかと
そんな心配ばかり

つーか読んで貰うために書いたはずの作品を
晒すのがイヤだなんてそんなそんな
ワナビの皆さんはもっとビビッドでアクティブですよ

たぶん
779：かしわぶ：2004/11/12(金) 19:04: 今日、色々分析してみて、やっぱ問題は猜疑心がどれだけ強いかって辺りだと
思ったんだよなー。
「何かわからないけど、何かにハメられそう」みたいな。
それだけのような気がする。
780：かしわぶ：2004/11/12(金) 19:05: 俺の大嫌いな「釣り」って言葉が飛び交うような、そんな予感が。
781：ロゴ作：2004/11/12(金) 19:05: むしろ俺らが勝手に彼らをヘタレ扱いしてるような気がする。
782：SF者：2004/11/12(金) 19:06: メール送ったぞー
783：ロゴ作：2004/11/12(金) 19:07: なんか既に誰か貼ってる。
777はそれか。
784：かしわぶ：2004/11/12(金) 19:07: いやあ、やっぱ最悪の事態を常に想定して募集かけていかないと。
この手の企画は。
785：SF者：2004/11/12(金) 19:07: もう一度確認したいんだが、このイベントの目的はナニよ？
786：かしわぶ：2004/11/12(金) 19:08: ワナビは原稿読んで貰えて楽しい
批評側は酒の肴が出来て楽しい

それだけ。
787：イラストに騙された名無しさん：2004/11/12(金) 19:10: ＞酒の肴
またワナビ側の参加意欲ゲージが減少した気がする。
788：かしわぶ：2004/11/12(金) 19:11: 実際に出版されてる本だって、酒の肴で充分じゃんか。
そりゃいくらでもウソかけるけどな。
こういう所をごまかしたくない。
789：SF者：2004/11/12(金) 19:14: それならＯＫだ。
ラ板の中で、読み手と書き手の距離を近づけ様とかなんとかだったら
反対だったけどな。
790：イラストに騙された名無しさん：2004/11/12(金) 19:16: >>788
そりゃそうか。

しかし流れを見直してて思ったが、わぶがこうも一貫して真面目だと
なんか……こう、違和感というか不安というか、ねえ？
791：かしわぶ：2004/11/12(金) 19:17: 別に読み手と書き手を近づけようでも構わないんだが。
イヤだしね、俺。
今の風潮。
まあそれは今は置いておくが。
792：SF者：2004/11/12(金) 19:26: ところで、メールの内容はあれでよかったのか？
それとも、好きな本をあげるべきだったのか？
793：かしわぶ：2004/11/12(金) 19:28: あんなもんだな。
これで参加確定が四人、遠隔地が二人だ。
そろそろ告知打てる体勢なので、あと二人のメール到着を待っていたのだが。
告知されてしまったのではどうしようもない。
さてどうすっかな。
794：SF者：2004/11/12(金) 19:46: きちんと募集要項作って、それをイベントスレに貼って
そいつにリンクかけるべきだろう。
795：SF者：2004/11/12(金) 19:47: ああ、ワナビスレにリンクを貼るという意味な。
796：かしわぶ：2004/11/12(金) 19:47: ま、もうちょい待つ。
まだ準備が整ってない。
797：イラストに騙された名無しさん：2004/11/12(金) 20:30: うわ、帰ってきたら物凄い勢いで話進んでるし。
明日までにはメール送るので、暫定枠に一名追加してもらえるとありがたい。
798：SF者：2004/11/12(金) 22:16: 　　　(⌒─-⌒)
　　((（　・(,,ｪ)・）
　　 ||l∩(,,ﾟДﾟ)　　＜　綺麗なキンタマ！！
　　 ||　 .　　|⊃　
　　 C:､.⊃　ﾉ
　　　　 ""U
799：つ（略：2004/11/12(金) 22:40: | ﾟｰﾟ)†.｡oO(…しかしまたえらい勢いでスレ伸びてるな、ログ読むの大変だったぞ…)
|´ω`).｡oO（…とりあえず読み手側で参加希望…）
800：光：2004/11/12(金) 23:16: うぉ、ようやく家にたどり着いたら、一通り話おわってんな。
801：SF者：2004/11/13(土) 00:21: 今、時代はあっちのスレ。
802：重箱：2004/11/13(土) 00:25: とりあえず観測所のおっちゃんは黙れ。
803：SF者：2004/11/13(土) 00:36: えー
おれじゃないぞー
804：光：2004/11/13(土) 00:38: うむ
ワシもおとなしくするから、おっちゃんも少しおとなしくしれ。
つーか、観測所観れないよワシ
どうでもいいっちゃどうでもいいのだが
805：SF者：2004/11/13(土) 00:40: だからなんだって俺の所為にするんだよー
806：重箱：2004/11/13(土) 00:41: ぬ。読み違えたか。すまんの。
807：光：2004/11/13(土) 00:42: 日頃の行い？(w
つーか、何か難民いた観れないワシがいるのだが。
これはアレか、明日に備えて寝ろってコトですか。
808：重箱：2004/11/13(土) 00:45: >>805
数え切れない前科があるから。

>>807
見らんねってな珍しいな。
809：SF者：2004/11/13(土) 00:49: http://etc3.2ch.net/nanmin/

ここですよー

さいごの誰だかのおっちゃんは正解ですよー
810：重箱：2004/11/13(土) 00:51: 因みに重箱探しは不正解。つーか書いてねぇ。
811：光：2004/11/13(土) 00:58: どうでもいいけど、
「重箱探し」って、まったく報われない娯楽だな
812：SF者：2004/11/13(土) 01:00: 真面目に別スレ立てたほうがいいと思うんだがどうよ？＞わぶ
これもはや通常のＯＦＦと違うだろ。

こんなの

「若い作家志望の集い in ラ板」

たったったーたららららら　たったったー♪

さて若い作家志望者の会の時間です。
東京は本郷にお住まいのAさん（29）のお手紙から

「ただ僕のうちにあるのは漠たる不安である…」

もう作家気分満点ですねー玉川上水に身投げしないで下さいねー

福島に御住まいのAさん（17）のお手紙から

「おらー作家先生になりたいんだよー
　作家先生になって印税で牛買うだよー　」

昨今、牛買えるほど印税収入は入らないとおもいますよー
813：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:00: ……わぶの正体が誰だかわからんが俺は参加しなくて（できなくて）大正解だったようだ。
やべーやべー。
814：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:04: >811
娯楽に報いを求めちゃいけねェな。
まあ昔、箱が所構わず誤爆してたころは結構楽しい娯楽だったけど。
815：SF者：2004/11/13(土) 01:04: ここにそれを書く時点で自意識過剰ですよー
それに、ここラ板じゃありませんよー
816：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:06: わぶとは思えんほど、というより別人のごとく気合い入ってるからなんかおかしいなあと思ったら。
おかげで昔年の謎がちょっと解けた。offに顔出したのって誰だよと思ってたんだちくしょう。
817：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:07: ま、もうちょいここにいる。
別スレ立てると混乱しそうだ。
818：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:11: 通常と異常の違いも良くわかんねえしな。
819：光：2004/11/13(土) 01:13: つーかよ、なんなんだコレ。
820：SF者：2004/11/13(土) 01:14: 目的語が不明瞭だ　-5点
821：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:14: なんだわぶいたんかよ。まーいいや。

わぶの通常ったら過剰すぎる煽りしかねーだろ。それからすると今回はちょい本気出しすぎだ。
822：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:16: 俺、オフ板でオフ企画してた時なんか、こんなもんだったぜ。
「そんなオフ無理だよ」って言われると「無理って言葉、燃えるぜ」って言って
腕ちぎってた。素手で。
823：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:17: ２ちゃんで最初のセックスオフを、実際に会うところまで持っていって開催したのは
誰だと思ってますか。
卍丸こと柏武文ことかしわぶこと俺ですよ。
824：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:19: そしてあるふぁでありおめがでありきんんたまか。そうか。

やべーなあ。「燃えるぜ」か。そうかー。
825：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:20: つまり煽りだけでなく何もかも過剰なのがかしわぶだと。
826：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:20: あの時のマジレスに比べたら、こんなもん、久しぶりに70パーセント戸愚呂弟くらいで
しかありません。
無茶な企画を実現させる熱意に関して、俺は異常なコンセントレーションを発揮出来ます。
827：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:21: そんで無茶企画を立てまくり遂行しまくりのわぶとしちゃあどうなのよ、今回。
何人ぐらい集まりそうと見てるよ？
828：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:23: 今回の場合、批評サイドの玉数は揃ったみたいだけどな。
ワナビ側はどうなりますことやら。
829：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:23: つうかさあ。
上でおっちゃんが「目的何？」とか言われて、なんか俺、無性にカチンと来たんだけど、
何でだろうと思ったら、多分、理由は「オフを開催するのに理由なんかねえ」っていう
俺の眠っていた原初の衝動がぴくんと動いたからだと思う。
開催のための努力こそが俺の楽しみであって、目的なんか割と何でもいいんだ。
830：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:25: わぶが増田先生を応援するのも、どう考えたってプロになれっこないからこそ
燃えるわけか、
831：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:25: 完璧にお膳立てしたセックスオフで、最後の最後で「じゃあ皆さん、楽しんできて」
って書き込んだ時の「エーッ、お前の性欲を発散させるためじゃないのかよ！」って
いうリアクションを貰った瞬間のカタルシスだけを求めて必死になってた事もある。
832：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:28: >>830
なれっこない、と思ったらダメよ。
無理だ、というリアクションが周囲を取り囲んでるから燃えるわけよ。
俺の主観というか、考え方って殆どそこには存在しないのですよ。
冷静に現状を分析はするけど、それをして「将来的にどうか」を断定したりしない。
833：重箱：2004/11/13(土) 01:28: 今ものすげえ勢いでワナビ勢の不信感が増大してると思うんだが。
834：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:30: >>827
集まるか、ではなく集めるか、が問題なんだよな。
俺の意識としては。
三人、欲しい。それだけを今考えている。
835：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:30: 増田先生ことペンcにはプロ作家の知り合いがいるそうだけど、ゲストとして呼んだらどうか。
836：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:31: 不信感を掻き消すのは取り繕った言い訳じゃなくて、本音のトークですよ。
837：SF者：2004/11/13(土) 01:31: だーら、さっさとスレを分離して、奇麗事ならべたスレ作るべきだろうによ。
838：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:32: 極端な話、新人賞スレの空気はどうなろうと2・3人のワナビ参加者さえいれば
off自体は成立するよなあ。
839：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:32: ゲストとか関係アルカーッ！
こいつ絶対私のこと好きアルよ、うぜー。

何度も言うがそんな餌ぶら下げて呼んでも楽しくないんじゃい。
840：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:33: やだよ、1000までここにいる。
差別すんな。
差別反対。
841：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:33: まー俺は今回ワナビが食いつくかどうかがものすげー不安でな。
箱あたりが言い出したんだったらここまで気にならんかったんだがそこはホレよりにもよってわぶときたもんで。
しかし熱意がすげーってのは伝わってきたし集まらんかったらその労力がもったいねえなあと思ったんだが。

でも杞憂だったっぽいな、どうやら。
あっちこっち見てるにワナビ連中、息をひそめてるっぽい。露骨だっちゅうに。集まるなありゃ。
むしろ光の懸念のほうが現実になりそうな気がしてきた。それぐらい露骨。
842：SF者：2004/11/13(土) 01:34: >>841
んなわけあるかよｗ
843：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:35: 仮に失敗に終わっても、俺は真っ白になった虚脱感の中で微笑みながら息絶えていたい。
中途半端は嫌いなんだ。
844：重箱：2004/11/13(土) 01:35: かにたは２月か３月あたりなら是非とコメントしとるな。
845：SF者：2004/11/13(土) 01:36: >>844
奴は試験があるんだろう。
846：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:37: リアクションを見るに思った事は、みんな一応「実際に会う」ことに価値は感じているんだな、
という辺りかな。
送りっぱなし、はワナビも批評側も殆ど考慮していない気がする。
847：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:37: >>842
だってよーあまりにもスルーしすぎじゃんよー明らかにレス流れてんのにさー。
848：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:39: まあ一応、先走った人がリンク貼ってしまって計算は狂ったが。
ワナビスレの反応を見る限り、俺のポジティブシンキング技能が囁いたのは
「ナナハンぶっつけられた時と同じだ……だったらイケるぜ！」なんだが。
849：SF者：2004/11/13(土) 01:42: >>847
　俺が思うに来ても二人。　んでワナビスレほとんど見ないような連中。
　ワナビスレに常駐してるようなﾔｼは来ない。
850：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:44: >849
その予想はリアリティあるな。
851：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:44: 今の腐ったスーパーフリー板と化したオフ板になる前は、あの板の（俺にとっての）価値は
「いかに無茶なオフを開催まで頑張れるか」であって、俺のみならず他の多くも、開催云々より
そのための努力をこそ楽しんでいた。
今の俺は！
暗黒街時代のテンションに逆戻りしている！
マジレス性、即レス性において（昔の）増田先生以上だ！
（ウゼー）
852：SF者：2004/11/13(土) 01:46: じゃあOFFの目的を優先順位順に5個あげろ。
853：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:49: 知るか、ボケ。
そんなもん参加者が自分で見いだしなさいよ。
僕の言いなりになってどうすんですか。

俺は俺なりの楽しみを持って場を提供する。
参加者は参加者なりの楽しみを見いだして、そこに参加すれば良い。

やっと俺の中でモヤっとしていたものが形になった。
一眠りしたのが効いたな。
854：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:50: どうなるか知らんが、ネタが熱いうちに開催までこぎつけられるとええな。
855：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 01:52: んーまあ露骨ってのは俺の印象に過ぎなかったかもしれん。ごめんなさいであり言い過ぎた。
でも二人ぐらいは来そうならそれでいいや。彼らには絶対にためになるでしょーし。
わぶも散々言ってたけどさーワナビつーか真摯にライトノベル書く奴ってのは批評に飢えてるはずだからさー。
だって作品読んでもらいたくても身近に読んでくれる人間なんてそうそういるわけねえんだしよー。

まあそういうわけでわぶがんばれ。超がんばれ。ってください。いつかまた会う日まで。
856：かしわぶ：2004/11/13(土) 01:55: 現在、批評員で出席可能が五名、遠隔地二名、保留が一名。
揃って来たぜー。
857：重箱：2004/11/13(土) 01:59: まだどうなるか見えてこんが、俺は読むとなったらワナビと思わずに読む。
電撃の奨励賞取って世に出てきたものとして読むことにする。
858：SF者：2004/11/13(土) 02:39: >>857
ファンタジアの審査員特別賞と言いたまえ。
859：かしわぶ：2004/11/13(土) 02:51: 関係ないけど銀魂おもしろいよ、銀魂
860：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 02:57: こっちの方がヒット率高そうだが、声掛けないの？
新人賞＠ライトノベル（創作文芸板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1094005139/

ラ板の新人賞スレはかつての厨房専用スレだから、誰も来ないだろ。
861：かしわぶ：2004/11/13(土) 03:03: と、いうか正式にはどこにも声を掛けていない
批評する人を集めてる段階です
創作板ってのもアリか
忘れてた
862：光：2004/11/13(土) 09:27: 参った。
寝坊した。
それはさておきオフの目的なんか自分で考えろ　＞おっちゃん

同じ試験でも滑り止めのヒトと本命のヒトと崖っぷちの人がいるだろ？
これだけディティー流がはっきりしてるんだから、オフの目的使い道は
人それぞれだろ
863：光：2004/11/13(土) 09:38: 先行でリンク張られるってのは考慮すべき事態であったね。
つーか
「ワナビはからかいたいけどオフにでる気はない」という人間はたくさん居るはずで、
まぁあり得るべきアレではあるな。

あと、昨日は色々と禿笑ったけど、最終的にはワナビの参加もさほど心配ないのでは、
むしろ集まりすぎるか？　と、やはりワシは心配している。
864：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 09:48: 集まりすぎたら、先着順で、余った人は次にまわせばいいだけでは？
865：光：2004/11/13(土) 09:59: どの程度集まりすぎるかにもよるけど、多少多いくらいなら無理してでも全部読むぜワシ。
残念なことに結構やる気でてる。
つーか書類よこせって？　ごめんなさい今やります。遊んでないです仕事してます
866：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 11:45: さっきワナビスレ覗いて来たら、奴らフツーにスキズマトリクス知ってるじゃないの。
いや、最近のワナビは見所あるね。ぐふふ。
867：797改め留年生：2004/11/13(土) 12:04: メール送ったぞー＞わぶ
一応こちらでも報告。
868：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 14:26: 審査員ばっかり集まってもしょうがないっての。
869：SF者：2004/11/13(土) 14:45: >>853　>>862
いや >>852は、>>829を受けての、はた迷惑にテンションの上がったわぶに対する
嫌がらせだ。光ちゃんもいいかげん漏れのパターンを読んでくれ。
870：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 14:50: 批評員が集まって困ることなど一つもないぞ。
871：SF者：2004/11/13(土) 15:26: それだけ母集団が多くなるわけだからな。
色々なデータが取れて面白いだろう。

問題は何かを決めるときに、船頭多くして…となりがちな
事だが、今回は何かを決めるわけじゃない。
872：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 15:59: たぶん、わぶやおっちゃんはペンcの童貞とかをいじりすぎたんだと思う。
「俺もあんな風に嘲笑されるんじゃないか」と思ったらとても会う気になれない。
よくペンcが平気だよな。
873：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 16:05: 「開催するための努力こそが俺の楽しみ」というわぶの物言いは厨くさい。
874：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 16:05: そんな対人恐怖症のヒッキーには用はないと思われ。
なんでわざわざそういう人にあわせて批評せんといかんのよ。
875：SF者：2004/11/13(土) 16:09: >>873
物言いだけならともかく、厨にはそういう行動力はあるまい。
そこだけは素直に感心するね俺は。
876：SF者：2004/11/13(土) 16:10: ちなみに俺の田舎の方言では「『ずく』がある」と表現するな。
877：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 16:17: そういう意味ではペンＣも行動力はあるよ。
だいたいそこいらのワナビじゃペンＣと同じように扱ってもらえないでしょ。
ペンＣみたくいじられようと思ったらペンＣ級の行動力がないと無理っぽ。
878：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 17:18: 行動するだけなら、ちょいと踏み越える度胸があればいい。
その度胸が浅慮からきたのか、裏づけある自信からきたのかは、本人にしかわからん。
そして、行動の良し悪しを決めるのは目的と結果。
踏み越えたつもりが踏み外してました、なんてのはよくある話で。

風に吹かれて舞う紙にどれほどの自主性があるものやら。
879：SF者：2004/11/13(土) 17:37: 巧言令色少なし仁とも言うなｗ
880：沼底：2004/11/13(土) 17:46: OFF会やるだけなのに、「なんかよくわかんない人ばっかりぽいからやだ」
ってためらってる人を悪く言うのは良くないと思う。
街行く人にガンつけて、「あいつは目をそらしたからヘタレだ」みたいな。

わぶと箱とおっちゃんがたむろってたら、ふつー避けて通るし目はそらす。
881：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 18:03: 剛毅木訥仁に近し、と続けますか？

ありのまま飾り気のない質樸。
弁につたないが、心身ともに逞しく、物事に屈しない強い意志を持つ。
なるほど、人としては結構なことですな。

いえ、エンタメ系作家に仁が必要ない、とは言いませんが。
882：SF者：2004/11/13(土) 18:05: なんかつい最近校舎裏で似たような感触が。
883：SF者：2004/11/13(土) 18:08: >>880
おめーもだよ。腹黒いからなっ！
884：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 18:12: >>882
バレタカ。
まだパターンが作れるほどキャラ造詣が巧くないようで。

ＯＦＦにはワナビとして行く予定ですので、そんときはよろしゅ。
885：SF者：2004/11/13(土) 18:49: >>884
そりゃすげーや。
あんたの語彙と文章リズムはホーとか思ってたから
楽しみだ。
886：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 19:24: オフのたび、三日休むことになるおっちゃんであった
887：SF者：2004/11/13(土) 19:36: 今度はぜってー密室でタバコの煙には巻かれない。
888：かしわぶ：2004/11/13(土) 19:40: 今日は東京公演が始まったキャッツに誘われて、それを見てきて、帰りに例の
北京ダック食いに行きました。
概ね好評の様子だったので、おっちゃんありがとう。
889：かしわぶ：2004/11/13(土) 19:46: 現在、遠隔地批評員二名、出席可能批評員10名。
890：沼底：2004/11/13(土) 19:47: >883
ボクは腹黒いだけだから見た目で避けられたりしないもん。
891：かしわぶ：2004/11/13(土) 19:49: そろそろワナビ募集要項を発表する時期なのだが、またしても酔っぱらってて
それどころではないのであった。
892：光：2004/11/13(土) 22:00: く。仕事が終わって帰ってくるとスレが止まっている罠。

しかし出席可能読み手10人て。
おめーらホントバカばっかだな。普段のOFFのそのくらいの勢いででてこい(w

まぁアレだな、2chででっち上げられた企画なんか気味が悪いってのはわかるが、
増田センセイのようにいじられるのはイヤだッてんならそれは考えすぎだよな。
センセイのごとく話題の中心にあり続けるのは、狙ったってなかなかできませんよ。
893：イラストに騙された名無しさん：2004/11/13(土) 22:40: ＞光
かしわぶ頼みでなく自分でネタ振れや。
894：光：2004/11/13(土) 22:59: ＞893
ほえ？
イヤイヤ、オフの企画も意外と面倒だで。
つーかワシは今までも企画したり幹事やったりとかほとんどしてませんよ？
仕事しないでだらだら楽しむのです。
895：かしわぶ：2004/11/13(土) 23:51: http://www.hh.iij4u.or.jp/~travis/hihyo.htm

批評員一覧。
アンカー打とうかと思ったけど、めんどくせえからやめた。
896：SF者：2004/11/13(土) 23:56: しかし、これでロゴ作と好みが重ならないんだから不思議だ。
897：かしわぶ：2004/11/13(土) 23:57: ちなみに増えたら、随時追加していくので遠慮無くメールください
898：ロゴ作：2004/11/14(日) 00:01: >>896
先日話した結果、私は好み以前の問題だと判断した。
899：SF者：2004/11/14(日) 00:01: >>895
忘れてた。
乙

ラ典のWiki借りれば、作者のリンクは非常に簡単だ。
900：SF者：2004/11/14(日) 00:02: >>898
あれか？　読み方が間違ってるというやつか？
901：光：2004/11/14(日) 00:04: 良いなぁ、やっぱいいなぁ、
誰か、バカみたいに作者名だらだら30人50人と連ねるヤツが絶対いる、と思ってたんだけど、
だからワシは敢えて数を絞ったんだが、実に良いね。
この、バラエティというか。バカばっかだな。
902：ロゴ作：2004/11/14(日) 00:04: >>900
いや、間違ってるとかじゃないから。
903：ロゴ作：2004/11/14(日) 00:05: >>901
バカですよー
904：かしわぶ：2004/11/14(日) 00:09: ちなみに、基本的にメール到着順に並べています
905：SF者：2004/11/14(日) 00:10: >>902
チミ、チミ、ライトノベル読むのに向いてないんじゃないザンスか？
SF世界にカエレ！

ということだと思っていたよｗ
906：かしわぶ：2004/11/14(日) 00:14: さて、準備が整った所でワナビ告知文でも考えよう。
907：光：2004/11/14(日) 00:14: ＞ロゴ
つーか、ワシアレだけ数絞ったのによりにもよって甲斐透がかぶってたので吹いた。
ナイスセレクトだ
908：かしわぶ：2004/11/14(日) 00:17: 割と色んな傾向の読者が揃った気がします。
見て貰うには非常に有効なラインナップかと。
909：ロゴ作：2004/11/14(日) 00:21: >>907
その辺は作家スレがない作家で好きなのを選んだのだ。
910：光：2004/11/14(日) 00:22: うむうむ。実に良い。
正直、ワナビの皆さんの作品って見たこと無いからわからないけど、
結構誰かのツボにヒットするんじゃないか？　そのくらい読み手は良い具合に揃った希ガス。
もうね、作者そっちのけで読み手のあいだでガチ勝負になるんじゃないか？
実に良いね。
911：SF者：2004/11/14(日) 00:24: その辺だが…
禁句は応募作間での優劣の比較だよな。
自制するのはけっこう難しいぞ。
912：SF者：2004/11/14(日) 00:27: あと、応募者間でも、作品を読むのかってこともだ。
そうしないと、自分の批評が終わった後、ﾎﾟｶｰﾝてなことになるよな。
913：かしわぶ：2004/11/14(日) 00:31: 一応、参加するワナビには原稿を回しますよ。
会話出来ないし。
914：光：2004/11/14(日) 00:33: オフ参加ワナビは他のワナビ作品を読める。
それも貴重な体験だろう。

優劣ってーか、それはしょせん「好き嫌い」の範囲だろ、我々読み手が個人で判断するのは。
それは、出てしょうがないし、そのためのオフだし。
つーか、言い方は悪いが、皆一様にデビュー前の皆さんだ。
さほどおかしな差は生まれまい。これだけ人数揃って、一様に支持される作品などあろうハズもなく、
また、全員から叩かれる作品も無かろう。

所詮は一読者の勝手な感想であり、それを受け入れる（あるいは聞き流す）のも、作者の仕事だ。
あまり頓着することもあるまい。
915：SF者：2004/11/14(日) 00:35: そうかなー
傾向似た作品が重なるとなー

流石に、こっちよりこっちとか言うのはなぁ
916：かしわぶ：2004/11/14(日) 00:37: どっちが優れてるかをちゃんと本人に説明できるなら、いいんじゃない？
変な事言えば周囲からツッコミ入るし。
917：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 00:38: 好き嫌いじゃ、単なる感想会だなぁ。
批評ってのは妥当性を問うものですよ？

批評やるってんなら、バッサリやって欲しい。
918：SF者：2004/11/14(日) 00:39: なるほどな。
言うからにはきちんとその裏付け理論があってこその発言だと。

納得だ。
919：光：2004/11/14(日) 00:39: ＞915
仮にそんなのがあったとして。
そのくらい、我々したらばのクソ固定に叩かれたくらいでどうにかなる皆さんじゃないよ、ワナビの皆さんは。
もうね、感想に餓えてるんだ。つーかワシは別に意図的に叩く気無いし。

ただ、ワシは基本的に新人作家に対してはきびしいので、ワナビの皆さんにも同様に少し厳しめに対処させていただく。
それはワシのスタンダードだから。

で、おっちゃんはおっちゃんなりにスタンダードに対処すればよいのではないか。
多分、このバラエティに富んだ10人全員が駄目出しするなんてのは有り得ないよ。
スペイン語で書きましたとか言ったらそれはもう足腰たたなくなるまで叩くけど。
920：光：2004/11/14(日) 00:42: ＞917
単なる感想を聞かせるっつってんだ、最初っから。

これ以上明確な判断基準があるのか？

彼らがデビューしたときに顧客になる人間が、感想を出すんだ。問題あるまい。
ただ、ここまで話がでかくなったんでいつもより丁寧に読んで丁寧に感想書くぜ？
921：かしわぶ：2004/11/14(日) 00:43: チェックシートとフリー批評を採用したのは「比較検討しやすい評価」と「単なる感想（主観含む）」
を両立させるためでありんす。
922：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 00:47: なるほど、飴と鞭か。

少し厳しめとかケチなこといわんと、殺伐オフ希望。
923：SF者：2004/11/14(日) 00:48: んで、今後発生する、イベントとタイムスケジュールはどのぐらい？

かしわぶのとこに原稿送って、その原稿プールして、それらを俺らに送付して
俺らが読んで感想書いて、かしわぶに送って

なんてやってたら、一ヶ月ぐらいすぐ経過すると思うが。
924：かしわぶ：2004/11/14(日) 00:49: ざっと書いてみた

参加ワナビ・原稿の募集に関して

基本的にはノージャンル
長さも掌編から長編まで全て可です
あらすじはあってもなくても可ですが、練習がてら書くのもありかと思います。
原稿に関しては公表しませんので、賞への応募等を阻害する事もありません。

批評はチェックシートとフリー批評になります。
これは批評員同士の評価を比べやすいものと、主観によるものと思って頂いて構いません。一応、人が集まってやいのやいのとやるオフですので、会話に発展しやすい形を採用しました。

ワナビ側の利点としては、

・批評員リストを参照する事で、対象を把握しやすい
・複数人によるチェックを通すことで、欠点を把握しやすい
（例えば、複数の批評員がそれぞれてんでに「欠点」を指摘したとしたら、それは個性と解釈することも可能ですが、ほぼ全員が共通して欠点と指摘したポイントは一考に値すると思います）
・「何で落選したのか分からない作品」に関して、ある程度の回答が得られる
・「これから送る作品」に関して、他人の目を通したブラッシュアップが可能
・対象読者を絞りやすいため、「～の趣味を持った読者に読んで貰う」という課題に応じた新作を書きやすい（完全に新作での参加の場合）
・自分一人で書いていたのでは気づきにくい欠点をリストアップ出来る

等になるかと思います。

また、ワナビ側にもコテハンは必須です。
出来ればペンネームにて（盛り上がるので。まあこの点に関しては別に強制ではありませんし、ノリで解釈していただければと思います）

当日出席は出来る限りお願いしたいです。
いない場所での非難や賞賛よりも、面と向かって言える言葉の方が重いと思いますし、批評のみでは言葉に出来なかった事や、あるいはその場で、他の批評員とのディスカッションで得られた「新しい答え」を得る事も可能だからです。
しかし、距離・時間・経済的な都合もあると思いますので、テキストのみでの参加も受け付けています。
自分に最も都合のいい参加方式を選択して頂ければ、こちらはそれで全く構いませんので、気軽に考えてみてください。

原稿は批評員、及び参加するワナビ双方に送付します。
他人の原稿と自分の原稿を比較してみる楽しみもあるかと思います。
（出席されない場合は、原稿著者の意向が反映されますので、送付されない場合もあります）

その他質問などは、このスレか、もしくは下記ＵＲＬしたらばにて。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1098634029/l100
925：光：2004/11/14(日) 00:49: イヤ、ワシは育ちが良いんで、どうもこう、殺伐とするのは難しい。
殺伐は、もっと腹黒い連中が担ってくれる。
926：かしわぶ：2004/11/14(日) 00:49: 利点のところに「欠点」という単語が多いのは、秘密だ
927：かしわぶ：2004/11/14(日) 00:51: 褒められた時の利点ってあんまなさそうなんだよなー。
まあいい。何か考えて追加しておこう。
928：光：2004/11/14(日) 00:57: 褒められたときの利点は
「自信がつく」
くらいか。まぁ、全員に褒められることもあるまい。
929：SF者：2004/11/14(日) 00:58: >>925
腹黒くないよ、正直なだけだよ。

人を誉めるときは大きな声で
人を貶すときはもっと大きな声で！
930：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 00:59: 褒められた時の利点なんて、書く必要あるか？
褒められれば嬉しい。ワナビにゃそれだけで十分。
931：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:00: いやあ、ヒネた人は「けなすためだけにオフやるのかよ」とか言いそうだから。
けなされるところは、さっさとけなしておいて貰った方がいいはずなんだが、
まあその話をして論戦になるのもめんどくさい。
932：SF者：2004/11/14(日) 01:00: 誉めポイントに応じて、ビールをお代わりできる。
933：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:03: ん。じゃあ告知すっかな。
934：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 01:03: 誉められる＝自分の狙いが読者に伝わってると自信が持てる、ってとこかなあ
935：SF者：2004/11/14(日) 01:05: >>933
スケジュール決めんでいいのか？
936：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 01:05: >>931
えー、そんな覚悟のないワナビいらんよ。
掃いて捨てれ。

点数制とか賞品とかあったら、嬉しさが値段の分だけ上乗せされます。
937：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:06: 告知したー。
さて、応募来るかなー。
938：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:07: あ、締め切り書き忘れた
939：SF者：2004/11/14(日) 01:08: もうやっちまったのか……あと告知するまえに、専用スレ立てようと言おうとしたのに。
940：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:10: 混乱しそうだし、リアクションもまだわからないからしばらくここでいいよ。
1000越えて流れが出来てきてるようなら、専用スレ立てる。
ここから先は、基本的に待ちの状態なので。
941：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:13: ちなみに新人賞スレの新スレに貼らなかったのは、僕の気遣いなので余り余計な事は
しないように。
もう少ししたら貼る。
942：SF者：2004/11/14(日) 01:14: 創作文芸には貼ったのか？
943：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:14: お、忘れていた。
944：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:15: 見に行ったら、また勝手に貼ってる方がいた
945：SF者：2004/11/14(日) 01:19: 不思議な小人さんがいるようだな。
946：光：2004/11/14(日) 01:20: イヤ、あり得るべき姿だよ。
別に困らんし。
947：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 01:22: 注目されてるのは悪いことじゃない。
948：SF者：2004/11/14(日) 01:24: なんか吸血鬼モノとかたくさん被りそうなヤカーン
949：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 01:25: ブラムストーカーを読まずに書いた吸血鬼物など認められるか。

……うん、言ってみただけ。
950：光：2004/11/14(日) 01:26: そんな傾向の予想はいらん。むしろヤメとけ。
951：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:26: 被るほど原稿集まるかどうかが疑問な薬缶。
952：光：2004/11/14(日) 01:26: ｱｳｱ、ナゼ多重になってるんだ？
くそう、しょうがないから寝る。つまみもなくなったし
953：SF者：2004/11/14(日) 01:27: >>950
ナニを言う。
これから一ヶ月間そんな話ばかりだぞ多分。
954：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:27: そういえば、もう三ヶ月くらいヘルシング読み忘れてんだよなー。
セラスがゲッターロボと化してロンドンに行ったところから見ていない。
アワーズのサイトみたら、超おっかないオッサンが表紙になっていた。
955：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 01:27: 締め切り11月末か。
新しく書くとしたら、ギリギリだね。
956：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:28: 一応、時間もっと欲しい時は、メールくれれば対応する予定
957：SF者：2004/11/14(日) 01:29: >>951
俺の予想だと二人か三人。
んで創作文芸スレ住人が２人で、ラ板のワナビスレから一人。
958：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 01:30: 応募人数が少なければ、一人複数本を提供してもらおう。
3作以内とかで、現在ストックしてる奴を。
そうすりゃ、作者の癖とか分かるし。
つまり「ヒロインが年齢一桁ばかりなのは良くない傾向です」とかそんな感じ。
959：光：2004/11/14(日) 01:31: ＞953
イヤ、ワシは今回結構マジメだ。
そんなクソみたいな予想なんか書かないし、ワナビの皆さんの行動を制約する要素になりそうなことは一切書かない。
何というか、ワナビの皆さんには、良い訳ナシの全力投球を見せて欲しい。
こっちもマジなんだ、ガチで来い。
960：SF者：2004/11/14(日) 01:31: Ａカップ好きは卑屈すぎます～♪　

ということだな。
961：SF者：2004/11/14(日) 01:32: >>959
力みすぎもどうかと思うぞ。
962：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:32: しっかし、ふと思ったんだが、そんなに俺が信用ならないのなら、俺がワナビ側で
参加するって案はどうだろう。
963：光：2004/11/14(日) 01:34: ＞961
うむ。バランスだな。
ワシはマジメに上品に対応させていただく。
下品にバカに対応するのは腹黒い連中の役目なのでその辺はまかせる。

適材適所だな。
964：SF者：2004/11/14(日) 01:34: >>962
短編にしてくれ。
965：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:35: 今から末日までなら、100枚くらいの短編なら書けるぞ。
966：SF者：2004/11/14(日) 01:37: >>965
それでも良いんじゃねーの

そういや、おまいさんの名前が批評リストに無かったよな。
それは、そーいうことか？
967：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 01:37: 批評員指名制ってのは、あんま意味がない気が。
ワナビが読者選んでどーすんだい。
968：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:37: いや、忘れてて書き足そうとした時に、ふと思いついただけ。
969：光：2004/11/14(日) 01:38: ＞批評員指名制
コレは何か誤解を生んでるな。　もう一回かしわぶから説明した方が良いんじゃないか？
970：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:38: 遠隔地のみですよ、指名できるのは。
ただ、どうしてもコイツにだけは読ませたくない、という情念があるのなら
相談するにやぶさかでない、という。
971：SF者：2004/11/14(日) 01:39: まあ一人ぐらい、どう叩いてもいいような、ツラの皮の厚い奴が居れば
他の面子も覚悟を決められるかもしれないなｗ
972：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:40: 本来それは増田先生の役目なんだが。
973：SF者：2004/11/14(日) 01:46: あとさ、ワナビも批評側で参加するんなら、批評リストに名前のせるの？
974：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:46: 何を言っているのかわかりません。
975：SF者：2004/11/14(日) 01:49: いや、ワナビにも批評権あるんだろ？他の作品の。

それなら、他のワナビからみれば、一読者だろう。
というわけで、読書傾向とか出すのかなと。
976：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:50: いやワナビは原稿見れるけど批評はしない方向で。
したいんなら、してもいいけど。
リストには載せなくてよかろ。
977：光：2004/11/14(日) 01:50: ワナビは他の作品を批評する義務はない。
批評したければすればいい、
ただ、作品を集める手順の問題で、批評リストに載せるのはどうかと思う。
ワナビリストとして、別にリストアップするべきだろう
978：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:51: なんでワナビが原稿見れるかと言ったら、当日、会話の意味がわかんないって話に
ならないように。
そんだけ。
つうか自分の評価されてる時に他人のを冷静に評価できるとは思えん。
979：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:51: ちなみにワナビリストは造らないよ。
今、何人でどういう量の原稿が集まってるかは報告するけど。
980：SF者：2004/11/14(日) 01:52: 了解。
あとはスケジュールざんすね。

と思ったが寝るだ。明日久々に出社。
ではでは。
981：かしわぶ：2004/11/14(日) 01:54: こうやって雑談してるだけになるだろうから、新スレなど立てずに1000越えてもダラダラ
やってりゃいいと思うのです。
982：光：2004/11/14(日) 01:55: まぁ、スレ立てるかどうかはどうでもいい。
単に、おっちゃんはスレ立てが好きなのだろう。
ワシもぼちぼち寝ないと明日がマズイ。寝るか。
983：岩男：2004/11/14(日) 02:00: こっちばっか増やして良いのかしらー、とはチラリと思ったのですが
批評側の参加意思表明メール送りましたよ。
984：かしわぶ：2004/11/14(日) 02:03: いやあ、増える分には何とでも。
そんなわけでいらっしゃいまし。
985：かしわぶ：2004/11/14(日) 03:56: お、今メール見てたらワナビの方が一人参加希望を。
素晴らしい事です。
986：増田淳：2004/11/14(日) 04:51: やっぱり、ぼくがワナビ側で参加しましょう。
批評するよりされる方が楽しそう。
みんなでペンcの原稿を叩けるぜー
すいませんいつもやってましたね。
987：かしわぶ：2004/11/14(日) 04:59: なんと早くも二人ですよ！
988：増田淳：2004/11/14(日) 05:29: これでぼくの原稿が一番評価低かったらどうしましょ。
わくわく。
（わくわくすんな）
989：光：2004/11/14(日) 05:45: はっはっは
だから集まりすぎを心配せいと(ry
何か、だんだん楽しみになってきただなぁ
990：かしわぶ：2004/11/14(日) 06:11: 批評する方もされる方も楽しいに違いないのである
991：増田淳：2004/11/14(日) 06:36: 締め切りが１１月ときいて困ってます。
ぬう。
新作はもっていけんです。
お蔵だしでいくしかないです。
992：たぶん不参加：2004/11/14(日) 09:05: ＞元ペンＣ
短篇も無理かにゃー？　なるべく最近の、自信のある作品が良いと思うけど。
993：増田淳：2004/11/14(日) 09:37: わかりました。
７月に書いたのが一本あるので、それを切り刻んで下さい。
994：増田淳：2004/11/14(日) 10:03: ちなみにイルジオンとは全然別の物です。
995：重箱：2004/11/14(日) 12:08: OFFとは別に、板で見てるお客さんのために
クロスレビューなんかも作りたいところである。
996：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 12:39: >クロスレビュー

>原稿に関しては公表しませんので、賞への応募等を阻害する事もありません。
とのことだし、ワナビがどこまでを是とするかにもよると思うが、無理じゃないか？
997：重箱：2004/11/14(日) 12:51: クロスレビューってな公開（発売）前にするもんだから
内容公開しなくてもできるが…

3行紹介も無しじゃお客さんはわけわからんか。
そのまま賞応募もありえるならやらん方がいいな。
998：れーらあ （SLeHrer.）：2004/11/14(日) 14:01: 拝啓。
メル送りました。＞わぶの人

会場に行けない可能性が高いのは悲しいですね。
あらゆる応酬は時局込みの生で見るのが非常に楽しいですから。

もしかすると一人、原稿用意できるツテがあるやもしれず、
とはいえ、ワナビとは全く関係ないのと、時間の壁が同様に。
かしこ。
999：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 18:23: ＞＞ただ、あんなクソオフに参加するなんておかしい気はするぞ。
かしわぶって新木より偉そうじゃないか。
プロでもない奴にガタガタ言われるなんてペンcには何のメリットもない。

　増田スレより転載。
　不評のようです。
　つうかネ申を超えたそうです。
1000：SF者：2004/11/14(日) 18:27: ペンＣは心配してくれるファンが大勢いるんだなぁ
1001：SF者：2004/11/14(日) 18:31: というよりあれだ、芥川龍之介の「蜘蛛の糸」の亡者シーンを見ているようだ。
1002：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 19:10: かしわぶが正体を明かせばワナビは来るぞ。
1003：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 19:14: そんなクソに用はなかろう。
1004：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 19:16: まあ、「読者としての意見」を言う為のオフだしな。
1005：SF者：2004/11/14(日) 19:19: かしわぶはやっぱりワナビ側で参加ということで
1006：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 20:13: よかったなペンc。
ワナビネタで盛り上がったおかげで、もう誰もお前が童貞であることなんて
気にしてないぞ。
1007：樋沼：2004/11/14(日) 20:15: えらい嫌われてますなぁ＞わぶ氏
1008：光：2004/11/14(日) 20:16: イヤ面白いな。
＞プロでもない奴にガタガタ言われるなんてペンcには何のメリットもない。

まぁ言ってもしょうがない。
かしわぶが書き手で登場ってのは面白そうなのでなかなか良いが。

正直「プロ（or編集）の意見が欲しい、素人の意見なんぞいるか」
という手合いは、無理してきてもらう必要ないよな。つーか、そういうセンセイ方に無理無理来ていただいても楽しくないし。
すべからくそうなんだが、別に無理にお越し頂くなんてコトはしねーよなぁ。
なんて言ってると怒られるか。
1009：増田淳：2004/11/14(日) 20:21: 「すべからく」ってそういう意味じゃないです。
正しくは

す　すきだすきだといってるのに
べ　べろをだされておいはらわれ
か　かなしくてせつなくて
ら　らばんのひとにそうだんしたら
く　くだらねえことでなやむなソープにいけといわれた
1010：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 20:25: ペンc…お前
1011：光：2004/11/14(日) 20:25: ＞センセイ
よし。おまえにはコンペイの代役をまかせた。
コンペイ一人いないと、ご老体に負担が多くて見ていられない。
1012：増田淳：2004/11/14(日) 20:28: さすがに外したと自覚した。後悔している。
1013：光：2004/11/14(日) 20:34: と、いうか、ワシは今大河の源さんの最後の演出にひどく失望している。
この漢が感じられない最後には心底がっかりだ。
センセイの微笑ましい失敗など比べようもない。酔いが醒めた。

くそう、地球大進化に備えてもう一本だそう。
1014：SF者：2004/11/14(日) 20:46: >>1012
嫌、俺的には受けたぞ。
その捨て身のギャグ。
1015：かしわぶ：2004/11/14(日) 22:22: どうも皆さん、こんにちわ、葛西伸哉です。
1016：かしわぶ：2004/11/14(日) 22:25: 「偉そう」
「どう考えても」
「～なはずだろ」
などの意見が多くて素敵です。
だから言ったんべ。猜疑心こそが最大の課題。
まずは受け皿をがっちりと固めたかったが、それはそれで「なんで批評側を先に固めるの？」
という不思議な疑問が提出される始末です。
原稿をくださいというのに、受け入れ側はまだ決まってないけどネー、なんて言う方が
なんて素敵にジャパネスク。
1017：かしわぶ：2004/11/14(日) 22:29: 「いいかみんな、あのオフには参加しないようにしような。参加するワナビはアホ
だからな！」というキャンペーンが展開中なのを、単にビビってるとか、そう捉えては
なりませんぞ、観測所のお歴々。
これは当然予想される反発なのです。
前から俺が嫌われていた、というのはほんの些細な事です。
どちらかというと「心理的に今突然、敵に回った」と考えるのが妥当なのです。
こうなるだろうから、俺は「あとはワナビ側でその気のある人を受け付けるだけ」
まで固めたかったのです。
1018：かしわぶ：2004/11/14(日) 22:38: まあ、いつもと違って（と、言うか俺がこういう企画性の高いオフを考えていた
頃の行動と違って）、今回はいちいちワナビスレに乗り込んで逐一反論したりは
しませんが。
なぜならば、既に理屈ではないから。
これは純粋に感情的な問題。
ワナビスレとラ板一般の間に立ちふさがる堅固なアブソリュート・テラー・フィールド。
僕が今回やるべきことは、受け皿を完璧に仕上げて「あとは待つだけ」という状態を
続ける事です。

まあ、もう二人確保したからオフ自体は出来るんですけどね。
もう一人か二人は欲しいかなー。
1019：かしわぶ：2004/11/14(日) 22:41: そんなわけで、葛西伸哉でした。
職業は内装業一般です。
オラー、重箱テメー、12.5の耐水っつっただろうが。
9ミリのスーパーハードも来てねえじゃねえか。
どういう手配してんだよ。
罰としてこの21ミリ500と3000の天井材、九階まで階段で上げろ。
1020：かしわぶ：2004/11/14(日) 22:42: ついでにセーフティーベースのＬが一台足りないから、それも階段で上げろ。
1021：SF者：2004/11/14(日) 22:46: おめー　葛西伸哉なら津軽弁バリバリのはずだぞ。
1022：かしわぶ：2004/11/14(日) 22:50: 批評員リストを更新したっぺよ
1023：樋沼：2004/11/14(日) 22:53: 津軽なめてますね。
1024：光：2004/11/14(日) 22:54: ＞1021
センセイ、北東北人としてかしわぶに正しい津軽弁を教授してやってください
1025：かしわぶ：2004/11/14(日) 22:55: ちなみに重箱が企画しようとれーらあが企画しようと敵と認識されたであろう。
俺の場合、アグレッシブな言動という敵と認識しやすい要素が多いからやりやすいだけの
話で。
そうだな、唯一敵扱いされなかったのは、恐らく増田先生くらいだな。
バカ扱いはされただろうけど。
今まさに増田スレで行われているように。
賛同する一般住人は「敵」であり。
賛同するワナビは「バカ」なのであるというネガティブキャンペーンが展開中。
葛西伸哉でした。
1026：樋沼：2004/11/14(日) 22:57: 批評側いっぱーい。
これでワナビ側は二人？　袋叩きじゃないですか。

凶器使用許可を求めます。
1027：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 22:59: いや戦いじゃないし。
1028：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 22:59: 何を言っていますかワナビの凶器もとい武器はその作品じゃあないですか、と
1029：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:02: 大丈夫。
的外れな批評する方が作者よりよっぽど叩かれると思う。
あるいは、作者そっちのけで必死に擁護したら
それが作者の意図とはかけ離れてるとか、そんなカオス状態。
1030：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:03: 批評側なぞしょせん読み手、良作の前にはひれ伏すしかないのでございます
そのような奴ばら実力をもって蹴散らしてやればよいではありませんか、と
1031：光：2004/11/14(日) 23:04: つーか、ワナビ側がそんな袋だたきになるワケねーと思うんだがなぁ。
読み手同士で牽制し合う体勢になるから、なぁ。
正直、増田センセイのだけ熱心に叩いて貰えるかどうかを心配すべきでは
1032：SF者：2004/11/14(日) 23:05: あったらはんかくせーこと言うほんずなしはほどけ。

>>1024
こいでいが？
1033：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:05: ましてラ板のコテなんて未発表の新作というだけでジュンと濡れまする
1034：かしわぶ：2004/11/14(日) 23:05: ワシが葛西でおま！
1035：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:06: 商業出版したら何万人を相手にするわけだし。
同人でも１００人とかはいくだろ？
1036：樋沼：2004/11/14(日) 23:09: >ワナビの凶器もとい武器はその作品
もとよりそのつもりではあるが、作品は我が身の一部。
拳であり、牙でもある。
それは武器ではあるが、凶器ではない。
ではワナビにとっての凶器とは？

エロである。
1037：かしわぶ：2004/11/14(日) 23:10: 勃起したら負けかなと思っている
1038：光：2004/11/14(日) 23:10: ＞1032
なんか、方言は活字にすべきじゃねーな。かっこわるい。
1039：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:11: ひでーな光
1040：光：2004/11/14(日) 23:13: ＞1039
イヤイヤ、津軽弁は標準語に比べて母音が二つは多いので、
本来活字に表せないんだよ。無理にやると、無様なカンジになる。
困ったモンですなぁ。
1041：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:15: つーかお前さんが教授してやれとそそのかしたんでなかったかいな、と
1042：かしわぶ：2004/11/14(日) 23:16: はしごかけて、外す、みたいな。
基本的なイジリ方。
1043：光：2004/11/14(日) 23:17: うむ
おっちゃんならその辺の矛盾を旨く解決してくれるかなぁと思ってお願いしたんだが、
まぁ、そびえ立つ壁は高かったということだ。おっちゃんはよくやった。
ざんねんざんねん。
1044：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:18: 改めてひでーな光
1045：光：2004/11/14(日) 23:19: つーか、案外素直にハシゴ登られちゃったので困ったっつーか。
そしたら外すしかないじゃんってーか。

基本的にワシ常にスルーされる前提でレスしてるから、たまに反応あると困るんだよねぇ
ほら、対話能力貧困なヒキーだからさぁ。
1046：SF者：2004/11/14(日) 23:20: なんぼきまやげるがさ
1047：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:21: 悪党だージャンプ的小悪党がござらっしゃるぞー
1048：SF者：2004/11/14(日) 23:22: むったどこしょつけでな？
1049：SF者：2004/11/14(日) 23:23: いや、じじーどもの言葉を思い出しているのだが
文にすると、異言語だ。
1050：SF者：2004/11/14(日) 23:25: つかおまえら、んなことより、増田先生をどうやってｏｆｆの後
風俗に連れて行くかを考えろよ。
1051：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:26: >>1032はなんとなくわかるが>>1046とか逆さまに読んでも違和感ねえよ、と
1052：光：2004/11/14(日) 23:27: ＞1050
そんなの自分で考えろ(w

つーか、それはアレだ、こっそりメールでやりとりしなさいよ。
圧迫面接→風俗店に拉致だなんて、美しくない。
1053：かしわぶ：2004/11/14(日) 23:28: と、いうかさあ。
前から思ってたんだけど、風俗に連れて行く、じゃなくて彼女紹介する、とかじゃ
だめなのかな。
1054：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:29: >>1050
デリヘル嬢に死ぬほど金掴ませて、半年掛けて壮大なドッキリを仕掛ける。
1055：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:33: どうでもいいけどさ、ワナビオフの件とペンc脱童貞は、スレ分けようよ。
ペンc脱童貞スレたてよう。
1056：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:34: 何を言ってるんですかワナビオフとペンＣ脱童貞は表裏の関係じゃないですか、と
1057：イラストに騙された名無しさん：2004/11/14(日) 23:37: >>1053
紹介できる女がまわりにいないんでしょ。
ペンＣよりはましだろうが、モテる男たちではないわけだし。
わぶの知り合いに、いるの？
ペンＣはえり好み激しいと思うよw
1058：かしわぶ：2004/11/14(日) 23:40: 自力ハンティング派か
1059：かしわぶ：2004/11/15(月) 00:04: そろそろ俺の自作自演と言い出すタイミングなんだが。
固唾を呑んで見守っています。
1060：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 00:07: ってか、もっと原稿集まらんの？
1061：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 00:09: 増田先生をむち打って５本くらい書かせよう
1062：沼底：2004/11/15(月) 00:10: あてがわれた女で満足するんなら風俗と変わらないじゃーん？

「ちゃんと恋がしたい」みたいだから、偶然を装って仕込みの眼鏡に
街角で体当たりさせて原稿が散らばる→「まあ面白い文章をお書きになるのね」
とかやらないと。
1063：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 00:11: 批評側の１人に潜り込ませるのが良いかと。
1064：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 00:12: >>1063
そ　れ　だ
1065：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 00:13: そ　れ　し　か　な　い
1066：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 00:15: 「今まで男だとばかり思っていたアイツが！？」という驚きの展開キボンヌ、と
1067：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 00:17: とりあえず、かしわぶ性転換からはじめよう
1068：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 00:18: こう男ばっかりだと（？）、女性のワナビーの集まりは悪そう。
増田先生はともかく、女性の批評家が１人欲しいところ。
1069：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 00:21: 男女比がどうとかよりもっと他に気にするところがあるでしょうよ、と
1070：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 01:13: ついに「如き」よばわりですよ。
1071：かしわぶ：2004/11/15(月) 01:39: 俺は増田先生に「ワナビとして参加しろ」なんて指示した覚え、ねー。
目ん玉、腐ってんじゃないですか、彼。
（と、言うかあのスレの人は概ね、増田先生に自由意志がある事をすぐ忘れる）
1072：かしわぶ：2004/11/15(月) 01:49: ただ、「俺様はプロレスラー」というのが猪狩の本音だとすれば、
「どうして徳川如きに従って『白格闘家』として死刑囚にケンカを売るのか」
という疑問はある。
さっぱりわからんよ。
1073：かしわぶ：2004/11/15(月) 02:04: うわお。
今メール見たら、もう原稿送ってきてる人がいますよ。
ノリノリじゃないっすか。
1074：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 02:46: >1073
何枚くらいだった？　kb数でも可。
1075：光：2004/11/15(月) 06:59: あふう
男女比で思いだしたが。
ワシはBLでも読むぞー。最近川原つばさの「邪道」を読んでBLもいける、
と確信したワシ。
1076：SF者：2004/11/15(月) 09:11: それは最初からみんなそう思ってただろ。
1077：沼底：2004/11/15(月) 09:29: >1076
正しくは「BLは光しか読まない」という認識。

ちなみに僕は複雑な家庭環境故に一般作を読んで
「一番人気のカップリングはこれ」と直感でわかるけど
BL自体は受け付けません。
1078：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 10:09: ちょっと意見させてもらいますけれど、
ワナビ側作品の募集締め切りは、12月18日以降にした方が良いかも。

この日は電撃ｈｐの発売日、つまり電撃hp短編小説賞の一次選考発表日なので、
（まぁフライングゲットした香具師が、その前にワナビスレで発表するわけですが）
落選した香具師が落選原稿を今回のオフに応募しやすくなる、という可能性があります。
ですから、原稿の締め切りはこの日以降＋10日程度にしておいた方がよいかも。

でも、応募が多くても逆に困るという話も出てますし、原稿の応募は今の要綱でもいいと思いますけれどね。
1079：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 14:01: 締め切り延ばして一次落ちの短編読ませるくらいなら、
まだ二週間あるし新作短編書いて読ませてみろや。

……ってのはやっぱり素人意見なのだろうか。
1080：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 14:11: ２週間で新作短編書ける人は、いつまでもワナビではいないでしょ。
何ヶ月もダラダラ書き直して投げる人ばっか。
ペンcお前だぞ。
1081：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 18:35: 実際一次落ちの原稿もらってもなあ。
とはいえ、落ちた要因分析はできるかもしれんけど。
1082：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 18:42: 光は、以降ＢＬ者とでも呼ぼうかね。
1083：光：2004/11/15(月) 19:10: 新作短編なんか書かなくても良いけど、増田センセイのようにさらっと
「７月に書いた未発表作がありますんで」とか、すっと新作を見せるくらいはしても良いんじゃないかなぁと。
やはり素人考えだが。

何か、書きためてあるってのはさすがセンセイ！と思ったよ。

あと、ワシはBLモノじゃねぇ(w
ワシもいろんな作品でカップリングはすぐひらめくんだが、
どうもいつもイバラ道なんだよなぁ。世間はわかってくれない。
ちび泰麒は実は攻なのに……
1084：イラストに騙された名無しさん：2004/11/15(月) 20:15: まあ、短編じゃなあ。
今の募集状況だと短編は受けないから、そもそも書いてない人も多いんじゃないかね。
1085：れーらあ （SLeHrer.）：2004/11/15(月) 20:33: BoysLover TemporaryLight ケイオスラ板三部作

批評人一覧見てると、ミステリ方面がいないなあ。
新本格を篤く語れる人とか。SF、BLはいるというのに。
1086：かしわぶ：2004/11/15(月) 21:37: チェックシートの雛形を造りながら、色々と検討中。
あと参加者は今が旬で、あと一週間もしたら完全に沈静化する。
そこから先、応募者が増えるかというとまずあり得ないので、今、得られたリアクションが
全てと考えて構わない。
んー、あと一人か二人、やっぱ欲しいな。
1087：そら：2004/11/15(月) 21:40: >1085
定義論が面倒だから避けてみたり。

島田荘司、森博嗣、西澤保彦、麻耶雄嵩とかなら読んだりしてるよ。
岡嶋二人とか折原一とか好き。
1088：かしわぶ：2004/11/15(月) 21:40: 俺の中では、やはり11月末日締め切り、というのは主催側の判断として妥当。
年内開催をもくろんだ場合のリミット、というのもあるが、12月半ばまで募集を伸ばした
としても原稿は多分集まらない。その頃にはこのオフ自体、みんな忘れているであろう。
（参加者以外は）
ただ、ワナビで参加希望の方がメールで「～日まで締め切り伸ばしてください」と言ってきたら、
多分九割方、俺はその期日まで延ばす。
こちらからではなく、参加者側の意志と判断でそういうのを決めさせるのが大切です。
1089：SF者：2004/11/16(火) 01:20: >>1083
だいたい攻めという概念が理解しがたい。
つか、攻撃的ｓｅｘをするからどーだって言うんだ。
1090：SF者：2004/11/16(火) 01:21: >>1085
ワタシは、ミステリをケツから読むという事がナニの屁のつんばりにも成らない
こだわりと同等だと言う事に気が付きましたので、もうケツからは読みません。
1091：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 01:41: >1089
まず受けありきと考えれば判りやすいんじゃなかろうか。
誘う奴がいるからそれにこたえるやつもいるっつーことで、
性別絡めずに考えればシンプルな話だと思うんだがなあ。
1092：咒：2004/11/16(火) 01:54: >1083
光はCLAMPの作品が好きだと言いたい訳だな

ここしばらく多忙なので批評オフに行けるか未定だ
何とかして湯沢までいければ東京はすぐだってのに…
飛行機に乗ってしまおうか
1093：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 01:55: さらにエディプスコンプレックス系の論と、ごく一部の女性
（ありていに言えば腐女子）の脳内で腸捻転入った男性観を組み合わせれば、
あら不思議あっというまにＢＬが。
あと、「ＢＬは河原で殴り合う代わりにベッドで突き合ってるだけだ」
ってのは真理じゃないかなー。年齢まで絡めると考えるのもかったるくなるが。
よくある髭のオジサマと美少年。って衆道じゃねえか。違うか。
何書いてんだ俺は。
1094：SF者：2004/11/16(火) 02:13: >>1091
性別からめずに考えたら、ヤオイじゃなくなるんだろ？
攻受はヤオイ上の概念だよな。

性別からめずに考えたとしてもだ。
受動的なSEXするからどーだって言うんだ。
マグロだろうが鬼畜だろうがどーだって良いだろう。
1095：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 02:34: 単純なＳＥＸつーよりかは、ＳＭの方が近い気はする。
被虐か嗜虐か、っての。本編の設定でも使われそうなもんだし。

なんか中途半端なので、おっちゃんをどうすれば納得させられるか考えてみるか。
自分としてもスッキリしないし。
1096：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 02:44: 判った。攻めってのは男としておかしいところがないのに、
無理矢理異常性があるとして説明しようとするから変になるんだ。
男として変なのは受け。突っ込まれて快感なわけだから。
で、何故男が男に突っ込まなきゃいけないかっつーと、
それは元ネタ自体にその要素があるからであり、十二国記読んでない俺には
>>1083のちび泰麒云々の解説はできないのであった。

あとは……なんだろうねえ。登場人物がティーンなら>>1093で説明つきそうだけど
それより上だと　ホ　モ　の一言で済ませたくなるしなあ。つか、ティーンじゃなけりゃ
ボーイズのラブにはならんか。
1097：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 02:54: 攻受ってのは、ケツを掘るための言い訳の事ですよ。

受＝コイツの魅力の前では誰しもメロメロで、掘りたくなるのも当然
攻＝コイツの強引さや男臭さの前では誰しもメロメロで、掘られても納得。

性格や腕力などを理由にしたバリエーションも有り。
元々はハーレクインにおける、浮気をする際の言い訳と同じ。
1098：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 06:11: かしわぶ、頼みがある。
オフでコイツらぶん殴っといてくれ。
1099：光：2004/11/16(火) 06:14: なんかー、みんながナニ言ってるのかー、ボクにはわっかんなーい
1100：光：2004/11/16(火) 06:30: あとワシはCLAMPはオタくさいという偏見を持っているので読んだこと無いです
CLAMP学園探偵団、だったか、あれだけは読んだ。
少年少女が可愛かったから。
1101：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 06:39: オタくさいて……。
オタくさいんじゃなくて、オタなんだよ、あれは。
1102：沼底：2004/11/16(火) 09:08: CLAMPと赤松センセイは日本の漫画界が生んだ珠玉のシステムです。
オサムシの神様も感心してるってば。

BLの堀掘られなんてラノベの挿絵とかわりませんにょ。
読者を釣る道具で他媒体との差別化を決定する要素で
ややもすると「名作なんだから無くても良いのに」とか言われたりする。

