ＳＳ感想・評価スレ - 1080478139

1：魔術師1 </b><font color=#FF0000>（zbg2XOTI）</font><b>：2004/03/28(日) 21:48 ID:9rClYoIg: 分家や本スレ区別なく、ＳＳへの感想や評価を書き込むスレッドです。
ＳＳと関係ない個人への誹謗中傷はご遠慮ください。

言わずもがなですが書き込む際の口調などは節度を守りください。
418：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/05(木) 21:24:43 ID:IvX.uGKQ0: >>417
見ないってのは専ブラの機能のこといっとるのでは。
まさかくろべえさんを始めとする好きな作者さんたちの話を読みたければ
嫌いな作者も読んで褒めろとかそんな無茶いっとるわけではありますまいな？
419：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/05(木) 23:09:22 ID:KsVZtvS.O: >>418
ただ単にスルー汁って言いたいんジャマイカ
つか一人の職人にグダグダ粘着し始めた香具師が分を弁えて他のには粘着しないってのは宝くじ一等くらいにありえないし、
>>415からその臭いが気持ち悪いくらいに漂ってるのは仕方ないかと
420：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/05(木) 23:25:34 ID:lMukW8f.0: この前の粘着みたいな奴でもないのにそこまで言わんでも良いだろ
>>415はこいつ一人が思ってることではない
むしろそれだけで貶す>>419から粘着荒らしと同類の悪意を感じる
421：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/05(木) 23:48:54 ID:kRM.IHvs0: だよな。無理に「１人の荒らしがやってる」という構図を作りたい奴が
いるようだが、今回のは荒らしというよりスレの目的に見合ったものだし
１個人が粘着してるわけでもない。
422：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/06(金) 02:20:43 ID:IvX.uGKQ0: 確かにそれっぽいなあ。
私はもう県人さんのＳＳは読んで評価するのを止めて久しいけど、
つまり微妙って言う評価してるのは私含め最低二人はいるって事だし。
むしろまだなにかしら言いたいことがあるって言うのは期待を残してるって事でもあるから
評価的には私よりか高く評価してるって事なのかも。
423：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/07(土) 00:36:07 ID:UeX.Mv9w0: 県人さんの話なのか、それともＳＳ作者全般の話なのか。
(特定の作者への感想の話なのか、そうでない話なのか）
全体として統一させた方が良いと思うよ。

>>413
これは完全な偏見なんだが、
ＳＳの作者が「お前らが文句ばかり言うからもう書かない」
って言ったら、お前が書きたいから書いてるんだろ？　何様のつもりだ
とか反応した経験ない？
424： ◆XdgIHnFrK.：2007/07/09(月) 20:19:44 ID:AwfOhzOY0: >>423
他人にぼろくそに言われてまで続けたい・やりたい事じゃない、
と反応した経験ならあるよ？

プロ作家でも同じなんだが、途中でやめる自由は誰にでもある。
書き始める自由が誰にでもあるように。
ただプロ作家は出版社との契約とかで自由に辞められないとか
他社で書けないとかそういう制約はあるけどね。
425：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/10(火) 15:41:12 ID:ZebtL9ik0: >>424
その点分家の空気はいいよな
いちゃもん付けるやつ少ないし気に入らなければスルーする、面白ければほめちぎる
本家と違って職人ものびのび投下できるしこうゆう場は大切だよ
426：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/10(火) 23:58:24 ID:UeX.Mv9w0: >>424

全てに置いて同意する。
しかし、なぜ読む側にも、ぼろくそに叩く自由や褒めちぎる自由があることを認めんのかと。
書き手も読み手も対等な関係でしかないよ？

あ、ちなみに俺は（荒れないという意味では）書き手は読んで貰ってる、読み手は読ませてもらってると考えている状況が理想だと思っている。
んで、文句つけるならこっちのスレ、褒めちぎるなら投下されたスレに書くのが良いだろうな、と。

んで、俺一次創作する人間だけどね、（軍物は知識無いから書かないけど）
褒められたら嬉しくてモチベーションあがるし、
けなされりゃナニクソと思うし、自分の腕を挙げようとも思う。
批評されれば、