こないだ雑談にでた「表紙恥ずかしい」坊やの気持ちがわからない人は
「掘ったり掘られたりしないBLなら読める」に置き換えれば何となく判るはず。
1103：光：2004/11/16(火) 12:38: まあ　あれだ
どうしてあんたらは刺すだ掘るだ言う面からだけ理解しようとしますかこのｹﾀﾞﾓﾉどもめ
もっと情緒とｦﾄﾒｺﾞｺﾛをさあ

あと読んだことがないものを理解できないのは当たり前だ
考えるな、読め
1104：沼底：2004/11/16(火) 13:57: >1103
「非ラノベ読みにとって越えがたい壁＝アニメ表紙」なのと同じで
「非BL読みにとって越えがたい壁＝掘削行程」なの。
壁の向こうの人にこの気持ちはわかんないの。

ボクはBL臭までは耐えられるしカップリング話で盛り上がる気持ちは
理解できるけど、掘削の実技はキモ怖いからダメ。
1105：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 14:24: 掘削＝ラノベの呪文詠唱みたいなもんじゃねえのか。
「闇よりもなお中略スレイブ！」とか「我はなんとか光の白刃！」とか
実際にやってるところを想像してしまうとキモ怖いと思うが。
1106：SF者：2004/11/16(火) 15:27: >>1103
読んだわぃ。　読んで言ってるのだ。
グインとかカワランギサーガラとかな。

あの気持ちの悪いノリで話が変質していくのがBLなのだな。
1107：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 15:45: 攻めが攻撃的っていうのも、受けが受動的というのも違うんだよなぁ。
突っ込む方が攻め、突っ込まれる方が受け。それだけの話。

原義にこだわりすぎると
「やおいってやまなしいみなしおちなしの意味だって割に、ちゃんとメリハリのあるストーリーがあるんだな」
とかさっぱりなことを言うことになります。
1108：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 15:58: （　・∀・）／先生！　ヤホヒィはやおいに入りますか？
1109：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 16:27: ヤホヒィはヤオイであってやおいではありません。
文字でヤオイと書かれていたら「ヤホヒィ」と正しく発音しましょう。
でないとブチぎれるわよ？
1110：かしわぶ：2004/11/16(火) 18:57: そもそも「だから何だってんだ」っていう質問もどうかと思います。
1111：SF者：2004/11/16(火) 19:01: SoWhat?
1112：かしわぶ：2004/11/16(火) 19:23: ヤクザだなあ。
重箱はいいことを言った。
1113：光：2004/11/16(火) 19:28: >SF
そもそもSFという概念がよくわからねぇ。
せんすおぶわんだー？　　サイファイ？
宇宙いったりタイムスリップしたりロボットが鉄砲撃ったりと。だから何だってんだ。
1114：かしわぶ：2004/11/16(火) 19:36: 自分から言っておいてそれがどうしたと聞く辺りが、超おっかない。
ヤクザですよヤクザ。
1115：光：2004/11/16(火) 19:41: つーかたぶん、そもそも知らないもの同士でワケのわからないものをワケのわからないものとして取り扱っているから
ワケのわからない発言ばかりになるんだ。
1116：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 19:43: 増田スレで大変な事実が暴露されましたよアナタ。
1117：SF者：2004/11/16(火) 19:51: ……つまりBLいやCL

「CはCyunen中年のC」
生暖かい目で見てあげよう。
1118：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 20:07: 839 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/16 19:38:06 ID:4z/gBSlr
増田とかしわぶの間に恋愛関係が存在すると考えれば
全て納得がいく。
1119：かしわぶ：2004/11/16(火) 20:21: え、これリアクションとらなきゃいけねえの？
1120：かしわぶ：2004/11/16(火) 20:23: 恋する増田はせつなくてネットで酷評されるとすぐ一人Ｈしちゃうの
1121：かしわぶ：2004/11/16(火) 20:40: 似ているシリーズ

北野誠と重箱って似てませんか？
http://www.geocities.jp/po_inoue/photoworks/volume3/pw8.html
1122：イラストに騙された名無しさん：2004/11/16(火) 21:02: バンド・オブ・ブラザーズのガルニアが重箱に似てるように思えた。
1123：重箱：2004/11/16(火) 23:03: 似ているシリーズ

かしわぶと筧利夫って似てませんか？
http://www.chunichi-tokai.co.jp/04shinshun/shizuoka23.html
1124：地雷也：2004/11/17(水) 00:38: >>1120
そんなエロイ増田さんは認めません
1125：イラストに騙された名無しさん：2004/11/17(水) 01:31: 増田先生はエロ可愛い
1126：イラストに騙された名無しさん：2004/11/17(水) 01:39: 男のオナニーを一人Ｈと呼ぶのは抵抗あるなあ。
1127：イラストに騙された名無しさん：2004/11/17(水) 01:46: >>1123
わぶはもっとヤンキー入ってる。
秋葉原から一歩も出たことがないような風体のペンcとは対照的。
1128：SF者：2004/11/17(水) 01:46: 一人Z
1129：かしわぶ：2004/11/17(水) 08:05: あまり教えたくないんだが、俺は仕事先やら呑みに行った先やらでコイツに似てる似てる
とさんざん言われている。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?c=30&kiji=36
1130：かしわぶ：2004/11/17(水) 08:12: 過去の似ているシリーズ

光
http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~hiro/chirasi/chirasi/index/harry.html
（1限定）

おっちゃん
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/purofile/profile99no1.htm
（いい画像が見つからなかった）

増田先生
http://marblog.net/mt/ishiba.jpg
1131：沼底：2004/11/17(水) 09:09: >1129
あー、ボクも邪悪な新庄だと思ったことある。
あの馬鹿笑いじゃなくて口元ゆがめる邪悪笑いになれば
わぶたんに近づくと思う。

>1130
光：たしかに2以降だとふくよかさが足りない
おっちゃん・センセイ：笑えない
1132：イラストに騙された名無しさん：2004/11/17(水) 12:15: ペンcってオウムの麻原に似てないか？
髪の毛は短いけど。
1133：樋沼：2004/11/17(水) 13:11: 骨ができたー。予定より大分短い。
これから肉付け。
期限付きで作るの初めてなんだが、のんびりしすぎかもなぁ。

あ、胡散臭い薀蓄とか斜め４５度な物言いとか好き？
嫌いだったら抜きませんが。
1134：イラストに騙された名無しさん：2004/11/17(水) 13:56: 今ここで聞くのは筋違い。
1135：樋沼：2004/11/17(水) 14:12: 聞いても変えんと暗にいったのですがー。
……興を殺ぐ発言であったのは認めますが。

途中経過知らせて馴れ合いを求めるようでは駄目だね。
どこか浮かれているようだ。
以後気をつけます。
1136：増田淳：2004/11/17(水) 15:22: >>1132
わーたーしーはーやってないー
ど（以下削除）
1137：イラストに騙された名無しさん：2004/11/17(水) 15:53: 光はげんしけんの高柳（漫研部長）に似ている。
1138：かしわぶ：2004/11/17(水) 16:39: でも書いてる途中のものを他人に語りたくて仕方がない気持ちは良くわかる。
1139：SF者：2004/11/17(水) 18:32: 書いてる途中で叩かれたら再起できまいｗ
1140：イラストに騙された名無しさん：2004/11/17(水) 19:32: 書いてる途中のものを他人に語りたくて仕方がないときに
２ちゃんなどの語れる場があるというのはワナビにとってはあまりよろしくないように思う。
1141：かしわぶ：2004/11/17(水) 21:29: まさしくそこがワナビスレ最大の欠点
1142：SF者：2004/11/17(水) 21:48: つか欠点も何も存在意味が…
1143：かしわぶ：2004/11/17(水) 21:56: おっちゃんは基本的に、ワナビスレ自体を認めない人間だからなァ
1144：SF者：2004/11/17(水) 23:32: 黙認が俺のスタンス

いや大体そんなスレ無いよｗ
1145：かしわぶ：2004/11/17(水) 23:36: 知ってるかー。
無視してるヤツもイジメに荷担してる事になるんだぜー。
1146：SF者：2004/11/17(水) 23:40: つかあれか？
おまいの分類は積極的な味方以外全部敵なのかな？　なのかな？
1147：かしわぶ：2004/11/17(水) 23:41: おほっ、ムキになりやがった。
1148：かしわぶ：2004/11/17(水) 23:46: まあ俺とおっちゃんのスタンスが違うんだから仕方ないよ。
おっちゃんはロウ側の人間で、俺はカオス側の人間なんだから。
エントロピーが増大の方向に向かってる時の方が楽しいなんて
感覚は持ち合わせてなかろう。
1149：SF者：2004/11/17(水) 23:49: 二度言うな…と突っ込んでほしかったが。

俺はカオスフレームとかSAN値という設定が大嫌いなのだ。
1150：かしわぶ：2004/11/17(水) 23:51: だっしょ？
それは充分わかってて俺も言ってんだな、これが。
嫌がらせも半分あるが、もう半分は違う価値観との衝突が凄く好きだから。
（おっちゃんは衝突自体が嫌いだろうが）
1151：SF者：2004/11/18(木) 00:00: いや、好きだよ。
特にリアル敵。もう燃え燃え。

ただ、敵具合と敵相応分の攻撃力を見極めるのが難しい。
100％敵って相手はそう居ないからなー

ネットでは特にそれを見誤りガチですな
いっそうの眼力向上が必要。

まあこれはリアルにも役立つだろう。
1152：かしわぶ：2004/11/18(木) 00:08: ああ、そうか。ちょっと間違ってたな。
考えてみればロウ側に属する人間の方が好戦的なんだ。
敵の分類が広いから。
1153：SF者：2004/11/18(木) 00:15: 「無限の正義」作戦！

あれをLAW側と見るかは人によって異なるが
1154：かしわぶ：2004/11/18(木) 00:16: ただ乱れていくのを眺めてるだけのカオス側と違って、ロウ側は整然と並べる努力を
続けなきゃならんしな。
物事は放っておいても勝手に乱れていくもんだし。
敵対し続けきゃ秩序は保てない。
（そんで一度固めた秩序を乱される事に、神経質になっていく）

逆に言うとカオス側が何かしようと思う時ってのは、乱れる要素が少なくなってきた
時だな。これは俺の行動原理にも当てはまる。
乱れればいいんだから、全くもってルールも目的もその場しのぎで選択できる。

まあ俺なんかはアレよ。南極の氷の中に眠ってたデーモン族みたいなもんでな。
目覚めてみたらいつの間にか人類が地球を支配してやがった！　あんなに美しかった
地球を！（いや別に美しくない）っていう感覚な訳ですよ。
最近は大分俺も丸くなって、デビルマン化が進んでますがね。
1155：SF者：2004/11/18(木) 00:21: 図書館は整理分類されていてこそ使えるツールたりうるのだ。
ただそれだけだ。
1156：かしわぶ：2004/11/18(木) 00:23: 昔、ラ板に「パーンっていつ童貞じゃなくなったの？」っていう単発スレ立てた時
なんかはバリバリのデーモン族でしたよ、ええ。
既出だの重複だのクソスレだの煽られるのをマメに相手しちゃってなー。
俺も若かったなー。
「ケッ、メデテー、ラ板に合わせてキバ抜かれてりゃ世話ネーヨ」って由良カオルに
煽られそうです。
1157：かしわぶ：2004/11/18(木) 00:27: でも最近は、２ちゃんブラウザがあるから、個人個人で使い勝手のいい図書館に
しちゃうこと出来るのよね。
1158：SF者：2004/11/18(木) 00:30: それも限度があるけどな。
結局ノイズフィルタを通しても取り切れないノイズがあるようなもんで、
元にノイズが無いに越したこたーない。

それはさておき、まだ風邪気味だ。
生姜湯飲んで寝る
おやすみー
1159：かしわぶ：2004/11/18(木) 00:34: 寝た、寝た。
こういう会話好きなのよ、俺。
ダラッダラとただ垂れ流すようなレスの応酬。
1160：重箱：2004/11/18(木) 01:47: 俺は、ロウでもカオスでもどっちゃでもいいからスジは通せ、ちうスタンスかな。

>>1130
元アスキー社長の西先生から林真澄容疑者へモーフィングしていく過程で
おっちゃんが現れる気がするんだがどうか。

>>1157
今じゃ言われなきゃ糞スレ立ったことにも気付かんことあるしなぁ。
昔IEで見てた頃は地下スレ間違ってageてしまっただけで本気で真っ青になったもんだが。

あと俺、あ（略嫌い。
あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし他人の同意を得られるとは限りません。
は好き。
1161：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 06:46: ＢＬ者は傷が深いようだ…
1162：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 10:41: ロウでもカオスでも見境なくスジに通す重箱。エロすぎだよ。
1163：SF者：2004/11/18(木) 12:38: 牛すじ
1164：SF者：2004/11/18(木) 13:36: 御堂すじ
1165：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 14:12: 増田先生もいい加減スジに入れましょうよ。
1166：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 14:39: スジだと犯罪だろ。
成人女性はスジではない。
まあペンcは見たことないわけだが。
1167：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 17:19: そもそもペンcは三次元に興味がない予感。
1168：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 18:07: ペンCは女怖いらしいしな。
1169：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 18:35: 女恐いのに女友達がいるの？？？
あ、脳内？
やれやれ。
1170：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 18:43: 女恐い人をソープに放り込むのはちょっと酷かもしれないね。
サイコセラピストの領分？
1171：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 18:47: んー、でも当時とはちがうかもしれないね。
あのころはまだ初恋(笑)もしてなかったみたいだしー。
1172：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 19:12: なにが初恋なの？
ねえねえなんの話？
1173：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 19:20: >>1167-(一名除く)
君ら増田スレから来ただろうw
1174：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 19:31: いや、おれは1168と1171だが、増田スレからではないぞー。
あ、でも増田スレはいつも覗いてますよｗ書き込まないけど。
憐れでｗ
1175：イラストに騙された名無しさん：2004/11/18(木) 19:45: しかし童貞ネタかいてるとますますoffに人来なくなるなw
1176：SF者：2004/11/18(木) 22:19: では非童貞ネタをかけばいいのだな？
HAHAHAHAHA 非童貞だ。
1177：沼底：2004/11/19(金) 00:19: 中年の下ネタってどうしてこんなに品がないんだろう
1178：かしわぶ：2004/11/19(金) 00:22: そもそも言ってる意味がよくわかんねえしな
1179：SF者：2004/11/19(金) 02:45: すじこ
1180：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 03:26: おっちゃんは懲りてないな
1181：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 03:38: 歳くうと厚顔になれるからな。
1182：かしわぶ：2004/11/19(金) 06:20: 歳食ってから懲りると立ち直れなくなるからだよ
1183：光：2004/11/19(金) 08:02: 懲りるとかどうこうとかよりも、
ワケのわからないことを得意満面で書き込まれてこっちが困惑していると
「それくらいはわかってくれねーと」とかさらっと言われてさらに困惑する羽目になる
そんな流れはどうも。
1184：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 11:58: こんな非童貞にはなりたくない
ペンcの心を代弁してみました。
1185：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 12:49: >>1183
それはね、おっちゃんがＳＦ者だから。
連中はそうやって他人を置いてけぼりにするのが生き甲斐だから。
1186：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 12:52: おっさんになりかかりの身からすると、むしろ童貞がうらやましいです。
1187：SF者：2004/11/19(金) 13:32: 小女子
1188：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 14:43: おっちゃんは衰弱著しいな。
1189：山犬。：2004/11/19(金) 18:00: キミら，老人と子どもには優しくしろって
親と教師から教わってなかったか。
1190：かしわぶ：2004/11/19(金) 18:24: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,　 ,,;ｰ‐-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､,／;;;ィ;;｀'";;;;;;;;;ﾐ;;;｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,j'"~;;;;イ(;;;;;;::ノ~ヾヽ);;;ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,i'";;;;;;;;;;;;;;;;;巛!､ヾ;ヽ);;;;;;;;;;;;;i, 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;;L_j;;(''';;;;;;;;;;;;;;;;;;(::(;;;;;;;;;;;;;=､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t;;;;;;;;;;;;;;;l/ﾉ;;;;;ゝヽ;;;;;ヽt;;;;;;;;;);t 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 );l : :ヽ''ノノ;;;;;ヽ,,.,ゞ(`ヽ;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.=ゞ;;;;;;;;::::::ノ',l;;;ﾉ'`ｰ'''"l;;:;;;;;;;ノ、　子供と老人は保護されているッッ！
　　　　　　　　　　　　　_,,,..;:-‐''"　,ﾉ `i;;i' '"~`it'イ　　　,;-='ゞi;;l`i､`ｰ=､_
　　　　　　　　　_,,;:-''"´　　　　／ `t_f!i---==ﾆ､、 ,.ノ,,,,,,,,,､jl　i、ヽ、　｀`ｰ-､、
　　　　　　　　ノ　､　 ,,,　　　　/　　 f `i`if´~｀""'7l=f´~''''"'ﾌィ　）　＼　　　　｀``"ヽ,
　　　　　　　 f'　　ヽ」. 　　 /　　　 l　.t. ゝ､___ノ;　 t､___,ノ',i´ .,i. 　　 ,>　　　 ,,;:'" 　 i、
　　　　　 i　　　　　`i、　 `ｰ-､,　.l　 i、　i;;`t,ゝ-'',-,ｦj　 ,i'　/　　／. 　　 ,i´　　　 l
　　　　　　　l　　　　　　 i、　 ,.ィ´　　l　 `i、 t､ゝﾆ二"ﾌﾉ　ﾉ　/　　＼　　　/　　　　 l
　　　　　　　l　　　　　　　i　.く　　　　 l､　 `‐､`ゝ-=-イ ,ノ´ ﾉ　　　　 ,.>　 /　　　　　 l
　　　　　　,,.」　　　 _,.ィ　 .i,　＼　　 l`i、,i´ ''（;;;;::::;;;）´ヽ,ノi　　　／　（　　`ｰ=-､ー-`''i
　　　　 ,.イ　ゝ ='''"　,.　　 l　　 .＼　　.l　`　　　)iニi'"　　 f　　　/　　　ヽ　_,,..,,=---= ､.,ヽ、
　　　　f　　　　　　　　　　ヽ　　　＼　|　　_.ィ´,..=､.＞､_　 l　　,i´　　　　j´　　,,..　　　　　　 i
1191：山犬。：2004/11/19(金) 18:37: 保護というか「いっちょ可愛がる」系の愛情が垣間見れる。
1192：SF者：2004/11/19(金) 20:14: >>1189
その通りだ。山犬。氏。
我々年寄衆には相応の敬意が払われてしかるべきだろう。
すなわち

　　「お　い　ら　の　ギ　ャ　グ　に　は　大　爆　笑　す　る」
1193：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 20:27: ペンcのような童貞も弱者として保護するの？
1194：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 20:28: 無理。
だって、どっからどこまでがギャグなのか
判らないんだもの。
1195：かしわぶ：2004/11/19(金) 20:28: まずギャグなのかどうかもわかんねえので愛想笑いもしてやれない。
老人介護の難しさだな。
1196：かしわぶ：2004/11/19(金) 20:28: 二票入りました。
1197：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 20:48: おっちゃんはペンcよりいじりがいがあってよいねえ
1198：かしわぶ：2004/11/19(金) 21:01: 今、もの凄くおっちゃんの内面に踏み込んだレスを書いてしまったので、
これは胸の内に秘めておく事にする。
1199：SF者：2004/11/19(金) 21:03: しかたないな、故林家三平師匠を見習って
「お客さん、アタシがこうしたら笑ってくださいね」方式でいこう。

俺がwを入れたら笑うのだ。wwなら爆笑だ（爆笑
1200：かしわぶ：2004/11/19(金) 21:04: おかしいな。
笑いたいのに、涙しか出てこないや。
1201：SF者：2004/11/19(金) 21:40: 苦しくたってー　悲しくたってー
コートーの中では平気なのー ♪

　↓
→ｗ←
　↑
1202：かしわぶ：2004/11/19(金) 23:02: 関係ないけど、サンが「私は山犬だ」って言う度に笑ってしまうので山犬は責任を取るべきだ。
1203：SF者：2004/11/19(金) 23:05: 。
1204：かしわぶ：2004/11/19(金) 23:08: 山犬の血筋を絶やすな、とかでも笑ってしまう
いい子
あとアシタカがおっぱい触っておったぞ
1205：かしわぶ：2004/11/19(金) 23:09: ついでに思い出したから聞きたいんだが、なんで千尋は最後、両親を一発で
見抜けたのですか？
1206：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 23:18: 曇り無きまなこを手に入れたからじゃないの？
1207：かしわぶ：2004/11/19(金) 23:19: そんな便利アイテムを一体何処の毒の沼地で。
1208：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 23:20: 見抜いたっていうか「この中にはいない」のがわかっただけだったような。
1209：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 23:20: あのドロドロに触れたら駄目だ！
1210：かしわぶ：2004/11/19(金) 23:21: ドロドロに触れたら死ぬぞ！　ですよ。
頭いい発言。
のび太のウソみたい。
うしろにおばけがいるぞ的な。
聞いたかや、あの幼稚なウソ。
1211：かしわぶ：2004/11/19(金) 23:25: モロ、死んだのか！　でもひとしきり笑った。
1212：イラストに騙された名無しさん：2004/11/19(金) 23:42: >>1205
民話童話の類に理性を求めちゃいけねぇよ。
調べれば何らかの寓意があるのかもしれないけどさ。
1213：かしわぶ：2004/11/20(土) 00:51: 諧謔の類でいいから理由が欲しいワイ
1214：イラストに騙された名無しさん：2004/11/20(土) 01:04: って言うか、普通分かるっしょ。
なんつうか、セブンセンシズ。
1215：かしわぶ：2004/11/20(土) 01:33: いやじゃー、そんなの
1216：SF者：2004/11/20(土) 01:55: Space Force SFX'mas2004

ttp://homepage2.nifty.com/SPACE_FORCE/SFX2004.HTM

宇宙軍のクリスマス
来年のSF大会までもまだあるし……これ行こうぜみんな。
1217：イラストに騙された名無しさん：2004/11/20(土) 06:16: 空気よめてねー
1218：光：2004/11/20(土) 06:29: な、おっちゃんのギャグは難解だべ？
1219：SF者：2004/11/20(土) 09:51: OFFスレでOFFの話してナニが悪いよー

つわけで、俺の年末の予定は12/18と12/19は入ってしまったので
その辺はずしてくれると、嬉しい＞わぶ

…誤爆後ｗ
1220：沼底：2004/11/20(土) 11:50: >OFFスレでOFFの話してナニが悪いよー

屁理屈はこじつけられても、面白くしたり時流に合わせることが出来ないあたりが
SF界隈の人間らしいと思いました。
1221：SF者：2004/11/20(土) 12:06: いや、マジな話だれか行かない？
SFについて得と語ってくれる人がもう山のように…
1222：イラストに騙された名無しさん：2004/11/20(土) 12:15: それってラノベ板のOFFなのか？
何度見ても違うように見えるのだが。
1223：SF者：2004/11/20(土) 12:27: 大会中にラ板のOFFをやろうという計画。
1224：SF者：2004/11/20(土) 12:36: 一度やってみたかったのだ。作家目の前での地雷交換会ｗ
1225：光：2004/11/20(土) 12:46: なんせおっちゃんを越えたスーパーおっちゃんが結集している集いで
四方八方からsfについての講釈聞かされるって
わりと苦行
sfふぁんはなあ（偏見
1226：SF者：2004/11/20(土) 13:07: まあ俺もBLふぁんの集いがあっても絶対行かないだろうとは思うが。
BLふぁんはなあ（確信
1227：イラストに騙された名無しさん：2004/11/20(土) 13:11: それはあれか。BL限定の即売会に紛れ込むってことか。
いやだな、たしかに。

でも、SFものは説教臭いからもっといやかも。
BLファンはカップリングとかを熱烈に「語る」ことはしても「説教」はしねえからなあ。
1228：イラストに騙された名無しさん：2004/11/20(土) 15:16: SF者と言われると
「君はちょっと勉強が足りないね。せめて○○と××と△△と……
（以下十数行に及ぶ文献リスト）くらいは読んでくれないと。ああ□□？
いい作品だとは思うけどSFじゃないよねえ」
とか言い放つ人のイメージが浮かんでくる偏見に満ちた俺の脳。
1229：地雷也：2004/11/20(土) 15:32: 久しぶりに来てスレ読むとすごく流れてるなあ。
1230：地雷也：2004/11/20(土) 15:33: >>1228
間違ってないから
1231：沼底：2004/11/20(土) 17:20: おっちゃん自らが「SFファンの集い」と「BLファンの集い」を同列においてしまいました。
さすが、コミケを育んだ世代は違う。
1232：イラストに騙された名無しさん：2004/11/20(土) 18:52: BLファンの集いと聞くと、カップリング論争からリアル破綻へと移行する
殺伐とした雰囲気に思える。
SFファンの集いと聞くと、オッサン達がネガティブな雰囲気で自分達の肯定へと進み
最後に酒盛りして俺様達サイコー！で終わりそうな気がする。
1233：SF者：2004/11/20(土) 18:53: あんまり違わないんじゃないの？BL者の集いは知らないけど。　
特殊な趣味にディープにつかった者達の集いって意味においては。

だからWFや野点やハーレージャンボリーも同じ。
1234：SF者：2004/11/20(土) 20:44: 同人屋に行って、間違って女性向け区画に紛れ込んだときの
女性群の嫌悪感に満ちた視線と言ったらもう…

ｶﾞｸﾌﾞﾙものですよ。

参考URL
ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/801study.htm
1235：SF者：2004/11/20(土) 20:45: SF者はそれに比べればフレンドリー

だから行こう！ >>1216
1236：かしわぶ：2004/11/20(土) 20:56: お前等、ここでこうしてくだらない事を言っている間に、銀河の歴史に一ページが
追加されたりしてんだぞ。
1237：SF者：2004/11/20(土) 20:58: む >>1234は敵意については書かれていないな。
まあ、池袋という土地には異様に腐女子濃度の高いエリアがあると思ってくれ。

んでそういうエリアに入ってオタモードに切り替えた女性は、場違いなおっさんに
とても優しくないのだ。
1238：かしわぶ：2004/11/20(土) 20:58: そういえば、今日、知り合いに増田先生プロットの話をしたら、「ライアーのピンク・
パンツァーと被ってるかもしれないので、一度やらせといた方がいいかも」と言っていた。
もうプレイ済みかもわからんが。
やっておくといい。
1239：かしわぶ：2004/11/20(土) 20:59: そして、オフにかにたまこと電撃参戦。
1240：SF者：2004/11/20(土) 21:03: >>1236
この話か？

「天の川銀河の中心に第2のブラックホールを発見」
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2004/11/19irs13e/index-j.shtml
1241：かしわぶ：2004/11/20(土) 21:07: 今日という日を忘れないようにしよう
1242：かしわぶ：2004/11/20(土) 21:12: 何というのだろう。
サラエボで一発の銃弾が、ヨーロッパ全土を巻き込む世界大戦に発展したような。
そんな一日。
銃弾を撃ってしまったのは、君らもよく知る石川県のテロリスト。
（ブラックハンド所属）
1243：かしわぶ：2004/11/20(土) 21:13: あいつのこと、今日からプリンチップって呼んだ方がいいぜ
1244：かしわぶ：2004/11/20(土) 21:15: そしてオフに、かにたまこと電撃参戦
1245：イラストに騙された名無しさん：2004/11/20(土) 21:18: かにたとペンcの顔合わせは面白そうだな。
1246：イラストに騙された名無しさん：2004/11/20(土) 21:19: ＞わぶ
　もうちょっとぼかして書いた方がいいよ。
1247：SF者：2004/11/20(土) 21:19: つかよー
奴が時としてどーしよーも無いことやらかすのは「バルキリー」でもう
周知の事実なわけだが。
1248：かしわぶ：2004/11/20(土) 21:20: 割とわかりやすくなってしまったか。
反省。
1249：重箱：2004/11/20(土) 21:24: なんのこっちゃ。
1250：SF者：2004/11/20(土) 21:36: >>1249
疚しいことやってないのか？
1251：イラストに騙された名無しさん：2004/11/20(土) 21:39: >>1249
箱はすげえって話
1252：かしわぶ：2004/11/20(土) 21:39: ほんとすげえよ
1253：重箱：2004/11/20(土) 21:40: うーん。なんかしたかなぁ。
バレスレもゴーヤスレも別になんともなってないし。
1254：イラストに騙された名無しさん：2004/11/20(土) 21:50: もしかして二千円札？
まあ、俺は月に二、三回は見てるがな。
1255：イラストに騙された名無しさん：2004/11/20(土) 21:58: >>1253
とぼけんなって。
このスレをさかのぼって読めば、あんたの放った弾丸が書いてある。
1256：かしわぶ：2004/11/20(土) 22:01: 後日「発動編」の公開が予定されています。
乞うご期待。
1257：重箱：2004/11/20(土) 22:07: ぬーん。マジわからん。
わぶのチラ見せがわけわからんのはいつものことだから
発動編とかいうのを待つベ。

さてエースコンバットに戻りま。今終盤の盛り上がりのとこなのよ。
1258：かしわぶ：2004/11/20(土) 22:18: 俺は今日、ドラッグオンドラグーンを借りて来ました。
1259：イラストに騙された名無しさん：2004/11/20(土) 23:22: 箱、ほんとに分かってないの？
「銀河の歴史」というわぶの発言が示している物は一つだよ。
1260：かしわぶ：2004/11/20(土) 23:58: しかしこの歴史のページはまだ、書き終えられてはいないのであった
1261：かしわぶ：2004/11/21(日) 00:05: 今まさに変わろうとする時代の唸りに耳を傾けよ
刮目せよ
この人を見よ
我はアルファでありオメガであり金玉である
1262：SF者：2004/11/21(日) 01:00: ああ、たぶん判ったが……まだ裏日本じゃ手に入るまい。

俺も、しばらくは積んだままだな。
1263：光：2004/11/21(日) 01:35: ＞んでそういうエリアに入ってオタモードに切り替えた女性は、場違いなおっさんに
＞とても優しくないのだ。
何か、見直してて思ったんだが、
そもそも場違いなおっさんに優しい女性なんてのがこの世の中にいるのだろうか
1264：かしわぶ：2004/11/21(日) 01:38: 介護福祉の人ならきっと優しいよ
1265：かしわぶ：2004/11/21(日) 01:40: 場違いなオッサンが紛れ込んだ時のために、福祉の女性を用意すべきだとの主張
1266：光：2004/11/21(日) 01:50: しかし琴欧州わっけーなぁ。

しかし、同人誌買って
「あのそれ……男性向けじゃないけど大丈夫ですか……？」とか
言われるコトもままあるのだが、それはアレだ、彼女らもワリと気を遣って生きていると言うことの証左では無かろうか
1267：かしわぶ：2004/11/21(日) 02:51: 畜生、ドラッグオンドラグーン割と難しい
一旦休憩
1268：増田淳：2004/11/21(日) 10:57: なぜかコソコソと顔を出してみる私。
＞ピンクパンツァー
　ミリタリエロゲとして評価が高いですね。
　近いうちに買います。ありがとございます。
1269：増田淳：2004/11/21(日) 11:04: うが抜けた！　うが抜けた！
動揺してるのか！？
っていうか２年前の作品じゃんピンクパンツァー。
1270：イラストに騙された名無しさん：2004/11/21(日) 12:57: 銀河の歴史って何なの？
重箱が何をしたの？
1271：イラストに騙された名無しさん：2004/11/21(日) 13:48: 教えて君UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
1272：かしわぶ：2004/11/21(日) 13:51: お前の肩の上に乗っているのはカボチャか征二郎
東大ってのも大した大学じゃないな
1273：かしわぶ：2004/11/21(日) 13:53: しまった、征五郎だった。
くそ、このマンガ大好きなだけに自己嫌悪。
1274：増田淳：2004/11/21(日) 14:32: ぼくたちが
２chライトノベル板で
ライトノベルを学んだのは
人がキャラに萌える仕組み
人気をつかむための
方法を学ぶため
だったと言って
いいでしょう！
1275：イラストに騙された名無しさん：2004/11/21(日) 14:46: ペンcが突然何を言い出したのかわかりません
1276：イラストに騙された名無しさん：2004/11/21(日) 14:47: きっと、エロゲのやりすぎで壊れたんです。
1277：イラストに騙された名無しさん：2004/11/21(日) 15:04: ぐぐれ
1278：かしわぶ：2004/11/21(日) 16:00: かにたがオフに来るなんて言ってねーですよ
原稿くれるってだけです
原稿のみでも参加は参加なんですがオーゲイ？
1279：かしわぶ：2004/11/21(日) 16:12: あとドラッグオンドラグーンは最初の剣が一番使えるような気がしてきた
1280：SF者：2004/11/21(日) 16:53: なんかジャンキー臭漂うゲーム名だな。
1281：増田淳：2004/11/21(日) 17:43: スルーされたよ！　ひどいよ！
やっぱり発光が足りなかったのかな？

>>1278
これで原稿３つですな。
どきどき。
1282：イラストに騙された名無しさん：2004/11/21(日) 17:45: >>1276
「野望の王国」って知らないか？
まあペンcのネタはつまんねーけど。
どこまでボケで、どこまでマジデムパなのかわからんのでレスをつけづらい。
1283：かしわぶ：2004/11/21(日) 17:57: おっちゃんと似てるな
1284：かしわぶ：2004/11/21(日) 17:58: あと野望の王国なんて知ってる方がどうかしてる。
（まあでもちょっと前にネットでプチブームあったっけか）
1285：地雷也：2004/11/21(日) 19:02: もう、原稿三つも集まってるんですか
どんな際物があるか今から楽しみ楽しみ
1286：増田淳：2004/11/21(日) 19:24: 「参加表明」が三人というだけ。
三つ集まってるかどうかは、わぶさんのみが知る。
1287：かしわぶ：2004/11/21(日) 19:32: きわもの　きは― 0 【際物】

(1)入用の季節の間際にだけ売り出す品物。正月の門松など。
「―売り」
(2)その時の流行や好みをあてこんで売り出す品物。
(3)出版・演劇・映画などで、最近の事件・流行などを扱ったもの。読者・観客の一時的な興味をあてこむもの。
「―出版」
1288：増田淳：2004/11/21(日) 19:37: おお！
「際物」には「トンデモ」「ヘンテコ」の意味はなかったのか！
知らなかった！（えー）
1289：イラストに騙された名無しさん：2004/11/21(日) 20:17: で、銀河の歴史って何よ。
箱は結局わかったの？
わぶに電話すれば？
1290：かしわぶ：2004/11/21(日) 20:36: ククク、そわそわしてやがる
1291：かしわぶ：2004/11/21(日) 20:36: ある意味、エンターテイメントは基本的に際物と言える
1292：光：2004/11/21(日) 21:23: 銀河の歴史とやらがそんなに気になるのか。
それしか気になることはないのか？
今日は結局相撲も大河も見逃してしまい、非常に具合悪い。
1293：児童書司書見習い。：2004/11/21(日) 21:55: 相撲を見なかったとは残念。朝青龍が土俵で勝利の舞を踊っていたのに。
1294：かしわぶ：2004/11/21(日) 21:57: 五輪砕きが見たかった
1295：光：2004/11/21(日) 21:59: くっ、それか……。
イヤ、ICQに「今日の中継観れなかったおまえは負け犬」と捨てぜりふが残ってたんだよ
くー。とりあえずサンデースポーツ観て、今日はゼントリまで起きてるかなぁ。
1296：児童書司書見習い。：2004/11/21(日) 22:04: あと、高見盛が賞金を渡そうとする行司の手を払いのけた。
相手を一回転させて土俵にたたきつけたことといい、
銭金ではない漢の戦いだった。
1297：地雷也：2004/11/21(日) 22:09: 何だ、参加表明が３人なだけか
原稿がもう３通も来てるのかと期待しまくってたのに
1298：SF者：2004/11/21(日) 23:55: わぶ、そろそろ評価のテンプレよこせ。
あと、評価方法のレクチャーよろ。
1299：光：2004/11/21(日) 23:58: 原稿の締め切りっていつだっけ？
それが過ぎてから騒いでもいいんじゃねーか？
1300：かしわぶ：2004/11/22(月) 00:01: 角川のチェックシートをパクろうと思ったんだが、何処しまったかワカラン。
1301：かしわぶ：2004/11/22(月) 00:09: それと俺は最近突然、忙しくなってしまったので、チェックシート造りが後回しに
なりつつある状態。
ドラッグオンドラグーンは昨日の夜から寝ないでやってるけどな。
1302：かしわぶ：2004/11/22(月) 00:16: あと久しぶりに批評員リストを更新した
1303：地雷也：2004/11/22(月) 00:48: >>1300
そこ、何さりげなく爆弾発言投下してるんですか
>>1301しっかり遊んでますね
1304：かしわぶ：2004/11/22(月) 00:51: せっかくの仕込みが君のせいでフイになりました
1305：光：2004/11/22(月) 00:53: はっはっはっはっは
この流れバカでステキ
1306：地雷也：2004/11/22(月) 00:53: 仕込まれてたのか・・・まじですみません。
1307：地雷也：2004/11/22(月) 00:55: 何故か、ふいに叫びたくなった一言

>>1310へ
「お姉様と呼ばせて下さい。」
1308：かしわぶ：2004/11/22(月) 00:55: 無理に面白い事言おうとするとおっちゃんみたいな大人になりますよ
1309：光：2004/11/22(月) 00:57: ＞1308
手遅れ。
1310：SF者：2004/11/22(月) 00:57: >>1299
俺はさっさと夏休みの宿題を片付けるタイプなのだ。
1311：光：2004/11/22(月) 00:59: しかしおっちゃんの凄いところは
「増田スレANNEX」みたいな流れになっているところにひょいっと登場して
あっという間にSFいじりの流れにもってっちゃうあたりですな。
増田センセイを向こうに回していじられキャラに徹するなんて、なかなかどうして。
ただの中年じゃありませんよ。
1312：地雷也：2004/11/22(月) 00:59: 何となく叫びたくなったので叫んだら、大当たりを引いてしまった
1313：かしわぶ：2004/11/22(月) 01:01: ここ三日ばかり敢えてスルーしてみたら、おっちゃんが無理に自分を中心とした
レスの流れを造ろうとしてて面白かった。
1314：地雷也：2004/11/22(月) 01:03: >>1310
次の関西オフがあれば、会った瞬間
「お姉様」って呼びます
1315：かしわぶ：2004/11/22(月) 01:04: 俺がいないところで、その小芝居は終わらせて置いてくださいね。
1316：SF者：2004/11/22(月) 01:08: >>1313
無理にも何も、OFFスレでOFFの提案してるだけだろうに。
1317：SF者：2004/11/22(月) 01:08: >>1314
やめれ。
1318：地雷也：2004/11/22(月) 01:10: >>1317
考えておきます。
今のところ500％本気で言いそう。
1319：SF者：2004/11/22(月) 01:12: まあ、まとめておこう。

提案その１
今週末のSF OFF参加者募集
「リアルドールの見学会」

提案その２
12月中旬のミニＳＦ大会of宇宙軍

参加希望者はSF板OFFスレまでよろしく。
★ ＳＦ板オフ２次会 ★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037795353/
1320：れーらあ （SLeHrer.）：2004/11/22(月) 01:13: 　　　　　　　　 [光]
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃
[　　] ━━━[重箱]━━━ [かしわぶ]
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃
　　　　　　.[おっちゃん]

LAWが難しいのであった。
実はいないのではないか。
1321：SF者：2004/11/22(月) 01:14: 提案その２は、SF板OFFスレじゃないや。
各個人でサイトで参加登録だ。

そのまえに、ここで宣言してくれてもOK。
1322：地雷也：2004/11/22(月) 01:14: >>1319
どっちらも東京なので行けません。
何で大阪でやらないのかと小一時間。
1323：SF者：2004/11/22(月) 01:14: >>1320
山犬。　はどうよ？
1324：かしわぶ：2004/11/22(月) 01:15: 匹夫（ひっぷ）

－－の勇(ゆう)
〔孟子（梁恵王下）〕思慮浅く、ただ血気にはやってがむしゃらに行動したがるだけの勇気。
1325：SF者：2004/11/22(月) 01:17: つかよー　俺もここでいい加減雑談しててどうかと思うんだが
雑談は裏雑でやろうぜー

誘導
裏十一
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1098720659/

最近こっちで雑談してるから、向こう進まねぇ進まねぇ。
1326：地雷也：2004/11/22(月) 01:18: この前、とある知り合い（男）と電話した時、無意識に
相手の事を「お兄ちゃん」と呼んでしまい、大慌てでフォローしました。
1327：かしわぶ：2004/11/22(月) 01:20: 「誘導！出た！誘導出た！得意技！誘導出た！誘導！これ！誘導出たよ～～！」
俺は最高だと思った。
1328：SF者：2004/11/22(月) 01:21: ホレ、これでカオスとローがよく判るだろう？
1329：かしわぶ：2004/11/22(月) 01:24: カオスとローのガイドライン
1330：地雷也：2004/11/22(月) 01:25: 基準にする人に疑問があるガイドライン
1331：SF者：2004/11/22(月) 01:28: わぶ

あと、原稿だけ参加者については、全員が文書で回答を出す必要があるんだよな？
そのへんの基準つーか、要綱についてもまとめよろ。
1332：かしわぶ：2004/11/22(月) 01:30: もう何度も纏めた気がする
1333：れーらあ （SLeHrer.）：2004/11/22(月) 01:31: 元気かなあ。595の人。
1334：SF者：2004/11/22(月) 01:32: を、そうかすまねぇ
もう一度読んでみるわ。
1335：かしわぶ：2004/11/22(月) 01:34: まあ直前に纏めというか再録みたいな書き込みは当然するけど。
と、いうか原稿集まってやるぞーって流れになったら、専用スレ立てるというのは
随分上で言った通り。
1336：かしわぶ：2004/11/22(月) 01:34: ここで行われているのは、原稿締め切りまでの暇つぶしです
1337：かしわぶ：2004/11/22(月) 01:46: そういや、おっちゃんが本命にしていた創作文芸板は見事に無視しています。
1338：地雷也：2004/11/22(月) 01:51: 暇つぶしなのか。
ひつまぶしではないんだな。
1339：かしわぶ：2004/11/22(月) 01:56: 鍋煮込んでる時って、いっそ途中で食ってしまおうかという誘惑に駆られるよな。
1340：地雷也：2004/11/22(月) 02:02: >>1339
その誘惑に駆られない人が１００人中３人以下であると断言します
1341：かしわぶ：2004/11/22(月) 17:06: http://www.nikkan-kyusyu.com/view/ts_1101087707.htm
1342：かしわぶ：2004/11/22(月) 21:22: 奈良・小1女児誘拐殺害　事件前、インターネット掲示板に犯行を連想させる書き込み
http://www.fnn-news.com/realvideo/sn2004112201_300.ram
女児殺害、ネットに手口類似の書き込み
http://news.tbs.co.jp/ram/news1078286_11.ram
1343：イラストに騙された名無しさん：2004/11/23(火) 19:43: 新人賞スレの人に手ひどく拒絶されてますね、わぶ先生。
「分室の方がいい」とか言われてる。
1344：イラストに騙された名無しさん：2004/11/23(火) 20:18: 分室は書き手、わぶが企画してるのは読み手による批評だろ？
比べてもしゃあねえだろうに。
1345：かしわぶ：2004/11/23(火) 20:54: ほら、角川のチェックシートの話、面白かっただろ？
1346：かしわぶ：2004/11/23(火) 20:55: ちなみにアレは誰でも手に入りますよ。
原稿さえ書ければ！

だってネクスト賞のチェックシートなんですもの！
もっと引き寄せてから殴りたかったわあ。
1347：かしわぶ：2004/11/23(火) 20:58: あとついでに。
基本的に反論とかしてもしゃーないんで控えめにしてるんだが。
たまにはいいだろうって事で。

このオフに参加して、分室も利用して、ＳＤに持ち込んで、新人賞に送るというのは
全て同時に出来ることなんだけどニャー。
上か下か知りませんけどね！
まあ多分、下だよ、きっと。ただのオフだし。
比べたら新木先生に失礼です！
（ケツの穴をほじくって寄生虫を探索しながら）
1348：光：2004/11/23(火) 22:11: くそう、どんな楽しい話になってるのかとわくわくして見に行ったら、
ワリと話題自体は加熱してないですな。

まぁ、彼らにしてみれば、大事な大事な我が子に等しい原稿を
どこの馬の骨とも知れぬクサレジャンキー共の目には晒せない、てな事なんでしょうとも。
1349：かしわぶ：2004/11/23(火) 22:14: あー、あとこれも言っておくかな。
責任云々言われても困りますデスヨ。
そんなもん、何一つありゃしません。何のご褒美も特に用意してません。
巧かったら「巧いね」と。ヘタだったら「ヘタだね」と、それだけです。
みみっちい事言うなや。ワナビは人前で文章さらすのあったりまえでショウ？
エンターテイナーなんだから、みんなの酒の肴になってりゃ本望だろうに。
わかんねえんだよなー、あの辺の感覚が。
（いや、本当はわかる）
1350：沼底：2004/11/23(火) 22:24: きゃつらの原稿は見せたら減るんじゃないでしょかー。
そういうことなら見せたがらないのも解る。

ちゅうかボクは昔のアレとかナニとか見られたら寿命が減る。
1351：かしわぶ：2004/11/23(火) 22:25: あと何故か俺がメインで論評するような扱いになっていて、何となく釈然としない。
おーれーじゃーないってばー。
（ゆうきなえ風に）

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　　　　　　,,;;;iilllllllllllllllllllllllllllllii;,
　　　　　;iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii;,
　　　　 ;illllll/~~~(~~~~~~)~~ヽllllllli;
　　　　'llllllミ . : 　　　　　　　　ゝllll
　　　　 'llll'　,,_ ' ': : : : : ノ: : : : :　'iil
　　　　/"i./"''llllliii;;,,)ノi(,;;iiilllll''"ヽ}"i
　　　　i　{---(.;illlli'..>---<.'illlil;.)--）.}
　　　　ゝ!.　　　　 (●,_,●)　　　ノ,./
　　　　　 llゝ、　　　 ..::::::::::　　 / .|ll
　　　　　　lll ヽ　　 ..::::::::::::　　 !　|ll
　　　　　　lli　i　　..:::::::::::::::　　　 lll　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヽ　　,.-‐‐-‐‐-.,　 /＜　批評するのは批評員の皆さんです！！
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　　　　　　　______|. ‐‐‐‐‐'(⌒)
　　　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､　　ビシ！
　　　　| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
1352：光：2004/11/23(火) 22:27: つーかもう、別に来たくねーヤツを無理になんか呼んでねーって

と、いいたい。

2chのオフなんかキモチワルイ、って言うんなら、素直に納得なんですがねぇ。
1353：かしわぶ：2004/11/23(火) 22:28: なぜかもの凄い勢いで否定されてしまう。
（いや、なぜかとか本当は思っていない）
1354：かしわぶ：2004/11/23(火) 22:30: ちなみにもう三通アテがあるので、非常に丁度いい数にてオフは開催されるのであった。
1355：光：2004/11/23(火) 22:33: さすが兄者。
1356：イラストに騙された名無しさん：2004/11/23(火) 22:52: 全部で６作品も？
すごいね。
1357：かしわぶ：2004/11/23(火) 22:53: もう何が失敗なのやら、全くわかりまセブンですよ。
1358：イラストに騙された名無しさん：2004/11/23(火) 23:30: 「どうして新木やかしわぶはワナビを育ててるのか」
などと言われてますよわぶ先生。
つうかネ申と同列ですよ。
1359：SF者：2004/11/23(火) 23:31: >>1357
なあ、リファレンス（基準）作品ってことで
やっぱし、おまい短編一本書いてくれよ。
1360：かしわぶ：2004/11/23(火) 23:36: なんで俺がそんなポケモンを育てなきゃならんのだ。
1361：光：2004/11/23(火) 23:36: むしろおまいの作品をよこせ、と思ったが、
おっちゃんは創作に無関係な人生を送ってそうですな
1362：イラストに騙された名無しさん：2004/11/23(火) 23:39: 最低レベルということで基準になりそうな短篇なら
締切にまで書けるが激しく意味無いよなあ
1363：SF者：2004/11/23(火) 23:49: >>1361
前にもどこかで書いたが「御読者様」という高貴な立場をなぜ
みすみすドブに捨てねばならんのだ。
大体書いてるヒマがあれば、その時間で何冊の本が読めるか…
1364：光：2004/11/23(火) 23:56: ＞1363
まぁ、その気持ちはワカランではないが、若い頃（小中学生）は、
気の迷いでなんか１作２作書いてそうなモンだけどなぁ。
1365：SF者：2004/11/24(水) 00:12: >>1360
今度なんかおごってやるからさー
1366：イラストに騙された名無しさん：2004/11/24(水) 00:18: かしわぶが書くと基準じゃなくてトップとっちゃうから。
だって一人だけ実績の次元が違うし。
1367：かしわぶ：2004/11/24(水) 00:19: いや、俺が言ってるポケモンはワナビのことだ。
育てるってそんな。
と、いうか育てて貰いたいのか。
芽出ろおがれ全部咲けか。
そんなバカな。
つうか「ケナされる、コキおろされる」というマイナスイメージが拭えないのは
どうしてなんだカイジくん……っ

育てるって、そんなバカな。
誰かの弱さを引き上げたいなどと自惚れた己の恥を知ったなら～って
長渕も歌ってましたよ、ほんと。
勝手に自由に育てばいいじゃないですか。
こんなチンケな思いつきのオフに何を期待してらっしゃるのか。
ノリですよ、ノリ。気楽に。
1368：かしわぶ：2004/11/24(水) 00:21: 　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|::::::: 　　　　　　　　　　|　,;^,^,;ヽ　　　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　　／'　　'＼ |　|,_|,_|,_|ヽ　　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　-="- 　 (-="{^ヽ_|,_|,_|, |　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　 '"" ) ･･)""ヽﾉ_|,_|,_|, |　　
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　 ┏━━━┓|　　　 (　|　なんやワシを呼ぶ声が聞こえるで～
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　┃　ノ￣,i　┃| ｀´.ﾞ`　　|　　
　人　　入＿ノ' 　　　 ┃ヽﾆﾆノ ┃ﾉ　入 __ 人　
／　　＼＿／＼ヽ､　　　┗━━┛/ ＼＿／　　ヽ
　　　　　／　＼＼　ト ───ｲ/　　ヽ　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　ヽ､｀__─┬─イ　　　　l　　　　　　i
　　　　/　y 　　　　＿　　＿　　 __　 )　　|　　　　　　|
　　　人/ 　　　 /＿. ~|/＿ .|　/ /　 ';／.| 　　　　　　|
　　　人/　　　　　ﾄｲノ　＿| | / /__､　;,'"ヽ　　　　　　 |
1369：光：2004/11/24(水) 00:23: 「柏部は新人を育てて自分の手先にしようとしている」というのは
多分、このオフに「隣のブドウは酸っぱい」的な変な期待を抱いてるスジなんだべなぁ。
ただのオフであり只の呑み会なのに
1370：イラストに騙された名無しさん：2004/11/24(水) 00:30: ただのｏｆｆ会なら参加したくない、
というのが批判者の本音じゃないの？
プロならともかく素人の意見は聴きたくないっていってるし。
1371：かしわぶ：2004/11/24(水) 00:30: なんか思ったんだが、「育てようとしてるんだろう」って勘ぐりは相当、異常ではないか。
「俺に豪華な屋敷を与えて大学まで学費の面倒も見てくれて、一体何をするつもりだ！」的な。
そもそも、そんな気ありません。
屋敷も学費も自分でどうにかしてください。
そしてこのオフは、交通事故遺児にあしながおじさん募金を分け与えるオフではありません。
1372：イラストに騙された名無しさん：2004/11/24(水) 00:33: 嘲笑オフでございます
1373：かしわぶ：2004/11/24(水) 00:33: いやー、ただのオフ会なら参加したくない、とうならそれでもいいですよ。
全く構いません。
オフなんてものは、そういうものです。
参加したいという人が他にいれば成立しますし、実際、成立してます。
なんでわざわざ、いつまでもサイコじみた勘ぐりをしてまで反論してんのか、ちーとも
わかりまセブンですよ。イレブンくらいまで行ってる。
1374：イラストに騙された名無しさん：2004/11/24(水) 00:34: ただの嘲笑オフでございます
1375：光：2004/11/24(水) 00:34: ＞1370
それは、只のバカだろう。　素人の意見を聞かずに売れたヒット商品があるか？
根本的に資本主義社会を見誤ってるよな。
そして今回のオフはそういうバカには参加して頂かなくても結構だ、と思っているので、なんの問題も発生していない訳だが。

まぁ、エンドユーザーの声を聞かないような産業が盛ることはないね。
1376：かしわぶ：2004/11/24(水) 00:38: 皆は「参加者を募るためにもっとご褒美をあげたりすべきだ」と言ったが私の考えは違う。
なぜなら、あまりにもワナビ寄りの企画にしてしまうと、「ただの嘲笑オフでございます」
という勘ぐりが俄然、力を持つから。
酒の肴ですよ、なーんもありませんよ、でも感想聞きたい方はどうぞ、と。
そういう流れにしたのは、これが理由でございます。

中国拳法でございます。
1377：イラストに騙された名無しさん：2004/11/24(水) 00:40: かしわぶは「私」なんて言わない。
おまえ、にせわぶだな。
1378：かしわぶ：2004/11/24(水) 00:40: 正体は烈海王でございます。
1379：増田淳：2004/11/24(水) 07:25: 「にせわぶ」って響きは個人的にヒットです。
じゃあ本物はまじわぶ？
1380：イラストに騙された名無しさん：2004/11/24(水) 08:19: 片仮名混じりで「マジわぶ」とすると、とたんにラブコメ調に。
1381：沼底：2004/11/24(水) 09:28: 「マジわぶっ！」だとなんかタイトルっぽいけど
「マジわぶ？」だと日常会話に堕する感じ。

>1373
なんかさーただのOFFだと思ってない人たちは
「おれらワナビは保護されるべき」だとか思ってるひとたちで
「合コンなら女の子分は当然おごりだよねー」とかいってる勘違いと同類だと思う。
お姫様扱いされたかったら余所行けよーって感じで。
そのくせ「そんなとこ行ったから女としての価値が下がるわよ！」
って誘ってもらえないひがみお局まで混じってるし。

何その雑誌媒体を鵜呑みにした、地方の中高生みたいな貧弱な発想は。
1382：イラストに騙された名無しさん：2004/11/24(水) 09:30: そりゃあ、だって、ワナビなんだから。
「特別になりたいひとたち」なんだから。
そのプライドを傷つけたらいけないんですよ。
1383：光：2004/11/24(水) 12:21: いやいや、彼らはすでに特別な存在なんですよ！
創作だなんてくりえぃちぶな活動に心血注いでるセンセイ方ですよ？
そりゃもう愚民どもに迎合なんぞしようはずがありませんよ
我々が這い蹲って懇願しようとも彼らは相手なんてしてくれませんとも
1384：イラストに騙された名無しさん：2004/11/24(水) 13:52: しかし彼らが迷うのも当たり前のような気もするがなー。

客観的に見たところ、このオフはとんでもなくカイジくせー。
利根川（わぶ）はもちろん兵藤会長（おっちゃん）も船井（光）も黒服（沼）もいるうえに
石田（ペンＣ）まで揃ってやがると。さしずめ箱は現ナマそのものかな。一筋の光。
もちろん他の連中からも金（評価）をもぎ取ることも可能。一応は。
でもそれだけを頼りに顔を出してしまうと一寸先は闇……底なし沼ッ……
一次落ち原稿抱えたワナビにとってこれほど魅力的かつ危険をはらんだオフもそうあるまい。

参加しようかどうか迷っているワナビの皆様にはつくづくご同情申し上げる。
1385：SF者：2004/11/24(水) 14:16: あのさ、求めてるのは問題の洗い出しだろ？
大多数から「金」とれるぐらいなら、二次、三次は通ってるってばよ。
それぐらいの評価は出来ると思うぞ。
大体、一次云々ってのは日本語として…ってレベルなんだろ？

そのレベルの問題洗い出しぐらい出来るよ、踏んだ地雷の数だけは
自慢できるからな。
1386：イラストに騙された名無しさん：2004/11/24(水) 14:23: 二次三次通るような奴は迷ったりしないと思うよー。
1387：樋沼：2004/11/24(水) 14:58: モチベーション維持の一環として参加する程度なのだがー。
あんま深く考えないほうが生きやすい世の中ですよ。
1388：かしわぶ：2004/11/24(水) 16:37: せめてここ読んでからワナビスレで非難すればいいのに。
なんで俺がメインで批評する流れなのか全く解せない。
叩くためなら自分で自分の目をミスリードさせるという、手段と目的の逆転はお前らだっつの。
と、いうかここは許せん、というならナンボでも直すのに。
会話の余地が存在しない辺りがスゲー。
1389：ロゴ作：2004/11/24(水) 17:24: やはり『批評』という語感が悪かったのでは・・・？
『ワナビしゃべり場･･･ボクの作品も見てくれオフ』ぐらいマイルドに。
あちらは酒の肴を提供して下さるスポンサー様ですから。

まぁワナビ如きにそこまでへりくだる必要あるかというとまったく無いんだけど、
敵対構造になるぐらいならこちらから大幅な譲歩をするのも手ではないかと。（日本的ヘタレ外交）
どうせこっちから提供できるのも生読者（マニア）の声ぐらいのもんですし。
1390：かしわぶ：2004/11/24(水) 17:25: 他に思い浮かばなかったんだもーん
1391：かしわぶ：2004/11/24(水) 17:26: あと時期的にピリピリしてたってのもあるかもネー
1392：イラストに騙された名無しさん：2004/11/24(水) 18:22: んーと。
俺、いわゆるワナビなんですけど、今日ここ見かけて興味もったんだけど、まだ参加ＯＫなのかな。
原稿が月末までにできるかどうかちと怪しいのが難点だが。
1393：イラストに騙された名無しさん：2004/11/24(水) 20:21: 新作が無いなら旧作を出せば良いじゃない。
1394：かしわぶ：2004/11/24(水) 20:29: 全然オッケーでやんすよ
月末来て、進行状況がどうなのか報告貰えれば、その時また考えます
1395：地雷也：2004/11/25(木) 03:02: 今日の一言
最近のガンダムは、ぶっ飛んでるのかおとなしくなってるのか、よく分からない。
第５話～第７話でコロニー落としとかもうね、この後の展開どうする気なのよと小一時間問いつめたく。
しかも、コロニー落とし阻止に失敗して自分達まで大気圏突入とかもうね…。
1396：沼底：2004/11/25(木) 09:01: なにこの一週遅れのアニメ板みたいなぼうや
1397：SF者：2004/11/25(木) 09:31: スレ違いですな
1398：イラストに騙された名無しさん：2004/11/25(木) 12:19: >1396
一週間遅れなのは何か事情があるのだろう、
ぼうやなのは否定しないが。
1399：光：2004/11/25(木) 18:44: >1397
むしろ間違いか勘違いであろう
1400：イラストに騙された名無しさん：2004/11/25(木) 19:07: >>1393
旧作はあるけど、だしてもなあ。
まあ、月末までにできる見込みがあるからがんばってみるわ。
とりあえずわぶにメールしといたほうがいいのかな？
1401：光：2004/11/25(木) 19:42: >1400
まぁ、連絡一発入れとくとどちら様も安心ですな
1402：地雷也：2004/11/25(木) 20:13: 素で惚けてしまった。
>>1395は見なかったことにしといて下さい。
1403：かしわぶ：2004/11/26(金) 18:58: 俺もワナビ側で参加しようっと。
俺が批評するのが気に入らない、という人たちのフックを外すためだけに。
もうボロックソにひとつお願いしますよ。

ちなみに相手の出方が出揃うまで明言を控えてみました。
（一応、前もって忍ばせて置いたけどね。おっちゃんがスゲー邪魔だったけど）
絶対に俺を責め立ててくると思ってたから。
俺が批評しないんなら文句なかろ？
1404：かしわぶ：2004/11/26(金) 19:02: まあ文句があろうとなかろうとオフは開催されるんですけどネー。
1405：かしわぶ：2004/11/26(金) 19:03: ちなみに原稿を批評員に渡す時はペンネームを明らかにしない方針でいるッ
1406：沼底：2004/11/26(金) 19:07: それはあれですか、ワナビ並べて誰が書いたか判らない状態で
ひとしきり批評したところで、
「ではこの作品の作者さんはご起立ください」
って感じですか。
1407：かしわぶ：2004/11/26(金) 19:48: お、それはそれで面白そう
1408：イラストに騙された名無しさん：2004/11/26(金) 20:01: 嘲笑オフあらため公開処刑でございます（わぶ含む）
1409：咒：2004/11/26(金) 20:19: 仕事もひと段落
これで職場の忘年会に重ならない限り万難を排して行けそう

>1406
誰も立たなかったりして
1410：イラストに騙された名無しさん：2004/11/26(金) 20:30: どんだけ残酷なオフだよ……。

ところで、そろそろ原稿読みたいんだけど締め切りまでは渡さない方針？＞わぶ
今届いてる分だけ先に、とはできないのかなと。
1411：イラストに騙された名無しさん：2004/11/26(金) 20:34: 大丈夫、立ち上がるまでもなく批評中の顔色でわかるってw
「あの、それはですね」とか勝手に言いだす可能性もあるがw
1412：かしわぶ：2004/11/26(金) 20:49: んー、そんでもいいんだけどね。
一気に渡されても面倒だろうから。
＞届いた分から原稿渡す
ただ、一応、締め切りが11月末ってこともあるし、もう少し待とうかな、と。
一通しか来てないし。
（チェックシートも決まりってのが出来てないしなー）
1413：イラストに騙された名無しさん：2004/11/26(金) 20:50: 勝手に言い訳するやつは士道不覚悟で切腹よ。
1414：光：2004/11/26(金) 20:55: つーかみんな叩く気満々だなぁ
1415：イラストに騙された名無しさん：2004/11/26(金) 21:07: 叩くだなんてそんな。素振り素振り。
1416：イラストに騙された名無しさん：2004/11/26(金) 21:34: >1412
なるほど、まだ一通だと難しいわなあ。
……って、あと四日だよな。原稿提出間に合うのか？

>1415
すぶりともそぶりとも読めるのが怖いな。
1417：かしわぶ：2004/11/26(金) 22:09: 地獄の千本ノック
1418：光：2004/11/26(金) 22:11: 地獄の千本レシーブ
地獄の千本ダッシュ
地獄の千本組み手
地獄の千羽鶴
1419：イラストに騙された名無しさん：2004/11/26(金) 23:57: 地獄の千本松原
1420：光：2004/11/27(土) 00:14: 地獄の千本針～片道切符編
1421：イラストに騙された名無しさん：2004/11/27(土) 00:31: ここは主演：チャック・ノリスなインターネットですね
1422：かしわぶ：2004/11/27(土) 00:46: シンデレラボーイとかいう映画が猛烈に面白い。
チャックノリスをあそこまで持ち上げるとバカにしてるとしか思えない。
1423：増田淳：2004/11/27(土) 21:46: 原稿は来ましたか？
1424：イラストに騙された名無しさん：2004/11/27(土) 21:55: さっさと企画書作れ＞増田
1425：増田淳：2004/11/27(土) 23:04: いま作ってます。
自分が興味をもってるキャラの幅がスゲー狭いことにいまさら愕然。
どうやったらこのキャラを愛せるだろう、と悶々。
1426：樋沼：2004/11/28(日) 13:32: 原稿が遅れています。
この調子だとたぶん締め切りぶっちぎり。

あと一週間以内に仕上げられるか。
1427：イラストに騙された名無しさん：2004/11/28(日) 15:34: >>1425
眼鏡をかける。

……なんか、「貴様は眼鏡を舐めた！！」とか言われそうだな。
1428：増田淳：2004/11/28(日) 15:57: >>1427
眼鏡キャラはひとりいます。
しかし彼女のシナリオだけに力を入れるわけにはいかないのです。
1429：増田淳：2004/11/28(日) 16:04: 今日は６万円も買い物をした。
しかし充実した気分。
なんか予備パソコンの方がメイン機より３倍くらい高性能というのはどういうことか。
1430：咒：2004/11/28(日) 18:37: 私も６万ほど使ってきた
新しい眼鏡だけどなorz
1431：かしわぶ：2004/11/28(日) 19:13: 締め切り伸ばしてーってメールが二通来た。
ので、伸ばします。
一週間ほど。
12/5くらいを目処に。
それまでに届いた作品は、順次、批評員に送付していきます。
1432：かしわぶ：2004/11/28(日) 19:17: ところで開催日なんですが。
18日とかはおっちゃんがダメだし、もう一週延ばすと世間はちょっと遅れたクリスマス気分だし。
どうしたもんかと思っています。
12/22（水）、次の日は天皇の日という案がひとつ。
クリスマス前にそんな不吉なイベントに参加したくない、あるいは世間は天皇のご威光でお休みでも
俺はそんな戦前の風習とは関係ないグローバルな仕事してんだよ！　という場合などは、多分、
開催は来年になってしまう事でありましょうぞ。
ご意見ご要望をお待ちしております。
1433：イラストに騙された名無しさん：2004/11/28(日) 19:21: つかもう12月は、結構な人数が集まれる場所は取れねーんじゃないの？
1月で良いと思うが？
1434：かしわぶ：2004/11/28(日) 19:23: 一月で良いなら、俺も気が楽。
1435：かしわぶ：2004/11/28(日) 19:24: あと一月でいいなら、もうちょっと締め切り延ばせるけど。
とりあえず12/5をリミットに書いてみてくだちい。
キリないっすよ、推敲なんて。
1436：イラストに騙された名無しさん：2004/11/28(日) 19:27: うーん、原稿はできあがったんだけどなあ。
これ、投稿予定だからあんまり大々的にさらすのはまずいのかしら、と思ってみたり。
1437：かしわぶ：2004/11/28(日) 19:30: 大々的には晒しませんよ。
と、いうか別にこのオフに参加したら投稿資格がなくなるわけでなし。
でもポロッとタイトルとか喋られるとキツい、という時は、投げやりな仮タイトルと
ペンネームにするとかの方が、みんなも気を遣わなくて済むかも知れません。
1438：増田淳：2004/11/28(日) 19:32: １月にしてくれると大変ありがたいです。
もし年内であれば光学ドライブが開きっぱなしになったiBookを抱えて
別件の原稿を書きながら参加。失敬な。
1439：かしわぶ：2004/11/28(日) 19:32: つうかまあ、投稿予定のものをブラッシュアップするのに利用して貰えると、お互いに
楽しいかもわかりません。
1440：イラストに騙された名無しさん：2004/11/28(日) 19:33: 盗用とかは考えなくていいんですかあ？
いや、俺はワナビでも批評側でもない傍観者なのでなんとも言えないんですけど。
1441：かしわぶ：2004/11/28(日) 19:34: 盗用ってキミ、一体何人の証人がいると思っておるのかね？
1442：イラストに騙された名無しさん：2004/11/28(日) 19:38: いや、丸ごと盗用はさすがに疑ってないけどねw
1443：かしわぶ：2004/11/28(日) 19:44: お互いに影響を与え合うくらいの方が楽しかろう。

と、いうかそれさえイヤがっていたら公の目には晒せま千円ですよ。
1444：イラストに騙された名無しさん：2004/11/28(日) 20:19: んーと、結局一月なのかな？
わたしゃ、まだ参加を確約してない作品提出側なんだけど、じゃあ、月末にはその時点での進捗状況と一月の大まかな予定なぞをメールしたら
よろしかんべか？
1445：増田淳：2004/11/28(日) 20:21: 「お、あのネタいいな、次はあれでいこう」はぜんぜんかまわないかと。
そう思わせることが出来たら嬉しいし。
1446：かしわぶ：2004/11/28(日) 20:25: >>1444
そーですね。
そうして貰えるといいかな。多分、一月になりそうだし。
半ばくらいを予定。
1447：光：2004/11/28(日) 21:09: １月か。
それならそれでも良いかな。年末も１月もどっちも忙しいから、ワシはどっちでも。
1448：咒：2004/11/28(日) 21:22: １２月は３，１０、１７日が忘年会なんでそれ以外なら大丈夫
１月になったほうが予定的には楽
まあどっちでも良いです
1449：増田淳：2004/11/28(日) 21:30: 忘年会が３回もあるんですか！？
いや、そういうもんか。
1450：かしわぶ：2004/11/28(日) 21:40: 俺も三回くらいあるな。
それもあってちと困っていた。
1451：イラストに騙された名無しさん：2004/11/28(日) 21:47: 暴露された真実

増田先生は友達いない
1452：かしわぶ：2004/11/28(日) 21:52: じゃあこのオフとは別件で、増田先生のために忘年会をしてあげよう。
1453：かしわぶ：2004/11/28(日) 22:00: 新スレ立てたが、四次ではなく五次であった。
まあいいか。
ちなみにワナビオフの話はこっちで続くんじゃ。
1454：光：2004/11/28(日) 22:02: ん、確認。
ワナビオフの話をここで続けて、
増田センセイを囲む会2004を立ち上げるときは新スレでって意味だな？
1455：かしわぶ：2004/11/28(日) 22:05: そういう意味だッ
1456：増田淳：2004/11/28(日) 22:07: あのスレタイはなんですかわぶセンセー。
1457：かしわぶ：2004/11/28(日) 22:09: ＴＶアニメーション「ハンター×ハンター」
第46話：ただいま×おかえり×ぼくキルア　より引用。
1458：増田淳：2004/11/28(日) 22:20: おー冨樫せんせーの作品になぞらえてくれるとは光栄光栄。
って嬉しくないよー。
1459：かしわぶ：2004/11/28(日) 22:21: 何言ってンですか、キルアですよ、キルア！
女の子にモテモテですよ！
（註：作中ではモテてない）
1460：増田淳：2004/11/28(日) 22:24: 同人女に人気があるのはモテとは言わんですよ！
まあ私はグリーンアイランド入ったあたりでハンタ読むのやめちゃったから
最近のキルアはしらんのですが。
1461：光：2004/11/28(日) 22:25: 同人女だろうがなんだろうが、人気があるなら結構なコトじゃないか。
1462：かしわぶ：2004/11/28(日) 22:26: 増田先生は同人女は眼中にないご様子
1463：咒：2004/11/28(日) 22:30: いま所属が３つあるから忘年会が３回もあるんだよ～
他にももう一回あるんだが、体持つかな？

同人女は色々な人がいて面白いですよ
オタ会話も半分は通じるし
1464：増田淳：2004/11/28(日) 22:31: いや、そんなことはないです。
ぼくの友達の女の子は同人女か、元同人女ばっかり。
同人排除したら何も残らない。
1465：増田淳：2004/11/28(日) 22:33: 私の>>1464は>>1462へのレスです。
1466：光：2004/11/28(日) 22:33: うむ。まぁ、純愛派だからなぁ。
気高く理想高くあとあー
まぁどうでも良いか
1467：イラストに騙された名無しさん：2004/11/28(日) 22:33: ＞ペンc
イラスト書いてもらってるもんね。
米田淳一みたいになったら？
1468：かしわぶ：2004/11/28(日) 22:35: ほほう、またしてもますだいじりのプレイ開始ですか
1469：増田淳：2004/11/28(日) 22:36: ますだいじりのメインプレイヤーこと石川県のテロリストはどこへ。
1470：かしわぶ：2004/11/28(日) 22:39: ドラクエⅧにハマっていて、こんなクソゲーに用はなくなったと見た
1471：増田淳：2004/11/28(日) 23:29: なんでそこで米田さんが出てくるのかわからないでし。
イラスト描いてくれる人と嫁の間には厚さ１５０億光年の壁が。
1472：イラストに騙された名無しさん：2004/11/29(月) 00:07: いや、女友達と嫁の間には色々段階があると思うのだが、そこを一足飛びに
飛躍するのもどうかと。
1473：かしわぶ：2004/11/29(月) 00:14: いっそプロポーズから始まる恋ってのはどうだろう。
古風に。
1474：イラストに騙された名無しさん：2004/11/29(月) 06:02: こないだやってた草磲の朝鮮人バイオリン職人ドラマみたいだな>プロポーズからはじまる
あんなふうにいっしょに小説書いてくれる奥さんを求めるわけか？
1475：増田淳：2004/11/29(月) 07:36: それやったら思いきり引かれますよ。
1476：イラストに騙された名無しさん：2004/11/29(月) 07:42: 大丈夫、どう告白してもセンセの場合引かれるから。
1477：増田淳：2004/11/29(月) 19:08: ほっといて。（憮然）
1478：咒：2004/11/29(月) 20:09: センセイの場合はむやみやたらと要らん情報を開示しちゃうからツマラン突っ込みを貰うんですよ
小説も同様で、必要な情報は全て開示してそれ以外はこだわりの部分以外削った方が良いですよ
ただ、伏線と謎だけは上手く隠さないといけないけど
1479：イラストに騙された名無しさん：2004/11/29(月) 20:16: 何をやるか、ではなくてやるべきことをやるべき相手にやるということをわきまえればいいのだ。
小説も同じだよ。
誰に何を読ませたいのか、ってことであって。
1480：SFmono：2004/11/29(月) 20:32: 君たち、リアルで言ってやって下さい。
1481：咒：2004/11/29(月) 20:46: リアルでも言う予定だから気にするな
1482：光：2004/11/29(月) 22:20: ＞センセイの場合はむやみやたらと要らん情報を開示しちゃうからツマラン突っ込みを貰うんですよ
小説の話はさておき、コレに関しては余計なお世話だよな。
そのツルマランツッコミを望んで一生懸命エサまいてるんだからさ、センセイは。
1483：イラストに騙された名無しさん：2004/11/29(月) 22:45: 誘い受けって奴ですね。
1484：イラストに騙された名無しさん：2004/11/29(月) 23:30: 本人が望んでいるのだから問題なかろ。

悪趣味だとつぶやけば、それもまた彼の悦びに変わる。
いっつぱーふぇくと。
1485：増田淳：2004/11/30(火) 00:19: 基本的には反応を望んでネタふりしてるんだけど、
想像もつかなかったところに想像もつかなかったツッコミを受けることも。
予測の幅を広げるのが課題のひとつ。
>>1478
具体的にどの情報がいらんのでしょう。
1486：咒：2004/11/30(火) 02:02: えーと、えーと
説明セリフ？
1487：イラストに騙された名無しさん：2004/11/30(火) 04:55: >具体的にどの情報がいらんのでしょう。
いじめられっこ関係全部。
1488：増田淳：2004/11/30(火) 07:44: 説明セリフはよくないなと思いますが、いじめられっこネタをけずってしまうと
私が書く意味がかなり失われます。何千人もいる物書きの中で、なぜ私なのか、
ということを考えたら実体験を武器にするのは筋が通ってると思うわけですよ。
1489：かしわぶ：2004/11/30(火) 11:58: ところで、開催は一月半ばという事で確定にしますか。
原稿の最終締め切りは12/5ということで。
それでは皆様、よろしく。
1490：イラストに騙された名無しさん：2004/11/30(火) 12:15: >>1488
実体験を武器にするのはいいとおもう。
でも、それを読めるものにする努力は必要だ。
「いじめられっこの心を私は知っている」で満足してたらどーしよーもない。
直接ではなく間接にもそれを感じ取れるものを描くべきではないかい？
なにも馬鹿正直にいじめられっこをいじめられっことして描かないでも……。
1491：増田淳：2004/11/30(火) 15:29: >>1489
たのしみにしてます。
>>1490
おっしゃる通りです。
私が知っている焦燥や劣等感は、もっと幅広い描写に使えるものと思われます。
　今回送った作品もいじめられっこネタではないですし、クリスマス短編も違います。
　根底にあるものはおなじだったりするんですが。
1492：かしわぶ：2004/11/30(火) 20:07: もういいや。チェックシート見つからない。
適当に挙げてみたので、ネタ出し頼む

・文章の読みやすさ
・アイデア
・キャラ
・構成
・センス

こんな感じで五点満点評価。
どうですか。
1493：かしわぶ：2004/11/30(火) 20:07: あ、各々五点満点ね。
ただ、点数ってよくわかんねえから、上中下とか松竹梅とかでもいいな。
なんかオモロ単位も募集。
1494：イラストに騙された名無しさん：2004/11/30(火) 20:08: >>1493
そりゃ、当然１増田でしょう。
1495：かしわぶ：2004/11/30(火) 20:10: 増田先生という便利なツールに縋ろうとする安易な発想をやめろッ
1496：かしわぶ：2004/11/30(火) 20:11: んで上記のチェックシートと、フリー書評の提出が批評員のお仕事です。
1497：イラストに騙された名無しさん：2004/11/30(火) 22:33: センスというのは、超クール！度と考えてもよろしいですか？
1498：かしわぶ：2004/11/30(火) 23:05: 「なんとなくこういうセンス好きー」っていう。
うーん、ちょっと曖昧か。
もうちょい煮詰めてみる。
1499：光：2004/11/30(火) 23:17: うむ。
ワシも「アイデアとセンスって良くわからんな」と思っていた。
構成というのは、起承転結のような話の段取りのことだろうか。
世界観とかのデザインみたいな項目もいるかな、と思うが、いらんような気もする。

個人的には「リズム」みたいな項目もいると思うが、コレは「文章の読みやすさ」に含めるべきか
1500：イラストに騙された名無しさん：2004/11/30(火) 23:20: そうですね。世界観の構築能力は評価されるべきポイントと、僕も思います。
アイディアはユニークさ、などの事かと理解しましたが。
1501：かしわぶ：2004/11/30(火) 23:27: 点数制じゃない方向で行こうかな。
上記みたいな項目をもうちょっと増やして、丸つける。
んで最後に、総合評価で松竹梅、みたいな。
これだと点数制でもいいかもね。
1502：かしわぶ：2004/11/30(火) 23:29: ・文章が読みやすい／読みにくい
・アイデアが独特／新鮮味がある／アイデア自体は凡庸
・キャラに魅力がある／魅力は感じない
・構成がうまい／へた

とか、こんな感じで、当てはまると思ったら丸。
1503：光：2004/11/30(火) 23:31: とは言え、規定のチェックシートにあまり自由度を持たせると、
自由感想文とかぶるような気がする。

ある程度ざっくりでいいんじゃねーか？
1504：光：2004/11/30(火) 23:32: ああ、そんなカンジなら良いかも　＞1502
1505：かしわぶ：2004/11/30(火) 23:35: うーん、もっと簡単なチェックシートにしたいなー。
項目が細かすぎると、逆にニュアンスの違いが気になってくるから。
どうすんべなー。
1506：かしわぶ：2004/11/30(火) 23:35: とりあえずドラッグオンドラグーンやりながら考えよう
1507：かしわぶ：2004/12/01(水) 00:26: エンシェントドラゴンが倒せなくて困っていたら、この窮地を見かねた方が
僕にＭＦ文庫のチェックシートのデータをくださるそうです。
凄い！
そんな訳で、それを雛形にしましょう。
右に倣え。
郷に入っては郷に従え。
寄らば大樹の陰。
帯に短し障子にメアリー。
1508：増田淳：2004/12/01(水) 13:07: まるでＭＦに出したかのような気分が味わえるという
微妙な特典が。
1509：イラストに騙された名無しさん：2004/12/01(水) 18:40: むう、構成とドラマ構築は同じものとして扱っていいんじゃろか
1510：イラストに騙された名無しさん：2004/12/01(水) 19:37: でも、MFの選考はかわったから、擬似気分は味わえないと思うし、そんな気分味わいたくもないんじゃないかねえ。
とまだ参加を確約していない身で言ってみる。
1511：光：2004/12/01(水) 22:47: しかし、このカンジだと、今現在原稿描いてる途中でこのオフに参加しようかどうか迷ってる、
的なワナビ側の方ってのが、もう少しいるようですな。
ふーむ
1512：イラストに騙された名無しさん：2004/12/01(水) 22:55: もいちどはっきりしたワナビ側に対する要綱をあげてあげたらふんぎりもつくんじゃない？
1513：かしわぶ：2004/12/01(水) 23:45: ちなみに、割と原稿がたくさん集まってる状態です
批評員は覚悟せよ
1514：光：2004/12/01(水) 23:46: すでに集まってるのかよ(w
やはり、ワシの心配が……
まぁ、覚悟決めてた訳だし、読むからには読むけどさ。
1515：イラストに騙された名無しさん：2004/12/01(水) 23:51: 今週の土日でゆっくり読めるから、
そろそろ原稿第一段が欲しいと言ってみる。
締め切り後だと週明けてるし。単に読みたいだけだけど。
1516：かしわぶ：2004/12/01(水) 23:54: そうね。
何本か来てるから、送ってもいいな。
チェックシートのデータも貰ったし。
もうめんどくせえからこのまんまでいいや。
1517：イラストに騙された名無しさん：2004/12/02(木) 18:51: 未だにワナビスレで「なんかの企み？」とかいろいろ言われてますねｗ
何を企まれてると思うんだろう、謎だ。
1518：イラストに騙された名無しさん：2004/12/02(木) 19:11: なんか若桜木扱いされてますよ、わぶセンセー。
これはもう弟子の女に手を出して訴えられるしかないでしょ。
1519：かしわぶ：2004/12/02(木) 20:46: 君は定期的に、僕に現地情報を伝えにやってきますな。
1520：かしわぶ：2004/12/02(木) 20:50: まあ、アレよ。
妙に回りが「このオフに参加しない奴はヘタレ」みたいな空気を醸し出してたから、
参加しない理由をむりくりヒネり出して揉めるのですよ？
（その辺り、よくわかってて挑発してる人もいた）
今回は俺は、なるべくそういう全体の動きを静観して流れを操作しない方向でいますよ？

あと信じるかどうかは別として改めて僕の目的を話すと「もう既に今この瞬間が楽しい」
ということになりますよ？
オールオッケー？
1521：イラストに騙された名無しさん：2004/12/02(木) 20:55: わぶがこのワナビスレのもめ方も含めて愉しんでるのはよくわかる。
あとは、ワナビスレの住人の妄想力のすごさ。
1522：かしわぶ：2004/12/02(木) 21:21: 今し方、批評員の皆様宛にチェックシートを送ったでー。
届いていない、という方はご一報を。
ＭＦのをそのまま使うのも何なので、少しばかり改造してみました。
1523：光：2004/12/02(木) 21:47: ＞ワナビスレのどうだらこうだら
ワシはボチボチ飽きてきた

チェックシート届いたぁ
こめんどうにも思えるが、まぁこんなモンでしょうな。
あとはどれだけの分量の原稿が来るかだなぁ。
1524：光：2004/12/02(木) 21:52: あと、しまいにゃかしわぶが
＞わぶセンセー。
センセー呼ばわりされているので吹いた。
1525：沼底：2004/12/02(木) 22:12: わぶちゃん、あーゆーメールはBCCで送らないと、メアド割れるの嫌がる人もいるよ？
1526：光：2004/12/02(木) 22:14: ワシも見たけど、大概フリーメールだから良いんでねーか？
いまさらだし
1527：イラストに騙された名無しさん：2004/12/02(木) 22:19: そういう癖をつけてくれ、と言ってるのではないかね。
1528：かしわぶ：2004/12/02(木) 22:24: ＢＣＣで送れなかったのですよ
1529：かしわぶ：2004/12/02(木) 22:25: 多分、クソエキサイトの設定が悪いか、俺の頭が悪いかのどちらかだと思う。
1530：沼底：2004/12/02(木) 22:26: >1526
ボクは本アド割れようがどーでもいいけどね。対処できるし。
>1527
そゆこと。

世の中にはスパムがくるだけですわウィルスか！と夜中に電話かけてくる迷惑な
母親とかもいるのだ。
1531：沼底：2004/12/02(木) 22:26: おっとすれ違い。
1532：かしわぶ：2004/12/02(木) 22:28: まあでも、添付ファイルが無事に到着しただけでも良しとするか。
イマイチ、俺はそういうとこフリーメアドを信用していない。
1533：かしわぶ：2004/12/02(木) 23:08: 原稿、届いてるでー。
君たち、ほんとにちゃんと読んで批評してくださいよ。
今そこに積んでる本はちょっと置いといて。
1534：光：2004/12/02(木) 23:11: イヤイヤ、本を読むのは娯楽だが批評のために読むのは仕事だ。
別口別腹。
1535：批評員の１人：2004/12/02(木) 23:27: 　しっかりと読ませていただきますから、ドンドン送ってきてください。
1536：児童書司書見習い。：2004/12/03(金) 02:44: チェックシートの構成とかキャラクターって結構乱暴な二分法だなあ。
バカパクかシブ知しかなくて、バカシブとかインパク知とかがない感じ。
まあ、そこはあんまり煩瑣になっても面倒だし、フリー評価で補足すればいいか。
1537：イラストに騙された名無しさん：2004/12/03(金) 03:20: まあ、批評抜きで本当に面白いと思える作品が来れば良いんだけどね。
……ね。
1538：樋沼：2004/12/03(金) 14:36: 無理
締め切り
絶対

つーわけで今回参加諦めます。
プロット六分割中二つしか消化しとらん。
1539：イラストに騙された名無しさん：2004/12/03(金) 15:27: 諦めたら終わりだ！！　その先に何かがある！
なんてな。
1540：光：2004/12/03(金) 15:45: かしわぶの方から「締切りに関しては柔軟に対応する」旨何度も発言があったが。
何の交渉も行わずにいきなり投げ出すとは何事かっ！
間に合わないからやめますて

そんな根性では大人になれんぞ
開催は一月だってんだから、交渉の余地はあるだろ
だいたい、新作にこだわらなくてもオフには参加できるだろうし

悲嘆にくれて諦める理由がない
ま、気が変わった参加したくない
とかならしょうがないけど
1541：樋沼：2004/12/03(金) 17:49: あ、一月になったのか。ならなんとかなるな。
てっきり原稿集まったらさっさとやるのかと。

こちとら小説書き三ヶ月→ワナビ暦二ヶ月なんで、ラノベの書き溜めなんてありませんよ？
1542：光：2004/12/03(金) 22:41: まぁ、書き溜があるないはさておくとしてだ。

君もプロになろうってんだからホイホイ諦めてちゃダメですよ。
give upだなんてのは最低から数えて３番目くらいにひどい結論ですよ。

ダメって公言する前にあがかなきゃ。
1543：イラストに騙された名無しさん：2004/12/03(金) 23:27: 短編でもいいんだから踏ん張ってひりだせ。
短編だから楽ってわけじゃないが踏ん張る時間は短くて済むだろ。
1544：沼底：2004/12/03(金) 23:34: すごくどうでもいいことだけどフンバルト＝ヘーデルホッヘを思い出した
いとこにキバルト＝ミデールとかいないかな。
1545：かしわぶ：2004/12/03(金) 23:42: イタリア人チンポ・ブラリーノみたいなもんか
1546：イラストに騙された名無しさん：2004/12/03(金) 23:54: イッヒ・フンバルト・ウン・デル
1547：増田淳：2004/12/04(土) 00:06: >>1544
五竜亭ですか、懐かしいですね。
ボンボエリカ虫とか面白かったですよね。
1548：かしわぶ：2004/12/04(土) 00:06: おら、てめえら原稿送ったぞ。
きりきり読め。
テキストが壊れてる、とか届いてない、とかの場合、メールくれ。
1549：かしわぶ：2004/12/04(土) 00:11: ちなみにまたしてもＢＣＣ設定で送れなくて頭に来た
1550：沼底：2004/12/04(土) 00:11: >1548
二回送るな
1551：沼底：2004/12/04(土) 00:12: >1548
二回送るな
1552：沼底：2004/12/04(土) 00:12: 分表示変わっちゃってがっくり。
1553：かしわぶ：2004/12/04(土) 00:13: なんで二回送られてんだ。
くっそ、腹立つ。
死ね、エキサイト。
1554：光：2004/12/04(土) 00:14: つーか、なんか約一作非常に読みにくいのがあるぞ。
文豪とかで作ったのかな。
まぁ読めない訳ではないが、なんだこの改行。

あと、２回送るな
1555：かしわぶ：2004/12/04(土) 00:15: 壊れてる可能性もあるので、あんまりな場合はメールでお問い合わせください。
1556：光：2004/12/04(土) 00:20: まぁいい。
今日は酔ってるのでもう寝る。
1557：イラストに騙された名無しさん：2004/12/04(土) 00:24: んーと、参加確約してない私にもきてるけどいいの？

あと、２回送るな
1558：かしわぶ：2004/12/04(土) 00:24: 尚、ワナビの皆様には、原稿が出揃った時点で配布いたします。
ついでにチェックシートも。
ヒマな方、あるいは度胸満点星の方は、チェックシートも提出するといいかもね。
フリー書評もな！
1559：かしわぶ：2004/12/04(土) 00:25: あれ、批評員で参加確定してない人っていたっけか。
くそ、まーたおかしくなってやがんな。
1560：かしわぶ：2004/12/04(土) 00:27: あ、ごめん、アドレスに入ってた。すまん。
1561：イラストに騙された名無しさん：2004/12/04(土) 00:29: ワナビ側参加確定してないですよう。おいら。
1562：那由他：2004/12/04(土) 00:30: まあ、いい機会だから参加宣言。
原稿は5日に送るですよ。
1563：留年生：2004/12/04(土) 01:02: 甘く見てた。これで一部ですかって量。
とりあえず短いのから順に読むけど、真剣に頑張らないといかんなー。

あと二回送るな。
1564：かしわぶ：2004/12/04(土) 01:16: あ、ひとつメモ帳で開くとおかしくなるのがあるな
1565：イラストに騙された名無しさん：2004/12/04(土) 01:17: これ、チェックシートだけでよいの？
個人的意見は書いてもよい？
1566：かしわぶ：2004/12/04(土) 01:18: フリー書評について書くのを忘れた。
何かと不手際が多くてすんません。
メールします。
1567：イラストに騙された名無しさん：2004/12/04(土) 01:22: Hotmailだとウィルス検知したゆーてひらけませーんｗ
1568：かしわぶ：2004/12/04(土) 01:25: ホットメールって添付ファイルがダメなこと多いよなー。
ちと考えてみる。
1569：留年生：2004/12/04(土) 01:33: 印刷した方が読みやすいかなーと思ったが、枚数１８５枚とか出て吹いた。
だからと言って長編をなおざりにもできないよなあ。フォント小さくして何枚まで減らせるのだろうか。

あとわぶ乙。
1570：かしわぶ：2004/12/04(土) 01:34: ちなみにもっと長いのが待機してるから覚悟せよ
1571：かしわぶ：2004/12/04(土) 01:49: あー、ファイルが開けないという方はメールください。
届かないという方も。
1572：かしわぶ：2004/12/04(土) 01:52: もういい。めんどくせえからこっちから全員に送信する。
他にもいそうだし。
1573：留年生：2004/12/04(土) 01:55: もっと長いのか……。まあどうにかしよう、うん

超速で一本目読了。
……ここだとどの程度までコメントしていいの？
色々と言いたい事というか、ツッコミどころが多すぎて困る。
1574：かしわぶ：2004/12/04(土) 01:56: 今は耐えるのだガトー。
フリー書評とチェックシートにぶつけるのだ。
1575：かしわぶ：2004/12/04(土) 02:03: あと反射的に感想をレスするより、フリー書評で文章に纏めた方が考えも整理できて
いい感じです。
1576：留年生：2004/12/04(土) 02:07: む、それは確かに。
では今日は胸に悶々とした負の感情を抱えつつ寝ます。
1577：増田淳：2004/12/04(土) 09:09: 私のか？　私の書いた奴のことか？
などとガクブルな自称小説家の増田淳（２９）。
1578：光：2004/12/04(土) 09:14: センセイも餌まきすぎだ。
少し黙ってろ。もー
もしかしたら今書いてる途中の連中にプレッシャーかけてるのか？
さすがセンセイ。

なんか、メモ帳できちんと表示できない(改行がおかしくなる)のがあって
それには憤慨したが。
とりあえず体裁整えて会社のプリンタで印刷中ー。
電車で移動中に読もう。
1579：増田淳：2004/12/04(土) 09:21: 徹夜ハイになってるだけでーす。
1580：光：2004/12/04(土) 09:21: うわダメだ、この長編は印刷できねぇ。
ナンダこの印刷枚数
うーむ。
こうなるとPDAが欲しくなるなぁ。
1581：光：2004/12/04(土) 09:37: 掌編と中篇を一本づつ印刷しただけでおなかいっぱいに。
なんか会社の備品だけで結構重量感のあるワナビーファイルが完成してしまった。

んー。安めのPDAなんか買うかなぁ
ちょっと調べてみよう
1582：留年生：2004/12/04(土) 10:45: 例のアレが読めないという人へ。

ttp://www.webinter.net/pbd/
俺は↑のcool mint Yellow versionを普段使ってるが、
叩き込んだら自動的に改行修正されました。
つっても、ラ板住民なら対処法の一つや二つ当然の様に持ってそうで余計なお世話っぽいなあ。
さて中篇読むぞー。
1583：樋沼：2004/12/04(土) 17:30: この調子だと提出が十二月中旬以降になりそうなんですが、それでも参加は可能ですか？＞わぶ氏
1584：光：2004/12/04(土) 17:49: >1582
ワシは、事務所の中を探し回ったが一太郎が見当たらず。
しょうがないのでwordに突っ込んだ。無問題。

>1583
そういう確認はメールでやったほうがよろしいかと
1585：留年生：2004/12/04(土) 21:48: こう、読了後脊髄反射で書き込みたくなるのは
骨の髄までラ板分に侵食されてるってことなのかねー。

安西先生、長編を読む時間と気力が欲しいです……。
1586：かしわぶ：2004/12/04(土) 22:05: 別にえーよ
＞提出時期
1587：かしわぶ：2004/12/04(土) 22:06: 書きたい事をメモ帳とかに書き殴ると冷静になれますよ
1588：イラストに騙された名無しさん：2004/12/04(土) 22:09: 誰の作品か伏せ字にして書くとか。
1589：かしわぶ：2004/12/04(土) 22:13: あんま書かないで欲しいんだよなー。
他の批評員の評価に影響与えるかも知れないから。

さあ、オフの日が待ち遠しくなってきた！
1590：光：2004/12/04(土) 22:44: んだんだ
他人の批評読むと、+か-かはさておき、影響受けちゃうよね。
1591：留年生：2004/12/04(土) 23:05: ところで、オフの希望日とかもメールの方がいいのかな？
1592：かしわぶ：2004/12/04(土) 23:07: まあメールでも良いし、ここ書いても良いし。
1593：留年生：2004/12/04(土) 23:12: じゃあ書評送るときに添えときますだよ。
読んでるうちにじわじわとかなり待ち遠しくなってきました。
1594：イラストに騙された名無しさん：2004/12/05(日) 03:38: ぶっちゃけ面白いのか？
1595：かしわぶ：2004/12/05(日) 09:08: ぶっちゃけるのはオフにて。
1596：イラストに騙された名無しさん：2004/12/05(日) 10:27: ぶっちゃけ、面白いものがかけるならとっくにプロだと思う。
ぜんぶつまらんと思う。ペンC含めて。
わぶのが一番面白いかな。
いいよね、わぶセンセ、格の違いがはっきりして。
1597：光：2004/12/05(日) 10:30: と、読んでもいないのに適当に釣り針を下げてみるﾃｽﾂ
1598：かしわぶ：2004/12/05(日) 10:34: おめえらちょっとは我慢するとか覚えなさいよ。
沈黙戦は２ちゃんの煽り合いでも使えるから便利だぞ。
1599：光：2004/12/05(日) 10:40: 最近、脊髄反射的なレスしかしてないなぁ。
煽り合いの途中でも平気で寝ちゃうし。
1600：咒：2004/12/05(日) 11:28: メール届いてますが、これ一体何キロあるんだ…
しょうがねえから印刷して読むけど
先月のも先々月のも積んであるってのに
1601：光：2004/12/05(日) 12:22: たびたび見かけるので>1596のことを注進君と呼ぶことに決めた

しかし｢印刷して読む｣っていうヤツおおいのな(w
結局われわれは紙メディアから離れられないということか
1602：イラストに騙された名無しさん：2004/12/05(日) 12:32: 紙に印刷されて本になることを想定しているであろう作品を紙に印刷して吟味するのは当然のことと思うが。
まあ、実際のところ紙くらい読みやすいディスプレイがないからでもある。しょうがなかんべ。
1603：かしわぶ：2004/12/05(日) 13:41: ワードにぶちこんで段組にすると割と何とかなるかもならないかも。
1604：光：2004/12/05(日) 14:16: 今仕事中にざっと目を通したけど、
確かに皆さんが感想つーか一言言いたくてウズウズするのはわかるわぁ

いやこれ、オフ楽しみだな。
1605：かしわぶ：2004/12/05(日) 14:46: 言っておきますが、まだありますからね、原稿。
そのテンション、維持してくださいよ。
1606：イラストに騙された名無しさん：2004/12/05(日) 15:16: 読了。
1607：かしわぶ：2004/12/05(日) 16:08: はいよ、第二波、襲来。
各自、気合を入れて読みタマエ。
今月は積読消化なんてさせませんことよ？
1608：留年生：2004/12/05(日) 18:18: 今日A4の紙を五百枚買ったんですよ。黒のインクも買ったんですよ。
でー帰ってきたらおお大二波か、と。

今月の電撃一冊だけなのを本気で神に感謝します。
これで紙代＋インク代＋電気代分元取れる内容じゃなかったらどうしたものか。
1609：かしわぶ：2004/12/05(日) 18:35: いやいや。
そこまで要求するのは酷でげすよ。
それらのコストは承知の上で批評員を受けて貰わないと。
元々、紙に印刷するのは強制ではないのだし。
（しかし読みやすい環境を自分で作って、真面目に批評しようという態度には、書き手は
感謝すべきではある）

まあ真面目な話、ワナビ側は原稿を書いて提出する、という義務は果たしているのだ。
次は批評員が義務を果たす番であろう。
1610：イラストに騙された名無しさん：2004/12/05(日) 18:35: 興奮！　興奮！
1611：かしわぶ：2004/12/05(日) 18:36: 感動！　感動！
1612：イラストに騙された名無しさん：2004/12/05(日) 18:39: いっつえんたーていめんと！
っち！　世の中捨てたモンじゃねえ。
1613：かしわぶ：2004/12/05(日) 18:46: ところで僕はプリンタを新しく買いました。
最初に印刷したのが、このオフに送られてきた原稿であります。
ピーガガーって色んな作品が、まだ吐き出され続けています。
1614：イラストに騙された名無しさん：2004/12/05(日) 18:52: さっきからハイテンションで悪いが、凄いつぼにはまった作品があって。
出だしで挫けそうになったのが嘘のようじゃ。
1615：イラストに騙された名無しさん：2004/12/05(日) 19:07: 日付変更線を越えるまであがいてみてもいいですかー？＞審査員
1616：留年生：2004/12/05(日) 19:18: ちなみに先日『枚数１８５枚』で吹いた作品は、
印刷二段組にしてフォントと文字数いじったら五十枚まで減りました。
というわけで、義務を果たしてやるぜコンチクショウってな感じの夜。
1617：イラストに騙された名無しさん：2004/12/05(日) 19:27: こういうときだけレーザープリンタ欲しいな。
1618：イラストに騙された名無しさん：2004/12/05(日) 19:29: この企画参加してよかった。元気貰った。
じゃあ次の作品に行こうかな。
1619：イラストに騙された名無しさん：2004/12/05(日) 20:14: よーし、わぶ氏に原稿送ったぞ。
俺のが読まれるのはまだ先だろうが、来月が楽しみだ。
でも、一月半後くらい？
これ書いた時間より長いな……。
1620：光：2004/12/05(日) 21:17: 原稿第２波捕捉完了～
今回も良いカンジに長いですな。

あと、２回送るな。
1621：イラストに騙された名無しさん：2004/12/05(日) 21:25: どれも結構レベル高い。
無料で読めるのが正直心苦しいほど。
1622：かしわぶ：2004/12/05(日) 21:29: エキサイトが全て悪いのです
1623：イラストに騙された名無しさん：2004/12/06(月) 00:52: 読了。
1624：イラストに騙された名無しさん：2004/12/06(月) 13:18: 全部で何作くらいきてんだ？
1625：留年生：2004/12/06(月) 16:40: 三時間以上かけてやっとこさ書評一本書いたが、これを後（ピー）回やらないといけないのか……。
時間のない社会人な人は大変だろうなあと余計な心配をしてみる。

とりあえず、今までの読了分で紙代とインク代元取れたっぽいので先日の発言は撤回。
さあもっと続き送らんかーい！（半ばヤケ
1626：留年生：2004/12/06(月) 16:48: あーそうだ。
書評は全部書き上げてから送った方がよろしいのか？＞わぶ
1627：かしわぶ：2004/12/06(月) 17:05: いつでもえーよ。
まあ手元に置いておけば、あとで見直しして修正も出来るし。
でもさっさと送りたい時はばらばらで送ってきても。
1628：イラストに騙された名無しさん：2004/12/06(月) 20:59: 三時間かけて書評は難しいっす。
1629：留年生：2004/12/06(月) 22:15: >1627
了解。ある程度数たまったら一度送ります。

>1628
いや、俺書くの遅いから時間かかっただけだし。
三時間かけて二千五百文字ですよ？（ワードは便利だなあ）
と、自分の量を晒してプレッシャーを与えてみる。
あえて鼻で笑われる可能性を無視して。

ところで、何で名無しなん？
1630：イラストに騙された名無しさん：2004/12/06(月) 22:39: 全作品２５００文字感想を目指します。会社で書こうかなあ。

名無しなのは目立ちたく無いから。
1631：光：2004/12/06(月) 22:53: 例えば、日本人が10人いる、
そんな会議室に妖怪のっぺらぼうが一人混ざると、とてつもなく目立つという。
1632：イラストに騙された名無しさん：2004/12/06(月) 23:01: いや、のっぺらぼうとしては、のっぺらぼうとして認識されて目立っても、
問題ないと思っているんですよ。
1633：光：2004/12/06(月) 23:03: ああいや、別に絡むつもりはなかったんだが(w
ワシも板じゃ名無しだし。
こんな場末で目立って良いこともないだろうしねぇ。

あー、ワシも今夜は積読でなくワナビ作品の方を読むか。
1634：イラストに騙された名無しさん：2004/12/06(月) 23:08: 全然気にしてませんよー♪
1635：イラストに騙された名無しさん：2004/12/06(月) 23:23: まだ全部じゃないが、そこそこ読んだ。
まあ、読むのは良い。いつもやってることだ。
問題は書評だ。筆が進まないこと進まないこと。キチー。
でもそれなりにがんばろうと思いました。
1636：イラストに騙された名無しさん：2004/12/06(月) 23:59: すごい基本的なことわかってなくてスマソなんだけど、ワナビ側が他のワナビ原稿に関してチェックシート及び自由書評をつけるのは義務?権利?
どっちだったっけ?
1637：光：2004/12/07(火) 00:08: 権利。
やっても良いが、それ相応のリスクもあるな。
まぁ、人の文章読むってのも、面白い経験だろうて
1638：SF者：2004/12/07(火) 00:19: むおー　本読むヒマなぞまったくありませんよ。
電車の中でも資料読み。

こりゃ年末年始の休みにまとめて読むしか無いなー
大晦日と元旦しか無いが。
1639：咒：2004/12/07(火) 00:27: パティシエのをようやく1/5ほど
この分だと年末かもしれない
1640：光：2004/12/07(火) 00:43: とは言え皆さん、本読むヒマもないとなると、ろくな仕事はできませんよ。
効率を上げるためにも、本読むヒマくらいは確保すべきです。
最終的には、休み休み仕事した方が仕事も捗るはずです。
そして、そのくらいのことはおっちゃんはわかっているはずであり、
わかっていてなおそれができないおっちゃんの惨状を想像するだに涙・涙。
1641：イラストに騙された名無しさん：2004/12/07(火) 00:52: 一週間が３泊７日で、カプセルホテルで寝る前に３０分だけ本を読むのが
幸せだった３ヶ月間とかを思い出させられた。
1642：イラストに騙された名無しさん：2004/12/07(火) 01:21: > 寝る前に３０分だけ本を読むのが幸せだった３ヶ月間
なんかかっこいいかも。
1643：児童書司書見習い。：2004/12/07(火) 02:15: うー、やっと帰れる。
でも読むよ！（明日に）
1644：留年生：2004/12/07(火) 02:22: 釣られたああああああああああああ…………。
たった今気づきました。ハイテンションで書いてたのに一気に冷え込みました。
クソ悔しいので書評でボロクソに叩きます。全力を持って叩きますとも。
そいでもってオフ当日に「釣られてんじゃねえよﾊﾞｰﾔ」と嘲笑されます。どちくしょう。
1645：留年生：2004/12/07(火) 02:27: あん時のアイツのニヤニヤ顔が目に浮かびます。実際に会った事ないけど。
1646：留年生：2004/12/07(火) 02:50: ダメだ、もう書けねえ。欝だ寝よう。
1647：イラストに騙された名無しさん：2004/12/07(火) 08:08: どんな釣り原稿があるんだ……。
1648：イラストに騙された名無しさん：2004/12/07(火) 08:46: しかし、ワナビ同士だと、全部いちいち解析していまいたくなってしょうがない。
1649：かしわぶ：2004/12/07(火) 16:31: そもそも釣り原稿って何だ
1650：イラストに騙された名無しさん：2004/12/07(火) 17:01: 豪屋テイストなのかな
1651：かしわぶ：2004/12/07(火) 20:03: ああ、そうだ。
読了報告くらいは欲しいかな。
まだ後陣が控えているので。
具合を見て出陣させたい。
1652：留年生：2004/12/07(火) 22:33: 今短篇・中篇・長編を一つずつ読んだ状態。
書評は二本。片方はかなり短い。

つーか今日川上の新刊買ってしまったんで、ペースがかなり落ちる予定。
1653：イラストに騙された名無しさん：2004/12/07(火) 22:57: 一応読了しております。
1654：光：2004/12/07(火) 23:11: とにかく受け取るだけは受け取っちゃった方が、読む方も気が楽かもしれん。
ワシは今、第一陣の一番長いヤツを読んでる途中。

しかし、コレ読んで思ったのはアレですな。
文庫って偉大だな。
A4プリントアウトは、やっぱもう一つ読みづらいのう
1655：イラストに騙された名無しさん：2004/12/07(火) 23:25: 意見も今どこまで来てるかも、光氏とまったく同じところです。

まだ半分もいってないなー。
1656：咒：2004/12/07(火) 23:32: 今日は全然読み進んでいない
まあA4で4in両面で１枚に8Pほど突っ込んで印刷はしたからどこでも読める
って状態で積み中
明日には第一弾だけでも終わらせたいところだが…
1657：光：2004/12/08(水) 00:17: 皆さん皆さん！　なんか流れがおかしいですよ！
読むこと自体が義務みたいな、重荷みたいな、そんなカンジデスヨコレじゃイカン！
だめだめ。
もっと楽しく読もうぜブラザー
1658：地雷也：2004/12/08(水) 01:28: １作目の半分ぐらいまで読み終えた
ちょっと辛口な批評になりそうな気配
1659：留年生：2004/12/08(水) 01:43: おまいら一つ大事なことを忘れてませんか、っと。判ってる人はいい。
それはともかく、個人的リクエストとしては今週末あたりに
第三波送ってくれるとありがたいやもしれず。
つーか一月なんてすぐですよ、ホント。
1660：イラストに騙された名無しさん：2004/12/08(水) 21:08: そうそう。どんどん送ってくれた方がいいっす。
1661：かしわぶ：2004/12/08(水) 21:50: じゃあ明日、第三の攻撃作戦を開始します
1662：イラストに騙された名無しさん：2004/12/08(水) 22:17: 職場だとzipは落とせないので拡張子を変えて欲しかったり
1663：イラストに騙された名無しさん：2004/12/08(水) 22:19: 職場で読むのってかっちょええな。
1664：かしわぶ：2004/12/08(水) 22:45: あとはｒａｒとかしかねえなあ。
1665：光：2004/12/08(水) 22:54: zipと、zipの拡張子をxxxにでも変えたモノと、
用意すれば>>1662の要望にも応えられるのではないかな。

まぁ、自宅で落としたモノをzipドライブかなんかで職場に持ってって印刷するとか
するのが早いような気もしないでもないが。
1666：かしわぶ：2004/12/08(水) 22:58: まあ個人的にはメールで言って欲しかったですがね
色々と
セキュリティ上
（パス解読するほど熱心な荒らしがいると仮定してだが）
1667：イラストに騙された名無しさん：2004/12/08(水) 23:01: ところで、オフが開かれるまでにはかなり改稿される予感があるんだが、これ、どうすべえ。
今日も原稿用紙で一八枚分くらいエピソード足しちゃったよ。
1668：かしわぶ：2004/12/08(水) 23:02: 提出後に改稿しても仕方なかんべ。
さんざん突っ込まれたあとに「そこはこう書き換えました」とか言うくらいで。
1669：かしわぶ：2004/12/08(水) 23:04: しかも書き換えた方の案を「えー、そこそうしたの」とかまた突っ込まれてみたり。
歯軋りぎりぎり。
1670：イラストに騙された名無しさん：2004/12/08(水) 23:06: いや、別にそう突っ込まれるのは別に構わんのだが。それはそれで愉しみだしなｗ
ただ、指摘された時に「ああ、そこはこれこれこういう風に改稿したんです」っていうのもなんか不親切かな、と思ってもんで。
1671：かしわぶ：2004/12/08(水) 23:11: まー、あとの祭り感をお楽しみくださいと言ったところか。
直したところを突っ込まれたのなら、自分で作品を自己解析出来ているという事な
訳だし。
「そーですね。ご指摘の点は僕も変だと思ったので改稿しました」
「ほー。どんな風に？」
「こんな風に！」（正拳づきを花山さんに）
って感じの会話になるだろうから、それほど不親切でもないような、違うような。
1672：イラストに騙された名無しさん：2004/12/08(水) 23:15: 後の祭り感は誤字ですよ、誤字。
中身のことならその原稿にいずれフィーバックしたり、次のに生かせばいいけど、誤字を指摘された時の恥ずかしさったら！

ちなみに、今日見つけた誤字は「カジキ」だ。
かしげ、と書きたかったらしいんだが……。
1673：かしわぶ：2004/12/08(水) 23:16: 誤字は「うっせえよ、誤字くれえあるだろ、誰だって！」って逆ギレ率も高い。
1674：イラストに騙された名無しさん：2004/12/08(水) 23:19: いや、逆ギレするのはどうよ。だめだろ。
誤字の原因を分析しだして逃げを打つのは許してほしい＿|￣|○
1675：光：2004/12/08(水) 23:20: つうか、ワシも大概親切シャイボーイだけど、
誤字typoの類までぐだぐだあげるきねーぞ、めんどくせぇ。

とか言いつつ、ボールペン持って必死で読んでるワシ。
なんだかなぁ
1676：かしわぶ：2004/12/08(水) 23:21: 当然、赤ボールペンだよな？
1677：光：2004/12/08(水) 23:23: イヤ、黒ボールペンと、赤クーピーだ。
1678：かしわぶ：2004/12/08(水) 23:25: 編集者みたいだ
カッコイイ
1679：イラストに騙された名無しさん：2004/12/08(水) 23:26: 誤字を指摘してくれっていってるんじゃないよう。
ただ、とんでもない誤字はネタになるからな……。
1680：かしわぶ：2004/12/08(水) 23:27: 特に深刻なシーンのスゲエ誤字な
1681：留年生：2004/12/08(水) 23:27: 黒ボールペンですが何か？
それはともかく、チェック入れながらだとペース落ちるなあ。
つっても日付が変わるまでに長篇一つ読み終われそう。
しかし、たまに見る新人賞スレ住民の姿からは想像できんね、このレベル。
三割ほど見直しました。
1682：かしわぶ：2004/12/08(水) 23:29: 黒ボールペンだとあとから見直した時に見にくくなかろうか
1683：イラストに騙された名無しさん：2004/12/08(水) 23:31: 茶色とかあとからは見やすいよ。
おいらは推敲のとき、茶色インク入れた万年筆でチェック入れる。インクの名前がウィリアムシェイクスピア。
1684：光：2004/12/08(水) 23:32: よもやチェックの仕方まで話題になろうとは(w
実際は、枕元に常に12色の色鉛筆セットを置いてあるワシの勝利だな。
さすがにクーピーは持ってないが。
1685：留年生：2004/12/08(水) 23:36: いや、細かいチェックじゃなくて余白にでかでかと疑問点とか書き込んでるから。
どうせ誤字なんか指摘してもしょうがないし、誰かチェック好きな人いそうだし。
……責任丸投げじゃないですよ？
1686：かしわぶ：2004/12/08(水) 23:39: つうか誤字はあとで纏めて「ここ間違ってたんでマルしておきました」とか言って
プリントアウトした原稿を渡すのが一番親切ですな。
別にみんなで語れるような物でもないし。
1687：イラストに騙された名無しさん：2004/12/08(水) 23:45: しかし、実際に新人賞スレにも参加してる書き手側ってどれほどいるのかなあ。
わたしゃ、新人賞スレはたまーーーに覗くくらいですが。
1688：留年生：2004/12/08(水) 23:56: 読了ー。チェックシートも終了ー。
これで残りはあと一つ。第三波も無事受けとめられそうだな。
1689：イラストに騙された名無しさん：2004/12/09(木) 19:39: 誤字ですか。もうね、指摘される都度、こんなかんじで。　
「至る所で非難ごうごうの『カシギ』……滅殺！」（と叫びつつ訂正）
「かくも悪名高き『でしわ』……成敗！」（と叫びつつ訂正）
持ちネタですｗ
1690：かにたまこと：2004/12/09(木) 19:42: いいなあ、なんかみんな楽しそうだ。
俺達ワナビ側にはいつごろ送られてくんだろ？
で、何作品くらいあるんだろ？
1691：イラストに騙された名無しさん：2004/12/09(木) 19:55: あ、いや、誤字混じりだったりいろいろ、そんな問題のある
ワナビ作品を読んで下さって、マジ感謝です。
言いそびれてたけど。

>1690
何作品あるか、ここでぶっちゃけちゃったらつまんないんでわ？w
1692：かにたまこと：2004/12/09(木) 20:07: んーそれもそうかな。
送られてくるまではワクワクしながら待ってることにするよ。

>>1687
一時期厨房スレにいついてたことはあったけど、
本スレの話に加わったことはないなぁ。
1693：イラストに騙された名無しさん：2004/12/09(木) 20:09: 何作品あるかは……まあ、お楽しみとして、とりあえずオフには何人集まるんだろうw
なんかえらく多くないかい？w
1694：イラストに騙された名無しさん：2004/12/09(木) 20:10: >>1689
『カシギ』『でしわ』って何を間違ったの？w
1695：かしわぶ：2004/12/09(木) 20:10: かにたに送ったで。
一応、ワナビ側は原稿提出後に送ることにしていたので。
読んで色々書評などするとよろしいです。
同じワナビからの書評が聞きたい、という人も割と居たし。
1696：かしわぶ：2004/12/09(木) 20:12: 割と多いね。
これから第三陣も出撃だし。
ちとファイル整理するので、批評員の方々は今しばらく待たれよ。
1697：イラストに騙された名無しさん：2004/12/09(木) 20:17: 書き手側からの評価ってむずかしいんだよなあ。
まあ、一読者として読むとするか……。
1698：イラストに騙された名無しさん：2004/12/09(木) 20:18: >>1694
『カシギ』は私じゃないです。
上で、本人が解説してます（勝手にネタにしてすいません）
『でしわ』は『ですわ』をorz
1699：かしわぶ：2004/12/09(木) 20:21: 批評員にメール送ったで
1700：イラストに騙された名無しさん：2004/12/09(木) 20:21: 『弟子は』を間違えたのかとオモタ。
1701：イラストに騙された名無しさん：2004/12/09(木) 20:30: ああ！　それもやったことある>『弟子は』

それはともかく、第三隔壁パージされましたか。なむなむ
1702：かにたまこと：2004/12/09(木) 20:52: 受け取りましたー
明日学校でプリントアウトして読んでみますね
1703：イラストに騙された名無しさん：2004/12/09(木) 23:02: 受け取った。

しかしみなさん印刷派が多いようで。おらーO'sえでたー読書モード。
なーんか頭の端っこ疲れるから、一作ずつくらいしか読んでないけど。
1704：留年生：2004/12/09(木) 23:21: 受け取った＆短篇読了ー。
しかも第一波第二波完全読了済。あとは残りの一つを読むだけだ。
……で、安心させといて次で長いの送ってくるつもりか？＞わぶ
1705：かしわぶ：2004/12/09(木) 23:22: さすがにてめえら読むの早いな
1706：SF者：2004/12/09(木) 23:23: 俺は ΣBOOKで読むことにしよう。
何処にでも持ち歩けるからな。
1707：光：2004/12/09(木) 23:29: 早きゃいいってもんじゃねぇ！
おまえら若いのに早いのだけが売りかこの野郎！

と、逆ギレしつつ。
今度の土日にプリントアウトするかぁ
1708：留年生：2004/12/09(木) 23:34: >1707
遅いのが自慢のつもりの老人よりマシですー。

ってここ校舎裏じゃないし。
1709：れーらあ （SLeHrer.）：2004/12/10(金) 00:50: 1月までにのんびり読もう。
意外とキてますね。

プリントアウトなんてそんな緑の党な。
1月だったら東京いけるかなあ。
1710：かしわぶ：2004/12/10(金) 00:59: 今年の年末年始はワナビ原稿読んで過ごしてました、何てことになり得るかも成り得ないかも。
1711：地雷也：2004/12/10(金) 19:41: >>1681
それは、どっちの意味で想像できないのか詳しく聞いてみたいです。

２０日過ぎぐらいには、第一派分チェックシート提出できそうです。
1712：留年生：2004/12/10(金) 20:28: >1711
前から言いたかったが俺はアンタが大ッ嫌いだ。（関西オフ行ってないが）
そーいうつまらん質問するあたりとか含めて。

つーかチェックシートだけ出してもあまり意味なくないか？
フリー書評のが重要ではなかろうか。
1713：かしわぶ：2004/12/10(金) 20:46: まあそう喧嘩すんなや。
チェックシートは、単に比べやすい素材があった方が会話が盛り上がるってネタなので、
確かに書評の方がメイン。
ゴリッゴリ書き込めば書き込むほど喜ばれる。
ワナビのみならず、批評員にも。
1714：かしわぶ：2004/12/10(金) 20:57: むしろフリー書評に何を書くかで、その批評員の何かが問われる。
心して書くと良い。
ワナビ作品を批評する一方だと思ったら大間違いでゴザイマス。
1715：クズ＠野積み：2004/12/10(金) 21:06: そしてﾜﾅﾋﾞは作品でその何かを問われ、他ﾜﾅﾋﾞへのフリー書評も書くとまた問われる、と。
さらにオフでは突っ込みに対する反論のしかたで何かを問われまくってしまうという
たいへん楽しいなんというかその……うわぁ……
1716：イラストに騙された名無しさん：2004/12/10(金) 21:14: マゾだな>書き手側

……俺もその一人じゃんかようorz
1717：地雷也：2004/12/10(金) 21:19: >>1712
こういう質問を、つまらない質問と言うのはどうかと思う
それなりに意見があるから質問してるわけですから。
まあ、価値観の違いと言うことで。

チェックシートだけで提出するとお思いですか？
当然チェックシートにフリー書評もつけて提出しますが。
そこまで読みとれませんでしたか？
1718：地雷也：2004/12/10(金) 21:24: >>1712
価値観の違いで話しても喧嘩になる可能性の方が高いので
どういう意見があるのか聞きたい場合は、水面下へ来て下さい。
ここで書く程の意見ではございませんので。
1719：イラストに騙された名無しさん：2004/12/10(金) 21:25: 私のために喧嘩はやめてっ。
と書き手側の一人として言ってみるw
1720：地雷也：2004/12/10(金) 21:30: >>1719
書き手のために喧嘩してるわけではありませんのでｗ
1721：かしわぶ：2004/12/10(金) 21:48: 何だかしらんが、水面下が何処かを指定しないとまずいんじゃーないのですか
1722：地雷也：2004/12/10(金) 21:52: >>1721
水面下と書いてメールと読みます。
それと、一つお願いしたい事があるのですが、宜しいでしょうか？

留年生さん
喧嘩する気で水面下で話しても埒があきませんし
喧嘩するつもりでなく、水面下で話してみる気があるなら
その意志を表明して下さい
1723：留年生：2004/12/10(金) 21:54: 裏校舎裏じゃいかんのかー
1724：地雷也：2004/12/10(金) 21:56: >>1723
表面で書くような意見じゃないから。
1725：地雷也：2004/12/10(金) 21:58: よく考えれば、お願いしたい事一つじゃなくて二つでしたorz
1726：留年生：2004/12/10(金) 21:59: つーか喧嘩しちゃいかんの？
いいじゃんテメエの意見のぶつけ合いで。
それを衆人環視の下で行ない、嘲笑されるのもまた一興。

まあおっちゃんほど喧嘩上手くないけどさー。
1727：地雷也：2004/12/10(金) 22:03: >>1726
世の中喧嘩好きな人ばかりじゃないので。
それに、喧嘩前提で話す事程愚かしい事は存在しないと言うのが私の持論なので。
1728：光：2004/12/10(金) 22:03: おっちゃんはエンターテナーだからなあ
つうかこのスレはワシが仕事中なのを見計らったように
盛り上がりを見せますな
もっとやれ
1729：留年生：2004/12/10(金) 22:05: メールで話し合ったって百パーセント和解できないしさー。
先喧嘩売ったこっちが謝る気ゼロなわけだし。
お互いフルに相手ののしりながら殴りあった方がいいだろうさ。たぶん。
1730：地雷也：2004/12/10(金) 22:06: >>1728
おっちゃんはエンターテイナーっちゃエンターテイナーだけど
喧嘩する時も常にエンターテイナーだから好き。
一度、二人だけで（←強調）飲みに行きたいタイプですよ。
良い意味にも、悪い意味にも。
1731：地雷也：2004/12/10(金) 22:06: >>1729
そういう面倒臭い事はしたくない。
やりたければ一人でやってて下さい。
1732：イラストに騙された名無しさん：2004/12/10(金) 22:08: 一度言ってみたかったんだよなあ＞喧嘩をやめてっ
喧嘩を止めて～♪
二人を止めて～♪
1733：かしわぶ：2004/12/10(金) 22:09: よし、いい流れだ。
1734：留年生：2004/12/10(金) 22:11: おー言ったな。
んじゃ裏校舎裏にあんさんへのメッセージ書いとくから、
気が向いたら読んで気が向いたら反論してくれ。

あとなー、俺はアンタに文句が言いたいだけでな。
和解するための話し合いをする段階にまだ至ってないの。
つーわけで無視するのはアンタの自由。んじゃまた後で。
1735：地雷也：2004/12/10(金) 22:12: >>1734
好戦的なタイプは嫌いじゃないよ。
でも、自分は平和主義者ですから。
1736：かしわぶ：2004/12/10(金) 22:19: 煽って煽られて
煽って煽られて
ｋｉｓｓは～Ａｈどっちにする？
1737：かしわぶ：2004/12/10(金) 22:24: １）
スレの駆け引き　夢芝居
煽りひとつ　忘れもしない
誰のすじがき　スレ舞台
行く先の　影は見えない
固定と名無し　あやつりつられ
荒らしコピペの　糸引き　ひかれ
けいこ不足を　幕は待たない
スレはいつでも　初舞台
２）
スレは怪しい　夢芝居
たぎる思い　おさえられない
スレのやりとり　花舞台
かい間見る　素顔可愛い
固定と名無し　あやつりつられ
心の鏡　のぞき　のぞかれ
こなしきれない　レスの応酬
スレはいつでも　初舞台

固定と名無し　あやつりつられ
ただの釣り師に　誘い　誘われ
心はらはら　舞うスレ芝居
スレはいつでも　初舞台
1738：イラストに騙された名無しさん：2004/12/10(金) 22:28: かしわぶって実は結構なトシなのか
1739：かしわぶ：2004/12/10(金) 22:29: 数年前、バイク板に初めて作ったコレを貼った時も同じ事を言われた
1740：地雷也：2004/12/10(金) 22:30: 元歌は何年ぐらいのですか？
1741：かしわぶ：2004/12/10(金) 22:31: 特に本田美奈子は、30代の方々に絶大な支持を。
理由は概ね「いきなり本田美奈子かよ！」という辺りで。
1742：地雷也：2004/12/10(金) 22:33: >>1741
本田美奈子の名前で>>1738の反応を納得。
そりゃ、ねえ。
1743：かしわぶ：2004/12/10(金) 22:33: 夢芝居も今調べたら1982年だぜ。
1744：イラストに騙された名無しさん：2004/12/10(金) 22:40: まあ、なんだかんだ言っても前世紀ですからな。(五年より前は全部そうだけど)>1982

80年代か……まだ汚れてなかったような気がする。
1745：かしわぶ：2004/12/10(金) 22:43: http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1982.html

1982年の出来事。
ギルバート・オサリバンの「アローンアゲイン」とかを口ずさみながらご覧ください。
1746：地雷也：2004/12/10(金) 22:44: >>1743-1744
激しく世代差
1747：かしわぶ：2004/12/10(金) 22:51: http://naah.jvcmusic.co.jp/products/VICP-62766/VE3WA-10811.html
ここで視聴しながら読みタマエ
1748：イラストに騙された名無しさん：2004/12/10(金) 23:03: んでも、よく考えたら80年代にはコミケ行きはじめてたわ。
全然汚れてるっ。
1749：地雷也：2004/12/10(金) 23:05: >>1748
激しすぎる世代差
1750：光：2004/12/10(金) 23:06: 70～80年代の楽曲って、
意外と「そのころの記憶はないけどなんか歌はしってる」
ということが多いよな。ワリと普通に共通認識たり得る。
それより昔になるとちとツライが。
スナック行って「名古屋ブギウギ」を歌ったときのあの白けっぷりっていったら。
絶対その世代だったはずの専務にまで呆れられて、すげー困った。
1751：かしわぶ：2004/12/10(金) 23:07: 子供の頃に聞いた曲って多分一生覚えてる気がする。
すり込み。
1752：イラストに騙された名無しさん：2004/12/10(金) 23:09: >>1749
激しすぎるってことはないと……思うぞ。
俺が初めてコミケ行ったのは11歳だったからな。
80年代の終りだし、コミケで花いちもんめとかやってた時代じゃないしっ。
1753：光：2004/12/10(金) 23:10: うむ。
なんつーか、やはり時代は動いてるんだよなぁ。
10年前なら確実にうけたムード歌謡とか、最近じゃ知らないヤツもポツポツいるからなぁ。
最近は仕事中の選曲に苦しみがち。
1754：かしわぶ：2004/12/10(金) 23:12: アローンアゲインを全部聞きたいがために「めぞん一刻ＯＰ・ＥＤ集」をフォルダから
引っ張り出してきた俺は負け犬。
響子さんってブッサイクだったんだなー。
1755：イラストに騙された名無しさん：2004/12/10(金) 23:16: 選曲は困るよなあ。
無難なのがさだまさし。
ああ、さだか、暗いのも納得、で済むからな。
1756：光：2004/12/10(金) 23:38: しかし無難な選曲ではうけない。
悩ましいところですな。
1757：イラストに騙された名無しさん：2004/12/10(金) 23:44: 小説と同じですな、外しすぎても外さなくても受けない。
パンチが無いとか言われちゃうｗ
1758：光：2004/12/10(金) 23:55: 狙いすぎて、自分のテーブルの隣のおたっしゃ倶楽部みたいなじ様ば様連中にうけたりとかな。
（みのもんたが認定呼称するところの）お嬢さんから拍手喝采されたりとか、困りますよ
1759：SF者：2004/12/11(土) 00:20: …ああ、出遅れた

誘導
ラ板裏校舎裏
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1101396500/
1760：イラストに騙された名無しさん：2004/12/11(土) 00:23: なんだよ、その絶妙な外し方は。
1761：光：2004/12/11(土) 00:23: まぁ、おっちゃんも忙しいとこのていたらくですよ(w
1762：地雷也：2004/12/11(土) 00:25: >>1759
わざとらし過ぎ
1763：地雷也：2004/12/11(土) 00:30: でも、この外し方が上級な芸人っぽくていい。
1764：地雷也：2004/12/11(土) 00:47: 飲み過ぎたせいか頭ボーッとしてる。
寝よ。
1765：イラストに騙された名無しさん：2004/12/11(土) 14:01: 一回にまとめろよ(爆笑
1766：イラストに騙された名無しさん：2004/12/12(日) 12:29: 人いない人いない
もうみんな全作読み終わったのかな？
1767：光：2004/12/12(日) 13:18: いや人いないつーか皆忙しいんだろう
ワシは法事で会食中

昼酒は効くのう
1768：かしわぶ：2004/12/12(日) 17:39: 二人がケンカになったらさーっと下がってリングを作るのは当たり前だろう。
どっちかが逃げようとしたら押し返すランバージャック・デスマッチ方式が
２ｃｈの風習だと思えば良い。
（ラ板でも何でも、いつもそうなるであろ？）
1769：イラストに騙された名無しさん：2004/12/12(日) 18:00: プロレスなのに泣きながら「喧嘩はやめて！　殴るなら僕を殴って！」と
言い出す増田先生もいるけどなw
1770：かしわぶ：2004/12/12(日) 18:17: ケンカの仲裁に入って殴られるほどブザマなものはないよな
1771：クズ＠野積み：2004/12/12(日) 21:25: いやもうそこは「殴ったなぁ？！」と言って参戦するまで
織り込み済みなワケですよ。
「単に乱入したかっただけ？」ともし問われれば「愚問！」みたいなw
1772：かしわぶ：2004/12/12(日) 21:44: 仲裁に入った奴が一番暴れるパターンか
1773：かしわぶ：2004/12/12(日) 21:47: 「おー面白そうなことしてんじゃーん」
「俺等も混ぜてくれよー」
っていうヤンキー漫画の風物詩、「ザコ同士が殴り合っているところに、最強レベルの
コンビ（複数）が現われて全部持っていく」パターンはカッコいいな。
1774：クズ＠野積み：2004/12/12(日) 21:54: そうですなw
しかし喧嘩したがるくせに、参戦した中で最もボコされたりすることも。
自分はどちらかというとそういうタイプなんで、なるべく自制してます……(ｫ
1775：イラストに騙された名無しさん：2004/12/12(日) 22:00: ところで、第三弾は射出されたのだろうか。
俺のはその中に入っていたのであろうか。ドキドキ。

と流れ無視で書いてみる。
1776：かしわぶ：2004/12/12(日) 22:02: 到着順とかわざと崩して送ってるから、入ってるかも入ってないかも。
（でも今月半ばに送られてくる予定の二本に関してはシャッフルしようがないので
ちと困った。つうか揃ってから送りたかったのって、こういう理由なのよね）
1777：イラストに騙された名無しさん：2004/12/12(日) 22:06: ふうむ。
まあ、どうせオフ本番までドキドキするんだからいいんだがｗ

そういや、日程とかっていつごろ決まるもの？
1778：かしわぶ：2004/12/12(日) 22:08: 15日に予定通り、二本の原稿が到着したら、その長さを見て、あとはこっちで決めて
みんなの都合を聞く。
予定では1/10～20日くらいの間にしようかと。
1779：クズ＠野積み：2004/12/12(日) 22:19: げほげほ。
が、がんばって原稿書きましょう～>今月半ばまで

ああ、1/10以降だと助かるﾜﾅﾋﾞもいるかもいないかも。
そこに締め切りの小説賞ってのもあることはあるので。
1780：イラストに騙された名無しさん：2004/12/13(月) 19:41: ああ、来月10日って休みなのねー。（成人の日がちょこちょこ動くとうっとうしいねえ）
でも、祝日は関係なく仕事なので普通に週末にしてほしーなー。
1781：光：2004/12/13(月) 20:48: ワシは祝日も週末も関係なく始終仕事なのでむしろいつでも良いです。
でも休日の方が気が楽ですな。
1782：かしわぶ：2004/12/14(火) 21:47: ちなみに15日って明日さ
1783：クズ＠野積み：2004/12/14(火) 22:34: わかってらい！
今推敲終わったとこだい！
1784：地雷也：2004/12/14(火) 22:59: げっ、明日って１５日だったんだ、忘れてた…やばいな。
1785：クズ＠野積み：2004/12/14(火) 23:34: ちとキレたふりしてみましたが、あくまでフリですので……
んで、原稿送り終わりますた。読んで下さる方々、あとよろしゅう。なむなむ

　　はー、これで睡眠不足から解放されますｗ

>1784
あれ？　ﾜﾅﾋﾞ側で参加？
1786：かしわぶ：2004/12/14(火) 23:39: ばか、これからオモシロ日記を書きますよっていう前フリに決まってるだろ。
1787：光：2004/12/14(火) 23:44: ちゃんと前フリして、「これから面白いこと書きますよー」と
自らに高いハードルを課してるんだな。
1788：SF者：2004/12/14(火) 23:51: まさか彼女とのあれだこれだをこっ恥ずかしくも嬉しく披露するわけじゃあるまい。
1789：留年生：2004/12/15(水) 18:27: 読了報告。
一応全部読み終わってるので、第四波送ってもらってもＯＫです。
つっても書評が進んでないんで、来週とかでも構いませんが。
1790：かしわぶ：2004/12/15(水) 19:57: 第四波はもう少々お待ちください
1791：イラストに騙された名無しさん：2004/12/15(水) 21:57: まあ、まだ15日終わってないしね。
1792：クズ＠野積み：2004/12/16(木) 18:30: というわけでかしわぶ殿、他ﾜﾅﾋﾞ作品一挙に頂きましたけど、
今んとこあれで全部なんですかな？　読み始めるですよ
1793：かしわぶ：2004/12/16(木) 19:55: 一応、ワナビ側にはどかんと全部送ってますです
1794：クズ＠野積み：2004/12/16(木) 21:59: おk
ところで批評の締切はいつ頃になるかんじですかのぅ
1795：かしわぶ：2004/12/16(木) 22:34: 一応、オフ前日までは受け付けるが、そうすると汝ら皆、本当にオフ前日、あるいは
当日持参しますなどと言い出す始末なので、年内に出せる人は提出していただけると
有り難かったりする。
（締め切りは1/10としようかな）
1796：クズ＠野積み：2004/12/16(木) 22:45: なるほど。それはそうかも知れないですな>言い出す始末
つか、もしかしてﾜﾅﾋﾞが批評見られるのは、オフ当日になるんですか！？
それはイヤだぁぁあああ
1797：那由他：2004/12/16(木) 22:48: んん？
どかんと？
最初の二作品以外来ていないのだけども。
無視されてますか、私。
1798：クズ＠野積み：2004/12/16(木) 22:50: あ。ほーらイロイロと……
1799：光：2004/12/16(木) 22:51: ＞つか、もしかしてﾜﾅﾋﾞが批評見られるのは、オフ当日になるんですか！？
ワシ的にはコレは当然だと思うのだが、そうでもないか？
1800：那由他：2004/12/16(木) 22:52: んむう……。
確認のためわぶ氏にメールしておきました。はい。
1801：那由他：2004/12/16(木) 22:53: え、そりゃ当然でしょう＞批評は当日に
批評を事前に受けておいて反論あっためてでかけてもしょうがない。
まあ、それまでに批評された部分を全部直してブラッシュアップさせたものをつくるだけの余裕があれば別でしょうけども。
1802：かしわぶ：2004/12/16(木) 23:20: 当日出席しないワナビには、当日送っておきます
あとニ作品ってのはあまりにおかしいので、届いていないのかもわからず。
チェック中でございます。
1803：かしわぶ：2004/12/16(木) 23:27: ごめーん、ちょっと勘違いしていた。
他の原稿を送っておきました。
よろしくお願い致します。
1804：かしわぶ：2004/12/16(木) 23:35: つうかオフ当日にいきなり見せられるから参加する意味が。
1805：那由他：2004/12/16(木) 23:37: 受け取りました。
とはいえ、ううむ、休み入るまでは読めないなあ。年末一気に読むか……。
数行で判断できる出来なら簡単なんだけどな（暴言
1806：かしわぶ：2004/12/16(木) 23:39: 割と量あるから、後回しにしている批評員は早めに宿題済ませた方がいいと警告しておきます。
1807：光：2004/12/17(金) 00:10: まぁ、実際、今手元にあるだけの量でもそれなりだよな。
ファイヤーエンブレムやってる場合じゃないんだろうなぁ
1808：かしわぶ：2004/12/17(金) 00:14: 俺はドラッグオンドラグーンでガッツ剣やっと取ったぜ
難易度は全然低いんだが、やる時間がなかなか見つからない
1809：光：2004/12/17(金) 00:23: 寝る前とかにファイヤーエンブレムやってると、途中で寝入っちゃったりして
結果、たいして進んでねーのにプレイ時間だけが延びてるようなカンジ。
イカン。
1810：咒：2004/12/17(金) 16:23: ようやく最初の３つ読み終った
２つほど作者が予測できるような…
1811：光：2004/12/17(金) 18:20: 作者の予想は、自由書評に自信満々で書き込んでおくとよかろう。
すげー的外れだったりしたら大爆笑取れるぜっ
1812：イラストに騙された名無しさん：2004/12/17(金) 20:45: 第一段は確かにね。
なんとなく、分かったような気がするよ。
1813：クズ＠野積み：2004/12/17(金) 21:39: >>1799　>>1801　>>1802　>>1804
ｴｰ
そんなこと言っててあとで慄然と立ちつくすﾖｶｰﾝだから言ってるんじゃないですかー
批評受け取ったらいろいろやることあるし。って、ないですかそーですか……

んーと、参考までにお伺いしたいのだが、他の皆さまはどうお考えかのぅ？
1814：クズ＠野積み：2004/12/17(金) 21:44: 作者予想、大爆笑を取るのもよさげ。

　～　…　…　考察中　…　…　～

だ、だめだ。
「先生っ！　一つしか想像つきませーん！」
1815：光：2004/12/17(金) 21:59: 国会の公開答弁じゃあるまいし！
大丈夫だって。
書き手なんかそっちのけで読み手同士の殴り合いになるって。
むしろ、書き手はその存在をしっかりあっぴーるしないと忘れられるかもよ？
1816：那由他：2004/12/17(金) 22:32: やること……？
やることは、書くことだけじゃないの？
なにをやるの？
1817：イラストに騙された名無しさん：2004/12/17(金) 22:36: 読者と触れ合いたいワナビとそうでないワナビの温度差が。
1818：那由他：2004/12/17(金) 22:41: いやいやいや、読者と触れ合いたいですよ、わたしは。
だからこそOFFにも出てみるわけだし。
でも、批評を受け取る上で、その作品あるいは次、さらにその次に直接間接に反映させより良い物にする、という返し方以外思いつかないだけで。
本当にそれ以外何をするのか、思いつきもしないので、ちょと不安でもある汗
一体何が……。
1819：かしわぶ：2004/12/17(金) 22:41: まあ今の内に、しっかりとショックに耐性つけておきたまえ。
酷い事言われた時もそうだが、褒められた時のニヤケヅラとかを抑制する練習とかな。
お世辞で褒めてんのに、何でコイツこんなに嬉しそうなんだってのもかなり屈辱。
屈辱er。
1820：かしわぶ：2004/12/17(金) 22:45: あと、俺はどうも批評員に送る事ばっかり考えてて、ワナビ側に送ってない作品が
チラホラあったようなので、確認取って本当に良かったと思った次第。
1821：那由他：2004/12/17(金) 22:56: さすがにお世辞でほめられてもわかるんでないかねえ？
実際、ほめられるってのはいやなもんだよ。
けなされてる部分なら、ああ、伸ばしようがもっとあるんだな、って思うんだが。
褒められると、もっとマジメに読め、とか思ってしまうｗ
1822：かしわぶ：2004/12/17(金) 22:59: いやー、世の中には心にもない褒め言葉を、非常に巧く喋ってしまう褒め上手が
少なからず存在するので油断ならない。

けなされて落ち込む
↓
どん底
↓
「まあでも面白いことは面白いよ」（ハートのないフォロー）
↓
極楽浄土（反省オールキャンセル）

という状態が最も危険。
1823：かしわぶ：2004/12/17(金) 23:01: そんなわけで批評員は、心にもないフォローを入れるのはやめましょう。
（悪意でする分には、まあ止めようもないので可とする）
1824：光：2004/12/17(金) 23:03: まぁ、我々の適当フォロー程度は軽くかわして欲しいモノです。
1825：かしわぶ：2004/12/17(金) 23:04: 念のためにいっておくと、普通に面白かったら「オモシロイデスネー、コレ」ってちゃんと
言ってあげたまえよ。
あんま凝らなくていいから。
普通に。
ノーマルに。
ノーマルタイプに。
地球の重力に魂を引かれながら。
1826：クズ＠野積み：2004/12/17(金) 23:05: 国会の公開答弁はﾜﾛﾀ
マジな話をすると、みなさんのおっしゃることが正論だとは思っておるのですよ。
今回のオフの醍醐味的にもね。
ただなー
1827：かしわぶ：2004/12/17(金) 23:06: ワナビ側も、ちゃんと狙いがあって書いてるのだろうから、その狙いが当たったか
どうかを判断材料にすれば、割と褒められようがけなされようが今後に活かせるのでは
ないかと小官は思うのであります。
1828：クズ＠野積み：2004/12/17(金) 23:07: 何をするのかはひみちゅｗ
温度差だとは思って欲しくないなー、私はオフ前も楽しみたいだけさー

読者と触れ合うﾜﾅﾋﾞなんて気はさらさらなかったり
だってこれってみんなで会って遊ぶのに作品を介するってだけのオフでしょ？
「さーてデートするのに映画見に行く？　ＴＤＬ行く？」とか、
「さーて集まるのになにすべえ、ＴＲＰＧ？　ﾜﾅﾋﾞ作品批評会？」みたいなかんじで。
遊びは本気のほうが盛り上がるという前提でな。

褒められたら木に登りますよ私は。ええ。
「よくぞそこに気がついてくれました！！」とか言ってｗ　ああ恥ずかしい

すいません那由他氏、ちょっと爪の垢煎じて飲ましてくだちぃ（ォ
1829：かしわぶ：2004/12/17(金) 23:08: モエモエメイド娘モノを狙って書いた場合：

「このメイド良かったよ、モエモエだよー。巧い巧い」（信用度高い）
「文章が纏まってて読みやすいし、いいんじゃない？」（機会があったら殺すべき敵）

こんなかんじで。
1830：留年生：2004/12/17(金) 23:10: ところで他の批評員氏らに質問が。

先日のアレを踏まえ、かなり無難げな波風立たせない口調で
オブラートに包みまくって批評書いてるのですが、皆さんはどんな感じで？
1831：那由他：2004/12/17(金) 23:14: ワナビとしては、オブラートに包んだ批評より、とげとげして掴み合いになるくらいのを希望ですｗ

そういや、狙いとかはやっぱ最初に表明するんだろうかねｗ
1832：光：2004/12/17(金) 23:15: ＞1830
いみがわからん。
ワシは真摯にぼろっくそに書こうと思ってるんだが、
意外と、そんなに本気で叩くほど悪い作品ってないみたいなカンジなんだよなぁ。

悪く言や、たたくほどのものではないっつーか
1833：かしわぶ：2004/12/17(金) 23:16: まあ表明とかよりも、話の流れで出るくらいで。
ネタ的には語った方が話弾むし。
「こういうの狙って書いたんだけどなー」といえば、みんな納得したりしなかったり。
更には「だったらここはこうだろ！」的な。
そんな流れ。

あと俺もオブラートは撤去した方が好き派。
別に意図的にとげとげしくする必要はないが。
意図的に生ぬるくするのもどうかと。
1834：クズ＠野積み：2004/12/17(金) 23:17: >>1822
当然のようにメモ持ち込みます
フォロー前のそのどん底のけなしをこそメモしておいて、
あとで見返し自分を叱咤するですよ
1835：留年生：2004/12/17(金) 23:22: まあ、オブラートっつっても口調の問題とかなんで、
言いたいことは言うつもりですとも。
ただ、あまりに個人的嗜好全開の主観批評ってどうなのかな、とか思ったり。
今のところ、「一般的に～」とか「本来の購入対象者に～」とか、
クソの役にも立たなそうな前置詞を結構使ってるもんで。
1836：那由他：2004/12/17(金) 23:22: くー、ちくせう（⊃д｀）゜。＞叩くほどでもない

メモは必須だね。ICレコーダーだと録りきれないかなあ。
1837：光：2004/12/17(金) 23:24: そこで120分テープの登場ですよ！
1838：クズ＠野積み：2004/12/17(金) 23:24: 箇条書きでタタタッと書いてくれてもおkです
オブラートにくるむ文章で真意を伝えるのって難しくないですか
タタタッと軽機関銃のように掃射してやってください。小気味よく。ぜひぜひ
1839：かしわぶ：2004/12/17(金) 23:25: 何を言うかーっ！
何のために批評員の嗜好を公開しておると思っておるのかーっ！
個人的主観的排他的利己的社会的ダイナマイト的批評でオールオッケー。
オールグリーン。
フューエルビンゴ。

「一般読者」など存在しないッ！
雑草という名の草は無いッ！（昭和天皇の御発言だそうです）
1840：クズ＠野積み：2004/12/17(金) 23:27: 個人的嗜好は入ってていいと思います。
こんだけ批評員がいたら、みんな個性出ます。
「一般的に」と書きながらでも、あなたの個性が出るので安心していいかと。
1841：光：2004/12/17(金) 23:31: イヤまったく、一般論なんかクソくらえだ
シャイな美少年が出てこねー作品は全部「松竹梅」の三段階評価で「餅」判定ですよ？
1842：留年生：2004/12/17(金) 23:32: うーむ、そうなのですか。
ならばさっそく趣味嗜好全開に加筆するとします。
しかしコレ、実際のオフで趣味が違う批評員同士でガチ口論起こるような気が。
むしろそれが良いのだろうか……。
1843：かしわぶ：2004/12/17(金) 23:34: その口論を横目で見ながら「ああ、こうやって俺の作品で醜いしょーもない争いが起きるのは
楽しいものだなあ」と感慨に耽るのがワナビ側の楽しみ方。
批評員側はしょーもないと気づいていたりいなかったりしつつ、自分の中の何かを発散させられて
これまた楽しい感じ。
「俺は！　こういうのが！　好き／嫌いなんだよ！」って他人に言えるのって楽しくありません？
僕は楽しい。
みんなにとっても史実であってくれたならいいなあと思う。
1844：SF者：2004/12/17(金) 23:36: いーんだよ
どんな大先生が書こうとつまんねーものはつまんねーんだよ。

逆はまああれだ、勝手に想像ｼﾚ。
1845：光：2004/12/17(金) 23:37: あまりに自分の嗜好をさらけ出すのは恥ずかしくもあるけどな(w
1846：かしわぶ：2004/12/17(金) 23:37: フォークダンスマキャブルとでも呼ぼうか。
1847：留年生：2004/12/17(金) 23:39: あー、それは想像するだけでも楽しそう。
しかし、第三波まででハート直撃ブレイカーなキャラがいなかったからなあ。
第四波に期待かなあ……。
1848：那由他：2004/12/17(金) 23:40: うーむ、批評員の嗜好を聞いてニヤニヤするのはたのしそーだなあｗ

しっかし、提出時より原稿用紙で80枚も増えちったい。
1849：クズ＠野積み：2004/12/17(金) 23:51: 120分テープ……
自慢でわないが、録音ミスで60分抜けてたことがあるッ！
踊ったよ
1850：かしわぶ：2004/12/17(金) 23:51: 当然、メタルテープでな
1851：沼底：2004/12/18(土) 00:07: MuVoで4GB録音しようか？
録音機能つかったことないけど。

あとボクはちゃんと向き合わないとココロニモナイほめ言葉が
ぼろぼろでそうなので頑張って批評する。

人間の言動にたいしてまぜっかえすのは楽しいけど、
それが『作品』を対象に出来るかどうか、試されてる感じー。
1852：那由他：2004/12/18(土) 00:12: まあ、でもなんだかんだ言って、最終的に聞きたいのは「面白かったかどうか」だったりするんですがねえ。
「読める」から「面白い」までの溝は深くて暝い。
1853：クズ＠野積み：2004/12/18(土) 13:30: ♪わーがまーまは　批評員の罪
　それを許さないのは　ﾜﾅﾋﾞの罪♪
1854：SF者：2004/12/18(土) 13:49: ワナビと書きたまえ。
1855：クズ＠野積み：2004/12/18(土) 13:59: ♪半角カナは　クズの罪
　それを許さないのは　monoの罪♪

ごめんなさい以後気をつけます(首吊AA略
1856：クズ＠野積み：2004/12/18(土) 14:19: >>1851
えーとこれは突っ込むトコロ？　突っ込んではいけないトコロ？
初心者は黙っておくべきトコロか。
1857：クズ＠野積み：2004/12/18(土) 14:22: 「オモシロイデスネー、コレ」（棒読み）
そうだ、棒読みなら棒読みだと言ってくれるとorz
1858：クズ＠野積み：2004/12/18(土) 14:29: >>1830
＞先日のアレを踏まえ、かなり無難げな波風立たせない口調で

根本的にはこれが発端だったんですね
えーと相手が酔っぱらってさえいなけりゃかしわぶ殿や那由他殿や光殿の
言ったような批評態度でＮＰなのでわ
1859：クズ＠野積み：2004/12/18(土) 14:33: 他の批評員に聞いていらしたのに批評員でもないのにレスつけた自分に反省。

つかアレです。自分の作品出し終わって、頭がパーティーになってましたorなってます
ことほどさよーに、批評オフというのはワナビを踊らせるものなんですな。
頭冷えるまでつーか第４波が出るまでちょっとおとなしくしておけ＞自分
1860：那由他：2004/12/18(土) 20:33: 昨日は、「面白いかどうか」を聞きたいと書いたけど、「ライトノベルかどうか」も聞きたいところだな。とふと気づいた。
ライトノベル初めて書いたからなあ。
1861：留年生：2004/12/18(土) 22:30: >1860
その一言は那由他氏の作品を特定するヒントになりそうですよ。
第一～三波にあると仮定してですが。
1862：増田淳：2004/12/18(土) 22:43: 私のはかなり高い確率で作者を特定されるなあ。
1863：那由他：2004/12/18(土) 22:45: むむ、そうか、ヒントになるようなことはいかんね。
まあ、へたくそな文章書いてたらきっと私でしょうw
1864：SFmono：2004/12/19(日) 19:00: >>1862
いじられっ子？
1865：SFmono：2004/12/19(日) 19:01: 解説しよう
「いじられっ子」とは間違えやすい「いじめられっ子」と「いじめっ子」
　を包括した用語である。
1866：イラストに騙された名無しさん：2004/12/19(日) 19:20: それはあれですか？
「めがねー」
っていう地口でも言わせようとしてるんですか。
1867：イラストに騙された名無しさん：2004/12/19(日) 21:58: で、第四波マダー？
1868：かしわぶ：2004/12/19(日) 22:09: もすこし待てや
1869：かしわぶ：2004/12/19(日) 22:11: 昔、バイク板の人と遊んでる時に、もう何やってもいしられてしまう人が居て。
当時「サトラレ」が流行ってたので「イジラレ」と呼ばれていた。
nas76っていう人なんだけどな。
今、何やってんのかなー。
1870：光：2004/12/19(日) 22:16: どうでもいいが、みんな読むの早いなぁ。
1871：SF者：2004/12/19(日) 22:34: ほう、俺など一作も読んでませんよ
つか、メールで受け取ったの以外手に入れてませんよ。
1872：かしわぶ：2004/12/19(日) 22:35: もう消してるから、再送付して欲しい時はそうお伝えください
1873：SF者：2004/12/19(日) 22:41: どーせなら、全部いっぺんに送ってくれろ
1874：かしわぶ：2004/12/19(日) 22:48: 本当は全部いっぺんに送りたかったんだが、遅刻がわらわら出て、それ全部待ってたら
読む時間がないって事になりかねなかったから苦肉の策なんだな、この分けて送るって
やり方は。
全部一度でいいなら、俺もその方が楽。
一月半ばくらいまでに全部読んでフリー書評とチェックシートこなせるのなら。
1875：SF者：2004/12/19(日) 23:06: >>1874
しかたなかんべ。
大晦日と元旦になんとかするさ。
1876：かしわぶ：2004/12/19(日) 23:09: 今、人によって送る原稿変えて、なおかつ時期的なズレもあった事から、そして何より
管理を何かに書き留めたりしていない俺の怠慢さから、送付ミスが割と発生している事を
お詫び申し上げます。
1877：かしわぶ：2004/12/19(日) 23:39: ちなみに明日も一応、締め切りになっておりますが、さてどうなるものか。
1878：光：2004/12/19(日) 23:46: 締め切り破りはどうかなぁ、と思う訳ですよ、ジャパニーズビジネスマンとしては。
別に今明かせとは言わないけど、OFFの時には、誰がどの程度締め切り延ばしやがったか
聞かせて欲しいモノだ。
1879：イラストに騙された名無しさん：2004/12/20(月) 01:03: 自称プロ作家の増田先生が締め切りを破ったかどうかもぜひききたい。
1880：SF者：2004/12/20(月) 01:08: チミはいつもAGEで絡んでくるアレな人かね？
1881：那由他：2004/12/20(月) 03:59: 締め切りかあ。
わたしは締め切り日に参加すること決めたからなあ。
1882：かしわぶ：2004/12/20(月) 18:56: おー。
書評が届いたぜ。
なかなかこう、俺解釈で好き放題に言っていて、とても良い。
花マルをひとつあげよう。
みなもなるべく暴れるのだ。
我がワイアルド騎士団のモットーは「アクティブ＆アグレッシブ」である。
1883：留年生：2004/12/20(月) 22:59: ふと思った。集めた書評の発表はどうするつもりだ？
もう予定の上では一ヵ月切ってるんだし、ぼちぼちオフ当日の流れを
考え始めた方がいいと思うんだが、気が早いかな？
1884：かしわぶ：2004/12/20(月) 23:04: もうオフ始めるという段階からそれは段取り組んでるのでご心配なく
1885：かしわぶ：2004/12/20(月) 23:07: 久しぶりの企画系オフなので、スレッドコントロールから当日の流れまで、一通り
対策と段取りは立ててあるのだな、これが。
今のところ、大したズレはない。
1886：イラストに騙された名無しさん：2004/12/20(月) 23:08: 了解。
それはギリギリまで秘密の方が面白いとか、そんな感じ？
1887：かしわぶ：2004/12/20(月) 23:11: いや別にそんなこともないけど。
単に俺は「まだアホがここをチェックしている、していて欲しい」という意識から
情報をセパレートしているだけのことでゴザイマス。

俺の全センサーはアホをいじって弄ぶことにだけ集中しているのだ。
1888：留年生：2004/12/20(月) 23:14: うわー、なんか急にかしわぶからベテランの風格が……。
そういうことなら、俺ごときがどうこう言っても仕方がなさそうですな。
1889：かしわぶ：2004/12/20(月) 23:19: まあ今回の荒れ模様なんか、初期オフ板に比べたら屁みたいなもんですよ。
ラ板住人は基本的にモラルが高いからやりやすい。
なんというか「悪い事をしてやろう」という人間はあまりいないし、いても知恵が
足りない人だし。自分が正しいと信じられない事は出来ない、という辺りは大変に
結構なこと。
1890：光：2004/12/20(月) 23:23: そんかわし、自分の正義を信じてる人間は手が付けられねーけどな。
でも、そういう人間はわざわざこんな僻地まで出張してこない。
完璧だな。
1891：かしわぶ：2004/12/20(月) 23:29: たまにくるバカタレなんか愛嬌しか感じません。
ＩＰ取られてるって聞いただけで腰が引けるなんて可愛らしい。
1892：光：2004/12/20(月) 23:32: 実際問題寂しいくらいだよなぁ。
イヤ別に荒れないのは結構なことだけどさ。　むしろ御注進くんとか疑問だよな。　
なんだろうねあの中途半端な「報告のみ」って言うファイティングスタイルは
1893：那由他：2004/12/20(月) 23:33: まあ、でも仕事の関係もあるから早めに予定わかるのはありがたいんだけどね、オモテに出すかどうかは別として。
1894：かしわぶ：2004/12/20(月) 23:34: 観測所とかに屯ってるバカの一人だろ。
噛み合ってくれないとコロシアムはつまんないから、たまにエサを投入している気分。
1895：かしわぶ：2004/12/20(月) 23:35: あー、時間とかの話、予定って？
それはさっさと発表するよ。
当日の評論とかをどう発表するか、とかの流れかと思った。
1896：那由他：2004/12/20(月) 23:36: そんな馬鹿たれきてたっけ？と本気で疑問に思ったのは内緒です。
だって、交ぜっ返すレス自体少ないんだもの。
1897：かしわぶ：2004/12/20(月) 23:38: いたじゃん、ワナビスレで出た煽りとかをこまめに報告しに来てたウスラバカ。
通称オモロない星人。
1898：那由他：2004/12/20(月) 23:38: 書き手の側からすれば既に出してしまったものに対しては、読み手側に全て預けてるので、そういう予定を聞いてもしょうがないのでふ。
時間的なものがわかればあとは自然な流れに身を任せ。心任せ。運任せ。
1899：那由他：2004/12/20(月) 23:41: あー。ああ。
ワナビスレの純情な方々が、「あんなオフ行く必要ねえ、いじられるだけだ」とかってやつを張るだけの人か。
ワナビスレでは執拗にこっちのオフはどうよ、って交ぜっ返す人はいたね。
1900：かしわぶ：2004/12/20(月) 23:43: 告知をそこら中に貼りまくってる、おとぼけなすび先生とかもいたな。
1901：光：2004/12/20(月) 23:46: まぁ、告知を張りまくるのは、あり得るべき姿つーか、
あまり気にはならなかったがなぁ。
せっかくこっちのスレに絡みに来る意欲があるのにコピペのみって言うのは
ちょっとガッカリだったなぁ。
1902：かしわぶ：2004/12/20(月) 23:50: アレはあまりに幼稚なのでぽかんとしてしまいました。
1903：光：2004/12/21(火) 00:22: そしてナゼか、すべてを過去形で語っているワシら。
1904：咒：2004/12/21(火) 07:44: む、第三弾が開けない
ローカルに保存し損ねたらしい…
1905：かしわぶ：2004/12/21(火) 22:56: あいー。
本日四発目を送信したナリよ。
例のごとく、ファイル開けない人はメールにてよろしくメカドック。
1906：光：2004/12/21(火) 23:09: 第四波受理。

なんつーか、txtファイルにも種類があるのかな。
メモ帳だと改行が反映されない。一太郎だと大丈夫だったけど。

あと、２回送るな。
1907：イラストに騙された名無しさん：2004/12/21(火) 23:39: ひょっとしてわぶは萌えキャラ路線を歩もうとしていますか？
1908：かしわぶ：2004/12/21(火) 23:43: あのメールに萌えるのか、君は。
萌えの道は奥深い。
1909：イラストに騙された名無しさん：2004/12/21(火) 23:50: いや完全に外野。
ただ光が二回送るなっていうからまたミスったのかよ、と。箱路線かよ、と。

そういやあの誤爆王、最近見ないなあ。潜るサイクルになったんだろうか。
1910：かしわぶ：2004/12/21(火) 23:52: だったら俺よりエキサイトに萌えてくれ。
ＢＣＣで送ると隠れてない上に二回送信される。
（と、いうかＢＣＣで送れていない）
1911：那由他：2004/12/22(水) 06:30: txtファイルに種類があるっていうより、改行コードに種類があるからでは>1906
CRとLFとCRLFと。
1912：イラストに騙された名無しさん：2004/12/22(水) 07:29: 誰かMacで書いてる人がいるんですね
1913：イラストに騙された名無しさん：2004/12/22(水) 11:49: つーことは、Ｍａｃ使用者が複数いるのか？
それとも、そのマカーが一人で複数応募してたりするのか？
1914：那由他：2004/12/22(水) 11:59: 増田先生はMacでしょ？Winも買ったんでしたっけか。
それに別にWinでも改行コード変えて保存できるエディタなんていくらでもあるし。
UNIXかもしれない。

まあ、わざわざ改行コード変えて保存する人はなかなかいないだろうけど、エディタの設定をなんかの拍子にいじってそのまんまとかはあるかも。

それとは別だけど、メモ帳なんて使いにくいんだから軽いエディタを導入することを本気で推奨しますが。縦書き表示できるやつを。
1915：かしわぶ：2004/12/22(水) 21:35: ところで批評の締め切りですが。
1/10と致します。
さんざんワナビ側の遅刻を煽ってきた諸氏は、今度は自分が遅刻しないようにお願い致します。
オフの開催日は必然的に10日より後ろ、当方の準備など考えますと一週間後よりあとと考えて
いただきたく存じ上げ候。
乾いて候。
1916：ロゴ作：2004/12/22(水) 21:53: まあ私はまだ一作も読んでないわけですが・・・

読まなきゃ駄目？
1917：留年生：2004/12/22(水) 22:00: >1915
はい先生質問です。
締切それだといい加減原稿全て貰いたいのですが、
先日の第四波で打ち止めでしょうか？
1918：かしわぶ：2004/12/22(水) 22:21: 言いたくねえがはっきり言うと、原稿はまだ一本残っている。
しかしそれ以外は全部送った。
なぜ言いたくないかというと、「その一本はいつ送られてくるの？」「なんで送って
こないの？」という質問になってしまうからだ。
しかしはっきり答えてしまうと、
・わかんね
・手元にねえ
という返事になってしまい、そして必然的に、今回の遅刻王が誰なのかが判明してしまい、
それが理由で引っ込み思案になってしまわないかとそれだけが心配です。
みんなきっとイジメないから、頑張って書くのだぞ。
＞最後の一人
1919：那由他：2004/12/22(水) 22:28: うむ、その最後の一本が届くまでの間に、みな、読み進めて批評するがよくってよ（お前、誰だ）

とか書いていながら私が遅刻魔だったりしてｗ
1920：留年生：2004/12/22(水) 22:33: >1918
ラジャー了解。
原稿到着を待ちつつ批評を進めます。
残り一つと判れば気も楽だしねえ。
1921：クズ＠野晒し：2004/12/22(水) 22:46: かしわぶ殿、乙です。
なんかおんぶにだっこで全部お任せして悪いくらいのキモチ
ワナビへの作品送り損ねについても、２度もお悔やみめさるなってやつです。
こんだけの労をとって下さってるかしわぶ殿に、感謝こそすれってアレですよ。
当日まで、せいぜいドキドキハラハラさせていただきますよー、ええ(泣

遅刻王○沼！　がむばれ！　これで一本上がったらいい勉強になるぞ！
てゆーかもうなってますねきっとー。初体験から羨ましいぞこいつぅ♪
1922：那由他：2004/12/22(水) 22:49: ？
送り損ね？
また受け取り損ねてる？私。
1923：クズ＠野晒し：2004/12/22(水) 22:50: じつは那由他氏の作品は第４波で送られてたり？ｗ
1924：かしわぶ：2004/12/22(水) 23:27: ワナビ側にはもう全部送ってありまする
1925：クズ＠野晒し：2004/12/22(水) 23:43: そういえば私の原稿の改行がオカシイのやも知れず。
他にもあるならそれは分かりませんが、うちはマック様でもウニでもなく。
winで一太郎でテキストで保存とかしてるので、
もしかしたらそれで改行がうまく伝わらないのかも知れないのです。
申し訳ないです……
1926：かしわぶ：2004/12/22(水) 23:48: ちなみに途中でその改行問題に気づいた俺は、うちでemエディタなどで開いてから
保存し直しているので、ほぼ起こらなくなっているハズ。
別の問題が起きているかもわからんが。
まあ「メモ帳で開いたら改行全部無効」よりかはマシかと
1927：光：2004/12/22(水) 23:50: イヤ、控えめに言うと、一太郎をバカにするな。
万が一の場合でも、それは一太郎が悪いのではなく(ry
1928：留年生：2004/12/22(水) 23:57: つーか今それを白状されると無意識に原稿絞り込んでしまうのですが。
だからどうというわけでもなく、批評の手を抜くわけでもないが。
1929：かしわぶ：2004/12/23(木) 00:08: ちなみに言うと、三人ほど改行がおかしい人はいた。
推理の足しにしてくれ。
1930：かしわぶ：2004/12/23(木) 00:09: あと赤寺が一番頼りにしているのは長男の一郎太。
武器はライフル。
1931：クズ＠野晒し：2004/12/23(木) 19:27: >>1927
あーすいませんねぇ、げしょげしょ(泣
バカにするなつーか一太郎ラヴですよ私は
ラヴ過ぎて他のファイル形式になんてデキないくらいラアヴなんすよー

>>1928
批評の手は抜かないの歓迎！　無問題。ＮＰ

とりあえずかしわぶ殿がスイーパーして下さったらしく感謝しとる次第です
1932：れーらあ （SLeHrer.）：2004/12/23(木) 20:57: 悪いのは三四郎と五郎。
1933：咒：2004/12/23(木) 21:33: 花子は？
1934：かにたまこと：2004/12/23(木) 21:45: トイレに篭ってる

あ、話は変わりますがどうやら他の人の作品批評するのは無理っぽいです
１月中旬に大学の後期試験があるため、冬休みはずっと勉強しないといけないんで
せっかく買ったガンダムｖｓＺガンダムも封印しますのでカンベン
1935：かしわぶ：2004/12/23(木) 23:52: まあいいんでないかい
強制じゃないし
1936：地雷也：2004/12/25(土) 02:29: クリスマスイブって何だったんでしょう
彼女に振り回された一日でした。
明日はゆっくり眠りたい…。
1937：地雷也：2004/12/25(土) 02:31: 今のテンションで作品批評したら、主観しか入らないだろうな。
1938：イラストに騙された名無しさん：2004/12/25(土) 02:54: そのテンションを世界の平和に役立ててくれ。
発電するとか。
1939：れーらあ （SLeHrer.）：2004/12/25(土) 15:22: 幾つか読んで幾つか批評。
200kb越えとか散見されるのですが、がりりと読んでます。

このチェック項目は、使い方が難しい。
網羅テストと称して限界値テストを行うような。
二項論理と三項論理の非正規化データベースのような。
命と逆裏に対偶を。

がりり。
各々方のフリー書評とその行く末が実に面白そうだ。
批評員同士のリアルタイム批評批評が暑いだろうなあ。
1940：かしわぶ：2004/12/25(土) 21:28: 最後の一人、あと三日欲しいとの事です。
年内に提出出来るよう、皆さんで祈りましょう。
なんまいだぶなんまいだぶ。
1941：増田淳：2004/12/25(土) 22:24: すいません私のクリスマス短編もあと一日待ってください。
1942：クズ＠野晒し：2004/12/25(土) 22:26: おお～！　すごーい！！＞あと三日
ガンバレガンバレ。なんか我がことのようにドキドキしますよ。
書きあげる興奮っ！　努力と根性っ！

なんまいだぶなんまいだぶ……
1943：クズ＠野晒し：2004/12/25(土) 22:27: >>1941
まあクリスマスは1/6までクリスマスだから
一応いいんじゃないですか？
1944：かしわぶ：2004/12/25(土) 22:31: 桜玉吉が締め切り破って怒られた時に一番効いた言葉は「まあ君が漫画を描かなくても
誰も困らないから好きにしなさい」だそうだ。
1945：那由他：2004/12/25(土) 22:32: 三日も徹夜するとへたすると幻聴聞こえてくるから、気をつけなきゃね。
1946：留年生：2004/12/25(土) 23:15: >1944
とはいえ、ここまで焦らされると読者としては過剰な期待や不安を抱いたりします。
まあ確かになきゃないでいいけど。手間減るし。
にしてもこれで内容がアレだったりしたら、罵倒度五割増しってなもんですよ。
逆にブラボーな出来なら『待った甲斐があった！！』の一言がオマケに。
1947：かしわぶ：2004/12/25(土) 23:17: いさぎよくカッコよく生きていこう
1948：光：2004/12/25(土) 23:22: ろんろんたいっ
1949：クズ＠野晒し：2004/12/25(土) 23:56: くるくる（バラを回している）
1950：イラストに騙された名無しさん：2004/12/25(土) 23:58: たとえふたり離れ離れになっても～

かしわぶはネタの引き出しが多いな。
1951：留年生：2004/12/26(日) 00:28: ふと思い出したので空気を読まずに発言。

富士見の販促用ポスターを四種類ほど入手したが、こういうのって需要あるかね？
すこし古いし、趣味じゃないんで捨てるかどうか悩んでるんだが。
1952：地雷也：2004/12/26(日) 02:34: >>1951
物によっては欲しいかも
1953：児童司書見習い。：2004/12/26(日) 11:14: >>1945
幻聴は聞こえなかったけど、廊下で人に持ってくはずの書類持ったまま
自分が何をしようとしてたか忘れてそのまま席に戻るとか、
全然関係ないこと聞かれてるのに「キャタピラが……」とか答えかけて、
「今の無し、今の無し」とあわてて言い直したこととかならある。
1954：光：2004/12/26(日) 11:54: 睡眠不足が激しくなってくると、なんというか、
論理だった思考能力よりも直感能力が冴え渡ってくるよな。

なんか、ワケのわからないことを口走りながら、それでも何となくつじつまは合ってたりとか。
こびとさんマジック。
1955：那由他：2004/12/26(日) 13:50: でも、たいていこびとさんは仕事が粗い罠。
結局いろいろ時間がかかる。
徹夜より短時間睡眠で気力を萎えさせないのがいいよなあ。
1956：光：2004/12/26(日) 14:28: たまに、こびとさんどころか、頼みもしないのに同僚が手伝ってくれたりするよね。
歩きながら五輪真弓歌ってたりすると、スゴイ勢いで心配されたりする
1957：児童書司書見習い。：2004/12/27(月) 21:54: 徹夜も初期のうちなら、甘いものドーピングが結構効く。
1958：イラストに騙された名無しさん：2004/12/28(火) 00:31: 徹夜すると明け方近くにドラムンベースが脳内で鳴り響く。
冬は重く、夏は軽く、春と秋には滑らかに。
1959：クズ＠野晒し：2004/12/28(火) 18:08: >こびとさん
「遅れている計画に人員を投入すると、遅れはますます酷くなる」
というのを実感した昨日と今日……おあず

さて読破状況はどんなもんですかー？＞批評員各氏

そして気になる　今日が三日め（ボソ
1960：かしわぶ：2004/12/28(火) 22:45: まあオフスレでも見てくれ。
1961：かしわぶ：2004/12/28(火) 22:53: オフの開催時期と批評提出日が微妙に気になって参りました。
が、今のところ暫定的に1/10が批評提出日、オフはその一週間後ていどと考えて
おいて頂きたく存じ上げ候。
1962：イラストに騙された名無しさん：2004/12/28(火) 23:30: 1月29日ｷﾎﾞﾇ
1963：留年生：2004/12/29(水) 00:11: そろそろ進捗状況書いてもいい頃合いかな？
とりあえず俺は全て一読済みで、批評もそれなりに順調。
ちなみに、クズ氏のと目星付けた作品はボロクソに叩く予定です。

で、正直わずか十日で作品読んで批評書くのもつらそうだよなあ、と。
それが200kb超えの長編だった日にはもうどうしろとってなもんです。
つーわけで最後の作品は批評が適当になる可能性も有りってことで。
1964：光：2004/12/29(水) 00:29: それはイカンだろ。
書く方にだけ完璧を求めて、読む方は適当になるかもねーあははー
って、そりゃ舐めすぎだろ。
ウソでもそんな事言っちゃダメだよ。
今一生懸命書いてるんだろうからさ。
1965：留年生：2004/12/29(水) 00:38: む、失礼しました。
つーても作品が来ないことには何とも言えないからなあ。
理想的なパターンとしては最後の到着前に批評全て済ませとくべきか。
せいぜい努力しよう、うん。
1966：クズ＠野晒し：2004/12/29(水) 00:46: >ちなみに、クズ氏のと目星付けた作品はボロクソに叩く予定です。

はいよｗ　望むところでぃ！

ライブ苦手なんで、オフ当日はどうリアクションが引き出せるか自信ないのよ
だもんで文章上でまずはバッサバッサ切り捨てて頂くことをキボン
1967：かしわぶ：2004/12/30(木) 18:23: これは秘密の情報だが、今年はあと一日で終わりらしい。
1968：クズ＠野晒し：2004/12/30(木) 19:22: 何をトボけたことをｗ
ちなみに実はあと一日で締め切りでもありますな
MF文庫Jと不死ミスの締め切り
1969：かしわぶ：2004/12/30(木) 23:52: はい、こんにちわ皆さん。
壬生義士伝、どうでした？
面白かったですよね？
でも会津と函館のエピソード削られてたり、途中もはしょられてたり、田舎者に見える
のは間違いないにしても剣の達人には全く見えない中井貴一とか、色々ちょっとした不満も
ありましたよね？　でも、渡辺謙じゃ今度はいかつすぎですよね？
そんな感じの年末ですが、ここで皆さんにひとつお聞きしたい事が。

原稿のラスト一本ですが「年明けには」という連絡が入りました。
年明けに一本届くとして、いつまでお待ちいただけますでしょうか？
年内中に届かないととても処理出来ない、という方もいらっしゃるかと思い、打診
してみました。紅葉っぽく。医者にしか出来ない技。
そんな感じでよろしくメカドック。
返信求みやひろ志。
1970：留年生：2004/12/31(金) 00:57: 時間がクソッタレ余ってるこの暇人は本気出せば原稿到着後二日以内に批評提出可能ですが、
ここまでくると批評側の締切ずらさないと無理でないかい、との思いが強かったり。
関係ないが、他の批評員の批評内容が気になって仕方ない今日この頃。
1971：樋沼：2004/12/31(金) 21:05: 遅刻王です。

今の作業スピードで行けば、年明けは確実。
一二は外せぬ用事があるので、三日以降になる可能性が大。
しかも二百ページを超える長編と、見事に悪条件を揃えてしまいまして。
言葉通り、申し訳がないのが現状です。

待っていただける方、読む時間のある方が一人でもいれば、しがみついてでも参加を希望します。
重ね重ね、申し訳ありません。
1972：那由他：2004/12/31(金) 21:15: ＞二百ページ
一ページの行桁を明記したほうが、よりわかりやすいのではないでしょうか。
一ページを34行（文庫本見開き分）と考えるか、一ページを17行（文庫本１ページ）で考えるかでいきなり二倍になってしまいますしね。
1973：樋沼：2004/12/31(金) 22:25: 原稿用紙換算です。
長編枠の下限ギリギリ程度なんですが、もとは短編のつもりだったので、つい紛らわしい書き方を。
1974：クズ＠野晒し：2004/12/31(金) 23:12: 壬生義士伝。原作、読んでいる最中、何度落涙したことか。
しかし三日で読んだと言ったら、ある人に
「てめえ根性が図々しいんだよ。おらぁ涙で読み進められなくて、一週間かかった」
と怒られまいた。

それはともかく遅刻王さんや、皆さんが知りたいのは「何日以降」でなくて
「何日までには」だと思うのなー

話はもとに戻るが、壬生義士伝は見てませんゴメンナサイ
親戚と酒飲んでくっちゃべってました
たかだかドイツワイン一本で大変よい気分でし
1975：那由他：2004/12/31(金) 23:38: 壬生義士伝は、原作は巧いよねえ。もうひたすらに巧い。

テレビ版はだれだったっけ？いかつかったような。
貴一っちゃんは飄々としてるのはいいんだけど、あまりに飄々としすぎて強さが感じられないのはいやですな。
滝田栄にすればよかったのに。（あの人は本当に剣術強いし）
1976：クズ＠野晒し：2004/12/31(金) 23:49: 「さぱっと」って使いたくなるよねぇ
さぱっと斬れたら
さぱっと切腹できたら、はァ、
楽になれるのにねぇ
ってｗ
1977：かしわぶ：2005/01/01(土) 02:01: まあ正直言って最後の手紙はかなり読み飛ばしたけどな、俺。
1978：増田淳：2005/01/01(土) 08:27: あけましておめでとうー。
今年はデビュあっもうしてたっけ。
完全デビューするぞ（なんだそりゃ）

＞遅刻王さん
　小刻みに遅れるからいらいらするので、いっそ１月１５日とか１月３０日とか言ったほうがまだましでは、と思います。
　守れない期日を言うよりはいいですよ。
　いや私もクリスマス短編遅刻してるんですが。すんません。
1979：光：2005/01/01(土) 18:22: ま、好きにやらせりゃいいのでは
締め切り破りがどんな心証あたえるか、
という実証実験にもなろう
1980：クズ＠野晒し：2005/01/01(土) 20:51: おめでとうございます。本年もよろおね。オフまでで消えるコテですが

てゆーかマジすか。
1/10批評シート＆フリー書評締めきり→その後一週間かそこらでオフ開催
という基本日程は変えない方向で、
血国王の原稿提出はいつまでならＯＫかね批評員各位よ？
と、かしわぶ殿は打診したのでわ
1981：留年生：2005/01/01(土) 21:08: もう潔く諦めてもらってはどうだろうか。
今の段階で批評員全員期日通りに批評提出出来るのか判らないのに、
さらに遅れて原稿追加されちゃあ全てズルズル延びてくだろうさ。
批評の提出をスムーズにするなら、遅刻王氏のをぶった切った方が楽であろ。

……で、実際批評員側の締切及びオフ開催日をずらす気はあるの？＞わぶ
1982：かしわぶ：2005/01/01(土) 23:05: ずらすも何も大して具体的に日程なんか決まってませんことよ。
1983：光：2005/01/01(土) 23:10: おまいらつめたいなあ
良いじゃないか
今頑張ってるんだよ？（たぶん）
ゆるり待つよ？ワシは
まあ締め切り破りは恥ずかしいことだという自覚は
ほしいですがね
1984：留年生：2005/01/01(土) 23:46: >1982
いやまあそりゃあその通りなんだが。
ただ、このまま最終原稿待ちで二月になったりしたら笑い話だよなあと。
一体いつになったら来るのやら、なので一発ビッと提出期限決めた方がいいのではとか考えたり。

まあいくら騒いでも結局の所本人のやる気次第だよなー。
1985：かしわぶ：2005/01/02(日) 00:03: まあ提出期限は12/10だったんだけどな。
1986：那由他：2005/01/02(日) 00:09: まあ、原稿提出者側としては、苦しさもわかるし、締め切りの大事さもわかるし。
とはいえ、ここまで延ばしてしまうと、締め切りの大事さは体に染み渡らないかもしれないなあ、と人ごとならが危惧してみたり。
1987：光：2005/01/02(日) 00:22: 君たちいつの間に人生の指導者になってるんだ？
目を覚ませ
1988：那由他：2005/01/02(日) 00:27: こっちは次の締め切り（と仕事の締め）に追われてるんだよ！それくらいいわせてくれよっ（⊃д｀）゜。
1989：樋沼：2005/01/03(月) 01:06: 増田氏の言葉に教わって、今までのペースを計算。
一月十日。
これまでに終わります。

十日、一週間、三日とずらしにずらし、とうとう一ヶ月遅れ。
ここまで引っ張っては、ぶった切ってのオフ開始を望まれるのも当然。
これまでの行いによって、謝罪も価値を持ちえぬほどに、自分の言葉は薄く軽くなっています。
約束として成り立たないと判断されても致し方ないことでしょう。

オフに関しての自分の処遇は、わぶ氏と他の参加者諸氏の意思に委ねます。
自分は最後の作業に取り掛かるだけです。
参加が叶うか否かに拘らず。

では。
1990：児童書司書見習い。：2005/01/03(月) 01:22: 私は待つよ。別に私が発注したわけじゃないから、
締め切りにとやかく言うかどうかは単に心情的にどうかっていう点だけだし、
逆に書き手に締め切りの大切さを教える筋合いも義理もない。その辺は自ら学んでくだされ。
私は単に、いろんな人の書いた話を読んで、
あれこれ考えたり人と話したりすれば面白いだろーってだけなのです、つまり。
1991：沼底：2005/01/03(月) 21:02: つまり、別にあんたの書いた作品がなくてもオフは滞りなく開催されるでしょう
ということですね。

ちなみにボクはぜんぜん評価とかまとめてません。
1992：イラストに騙された名無しさん：2005/01/05(水) 20:50: 主催者の意向はどーなん？
1993：クズ＠野晒し：2005/01/05(水) 21:21: >>1992
分からんか？
1994：かしわぶ：2005/01/05(水) 23:08: 主催者の意向なんか書いたら、みんなそれに引っ張られるから割とどうでもいい感じ。
（つうかラ板は、割合、ピラミッド型の人間関係を築きたがる傾向がある気がする）
1995：光：2005/01/05(水) 23:40: ピラミッド型の人間関係は面倒が無くて良いと言うこともあるけどな。
あと、ラ板が云々つーか、日本人はそんなカンジなんじゃなかろうか
いやまぁどうでもいいけど
1996：かしわぶ：2005/01/05(水) 23:44: まあ２ちゃんねる全体を渡り歩いている流れ者の俺の、勝手な主観だけどな。
いい悪いは別にして。
1997：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/06(木) 00:08: 御神輿型人間関係

担ぎ上げられる人、
担ぎ上げて運んでいく人、
御輿の前後の道に流れている人、
道路脇でのんびり御輿を見学している人。

かなりどうでもいい分析。
1998：かしわぶ：2005/01/06(木) 00:26: 俺が「正直、許し難い」と書けば、彼はオフ参加を見合わせるだろうし。
「まあぎりぎりまで待とうよ」と書けば、そういう空気になる。
主催者の意向というのは、そのぐらいの発言力はあるわけで。
だからこそ、どうでもいいと表明するのであった。
1999：かしわぶ：2005/01/06(木) 00:31: そんなことより、あなた方、あと四日もしたら締め切りですよ。
ほんと他人の事はともかく、きちんと自分たちの事は出来てるんでしょうね！
10日に提出出来た人間だけ、遅刻の事を云々言うとよい。
2000：留年生：2005/01/06(木) 00:32: >1998
なんとなく理解は出来る。
しかしそれだと、じゃあいつ頃オフやるんですかい、と問いたくなる。
でもわぶだから「俺に決めさせるんじゃねえ」とか言いそう。
主催者として正しいんだかどうなんだか。
2001：ロゴ作：2005/01/06(木) 00:33: >>1999
10日になにすればいいのか再度教えてくれ。
2002：留年生：2005/01/06(木) 00:33: 俺残り一つだしー。時間有り余ってるしー。
つっても一番書きにくいやつ残してるけど。
2003：イラストに騙された名無しさん：2005/01/06(木) 00:33: もとからどうでもいい話だという説
2004：かしわぶ：2005/01/06(木) 00:35: いや開催日くらいは決めるよ。
当たり前じゃねえか。
そういうめんどくさい事はする。
「遅刻とかだめだよ／いやいいよ」っていうのだけ、君らに任せる。
開催日と摺り合わせできなかったら、そりゃ諦めて貰うしかないが。
2005：かしわぶ：2005/01/06(木) 00:36: 十日までにチェックシートとフリー批評を全部纏めて、俺に！
俺に提出！
するの！
正月挟んテンション落ちてるなんて許しまセブンですよ！
2006：かしわぶ：2005/01/06(木) 00:38: ちなみに何度も言っているが、開催日は1月20日前後を予定しているのだが。。
今のところ、希望日は29日というのが来ています。
なので暫定で1/29を予定。
希望日があれば修正等の余地有り。
2007：留年生：2005/01/06(木) 00:41: >2004
基準がよく判らんなあ……。まあいいか。

遅刻に関しちゃ、先日「もう諦めたら？」とか言ったが
基本的には「面白ければ許す」っつー方針。
未だ素人に過ぎないワナビには酷な話なのだろうか。
2008：那由他：2005/01/06(木) 00:43: 29日……。その日だと私も助かるかもしれない。
作品提出側は義務じゃなくて権利だから、と最初の三行読んで読み続けたいと思った作品しか書評書いてないです。
2009：光：2005/01/06(木) 00:51: どうでもいいが、こんな場末ですらどうでも良いことに熱心なんだなぁ。

ところでワシもフリー書評書いて無いどころか読んでもいないヒトです。
遅刻くらいでガタガタ言うなよ、諸君(w
2010：かしわぶ：2005/01/06(木) 00:54: 俺の基準が理解出来るようになった人間は、割と心が荒んでいる。
2011：光：2005/01/06(木) 01:06: 日程の件だが、個人的には遅ければ遅いほど都合が良い。
1/29はなかなかイイ。2月なら万歳だ。

が、まぁ日程なんぞは年少組の都合に合わせますよ？　１日半日くらいはどうにデモするのが大人ってモンじゃないですか
つーワケでプラネテス終わったから寝る。
2012：留年生：2005/01/06(木) 01:11: じゃあ俺も二十九日希望。その前後の土日は両方とも厳しいんで。
で、逆算すると最終批評締め切りが二十日前後か。
……いや言ってみただけですが。
2013：クズ＠野晒し：2005/01/06(木) 06:37: 1/23だと非常に出席しやすいのですがのぅ
2014：クズ＠野晒し：2005/01/06(木) 06:44: 1/23だと非常に出席しやすかったんですがのぅ
と書くべきだったか
2015：地雷也：2005/01/06(木) 21:20: 普通にその時期東京行くの無理なので欠席
2016：かしわぶ：2005/01/06(木) 22:24: まあ君は元から遠隔地批評員だからな
2017：咒：2005/01/06(木) 22:43: なんとか読んでいる
後はだい２弾が１個残っている
チェックシートは手書きになるかもしれないが問題ある?
2018：かしわぶ：2005/01/06(木) 22:46: えーとね、事前に集めて、うちで纏めてプリントアウトしようと思ってたの。
当日、みんなの分持参してもいいんだけど。
出来ればコピーを俺んちに直接送って貰えると嬉しい。
住所とかはメールするから。
2019：光：2005/01/06(木) 22:52: チェックシートは郵送するくらいならメールで送った方が面倒が無い気がする。
嫌がらせついでに TeX かなんかでアレすると良い。
2020：つ（略＠全鯖規制中：2005/01/07(金) 01:06: ｜未だに読んでないのがあるとか、短いのから読んでるせいででかいのが残ってるとか
｜色々と切羽詰っている今日此の頃では有りますが、それよりも
｜スレに書いたときに「長文ｳｾﾞｰ」とか「2行目から読んでないけど」といった
｜心温まるお言葉を『貰えない』程度の長さの書評しか書けてないことが
｜一番の問題のような気がします、まいったね。
└───v─────────────────────
　　＿　　＿
　　l lｧく｀!〕　　ヾ]　　普段真面目な考察全然やってないから
　　ヽ!　K/ ﾉﾉ)ﾉ)〉　　　　　　　　　こういうときに苦労する†（；´Д｀）†
　　　| !ｌ､!!ﾟｰﾟﾉ |　/￣￣￣￣/
　　　ｌ　l⊂)卯!つ/　　HP　　/_Vヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　／＼￣￣＼/＿＿＿＿/　　　ヽ　／
<＼※　＼＿＿＿＿＿＿___＼´ω`|＜現場で口頭でフォローするしかないかのう。
　ヽ＼ ※　※　※　※　※　※ヽ__っ　＼
　　＼`ー──―-----─--- --ゝ、　　￣￣
2021：クズ＠野晒し：2005/01/07(金) 06:41: 批評員のミナサマにはマジ感謝ですよ

ワナビにとっちゃー、自作を最後まで読んで頂けるとゆー点からして貴重です
ましてや書評や、目の前でお話しまでして頂ける機会などというもの、
そうそうありゃーしません

ミナサマにはなかなかピンとないかも知れませんが、
どれほどありがたいことかー！
2022：SFmono：2005/01/08(土) 15:54: お久しぶり
あいも変わらず会社からだが、明日もあさっても出だ。
とゆーわけで、俺は感想は書けん。
間に合わない分はリアルタイムで感想を言うことにしようと思う。
すまん。
2023：かしわぶ：2005/01/08(土) 16:16: お前、そういうことはメールで言えよ。
こんなとこ書いたら我も我もとそうなるかも知れないだろうが。
2024：かしわぶ：2005/01/08(土) 16:20: つうか我も我もとそうなったところで、キサマの前例を公にしてしまったら
何一つ却下する理由がなくなってしまうだろうが。
無責任にも程がありますよ、アナタ。
忙しいのわかってたんなら、最初から感想書く時間はないから当日口頭のみだけど
参加していいですかとか打診しなさいよ、ホント。
いい歳して何やってんですか。
2025：かしわぶ：2005/01/08(土) 16:27: まず宣言すんな。
批評書く時間ないから、当日の感想だけで「いいですか？」ってみんなに許可貰いなさい。
ここに書く以上は。
それで「忙しいんなら仕方ねえか」ってやりとりがあって成立するものですよ？
ワナビに居丈高なのは別に止めませんが、企画で参加してる以上はそれなりの義務つー
ものを果たしてください、頼みますから。
別に何も難しい事要求してません、僕。
トラブルや突発的な事故、事情ってのはあるんだから、それをまず言ってみんなの意見
を聞きなさい。形だけでも。
2026：SFmono：2005/01/08(土) 16:36: ふむ、空気を読んでなかったな。すまん。
いろいろイーシャンテンでな。

というわけで　「　い　ー　で　す　か　？　」
2027：かしわぶ：2005/01/08(土) 16:39: とりあえず俺としては、後日時間が空いた時に必ず全作品へチェックシートとフリー
批評を仕上げて提出しますから勘弁してください、ぐらいの言葉は欲しいところです。
別に約束破る分には好きにしていいから。
約束する事さえしてくれれば。そのぐらいのリスクは被りなさいよ。
2028：SFmono：2005/01/08(土) 16:39: そうそう書いた分だけは送る。
開始日までに、五月雨式になるかもしれんが。
それでいいか？
2029：かしわぶ：2005/01/08(土) 16:39: 空気じゃねえっつの。
お前はすぐ「空気が読めない俺」で物事の筋道をごまかす癖があるな。
2030：SFmono：2005/01/08(土) 16:41: >>2027
約束が出来ないことを言うのもナニだと思うから
言えないなぁ。
無理なら参加辞退するよ。　もちろんデータも返して、すっぱり消去する。
2031：SFmono：2005/01/08(土) 16:44: 書いた分だけを送るのも迷惑かな？
全部でないと。
2032：かしわぶ：2005/01/08(土) 16:45: 今更、参加出来ないじゃねえって。
なんでそう無責任なの、アナタ。
原稿受け取る前ならともかく。
データ消去って、ロボトミー手術でも受ける気ですか。

もう既にアナタには「果たさなきゃならない責任」が生じてるの。
なんでいい歳してこんな事もわからんのですか。
ここで「果たせるかわからない約束」をして、「約束も守れないクソ」呼ばわり
されるだけのリスクを背負うんなら、まあいいかって話。
別にこれに限らないけど。例えとしてね。
2033：かしわぶ：2005/01/08(土) 16:48: 迷惑とか、そういう話じゃないの。
そうやってすぐ、他人に言われる前に結論出して自分を守るのやめなさいよ。
「出来ている分だけは送ります」って言って、他人から「アホか」「意味ねー」
もしくは「それでもいいんじゃない？」「出来る事だけでイイヨ」って返事貰うの
待ちなさいよ。
ほんっと、しょーもないなー。

そりゃーお前、怒鳴られる前にひっくり返って「責任取って殴れー」って言った方が
気が楽なのはわかるけどよ。子供じゃないんだから。
少しは針のムシロに座るくらいの度胸も養いなさい。
2034：SFmono：2005/01/08(土) 16:50: 了解した
2035：かしわぶ：2005/01/08(土) 16:51: そんな訳で、皆様のご意見を求みやひろ志。
2036：留年生：2005/01/08(土) 16:59: リアルタイムで見てしまった。

まあ、感想批評を書くのは「ワナビに対する義務」であるはずだから、
批評員として、好きにすればいいのでは、と言っておきます。
一参加者が他の参加者にああしろこうしろ強く言うのは間違ってるだろうし。
ただ、わぶの言うとおり俺も俺もとなって、当日の口論の叩き台となるべき
フリー批評が集まらなかったりしたら悲しいとは思いますが。
2037：那由他：2005/01/08(土) 17:40: まあ、オフを開いてわいわいがやがやするための口実としての側面もあるにせよ、原稿をだすほうとしては真剣に書いたものを、どんなふうに批評されるか楽しみでしょうがないところはあるのでできる限りがんばってほしいですがね。
ところで、なんで批評の締め切りがオフ開催日（結局何日？）から離れてたんでしたっけ？
2038：かしわぶ：2005/01/08(土) 17:52: あー。
俺が纏める時間が欲しいから。
みんなから受け取って、それを見やすい（参照しやすい）書式にしたりとかを
試行錯誤したいし。

あと、どうせ遅刻するから。
2039：かしわぶ：2005/01/08(土) 17:56: ついでに言うと、俺は別に「忙しくて批評書けません」とかは責めてない。
単に「書けないから当日言うね。ごめんね。じゃ」って話を終わらせてるとこが
勘に障っただけ。
だってそんなん認めたら、みーんな言ったもん勝ちになってしまう。

いい加減、薄々感づいているとは思うが、俺はかなり批評側にもリスクを埋め込んでいる。
普通にやってりゃ何の問題もないリスクだけどネー。
2040：咒：2005/01/08(土) 19:30: わたしゃ今必死こいて読み直ししつつ書いてます
郵便で送る方が面倒だし
チェックシートの締切と、開催日がいつに成るかが不明なのだが
2041：かしわぶ：2005/01/08(土) 20:02: チェックシートも10日ですよ。
あと開催日は1/29で暫定決定中。
他に異論がなければ。
2042：クズ＠野晒し：2005/01/08(土) 22:07: >>2026
＞というわけで　「　い　ー　で　す　か　？　」

いやじゃー！　ＳＦmono氏の感想が読みたいー。書評が欲しいー。だからダメじゃ！
わ　し　が　許　さ　ん　！（ぉぃ

開催日29日でつか。きっついのう。じゃが、がんばるでよ
皆さんもがんばっておくれやすー
2043：かにたまこと：2005/01/08(土) 22:44: 現地行けないワナビへの批評っていつ送られて来るんでしたっけ？
11日？それとも29日？
2044：かしわぶ：2005/01/08(土) 22:53: 一応、開催日の前後を予定。
2045：クズ＠野晒し：2005/01/08(土) 23:17: 前後って、前もアリなのですかｗ
でわ、全然別人のワナビを装って、
「1/10まで締切のびるようでしたら、遠隔地人ですが参加させてくださいー」
とかいって参加承諾をとり、ここに出来てる新しい原稿を送りつけて、
開催日直前に書評を首尾よくゲト。遠隔地ワナビだから当日身代わりを用意する
必要もないし、完全犯罪ｗなんてこともアリですなー？

　　　ここに書くってことは、こんなことはやらない予定ですがー（毒？
2046：かしわぶ：2005/01/08(土) 23:37: 原稿と引き替えならそれもアリかな、と。
何せ、当日のネタですから。

つうか前って言っても28日の夜とか、そんなんですよ？
後ろだと30日。
2047：那由他：2005/01/08(土) 23:57: 完全犯罪……というか、何がメリットなのかようわからん行為ですなや。
2048：クズ＠野晒し：2005/01/09(日) 00:27: >原稿と引き替えならそれもアリかな、と。
おおー、さすが！

何がメリットって……えーと……愉快犯？
書評は当日渡されてグェグェのたうちまわる方向で、以前に覚悟は決めたので、
こういうレスが引き出せるのがメリットなのかもｗ
2049：イラストに騙された名無しさん：2005/01/09(日) 00:44: ぬ。
2050：クズ＠野晒し：2005/01/09(日) 03:56: >>2034
＞そんな訳で、皆様のご意見を求みやひろ志。
以来、何故かぐるぐると考えておったんじゃが、ワナビの気持ち。（長文ご容赦のほどを）

>>2021
自分で書いておいてなんじゃが、これは方便でしたな。
方便というと語弊があるかのぅ、半分くらいウソだったかもというところ。
作品を最後まで読んでもらえるだけでも嬉しい、書評と口頭でウンヌンまで
してくれるとはありがてぇ、感謝するゼっていうのは本気ですが、
でも、それは、それら全部がまっとうされた場合の話じゃったね。

もしかしたら書評は貰えないかも知れない、という可能性が示されたとき、
なんかガーンと思ったことを考えるだに、本心は、やっぱ読んでくれるだけじゃなくて、
口頭だけじゃなくて、書評も書いてくれー！だったんだなぁと気付いてしもうたですよ。

万一このあとも「チェクシー／書評書けない」というお方が出てきたら、
わしはそのたんびに「あんたが書いた書評が欲しいから書いてくれ！」とレスするんじゃろうなーと思う。(>>2042)
「お前誰にでもそう言うんじゃねーかよ！」とか言われても、知らねーですよ。
だって本気で楽しみにきとるんじゃもん、わし。自分でも呆れるほどにのぅ。
2051：クズ＠野晒し：2005/01/09(日) 03:56: オブラートにくるんでも、「一般的に～と思われる」とか言いながらでも、
結局あなたの個性が出てしまいますから、安心してお書きんしゃい、てなことを以前に書いた気がするけど、
あなたと同じ感想や書評は、絶対、あなた以外の他の人には書けません。とマジ思っているのですよ。
「その他大勢の中の一人」なんかじゃないんですよ。そうなろうと思ってもなかなかなれないものですよ。ムリなんですよ。

このポッと出のクソコテワナビが偉そうになーにを、てカンジですが、
個性はガンガン出てていい、つーか、隠せませんからー。
数ある個性の山・谷を斟酌して読む能力は、ワナビの方で備えておくべきものなので、
まずはきっちり弾数を揃えて下さいな。

あんたがたが作品を読むのは一回か二回かも知れなくても、
わしらは書かれた書評を何回も何十回も読むと思うのです。
読むのが礼儀だからとかそういうのじゃなくて、純粋に何十回も、自然と読んでしまうのですよ。
だから気合い入れて書けというわけではなくて、読み飛ばされることはないですからね、
というようなことが言いたいわけですよ。

書いて下さい。

約束じゃ♪
2052：クズ＠野晒し：2005/01/09(日) 04:00: もうあんたがたは約束してくれてしまっとったんじゃよ。いとしいしと。（お客さんココ笑うところよ？）
2053：那由他：2005/01/09(日) 04:37: んでは、クズ氏とはちょいと違う作品提出側意見。
個人的には、文章としてできあがった書評なんかどうでもよくて、口頭で結局どんな具合なのさ、というのが掴めるか否かだと思ってるのです。
その作品そのものについては。
ただ、文章という下地があるとないとでは、口頭でのやりとりがかなり趣の違うものになるであろうという予測もあるし、それより大きいのは今後の作品に対する影響でしょうか。
文章として形に残るものが手元にあった場合、それを何か月か、何年か後に読み返した時、ああ、こんなことで惑っていたのだと、あるいは、こんな良さが自分にはあったのだと、
再確認することができるというのはとても重要だと思うのですよ。
ま、思い出みたいなもんですな。
人間そういうものこそが原動力になるもので。文章として書かれた書評が大事だというのは間違いないことだと思います。

ただし、もっと重要なのは人との出会いであり、その人からなにかを得られるか、です。
だから、参加しないとかはやめてくださいね。
私が損するので（わがまま）。
書評よりなによりも、ほしいのは生の感想です。「読んで面白かったか、あるいはつまらなかったか。スキかキライか」それだけです。
だから、それを得られるチャンスを奪わないでください。

書評については、まあ、できる限りやってほしいとは思いますが、確約できないものならばここでは沈黙しておいて、主催者とやりとりしてほしいなあ、などと思います。
世の中何が起こるかわからないし、無理なことは無理ですから。
ただ、まあ、オフの日に、みなさま無事にお会いしましょう。（遠隔地の方は、文章で代替するしかありませんけれど）
2054：イラストに騙された名無しさん：2005/01/09(日) 04:48: 嘘でもいいから、「楽しみだ」と言ってほしかった。わがままかしら。
2055：那由他：2005/01/09(日) 05:11: ありゃ、誤解されたかな？
楽しみにはしてますとも。
ただ、書評が全てではない、ということを言いたかっただけです。

あなたの目に、作品が触れた時点で、作者である私とあなたは既に出会っているわけです。
その関わりをより強固にするのがチェックシートであり、書評であり、オフ会そのものであるわけです。
たとえば、こんな作品、書評を書くまでもない、という関わり方もあるかもしれません。読み通すまでもない、という関わり方もあるかもしれません。
逆に百万言を費やしても批判してやろうなんて関わり方もあるかもしれません。（本職の作家でもないのにそこまでの強烈な反応を引き出せるかどうかとかそういうことはおいておいて）
どんな反応であろうとも、それは作者として甘受すべきものです。
ですが、それがどんな反応かわからない、いまこの時。
どんな反応なのだろうな、と楽しみにしていることは間違いないのです。

反応がほしくてものを書いているわけではありません。（すくなくとも全てではない）
けれど、反応がもらえて嬉しくないはずがありません。

だから、書評を書いてくれればとても嬉しいし、当日、生の手応えを得られるならば、それも嬉しい。（つまらないと言われれば、それは悲しい部分もないとは言いませんけどね）
それはもう間違えようのない、嘘偽りのない感情なのです。

とはいえ、それを前提とした時に。
書評が書けない、どうしても書くひまがない、という状況の人に、「参加もとりやめようか」と言われたら、それこそがショックなのだ、とそれを伝えたかったのです。

あなたの書評、楽しみにしていますとも。
なによりも、あなたが作品を読んでくれている、読んでくれたことに満腔の感謝を。
2056：イラストに騙された名無しさん：2005/01/09(日) 06:38: 本心にしろそうでないにしろショックを受けたということはよくわかった。
野晒しみたいなのがいるなら遠隔地批評員でも参加すりゃよかったかなー。
2057：イラストに騙された名無しさん：2005/01/09(日) 16:42: よーしパパがんばっちゃうぞー
2058：かしわぶ：2005/01/09(日) 18:21: いやあ、来たよ、取りあえず一通り批評書いた人が。
もうね、楽しい。楽しすぎ。
褒めたりケナしたり。
もう同一人物が書いたとは思えないくらいのバラエティ。
そんなバラエティを与えたのは参加したワナビさん達。
しかも結構、きっちり長文書いてんだ、これが。
各キャラごとに取り上げて、そのキャラの感想を書いているという親切ぶり。
これはいいよ、ほんといいよ。
期待していたまえよ、参加ワナビ諸君。
（もちろんケナしてるのは、相当深い所までケナしているので、心臓も鍛えて
おきたまえよ）
2059：かしわぶ：2005/01/09(日) 18:26: これは極秘の情報だが、書評の締め切りは明日らしい。
2060：クズ＠野晒し：2005/01/09(日) 18:34: ずるいー！　かしわぶ殿一人で楽しそうじゃぁ（泣
くっそー、でもその書評はマジよさそうですな

心臓鍛えれですと？　
だめです、私の心臓はすぐに円形脱毛症になってしまう繊細な心臓なんです！
2061：那由他：2005/01/09(日) 18:46: フリー書評をまとめてやっつけている昨日今日。
自分のもこんな風に書かれてるんかいなあ、と思いを馳せて空を見上げれば、広がる夕闇。
提出に際してはわかる形式であれば問題ないのでしょうか？
2062：クズ＠野晒し：2005/01/09(日) 18:59: >>2056
嬉しいのぅ。というわけで、あんたが書いた書評が欲しいから書いてくれ！ｗ

と、ゆーか。ほーら参加すりゃよかったのにぃｗ
とまさに笑ってやるために、かしわぶ殿は11/21に先に批評員参加表明を締め切ったんでしょうなぁｗ

じゃが、今からでも打診してみてくだされや。たぶんきちっと手順踏めば参加ＯＫするお方じゃよ、わぶ殿は（＜ってぉぃ）

そんでな、手順を踏むとは、まず捨てアドでもなんでも自分のメールアドレスから、
わぶ氏あてに、参加したい旨明記したメールつけて、出す。このスレ内だけでの宣言は、残念ながら無効。
参加するとなると、以下をメールすることになり、多少面倒くさいやも知れぬが、
これはわし、自分で内々に書いてみたら、けっこう楽しかったものじゃ。おすすめ。
　・ハンドルネーム（今回限りのでもＯＫ）
　・どんなライトノベルが好きか
　・好きな作家
　・オフ当日、東京会場に出席可能かどうか（これはＮＯになるじゃろうが、それでも書いておくのはお約束）
詳細は、ラ板イベント告知スレ
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062484148/l04-108
申込み先のかしわぶ殿のメルアドも、↑に書いてあるので参照して下され
2063：かしわぶ：2005/01/09(日) 19:00: テキスト形式なら問題なかろと思います。
今回は改行壊れても支障なかろうし。
2064：クズ＠野晒し：2005/01/09(日) 19:38: ただしワナビ作品は長短とりまぜて43作品もある上、
どれが誰の作品かは教えてもらえない罠。
しかも作品を受け取った後で批評出さないとか言うと
地の果てまでも呪われる罠。

とか、つけたししてみる。
2065：イラストに騙された名無しさん：2005/01/09(日) 19:55: 最近ここ、書き込みがないのはなぜ？
2066：かしわぶ：2005/01/09(日) 20:00: お前の上にたくさんあるじゃねえか。
2067：クズ＠野晒し：2005/01/09(日) 20:26: ﾜﾛﾀ
いやー、すまんこってす。ごめんなすって。あぁおかしい！（大笑いしとる
2068：咒：2005/01/09(日) 20:33: いけね
チェックシートの幾つか職場に置いたままだったorz
2069：つきみ：2005/01/09(日) 20:54: 批評員Aです。批評一段送りました。
2070：かしわぶ：2005/01/09(日) 21:00: 来た。受け取った。読んだ。大笑いした。

その前に届いた書評と全く正反対の感想が幾つかあったから。
これだから面白い。
これだからやめられない。
もうこの時点で楽しい。俺だけが。
2071：留年生：2005/01/09(日) 21:16: ずるいぞわぶ！
わざわざンな興味を煽るような書き方しやがって！
見せて下さいこン畜生！！
2072：クズ＠野晒し：2005/01/09(日) 21:45: よっしゃよっしゃ。キタキタキタ！　楽しみじゃー！＞正反対の感想
みんなガンバレ。がんばって下さい！　書いて下さりありがたう！！
2073：かしわぶ：2005/01/09(日) 23:20: ちなみに最後の原稿も明日届く予定です
2074：岩男：2005/01/10(月) 04:41: 批評を送った。
書評の文章が、すっげー薄っぺらく浅く見えてしょうがない気がしつつ。
書評っつか、読書感想文って感じだ。
でもまあ書いた。
2075：クズ＠野晒し：2005/01/10(月) 18:28: おお～！！（拍手！）　次々にゴールする選手達を見る気分。盛りあがりまくるわしｗ
どのくらい書いたですか？長さとか
どのくらいかかって書いたことだろうとか、いろいろ想像してしまう
2076：ロゴ作：2005/01/10(月) 18:32: 大体２ｃｈの１発言ぐらいしか書いてない私。
2077：かしわぶ：2005/01/10(月) 18:42: 現状報告：

遅刻申告1
到着数2.5
2078：かしわぶ：2005/01/10(月) 18:52: あと、29日開催の場合、欠席者1
23なら参加出来るらしいのだが、その日は俺が既に塞がっている。
なんなら30日（日曜）でも良いのだが。
その辺り、あとは29日開催でで不都合のある方はいらっしゃいませんかな？
（あと30日開催は逆に都合の悪いという方も）
2079：留年生：2005/01/10(月) 22:19: .5ってのは何だ。
2080：留年生：2005/01/10(月) 23:12: なんかつまらんことをまた言ってしまった……。

とりあえず、ラスト作品が早く読みたいと言ってみる。
焦らし効果で期待度1.5倍ってなもんですよ。
2081：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/10(月) 23:16: よーしそろそろ書評送っちゃうぞー。
さっき書き終わった。
でもラスト作品が来るならそれもまとめて送りたいので保留中。

年末からずれ込んで1月末開催。
箱の人は病気療養中だろーか。
2082：かしわぶ：2005/01/10(月) 23:22: 現状報告：

遅刻申告３
到着数２.８
2083：かしわぶ：2005/01/10(月) 23:28: 間違った。
到着数３.８

最後の原稿はまだかのう。
2084：かしわぶ：2005/01/10(月) 23:37: そしてここまでで、妙に高評価が集中している作品が一点。
あとは人によって評価が上下激しいのに、これだけ普通～上と安定している。
このまま、トップ独走で逃げ切るのか、この先二転三転するのか。
僕個人だけが楽しいレースが展開されております。
（君らが見れるのは結果だけ。主催者特権）
2085：留年生：2005/01/10(月) 23:40: >2084
その逆があるかどうか聞くのは反則か？
2086：那由他：2005/01/10(月) 23:42: ほほう。興味深いですね。

ところで、30日は時間によってはきびしいやも。（まだ子細がわからない）まあ、おそらくはあけられるでしょうけれど。

そうそう、わたしも作品提出側ですが、書評は既に送っております。
2087：かしわぶ：2005/01/10(月) 23:50: 逆も何も、他のは評価が上下激しいので、悪評が集中している作品というのはない。
2088：かしわぶ：2005/01/10(月) 23:51: ただまだ三～四人の段階、第一コーナーにさしかかるようなとこだから、まだまだ
レースの行方はわかりません。
2089：留年生：2005/01/10(月) 23:55: >2087
にわかには信じがたいが、そりゃすげえ話だな。
今から当日が楽しみになってきた。
2090：イラストに騙された名無しさん：2005/01/10(月) 23:58: 終わりました。
送りました。

暇があったら読んで、つまらなかったらゴミ箱へ。
オフ開催までに何か一言感想を用意していただければ幸いです。

まあ、全部ゴミ箱行きでも、どのみちお会いすることにはなると思いますが。
こんだけ遅れたのは自分が引っ張ったせいですから、謝罪は顔を合わせて誠意をこめて。
石でも投げてもらえればいっそ気が楽ですが開き直るのもアレですし。

耳鳴りが止まらないんでもう寝ます。
2091：留年生：2005/01/11(火) 00:10: >2090
さんざプレッシャー与えた俺だが、言うこた言うよ。

お疲れさん。
称賛か非難かは現時点ではわからんが、ちゃんと全力で評したるからな。
2092：ロゴ作：2005/01/11(火) 00:12: 少し遅れたが感想を送った。
2093：かしわぶ：2005/01/11(火) 00:13: 現状報告：

遅刻申告６
到着数３．８
2094：かしわぶ：2005/01/11(火) 00:23: 現状報告：

遅刻申告６
到着数５．８
2095：かしわぶ：2005/01/11(火) 00:40: 現状報告：

遅刻申告６
到着数５．８
連絡待ち：
・咒
・れーらあ
・つ（略
・ねこ屋
・重箱
・地雷也
2096：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/11(火) 00:41: ラスト原稿が届いてからまとめて全書評送ります。
と、連絡。
2097：かしわぶ：2005/01/11(火) 00:41: また、遅刻の方に関しては、各々申告してきた提出予定日時でオッケーです。
2098：かしわぶ：2005/01/11(火) 00:42: お、忘れていた。
ラスト原稿は些かトラブルがあり、明日になる予定。
2099：かしわぶ：2005/01/11(火) 00:43: 現状報告：

遅刻申告７
到着数５．８
連絡待ち：
・咒
・つ（略
・ねこ屋
・重箱
・地雷也

正しくはこうか。
2100：かしわぶ：2005/01/11(火) 01:10: 現状報告：

遅刻申告７
到着数６．８
連絡待ち：
・咒
・ねこ屋
・重箱
・地雷也
2101：つ（略＠全鯖規制中：2005/01/11(火) 01:10: ｜とりあえず一時間ほど遅刻しましたが何とか書き終えました。
｜つーか読み終えた、が正しかったりもします
｜書評が短いのはもう勘弁してくれ、と。
｜長文書こうとすると絶対纏まらなくなるんで。
｜結局いつものレスや授業程度の方が書きやすかったのですよ。
└───v─────────────────────
　　＿　　＿
　　l lｧく｀!〕　　ヾ]　　　>>2099 とりあえず送ったんで届いてなかったら
　　ヽ!　K/ ﾉﾉ)ﾉ)〉　　　　　　　　メールのエラーだと思う。
　　　| !ｌ､!!ﾟｰﾟﾉ |　/￣￣￣￣/　　
　　　ｌ　l⊂)卯!つ/　　ＨＰ　　/_Vヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　／＼￣￣＼/＿＿＿＿/　　　ヽ　／
<＼※　＼＿＿＿＿＿＿___＼´ω`|＜…言い訳がましいなあ
　ヽ＼ ※　※　※　※　※　※ヽ__っ　＼
　　＼`ー──―-----─--- --ゝ、　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2102：つ（略＠全鯖規制中：2005/01/11(火) 01:16: |；´Д｀）†.｡ｏＯ（…見事に被ったな…）
|´ω`).｡oO（…届いてるようで安心だが…）
2103：つきみ：2005/01/11(火) 02:04: 二時間ほど遅れましたが、なんとか全部送りました。
バラバラに送って申し訳ございませんでした。
０．８の下手人は私であります。
おやすみなさい。
2104：かしわぶ：2005/01/11(火) 02:43: 現状報告：

遅刻申告７
到着数７
連絡待ち：
・咒
・ねこ屋
・重箱
・地雷也
2105：かしわぶ：2005/01/11(火) 02:49: そろそろ場所探ししねーとなー。
20人規模の人間が集まれる会議室。
2106：クズ＠野晒し：2005/01/11(火) 06:51: よかったのぅ～＞ラスト原稿の人
この締切を超えたら、もう体力的に限界だろうからやめとけと言うつもりじゃった

んで、批評員各氏に感謝じゃね！
あらためて見るとすごい規模ｗ＞20人
トップ独走作品とは面白い。そのまま逃げ切って欲しい！　レースの続報ｷﾎﾞﾇ
2107：イラストに騙された名無しさん：2005/01/11(火) 09:18: 規模もさることながら、設備(プロジェクタ・白板等)も
可能な限り考慮してもらいたい。＜ハコ探し
2108：かしわぶ：2005/01/11(火) 18:16: 遅刻申告７
到着数７．５
連絡待ち：
・咒
・ねこ屋
・重箱
・地雷也
2109：かしわぶ：2005/01/11(火) 18:17: 業務連絡：

最終原稿の作者の方は、僕のメールに返信をお願い致します。
届いてない場合は、ご連絡ください。
割と重大な話ですw
2110：かしわぶ：2005/01/11(火) 18:17: ご意見募集：

誰かデケエ会議室、安く借りれるところに心当たり無い？
2111：光：2005/01/11(火) 18:51: 久々に会社から。

人数って予定は20人オーバーだよなぁ？
公共系はハナから当たるだけ無駄かな、時期的に。

新宿-四谷だと
http://kenshu.e-joho.com/kaigi/ethos/
http://www.thg.co.jp/frontier/ryokin.htm
http://kenshu.e-joho.com/kaigi/zeikeigakuin/
どれもコレも位置的に微妙だな
2112：光：2005/01/11(火) 19:26: ９階講堂、でかすぎ高すぎの感もあるが空いている模様
でも銀座。
http://www.tokyo-kosha.or.jp/service/www2/hall/index.html

文化会館とかだし空いてないか池袋
http://kenshu.e-joho.com/kaigi/sunshinecity/

水道橋値段はぎりぎりか
http://www.hogakukan.com/enterprise/space/suidobashi/index.html

神田コレじゃあいてないか
http://www.e-joho.com/f-mikasa/price.html

そういえば、夏のOFFやった会議室ウツミがあいてればあそこ３０人は入れるだろ
http://www.kaigishitsu.co.jp/index.htm
2113：光：2005/01/11(火) 19:29: あ、マイスペース忘れてた
http://www.ginza-renoir.co.jp/store/myspace/mys006.htm

まぁ、コレも意外といっぱいだけどなぁ。
2114：光：2005/01/11(火) 19:43: おお？　都産貿をみてみたら台東館のB会議室が空いている。
http://www.sanbo.metro.tokyo.jp/taito/tai_menu.html
サイズも手ごろ、安いこたべらぼうに安いが、
場所代わりと微妙。

つーかしごとしよ。
2115：かしわぶ：2005/01/11(火) 21:04: 現状報告：

遅刻申告８
到着数７．５
連絡待ち：
・ねこ屋
・重箱
・地雷也
2116：かしわぶ：2005/01/11(火) 21:05: ちなみに、最後の原稿は手元にあるのですが、作者の返信待ち。
今日中に返信がなかった場合は、このまま全員に送ります。
よろしく。
2117：SF者：2005/01/12(水) 00:28: だから遅刻だっつーの
そうだなぁ……まあ開催日までにはなんとかなるかもしれないこともあろう気もする。
2118：留年生：2005/01/12(水) 00:35: 今日ってのは何時くらいまでなんだかねえ。
もはやお預けくらった飼い犬状態ですよ自分。読みたくてしょうがない。
ワナビの原稿がないと死んじゃうかも。心底嫌な病気だ。
2119：かしわぶ：2005/01/12(水) 15:03: ごめん、あれから爆睡コイてしまいまして、目覚めたらしたらばがメンテ中だった。
とりあえず今日の12時までは待とうかな。
割と大切な、そして考えようによってはどうでもいい問題なのですが。

メールの返事お待ちしています。
2120：かしわぶ：2005/01/12(水) 15:04: >>2117
今はじめてその言葉を聞いた。

現状報告：

遅刻申告９
到着数７．５
連絡待ち：
・重箱
・地雷也
2121：クズ＠野晒し：2005/01/12(水) 19:06: >開催日までにはなんとかなるかもしれないこともあろう

イヤじゃのう、悪者になるの覚悟で言うが、なんでゴメーンのひと言も
ないで、そういう言い方をするんかの？
他の方が頑張って下さっとることを考えるだに、mono氏のみ締切が開催日まで
延びるのも忍びない
今週の土日、1/16までにガンバレ、ということで、いかがですかの？
チェクシー＆書評、心から待っとるよ

一クソワナビの希望じゃが

地雷也氏はしかしまたどこへ行ってしまわれたのか
箱の中の人はご無事でワナビ作品を読んでくれとるのじゃろうか

>>2118
留年生氏、それはスゴイ病気だw
2122：かしわぶ：2005/01/12(水) 20:47: この人は基本的にコミュニケーション不全気味だから、空気読めないとか歳だからとか
あんま甘やかさずにガツーンと言った方がいいんですよ。
2123：かしわぶ：2005/01/12(水) 22:24: 重箱から電話。
「いや～終わりのクロニクル読み終わったよ」とかふざけたコメントを頂きました。

「アナタ締め切りいつか知ってる？」
「知らにゃい」
「原稿幾つあるか知ってる？」
「知らにゃい」
「つうか読んでる？」
「読んでにゃい」
「批評出せる？」
「わかんにゃい」
「ブッ殺すぞ」
「でも短編集みたいなもんでしょ？　数時間あればいけるんでしょ？」
「普通の単行本で十冊くれえあんよ」
「え、ウソ、そんなに？」

オーバー・ザ・おっさんがここに誕生しました。
でも彼は今から必死になって読み書きするそうです。
2124：かしわぶ：2005/01/12(水) 22:25: 現状報告：

遅刻申告１０
到着数７．５
連絡待ち：
・地雷也
2125：かしわぶ：2005/01/12(水) 22:29: 日頃から自治とかなんとか抜かして他人に説教している連中がこのていたらく。
厚顔無恥にも程があると僕は思うのです。
図書館だか何だか知りませんが、やるべき事やってから偉そうな事言ってください。
2126：那由他：2005/01/12(水) 22:31: ＞短編集みたいなもんでしょ

どういう発想でそういうことになったのか知りたい。　実に知りたい。
2127：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/12(水) 22:47: 連絡待ち解消順に隠された謎のヒエラルキー
（ラー２月号増刊）

実のところあっしも短編集だと思ってたでござんす。
TXTで１冊読むなんてハイカラ、想像もできねぇでやんした。
2128：ロゴ作：2005/01/12(水) 22:52: 俺も俺も。
正月暇つぶしに読み出したら無茶苦茶時間かかった。
2129：かしわぶ：2005/01/12(水) 22:53: 実は俺もこんなに長編が集まるとは思わなかった。
と、いうか原稿自体、三本くらいかなー、と思っていた。
2130：留年生：2005/01/12(水) 22:59: まあ歯応えとか手応えとかあって良かったですよ＞量の多さ

ところで、遅刻原稿の書評送る時に既に送った分改稿して添えるのは可？
今更ながられーらあ先生と同じようにすりゃ良かったと後悔中。
今のままでも大丈夫ではあるけど。
2131：光：2005/01/12(水) 23:01: オレは本数自体は集まると読んでたけど、
短編長編非が逆と思っていた。長いの多い。すげぇ。ながい。
2132：かしわぶ：2005/01/12(水) 23:03: 改稿も可ですが、「～日までに改稿します」と言って貰えるとありがたい。
28日とかに来られてもねえ、グレイヴ？
（最終原稿の書評送る時に、というのは可）
（と、いうか最終原稿早く送りたいんだが、返事が来ない）
2133：留年生：2005/01/12(水) 23:08: >2132
了解。まあ今週末～来週の頭には送ります。
2134：那由他：2005/01/12(水) 23:13: 長編が多い理由は、作品書くほうからしてみればよくわかります。
現実問題として、短編書く手間と長編書く手間とそう変わらない。（実際の執筆時間はそれなりに変わるけれど）
その上で、現在募集されている短編の賞ってのがそれほどない。あっても魅力的とはいえない。
となれば、長編を書くのが自然な流れ。
2135：SF者：2005/01/12(水) 23:13: >>2121
ゴメーン

三連休も年末正月も休みが結局無かったし、これからも
無いでしょう、29日も出は確実。という状況でそういう事を
言うほうが悪者でしょ。　まあ悪者だけどさ。

というわけで、開催日までにはなんとかなるかもしれないこともないこともないかもしれない。
2136：沼底@tw：2005/01/12(水) 23:30: 出張中に読もうと軽い気持ちでいたら、フォルダ容量にめまいがしたのも懐かしい話。
まあ一日で読んだけどね。感想文書くのは大変だったさ。

とりあえず29日に@jpになるよう祈っててください。
本人は祈る気力がありません。
むしろ呪いたい。ヤツらを。
2137：咒：2005/01/12(水) 23:48: 全部で何本だったっけ（殴
あと、１つか２つで終わると思うけどしばらく前に読んだのは思い出しつつだから指摘が弱いかもしれない
しかも、フリー書評短いな…
なんだか自分の読解力の無さにorzですよ
2138：光：2005/01/13(木) 00:07: ＞2135
あんま言いたくないけど、ワシもほとんど同じ状況だぞ？
まぁ正月は31～3と４日も休んで田舎帰ったから、その辺は若干違うけど。
なんだこの、こー、根回しをさぁ。
2139：かしわぶ：2005/01/13(木) 00:10: 仕事ぐらい誰だってしてるっつう話だしな。
忙しい忙しいってバイト始めた高校生か。
2140：かしわぶ：2005/01/13(木) 00:11: そんでもってメールの返事来ないから、みんなに最終原稿送ります。
僕が何をそんなに気にしていたかをご確認あれかし。
2141：光：2005/01/13(木) 00:12: そうそう。
忙しいってのは、言い訳としてはワリと最低ランクに位置するよな。
「忙しい」で物事が丸く収まった試しがないし、するはずもない。
2142：かしわぶ：2005/01/13(木) 00:21: まああのオッサンの何がダメかというと、言い訳さえしてないところなんだがな。
守れそうにない約束は出来ないなあとか。
悪人でしょーって。
お前は充分デタラメやってんだっつの。
あの茶坊主、反省の色が全くねえ。
2143：重箱：2005/01/13(木) 00:21: うーわ書き込みづれえーーー
今日から読み始めます…
2144：かしわぶ：2005/01/13(木) 00:23: オイ、もう一人の茶坊主が来たよ。
2145：重箱：2005/01/13(木) 00:37: なーんだよ茶坊主ってよう。
2146：かしわぶ：2005/01/13(木) 00:38: 権力に阿る者を嘲って言う言葉だが、千葉方面ではしょぼいヤツの事を軒並みそう呼ぶらしい。
2147：増田淳：2005/01/13(木) 00:38: やあ箱さんだ。
2148：増田淳：2005/01/13(木) 00:39: 千葉はヤンキー発祥の地（異説あり）だけあって特異な文化があるんですね。
2149：重箱：2005/01/13(木) 00:40: だっておめえ、「いやいやいや申し訳ないこれがもう忙しくて忙しくてほんとに…
とか書こうと思ってスレ空けたら>>2141だよ？
思わず腕組んで5分くらい難しい顔したよ。

しかしどーすんべこの量。プリントアウトしたらえらい量になるだろうな…
2150：重箱：2005/01/13(木) 00:42: >>2147
よお暫く。頑張って読むよー。
2151：SF者：2005/01/13(木) 00:44: まあなぁ
言ってもしゃーないことは言ってもしゃーないわな。

ナニ言ってもアレだろ？
つーわけだわよ。飯のタネ優先せざるを得ないのはしゃーねーだろ。
比べるものは趣味と飯のタネだしなぁ。
2152：かしわぶ：2005/01/13(木) 00:48: 何度も言ってんべが。
「忙しいから書けません」なんてのは責めねえっつの。
お前のその態度が問題なの。
ウソでもいいから謝ったり最善策を採る姿勢とか見せるのが常識だろ。
それで物事スムーズになるんだからよ。
ネットの集まりにそんな手間かけたくないってんなら、お前も所詮は２ＣＨの吹きだまり
に巣くってるクソ荒らしと同レベルの生き物だったって事だ。
2153：かしわぶ：2005/01/13(木) 00:50: モノの言い方ひとつで物事がうまく回ることもわかんねえのか、このオヤジは。
ネットの板仕切るより先に自分の態度ちっとは考え直せ。
2154：重箱：2005/01/13(木) 00:51: とにかく読んで書くだす。それがスジ。
大遅刻だどもがんばんべ。
2155：かしわぶ：2005/01/13(木) 00:53: この流れだと重箱がひとりでいいとこ拾って歩けている。
2156：増田淳：2005/01/13(木) 00:54: 　私だってクリスマス短編の締め切り破ったし（４時間くらい）
同罪といえば同罪なんだけど。
　でもさ。
「あんたとつきあうのは趣味だから仕事と比べればどうでもいいや」
「悪いことしちゃったけど、別に謝っても解決にならないからオレ謝らないよ」
　とか言われたくないでしょおっちゃんも。
　趣味がどうというより、「友達を大事だと思うか否か」という問題。
2157：SF者：2005/01/13(木) 00:54: この場合の最善策ってーのは

かなり長い時間かかるかもしれんが
数週間単位
読んだ分の感想はどこかにうｐする

というので良いかな？
ちなみにウソはダメだ俺。少なくとも約束事でウソは無理。

ということで許されたい＜原稿を書いた諸衆
2158：重箱：2005/01/13(木) 00:55: テキストをWordに放り込むと、メモ帳では↑表示だったのが
改行に自動変換されるということを今この瞬間初めて知った30歳。
2159：かしわぶ：2005/01/13(木) 00:56: お前はこのオフに書評員として参加しておいて、その体たらくの時点で充分嘘つきなの。
何を今更、取り繕ってんだ。
2160：かしわぶ：2005/01/13(木) 00:58: 良いのかな？　じゃねーよ。
お前は上司に最善策聞かれても同じ口調で答えてんのか？
アホか。
ぜんっぜんわかってねえ。
2161：増田淳：2005/01/13(木) 00:59: なんか根本的におっちゃんとは会話が通じてない予感。
2162：かしわぶ：2005/01/13(木) 00:59: ウソがだめなんじゃなくて、他人にきちんと謝れないってだけですよ、アナタのその一連の行動。
2163：SF者：2005/01/13(木) 01:02: んだんだ。読んだら感想送らにゃならんな
読んでないけど。ウソはいかんなウソはな。
友達は大事だな。良い事言うな。
根回しも大事だな。反省だな。

では。
2164：増田淳：2005/01/13(木) 01:03: ＞おっちゃん
　「できねーんだからしょーがねーだろ！」
　って開きなおってるようにしか見えんのです。
　友達との約束を破ったとき、おっちゃんはいつもそうなんですか？
2165：かしわぶ：2005/01/13(木) 01:03: 何壊れたフリしてんだ、いい歳こいて。
ガキかお前。
2166：SF者：2005/01/13(木) 01:06: ああそういうことか

もうしわけない。
ごめんなさい。
2167：かしわぶ：2005/01/13(木) 01:06: すまん遅れる申し訳ない、開催日に間に合うかも怪しいけど善処する、くらいの事
書いておきゃ済んだ話を、腐った自意識だけ肥大させて、自分の立場取り繕う事だけ
考えてっからそーなるんだっつの。
なーんでこんなガキでもわかるような事がわかんないかね。
何遍殴ってもコイツの頭は良くなんねーなー。
2168：留年生：2005/01/13(木) 01:44: 流れ無視。

最終便ゲット＆印刷終了。で疑問が二つ。
１、明らかにライトノベルじゃねえし。
２、メール欄。いいのかこれ。
さて、読みながら寝るか。
2169：那由他：2005/01/13(木) 06:22: ……ところで。
「トモダチの集まり」だったんですか？
このオフ。
2170：那由他：2005/01/13(木) 06:33: ライトノベルかどうかは、まあ、おいとくとしても、こう……斬新なスタイルの小説が一本あるですな。
2171：クズ＠野晒し：2005/01/13(木) 06:51: 「仕事」か「友達」か？　と言ったら「友達」の方なのじゃよ那由他氏。

>>2137
あんたがたは既にわしらに約束してくれてしまっとったんじゃというのじゃ。いとしいしと。
批評員参加宣言した時点で、締め切り守って書評＆チェクシーを書く義務が生じとる。

最初に好きな作家とか書いてわぶ氏にメール送って参加宣言したときの
楽しみだった気分とか、よーしワナビ叩いたるぞーって気分
思い出して、頑張っておくれやす。

あと、感想をどっかにウぷするのは禁止じゃ
理由は、……過去ログ探す。わぶ氏のワナビ側への配慮で、それはやらない
という発言があったはず
2172：那由他：2005/01/13(木) 07:05: いや、だから、「仕事か友達」っていう区分けがあまりに、こう……。
私的な行為の範疇であるというのは間違いないけれど、それを「友達」とか言ってしまうのはどうなんだろうなあ、という。
2173：かしわぶ：2005/01/13(木) 17:47: 増田先生のレトリックですから。
真に受けると色々言いたくなるので、聞き流す方が精神衛生上、都合がよい。
2174：クズ＠野晒し：2005/01/13(木) 18:40: あいや待たれよかしわぶ殿。ここは那由ッちのレトリックを聞きだしてあげるトコロじゃろ？
「じゃあ『友達』じゃなかったら、俺たち、何？（きらーん、にこにこ←歯を光らせる）」
するときっと読む人を萌え萌えにさせる那由ッちのお返事が。ﾜｸﾜｸ
2175：那由他：2005/01/13(木) 19:41: そうですね、他人のレトリックを自分の中の世界に直結させるのはよくありませんね。反省。

ちなみに、私自身は、このオフの参加者の関係性を表すには「読者と作者」で充分だと思います。
2176：クズ＠野晒し：2005/01/13(木) 20:14: 反省、とか言いつつ、でも言いたかったんじゃろ？ｗ
いや、からかってるように聞こえたらなんなんじゃけど、
まーたそんなこと言っちゃって、那由他氏って萌えキャラだなぁ、とかここんとこ思ってて。
「純粋キャラにしてピリリと毒」って印象しきり。（注・これ、褒めてるんですが）
実際に会うのが楽しみです♪

あ、いぢめないで下さいね？　那由他氏にマジな毒を放たれたら、わし倒れる……
2177：沼底@tw：2005/01/13(木) 21:12: 「毒」は僕の仕事。
「毒男」はほら、担当多数だしねぇ？

OFF参加者の関係性は加害者と被虐者でありたいですね。
2178：イラストに騙された名無しさん：2005/01/13(木) 21:22: 第三者的にはM男の集団にしか見えないがw
2179：沼底@tw：2005/01/13(木) 21:29: モテ男の集団ですか。

たしかにキムタク愛読者ではありますが、ラ板でもててもにゃー。
2180：イラストに騙された名無しさん：2005/01/13(木) 21:45: このラスト二つのreviewの締め切りはいつ？
2181：光：2005/01/13(木) 22:13: 本来の締め切りを守れた皆様なら、
押しつけの締め切りが無くてもちょいちょいでぽんで提出出来るじゃろうて

遅刻した皆様は他の批評と一緒で良いだろうし。
2182：クズ＠野晒し：2005/01/13(木) 22:20: >>2177
うひょー（泣　しかしねぇやのリアル毒には一度ゼヒ打たれてみたい私
あーＭだね。開催日に日本にいられること、祈っとりますマジで
2183：かしわぶ：2005/01/14(金) 00:38: まあ敢えて締め切り決めるなら、そーだな、23日まで。
2184：かしわぶ：2005/01/14(金) 00:41: ちなみにおっちゃんの態度は、もっと虐めて欲しいＭ奴隷志願者が、わざと女王様に
反抗する様にそっくりだ。
2185：クズ＠野晒し：2005/01/14(金) 06:35: ああ、うん、わしも遊びで「まめ」になりたがる末っ子のようだな、とか、
かまってほしいのかな？とかは思っていましたがｗ
2186：イラストに騙された名無しさん：2005/01/14(金) 07:45: そしてワビサビの理解できないペンｃはいつも本気で怒るｗ
2187：留年生：2005/01/14(金) 22:03: わぶー。
途中経過という名の餌を与えてはくれんかねー。
例の一つだけ高評価なやつがどうなったのかとか。
2188：かしわぶ：2005/01/14(金) 22:40: ムホホ、そわそわしとるワイ。
2189：留年生：2005/01/14(金) 23:01: うわひでえ。
ほら、鼻先にニンジンあったほうが書くペースも上がるしさあ。

たとえが微妙にズレてる気がしないでもない。
2190：光：2005/01/14(金) 23:30: 各員のテンションが異様に上がっているようで、少々怖じ気づいている。
2191：留年生：2005/01/14(金) 23:48: 上がってるような素振りを見せてるのは自分とクズ氏くらいですがね。
まあ、遠足の前に浮かれる小学生と同じですよ。修学旅行でも可。
2192：クズ＠野晒し：2005/01/15(土) 01:14: 各員のテンションは確実にあがっとるじゃろ。
わしのテンションは実のところ、がっくんと下がったうえに変な方向にあがりまくって困っておる。
ああ、えい、もう。

蒸し返すようで申し訳ないのじゃが、これにお返事を返してさしあげる方は、他にいないのじゃろうか？
>>2157

■■ＳＦ者氏へ■■

来られたし。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1101396500/
2193：クズ＠野晒し：2005/01/15(土) 01:16: 他の方々もよかったらご意見書いてやってくだされ。
書評＆チェクシー書きに追われていることとは思うので、心苦しいのじゃが。
2194：那由他：2005/01/15(土) 01:27: ？？？
なぜそちらのスレでやるのですか？

それと、なぜそこまで固執されるのですか？
2195：岩男：2005/01/15(土) 03:54: みなさんなんつーか、マメというのかなんなのか。
対岸の火事をぼんやり眺めてるよーな気分ですよ。

否定とかそーいうのしてるわけじゃないですよ？
2196：留年生：2005/01/15(土) 16:35: >2193
なんか批評員にも意見求めてるみたいなので戯言を一つ。

まず、おっちゃん、もとい批評員にどうこういう権利持ってるのはわぶとワナビだけなのな。
まず前提として、批評員が他人の書評にどうこう言うとしたら、
それは各人の趣味嗜好それのみにもとづいた発言なんだよ。要するに騒ぐだけ。
ワナビの作品も他人の書評も、批評員にとっては酒の肴に過ぎないんだよ。
で、他人がどんな長さの文章書こうが批評員は興味無いわけ。興味あるのは内容のみ。
まあ書かないっつったらアレだけど、当日口頭での感想は述べるんでしょ？
だったらそれで十分なんだよきっと。
当然、長い文章の方が当人の考えは理解しやすいわな。
でも顔合わせて殴り合う方がラ板住民的には相互理解も早そうだし簡単そうだ。
いやまあ全て推測なんだけどな。

あと、これ言うとまた怒られそうなんだけど言う。
クズ氏の意見は、総参加ワナビ人数分の一の意見に過ぎないんだよ？
言い方変えると、一人で騒いでるだけ。
（那由他氏に返信していない状態でこれを言うのは、激しく反則の気がするなあ）
ワナビは批評員に書評を書くよう要求する権利はあるけど、その方法まで押し付ける権利は無いでしょ。
ああ、勿論提案する権利はあるけど。
だからどうこうしろってわけじゃないけど、そこんとこ考えると良いかも知れないし悪いかも知れぬ。

以上戯言。まあこんなの書く暇があったら書評書けってなもんですよorz
2197：留年生：2005/01/15(土) 16:51: 付け足し。
上の戯言の前半部は、あくまで批評員としてのスタンスと言うか考え方であり
ワナビ側だとまた違ったりするんだろうなー、とか思ったりもする。
2198：かしわぶ：2005/01/15(土) 16:52: まああのオッサンはすでに当日キャンセルの伏線も張ってるけどな。

何度も何度も何度も言うが、何か事情があって書けないとか、当日口頭だけじゃ
だめかとか、そんなことを責めている訳ではない。
別に当日来れなくなったって仕方がない。
親の死に目を放っておいてまで来いとは言わないし、別に誰かが死なないまでも、
急に仕事入ったとか、あるいは29じゃ行けませんとか、そういうのでも構わない。
あんまりにも来れない人がいるんなら日にちズラしたっていいんだし。
それは書評が書ける書けないって話でも一緒。
ついでに言うと俺は「もうつらくてつまんなくて、これ以上読めない」って場合は、
その理由を書けば良いとも事前に言ってある。

話ズレるとイヤなので、もう一回こうして念を押して奥村助右衛門。
ただ俺はそう思うと言うだけで、他の誰かが別の事を許せないというのなら、
それを語り合うのも自由であります。
スレ汚しとか何とか、くだらない事を気にせず存分にこのスレを使いタマエ。
あと俺の意向とかも気にすんな。俺はルールブックじゃねえんだ。
2199：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/15(土) 16:58: 2000も越えてるのでもうひとつの第四次オフスレ、
通称増田先生スレに移住してみてはどうだろうか。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1101646789/
2200：かしわぶ：2005/01/15(土) 17:54: 移住はむだにスレを増やすだけになるのであまり乗り気じゃない
2201：クズ＠野晒し：2005/01/15(土) 18:51: ＞スレ汚しとか何とか、くだらない事を気にせず存分にこのスレを使いタマエ。

ありがたう存じます。んじゃ忌憚なく、させて頂くことにするです。
あっちに書いてしまった文は、ミナサマ読んで下さっとる前提で行きますが、まぁいいですかの。
2202：クズ＠野晒し：2005/01/15(土) 18:53: れーらあ氏、そゆことになりましたが、でも、お気づかいありがとうございましたです
2203：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/15(土) 20:24: ああ、タイミング悪かったなあ。
単に、2000越えたからキリが良いと思ったのです。

別に話とかスレ汚しとかはどーでもよくて、
2000越えたら通常ブラウザ使いだと、
全表示が重くなってくるだろうから、
普通のスレ移行として提案したのですよ。

ワナビオフが本格的に決まったら、
新しいスレ（六次）が立つという話もあることだし、
じゃあ300で止まってるオフスレに、
オフ話全般を移行すれば良かろうかなと。
2204：かしわぶ：2005/01/15(土) 20:37: いやあ、それはまあ分かっているんだが。
俺は昔から、スレを数字で区切るより、内容で区切った方がいいと思っている人間なので。
移行ったって、別にこのスレが止まる訳でなし。
ヘタに同時進行したりすると面倒で仕方がないし、あとあと、見直す時にも手間が
省ける。
2205：クズ＠野晒し：2005/01/15(土) 20:43: ＞那由他氏　>>2194
「機会を奪わないで下さい」ぢゃなかったのかのぅ？ｗ　これだから那由他氏の発言ってばもぉ（苦笑）
ときどきつじつまが合わないところが、なんかね、萌えですｗ
どうでもいいんだ？　ＳＦmono氏の感想・批評は。ＳＦmono氏との出会いは、
べつーに固執しないよーん、て？　聡明な那由他しらしくもないのぅ。
　
留年生氏もログを読み抜かしてしもうとったようじゃが、ＳＦmono氏は当日来ないかも、とか
作品の批評もしないからオフには出ないよそれでいーんだろまで言うておるよ。
つまり、当日にも、書評においても、「出会」えないかもしんないのじゃよ？

那由他氏が前に固執して見せた「機会」「出会い」がないかもしれんと思ったら、今、なんか
防止策を打っておいたほうが、後悔せんのじゃないかと思うのじゃが、いかがかのう……？
2206：クズ＠野晒し：2005/01/15(土) 20:46: ＞岩男氏　>>2195
ちゃんと批評を提出し義務を守る批評員にとって、これは当然、対岸の火事じゃよｗ
あなたの現状把握と反応とは、フツーにまともです。ごめんなさい。心配しとるよね。はらはらしとるかも？
でも、気付いておるじゃろうか？　
ルールを守ったあなたに対して、ルールを破って平然とする人間がいるという点、
そこは、「なんなんだよ一体？」と思ってもいいところなのじゃよ。
わしはそこを、ＳＦmono氏に対して怒っとる。自分だけ特別だと思いなさんなー！と。
その他大勢の一人だと思ってるんじゃなか！？　無責任な！！という言い方もできる、
そういうかんじで怒っとる。
2207：クズ＠野晒し：2005/01/15(土) 21:03: ＞留年生氏　>>2196 >>2197
わしは筋の通すのが好きなのと、礼儀を大事にする人間なだけじゃよ。
盛り上がるポインツも含めて、留年生氏とは、そこんとこ、相通じる部分を感じておった。
留年生氏が昨日書いてくれたとおりじゃ。
だから楽しくてしょうがない。あんたはほんにいいヤツじゃ。兄弟よ。今回レス頂いて、
再確認した次第じゃよ。
ただ、留年生氏、考えとることは正しいのじゃが、ちっと読解がズレとったかも知れんのが残念かな。

まず、留年生氏のレスの上半分については、
那由他氏へのレスにも書いたように、わぶ氏も書いておるように、
ＳＦmono氏は仕事が忙しいので出席しない伏線を張った上に、
書評書けネーから出席しないわ、これでいーんだろ？まで言うておるというわけで、
ログ読み返して再読解よろしくです……　

で、下半分へのレス。
えーとな、まさに、おっしゃるとおり、ワナビ側しか言えないよなあコレ、という判断のもと、
わしはあれを書かせて頂いた次第。安心せい。
んで、一クソワナビの意見じゃからこそ、他の人も意見を言うたがいい、と促しておる次第。心配めさるな。
怒るも何も……何をほたえとるんじゃ、見くびりなさんなｗ
2208：クズ＠野晒し：2005/01/15(土) 21:05: そんでな、留年生氏、ご意見ありがたう。何も言わないより、ずっと凄いことじゃよ。
ただ、岩男殿へのレスにも書いたが、何か言う権利、批評員にはあるのじゃがのぅ……
あと人として、という立場からは言ってもいいと思うが？
改めてご意見ありましたら、どぞよろしく。

そうそう、方法を押しつけている、とは言われとうない。
もうここまできたら、手取り足取り提案して、叱咤激励、ゴールまで一緒に走る所存。
そういう腹をくくっての、あの裏裏の一連の提案なのじゃよ。
ＳＦmono氏のお返事を待っておる。

他の書評員のミナサマは、なんだかんだ言いつつ、最後には無事提出してくれるだろうと
信頼しておるので、こんなことはせんけれど。

あと、おっちゃんを特別にロック怨！してるように見えるじゃろうが、これはおっちゃんが
嫌いじゃなかったから。おっちゃんの書評『も』期待して、このオフに参加を決めてきたから。

例えば、他の人物については、連絡しろよ！とかバックレかよ！とか怒る権利のあるところを、
わしが言わなかったりしておるの、気付いておるじゃろうか？
（誰のことか、言われている本人氏よ、分かりますな？　このわしにも相手にされなくなったら
終わりじゃよ？　さっさと出せやゴルァ！　もしくは、連絡入れなはれー！　頑張るのじゃ！！
と、結局言わせてもらっとく……）
2209：クズ＠野晒し：2005/01/15(土) 21:09: 次からもっと短く書くよう頑張る。スマソ（泣
2210：咒：2005/01/15(土) 21:13: メール発射した＞わぶ
で日程は２９日で決定なのかな？
2211：かしわぶ：2005/01/15(土) 21:18: なんか今のところ、29だと一人だけ欠席を表明中。
でも他にないみたいだから、29で鉄板かな。
ちと纏めたものを明日まで待って、ちょこっと作ろう。
まあ纏めったって大したもんじゃないけど。
人数決まれば、場所も予約出来るしねー。
2212：光：2005/01/15(土) 21:19: 日程は、今現在調整中で、29がダメって人が多ければずらすよん、
って何度も書いてあんじゃねーか
2213：かしわぶ：2005/01/15(土) 21:23: しかしさあ。
評価届くたびに思うけど、おもしれえなあ。
他人の出方見て書き込みする２ｃｈのスレとはまた違った面白さ。
書評サイトとかともまた違うんだよなー。
おもしれーなー。
もっと送ってくれ。
2214：那由他：2005/01/15(土) 21:27: >>クズ氏
わたしは機会を失いたくないと主張しました。それは、「書評が書けない」ということを理由に出席しない」という行動に対して、
筋が通っていない、そんなことで機会を奪ってくれるなと主張したまでのことです。
それに対して、どうしても忙しい、どうやっても出せないとまで言う方にそれ以上無理強いすることもないのでは？　という感触
を持っています。
書評がどうでもよいということではなく、ただ、答えがないという答えもありだろう、とそう思うだけです。
2215：那由他：2005/01/15(土) 21:27: いーなー。しょひょー。たのしそうだなあｗ
2216：かしわぶ：2005/01/15(土) 21:28: 現状報告：

遅刻待ち９
到着数８．９
連絡待ち：
・地雷也
2217：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/15(土) 21:30: ところで、最後の作品は、
どれを読めばというか、
どれが評価対象なのかとか、
どれがタイトルなのか。
2218：かしわぶ：2005/01/15(土) 21:33: マジ傑作だよ、このレビュー！
って感じ。
翔スレっぽく。

ネタ的には、チェックシートのアレが一番笑える。
あの項目作った自分を褒めてあげたい。
2219：クズ＠野晒し：2005/01/15(土) 22:22: >>2214
ああそういう考え方か。なんとなく納得。

んとね、病気やその他の理由で仕方がなく、提出できないというのなら、許すよわしも。
じゃが「忙しい」が理由ではヘンじゃろう。光氏が言うたとおり、円くおさまらんのじゃね……。
いや、もしかしたら、ちゃんと円くおさまったよ、mono氏の話の仕方次第ではね。

つまり、他の批評員が頑張って下さっとるのに、おっちゃんだけ、現状把握がなってなくても、
謝り方がなってなくても、果たせない約束をした過去も、仕方がない。という理由で出さなくてもいい、
というのは、筋が通らん。

（これは「答えが出ないという答えもあり」というようなお話なんかにはならないと思うが、如何に？
そこまでのレベルには達してないよ。おキレイなセリフではあり、ハッと人目を引きはするけれど、
「答えが出ないという答えもあり」と表現して、ハマることが今回の流れの中であるとすれば、
>>2198の「もうつらくてつまんなくて、これ以上読めない」という場合。これにあたると思うよ？）

えーと、わしの意見は、わぶ氏が前もってルールを提示したあのとき、
批評員参加表明をするもしないも、忙しくなるかも知れないなど将来の
自分を予測勘案して選べたのに、自ら選択して参加したからには、ルールを守る義務は、
あるはずじゃ、という意見。

さて、どう思われる？
2220：クズ＠野晒し：2005/01/15(土) 22:27: あーお腹すいた。ゴハン食べにいこぉ……

>>2218
わぶ殿。また、あんたという人はー！！
ったく、楽しませてくれるこっちゃ。
ドコまでやらかしておるか、分からんのぅ
2221：那由他：2005/01/15(土) 22:42: 「答えが出ないという答え」があったとすれば、その意味は作品提出側各人が判断することですが、「つまんなくてこれ以上読めない」は
当然その推測すべき第一の理由でしょう？
実際、わたしは最初の一行しか読んでない作品もあります。

SF者氏のやり口が受け入れがたかったというのはわかりますが、「忙しい」は充分正当な理由だと思いますが。
趣味より正業に精を出すのは人として間違った行為ではないはずです。
それよりなにより、「忙しさ」を覆して書評を書きたくなるほどの作品がなかったということでしょう。悔やむべきは自分の力のなさであるべき
では？
少なくともわたしはそう受け取ってますが。
2222：那由他：2005/01/15(土) 22:46: あ、SF者氏の言い方とか、そういうものが気に障ったとかって話なら、それはまた別ですね。うん。
2223：咒：2005/01/15(土) 22:49: 現状ではわぶ一人たのしんでやがるな
2224：留年生：2005/01/16(日) 00:17: >>2207　>>2208
ふと思った。この議論、……というのもなんか変だな。
なんつーか不毛度高いよなあと。当事者不在なあたりも含めて。

で、これか。人としてどうたらな点。
＞ルールを守ったあなたに対して、ルールを破って平然とする人間がいるという点、
＞そこは、「なんなんだよ一体？」と思ってもいいところなのじゃよ。
うーん、個人的にはこれ、ぶっちゃけ「どうでもいい」んだよなあ。
だって、やるやらないはそいつの勝手だし。
そいつ一人がルール破ったくらいで自分が不利益食うわけでもないし。
とまあ俺はクソッタレ日和見主義者なのですよ（なんか間違ってる気がしないでもない）。
まあ仮にワナビ的な立場で物言ったり、ちゃんとルールを守った
人格者的な立場で騒ぐのも可能だけど、ンなモン絶対やりたくないんでね。
だって全部テメエの責任だから。知ったこっちゃないし。
自分の責任果たしてりゃあ他人がどうしようが関係ないのですよ。

うーん、素晴らしき自己中精神。さすがリアルでガキなだけあるな俺。
つーかこんな考えなのなら最初っから何も言うなって感じですな。
それと、押し付け云々ってのは撤回します。気の済むまでやっとくれい。
押し付けなのか提案なのか、判断するのは言われたおっちゃん本人だもんなあ。
そこんとこ考えないあたりもガキだな自分。

しかし、これだけの量書いてて中身がかなりスカスカというのもいいね。アホっぽくて。
同じアホなら踊らにゃソンソンってか。
2225：留年生：2005/01/16(日) 00:24: >2217
その辺は根性でどうにかするのですよ。
ある意味神展開だし。読者脱帽！！

>2218
書評に気合入れてる分チェックシートがクソつまらん自分としては
どんなもんなのか余計に気になりますな。
2226：イラストに騙された名無しさん：2005/01/16(日) 01:12: 参加者だけどね、なんかわからんのですよ。
できんものはできんと言うSF氏もそのあやまり方が気に食わんと
言ってあやまった後も叩くかしわぶ氏も礼儀だルールだと言い張る
クズ氏にしても。

　な　ん　で　お　ま　え　ら　そ　ん　な　に　え　ら　そ　う　な　ん　で　す　か　？

偉そうなのが腹立つとかいって偉そうにしてるからみんな同じ見えます。
2227：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 01:22: 咒氏、書評お疲れさまでやんした。なむなむ。
現状では、えーと……わしも楽しんでおるけど？（＜鬼）

>>2221
＞当然その推測すべき第一の理由でしょう？
ごめん、急激に満腹してしまって戻ってきたせいか、何言われてるか分からないんですが（困
ちゃんとわしのレス読んでくれた上でのレスですかこれ？
ああ、そーじゃね、二行目からは読んでないのかー（ピサの斜塔のよーにナナメになりながら）
まあね、キモチは分かるけどね。わしの文章、読みにくいしね。しくしく。
（ウソです、念のため言っとくと、読んで下さったのじゃろうとは思うております）
まあ同じ意見でよかったよかった。あははのは。

＞それよりなにより、「忙しさ」を覆して書評を書きたくなるほどの作品がなかったということでしょう。
＞悔やむべきは自分の力のなさであるべきでは？

ごめんそこまではさすがに思えぬ。他の場合だったらそういう考えもするけど、
この場合はそんなカッコいい例に当てはまらないとおも。そういうレベルまで、
事態状況人物が達してない。とおも。
2228：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 01:22: ＞趣味より正業に精を出すのは人として間違った行為ではないはずです。

うん、だからさ、その判断をするべき時点の話なんじゃが、
わぶ氏が前もってルールを提示したあのとき、批評員参加表明をするもしないも、自由じゃったろ？
忙しくなるかも知れないとか、将来の自分を予測勘案して選べたじゃろ、最初に？　
そこを、彼は、自ら選択して参加しとるじゃろ？
そこで、正業と趣味と両立させれる、と判断して参加表明したはずなのに、
この始末はないじゃろ、と言い出す権利がわしらにはある、と言うておるの。（>>2219にて）

＞あ、SF者氏の言い方とか、そういうものが気に障ったとかって話なら、それはまた別ですね。うん。

やっと分かっておくれかい……
そだよ、かちーんと来たの！　だから円く収まってないの！！　だから一クソワナビがこーしてぐだぐだ
ワガママ言っとるのっ！！
2229：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 01:24: >同じアホなら踊らにゃソンソンってか。

ﾜﾛﾀ。あんたはわしか？　と思って吹いたよ、留年生氏ｗ
2230：那由他：2005/01/16(日) 01:30: んー……。
「口調やなんやらが気に障った」というのと。
「ルールは守るべき」というお題目で責めたてる行為。
この二つがイコールで結ばれるクズ氏の行動原理が理解できません。
いや、失礼。
理解したくありません。

ということで、わたしはこの件に関しては今度、口をはさまぬことにします。
どうも申し訳ありませんでした。
2231：岩男：2005/01/16(日) 02:32: ＞クズ氏 >>2206
んあー、「火事」なんて喩えがよくなかったかもしらんけど、
残念ながら心配もはらはらもなにも思ってはいないんです。
「なんかー、書き込みがたくさんあるなあ」と。そん程度でした。

ルール云々に関してはなーんも言う気無いですね。
だって、別におらーそんなにゃ頑張ってねーもんよ。「忙しく」なかったですから。

「忙しい」てのは正当な理由になりうると思うけど、駄目かしら。
この言葉の頭に「父が急に亡くなって」とかくっつきゃどうでしょう？
「プロジェクトリーダーに抜擢されて」、「ニューヨークの平和を守るため」、
「後輩がサーバーのデータ全部飛ばしてしまってその後始末で」、「Fateがおもしろくて」。
全部駄目なんですか？

「忙しくなることくらい予見しておくべき」て言っても、ねえ。
「このオフは送られてきた作品を全部最後まで読み通し、全ての作品への批評を締め切りまでに
送る批評員を募集している！それが守れそうにない奴は絶対に参加するな！絶対にだ！
絶対に大丈夫、どう間違っても間に合うという奴以外は絶対に参加するな！」
とかそんぐらいのことが最初に言ってあって、
全員がそれを了承した上での参加してるのだったら非難するのもわからんではないですが。
少なくとも俺はそれほどまで厳しいものとは思ってませんでしたよ。
あと箱氏の勘違いに見られるように、募集当初はもっと少ないと思われたりもしてたし。

スパイダーマンだって忙しくなることはある程度予測できても、
つい「普通の幸せな日常」に憧れてガールフレンドとのデートの約束を取りつけてしまうのです。
そして案の定パトカーのサイレンを聞きつけて正義の味方やってる内に、約束の時間をぶっちぎっちゃうんです。
スパイダーマン2おもしろかったです。

態度が悪いとの件については、俺は興味無いことです。親しい人相手なら注意するかもしれません。

この二つに関しては分けて非難した方が良いのじゃないかと思います。

と、29日参加できない人なので（わぶ氏に申請済み）こっちででしゃばっとく。
あー、めったにしない書き込みしたら疲れた。
2232：岩男：2005/01/16(日) 02:37: うわ、なげえ。めったにやんねえことやるとペース配分わからんですわ。
2233：光：2005/01/16(日) 05:33: ＞2226
＞なんでそんなえらそうなの？
単にネタがないからどうでも良いことを語り合って暇つぶししてるだけかと。
あんたも一緒にやるといい。
2234：かしわぶ：2005/01/16(日) 11:13: 全員同じに見えるんなら、同じ地平で言い争ってんだから健全そのものだろ。
2235：かしわぶ：2005/01/16(日) 11:20: まあ真面目に答えてやるとだな。
筋道もわかってない人間に強く言うのは当然の事だし、それでもまだ理解していない
のならますます強く言うのも当たり前の事なのだよ。
一度引き受けたことを出来ませんでしたと申告するのに、あの態度は何なんだと。
常識知らずにも程がある。
「あの人はああいう人だから」で済ましてもいいんだけどさ。
みんないつもそうしてんだし。
たまには叱ってやった方がいいんだ。いつまでも気づかないから。
2236：沼底：2005/01/16(日) 11:21: この流れならおっちゃん叩いても大丈夫と思っちゃっただけじゃろ。
2237：かしわぶ：2005/01/16(日) 11:21: 現状報告：

遅刻待ち１０
到着数９
2238：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 13:11: お。連絡来ましたか。それとも提出なさりましたか。
やった～♪　ありがたうっ(踊
2239：かしわぶ：2005/01/16(日) 13:14: まあ一応、裏十一に書き込みがあったので。
2240：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 13:15: てか、連絡だけかい。でも出してくれるんならそれで。何よりじゃ。

>>2226
ああ、怖いよね？　ごめんね、と素直に思う。
慣れてない人には、見ていてストレスのかかるやりとりじゃよね。
そのストレスで腹たててるように見える。（違ったら違ったで言うたがいいさ）

あんたの人物データが少ないから、第一印象で言うんじゃけど、よかったらオフの日、わしに
「なんでおまえら偉そうなんですか」と言ったのは自分です、と、こっそり耳打ちして下され。
怒らんよ。あんたには、ちょっと心を配ってやらなきゃなあと思う。出来るかどうか分からんけど、
できる限り、わし、がんばる。

でも、かしわぶ殿は、偉そうなんじゃなくて、偉いんじゃよ。
ふつうの主催者は、オフまで人間関係を平穏無事に保ちたいから、激しいことは言えず、
へらへら過ごしちまうもんじゃ。
偉そうとか人格者ぶってるとか非難されたり悪者に思われたりするリスクを背負った上で、
あれだけガッツリ、参加者の一人に理を説けるということは、偉いことじゃと思う。
しかも名無しでなくて、コテハンつきでな。
それは分かる？　分からない？　どっちじゃろ？
理解できない？　理解できる？　理解できる上で、間違っていると思う？　それとも間違ってないと思う？
どっちじゃろ。さらにご意見言ってみし？
2241：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 13:15: だって、オフ開催日当日は、きっとリアルでこんなんじゃよ。大丈夫かの？
意見に対する意見の応酬。しかも態度が全員ちゃんとしてるという保証もない。
たとえば、
「私この作品最初の一行しか読んでませんから」
「冷たいんじゃないの？　マジ？　俺二～三枚は読んだよ？」
「はいはい！　オフ当日に話を合わせるためにも、わしなんかは全部読んできましたから！！」
「はぁ？！　何言ってるんですか？　そんな甘い態度で作品に接していいと思ってるんですか？」
「甘い甘くないはともかく、これ後でめっちゃ面白くなったのに、読んでないってもったいないねーﾌﾟｹﾞﾗ」
「何をどう言われようと、小説は最初の一行でしょ？」
「それはあなたの好みですよ。ちなみに私は最後まで読んで思いっきし叩くのが好みなのでそうしました。
つかその上で私、これクソつまんなかったと思うんですが」
「だから私は最初の一行でクソと判断したと言って」
「なんですと？　わしの心にはジャストミーツじゃったが！」
「なんだってー？　アッフォかお前。これはここをこうしてこうじゃねーと作品にもなってねーんだよ！！」
「な　ん　で　お　ま　え　ら　そ　ん　な　に　え　ら　そ　う　な　ん　で　す　か　？」
「あー……えーっと……なんか、議論に耐えられないヤシがいるから、この話はさらっと流して、
次行くか、次」
こんなシナリオが頭を走りました。ごめん。
2242：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 13:16: 那由他氏だって、何言われるか、どう思われるか分からないリスクを背負って、発言しとるわけで。
逆に言うと、誰かが何かを誰かに対して言ったところで、人格を全否定してるわけじゃないんだけどな。
偉そうも何も。人格者ぶってるも何も。

例えばあんたさんの発言に対して、「ＳＦmono氏が謝った」という認識が、まず違う、と
わしはここで言うわけじゃ。
過去ログ読んでみなはれ。わしには、もうおざなりに、はいはいあやまっとけばいいんでしょ的な
謝り方に見えた。この人ほんとーに分かってないなぁ、と思った。
意味もなく偉そうだったのは、ＳＦmono氏の方。わし人間だから、ふつーに怒った。
今回、自分で、怒っていいところかな、何言われてもヘコまない覚悟あるかな、と
自己確認していたりしたので、タイミングずらした嫌いはあるが。

あ、認識が、まず違うと言ったからって、神様が違うと言ったと言ってるわけじゃない。
わしとあんたでは違う、と言っているという話。

さて、あんたから見たら偉そうに見えたらしいが、でもそうじゃないとわしが今言った。
わしがこう言う理由は分かったかの？　分からなかったかの？
過去ログ読んだが、わしと同じようには読めなかったかの？　読めなかったかの？　どっちじゃろ？　
またご意見を言ってごらんなされ。
会話はピンポン。
何言い返されても受け止める、と思った上で発言しとるから、受け止めた上で返事するよ、わし。
2243：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 13:19: >>2236
沼底殿、その華麗なレスに、あなた自身のお素敵な「人叩き観」が透けて見えちゃってますorz

＞岩男殿
いやよく読んでますなー。ありがたう。
その通り、二つは分けて考えなきゃならんのじゃよね。ホントはな。

＞どの理由もダメなのか？　そんなことはないだろう。

うん、まさにその通り。何が起こっても出さなきゃいけないとはわしも思わない。
言い方が問題だったんで。
最初、遠回しに「イヤじゃのう」とか言ってみたけど、ぜーんぜん、気が付かないんじゃもの、あの方。
上手にウソでもついてくれれば、構わなかったのじゃよ。
ウソをつくのは今でもいいよ、はっきり言って。
「ほんとうにすまんのだが、実は、急に怪我して（病気して）読めなんことになってた。でも、なんでかしらんけどああいう言い方をしてしまって……」
とでも言われたら、(まあ、なんというかその、誠意のある言い方と真実味のあるウソとでおながいしますけど）
「そうか、それはよく事情も知らず無理強いしてすまんかった、恥ずかしいよわしは。早く言ってくれたらよかったのに、大丈夫か？」
とでも言って引き下がる場面じゃよ、ここ。（驚く？　でも、わしはそういうヤツ。フツーに）
2244：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 13:21: >>2236
沼底殿、その華麗なレスに、あなた自身のお素敵な「人叩き観」が透けて見えちゃってますorz
2245：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 13:22: うわー、なんかコピペミスった、すいません。上のは一個ナシ。
2246：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 13:23: つづき。

でな、いっぺん試してみたあとで、ああこの人は上手く謝れるともウソつけるとも思えない、と判断したから、
なんでもいいから出してくれたらいい、それで許すから、いっそそうしてくれ、という考えになった。
ここで、「態度がダメならルール守れ」となったのじゃね。
二つの問題のコンボ化がなされたのは、そういう次第。

那由他氏にも伝わってなかったかも知れない、今説明させて頂いた>>2230
ごめん、不快感を与えているとは思う。
この上で理解できない、したくないというのは、那由他氏の好みなんで、そうハッキリ言って
全然構わないとおも。これまでどおり。
2247：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 13:26: >>2233
正解ｗ　半分あたっとるよ。

「バファリ○の半分は優しさでできています」
じゃあ残りの半分はなんだ？　決して人には言えないようなもの入れてんの？
とか思ったこと、ないですか？ｗ
2248：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 13:27: えーとなんじゃったっけ、あれ。
「泥仕合は、強い方が勝つんじゃねえ。最後まで泥の中に立ってた方の勝ちなんだよ」
ペリカン・ロードじゃったっけか？

　　　前哨戦でボロボロじゃよ。メインディッシュが来ても、一緒にゴールまでは走れなさそう（弱音）

>>2224
同意見じゃよ。
2249：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 13:41: つか、ほとんど、かしわぶ殿が短く書いていたのですな。すんまそん
どのくらいの詳しさで書けば伝わるのか、読者想定が、かしわぶ殿と違う位置に
設定してあるようじゃ、わし。

ぜんぜん話は違うけど、
那由他氏のハンドルの由来ってなに？
遠くまで行けるように？　佐々木淳子の漫画？とか思ったけど。
2250：かしわぶ：2005/01/16(日) 13:45: 俺は遊演体のＮ91しか思い出せない。
＞那由多
もう14年も前の事になるのか。
14年振りだな、碇。
2251：光：2005/01/16(日) 13:57: 郵延滞か
何もかもが懐かしいな
2252：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 13:58: 「多」じゃなくて「他」。
デリカシーないのぅ、かしわぶ殿ｗ　
一字残さず、大切に扱ってさしあげないとー
2253：かしわぶ：2005/01/16(日) 14:01: 他板でかすわぷだのブブンちゃんだのちくわぶだの言われている俺に比べたら
誤字の範疇だぜ。
（と、いうか今気づいた。「多」が「他」だった事に。申し訳ない）
2254：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 14:09: 纏めしてる頃じゃよね？　進んでます？
2255：つきみ：2005/01/16(日) 14:10: なんだかこの波に乗り遅れるとOFFの日の会話に乗り遅れそうなので一言
言っておこう。

つきみです。批評員の一人です。よろしく。
2256：かしわぶ：2005/01/16(日) 14:11: 実は仕事中なのでまだ纏めていない
予約、29で取るんならさっさとやんねーとなー
2257：光：2005/01/16(日) 14:15: なんだなんだ
>2255のレスの可愛らしさがまぶしいな
2258：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 14:19: >>2255
こちらこそ、よっしくじゃ♪
2259：かしわぶ：2005/01/16(日) 15:13: ちと一休みがてら場所取った。
サンシャイン文化会館の会議室。
http://kenshu.e-joho.com/kaigi/sunshinecity/
場所が余って無くて34人スペースを取った。
13時～20時で37800円。
一応、仮予約なので、他によさげで安いトコ見つかれば一週間以内なら
変更可能。
開催日はそれに伴い、1/29になりました。
2260：留年生：2005/01/16(日) 15:19: >2241
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ。その光景が目に浮かぶ。

しかし、こんだけ力入れてテメエの筋通そうとしてるクズ氏を、
いくら作品を挟んでとはいえ人格否定までして叩いたのは悪い気がするなあ……。
（確証無いのに勝手にどれか決め付けてる。候補は二つ）

>2255
萌えキャラ路線狙いなのかと全力で疑ってしまいます。
しかし、ここでの前哨戦なぞ余興に過ぎませんよ？
今現在潜伏してる批評員やワナビが、当日隠していた真の力を披露するやも知れぬ。
まあ二十人以上いるんだから、発言よりも書評で自分の色見せる方が確実だと俺は思ってるけど。
2261：那由他：2005/01/16(日) 17:13: N90なら参加してましたよ。蓬莱学園は我が母校。
N91は３キャラも投入してたのに途中でやめちった。

何もかもなつかしいですなあ。そういえば鋼鉄の虹のグランドマスターはいまじゃエロゲーのライターになっておられる様子。
「装甲戦闘猟兵の哀歌」は名作だと思うんですけどね。

「多」でも「他」でも本来の単位としての表示では間違っていないのですけれどね。わたしは「他」なほうなだけで。（那由他の果てに、も他のほうですね）
2262：那由他：2005/01/16(日) 17:14: そして、由来についてまったく説明してないことに気づく私。

あー。えー。まあ、那由他の次の単位が不可思議だということで。
2263：咒：2005/01/16(日) 19:24: 数字の単位は小学生の頃の言い合いで
いかに相手より上の位の言えるかを競って覚える物だとばかり思っていたのだが
違うのか？
2264：イラストに騙された名無しさん：2005/01/16(日) 20:09: これを暗記して友達に差をつけろ！
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/largenumber.html
2265：かしわぶ：2005/01/16(日) 20:12: 待ち合わせ時間は12時半。
場所は東池袋中央公園。
通称、巣鴨プリズン処刑地で。

こんぐらい決めたらあとはいいのかな。
何か忘れてること、あったっけ？
あと29じゃダメって人は、とりあえず今のトコ、一人でいいのね？
2266：那由他：2005/01/16(日) 20:34: 不可説不可説転は、ちょっとずるいですな。そもそも塵劫記ほど知られてないし。
今どきだったら「Google！」のほうが通用しやすいのでは。

そういやあ、今日の朝日新聞にコラムで載ってましたね＞なゆた話　　世界最大の公開望遠鏡らしいですね。
2267：イラストに騙された名無しさん：2005/01/16(日) 20:36: 待ち合わせは屋内希望。
サンシャインシティアルパ内の噴水広場とか。

ttp://www.sunshinecity.co.jp/square/index.html
2268：咒：2005/01/16(日) 20:44: 12時半なら上野に寄ってから十分いけるが、秋葉に寄れるかは微妙だな
2269：かしわぶ：2005/01/16(日) 20:48: 巣鴨プリズンという言葉だけで、僕は寒さなど忘れていました。
噴水広場でいいか。
目印とかはまたそのうち考えます。
2270：那由他：2005/01/16(日) 21:00: ところで、オフ会にカメラ持って行っていいですか？
写真になんか撮られたら魂抜かれる！　寿命が減る！　近寄るな！　という意見多数ならやめときます。
2271：かしわぶ：2005/01/16(日) 21:03: 俺は別に好きにしていいのだが、皆の意見を求みやひろ志。

そーいや昔、撮った写真をウェブにアップしたヤツがいたっけな。
2272：那由他：2005/01/16(日) 21:04: さすがに公開はしませんよー。
せいぜい、幹事ということで、かしわぶ氏に渡すくらいしか考えてません。
2273：かしわぶ：2005/01/16(日) 21:10: あとは希望者に配布ーとかかねー。
2274：かにたまこと：2005/01/16(日) 21:18: もし良かったら俺に送って
俺の話を読んでくれた人たちの顔を一目見てみたい
2275：光：2005/01/16(日) 21:21: 当日非参加の人間にまで送付するのはどうだろう、と思う慎重派のワシ。
まぁ、そもそもワシは写真そのものが嫌いなので、そう思うだけなのかも知れないが。
2276：かにたまこと：2005/01/16(日) 21:30: まあ一人でもいやな人がいるんなら、無理にとは言わんです
2277：つきみ：2005/01/16(日) 21:30: プレゼン用のプロジェクター持って行けるますけど、要ります？
2278：児童書司書見習い。：2005/01/16(日) 21:43: ようやく、フリー批評とチェックシート書きあがりました。
（ただし、最後に来たやつの長いほうは指定の２３日にさせていただくとして。）
>>かしわぶ
で、送付しようと思うのだけれど、フリー批評、txtファイルとワードの
どちらが良いでしょう。特殊な効果は使っていないけれど、ぶらさげインデント
の都合で、ワードの方が視認性が良いと思う。
2279：かしわぶ：2005/01/16(日) 21:58: テキストがいいなー。
ひとつだけワードなのも、ちと。

プロジェクター、何に使おうか。
とにかく一言言いたい、というシーンをプリントアウトして持ってくるとか？
ＢＳマンガ夜話状態。
2280：那由他：2005/01/16(日) 22:02: 「この話の構造分析をしてきました」とかなら使えますね＞プロジェクター

写真に関しては、後日配る配らない別として、写真撮られたくない。撮るくらいなら俺は帰る。という場合はカメラ自体持っていかないほうがいいかな、と思った次第。
後日の配布に関しては、基本的に当日参加者だけでしょうね、やはり。
2281：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 22:02: ほとがらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。魂抜かれる。ｲｸﾅｲ。とか言ってみる

あらお仕事中じゃったのね＞昼。乙、会場決め乙。
さーて池袋？　不案内じゃのぅ、なんとかするけど＜田舎者

「多」より「他」の方が、なんとなく好きなんだけどもわし＞那由

集中力が落ちてて、ズサンになってた申し訳ない＞長駄文
2282：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 22:04: キャラのイラストを書いてきました＞プロジェクター
2283：かしわぶ：2005/01/16(日) 22:05: ああ、いいね。
イラスト描ける人いたらいいね。
楽しいね。
2284：かしわぶ：2005/01/16(日) 22:05: 「お前のは面白かったから絵描いてきてあげたぞ」なんてかなりの褒美になるであろー。
2285：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 22:06: そこ。棒読みで言うなｗ
2286：光：2005/01/16(日) 22:07: しまった。
プロジェクターと聞いて、今の今までOHPの姿を想像していた
2287：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 22:07: それは確かにスゴイご褒美。
本人が描いてきたらどーするよ。
2288：かしわぶ：2005/01/16(日) 22:08: それはそれで面白い。
＞本人
2289：つきみ：2005/01/16(日) 22:09: PCとつなぐ奴なので、色々とできますよ。
後ろでのまのまいえーいを90インチ大画面で再生し
続けることもできますし。おこられそうだけど。
BS漫画夜話システムだと、カメラマンが批評員が持ってきた
印の入った原稿を後ろからとって、それを画面とかに
映しながら話したりできますね。
ただ、過去の経験からいくと、こったことはよっぽど念入れて
準備しないとこける。
2290：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 22:10: （わしはやらんが＞絵）
2291：かしわぶ：2005/01/16(日) 22:11: とりあえず、プロジェクターネタが思いついた方は事前にお知らせください。
というところかな。
2292：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 22:13: スゴイ。文明の利器じゃね！　ﾜｸﾜｸ　
どうしよう、また無駄に楽しみになってきた
2293：光：2005/01/16(日) 22:14: >2289
とはいえ、プロジェクタ持ち込んで役にたつかどうかで仮に役にたたなかったとしても、
まぁくたびれるのは持ち込むのがちょっと重かったあなただけなので、
まぁアレだ、持ち込むだけ持ち込むのが良いかも知れない。
ファイトだ。
2294：那由他：2005/01/16(日) 22:14: PowerPointで批評……そこまで凝ってもらえたらきっち作者冥利につきるだろうなあ。

まあ、一番無難なのは、討議しているシーンの文章を写しておくことだと思いますが。
全員が原稿持っていくわけじゃなかろうし。
2295：咒：2005/01/16(日) 22:18: つか、現場でさらに一言くわえるとなるともう一回読み直す必要がある
仕事中に暇見て読んどくか
2296：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 22:22: すげー嬉しい。涙出る>>2295　よろしくおながいします
2297：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 22:24: そんなん映されてたらわし恥ずかしさで悶絶死しそう＞シーンの文章
2298：児童書司書見習い。：2005/01/16(日) 22:27: txtで発送しました。
ふう、やっとここに顔出せる気分。
ほっとして（自分の）気が緩んだところで放言。
個人的には悪評が集中している作品が無いというのが信じられない感じ。
日本語が壊れてたりとかするのが一部あったような気がする。
もちろん、全部読んでて楽しかったし、ほとんどのやつは結構面白かったけど。
2299：クズ＠野晒し：2005/01/16(日) 22:28: おお～、お疲れさまでした！！
そういえばそうじゃね、ぶっちぎりトップは今どうなっとるんじゃろ。
2300：かしわぶ：2005/01/16(日) 22:58: 現状報告：

遅刻待ち９
到着数１０
2301：かしわぶ：2005/01/16(日) 22:59: ちなみにぶっちぎりトップは、徐々にフツーになってきました。
平均化されるなー。
今のところ、もうこりゃダメだという作品はない。
ないけど、悪く言ってる人は相当悪くコメントしているので、その辺りは覚悟せよ。
2302：留年生：2005/01/16(日) 23:53: 気が付けばつきみ氏が隠された力を開放中だし。貴様、どこでそンなモノをッ！！
でもそういう設備があるんなら、もっと細かく指摘した方がいいのかなー。
一文々々にナンクセ付けるようなことはしてないし。でも面倒だな……。
それにしても、改稿って結構難しいもんですな。
最初に書いた方の印象が残っててどうにも。
つっても参加者の中で一番時間あるの自分だろうから、
やれるだけやっとくかなあ。

>2274
そうか、ｹｺｰﾝの帝王かにたがワナビ参加だったのを忘れてた。
これで楽しみが一つ増えたな。「えっ！？　あの↓と結婚の達人がこの作品の作者！？」
2303：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/16(日) 23:56: ちょっと無理してでも上京して行こうかと画策中。
もう少し詰めてみるかー。

箱も来ればいいのに。
2304：留年生：2005/01/17(月) 00:04: れらセンセは心の師（超勝手）なので是非お会いしてみたい。
2305：重箱：2005/01/17(月) 00:44: めちゃくちゃ行きてえんだが、
２９と３０はがっつり現場仕事入ってるんだわこれが。
2306：光：2005/01/17(月) 20:25: まったく我ながら不思議なことなんだが、
なぜかワシも29-30にがっつり仕事が入っており、
まぁリアル危機的状況回避バトルみたいなカンジなんだが。
やっぱ正攻法で突破するしかねーかなぁ。
2307：かしわぶ：2005/01/17(月) 20:33: あー、29日キツいって人は素直にそうゆってね。
今週金曜までなら幾らでも変更利くから、あんまり多いようならそうするし。
むしろギリギリでやっぱりダメでした、の方が参加者の負担が大きい。
（今のところ一人が完全にダメ、二人が怪しい感じなので開催の予定）
2308：クズ＠野晒し：2005/01/17(月) 20:55: 実は楽しみにしておったのじゃが、んーと、その様子では音声参加も無理そうじゃのぅ＞重箱殿

>2260
クズが作者だったら叩かなかったんかー。
嬉しいけんども、あれかも。
作者によって作品に対する態度を変えるってことじゃからさそれは

ってか候補二つ？　あら？
2309：留年生：2005/01/17(月) 23:11: 逆にワシ三十日がきついですだよ。
まあ変更しても遅刻ならなんとかなりそうだけど……。

>2308
ノンノン。
「こんな人格者のクズ様の作品をボロクソに叩かなければいけないなんて、
アタシ悲しいわっ！！」って感じ。
情け容赦無く叩いた作品が二つあるから、覚悟しとけーって話です。
（果たしてアレを見て人格者と呼べるのか、は別問題として。）
2310：咒：2005/01/17(月) 23:38: 予定日は２月の前半までならいつでも良いですよ
ただ流石に１週間前には決めてもらわないと動けませんが
2311：留年生：2005/01/18(火) 00:22: 終わったー一抜けだー。

こう書いて他の人が先に全部送ってたりすると、
わぶが一人ほくそ笑むわけですな。
2312：光：2005/01/20(木) 00:28: いやーこまった。ちと困ったことになりつつあるので。

>>2306の時点で29-30に仕事ががっつり入っていた訳ですが。
29日分の仕事を28日と30日に振り分けて難を逃れたつもりになってたのだが。
さらにもう一回29-30日にがっつり仕事が入ってきました。あーうー。
さすがにこれ以上28日30日に仕事を振る訳にはいかず。
まぁまだこれから調整なのでちょっと断言出来るモノではないのだが、
29日のOFFは２時間ほど遅刻という方向性でお願い出来ないだろうか。
つーかごめんなさいお願いします。
2313：沼底：2005/01/20(木) 09:03: >2312
そんなに頑張らなくても。
なんなら「増田先生を囲む夜の集い」のみの参加でも。
（翌日氏ね）
2314：イラストに騙された名無しさん：2005/01/20(木) 20:52: 結局おちはペンＣなのかｗ
2315：かしわぶ：2005/01/20(木) 21:53: ちょっとイージーすぎるよな
2316：沼底：2005/01/20(木) 22:32: うん。僕も安易過ぎたとは思う。
でもそれ以外に使い道ないし
2317：人生留年生：2005/01/21(金) 02:44: 書き込みが減ったのは、未提出組が修羅場ってるのか単に皆ネタが無いのか
はたまたその両方なのか。
途中経過とか気になるが、今聞くのはアレかねえ。
未提出組が無駄にプレッシャー受けたりして悪影響とか？
でも実際には関係無いよなあ。まあそんなヤワな人いないか。
そもそも心配の方向性が間違ってる気がしないでもない。
2318：那由他：2005/01/21(金) 06:52: 私が書き込みしてないのは、単純に改稿作業が忙しいからですがね。
オフ当日までに第二稿をあげて、指摘された部分はこうなりました、ドーンとやりたいものですが。さて。
批評員の方はどうしてらっしゃるんでしょうね。
2319：光：2005/01/21(金) 07:55: >2313
がんばるつーかワシも混ぜてくれようてカンジ
おまいらだけ楽しい思いさせてたまるかというか

ま、なるべく頑張らない方向で調整中
2320：沼底：2005/01/21(金) 09:07: >2319
光たんはこの間おいしく増田先生を召し上がったっでしょう?
人生の伴侶たるわぶ様がいつも一緒なのは仕方ないとして、
あんまり独占してると皆さんが嫉妬しますわよ？

ボクはどうでもいいけど。
2321：増田淳：2005/01/21(金) 18:53: ２９日に休みとりましたよー
ところでなんで知らない間に
自称小説家増田を吊るし上げる夕べ（仮）ができてるのー？
2322：かしわぶ：2005/01/21(金) 19:06: まだつるし上げられるかどうかさえ分からない上に、流れによっては、君が今まで
保持してきたそのチャンピオンベルトが新人に奪われる可能性さえある。
2323：留年生：2005/01/21(金) 19:39: ところで、会ったこともない増田大先生のアイデンティティを
根っこからぶち壊しかねないネタを用意しておいても大丈夫でしょうか？
2324：かしわぶ：2005/01/21(金) 19:44: 挑戦者は王者にいつも強気で出るものだ。
ぶち壊せると信じて増田先生に挑み敗れていった者達が何人いる事か。
試してみるが良い。
2325：かしわぶ：2005/01/21(金) 19:47: ラ板のフォー・タイムス・チャンピオン、それが増田先生
2326：留年生：2005/01/21(金) 19:51: ふむふむ。しかし今回はアプローチの方法が一味違いますよ？
このネタならば増田先生を自我崩壊もしくは自己嫌悪に陥らせることが出来ると信じております。
ただ開き直られたらこっちの負けですが。（かなり不利な気がしないでもない）
2327：留年生：2005/01/21(金) 19:53: まあ先達が何やってたかなんざ全く知らんのですがね。
2328：かしわぶ：2005/01/21(金) 19:57: 正直に言うと、増田先生は余り構われていなかった。
2329：留年生：2005/01/21(金) 19:59: ……まあ、予告した以上はネタ用意するのが礼儀だよなあ。
2330：光：2005/01/22(土) 07:46: しかし、会ったこともない人間から
「あんたの自我を破壊してやるぜっ！」
などと宣戦布告されるとは。

増田センセイの増田っぷりは常に我々の想像の埒外にあるな。
2331：増田淳：2005/01/22(土) 07:53: 留年生さんはどんなアプローチ考えてんのかな。
わくわく。
ネ申よりすごいかな。
2332：留年生：2005/01/22(土) 11:23: しまった、ネ申の存在を忘れていた。足元にも及ばねえ……。
計量の時の舌戦で既に負け戦モードの挑戦者ってのもすげえなあ。
いや自分のことだけど。

これでフリー書評でボロクソに叩いたのが増田先生のだったら爆笑。
2333：増田淳：2005/01/22(土) 11:54: うーむ。楽しみです。
なんか最近のネ申は仙人になったらしい。弱くなってるじゃん。
　
2334：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/22(土) 20:32: 全書評提出。

　肩の
　　荷を
　　　投げ
　　　　捨てろ
2335：かしわぶ：2005/01/22(土) 23:13: 現状報告：

遅刻待ち８
到着数１１
2336：留年生：2005/01/23(日) 00:02: 足して十九ってことは、ワナビ側の書評も結構な数あるんだな。
純粋な読者視点と作り手としての意識が交じった視点の違いとかあるのかね。面白そうだ。
さて、あと二十四時間ちょっとで全て集まるのだろうか……。
2337：かしわぶ：2005/01/23(日) 00:05: 集まって貰わないと、割と困る
2338：イラストに騙された名無しさん：2005/01/23(日) 01:10: ボチボチ当日の進行が気になったり。

イメージとしては、1作品30分程度の割り当てで
1.作者が読み手を一人指名して、感想を発表してもらう。
2.それを叩き台にして、他の読み手が反論したり賛同したり殴り合う。
3.作者が総括して落ちを付ける。
という感じなんだが。
2339：那由他：2005/01/23(日) 01:12: 　え、指名なんかするんですか？
　単純に意見出てくるのに任せるだけと思ってたのだけれども。
2340：イラストに騙された名無しさん：2005/01/23(日) 01:34: いや、あくまでイメージ。
指名した方が、いろいろな人が議論の中心になって面白いと思っただけ。
2341：かしわぶ：2005/01/23(日) 02:06: とりあえず俺が進行するよ。
いきなり指名されてもうまく話せないかもしれないし。
司会・主催の俺の方が話しやすいからな。
当日の流れとしては、なるべくとっかかりは俺が引き受けて、流れが出来たら今度は
みんなにバトン渡して俺は黙る。
スレ立てが俺で、レスするのがみんなと言えば分かりやすいか。
事前に批評員には、全員分の批評を渡しておくので、意見も纏めてきて貰いたい所。
ワナビ側がやる事も、質問と応答くらいの事にとりあえずは抑えておく。
主立った評価を抜粋して纏めたのを別で用意して、それを叩き台にしてもいいし。

何にせよ、批評がもうちっと集まらないと何ともしようがない。
2342：かしわぶ：2005/01/23(日) 02:11: 「はーい、まずコレ」って感じで作品を指定。
主立った評価を俺が纏める。
変わった評価をしている人から意見を求めたりもするかも知れない。
んで、作者をご開帳。
この辺りから自由発言。
まず作者の、批評に関する率直な感想。これは時間を置いてない（今し方聞かされた）
というところで割と泡食ったりして楽しいかも知れない。
その作者のコメントに対して、批評員から感想、及びディスカッション。
やりやすいように、「この作品の欠点と、これからどうしたらいいか」みたいなテーマを
俺が提示するかもしないかも。
場の流れに寄る。
時間の方は、一旦全部を扱いたいので、最初は短めに区切ってとにかく全部消化してから、
総括みたいな感じにしようかなと。

まあ何にせよ、批評がもうちっと集まらないと何ともしようがない。
2343：かしわぶ：2005/01/23(日) 02:13: ただまあ、あんまかたっくるしくても仕方ないので、割かし大まかな流れ決めて、
あとはノリでどうにかするっていう、適当なようでいてフレキシブルな、俺のいつもの
フィールドに持ち込むと思うけんども。
進行の予定なんてきっちり決めても面倒なだけだし。
2344：那由他：2005/01/23(日) 02:22: 　実際のところ、進行は予定通りにいかないものですしな。
　一つの作品に対してどれくらい時間が割り振られるか、くらいだけ明らかになってればとは流れだと思いますけどね。
2345：那由他：2005/01/23(日) 02:23: 　あ。あがぬけた。あが。
2346：イラストに騙された名無しさん：2005/01/23(日) 02:49: 大体理解した。
読み手同士の打ち合いをイメージしていたが
作者というか作品の方を的にしろということか。
2347：留年生：2005/01/23(日) 11:59: >2341
批評員も当日初めて他人の書評を読むのかと思ってたが、さすがに時間的に無理か。
で、その書評の山はいつ届くんで？　一刻も早く読みたいのですが。
まあ、明日深夜とか明後日が妥当な線かね。
2348：クズ＠野晒し：2005/01/23(日) 14:56: ワナビ側も、批評を全員分その場で渡されて大急ぎで目を通すのかと思っておったのじゃが、
とりあえず纏めを聞くという形のようですな。
時間がないじゃろうから、その方がいいとは思うのじゃが、
ナマの書評文とチェクシーが、やっぱ読みたいのぅ。個人個人の偏差が見て取れるし。
でもま、結局配布してもらえるんじゃよね？
2349：かしわぶ：2005/01/23(日) 18:06: まあ当たり前の話になるが、いつ配布するかは、いつ集まるかに寄る。
集まり悪ければ前日の夜とかになるだろうし、当日になるかもしれない。
2350：かしわぶ：2005/01/23(日) 22:16: えー、今のところ、一通も増えてないので、多分、開催までの一週間、俺が修羅場に
なると思います。
見切り発車とリブートの繰り返し。
だらだらしてるとすぐ週末だし。
あと当日来られないという方は、他にいませんね？
まあドタキャンも仕方ないかとは思いますが、なるべくその辺ははっきりと。
2351：かしわぶ：2005/01/23(日) 22:19: ついでに。
・～はどうなってるのか
・当日の詳しい進行について
などは、上記レスにて書いた以上の事は全くお答えできません。
予定が立てられない状態ですので。
個人的に詳しい時間や進行が分からないと困る、という方はメールください。
と、いうか君ら少しメールで問い合わせるというインタネット文化を活用しタマエよ。
2352：つきみ：2005/01/23(日) 22:20: ラストニ作の書評送りました。あとはOFFの日を待つのみ。
ではでは
2353：児童書司書見習い。：2005/01/23(日) 22:28: フリー批評、チェックシート送信しました。
ひとまず肩の荷が降りた感じでありますよ。
2354：児童書司書見習い。：2005/01/23(日) 22:33: ところで、どなたか当日off会第0部として昼飯でも食べに行きませんか。
とりあえず、会場の近場だと南インドカレー、
ちょっと歩いてもいいならトルコ料理とか
イスラム教徒なのでちょっと……とかいう場合には
ハラル取得のマレー料理とか。（全部エスニック系だけど）
2355：那由他：2005/01/23(日) 22:38: 　いいですね。時間にもよりますが、どうせ外で昼御飯食べるならごいっしょしたい。
2356：ロゴ作：2005/01/23(日) 23:07: ひょっとしてラスト2作の感想今日まででしたか？
2357：岩男：2005/01/23(日) 23:21: ラスト二作分送信。
「ほらよく27時とか言うじゃん？セーフでしょセーフ！」とか言う羽目にならんで済んだ。
2358：かしわぶ：2005/01/23(日) 23:44: とりあえず締め切りとかでなく、早めに送って欲しい所です。

しかしこうして、幾つか集まった書評を見比べると、とても面白い事実が判明する。
ワナビ諸氏には、かなり大きな収穫なのではないかと。
そして書評員にとってもこれは結構、衝撃的。
待て、オフ当日。
2359：ロゴ作：2005/01/23(日) 23:52: 時代劇の方は届いた日に読んだのだが、もう一つは最初の一行で放置してた。
今読んでる。しばし待たれよ。
2360：児童書司書見習い。：2005/01/23(日) 23:57: 一人反応があったので段取り。
集合時間は11:00、場所は有楽町線東池袋駅西口方面改札前
人数把握の都合上、25日21:00までに意思表明してください。
行き先は、人数確定後予約を入れますが、特に希望があれば
事前に書き込みお願いします。
2361：那由他：2005/01/24(月) 00:05: 　では、わたしは正式に手を上げておきます＞昼食
2362：ロゴ作：2005/01/24(月) 00:08: 送った。
2363：かしわぶ：2005/01/24(月) 00:14: 受け取った。

現状報告：

遅刻待ち７
到着数１２
2364：かしわぶ：2005/01/24(月) 00:16: ンー。
俺、計算間違ってる気がしてきた。
数え直す。
2365：かしわぶ：2005/01/24(月) 00:20: 遅刻待ちは５でした。
どうもすみません。

現状報告：

遅刻待ち５
到着数１２
2366：留年生：2005/01/24(月) 00:30: 昼食会参加したいが、そうすっと朝八時には家出ないといけないからなあ。
中途半端に遠いのがつらい。不参加だな……。

＞わぶ
質問二つ。
書評は全部集まってから各批評員に送るのか？
それと、わぶを通して特定のワナビに私信送るのは可能？
2367：かしわぶ：2005/01/24(月) 00:31: 一つめ
・決めてないし決めようがない
さすがに25日くらいになったら見切り発車する

二つめ
・どうすっかなー。
考え中。
2368：留年生：2005/01/24(月) 00:39: まあ私信っつっても大した内容じゃないんだけどな。
用件は一言で済むし、もしかしたら既にそいつ自身やってる可能性があるから
やらんと言うなら別にそれでも構いません。
2369：かしわぶ：2005/01/24(月) 00:55: まあいいか。
どうせしばらく待機だし。
問題あるよーならメールで言うから、送ってけらっしゃい
2370：留年生：2005/01/24(月) 01:13: 送ったでよー。これでもう心残りは無いかな。
2371：かしわぶ：2005/01/25(火) 08:45: 現状報告：

遅刻待ち４
到着数１３
2372：かにたまこと：2005/01/25(火) 09:03: 噂では到着済みの書評は
今日の夜に送られてくるそうですがホントですか？
2373：かしわぶ：2005/01/25(火) 09:06: ワナビに送るのはいつにするか考え中。
どのみち今日いっぱいは待つから、明日以降なりよ。
2374：かしわぶ：2005/01/25(火) 09:12: 補足すると、実は進行の都合上、ワナビにも事前に送ってしまおうかと考えている。
当日のアナフィラキシー・ショックが和らぐのが無念ですが。
2375：イラストに騙された名無しさん：2005/01/25(火) 15:43: 各ワナビに対し、当人以外の批評のみを送るのはどうだろうか。
2376：留年生：2005/01/25(火) 16:15: それって「進行の都合上」の解決策になってない気がするのだが。
まあ、批評員の名前伏せとくなら先に送っても大丈夫でしょ。
名前知らなきゃワナビ側は、当日集まっても
「誰だ、誰があれだけ駄作駄作と好き勝手ほざきやがったんだ……？」
と、自分の番まで疑心暗鬼ってな具合ですよ。
2377：かにたまこと：2005/01/26(水) 20:59:58: オフまで後3日
2378：かしわぶ：2005/01/26(水) 22:11:31: んで書評が全然増えない。
もう見切り発車するしかない。
2379：かしわぶ：2005/01/26(水) 22:19:30: んでまあ、今送った。
書評提出者にのみ。
ワナビの方はもうちょっと我慢してね。
考えてるとこだから。
2380：イラストに騙された名無しさん：2005/01/26(水) 22:20:47: >2376
進行の都合にどう影響してるのかもわからないし、
解決しないといけない問題なのかもわからない。
全部送る以外の対応で解決は出来なくても
改善されるのであればそれでもいいと思う。

そういえば、当日会議室出た後の予定は
現状特になしの行き当たりばったり？
2381：かしわぶ：2005/01/26(水) 22:30:08: 会議室の中での事さえしっちゃかめっちゃかなので、その後の事は何も考えていません。
ちなみに進行の都合っつーのは単純に「その場で読ませると黙って読み込んでしまうので
めんどくさい」と、ただそれだけです。
時間配分のみの問題。
2382：ロゴ作：2005/01/26(水) 22:31:05: 受け取った。
ところでオフの詳細が知りたいのだが…
あと３日ってマジか？
2383：かしわぶ：2005/01/26(水) 22:31:15: ちなみにイジメのひとつとして「褒めている書評だけ事前に送る」というのもある。
ただの嫌がらせなので今のところ、採用する気はありませんが。
2384：かしわぶ：2005/01/26(水) 22:34:37: 詳細はー。
場所はサンシャイン会議室。
文化会館七階会議室。
待ち合わせは噴水広場。
待ち合わせ時間は12時半～13時まで。
ちなみに開始は13時。
当日費用は、会議室使用料が多分一人2000円前後。
（約四万円を参加者で割る）
あと何だ。あと聞きたい事はあるか。
2385：かしわぶ：2005/01/26(水) 22:35:11: つうか詳細、メールしとこう。
2386：ロゴ作：2005/01/26(水) 22:45:04: ３日後ってことは29日土曜日か。

サンシャインってことは池袋か。
噴水広場ってどこだ？
ぐぐってみたところサンシャインシティの中か……
中入って案内図みればわかるところだよな？
2387：かしわぶ：2005/01/26(水) 22:47:08: 噴水広場はよくわかるハズです
2388：留年生：2005/01/26(水) 22:51:08: おー、ついに書評が。量と評価が本当にピンキリなのが笑える。
とりあえず読みふけろう。
池袋は行った事ないけど、根性で頑張ろう。
2389：かしわぶ：2005/01/26(水) 22:55:08: あと、とどいてない人はゆってください
2390：留年生：2005/01/26(水) 23:11:35: なんか自分だけファイルの量が多いよなーとか思ってしまう。
にしても、どれ読んでも超面白い。当日が凄い楽しみだ。
2391：ロゴ作：2005/01/26(水) 23:13:11: 自分で何書いたかまるで覚えてなかったので、
改めて読み直して爆笑してる。
2392：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/26(水) 23:14:10: 書評届いた。
さらりと読みましたが、異常におもすれーですな。

このオフ、
ワナビ側が浮き彫りになるのは当然として、
書評者側も同程度にはキャラクター付けされるよなあ。
と、改めて実感。
2393：かしわぶ：2005/01/26(水) 23:24:35: な、な、面白いだろ？
俺が凄く楽しかったのわかるだろ？
2394：留年生：2005/01/26(水) 23:29:14: いや面白すぎるだろこれ。
ワナビ作品読んだときとは比べ物にならない位、語り合いたくなる。
「これを褒める奴なんかいないだろ！」とか思ってた作品も意見分かれるんだから、
この企画は画期的なんだなあと再認識。
しかし、わぶが数日前に言った法則とやらはさっぱりだな……。
2395：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/26(水) 23:32:32: ちょっと面白すぎたので、
ちょっと面白いものを作ってみよう。
稿御期待。
2396：留年生：2005/01/27(木) 00:33:26: 勢いで全部読んでしまいました。何やってるんだ自分。
とりあえず、これを読ませておいて
「当日何言うかまとめておけ」とのたまうわぶは鬼だと思います。

　絶　対　無　理　。
2397：かにたまこと：2005/01/27(木) 00:41:17: オフまで後２日
2398：光：2005/01/27(木) 01:14:37: おっすおらごくう

みなさんいかがおすごしですか。
わたしは無事に自宅のパソコンの前にいます。何日ぶりかわかりませんが。
そんなワケで、えらい遅刻をどかーっとしていたのはワシでありますはっはっは
そしてこれだけ引っ張ったのに書評は短めです。
つーかよ、ホントに読むのが辛かった。
ワシ自身のコンディションが悪いのもあいまって、きつかった。
あいまに口直しで読んだ「おおきく振りかぶって」がすげー面白かった。皆さんも読むと良いです。コレこそが萌えですよ。

ちなみに、当日、OFFも含めてクアドラプルブッキングという前代未聞の事態に陥り、すげー大爆笑。
３時には現着したいです。
2399：児童書司書見習い。：2005/01/27(木) 01:17:41: うわー、一部の作品の評価にいたっては驚くほど逆だあ。
自分の読み方が特殊なのかもしれない。
とはいえ、自分もきちんと読んだ自信はあるわけですよ。
当日は、やらせてもらいますとも。ええ。

那由他氏へ
お店はＡ・ＲＡＪというカレー屋を予定しています。
明日から出張に行くので、一方的な連絡でまことに恐縮ですが、
当日はよろしくお願いします。
2400：那由他：2005/01/27(木) 01:30:59: えーと、集合場所とかは決めないのですかや？当日お昼ご飯＞児童書司書見習い。氏
2401：光：2005/01/27(木) 02:05:40: ふぅ。
スレ読み終わった。

＞2400
＞2360ではないのかな？

取り合えず参加者各位に追いついたので今日は寝むぬ。
2402：児童書司書見習い。：2005/01/27(木) 02:13:49: 集合時間は11:00、
場所は有楽町線東池袋駅西口方面改札（１，２出口の方）を
出たところということでどうでしょうか。
間違えやすい場所でないうえ、他に人待ちがほとんど見られない場所
なのでお会いすることができるかと思います。
2403：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/27(木) 02:23:36: ちょっと面白いもの完成。
csv形式、「評価マトリクス表」です。

各評価者の書評を読み、
「絶賛・好評・中立・不評・罵倒」の、
主観的５段階に各評者毎に各作品を格付け。

誰がどの作品にどんな評価なのか。
あの作品の「好評」は何人とか、
あの評者の「不評」は何個とかも一発必中。

とりあえずわぶに送付。
欲しい人は、わぶにリクエストを。

なお、段階付けは主観的なので、
結構間違ってるでしょうが、このスレで指摘はしないように。
2404：つ（略：2005/01/27(木) 02:45:17: 　　　　＿||_
　　ｨ^〕　|| `〔ﾍ
　　　 !　! ,||､　!　!　れらたんと同じ事やろうとしてた人の数⇒（１）
　　　 i　<´i⌒ヽ' !
　 (（　ﾘﾉU,く/_|j ﾘ
　　　　　し' l_ﾉ　）)
2405：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/27(木) 03:04:44: 　　　　　　 ||
　　　 /ゝ /||ﾍ
　　　（~~! ⌒　)　ふたりの主観が
　　　　ヾ　　ﾉJ　　いま一つに
　　　　 iﾉl_ﾉ
2406：咒：2005/01/27(木) 12:26:15: 予言者～って、ひとつ読んだことの無い作品がある
？？？
2407：光：2005/01/27(木) 12:46:01: >2406
それはかしわぶに確認メール入れたほうがよい。
というか、こういう例がありうるとなると、人の書評と自分の書評を照らし合わせて
数の確認をしたほうがよいということか。
万一ってこともあるし。
2408：イラストに騙された名無しさん：2005/01/27(木) 12:53:14: 誰それには送るなという指定がされていたとか。
なんかなかったっけ？　当日参加しない人には送らないでほしいとかは選べた気がしたけど。
2409：かしわぶ：2005/01/27(木) 18:57:28: マトリクスはなかなか良いな。
チェックシートバージョンもあると僕が助かります。
欲しいという方が何人かいましたが、光書評をこれから送るので、それを追加して貰いましょう、そうしましょう。
2410：つきみ：2005/01/27(木) 20:53:13: 全作品の各批評員のチェックシート結果総計マトリックス製作中です。
ただ、印刷するとA３で１０作品×２０人で２００部！！
になります。会社でいんさつ
2411：つきみ：2005/01/27(木) 20:56:08: 全作品の各批評員のチェックシート結果総計マトリックス製作中です。
ただ、csvで作るのは工数的にちょいきつ。
エクセルにモリモリはって、見栄えのよいものにはできそうですが。
１作品２０部ずつ刷っていければいいなと思っています。ただし、
会社の目があるので、分かりません。
結構、チェックシートは傾向が固まっていて、書き手としては
参考になると思いますよ。
2412：咒＞かしわぶ：2005/01/27(木) 21:09:49: 「予言者は霧の中で」届いた
つか明日の内に読めるだろうか…
まあ明日の夜には返送できるように努力する
2413：かにたまこと：2005/01/27(木) 21:17:42: http://www.hh.iij4u.or.jp/~travis/hihyo.htm
ここで批評員の嗜好を再確認しながら見ると、
自己分析の効率が最大２５％アップ
さらに今なら、チェックシートがさらにもう一枚ついてくるサービス期間中です
2414：かにたまこと：2005/01/27(木) 21:21:30: 布団圧縮カバーや、キャスター付きの収納なら同じものもらっても役に立つと思うんだ
でも高枝切りバサミがもう１セット送られてきても邪魔なだけだよね
2415：那由他：2005/01/27(木) 21:23:37: 何を言うですか。
その余っ高枝切りバサミをいかにつかうかで創造性が養われるんですよ！
あと、ぼけ防止。
2416：イラストに騙された名無しさん：2005/01/27(木) 21:51:31: >>2412
嗚呼その変えてしまいたいタイトル。鬱。
2417：かにたまこと：2005/01/27(木) 21:54:18: ２０分ほど考えてみたけど、もう一本の使い道は全く思いうかばない
ほとんどが人にあげるか、物置の奥でほこりをかぶらせるかだもん

アレだね、２本の高枝切りバサミを両方有効活用している一般家庭の主婦は
巨人ファンの大阪人より希少種だと思うね
2418：クズ＠野晒し：2005/01/27(木) 21:58:15: お姑さんに譲る。
（こらこら、刃物を人に「譲」ってはいけません。「貸し」ましょう）
2419：光：2005/01/27(木) 22:39:37: くそったれ。
書評ざっと読んだ。
ワシだけ異様に短いんじゃないかと結構ドキドキしていたのだが、
やはり肝心なのは長さではないということを再確認。

まぁ、当日までにもう少し読み込んでみますよ。

しかしコレおもしれーな。
2420：かしわぶ：2005/01/27(木) 23:15:42: タカアシガニのコスプレぐらいにしか使えない
2421：那由他：2005/01/27(木) 23:25:30: 結局ワナビには送るのでしょうか……どきどき。
本当にどうでもいいことですが、コンタクトを無くしてしまい、現在非常にものが見えづらいです。
なので、当日睨まれた！　とか思っても流してください。
で、正直当日感想を渡されても、読み切るのにえらい時間かかりそうだなあ……うむむ。
2422：光：2005/01/27(木) 23:33:48: ＞2421
コンタクトを捨てろ、メガネをかけろ。
という、神からのメッセージです。
2423：那由他：2005/01/27(木) 23:38:02: ……
眼鏡つくれるなら、眼鏡つくっとるわーーーーヽ(`Д´)ノ
うわーーーーん（Ｔ▽Ｔ）
2424：留年生：2005/01/27(木) 23:59:46: >2413のリストを見直してふと思ったんだが、今回ワナビの作品を読むことで
自分がライトノベルに何を求めているのかを、初めて理解出来た気がする。
リストに挙げた嗜好も間違っちゃいないんだけど、今思うとかなり言葉足らず。
どうやら、いい感じに狂っているキャラとか展開が無いといけないらしい。
それが自覚出来たのも収穫の一つだなー。
2425：かにたまこと：2005/01/28(金) 09:21:10: オフ前夜
いわゆるオフイヴ

そろそろ批評が送られてきてもいい気がする
2426：イラストに騙された名無しさん：2005/01/28(金) 09:33:57: そんなにそわそわするなよボーイ
2427：かにたまこと：2005/01/28(金) 12:55:53: そわそわするなと言われても無理な注文
今の俺は、遠足の前日の小学生くらいの落ち着きの無さ

そして実はオフ前日ではあっても、まだ前夜ではないという現実
2428：光：2005/01/28(金) 13:10:19: なんだ。
地球の裏側とかにいて、時差の関係で夜なのかと思っていたよ。
2429：岩男：2005/01/28(金) 15:42:58: やあ、おもしろいものだなあ。
まったく参加できないのが悔しいこと。ああ気になる。

あー、わぶ氏のメール尻尾のジョークがようやく理解できた。
あぶねえ普通に色々漏らしそうになった。

うん、しかしおもしろいなあ。
2430：クズ＠野晒し：2005/01/28(金) 18:46:05: なんじゃろジョークって？

あと、すまんがー。
待ち合わせの目印をー。
何かお願いしたくー。
思いますー。　　　　　　　　　なむなむ
2431：那由他：2005/01/28(金) 20:10:42: 目印といえば。
明日は、わたしは首から二眼レフのカメラ下げていきます。
2432：クズ＠野晒し：2005/01/28(金) 20:22:56: じゃあ那由っちを目印にしていいかの？
……って、二眼レフってどんなんじゃ。
ぐぐるいめーじけんさく。
こ、こんなゴツイの？！
ttp://mediazone.tcp-net.ad.jp/MISO/HAIOU/camera.html
2433：かしわぶ：2005/01/28(金) 20:31:56: おー。
ローライフレックスの二眼レフ型デジカメが欲しかった俺としては是非ホンモノ見たい。
つうか目印どうしようか悩んでるんだよなー。
まあ今夜中に何か考えます。
2434：かしわぶ：2005/01/28(金) 20:33:25: あと重箱から泣きが入りました。
2435：那由他：2005/01/28(金) 20:36:38: まあ、わたしは昼御飯食べてからいくわけで、早めに池袋にはいると思いますが。
ちなみに、ごつそうに見えますが、そんなごつくないですよ。人と対比するとこんな感じ。
ttp://www.uraken.net/zatsugaku/zatsugaku78.jpg
2436：かしわぶ：2005/01/28(金) 20:37:16: あ、それから大事な連絡。
明日は、そもそも俺が遅れ気味です。
午前中にどうしても片づけなきゃならない事があって、一時にはまず間に合うにしても
誰よりも早く現場に直行、眼の色変えてバンザーイってことは出来ない可能性アリ。
なので十二時半くらいからボチボチ集まってて、俺が総統代行よろしく、右手を直角に
曲げて自分が王（カエサル）である事を充分にアピールしているのを発見したらワラワラ
と集まる、もしくは僕が集まっている輪の中に入っていく、という形になりそうです。
ご面倒をおかけして申し訳ない。
2437：かにたまこと：2005/01/28(金) 20:41:46: とうとうオフ前夜
いわゆるオフイヴ

そろそろ批評が送られてきてもいい気がする
2438：かにたまこと：2005/01/28(金) 20:44:56: そしてオフの発端となった>>427から早2ヶ月半
レスにすると2000オーバーもの月日が
2439：クズ＠野晒し：2005/01/28(金) 20:58:06: うわー、ロンリーな待ち時間になりそうじゃのｗ
だぁれの顔も知らんので、ちと心細い……

たしか児童氏は前のオフなど出てらしたようじゃから、
一緒に噴水広場にいらっされば、他の方ともたぶん合流できようて＞那由他氏
いざとなったら二眼レフを頼りにさせていただきますごめんなさい。
その画像でも、とてーも存在感ありそうに見えるし。
2440：那由他：2005/01/28(金) 21:00:31: いやいや、中判一眼レフなんかに比べれば小さい小さい。
あつかうフィルムの大きさを考えれば驚異的な小ささですよ>二眼レフ

ちなみにローライフレックスの3.5E。今日中古で手に入れましたｗ
一眼デジカメも持っていきますが。
2441：かしわぶ：2005/01/28(金) 21:04:28: かにたはよほど批評が欲しい様子。
いや、参加しないワナビには事前に送ってもいいんだけどね。
いつ送っても大してかわんないから。
2442：クズ＠野晒し：2005/01/28(金) 21:06:04: わしにとってコワイのは、アローンで待っている時間。
そして最もコワイのは、批評員がわらわらしとるのを見つけたその瞬間。

発　作　的　に　

逃げ出しちまいそうで。
2443：那由他：2005/01/28(金) 21:11:25: あー。ところで、明日なんか持っていったほうがいいｊものとかありますかー？
書き直した原稿は持ってくより、欲しい人に配ったほうがいいのかなあ。ま、欲しがられない可能性もあるがｗ
2444：クズ＠野晒し：2005/01/28(金) 21:16:34: 大してかわんないとか言ったらカワイソウじゃなか？　もう朝からイブイブ言うてたみたいじゃからｗ
2445：クズ＠野晒し：2005/01/28(金) 21:29:26: 20部印刷してきて押しつける……というのが可能ならそうするのはどうじゃろ。
とりあえずわしには欲しがられなくないけど？　つかクレ。
2446：かしわぶ：2005/01/28(金) 21:29:38: しかし少しでも参加してる感を出すために、当日、家出る直前とかに送付しようかとも思った。
2447：那由他：2005/01/28(金) 21:32:22: いやあ、まだ打ち込んでないものでｗ＞原稿
できてはいるんだけど。
2448：クズ＠野晒し：2005/01/28(金) 21:38:51: ありゃ。んじゃ後日メルで頼むしか＞原稿
当日は、自分の手元用に持ってく形か。反論応酬用に。

あれ、結局ワナビは現場で批評を拝むんのん？>>2446
2449：かしわぶ：2005/01/28(金) 21:40:53: まだ考えちうです
2450：クズ＠野晒し：2005/01/28(金) 21:46:51: は、はやめにー！
ご決断の時刻によっては、せっかく送られてきても、わし寝た後ということも。
2451：かしわぶ：2005/01/28(金) 21:49:35: やっぱやめた。
黙って読んでるのをみんなで見守った方が楽しいや。
ニヤニヤ笑いで。
2452：かしわぶ：2005/01/28(金) 21:56:15: えーと、当日は一応、全書評と有志制作のマトリクスをプリントアウトしたものを人数分、
持っていきます。
これさえあれば割と何でも対応できると思うので、その他何か閃きましたらご持参ください。
買ったから自慢したいＰＳＰとか。
2453：那由他：2005/01/28(金) 21:57:20: 買ったから自慢しにいく二眼レフ
５７５
2454：クズ＠野晒し：2005/01/28(金) 22:00:50: ぎゃぼーん！！
……あーあ、こりゃ逃げずにしっかり参加せんとなぁ……くくぅ
2455：イラストに騙された名無しさん：2005/01/28(金) 22:02:24: さんざん焦らしておいてひどいなボーイ
そわそわしてたかにたがちょっとかわいそうかもw
ホントワナビ側はご愁傷様だぜ！フゥハハハー（AA略）
2456：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:04:41: じゃあ、かにたにだけ送ろう。
2457：クズ＠野晒し：2005/01/28(金) 22:12:23: へぇ。踊らされましたよ、あっしは（泣

つか明日、速読能力も試されるのかー………………………………（暗転）

オニ。かしわぶ殿のオニっ！
2458：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:14:36: ごめん、今、調整してたら、とてもじゃないけど明日その場で読める量じゃないわ。
ワナビ全員にも今から送りますよ。
ちょっと舐めてた。
あと当日のショックを期待しすぎた。
2459：クズ＠山積み：2005/01/28(金) 22:16:40: ちうわけで、傷心のわしはもう寝支度でする。明日はどうぞ、何卒よろしくです＞各位
ここまでどうもありがとうでした。
2460：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:18:06: 俺さあ、届くたびにちょこちょこ読んでたから、全体の量を改めて計算してなかったのよね。
ごめんごめん。
2461：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:20:31: そんなわけで送ったで。
ごめんな、クズさん。
お前クズなんかじゃねえよ！
痛くねえよ！
心のこもってないパンチなんか全然痛くねえよ！
池袋ウェストゲートパークって面白いね。
2462：留年生：2005/01/28(金) 22:28:12: なんか話が進んでるなあ。
明日集合場所で談笑してるのが批評員で、ちょっと顔が引きつってるのがワナビ、と。

ちなみに俺は、作品と作品別にまとめ直した書評を印刷して持っていくつもり。
でもこういうのって結局使わなかったりするんだよなあ……。
2463：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:29:11: うわ、ごめん、ついでにまた問題が。
チェックシートと書評のプリントアウト、各人に頼んでもいいかしら。
自分の分だけ二十部ほど。
モノッスゲー量になった。
纏めるだけでも精一杯。
時間がっ、じっ、時間がっ。
今から言われても無理だと言われる方の分は僕がプリントアウトして持っていかせて
いただきます。
2464：那由他：2005/01/28(金) 22:30:58: ていうか、こないよー＞メール
2465：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:32:02: あれ、送ったんだけどな。
ちと待って、確認する。
2466：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:34:00: 今度はどうだんべ。
2467：かにたまこと：2005/01/28(金) 22:34:15: ウェストゲートパークは行った事無いけど、ナンジャタウンは好き。
なんか古っぽさの演出が心地よい。
ギリギリ残ってる昭和の記憶と、
父親の古い漫画から得た知識がそう感じさせるんだと思う。
2468：那由他：2005/01/28(金) 22:35:03: 再送のやつがきた。
自分の分印刷するのですね？
了解です。
2469：咒：2005/01/28(金) 22:35:11: 読み終わったんで書評送った
2470：かにたまこと：2005/01/28(金) 22:36:08: かしわぶさん
俺のとこにも来てないっす
2471：増田淳：2005/01/28(金) 22:36:23: メールきました
すげー量。
いつまでたっても受信おわんないから
ＰＤＡこわれたかとおもった。
2472：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:37:08: 受け取ってみんなに配送しました。
お手数おかけしました。
＞咒凶介
2473：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:38:05: ナニー！
＞かにた
すまん、再送します。
つうかエキサイトがどんだけひどいか今回の件でよくわかりました。
2474：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:39:43: かにたセンセに送ったので確認お願い致します。
2475：那由他：2005/01/28(金) 22:40:40: おー、酷評されてるーｗ
2476：かにたまこと：2005/01/28(金) 22:42:03: かしわぶさん
きてないです
マジで
2477：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:42:38: あれー。
ちょっと僕にメール打って貰えますか。
それに返信するんで。
2478：かにたまこと：2005/01/28(金) 22:44:54: 送りました
2479：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:50:14: 頭来たからエキサイトじゃなくて普通のメアドで送った。
これで届かなかったら気が狂う。
確認よろしくお願い致します。
2480：留年生：2005/01/28(金) 22:50:32: そうそう、那由他氏にお願い。
那由他氏の作品、どれだか既に判明してるんで書き直し分是非見せてもらいたい。
こう言っといて外してたら笑えるなあ。まあどうせ明日判るし。

あとわぶに質問。
チェックシートと書評って一つにまとめて印刷していい？
それとも別々の方がいいか？
2481：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:52:21: 俺は別々に印刷しようとしてた。
それで尚更、恐ろしい量になったんだけど。
その辺はお任せします。
多分、ディスカッションで「チェックシートのみ」を取り上げる事はないと思うんで。
あれ、語りがいそんなにないしね。
ある項目以外は。
2482：クズ＠山積み：2005/01/28(金) 22:53:50: ＞チェックシートと書評のプリントアウト、各人に頼んでもいいかしら。
＞自分の分だけ二十部ほど。

これが書評員に向けて言ってるのかワナビかがワカラン。
那由っちも留年生も印刷すると二倍できんか？
2483：かにたまこと：2005/01/28(金) 22:53:53: 恐ろしいことにまだ来てないです
2484：那由他：2005/01/28(金) 22:54:26: んーと、まあ、当日は構成の変更点だけ述べまするよ。
欲しければメールしますです。
しかし、正体ばれてるとつまらんなー。
あんまり発言するんじゃなかったぜいｗ
2485：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:54:47: でも宛先不明で戻ってきてないから、届いてるはずなんだけどなー。
アレー？
違うメアドあったら教えてください。
2486：クズ＠山積み：2005/01/28(金) 22:55:03: つか、最後に覗いてみてよかった。

わしもまだ来てない！！
2487：クズ＠山積み：2005/01/28(金) 22:55:05: つか、最後に覗いてみてよかった。

わしもまだ来てない！！
2488：クズ＠山積み：2005/01/28(金) 22:55:13: つか、最後に覗いてみてよかった。

わしもまだ来てない！！
2489：那由他：2005/01/28(金) 22:55:34: ああ、批評側が印刷するの？
それなら楽でいいけど。
抽出めんどくせーとか思ってたのよねｗ
2490：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:55:43: あ、書評員に向けてよ。
ワナビは何もせんでええよ。
書評書いてる人だけ。
2491：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:56:29: 三回も言われた。
もうイヤだ。
エキサイトなんか死ね。

再送します。
2492：クズ＠山積み：2005/01/28(金) 22:56:53: なんで三重……（泣
2493：留年：2005/01/28(金) 22:57:25: 自分が書いた分の書評を二十部、と解釈したんだが。
……あれ？　恐ろしい量にならないか？
2494：かしわぶ：2005/01/28(金) 22:59:26: 俺はそれを全員分、やろうとしたのだ。
バカでしょう、俺って。
ワナビ分だけとか勘違いしていた。
2495：クズ＠山積み：2005/01/28(金) 23:00:06: なんすかこの混乱っぷり。わー楽しい～♪　楽しすぎる～♪
2496：那由他：2005/01/28(金) 23:00:20: 発言してない人でもメール届いてない人がいるんじゃないかな、と危惧してみる。
2497：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:01:32: そうなんだよなー。
一応全員に再送しようかな。
エキサイトなんかを頼った俺がバカでした。
2498：留年生：2005/01/28(金) 23:02:07: 念のため確認しておくが、自分の書いた書評を二十部だな？
本当に二十部でいいんだな？　明日足りないとか言われたら暴れるぞ。

あと、おせっかいだけどもし見てるなら春日部氏よ。
全部印刷しない方がいいと思う。
2499：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:05:00: 二十部でオッケーです。
明日ドタキャンはあっても増える事はないハズなので。
2500：咒：2005/01/28(金) 23:05:09: えっ？
プリンタ無いんだけど･･･_|￣|○
2501：留年生：2005/01/28(金) 23:05:53: えーと、何度も書き込んでうざいと言われそうですが書き込みますよ。

作品数×二十部を印刷するんだよね？
レッツービギーンアーンドダーイ。あはははは……。
2502：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:07:13: あー、ちょっと待ってテンパってきた。
待って、ちょっと待って。
まだ印字しないで！
（したいという方は是非。迷っている方は手を止めて）
2503：光：2005/01/28(金) 23:09:46: うわ、たった今帰宅したのだが、おまいらなにやってんだ？
面白そうだからログ読もう
2504：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:10:04: こういう時は素数を数えるといいらしい
2505：留年生：2005/01/28(金) 23:10:44: 印字するよ派――もう止まらないよ派
　　　　　　　Ｌ印刷ＬＯＶＥ派

印字しないよ派――ファンタジーと呼ばれるものを印字するよ派
　　　　　　　　Ｌプリンターが無いよ派
2506：クズ＠山積み：2005/01/28(金) 23:11:54: ていうかわし、眠れなくなったじゃん（泣
2507：留年生：2005/01/28(金) 23:12:06: ズレたorz
なんか俺までテンパってきたよ。
2508：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:13:01: 池袋ウェストゲートパークでもマコトが素数を数えていた。
2509：留年生：2005/01/28(金) 23:13:45: 参考までに一応言っとくと、
わし昼間時間あったんでフリー書評のみ編集して印刷しました。
二時間以上かかった気がします。
2510：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:16:11: 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37, 41, 43, 47, 53, 59, 61,
67, 71, 73, 79, 83, 89, 97, 101, 103, 107, 109, 113, 127, 131, 137,
139, 149, 151, 157, 163, 167, 173, 179, 181, 191, 193, 197, 199, 211,
223, 227, 229, 233, 239, 241, 251, 257, 263, 269, 271, 277, 281 , 283,
293, 307, 311, 313, 317, 331, 337, 347, 349, 353, 359, 367, 373, 379,
383, 389, 397, 401, 409, 419, 421, 431, 433, 439, 443, 449, 457, 461,
463, 467, 479, 487, 491, 499, 503, 509, 521, 523, 541, 547, 557, 563,
569, 571, 577, 587, 593, 599, 601, 607, 613, 617, 619, 631, 641, 643,
647, 653, 659, 661, 673, 677, 683, 691, 701, 709, 719, 727, 733, 739,
743, 751, 757, 761, 769, 773, 787, 797, 809, 811, 821, 823, 827, 829,……

よし、落ち着いたぞ。
2511：かにたまこと：2005/01/28(金) 23:16:52: よし、じゃあ取って置きのメアドを教えるのでそれに返信してください
2512：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/28(金) 23:17:22: 沼兄の遅れ書評が無いのは、
仕様ということでオーケーでしょうかわぶ。
2513：留年生：2005/01/28(金) 23:17:27: さらに場を混乱させる発言。

批評が短い人の印刷枚数
一枚×二十部×作品数

批評が長い人の印刷枚数
一枚～四枚（前後）×二十部×作品数。

前日の夜に言われてどうしろと
2514：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:18:38: よし、わかった。
俺用に一部作る。
それを俺が、声が枯れるまで読み上げる。
あとは有志の皆さんが作ってきたものを回し読みしてください。
みんな目を通してるものだし、それで充分ではないか。
充分だと言ってくれ。
2515：留年生：2005/01/28(金) 23:20:08: ふと思ったんだが、月見さんのプロジェクターは使えんのか？
ＰＣ接続で批評大写しとか。
2516：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:20:26: 畜生、重箱の原稿待ってたらこんなことになった！
あいつのせいだね！
そうだね！
よし、殺そう！
出来るだけむごたらしく殺そうよ！
2517：光：2005/01/28(金) 23:20:52: んだ
明日は忙しいので会社に寄ってるヒマがない＝印刷出来ない。
んー。どうすっかな。
どうしてもってんなら、どうにか時間作ってアレするけど。
ただでさえ遅刻王であるので、なんというか。
2518：咒：2005/01/28(金) 23:22:41: かしわぶが全部印刷したのを１セット用意して、後は書いた人間が近くのコピーに人数分複写に走るでいいと思う
2519：かにたまこと：2005/01/28(金) 23:23:45: 秘密のメアドでかしわぶさんにメール送りました
届いてなかったら教えてください
2520：光：2005/01/28(金) 23:23:53: 書いた人がつーか、そんなことは有志２人くらいが走ればそれで良いだろ。
2521：留年生：2005/01/28(金) 23:24:38: コピー代馬鹿にならんぞ。
十円コピーで二千円×枚数。
絶対回し読みの方がいい。
2522：咒：2005/01/28(金) 23:26:01: 数が結構あるから処理を分散させた方がベターかと
2523：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:26:24: かにたセンセに送ったダス！
まことに申し訳ない。
つうかほんとに秘密のメアドだ。
2524：光：2005/01/28(金) 23:28:24: ＞2522
雁首揃えてぞろぞろコピーするのはバカみたいだろ。
ジャンケンポンで３人くらいでキビキビ処理すべし。
コピー機占拠するのはちょっと見た目にアレだが、そのくらいの覚悟はあるべ？

つっても、まぁ面倒は面倒だよなぁ。確かにゼニもそれなりにかかるし。
あー、明日時間がないこの身の歯がゆさよ。
2525：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:28:59: うーむ。
まさか土壇場になってこんな迷惑を掛けるとは。
参加者各位にはまことに申し訳ない。
プロジェクタに大写しってのもアリなんだが、うまくいくかしら。
2526：留年生：2005/01/28(金) 23:30:36: あー、一人当たりの印刷代負担額は
千円＋紙一枚に収まらなかった分の印刷代
でいいのかな？
だったら大した事無いのか。声荒げて恥ずかしい……。
2527：那由他：2005/01/28(金) 23:31:00: ええええっ。もう印刷しちゃったぞおお。
2528：那由他：2005/01/28(金) 23:31:41: ていうかね。うち、レーザープリンターと業務用コピー機あるからできたけど。
普通できないよね、これ。
ちくしょう、印刷したからもってくよ。
2529：留年生：2005/01/28(金) 23:31:59: まあ紙一枚に収まらない分がどれだけあるか考えてないのですが。

それと、印刷は数箇所でやらないと無理だと思われ。
2530：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:32:28: レーザーはいいな。
レーザーは早いな。
レーザーはレーザーだしな。
ステキ。
2531：咒：2005/01/28(金) 23:34:50: 明日に備えて書くけど、場所はここだよな
http://kenshu.e-joho.com/kaigi/sunshinecity/map.html
2532：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:35:59: そこだ。
そしてここだ
http://www.sunshinecity.co.jp/square/
2533：留年生：2005/01/28(金) 23:37:05: コピー代が九百円×？に下がりました。那由他氏ステキ。
とりあえず俺の周囲に座った人にはフリー書評のみ見せる事が可能ー。
しっかし、どうしたものか。
2534：かにたまこと：2005/01/28(金) 23:37:34: ウシ、もらいました
これから読んできます
かしわぶさん乙です

でわ明日のオフ楽しんできてください
お土産よろしく
2535：そら：2005/01/28(金) 23:38:28: プリンタない・・・

プロジェクタ用意して頂けるとして、スクリーンはあるのか？
2536：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:39:42: やったー、ほっとしたー
＞かにたセンセ

次は目下の難事、印刷問題だ。
これが片づかないと何も出来ない。
死ぬ。
2537：光：2005/01/28(金) 23:39:51: むあーーーー
どたばたしてやがんなぁ。面白くて寝れねーじゃねーか、。

スクリーンくらいありそうだが。会議室スクール形式だし。
なかったらA1くらいの巻紙でももってくか？
2538：光：2005/01/28(金) 23:41:14: あと、会議室は何号室だ？
2539：かにたまこと：2005/01/28(金) 23:42:08: ふと思ったんですけど
メールをどうしても送れなかった場合って
解凍パスに受け取り側のメルアドを付けて
適当なアップローダーに入れて
相手が受け取ったらすぐに消すとかすればいいんじゃ無いでしょうか

まだ受け取れてない人がいたらそれを最終手段にしてみれば
2540：つきみ：2005/01/28(金) 23:42:20: 全作品の全批評員チェックシートをまとめたやつを20部ずつ
プリントアウトしました。なかなかの出来栄えです。
2541：那由他：2005/01/28(金) 23:43:01: これ、無理だよ。
印刷する必要ないんじゃね？
いいじゃん、メールで。

ていうか、チェックシートとフリー書評両方印刷したら２０部で暑さが１０㎝越えてるよ？
2542：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:43:17: ホワイトボードぐらいあるんじゃないかなー
2543：留年生：2005/01/28(金) 23:43:32: 段取り確認。あくまで仮定だが。

１、わぶが印刷したのを持ってくる。
２、ジャンケンで負けた人が走る。
３、店員や他の客の視線を無視してコピー機を占領する。

わあ楽しそう。
2544：那由他：2005/01/28(金) 23:43:47: 厚さだ、厚さ。
だいぶこわれてきてるな、おれ。
2545：留年生：2005/01/28(金) 23:44:30: スゲエ人その二誕生。拍手。
2546：光：2005/01/28(金) 23:45:28: チェックシートはいらんけど、フリー書評はまとめて印刷するとやくにたちそう。
ただ、今からそれをやる手間を考えると、んーってカンジ。
プロジェクターがうまく使える（そして当日プロジェクター操作軍曹が大活躍する）と、
印刷物はなくても全然問題無さそう
2547：那由他：2005/01/28(金) 23:45:27: よくやるなあｗ＞つきみ氏
2548：クズ＠山積み：2005/01/28(金) 23:47:42: つきみ氏……えーらーいーぞー！！
2549：留年生：2005/01/28(金) 23:48:39: とりあえず、印刷出来る環境にある人は
一部だけでも印刷して持って来た方がいいと思う。
発言する時に自分のフリー書評確認出来れば、それだけでも楽そうだし。
2550：光：2005/01/28(金) 23:48:51: ＞2540
すげぇ。まとめたのか、アレを。
たいしたもんだ。
2551：クズ＠山積み：2005/01/28(金) 23:50:25: てか、わし、受け取りましたって言ったっけ？＞かしわぶ殿
受け取りましたから。有り難うございましたから。寝れませんから！
2552：那由他：2005/01/28(金) 23:50:29: ワナビ側は、自分への批評読んでもだえ狂っているだろうから覚えてられれるだろうけどなあ＞書評
自分のに関しては。
2553：そら：2005/01/28(金) 23:54:11: つきみ氏はプロジェクタの動確取れてる
モバイルを持っていたりするのだろうか？

であれば、つきみ氏最寄駅まで荷物持ちしに
行った方が現実的かなと思ったり。
2554：かしわぶ：2005/01/28(金) 23:59:46: 重箱が電話寄越した。
忙しいそうです。
あーそーですかー。
スゴーイ。
ビックリー。

こっちゃそれどころじゃねんだよ。
2555：光：2005/01/29(土) 00:01:50: だめだ。
どこをどうひっくり返しても明日の開催に関する問題にはワシはやくにたたん。
会社の備品をちょろまかしたりするのはどうにでも出来るが、いかんせんワシは２時間以上遅刻するから、それじゃどうにもならんよなぁ。

つーワケで風呂入って寝る。ここ数日毎日３時間づつしか寝てねーから、なんかだるいわ。
2556：那由他：2005/01/29(土) 00:04:11: で、印刷問題はどうするのでせうか。
ぼくは自分の書いた分は印刷しちゃいましたので、もうとにかく配りますが。
重いし。絶対もって帰りたくないし。
2557：クズ＠山積み：2005/01/29(土) 00:06:27: スマン。わしもとりあえずオヤスミナサイ。ゴメン。うわー、読みたいけど寝る。
自分の分だけでも印刷しようと思ったけんども、寝る。ご容赦下され
2558：那由他：2005/01/29(土) 00:08:11: 自分の作品に向けられた書評全部読み終わりー。
評価にとてつもない温度差があってびっくり。面白し。
でも、明日はなんも言われなさそうな気もしないでもない。
写真係になっていよう。
2559：そら：2005/01/29(土) 00:15:36: ところで会議室が何号室かまだ出てない。
34名部屋が無いので、多分36人部屋(値段が一致)
だと思うのだが、707と708のどっち？
2560：つきみ：2005/01/29(土) 00:15:42: プロジェクタ軽いです。持ち歩き楽勝。
自前のPCとの動作確認は朝のうちにしておきます。ちょっと古い型だから、
ルーメン値が低いです。薄暗くしないと見えないかも。
プロジェクターの過信は禁物でし。
PCを使う人は延長コードがあった方がいいかもしれません。
2561：かしわぶ：2005/01/29(土) 00:18:46: 708でげす
2562：留年生：2005/01/29(土) 00:27:18: ちょっと計算してみたら、明日の朝コンビニのコピー機
１０分ほど占領すれば二十部印刷出来るっぽい。
印刷代一人百円貰えるなら、俺も自分でやりますわ。
では明日。以上。
2563：留年生：2005/01/29(土) 00:51:09: 印刷が終わったところで、先ほどのコピー代の計算間違いに気付く。
作品数だけを数えるのではなく、批評員自体の数も考慮しないといけなかった。
見事にイカレてたなあ。
一応コピー代計算し直したら、一人当たりの負担額は千五百円前後。
わぶが声を張り上げる方が良いと思いました。
2564：留年生：2005/01/29(土) 00:57:23: そいでもって、>2562で印刷代巻き上げようとしたことの異常さに気付き愕然とする。
那由他氏や月見氏が善意でやったっつーのに、なに血迷ってるんだろう。
ごめんなさい。寝ます。お休みなさい。
2565：かしわぶ：2005/01/29(土) 00:57:51: まあ読み上げ+プロジェクタで何とかイケるんじゃーないかな
つうか重箱あいつ電話なげーよ
2566：児童書司書見習い。：2005/01/29(土) 01:03:36: 至急連絡。

那由他さんへ→明日の昼食、行けなくなってしまいました。
この時間になって、また一方的な連絡、非常識極まりないですが、
まことに申し訳ございません。

かしわぶへ→明日、遅刻する可能性があります。
また、可能性は低いですが、いけなくなる場合も考えられます。
なお、会場には、直行させていただきたいと思います。

両氏にはきちんと説明しなければならないと思いますので、以下メールで。
かしわぶには、原稿等を送付していただいたアドレスに送ります。
那由他さん、差し支えなければ、jidousisyo@mail.goo.ne.jp　まで
メールを送信いただければ幸いです。リプライさせていただきたいと思います。
2567：光：2005/01/29(土) 01:05:16: ＞2565
まぁそれで行くしか無かろうな。

重箱、ヒマじゃねーくせに電話でヒートアップするよな。
なにごとだ
2568：沼底：2005/01/29(土) 01:16:03: みんなすごい。
がんばってる。

ちなみにボク遅刻原稿は存在を忘れてた。
明日までにはがんばって読む。あとがんばってしゃべるからよろしく。
2569：SF者：2005/01/29(土) 01:24:56: あーようやく全部読了。

まあ朝までかけて書評書いてみるだわよ。
仕事があるからちょっと顔出せるぐらいだが
そのとき20部持っていければ持って行こう。

ではいざ書評……ちなみにゴミ箱に叩き付けた原稿が２本
最後まで読んだけどさ。
2570：SF者：2005/01/29(土) 01:26:46: 現在72時間で3時間睡眠ぐらいだ。
感想が誹謗の限りなのはその所為だと思ってくれ。
2571：那由他：2005/01/29(土) 01:29:23: おや。
そうですか。じゃあ、ゆっくりいくべか。
メール送っておきましたよん。
2572：SF者：2005/01/29(土) 01:39:33: >>昼飯組み

遅いかもしらんが

Ａ・ＲＡＪは飯出てくるのが遅いので有名だよ。
池袋のカレー屋なら
サフランがお勧め
あまり知られてない穴場。
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0203/P057100.html
2573：そら：2005/01/29(土) 01:52:05: 7時間と長丁場な訳だが、飲食・喫煙可？
2574：光：2005/01/29(土) 01:53:30: ＞2573
汚さなければ大丈夫では無かろうか。
喫煙不可でも、ベランダ出られるっぽいし。
2575：春日部：2005/01/29(土) 02:44:19: ようやく帰宅して、新規書き込み数見てビックリ。

結局、印刷はしなくて良いのかな？
印刷環境無いけど、是が非でもなら明日キンコーズに。
自分が参照する分は、PDAで持って行こうと思っていました。
2576：増田淳：2005/01/29(土) 03:04:16: 書評おもしれー。
人によってまるきり正反対の評価だよ。分かれまくり。
掲示板だとここまではっきりは分かれないんだよね。
2577：クズ＠山積み：2005/01/29(土) 03:21:27: つきみ氏とロゴ作氏の52の書評文が一緒なんじゃが、これ如何に？

眠れない。胃炎だ。ああもう明日がコワイ。
一時間かかって眠れなかったので起きてきて印刷して書評読んでるわけじゃが。
2578：クズ＠山積み：2005/01/29(土) 03:25:59: ちがう。チェクシーが一緒っていうの？
ロゴ作氏のがつきみ氏のにまざってて、かつ、
つきみ氏の書評はあるけどチェクシーがない、みたいじゃ。
2579：クズ＠山積み：2005/01/29(土) 03:34:25: あ。他の作品もそうゆうのある。ロゴ作氏とまざっとる（泣
……いかんいかん、途方にくれとらんで、続き、続き。まだ途中。
2580：クズ＠山積み：2005/01/29(土) 03:41:06: うそだわ。すんません。無事にちゃんとつきみ氏の書評あるようです。
あーもう何やってんだ自分。
2581：光：2005/01/29(土) 04:14:56: そして、この時間にクッキングシートが無くなってしまい、途方に暮れるワシ。

夜中の作業って、必ずナニかつまらない物がたりなくなるよね。
しかも結構致命的なの。ぎゃふん。
2582：増田淳：2005/01/29(土) 04:17:23: やばい。書評が面白すぎて眠れない。
2583：クズ＠山積み：2005/01/29(土) 04:49:31: なにやっとるんじゃー！！>>2581 体、だいじょぶか？（泣　
無理せんように

といってる自分も、やばいらしい。自分あての書評だけでも、と思うのに、
読んでも読んでも終わらない（泣
でもスゴイ泣けてくる。
行き詰まってたのに、何をしたらいいのか見えてきた。明晰な指摘がわしを打つ。
スゴ有り難う。なにやらかにやらいろいろすまぬ。←先にいろいろ謝りたい
時間の限り読みこんでいく。
会議室で感極まってマジ泣きしたらゴメン。
あー、つか、徹夜明けで回転のろかったりいろいろするかも知れない、ゴメン。
2584：クズ＠山積み：2005/01/29(土) 05:46:03: 印刷しつつ読みつつだったから余計時間かかったのか（泣
やっと印刷終了（泣

そして、やっぱり「52」が>>2578の状態のモヨウ。
ただ、間違ってるかも。このコンディションのわしの頭ではもうようわからん、確認よろしく＞かしわぶ殿
2585：留年生：2005/01/29(土) 08:32:47: おまいらおはようございます。朝age。
本日の朝の天気は快晴、ですが午後から雨との予報あり。注意せよ。

ガーガーコピーしてバシバシホッチキス打って、ついさっき二十部完成。
持っていく荷物体重計に乗せたら、ほとんど紙なのに２キロ以上ありました。
なんじゃこりゃあ。
2586：光：2005/01/29(土) 10:02:43: 紙なのにってアンタ
紙は重いものですよ？
2587：那由他：2005/01/29(土) 10:19:29: 本を箱詰めするとよくわかりますね＞紙が重い
2588：増田淳：2005/01/29(土) 10:26:55: 本屋は体力勝負だって言われますしね。
足腰弱い人にはむり。
2589：増田淳：2005/01/29(土) 10:55:32: 自宅をでましたー。
2590：留年生：2005/01/29(土) 11:39:16: 上京完了。初池袋。
デュラララの教えに従って、ジュンク堂でも覗いてみるか。
2591：かしわぶ：2005/01/29(土) 11:45:52: インク切れ、紙切れ、そして時間切れ
2592：ロゴ作：2005/01/29(土) 11:51:41: む、寝過ごした。
直ぐに出なければ。
2593：かしわぶ：2005/01/29(土) 12:01:14: ちょっとキンコース寄ってから行くんで、俺の携帯、誰か知ってたら連絡ください。
確か誰かは知っていた気がする。
2594：那由他：2005/01/29(土) 12:07:30: りんかい線はすいていていいなあ。
とりあえず池袋つきました。二眼さげてぶらぶらむかいますで、声かけておくんなまし。
2595：咒：2005/01/29(土) 12:16:53: 秋葉で激しく浪費
1時には間に合うと思われ
2596：那由他：2005/01/29(土) 12:30:47: 今日は新型プレマシーの展示だそうな。噴水広場。
ということで噴水広場着
2597：留年生：2005/01/29(土) 12:37:50: 那由他氏と合流ー。
暇。
2598：留年：2005/01/29(土) 12:42:19: 今六人集合
2599：かにたまこと：2005/01/29(土) 12:43:44: 参加者の皆さん行ってらっさい気を付けて。
あと他のワナビより一足先にお礼をば。

俺の作品への感想を送ってくれた人達、感想は書いてないけど読んでくれた人達。
本当にアリガトウございました。
とてもやる気が出てきました、そして、少し、自分のことが色々見えました。
また機会があったらぜひ参加したいと思いますんで、そのときは一声かけてください。
「前回よりだいぶ良かった」と言われるようなものを用意して馳せ参じるんで。
2600：光：2005/01/29(土) 12:55:35: うわ雨だ
そして終わる気配のない労働
2601：イラストに騙された名無しさん：2005/01/29(土) 13:02:11: 会場設営完了。
待機中。
2602：増田淳：2005/01/29(土) 13:05:08: 会議室にいどう。
2603：増田淳：2005/01/29(土) 13:55:55: たたかれてまーすｗ
2604：光：2005/01/29(土) 13:56:16: 今上野
ここから会場までの道のりは果てしない
地図上はすぐ近くなんだがなあ
2605：増田淳：2005/01/29(土) 14:24:55: まってま一す。
2606：増田淳：2005/01/29(土) 15:16:22: 増田完全敗北ですよアナタ。
2607：イラストに騙された名無しさん：2005/01/29(土) 16:03:46: でも楽しそうだなあ　もっと早くこのオフのこと知ってれば自分も参加したかった
2608：光：2005/01/29(土) 16:04:10: さて四時な訳だが
2609：SF者：2005/01/29(土) 18:08:30: ９時にぐらいには行けそうだから、店の場所よろしく。
2610：光：2005/01/29(土) 19:47:14: しょうがない
いま池袋でのんでる
参加したかったら直前に誰かにメールすべし
電話でも良いけど
2611：咒＠上野：2005/01/29(土) 21:41:01: 最終に間に合うった
なんとか帰れるな
2612：那由他：2005/01/29(土) 21:49:13: かえりとちゅー
ふと生まれて初めて書き上げた小説は山田朝右衛門の首斬り小説だったなあと思い返してみたり。
とてつもなく余談ですが。
2613：SF者：2005/01/29(土) 21:58:45: 遅くなってもうしわけない。

かしわぶのエキサイトに読書感想は送ったよ。

>>2610
オレも今池袋で働いてるわけだが、迷惑なら遠慮するが。
2614：沼底：2005/01/29(土) 22:06:16: 帰宅ー。
楽しかった。
ボクの心のライトノベル史に箔押しで刻まれるべき催しでしたよ。
主催のわぶちんに感謝。
作品を送ってくれた方々に大感謝。

裏日本からかかってきた長時間迷惑電話の発信者に呪いあれ。
2615：留年生：2005/01/29(土) 22:15:15: 電車内で、暇なので会の流れを携帯にまとめようとするも、
この馬鹿頭が批評の順番すらろくに記憶していない。
酒も飲んでないっつーのに何故だ。楽しすぎたからということにしとこう。
レポは他の人が書いてからにしよう……。
2616：SF者：2005/01/29(土) 22:16:06: >>2610
あんたにメールしたわけだが、返事が来ないんだが？
2617：SF者：2005/01/29(土) 22:35:10: 仕方が無い、今回はご縁がなかったってことで帰宅しよう。
あーつかれた、明日も仕事さー
んじゃ。
2618：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/29(土) 22:46:04: 沼兄が楽しんでるということは、相当面白かったに違いない。
箱は本当に電話参加したのか……

レポマダー
2619：那由他：2005/01/29(土) 22:48:15: きたくー。
いやあ、今日は本当に愉しくて愉しくて、みなさまありがとうございました。
読んで批評をくださった批評員の方。読んでくれてありがとう。
主催者のかしわぶ氏、おつかれさまでした。
今日はきっと私にとって糧になります。
いつかその成果をみなさまに見せられるといいのですが。

そういやあ、初めて話すのに、裏日本からの電話に罵倒されたよ。なんてこったい（⊃д｀）゜。
2620：かしわぶ：2005/01/29(土) 22:49:33: 色々あるが、酔ってるから明日にする。
皆様、ご苦労様でした。
2621：ロゴ作：2005/01/29(土) 22:58:50: 帰宅ー
皆さん乙カレー
2622：春日部：2005/01/29(土) 22:59:37: 只今帰宅しました。

一次会でほとんど発言しなかったにもかかわらず、二次会、三次会で
嬉々として増田先生に説教している自分に疑問を抱くも、すごく楽しかった。

作品を出してくれた皆様に感謝を。
2623：留年生：2005/01/29(土) 23:08:28: 帰宅完了ー。バス停からの帰り道に見た月がとても綺麗だった。

えー、非常に楽しゅうございました。
参加した皆さん、お疲れさまでした。
ワナビの皆さん、最後にとんでもないこと言ってごめんなさい。
二次会で同席した皆さん、まけてくれてありがとう。
沼底にいちゃんもありがとう。一回腹割って語り合いたいですな。
最後に、企画の主、主催者わぶ殿に最大限の感謝を。
皆さん、お疲れさま＆ありがとうございましたー。
2624：光：2005/01/29(土) 23:11:37: ただぁいまっとう
まぁ、ワシも酔ってるのでアレだが。

＞2616
おまいさんも疲れてんなぁ。
そりゃアナタ、matteteの方に送られたってワシ出先でメールチェックできるわけ無いじゃないですか。
ワシのケータイメルアドも知ってるはずデスヨアナタ。
もうね、とにかく寝なさい。こんな簡単なこともわからなくなるようでは末期ですよ末期。
身体を労りなさいよホント。
2625：沼底：2005/01/29(土) 23:19:27: ちょーしょっくー！

録音失敗してました。ごめんなさい。

ノイズの塊がー４時間分ー。
2626：光：2005/01/29(土) 23:27:39: まぁまぁ、そんなワケで皆さんお疲れ様だぁ。

特に作品を送ってくれた方々。
たいしたモンだ。

あとかしわぶ。おつかれ。

個人的な反省点
×お初の方が多く、TooShyShyなワシはろくすっぽ発言出来ず
×相変わらずソコソコ食える焼き菓子を持って行ってしまい、ネタにならず
×そもそも３時間も遅刻すんな
×自分で書いた書評をすっぱり忘れてた
×書評は結構褒めてたつもりなのにそれが伝わってなかった

ってところか。まぁ、あれだな。遅刻はイカンよ、ワシ。
2627：SF：2005/01/29(土) 23:51:13: >>2624
オレも帰宅一
えー
オレ知らないがな
電話もだれのも知らんよー
つか携帯壊れてるんだけどな

とにかくお疲れ。ではおやすみ―
2628：つきみ：2005/01/30(日) 00:06:39: みなさま、おつかれさまでした。
進行も滞り無く、衝撃の事実もあって楽しめました。
また面白そうな企画がございましたら参加させてください。
ではでは

＞くず氏
また何か作品書いたら送ってください。
vchp99@yahoo.co.jpまで。
ご要望のグラフの画像化はやってあります。
2629：咒：2005/01/30(日) 00:27:50: 帰宅した、東京は遠いな
普段の３倍以上しゃべったので疲れた
今日はもう寝ます
2630：児童書司書見習い。：2005/01/30(日) 01:17:37: 皆様お疲れさま。
予想以上に面白かったー。
正直なところあれにはぶったまげました。
企画してくれたかしわぶありがとう。
そして、作品を提供してくれた皆様ありがとう。
皆様がいなければ、そもそもこの会は成り立ちませんでした。
皆様の前途に幸多からんことを。
せめてこれが、少しでもお役に立てていれば良いのですが。

２次会のＭＶＰこと裏日本の人ありがとう。呼吸困難になりそうでした。
2631：つ（略：2005/01/30(日) 01:33:37: 　　　.　＿　 _ ＿　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　l lｧく｀!〕　　ヾ]　　|　疲れましたが大変楽しい会で御座いました。
　　ヘｿ /ﾉ/ ﾉﾉ)ﾉ)〉　＜　一批評員としては負けたっつーかやられた感一杯ですが
⊂《_／ﾉﾉつ!´Д｀ﾉ|つ　|　書評のフォローも出来たし、言いたい事は全部言えたんで大満足です。
2632：増田淳（おかゆ大好き）：2005/01/30(日) 08:00:42: うー。
今回の注目点。

「惣菜サミット」
「すごい　ワナビ　ファイター（４倍速）」
「この作品が増田先生だったらブッ殺しますよ」
「増田先生被害妄想強すぎですよ」
「来ない光」
「さらに来ないおっちゃん」
「重箱の電話攻撃」
「わぶ氏や沼底氏、あげくにルーキーさんにもいじられて泣く重箱」
2633：増田淳：2005/01/30(日) 08:03:34: 注目点２
「場の雰囲気に負けるどころかわぶ氏なみの黒さを発揮するルーキー氏」
「みんなで自称小説家増田を『なにさぼっとんじゃヴォケ！』」
「増田にメイドのパンツを見せようとするわぶ氏の企み」
　楽しかったです、みなさんありがとう。
2634：光：2005/01/30(日) 08:06:55: さて、困ったことにまだ自宅です。
遅刻です。あー。どうすべ。
とにかく出勤すっか。
2635：そら：2005/01/30(日) 08:21:37: おはようございます。
昨日は大変楽しかったです。
主催のかしわぶ、作品提供して頂いた皆さんに感謝。

読み手の読み方にしても、読んで受け取るものにしても
人それぞれなんだなとしみじみ思ったです。
2636：クズ＠山積みｗ：2005/01/30(日) 08:31:23: 遅れましたが、
昨日は皆さま、本当にありがとうございました！！
　　　＆
飲　み　会　参　加　し　た　か　っ　た　よ　ぅ　！（泣
2637：クズ＠山積みｗ：2005/01/30(日) 08:34:55: なんですかその「黒さ」って。
ルーキーって留年生氏のことですよね？
一緒にメディックの世話になった仲じゃないですか！＞増田先生
2638：増田淳：2005/01/30(日) 08:49:34: ＞クズさん
　黒いのはクズさんではないです。
　クズさんはむしろ白く輝きすぎており、思わず平伏。
2639：クズ＠山積みｗ：2005/01/30(日) 09:00:52: しかし、なんかいろいろ聞き忘れた。残念。
　　なんで粉塵爆発はやめとけ？とか。
あー、席の遠かったヒトに突っ込み忘れた。
　　正直、どれがわしの作品だと思ってた２通じゃ？！とか。

那由他氏の作品では、面白いと思ったポイントがわしとズレてる方々と、
　　　もちっと討論すればよかった。なんか見えてきたはずなのに。
ホメコトバには、お礼しか言えなくてつまらなくしてしまったけど、
これも対立意見の人とどう読み方が違うのか話し合ってもらう流れに自分がもっていけばよかったですね。
　　　正直、光さんとつ（略さんが「予言者」評価よかったのは、あれだけ筋の作り方が違ったから、
　　　流れを大事にする方、忙しかった方は、読みやすかった。でも他の方は、
　　　ネタにすごい引っかかり。どちらの意見も納得が行く。そんなことを話しそびれました。

印刷していった書評が手元で整理し切れていれば。
春日部氏にももう少し喋ってもらう心づもりだったのに（苦）。二次会行けず、残念無念。
いろいろ反省点はありますが、ものすごい収穫になったです。そら氏>>2635と同じ。
2640：那由他：2005/01/30(日) 09:16:55: うーむ。これから資格試験の模試なのだけど、なんかこう、昨日のことが頭回っていて集中できないー。
ああ、そうそう、クズ氏にはぜひ、私の作品の書評を書いていただきたいｗ
というか、ワナビ側も書評文書こうよう。私以外誰も書いてないじゃんかよう（⊃д｀）゜。
2641：かにたまこと：2005/01/30(日) 09:20:52: ごめん、学年末テストでそれどころじゃ
ところでなんかお土産無い？
2642：クズ：2005/01/30(日) 09:22:58: では、第一回惣菜サミットで行われた厳正な審査のメモリアルをば。
と思ったけど、各賞・作品名・作者名のリスト、ここに書いちゃったらまずい？
2643：かにたまこと：2005/01/30(日) 09:30:00: じゃあzipかなんかで圧縮して、解凍パスは俺の本名にして
ここに上げるとかどうだろう
http://wannabee.mine.nu/uploader/
2644：クズ：2005/01/30(日) 09:32:56: あー、書きます書きます。ゴメンなさひ＞那由他氏

わしのメルアドは、@Safe-mail.net
ちと容量いっぱいなんで、今、整理中。本日夜には開通予定。

ここに書いてよければ書くので、ちょっと待っておくれー＞かにた殿
2645：留年生：2005/01/30(日) 09:35:46: 解凍パスこれにして、ついでに批評の順番もあげてほしい。
かにたの本名わぶしか知らんし。

○○○○○メール
2646：留年生：2005/01/30(日) 09:37:32: 間が悪いなあ俺……。
2647：クズ：2005/01/30(日) 09:41:01: やべ、批評の順番忘れた。
わぶ殿があれだけアタマ悩ませて決めて下さったものを、なんたる不覚。
2648：光：2005/01/30(日) 09:41:45: 作品名 HN 獲得タイトルはここに書いちゃってOkだしょ？
つかそれを公開しないとこのスレに落ちが付かない
2649：かにたまこと：2005/01/30(日) 09:41:56: ここだけの話、留年さんがあの人と同じだから変えろといったアレがソレなんですよ
色々考えたんですが、本名が一番しっくりくるんで

変えたほうがいいっすかね？
2650：かにたまこと：2005/01/30(日) 09:49:54: >>2644　
クズさん
じゃ、夜（7時ごろ）になったらメールしますね
2651：かにたまこと：2005/01/30(日) 09:53:32: あれ、ここに書くんだっけ？
俺はそれでもいいですよ

あ、念のため言っておきますが、
ここで名前挙げるときは「かにたまこと」でよろしくお願いします
2652：かしわぶ：2005/01/30(日) 10:11:59: 色々やりたいんだが忙しいから夜に回す。
2653：増田淳：2005/01/30(日) 10:16:02: 批評の順番はこうです。

駄天使まゆこ、修行中！
５２
明日飛ぶ鳥
ある猫の物語
遅刻
パンと内乱
東西
比翼の鳥
剣術指南
預言者は霧の中で
2654：重箱：2005/01/30(日) 10:28:38: おまえら昨晩はお楽しみでしたね。

批評出せなくてまじごめんなさい。

電話に出るのは聞き飽きた声ばかりで新鮮味0%でした。

つーか光電話出すぎ。

女役やるときはせめて声を高くする努力くらいしてください。

わぶと沼は今度会った時右腕が勝手にカミヤドリと判断して殴ってしまうかもしれません。ビキビキッ。

一人で食べた卵チャーハンはしょっぱかったです。

電話出た奴は全員呪われればいいと思います。
2655：増田淳：2005/01/30(日) 10:30:13: ＞箱さん
　ほんとにルーキーの人も電話出てたのになあ。
2656：クズ：2005/01/30(日) 10:34:30: じゃじゃーん！

第一回惣菜サミット　栄えある各賞　大発表！！

　　惣菜サミット賞　　　　　　　「52」　　　　　
　　神根山市賞　　　　　　　　　「明日飛ぶ鳥」
　　父に捧げるメール大賞　　　　「ある猫の物語」
　　ヤマザキファンタジア小説大賞「パンと内乱」（正賞は白いお皿）
　　遅れてきたエロテレパス賞　　「（無題）」　　
　　蓬莱様が見てる賞　　　　　　「東西」
　　レオパルドン賞　　　　　　　「予言者は霧の中で」
　　かしわぶ大賞　　　　　　　　「堕天使まゆ子、修行中！」

作者名は、オフレポでおいおいと。たぶん。（オフレポ書いて下さるお方、よろしく）
2657：重箱：2005/01/30(日) 10:41:07: >>2655（←なんだこの桁）
疑心暗鬼でどれが新しい人だかわかんねーし信じる気になれんかったやい。
2658：クズ＠野晒し：2005/01/30(日) 10:48:56: >>2613
よくやった。漢だ。
ものすごく見直した。

　　　ＳＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞重箱

くらい見直したｗ
2659：重箱：2005/01/30(日) 10:52:48: ううう。
2660：クズ：2005/01/30(日) 10:58:30: つか、わしも電話出たかったですよ。話したかったですよ＞重箱殿
2661：重箱：2005/01/30(日) 11:03:55: だ・か・ら、なんで出ねぇんだよぉぉぉぉ！！！！
2662：イラストに騙された名無しさん：2005/01/30(日) 11:06:02: 一科目終了。
わたしは、電話出ましたよ。＞箱の人
罵倒されましたけど。もういいや、もう出ないや（⊃д｀）゜。
2663：クズ：2005/01/30(日) 11:06:29: ありゃ？　二次会出られなかっただけじゃよ？　
ささやかな勝利の美酒は、家に帰ってから頂きもうした。一人さみしく（泣
2664：イラストに騙された名無しさん：2005/01/30(日) 11:06:29: ↑ああ。名前はいってないや。那由他です。
2665：光：2005/01/30(日) 11:12:15: どだい、ワシが五回電話に出たとか、
あり得ないヨタを頭から信じてる時点で結構終わってます
2666：クズ：2005/01/30(日) 11:13:53: そんなヨタをｗ　
ほんと楽しかったようですな。くやしぃ～
2667：重箱：2005/01/30(日) 11:15:19: >2662
いじりかたからして馬鹿どもと見分けつかんかったわい！
後でわぶの指示出しの声聞こえるし。

>2663
すまん。ぼくの人を信じる心は磨り減ってしまったようです。
結局、二次会には本当に13人も居たのでしょうか。
2668：重箱：2005/01/30(日) 11:18:56: >>2665
いーや少なくともお前は3回は出た。笑い方で分かる。
つーかあれ全部別人で初めて話す人だったら…

よけーひでー奴らじゃねーか！
ナンダヨモウ・・・

髪切ってくる。
2669：イラストに騙された名無しさん：2005/01/30(日) 11:47:32: 笑った笑った。重箱はキャラクター賞の集計も忘れてそうで怖いな。
2670：光：2005/01/30(日) 12:41:45: おかしいなあ
二回しか電話出てないはず。
つかワシと間違えられた人こそ不幸ですな
Shyで引っ込み思案で話しベタなワシと混同されるとは
なかなかに不憫
2671：沼底：2005/01/30(日) 12:43:02: なんかところどころレス番が飛んでるね。
まあブランクになってるだけだから気にしないけど。

まさか作品全部読んでなかったり、批評を書いてない人が
書き込もうとしてるのかな。
あげくに弄っていただいた恩を忘れて文句をつけたりして。

まあぼくだったらお詫びにみっちり書評を完成させるまで、
隅っこでおとなしくしてるけどね！

　虫　け　ら　には　虫　け　ら　な　り　の処世術ってあるじゃん？
2672：SF者：2005/01/30(日) 12:53:05: いやー仕事は楽しいなぁ

……それはともかく

>まさか作品全部読んでなかったり、批評を書いてない人が

まじっすか？　人間とは思えない所業ですね。
大体あれですよ、アノ程度の数の文章読めないって時点で
もうなんというか、能力の無さを露呈してるよね。

それでいて堂々と電話してるってのがどうにも。
その時間おれは必死で仕事しながら、

　　批　　評　　送　　付　　完　　了　

したのにね。
いやーさすが裏日本はモラルの基準が違うなぁ。
オレなら恥ずかしくって電話なんか出来ませんよ。
はっはっは。

いやー　弱者を苛めるって本当に気持ちのいいものですねっ！
2673：留年生：2005/01/30(日) 13:02:34: なんでみんな重箱さんいじめるんですか？
僕なんか「重箱さんに憧れてたんですぅ」と、かすれた甘え声で言った後に
「ごめんなさい、よく聞こえないんで替わりますー」と素早く逃げたのに。
いや、真面目に何言ってるのか判らなかったんで。酒も飲んでないのに。
2674：SF者：2005/01/30(日) 13:06:29: >>2673
裏日本の言語を聞き取るには慣れが必要なんです。
2675：留年生：2005/01/30(日) 13:08:57: >2674
光のあんちゃんも同じこと言ってました。
2676：光：2005/01/30(日) 13:39:36: なんか、方言が半島っぽいとか話題になってましたな
2677：イラストに騙された名無しさん：2005/01/30(日) 14:33:34: >>2656
＞神根山市賞
違うちがーう
上山（かみのやま）市賞

大量に書評を印刷させられて、それを全部会場のゴミ箱に捨てる羽目になった
那由他氏には紙の山死賞も差し上げたい
2678：イラストに騙された名無しさん：2005/01/30(日) 14:38:56: >>2673
聞き取りにくかったのは間に超えられない壁があったからですよ。
>>2658くらいの。
2679：沼底：2005/01/30(日) 17:04:28: >2672

そうだよね！　まあ書評提出は根本的な義務なんだし、
みんなが書評で盛り上がってるところに間に合わなかったら

　た　だ　の　お　詫　び　であってえらそうな態度とる権利なんか
　虫　け　ら　ほ　ど　に　も　ないのは当然だよね！

「虫けら同士仲良く薄暗い部屋の隅っこで壁に向かってつぶやいてろ」とか
「弄ってもらいたかったら性根入れ替えて人生やりなおせよ」とか
　思うだけで口には出さないけど

＞かしわぶさま
・・・あー、ボク遅刻分読めてないんで、すみませんけど再送してください
2680：光：2005/01/30(日) 17:22:22: 眠い…仕事おわんねー

＞つきみ氏
ワシ、遅刻したおかげで評価マトリクス全然見てないんですわー
できれば分けていただきたく
2681：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/30(日) 17:42:19: 蚊帳の外気分。
マトリクスの主観判定は、
結局、皆様にとって正しかったのかな。

まあ、おいおい参加者方のレポが入り始めるでしょう。

そういや、遠隔地批評員で、
全書評提出できたのはワシだけ？
2682：イラストに騙された名無しさん：2005/01/30(日) 20:53:37: >>2656　>>2677　他にも間違ってた。ヌケまであった。申し訳ありませんでした。&他にもあったらホントにゴメン。

第一回惣菜サミット　栄えある各賞　大発表！！（訂正）

　　惣菜サミット賞「52」　　　　　
　　上山市賞「明日飛ぶ鳥」
　　父に捧げるメール大賞「ある猫の物語」
　　ヤマザキファンタジア小説大賞「パンと内乱」（正賞は白いお皿）
　　遅れてきたエロテレパス賞「（無題）」　　
　　蓬莱様が見てる賞「東西」
　　レオパルドン賞「予言者は霧の中で」
　　かしわぶ大賞「駄天使まゆこ、修行中！」
　　ゴールデンチェリー賞「比翼の鳥」
　　黒ムツゴロウ賞「剣術指南」
2683：クズ：2005/01/30(日) 21:06:11: うわー、なんで詰まる（泣

第一回惣菜サミット　栄えある各賞　大発表！！（訂正）

　　惣菜サミット賞　　　　　　　　　「52」　　　　　
　　上山市賞　　　　　　　　　　　　　「明日飛ぶ鳥」
　　父に捧げるメール大賞　　　　　「ある猫の物語」
　　ヤマザキファンタジア小説大賞「パンと内乱」（正賞は白いお皿）
　　遅れてきたエロテレパス賞　　「（無題）」　　
　　蓬莱様が見てる賞　　　　　　　「東西」
　　レオパルドン賞　　　　　　　　　「予言者は霧の中で」
　　かしわぶ大賞　　　　　　　　　　「駄天使まゆこ、修行中！」
　　ゴールデンチェリー賞　　　　　　「比翼の鳥」
　　黒ムツゴロウ賞　　　　　　　　　「剣術指南」

そんで、れーらあ氏、そうですあなた様だけです。大感謝。
今日の午後はずっと、書評と昨日のメモの読み直ししてました。
これでもって、作品をがっつり書き直す。
2684：咒：2005/01/30(日) 21:30:04: ｢パンと内乱｣は山崎パンタジア大賞だったかと
2685：クズ：2005/01/30(日) 21:58:53: ごめんなさい（泣
まだ他にも指摘がありそう。あやしい。
2686：SF者：2005/01/30(日) 22:05:01: かしわぶクン
ボクにも他の人の批評をおくってくれじゃないかたまえ
HAHAHAHAHAHA

もちろん、裏日本には送らなくていいよっ！
2687：光：2005/01/30(日) 22:06:05: >2686
かしわぶも仕事忙しいらしいからあんま無茶言うなよ。少し待ってやれ。
忙しい人の気持ちはわかるだろ？(w
2688：クズ：2005/01/30(日) 22:10:46: わー楽しい。
勝ち誇りなされ、勝ち誇りなされ。今のあなたにはその権利があると思うｗ＞ＳＦ者氏
2689：那由他：2005/01/30(日) 22:39:58: 批評をいただけるのは本当にありがたいでえすからね。読んでもらうだけでももちろん嬉しいですしね。
……まあ、どちらにせよ遅刻には変わりないという話はありますが(-。-) ボソッ
2690：SF者：2005/01/30(日) 22:52:56: >>2687
いやだなあ……忙しいなんて言葉が言い訳になるわけないじゃないかっ！
HAHAHAHAHAHAHAH
2691：SF者：2005/01/30(日) 23:11:01: 裏日本にもボキの批評を拝ませてやるために、送ってやったよ。

まあ、ゴミ虫へのお情けってやつですか？
2692：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/30(日) 23:18:47: ここは箱攻めとなると一致団結する楽屋裏ですね。
2693：かしわぶ：2005/01/30(日) 23:20:36: ただいま。
いやホント忙しくて、また総括してる時間はない。

ところで参加ワナビ諸氏に、何か手土産でもと考えていたのだが。
今日、久しぶりに会った知り合いが絵描きなので「あのさあ、一銭にもならない絵を
描く気ない？」って聞いたら別にいいよと言って貰ったので。

応募原稿全部に、まあ一枚ずつくらい挿絵か表紙を描いて貰ってみることにしました。
まあできあがるのは一ヶ月ぐらい先なんですが、期待したりしなかったり、適当に
待っててください。
2694：SF者：2005/01/30(日) 23:20:58: >>2689
まあ、上で人のことを虫けら呼ばわりしてるネカマは、結局全部の批評出してないわけだけどねっ！

結局全部読んでから大きい口を叩いてほしいもんだよねー
2695：かしわぶ：2005/01/30(日) 23:21:51: あ、あと「ここに挿絵入れてくれ！」っていう要求があるワナビさんは、僕にメール
ください。なかったら僕が勝手に選択したり、或いは絵描きが「描きにくい」という
理由で他のシーンにしたりする事でしょう。
2696：かしわぶ：2005/01/30(日) 23:22:29: ついでに。
「こういう絵柄で」というのもあったら、参考までに。
割と器用な人なので、割となんでも描けるハズ。
多分。
2697：重箱：2005/01/30(日) 23:24:34: ううう。読むよ。明後日の熊本行きの電車でちゃんと読むよ。

とりあえず当面の敵は今夜の大賞だ。
慣例で気軽に引き受けたがよく考えたら日曜の晩に集計てきついなー。
つーかその前に投票してこんと。
2698：かしわぶ：2005/01/30(日) 23:27:03: さてオッサンの書評でもみんなに送るか
2699：イラストに騙された名無しさん：2005/01/30(日) 23:31:55: 来た。
読んだ。
うわ、なんかまともだｗ　ちょっとびっくり。
2700：SF者：2005/01/30(日) 23:34:26: いやだなぁ

読書に対しては真剣ですよわたしゃ。
だから、時々頭にきて、ゴミ箱に力の限り叩き込みます。
2701：かしわぶ：2005/01/30(日) 23:34:54: またしても例のごとく、書評が届いていない方は連絡ください。
2702：沼底：2005/01/30(日) 23:40:32: やっぱりおっちゃんはいじっても楽しくないや。
2703：光：2005/01/30(日) 23:41:23: くそう、ワシは今ワシなりに忙しいんだから変なモン送って邪魔するな（逆ギレ）
2704：光：2005/01/30(日) 23:50:08: ざっと読んだ。
なんつーか、意外と評価がワシと重なるところもあり、
でも致命的なところで相反しているので一安心。

そうだよなぁ、おっちゃんとワシの好みが重なるはず無いもんなぁ。
2705：SF者：2005/01/30(日) 23:54:16: >>2701
みんなの分がきてないでーす。
2706：かしわぶ：2005/01/30(日) 23:54:43: 完璧に忘れてた。
これから送る。
2707：那由他：2005/01/30(日) 23:55:49: まー、SF者氏の書評、なんというか、こう。
ありがたいですが、直に色々聞いてみたかったものですな、うん。特にわたしはｗ
2708：増田淳：2005/01/30(日) 23:58:00: ＞わぶ氏
おっちゃんの書評きてないでーす。
2709：かしわぶ：2005/01/30(日) 23:58:39: ああ、君だけエキサイトのアドレス帳に乗ってないから忘れてた。
これから送る。
2710：SF者：2005/01/31(月) 00:04:12: >>2707
メール出してくれたら返信するよん。
今晩は時間があるのだ。

明日はもう無いがｗ
2711：増田淳：2005/01/31(月) 00:04:19: きました。
うお！　ぐさっとやられたー！
おっちゃんはやっぱりおっちゃんだったー！
2712：那由他：2005/01/31(月) 00:11:59: >>2710
いや、いただいた書評に疑問があるとか、ここはどういうことなのだ、とかいうのではないのですよ。
SF者氏の捉える「ライトノベルらしさ」ってどんなものだろうとか、
それはSFファンがある程度共有する見方なのだろうかとか、
ぶっちゃけ、SF分野の人間てそういうこと、妙に気にする癖があるんだろうか（自嘲）とか、
そういうぼんやりとしたイメージみたいなものをいろんな話の中で探ってみたいな、と思っただけですから。
2713：かしわぶ：2005/01/31(月) 00:16:50: 那由他さんはもともとＳＦ畑の人間なのに、今回はライトノベル初挑戦で色々と
戸惑っていた様子なのですよ。
＞オッサン
2714：沼底：2005/01/31(月) 00:20:59: >2713
作品と作者の一覧出してあげたほうが納得できるんじゃないカナ
2715：かしわぶ：2005/01/31(月) 00:22:03: そうか、参加してないから、どれがどの作者かわかんねーのか。
面倒だわ。
まあいい、送ってあげようか。
（重箱は書評出してないから送らない）
2716：光：2005/01/31(月) 00:27:06: おっちゃんが静かになったのは、
他人の書評を読んで笑い転げていると言うことだろうか
2717：SF者：2005/01/31(月) 00:27:35: >>2715
THX

………………………………てんてん…………………

……………いやーんな感じがしたが……やっぱりアレ……ペンCだったか……

なあ……ネタなんだよな？な？な？
2718：SF者：2005/01/31(月) 00:28:27: >>2716
いやな…読んでいるが、価値観って違うものだなぁと
改めて、人間の多様さに感慨を受けているところだ。
2719：かしわぶ：2005/01/31(月) 00:30:18: 誰もがヒネるべきところをヒネらない。
それが増田クオリティ。
2720：沼底：2005/01/31(月) 00:31:25: >2717
いまあなたは会場の空気を追体験しています。
2721：光：2005/01/31(月) 00:31:58: ヒトの書評読むの面白いなぁ、と思ったよホント。
こんな面白い娯楽はそうそう無いよな。
2722：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/31(月) 00:32:22: 私にもくれよう。作品作者対応。
2723：かしわぶ：2005/01/31(月) 00:33:12: もう忙しいのと、オフ終わった安堵感で僕の作業はボロボロです。
今から送ります。
＞れら
2724：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/31(月) 00:35:38: というか、今更だから、
ここに書いちゃっていいのでわ。
2725：那由他：2005/01/31(月) 00:36:49: まあ、作者作品一覧は増田先生よりクズ氏のほうが驚かされること請け合い。
2726：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/31(月) 00:37:08: キタ。

うわー。
これは　すごい　追体験
うはwww
2727：SF者：2005/01/31(月) 00:39:43: >>2712
ああ「ライトノベルらしい」って表現を俺が使ったから？

ラ板だったら一発でローカルルール違反の話ですがｗ
俺はライトノベルらしいというのは下記の要素だと思います

１．主人公のみならず、登場キャラクターすべてが個性を持ち、
　　物語世界の中で生きていること。その息遣いを読者が感じ取れること。

２．物語世界がビジュアルに表現できていること。
　　読者が脳内に映像を再生できるレベルまで、ビビッドに描写できること。

３．起承転結が明確であること、ストーリを入れ子にしたりするような
　　妙なケレン味を使わないこと。

3.はよくSFでありますな、ミステリでも叙述トリックとか言う嫌らしい手法が
あります。

こんな感じですねー　特に重要なのは１と２です。
2728：かしわぶ：2005/01/31(月) 00:39:58: 増田クオリティにはいつもながら驚かされます
2729：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/31(月) 00:40:16: こりゃ、サプライズにしたくなる気持ちがよく分かります。

クズ氏もそうだけど、何より増田大先生！
2730：イラストに騙された名無しさん：2005/01/31(月) 00:41:33: まあ、ほんと、増田センセイですから。
2731：留年生：2005/01/31(月) 00:45:09: 誰もオフレポ書かないので、今からたらたら書こうと思います。
目標は二つ。
一、参加してなくても現場の空気が少しでも感じられるように書く。
二、いかにもオフ初参加ですよーという感じで書く。
2732：留年生：2005/01/31(月) 00:48:39: って、よく考えたら箱の人に一部ネタバレになってしまうではないか。
ぼかして書くべき？　箱の書評提出待ってたらいつになるかわからないし。
2733：光：2005/01/31(月) 00:49:51: ワシ的には、会場に到着して５分か10分の短時間で

増田センセイ成長したなぁ　＞＞　実は増田センセイってこんなスゴイヒトだったのか！？　＞＞　なぁんだ、つーかそれだけは無いだろ

と、めまぐるしく増田センセイ株が乱高下した。
2734：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/31(月) 00:50:07: むしろ箱にはどんどん攻める方向で。
いじられ・受けのプロフェッショナルですから。
2735：留年生：2005/01/31(月) 00:52:20: とりあえず書きます。一時十分くらいに投下開始予定。
2736：SF者：2005/01/31(月) 00:55:52: >>2732
容赦する必要ないですよ、敗者に死をっ！
2737：増田淳：2005/01/31(月) 00:55:58: ＞光さん
　詳細を知りたい。とくに３番目。
2738：かしわぶ：2005/01/31(月) 00:57:04: とりあえずぼかして書いて、あとあと徐々に全貌が明らかになっていく形式を採用
してはどうか。
2739：那由他：2005/01/31(月) 00:57:33: >>2727
ふむむ。それはそれで興味深い定義ですね。ありがとうございます。
まあ、個々人の定義自体はともかく。
SFの人は全体的にライトノベルをどう捉えているのだろうか、という空気みたいなのが感じたかった
というべきでしたかね。

エンターティメントを本気でやればいいなだなー、ということは今回よくわかりましたけれどｗ
とりあえず、「ライトノベルをなめるな」と言われてしどろもどろになっている私を見ていたなら、たぶん、
何を聞きたいのかすごいよくわかったと思います(笑)
2740：那由他：2005/01/31(月) 01:02:04: まあ、たしかに増田相場は、乱高下かもｗ
こう、いろんな憶測で、相場がもりあがってたら、決算出てみたら、なんてこったい、って感じで。
別に業績悪くなってるわけでもないのに、とてつもない勢いで売りにだされる株みたいな。
2741：SF者：2005/01/31(月) 01:07:27: >>2739
ライトノベルをどう捉えてるか……うーんまた難しい話ですねー

というかですね、俺は秋元文庫や緑のソノラマの流れで見てますね。
背表紙にSFとか書いてある頃の。

単純明快に面白いストーリと魅力的なキャラクタ
これでしょう。

俺にとってのライトノベルの原点は小林信彦のオヨヨ大統領シリーズです。
さらにいえばリュイテン太陽とか人類のあけぼの号とか夕映え作戦とか……

タイムトラベラーなんか良いよねぇ。
ぼーいみーつがーるいんわんだーらんど　ですな。
2742：増田淳：2005/01/31(月) 01:08:58: 私も緑ソノラマの愛読者だったんだがなあ。
おかしいなあ。
2743：留年生：2005/01/31(月) 01:12:45: あー、時間か。
大体５～１０分おきに投下します。

前提として注意事項。
基本的に、他人の発言はあんまり覚えてません。
その辺は他のオフレポで明らかなるでしょう。きっと。多分。
というわけで、発言は自分のが中心になりますが、
「誰もそんなこと聞いてねーよ！！」的な反応は勘弁してください。
2744：れーらあ （SLeHrer.）：2005/01/31(月) 01:13:20: 「ライトノベルの定義論」ではなく、
「ライトノベルの空気論」、というのは面白い方向性ですね。
2745：留年生：2005/01/31(月) 01:13:26: ラ板に限らずオフ会自体初参加の自分。とりあえず少し緊張しながら集合場所へ。
カメラ持った那由他氏と無事合流。挨拶代わりに謝っておく。
その後続々と集まる。わぶの提案で、約六名先に会議室に向かうことに。

会議室到着。『業界の未来を担う皆様の進路相談会』ってなんやねん。
机を並べ替えてると、後続も到着。また机を並べ直す。トータルで１０分以上かかってたような。
このまとまりのなさ、混沌っぷりがラ板クオリティなのだろうか。
最終的には、変形コの字型、というかヨの字型に決定。

１時１５分くらいに開始。まずは自己紹介から。
とりあえず僕は初参加なので普通に挨拶。なのに何故か妙に驚かれてた気がする。
2746：留年生：2005/01/31(月) 01:15:04: 補足。ワナビと批評員は向かい合わせに座りました。
これが原因で、後で大惨事が起こることになろうとは……。
2747：留年生：2005/01/31(月) 01:17:35: 批評開始。まずは『堕天使まゆこ』から。

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
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リアルでこれやった沼底アニキは輝いてました。
2748：留年生：2005/01/31(月) 01:23:41: そいでもって作者発表。非難轟々。
裏を読まずに素直に作者を推測した人が正解という、ある意味リアル嫌展。
僕が「なんであんなバイオレンスにしたんですか？　やりすぎじゃないすか？」
と聞くと、
「いや、実際自分の頭殴ってみたんですけどね」
とステキ返答されました。それ絶対間違ってる。
2749：留年生：2005/01/31(月) 01:30:37: 次。なんか評判良かった５２。
とりあえず僕は様子見に徹する。真面目な作品だと反応も真面目だなあ。
皆さんの読書量に裏打ちされた正論がカッコイイ。
これだけなら、『業界の未来を担う』というフレーズがまともに聞こえる。

次。『明日飛ぶ鳥』
わぶに「罵倒しまくってたので」と指名されて、最初に発言する羽目に。
「出来損ない」とか「未完成品」とか、そんなこと言ってた気がする。
総評的に、「話の柱となるストーリーや設定がない」となる。
（間違ってる気がするので誰か補足頼む）
「でも面白いと思いましたよ」と言ったクズ氏に対し、
「具体的にどう？」とつっこんでしまったのは、……しょうがないじゃないですか。
2750：留年生：2005/01/31(月) 01:39:58: ここで一回目の休憩。特記事項無し。

再開。筆者不在作品の批評として、まず『ある猫の話』が選ばれる。
わぶいわく、
「彼は自分で書いて、それを他人に読んで貰うだけで嬉しいんだろうね。
褒められてもけなされても嬉しがると思うよ」
さらに、わぶによって作者の蔵出しエピソード公開。
（これはまだ書かない方がいいのかな？）
総評。『かにたかわいいよかにた』
2751：留年生：2005/01/31(月) 01:48:11: 次が『遅刻』。
わぶが、作品受け取った日から作者音信不通という
リアル嫌展その二を発表する。
ロゴ作氏の「エロテレパスグッジョブ！」が強烈。
ふつーに叩かれて、それで終わったような。
2752：留年生：2005/01/31(月) 01:51:36: そして『パンと内乱』
作者公開。批評員全員本気で驚く。

チェックシートの増田先生欄に記入してた人が、
「だって、増田『先生』って呼ばれてるんだから、このくらいのレベルの作品は書くんだろうなあって……」
とのたまう。
まあ言ったの僕ですが。
会場大爆笑。なりゆきで沼底あにぃと硬く握手。
ロゴ作氏いわく、「増田先生の先生は、ネタ師としての『先生』だから！」

あとは普通に、「ウンチク語りになってる」「悪役が弱い」「菓子の話と紛争のバランスが悪い」
と真面目に考察。
2753：留年生：2005/01/31(月) 01:56:44: 東西。驚愕その２。全員マジですか！？　となる。
これもわりと真面目に考察してたような気が。
というか、作者不在と増田先生の以外は全部真面目な話し合いだったよなあ。
記憶が正しければ、特に笑える出来事は無し。

真面目に何語ってたのかは他の人のレポを読んで下さい（責任丸投げ）
2754：留年生：2005/01/31(月) 01:58:39: そして『比翼の鳥』
少なくとも僕にとってはかなり意外な人が、作者と明かされる。
作者、サウンドノベル用に書いたものだとネタばらし。
全員「あー……」「うんうん」と納得。
ついでに、『剣術指南』の作者も同一人物と判明。
作者の、時代小説とライトノベルの融合を模索する語りは非常に面白うございました。
2755：留年生：2005/01/31(月) 02:08:31: 確か、これの前後で二度目の休憩。（誰かツッコミをー）
余談。他の会議室ではどこぞの会社の入社面接が行われていて、
喫煙所であるホールに、十名ほどのスーツ姿が硬い表情で座り込んでた。
その横で煙草吸ってるわぶと他数名。すっげえミスマッチな風景。
「わぶチンピラにしかみえないよなー」と会議室で陰口叩いてた人がいました（発言者失念）。
聞いた人全員爆笑。
「あれが面接官だったりしたらイヤだなー！」と、更に皆で談笑。
2756：留年生：2005/01/31(月) 02:12:51: そして最後に『預言者は霧の中で』
「え、ちょっと待てよ。まさか……ってマジかよオイ！！！」な人が作者。
沼底にいやが「作者の手のひらの上で踊らされてる……」とかなりショックだった様子。
僕も長文でぶっ叩いた人間として、何言うべきかと混乱。
「キャラが悪い」という点が中心的に語られる。

そして、光のあんちゃんがついに登場。
菓子が普通に美味いので皆コメント出来ない。
作者紹介を聞いて、他の参加者から数時間遅れて驚く光氏。
さらに、妙に預言者プッシュ。いわく、「これはラインに乗っているよね」
判るような判らないような。
2757：留年生：2005/01/31(月) 02:23:25: 全作品批評終了。そして、ワナビから批評員への質問コーナー。
僕個人の感想。
増田先生　　必　　死　　だ　　な　　。
どうしてもドクロちゃんと比べられるのがイヤだったようです。

そして更に驚愕の事実。あの作品、なんと某社に企画として提出していたらしい。
あれを全十二話の○○ゲーにするつもりだったとか。正気ですか先生。

那由他氏とクズ氏はごく普通のコメント。（だーれーかー訂正をー）
大多数の批評員の見解として、「クズ氏は編集がつけば絶対伸びる」的な話が出てきたり。

最後に批評員各氏の感想。
ロゴ作氏の「時間の無駄だった」とかが際立ってました。
僕はとりあえず連絡所での騒動を謝罪しときました。あとちょっとしたジョークを言ったり。
何故かそれで、批評員の爆笑と「メディーック！　メディーック！！」の声が室内に響いてましたが、
なんでかは知りません。ええ知りませんとも。

で、わぶが総括して『業界の未来を担う皆様の進路相談会』が終了しました。
以上、ここまでが一次会の様子です。
2758：留年生：2005/01/31(月) 02:29:42: 二次会の様子はー、睡魔に負けそうなのでまた後日ー。
つーか十三人のところ六人七人に分かれたのですが、
僕含む六人の方は薄い会話しかしてませんでした。
「キノの旅サイコー！！」とか。

以上ー。長々だらだら失礼しました。
2759：イラストに騙された名無しさん：2005/01/31(月) 02:34:48: レポート乙　というか二次会までやったのね
2760：那由他：2005/01/31(月) 03:01:01: んじゃ、私から見た二次会を軽く抜粋
・七人部屋。ワナ率たかし。
・死霊がすこぶるやる気がない。でも、頭つかまれても全然リアクションとろうとしないほうも悪いか。
・箱の人から電話。いじくる。なんだか知らないけれど「新人さん」を求めていたらしい。初物好き？　でも、私が出ても文句しか言わない。つまんない。書評だせ。
・増田先生に説教。説教。説教。まあ、増田先生がいる場のいつものパターンのような気がする。いろんな表現で同じことを表そうと苦心する一同。それに応える増田節。応えてないんじゃないかというつっこみはナシの方向で。
・大半が、三次会に流れた様子。増田先生を囲む会？　私は帰った。

なんだろう、たのしかったんだけど、妙に前半後半で雰囲気の違う二次会でしたｗ
2761：イラストに騙された名無しさん：2005/01/31(月) 03:02:21: ワナビ率、だ。書き損じ。
2762：イラストに騙された名無しさん：2005/01/31(月) 04:11:15: ますだ先生は、作品より遥かに本人が輝いてるからな。
2763：光：2005/01/31(月) 06:56:16: おおお、オフレポ乙。

ワシも一晩寝たらだいぶ良くなってきた。今晩くらいには、と思ったけどワシ会議室の方はほとんど参加してないからなぁ。
まぁ流れみつつアレするか
2764：イラストに騙された名無しさん：2005/01/31(月) 07:24:01: ようするにペンｃの小説は駄作だったってこと？＞ＡＬＬ
2765：かしわぶ：2005/01/31(月) 09:03:40: 駄作、というのが万人の共通見解としての意見だとしたら、多分駄作ではない。
何しろ、きちんと評価していた人もいたし、ベタ褒めだった人もいた。
内容についてのツッコミは個人の趣向もあると思うが、何より「作者の人となり」を
知っている人間が多すぎたのがキツい。
まあこの辺は参加していた人間にしかわからない。
残念だが、君はこまめにここのレスでも増田スレにコピペする仕事に戻りタマエ。
2766：沼底：2005/01/31(月) 09:11:41: >2764
>「弄ってもらいたかったら性根入れ替えて人生やりなおせよ」
2767：イラストに騙された名無しさん：2005/01/31(月) 09:19:53: 最近の沼底にちょっとコクが足りない件について
2768：イラストに騙された名無しさん：2005/01/31(月) 10:11:30: 今の沼兄は、おっちゃんよりヒエラルキー下だからな。

沼底＝毒使い＝柳龍光
おっちゃん＝元部以蔵
2769：沼底：2005/01/31(月) 10:32:40: 正直行き詰まりを感じてる。
2770：イラストに騙された名無しさん：2005/01/31(月) 12:20:30: 200円忘れてた
2771：光：2005/01/31(月) 12:36:25: ＞2756
ちなみに預言者に関してはラインに乗っているというよりもむしろ
「パッケージとして出来上がってるよね」ということを強く主張したかったつもり。
まぁワシ的なラインに乗っていたのは確かだが。
2772：かしわぶ：2005/01/31(月) 23:26:59: 増田スレのバカどもはイジると超面白い。
2773：光：2005/01/31(月) 23:28:04: すげぇよな。
地味におもしれぇ。ついあのスレに書き込みたくなる。
2774：かしわぶ：2005/01/31(月) 23:30:52: 増田先生に働きかけることにより、増田スレを踊らせることになる。
増田ウォッチャーとか言ってる限り、このダンス・マキャブルから逃れる事は不可能。
増田を中継地点としてバカいじり。
ほんとあのスレの連中は面白カッコイイ。
2775：咒：2005/01/31(月) 23:44:21: あのスレに書かなくなって久しいが、参加者じゃ無い人間が書いててもなんだかなぁ
で終わってしまう

でもって、突発的に電波を受信して帰ったので、かしわぶから２００円返却されてない
いや２００円くらいいいんだけど
2776：光：2005/01/31(月) 23:46:48: ＞2775
次回のオフまでに利子が付いてるぜ。
かしわぶファンド。
2777：そら：2005/01/31(月) 23:59:03: いまさら思い出したのが、東方ウィッチクラフトでは
「男の魔女」って使い方をしてたなと。
2778：光：2005/02/01(火) 00:03:00: あら？
そのポイントって話題になってたの？

ワシはそこ全然気にならなかったなぁ。他人の書評読んで
「おまいらもちいせぇコト気にしてんなぁ」とか思ってた。
2779：児童書司書見習い。：2005/02/01(火) 00:17:39: >>2778
そういうこと書いたの俺。
ちゃんと書評やんなきゃー！！と張り切るあまり
資料のネガチェックみたいな読み方してしまった。
んで、一つ引っかかると、もう気になってしょうがない。
2780：イラストに騙された名無しさん：2005/02/01(火) 00:30:42: ワシもちっちぇーことが気になってきた。
児童司書見習いは、いつまで司書見習いなんじゃろうのう？
ザンコーは、ザンコーからまひかりにジョブチェンジしたが。
2781：沼底：2005/02/01(火) 09:19:11: ボクもいつかは沼表面。

>2747
やったのは覚えてるんだけど、どんな流れでやったのか
覚えてませんよぅ。
スゴイ刹那主義だから。

>2772
かしわぶへの嫉妬オーラゆんゆん。
でも生増田いじりは素で説教したくなったりするから
彼らくらいの位置にいた方がいいような気がする。
つってもweb越しでも素で説教する御仁がいるからなぁ。
なんなのあれ、シンパシィ？　サイコレゾナンス？

>2777
あ、現地でつっこみ損なったところだ。
2782：イラストに騙された名無しさん：2005/02/01(火) 14:04:26: オフの感想
増田先生はちょっとメンへル入ってる
2783：イラストに騙された名無しさん：2005/02/01(火) 14:37:32: ペンCに入ってるのはメンヘルではなくメルヘンだと思う

とか言っておいて実はリアルペンCに会ったことないんだがw
2784：イラストに騙された名無しさん：2005/02/01(火) 17:26:14: まあ、オフの関係者でageで書く奴はいないわけだがｗ
2785：光：2005/02/02(水) 00:16:23: ＞2737
具体的なアレコレについては、かしわぶ経由で先生にメールしといた。
ワシの感覚的には、こんなカンジ

増田相場乱高下について～光の視点～

第４ホール（左ドッグレッグ）
「うわー、グリーン前ど真ん中、ピタリだ。」
「すっげーよなぁ。こんなかぎ括弧みたいなホールでもワンオン狙ってくるって」
「どうやったらあんなキレイにフックするんだろうな」
「って！　今のティーショット増田プロか！？」
「えええ！？　まじ？　すっげー、なんだやっぱ増田プロってうまいんじゃん。へーーー！」

第５ホール
「お、増田プロのティーショットだ」
「ってあれれれれ？　おもいっくそ左によれてったぞ？」
「まぁ、プロでも失敗はあるわね。つーか、こんなまっすぐのロングホールでフック打たなくても」
「あはははは」

第６ホール
「おいおいおい、また増田プロ、左の林にぶっこんだぞ」
「……もしかして、増田プロってまっすぐ打てないんじゃ……」
「第４ホールのアレは、狙ってやったワケじゃなかったのね……」
「とほほ」
2786：光：2005/02/02(水) 00:33:55: ＞2779
まぁ、ワシはもう少し細かいところ気にしなさい、ってカンジですけどね。
ホント、ノリしか気にしてないのがありありで、改めて自分の書評読んだらなかなか面白かった。
2787：かしわぶ：2005/02/02(水) 05:41:04: 「ギブアップします。おれの負けです」
「どうして？　原稿もまだ提出していないのに」
「提出すればもっとみじめになります」

「増田ッ　おまえは精一杯原稿を書いとらンッ。そんなことでは死ンでから悔いがのこるぞッ」
他のこともあるからこれだけには集中出来ないというのが、おまえの表向きの理由じゃが、
ほんとは違う。
おまえの本音は違うじゃろが。
増田ッ　増田スレの人間の眼がおらなンだから、お前はここで勝負しとったじゃろうがッ！
カッコつけるんじゃないッ　ばっかもンッ
作家の価値は文体が美しいのでも読みにくいのでも売れるのでも売れぬのでもないーッ
原稿が上がってなンボじゃッ
成則王侯負則戎（チェンツーワンホーバイツーツェー）」
2788：かしわぶ：2005/02/02(水) 05:41:48: 「見たか増田ッ！　秘技・羅綾ッ
相手の予想より先に原稿が走るッ」
2789：かしわぶ：2005/02/02(水) 05:46:51: 日本一のライトノベルコミュニティ「ライタ」で好評連載中！
新・上がってなンボ！！　～増田よ泣くな～
2790：かにたまこと：2005/02/02(水) 06:47:32: >>かしわぶさん
メール２通来てたんで１通返信しました。
もし来てなかったりしたら言って下さい。
2791：イラストに騙された名無しさん：2005/02/02(水) 10:40:42: カシワブタンとカザフスタンは似ている。
2792：イラストに騙された名無しさん：2005/02/02(水) 13:47:07: >>2788
しかしその技を会得するためには
1万本のプロットをゴミ箱に叩き込まなければならないという。
2793：岩男：2005/02/02(水) 13:51:41: 引越しとかのごたごたでネット環境が無いところなのでネカフェでアクセス。
s66.xrea.comが落ちてやがる。メール見れぬ。

ドクロちゃんと比べられるのが嫌ってことはアレか。アレなのか。
フリー批評の方に俺が「ギャグの無いドクロちゃん」とか書いたアレか。
2794：イラストに騙された名無しさん：2005/02/02(水) 14:05:12: あ生き返ったs66。
作者対応表は来てないです。おいちゃんのはちゃんと届いてましたが。
2795：岩男：2005/02/02(水) 14:05:30: 名前抜けてた。
2796：クズ：2005/02/02(水) 19:58:32: >>2779
いやいや。
日本語を凶器のように振り回してゴメン。と思った。
この癖は直そうかと。

それにしても面白かった。
同じように文章について書くんでも、「も」の一字きりであの多様性。
「いる」の八個であの相違。
書評員ブラボー。

……また振り回してるな、日本語。
2797：那由他：2005/02/02(水) 20:16:49: 書評員ブラボー。同意、同意。
2798：クズ：2005/02/02(水) 20:20:10: >>2747
ワナビとして対面に座っていたので、証言する。
ほんとにこのＡＡそっくりに足が上がっていた。
角度もこのまんまだった。

＞那由他氏とクズ氏はごく普通のコメント。（だーれーかー訂正をー）
えーっと、わしが沼底ねぇやをナンパしたらしい。
いや、ねぇやだけではないのだが。
「やべーナンパされちったよ！」と言ったのはねぇやｗ
2799：クズ：2005/02/02(水) 21:04:50: あ、自分の作品はいつ送られていたのか、聞きそびれてた。
ワナビ側には一挙に作品が送られてきたのですが、
書評に「一緒に来た三作の中では」とか書いてあるので、
参考までに、どの作品が第何波で送られていたのか知りたいですー＞かしわぶ殿
2800：那由他：2005/02/02(水) 21:37:44: クズさんハッテン家～(ふるっ
そういやクズ氏にメールしたなりよ。
2801：光：2005/02/02(水) 22:35:36: ＞クズさんハッテン家～
もしかしたら、あそこはハッテン場だったのか……？　ｶﾞｸﾌﾞﾙ
2802：沼底：2005/02/02(水) 22:56:36: >2798
えーっ「きゃ☆難破されちゃった」くらいの可愛らしさは発揮してたつもりなのに。
いろいろ計算してた。角度とか。

>2801
ブクロだしね
2803：かしわぶ：2005/02/02(水) 23:21:07: 風邪ひいたのと忙しいのとで、やんなきゃならない事が出来ない。
とりあえず
・光さんの書き直し書評
・挿絵みたいなもの
・岩男さんに作者リスト
を忘れないようここにメモしておく。
あと何かやらなきゃならないこと、あったっけ？
2804：れーらあ （SLeHrer.）：2005/02/02(水) 23:30:40: 沼兄の残り書評は？
2805：光：2005/02/02(水) 23:59:05: 書き直し書評とは人聞きが悪いではないか！

追い打ち書評とでも表現していただけると有り難い。
追い鰹つゆみたいなカンジで。
2806：地雷也：2005/02/04(金) 11:43:25: HDDクラッシュして修理に出してたため約２週間ネット繋げませんでしたorz
2807：地雷也：2005/02/04(金) 12:11:28: ＞かしわぶさん
オフ過ぎてしまってますが、書評提出してもいいでしょうか......orz
2808：クズ：2005/02/04(金) 20:37:19: 送っていいんじゃなかろーか。
ＨＤＤクラッシュはご愁傷様だ。胸が痛い。
しかしそれでもまず遅れたことに一言、ゴメンはつけて欲しかったかなー。
しつこくてすまんが、
筋通し厨は最後まで筋通し厨をやるのが筋ってもんでしょう……（自嘲）

ちなみに、今提出すれば、重箱殿よりステイタスは上になりますなｗ
ガンバレー♪
2809：留年生：2005/02/04(金) 21:08:54: まあ二週間前の時点で、既に本来の締切をぶっちぎってるわけですが。
でも興味はあるなあ。書評まで地雷だったら笑える。
2810：地雷也：2005/02/05(土) 00:37:23: >>2808
そうですね、遅くなってすみません。

>>2809
ううっ、それを言われると痛いです。
反論のしようがありません。
>書評まで地雷だったら笑える。
どんな書評が地雷に分類されるのか解りませんけれど
作品によっては75％ぐらい主観の書評になってしまってるので
地雷と言えば地雷かも。
2811：イラストに騙された名無しさん：2005/02/05(土) 04:11:45: む。俺なんぞ100%主観で書いたが。
2812：イラストに騙された名無しさん：2005/02/05(土) 22:41:09: 主観以外の感想なんて存在するんですか？
他人に書いてもらうぐらいしか思いつかん。
2813：光：2005/02/06(日) 03:35:17: ちゅーか、あの地獄のようなOFFから、もう一週間たったんですかね？
アレから良い具合に忙しくなってきちゃってまぁ。
オフレポとか、そのうち書こうとか言っててこのていたらくですよ。

将来のワシのための、今OFFの覚え書き
・新しく買ったケーキ型は火のまわりが異様に早いので焼き加減に注意
・ラムレーズンを封切ったまま放置しない。
・卵のサイズは買う前に確認する。
・クックパーは常に在庫確認すること。
・こないだ買ったスナックナイフを探し出しておくこと。
・もう一回り大きいボウルを買っておくこと。

うー、そんなことはともかく寝よう。３時間寝たら出勤だ！
2814：クズ：2005/02/06(日) 06:47:43: >>2813
卵、泡立てすぎ！
あと、砂糖は完全にとかしてから次の作業に行って！
それとね、若い！！
こういうお菓子は焼きたてより、焼いてから２日３日たってからのほうが
美味しいんだよ。前夜に作るの禁止！　３日前に焼いてきて！！
あーでも焼き加減はちょー絶妙って言っていいんじゃん？　うまいうまい。また食わせて。

と、脳内パティシエが申しておりました。
いやハッタリですけども。
2815：増田淳あらため秋森淳：2005/02/06(日) 13:05:58: また名前変えてみました。しかし結局ペンｃと呼ばれる罠。
2816：那由他：2005/02/06(日) 13:14:33: おんやまあ、びっくり。>名前変え
2817：増田淳あらため秋森淳：2005/02/06(日) 13:30:07: 名前を変えざるを得ないほど恐ろしい出来事があったのです。（ウソ）
っていうか不評だなあこの名前。
2818：光：2005/02/06(日) 13:35:52: >2814
すっげー。脳内スーパーパティシエこえー！
ちょーおっかねー。

ご指摘のポイントはいちいちごもっとも。
つーか泡立て過ぎっすか。ムズカシイなー。
去年、専門学校出てる通称「イタリア帰りの中華大帝｣にチェックしてもらったときは
「もっとちゃんと泡立てなさい。気合が足りねー。つーかハンドミキサー買え｣
とか言われたんだすよ。加減が難しいなぁ。

ほかのポイントに関しては、要するに
「丁寧に作りなさい｣　に集約されるんだよなぁ。

「製菓は愛情だ！　料理漫画とか読んでねーのか？　大概、そんなことがかいてあるだろ」
「あー《鉄鍋の醤》とか？」
「そうじゃねーよ。《ゆめ色クッキング》とか《おいしい男の作り方とか》よう」
ちゅーわけで、ちゃんと計量するところから意識改革が必要ですなぁ。
2819：光：2005/02/06(日) 13:45:05: ＞ペンネーム淳

＞別に筆名は重要ではないと思う。
＞企画のほうが大事。
ワシもこの意見に同意。
2820：イラストに騙された名無しさん：2005/02/06(日) 14:02:11: >>2815
とりあえず勝手に姓名判断してみたり。
ttp://www2.mahoroba.ne.jp/~kazu-y/input.html

飽き森とか言われないように頑張れ。超頑張れ。
2821：かしわぶ：2005/02/06(日) 21:34:44: やっと手が空いたので、色々送ったからよろしく
届いてない人はゆってね
2822：かしわぶ：2005/02/06(日) 21:36:31: 色々バカどもを挑発気味の総括しようと思ったけど、時間空いてそんな気にもならなくなったからいいや。
楽しかったから良かったやね。
また機会があったらよろしくお願い致します。
機会があるのかどうかは知りませんが。

あと挿絵は適当に描いて頂ける感じなので、お待ちをば。
2823：光：2005/02/06(日) 22:09:43: きたきた・

ナニがびっくりしたって、家のパソコンにエクセルはいってねぇ。
びっくり。
自分のらりった文章にもびっくり。
2824：光：2005/02/06(日) 22:25:40: あ、かしわぶてめー
箱に送るだなんて想定してないから、
ワシの後出し書評、メチャクチャネタバレになってんじゃねーか

まぁ、今さら箱に対する配慮もヘッタクレも無いけどさ。
2825：かしわぶ：2005/02/06(日) 22:36:06: あ、間違って重箱にも送ったっけか
2826：留年生：2005/02/06(日) 23:07:08: のうのうと裏雑でダベってる箱はある意味凄いと思います。

それはそうと、当日はグラフよく見れなかったのでありがたい。
色々見比べてみると楽しいものですな。
2827：光：2005/02/06(日) 23:14:26: やっべー。
早寝するつもりで酒呑んでたのに、アーカイブス面白そうだわー

あと、後出し書評書き上げたときには、
「おまえら文句があるならメールでどんどん言ってこいや！」
とか思ってたんだけど、今となってはそんなやる気も失せたというか
自分のラリった文章読み返したらなかなか笑えて、和んだ。
2828：秋森淳・増田淳：2005/02/06(日) 23:28:28: ＞かしわぶさん
　きてないです。
2829：クズ：2005/02/06(日) 23:31:33: 受け取りました＞かしわぶ様

欲しかったデータもついてて、満足。ただ、うちもエクセルなく、涙をのんでます。
誰か画像化したデータにして送って下さらないかしらん……

んで、追い鰹つゆ、読みました＞光様

うーんリズム。リズムどうしようなぁ（泣

いや、今回も自殺はしませんよ、自殺は。大丈夫、面の皮厚いから。はっはっは。
この痛みが明日の糧になるのさ。ですよ。
どうもありがとうございました。ですよ。

あと工学系さんとしてのあの意見は、同意見多数。
結構ワナビスレや雑誌やらでも言われていることです。
ネックは素人どうしでそういうことをやって「船頭多くして」
って結果になる可能性でつ。
と私は捉えておるのですが、他の方のご意見は、はてさて？
2830：かしわぶ：2005/02/06(日) 23:55:30: そもそも作家業の魅力は「人間関係を考慮せず作業に打ち込める」という芸術家的側面も
大きいので、共同作業はよっぽどシステマチックに創作に打ち込める人間同士じゃないと
難しいと思います。
2831：かしわぶ：2005/02/06(日) 23:56:57: あとまゆこと猫の挿絵を発注した。
残りも追々、発注していきます。
2832：光：2005/02/07(月) 00:03:45: あー、それはわかる
わかるが、ライトノベルがゲイジュツでは有り得ない以上、
ライトノベル作家はゲイジュツ家ではなく、共同作業の余地はあると思うんだ。

と言うか、ワシがいいたいのはそれ以前の問題で、
なんというか「ヒトに相談することによって自身の抱える問題点が明文化される」
と言う、その辺のレベルの効果でいいんだけどさ。
2833：かしわぶ：2005/02/07(月) 00:07:09: それは多分「作家志望者の悩みを聞いてあげる組織」ではないかと。
む、そういう水商売があったら儲かるかも。
2834：光：2005/02/07(月) 00:09:01: そうそうそう
ただ、聞いてあげる組織、だとやはり商売になるので、
「おまえの悩みを真面目に聞いてやるからオレの悩みも聞いてくれ」
と言う、互助関係が適切なんじゃないかと思うんだわ。
2835：かしわぶ：2005/02/07(月) 00:11:09: おう、それはワナビスレが健全に機能した理想の姿。
実際はそんな風には機能しないけどな。
（なぜならネットであり２ｃｈだから）
2836：光：2005/02/07(月) 00:13:23: がーん
ワシの提言は、ワナビスレが4000年前に通った道だったのか。
（実際には全然通ってない）

つーか、このままアーカイブス見続けてると眠れなくなるな。
2837：かしわぶ：2005/02/07(月) 00:13:39: 本来ネットというものはコミュニケーションツールとしてもっと多様な姿を取り得るのだが、
２ｃｈ、と場を区切られると、多分誰しもが素直に何かを吐露する前に構えを作ってしまう。
その結果、歪んだ吐露と歪んだ反応が多くなってしまう。
単純な話、素直に悩みをうち明けたところで普通にリアクション取るやつなんかいない。
２ｃｈを勝手に「そういう所」とルール化、カテゴライズ化してしまう悲しいサガ。
2838：光：2005/02/07(月) 00:24:23: あと
＞ネックは素人どうしでそういうことをやって「船頭多くして」
＞って結果になる可能性
その辺はアレだ。
そういう共同作業は同人生でもやってるんだから、
気合と根性さえありゃなんとかなると思うんだがなぁ。
海外作品なんかだと結構共著って多いし。
2839：つ（略：2005/02/07(月) 01:15:19: >>光＆クズ
| †ノ　http://ja.openoffice.org/

|†.｡ｏＯ（…書評の評価が微妙に大違いで独りで笑ってますよ…）
|.｡oO（…次（有るのか?）は書評員自身に点数つけてもらうべきやね…）

|†.｡ｏＯ（…レポートの補足でもしようかと思いましたが…）
|.｡oO（…まだ一週間だというのに既にいろいろ忘れてるので無理っぽい…）
|†.｡ｏＯ（…おにーちゃんの「妹舐めんな」の一言は強烈に印象に残ってますが…）
2840：SF者：2005/02/07(月) 02:02:01: >>2838
海外はシステムが違うから。
一本あたれば左団扇だからそういう
マネもできるんじゃないか？

作家に対するマネージメント環境があるからな。
2841：イラストに騙された名無しさん：2005/02/07(月) 02:42:14: 漫画のようにアシスタント制を導入。
台詞だけ書いて、地の文はアシに任せる。
さいとうたかをレベルになると、鉤括弧だけ本人が書くという荒業も。
2842：イラストに騙された名無しさん：2005/02/07(月) 02:56:12: >2839＆光＆クズ
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/12/17/msviewer2003.html

編集行わないなら、マイクロソフトにもフリーのビューワあるよ。
2843：かしわぶ：2005/02/07(月) 17:56:45: 今日、ボーッとバイク乗ってて、また夏ぐらいにやろうかなと思った。
理由は色々、遊びを思いついたから。
まあどうするかしらんけど、今回で手順は掴めたから、割とスムーズにいけるかな。
やる時はよろしくメカドック。
やらない時もよろしくメカドック。
2844：イラストに騙された名無しさん：2005/02/07(月) 18:37:42: アシスタント制……うぶかたがやってるじゃん。成功するかどうかわからんが。
海外みたいなエージェント制が固まればワナビも相談する相手ができるのにねえ。
2845：イラストに騙された名無しさん：2005/02/07(月) 21:10:29: エージェント制もアメリカでは国外に売るときの利益も含んでいるから成立してる部分があるから
日本だと出版社が売ってお仕舞だから成立しうるかが疑問だ
2846：光：2005/02/10(木) 00:46:17: はー。
何とか一息。
コレで宿題は全部終わったかなぁ。

で、なんだか話がよれてるが、ワシが言いたかったのは、単に
＞2832の後半部分ってだけなんだけどね。

しかし、スピカ面白いねスピカ
2847：イラストに騙された名無しさん：2005/02/10(木) 22:40:53: 増田先生の他ジャンルノベライズ小説を読みたい
という電波をどこからか受信した。
何だろう、これ？恋？
2848：イラストに騙された名無しさん：2005/02/10(木) 22:42:48: さっさと病院かオフに行くよろし
2849：イラストに騙された名無しさん：2005/02/19(土) 14:13:21: …でなんだ、箱は感想を書いたのか？
2850：もう一人のおっさん：2005/02/21(月) 10:01:07: 箱忙しいからなぁ。
2851：咒：2005/02/21(月) 23:30:44: 単に死神くんネタなんだけど彼は気が付かないのか
2852：かしわぶ：2005/02/25(金) 03:12:51: 今、エキサイトのメールボックス覗いたら衝撃のメールが来ていた。
びっくりした。
いずれ本人が現れて何か言うかも言わないかも。
2853：イラストに騙された名無しさん：2005/02/25(金) 03:48:43: >>2852
■■質問■■
それはめでたい事ですか？
2854：イラストに騙された名無しさん：2005/02/25(金) 08:30:38: めでたいことか、ちょっとめでたいことか、センセイ関連か、どれだろうなあ。
2855：イラストに騙された名無しさん：2005/02/25(金) 08:39:17: おめでたい（≠めでたい）ことなんじゃないかな、と予想してみる
2856：イラストに騙された名無しさん：2005/02/25(金) 13:42:01: 遅刻関連を期待。
2857：樋沼：2005/02/25(金) 19:15:46: もう終わったこと、しかも個人的な事情について、ここで何か言うのはちと筋違いとは思いますが、
ここを見ている方々に関係がないわけではないので、一応ご報告を。

実は作品を提出してからすぐに、自分の実家が火事に遭いまして。
怪我や損失の他にも色々あって、ちょいと余裕をなくしていまして、ここまで連絡が遅れてしまいました。

さんざんやった締め切り引き伸ばしについて。
これについてはほとんど感情的な問題だけなんですよね。
実際、自分がいなくともOFFは滞りなく行われたようですし。
ただ引き伸ばしに関して批評側や他のワナビにかけた感情面での負担は、
OFFで直に酷評を受けることでクリアーできるかな、と思っていたのですが。

その辺、不快に思われた方には本当に申し訳ない。

私信：
どうもホットメールが使えなくなってるようですね。新アカウントも使えない。
gooメールあたりで再度取り直しますので、少々お待ちください＞かしわぶ氏
2858：かしわぶ：2005/02/25(金) 19:54:04: 遅れてなんだが、めでたくもないし悪いとも言い切れない。
微妙な感じ。
衝撃的ではあった。

不幸中の幸いと言うべきであろう。
頑張ってください。
ファイル等は今、送りました。
2859：かしわぶ：2005/02/25(金) 22:32:59: そして「後半のファイルは間違って送ってしまっていた」という衝撃の回答。
今明かされる事実。
2860：光：2005/02/25(金) 22:49:28: あー
もしかしたら、完成してた、のか？
それは逆転さよならタイムリーエラーだな。
2861：イラストに騙された名無しさん：2005/02/26(土) 11:05:06: まあ、生きててよかったなあ、と。
2862：児童書司書見習い。：2005/02/26(土) 13:21:11: そんな大事になってたんですか。
肉体的、精神的に色々疲れていると思いますので
気をつけてゆっくり体を休めてください。

あとは、重箱だな。
2863：光：2005/02/26(土) 23:25:22: 我々の書評などが、彼のせめてもの慰めになると良いね
2864：樋沼：2005/02/28(月) 18:56:40: なりました。

送ったものが途中だったことに気づいてから、一日不貞寝して、
一度決心してネット喫茶に来てからも、ついさっきまで書評フォルダを開く勇気がなかったんですが。
読んだら腹からなんか出そうになりました。

こんな不完全なものに向き合っていただいて、本当にありがとうございました。

もし最後まで読みたいという物好きな方がいらしたら、下記のアドレスにメールをいただければ、
なるべく早く、そして必ず、お送りしますので。
nakusitamonoda@mail.goo.ne.jp
2865：光：2005/02/28(月) 22:53:00: と、言うか、アレが完成していたのであれば、我々には読む権利と義務がある。
ワシはそう思う。
読ませろ。
2866：かしわぶ：2005/02/28(月) 23:03:11: 俺にもくれ（歌舞伎町編）
是非読みたいのです。
2867：SF者：2005/02/28(月) 23:25:34: >>2865
俺は別に権利も義務も無いと思うのでどーでもいいｗ
2868：光：2005/03/01(火) 00:10:31: ＞2867
義務は言い過ぎだが、読む権利はあろう。
つーか、行きがかり上、続きが若干気にならないか？
この人非人が
2869：咒：2005/03/01(火) 00:42:52: あそこで切られてると、続きが気に成ると思うが…

私にもクレ
2870：SF者：2005/03/01(火) 00:55:30: よんでー！！！　と言うなら読むのに吝かでは無いきもしないこともない。
2871：児童書司書見習い。：2005/03/01(火) 02:19:34: 私も読む読む。
あそこからどう話を転がすつもりだったのかが気になる。
2872：岩男：2005/03/01(火) 16:32:48: ミートゥー。
2873：クズ＠迷走中：2005/03/01(火) 22:42:12: だから批評員の皆さんよー、誰がどのメルアドが分からんっつーの、ワナビからすると。たぶん。
桶沼殿よー、かしわぶ殿のとこに送って、全員に配布お願いしてもらえん？
（訳：私も読みたいです）

……気がつくと、あのオフからもう一ヶ月もたつんですねぇ。
思い返せばこの一ヶ月、改稿するといいながら、脳内パティシエはカカオの怪人と戦いはじめたり、
某姫はリスカをやめると絶叫に走って超音波で巨大建造物を壊す変人に成長してしまったり、
そんなこんなの迷走ぶり（オイ）

＞桶沼どの
改めまして、大変なことがあった中、連絡のカキコありがとうございました。
いろいろ、無理せず、体と心を労りつつ、暮らしていってくださいねー……
2874：光：2005/03/02(水) 22:57:41: うあー？
メアドくらいいくら晒しても良いんですけどね。
lightnovel@mattete.net

まぁでも、樋沼氏は柏部経由で全員に完成原稿を送りつけるのも良いのではないうだろうか。
各員が読むかどうかはまぁさておきとして。
2875：樋沼：2005/03/03(木) 15:01:50: >>2865-2872
ありがとうございます。
スレを私信で埋まるように仕向けてしまったようで、申し訳ありません。

そも、一度半端なものを送っておいて「続きが読みたいですか？」という質問をするのは、どうにも卑怯でいただけない。
むしろ「送るんで読んでください。いらなきゃ捨てれ」のほうが、無礼ではあっても気持ち的にマシ。
だから「読んでくださいと言え」と答えられるくらいがちょうどいいですね。
というわけで、読んでください、お願いします。＞SF者

それと、申し遅れましたが、元の作品のほうはハードごと焼失したので、ただいまネットカフェ通いで復元中作業です。
誤解が残りそうな書き方をしてごめんなさい。

>>2873,4
手前の作品を押し付けるのにそう何度もかしわぶ氏を頼るのもいかがなものか、と思ったのですが。
2876：クズ：2005/03/04(金) 16:43:38: >>2875　
＞のもいかがなものか、と思ったのですが。
は？　そんなん先刻承知でしたけど？

……失礼、そう考えているのは承知しておりました。
だいたい、私も桶沼さんの立場だったらそう考えると思うし。

ただ、それって>>2864の時点での話ですよね？

そのあと、>>2865から>>2872まで、メールを送らずこのスレで読む表明だけをするレスが続いたので、
最初の>>2864での「下記のアドレスにメールをいただければ」というやり方ではダメみたいだなーと見て、
やり方を変えた方がいいのではないかと思ったんですが、桶沼さんはそう思いませんでした？
私はそう思ったので、
>>2873で、「かしわぶ殿のとこに送って、全員に配布お願いしてもらえん？」とお聞きしたのですが、
>>2875で、そう書かれるとは、想定外でしたｗ
2877：クズ：2005/03/04(金) 16:45:35: 物腰を低くして遠慮することも大事ですけど、それでやってみて周囲と今ひとつズレる場合、
少し遠慮をとっぱらって、シンプルな考え方でものごとをすすめてみたら、意外に周囲と調和してすんなり
片付く、ということも、世の中にはけっこうあると思うんですよ。
まあ、会ったこともない人間に甘えていくというのは、なかなか難しいことかもしれませんが、
桶沼さんなら、遅れた後半原稿を一括してかしわぶ氏に送ってもらうために、
かしわぶ氏宛や皆さん宛に、何か一筆つけることを忘れはしないことでしょう。
それできっと、ことはうまく回っていくでしょう。
そうして作品の続きが配布されたら、読みたい人は読んでくれるでしょうし、読みたくない人は
ファイルを削除してくれることでしょう。それでいいんじゃないですか？

それと、あのオフの参加者で、もいここを見てない人もいるのではないでしょうか。
そういう人たちで読みたい人たちにとっては、なにもしなくても送られてくるほうが、
ありがたいと思いますよ？

というわけで、
私が「かしわぶ殿のとこに送って、全員に配布お願いしてもらえん？」とお聞きしたのに対して、
＞手前の作品を押し付けるのにそう何度もかしわぶ氏を頼るのもいかがなものか、と思ったのですが。
……思ったのですが、この際かしわぶ氏にお願いしてみることにします、なのか、
……思うので、最初に>>2864に書いたとおりに私にメールを送ってくれた人のみに配布します、なのか、
今からでもお返事お待ちしてますけれども、いかがでしょうか？
2878：那由他：2005/03/04(金) 18:48:32: えーと。
正直忙しすぎて頭沸いてるわたしとしては、とにかく送りつけてもらえるほうが面倒がなくていいんですけど。ええ。
時間ができれば、感想なり送り返しますさ。

でも、今年は鏡の中の自分から話しかけられたりしなくてすみそうなのでほっと一息……。
それって結局クライアント減ったってことだから、生活的にはつらいけどー（⊃д｀）゜。

ということで、また次に書き込めるのはきっと半月後。
2879：SF者：2005/03/05(土) 00:35:56: >>2875
読むー
2880：SF者：2005/03/05(土) 00:36:37: >>2875
それと修復するなら、エロテレパスシーン増量求む。
2881：& （ngPvBfT.）：2005/03/05(土) 02:07:15: 改めて書くと俺の要望は「読めるんなら読みてえ」と「読んだら感想は提出するよ」。
そんだけです。

送付方法とかもなんでもいー。メールは既に送信済み@s66.xrea.com。
俺には別に謝らなくてもいいし、謝ってもいいです。気の済む方を
お選びください。
2882：かしわぶ：2005/03/05(土) 19:03:55: 原稿届いたら「樋沼を囲むオフ」やります。
2883：沼底：2005/03/06(日) 13:30:02: 年度変わってからにしてほしいと思いました。
ファッキン液晶業界。

あと「囲むオフ」じゃなくて「囲うオフ」だとタニマチっぽい。
で、やっぱり今度のオフは昨今の流行を鑑みてコテ禁ですか。
2884：樋沼：2005/03/06(日) 15:19:19: 「頼りたくなかったんです……」といいながら、かしわぶ氏をちらっと横目で見る感じ。
そしたらクズ氏に「はっきり言えよコノヤロウ」と怒られました。
やはりこれは萌っ子にしか許されない技なのかっ。
かしわぶ氏はかしわぶ氏で期待の斜め上をいってくれますし。ままなりません。

マジメな話。
原稿配布の方は、やはりかしわぶ氏にお任せしたいと思います。
あらかたメールアドレス曝してもらったところで恐縮ですが。ごめんなさい＞メルアド曝してくれた方々
それと、ごめんなさいと、お願いしますと、ありがとうございますを、かしわぶ氏に。
仕向けるような書き方、書いてる時は素で気付きませんでした。
ちゃんと頼むか頼まないかの意思表示をするのが筋だったのですが。指摘、ありがとうございます＞クズ氏
かぶり慣れない猫をかぶってこの様。遠慮と卑屈の境界が見えません。

それと、修復作業のほう。
今の環境にもいい加減慣れてきました。色々あったごたごたも一息ついて。
ただ今月はいろいろと忙しく、作業に取り掛りづらいので、完成は三月末か四月になりそうです。
エロ電波増量するので許してください。
それにしても、ネットカフェ代も馬鹿になりませんね。三時間で千円って何ー。
2885：かしわぶ：2005/03/06(日) 16:33:43: コテ禁止、つまんないよ。
語り合う系のオフだと尚更つまんない。
よっぽどオフ自体にイベント性・ゲーム性があるならいいんだけど。
むしろ全員コテハン付けろって感じ。
（オフ楽しもうとすると、自然に付ける方向になるけどな、まともな人間なら）
2886：光：2005/03/06(日) 17:24:33: ああん。
今月末か来月初めの週末なら余裕あったのに。
まぁ日程は適当にアレしてくださいな。

コテ禁止ならコテ禁止で。
ただ、やはり語り合う場で識別符がないと話にならないので、
イラストに騙された名無しさん1号、2号から始まって響鬼まで、参加表明の早い方から
仮の名前を付けるとよいのではないだろうか。
で、人数が増えていくと名前が足りなくなるから偽ライダーとかガンガンジーとかも借り出されるようになるの。
でも｢おいそこのガンガンジー｣とか呼ばれるのやだなぁ。
2887：SF者：2005/03/06(日) 18:04:53: つかあれだ、そろそろラ板OFFやるか。
最近地雷もかなり溜まってきたし。
んじゃ4月頭でどうよ？

せっかくだから向こうのスレ使おうかと思うｗ
2888：光：2005/03/06(日) 18:19:22: さぁ、仕事が暇になった忙しい魔人が暴れだしますよ？
2889：SFmono：2005/03/07(月) 19:24:21: いや暇というわけでは無いぞ。
逃避行動の一種だ。
2890：闇：2005/03/09(水) 01:11:40: んで、4/2（土）　14:00　都内で桜が見えるとこ……そうだな神宮外苑あたりで花見OFF

「２ちゃんねる第５回？ラ板OFF」

内容

・花見
・地雷交換会
・コテを嬲る会

でどうだ？

夜は当然その辺で飲み会・天気がよければ夜桜も可。

参加者が居そうなら、OFF板で話を詰める。

では皆の衆、よろしく。
2891：イラストに騙された名無しさん：2005/03/09(水) 02:50:43: 花見って結構寒いんだよな。
どこか店の中から桜が見れるところがあればいいんだが。
2892：光：2005/03/09(水) 12:56:57: ふむ。
屋外はいろいろ面倒だな。
神宮外苑でも新宿御苑でも恩賜庭園でもどこでもいいけど、
寒かったり風が強かったり雨が降ったりする可能性を考えると、少々かったるい。
むしろ、そういう緑の部分を見下ろせる室内、とかのほうがいいんじゃないかとか、風情の無いことを考えてみる。
2893：闇：2005/03/09(水) 13:37:25: >>2892
ふむふむ。
ではその辺チョイスしてみる。
2894：沼底：2005/03/09(水) 16:26:56: docomoビル予約してー。
御苑見下ろし放題。
2895：闇：2005/03/09(水) 18:48:10: これ↓によると今年の桜の開花は3/30だそうだ。
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20050302185800/20050303M40.022.html
通常、開花から一週間で満開になるので、日時は4/9にしよう。

というわけで、とりあえずここ↓押さえた。

どうでしょう？
2896：闇：2005/03/09(水) 18:49:39: ここ↓
ttp://toshima-community.jp/center/a_kumin/

４F第二会議室　目の前「中池袋公園」んで桜。
2897：光：2005/03/09(水) 21:35:34: さすがおっちゃんだな。
場所押さえちゃってからどうでしょうっておまい(w

まぁ無論ワシは参加するけどさ。
適当に募集かけるべきか。
向こうのスレも微妙な流れになってるな
2898：イラストに騙された名無しさん：2005/03/09(水) 22:31:56: その頃は無職になってそうだから行けるだろうか？
2899：かしわぶ：2005/03/09(水) 22:50:26: 4/2なら行けなかった。
９日なら行ける。
2900：闇：2005/03/09(水) 23:23:59: >>2897-2899
参加者出足好調で何よりｗ

>>2898
まあどっちみち土曜だから無職も有色も無いだろうさ。
俺は日曜出決定だがﾅｰ

というわけで今から会社を出るが、家に着いたらまとめて
OFF板にUPしよう。
家に着くまでに、意見・希望よろしゅう。
2901：闇：2005/03/10(木) 02:28:39: …帰宅

誰もいないしー

それはさておき、計画だ。

「第５回　ライトノベル板 OFF会」

　　　　　　　　一次会

日時
2005年4月9日（土曜日）
13:00開場－なし崩しに開始－16:50撤収開始－17:00撤退

場所
豊島区民センター
東京都豊島区東池袋1-20-10
ttp://toshima-community.jp/center/a_kumin/

予算
およそ一人1000円

内容
１．
読んだは良いがあまりの酷さにやり場の無い怒りを
発散しつつ誰かに押し付ける会

２．
桜およびその周辺に集まる生物の生態観察
（コテおよび名無し含む）

　　　　　　　　　二次会

日時
2005年4月9日（土曜日）－
17:30～

場所
池袋周辺

予算
およそ一人3000円

内容
１．コテを嬲る会
2902：闇：2005/03/10(木) 02:29:07: 意見等求む
2903：光：2005/03/10(木) 22:20:57: ふむ

世の中、言わなきゃわかりませんよ。
つーこって、もう少し詳しい解説が必要なのでは無かろうか。

地雷交換会は、地雷に限らず
・板では評価が低いが隠れた傑作だから藻前らも読みなさい、
・世間一般的には評価が低い高い以前になんら話題になってないがコレをシカトするとはおまいらどうしたわけだ
・おまいらコレを褒めてるけどどう考えたって地雷だろ
・つーかそもそも俺の話を聞け
と言ったようなことが会議室のアチラこちらで行われると言うことをもう少しかみ砕いて説明した方がよいのでは。

まぁあとは企画募集か。
4時間あるなら、アイディア次第でいろんなことが出来ますな。

っていうか酔拳やっぱいいね、酔拳。
2904：イラストに騙された名無しさん：2005/03/11(金) 03:56:02: ＞酔拳
四人囃子のカンフュージョンが聞けないなんて酔拳じゃない
2905：闇：2005/03/12(土) 01:27:55: 光ちゃんおよび他の皆様
さてあの喧騒の中でぶち上げるべきかどうかどう思う？

俺はさーほら後先考えず突っ込んでいくタイプだから……
こうやって行動前に意見を聞くのは珍しいぞｗ
2906：イラストに騙された名無しさん：2005/03/12(土) 01:34:30: 確かに珍しいなw

リンクだけすればいいんじゃないか？
あっちとイベント告知スレに。
2907：闇：2005/03/12(土) 01:35:48: いや、やるなら完全にやらんとダメだろう。
2908：イラストに騙された名無しさん：2005/03/12(土) 01:55:50: 完全にというなら反対。
本筋ではないところで荒れるだろうし。
計画段階で荒れてる印象のオフに来る人間は少ないと思う。

今見たら謎の仲裁人が来てたから、もうちょっと待てば？
2909：闇：2005/03/12(土) 02:18:26: ふむふむ
では暫く様子見・・・
2910：闇：2005/03/12(土) 02:23:15: 良い事思いついたぞ
OFF板にラ板OFFスレANNEXを立てるのだw
2911：イラストに騙された名無しさん：2005/03/12(土) 02:30:00: やめれ。
重複だし分裂するのは解決にならない。
ネタだろうけどスレ立て大好きっ子だから一抹の不安が。
2912：かしわぶ：2005/03/12(土) 06:44:34: 差し違える覚悟があるなら存分にやれ
（俺は今回、全くアンテナが刺激されないので割とどうでもいい）
2913：光：2005/03/12(土) 13:32:16: はらへった。
とりあえずあそこでヘンに事を構えてもさほど良いことはなさそうだ。
OFF板のスレには一応告知だけ打っとけば良いんじゃないか？
どのみち邪険にされるだろうけど、告知だけに留めれば、それが原因で荒れることも無かろう。

んじゃ昼飯食ってくる。
2914：光：2005/03/12(土) 13:41:37: ざっと向こうのスレ読んだが
＞特に連絡所コテ、貴方達仮にも大人なんでしょ
＞子供に対して譲る事ができない大人って見苦しいですよ
コレってひどい言い草じゃないか？

ここのコテが大人かどうかは、まあさておくとしてもだ。
向こうのスレで頑張ってる人たちを子ども扱いしてるってことだんべ？
失礼なハナシだよな。実際。
2915：闇：2005/03/12(土) 14:15:10: >>2912
ありゃほっとけば自滅するタイプだからほっとく。

んじゃ　>>2908-2914な感じに…
あと夜どっか行きたいとかあれば意見募集です。
2916：沼底：2005/03/12(土) 15:14:29: どこが荒れてるのかようわからんけど、特にイベントのないいつものオフなら今回パス。
2917：闇：2005/03/12(土) 16:07:13: >>2916
花見だぞ　花見
2918：沼底：2005/03/12(土) 17:52:37: >2917
花見ならよそで済ますし、むっさい面子じゃココロ和まないなりよ、パパ。
2919：光：2005/03/12(土) 20:44:35: そもそも、室内から公園を見下ろすことを持って花見と呼ぶ地方はそんな無いよ
2920：かしわぶ：2005/03/12(土) 22:06:31: カンケーねえけど六篠華のエロ画像、おっちゃんなら持ってるだろ。
くれ。
2921：光：2005/03/12(土) 22:19:57: おっちゃんはエロ画像とか、あんま熱心に集めてる絵が想像できないなぁ。
2922：かしわぶ：2005/03/12(土) 22:22:38: え、うそ。
俺は相当リアルに想像できるのに。
2923：光：2005/03/12(土) 22:36:28: まぁ、単にワシがおっちゃんに興味持ってないからってだけかも
2924：かしわぶ：2005/03/12(土) 22:41:28: 俺はもう出会い系サイトに関してかなり一家言有常なおっちゃん像ばかりを
真実の姿として脳内フォルダに保管している毎日です。
2925：イラストに騙された名無しさん：2005/03/12(土) 22:45:45: お前も現実の人間とセックスしなくちゃダメだぞ？
とかペンｃに説教するおっちゃんはもうデフォだしね。
2926：かしわぶ：2005/03/12(土) 22:51:43: なんかこう、セックス至上主義、みたいな感じのな
2927：かしわぶ：2005/03/12(土) 22:53:54: 生身の女と一回やれば１のことが１００理解できる！
みたいなこと言ってそうだよな。
まあ俺の中ではもう言ってる事になってんだけど。
2928：光：2005/03/12(土) 23:36:07: 当のおっちゃんから反論がないからつまらないね。
まぁ、おっちゃんもそもそも反論どころか大いに同意するかもしれんしなぁ。
2929：かしわぶ：2005/03/12(土) 23:37:37: あ、検索してたら六條華のは見つかったからいいや。
中村うさぎ大先生の豊胸記念ヌードがあったら、くれ。
2930：かしわぶ：2005/03/12(土) 23:39:06: つうかこんなショートスパンに反論求めるのはさすがに酷だと思います。
2931：ＳＦ：2005/03/12(土) 23:43:03: つか六畳なんたらって誰なんだ

それはともかく「ソープへ行け」
2932：ＳＦ：2005/03/12(土) 23:47:05: さてそろそろ退社しよう
ではエロに関しては帰宅後
2933：かしわぶ：2005/03/12(土) 23:47:10: ほほう、俺の前で北方謙三ですか。
（と、言いつつ別に乗ったりはしない。投げっぱなし）
2934：光：2005/03/13(日) 00:00:47: エロに関しては帰宅後ってアナタ、そんな夜中、寝てるに決まってるじゃないですか。
と思ったけど、別に相手する必要はないわね。
2935：れーらあ （SLeHrer.）：2005/03/14(月) 01:16:07: はなみ？

開催予定場所、
見覚えがあるなと思ったら、
つい先日ココ通ってた。
東京は狭いな。そりゃそうだ。

樋沼氏は来るのかの。
クズ氏とか会いたいねえ。

行けるかどうかは全く分からないなあ。
９日なら丁度行ける可能性もあるなあ。

余裕が欲しい。
メタルサーガ万歳。
2936：闇：2005/03/14(月) 01:38:50: …帰宅　ってマジですかってなもんで。

ああやっぱりおうちが一番。

というわけで、れら先生もいらっさいませ。
花見。
2937：闇：2005/03/14(月) 01:40:17: そういやこのスレは前スレだったんだな…

んじゃあ６次会スレ立てます。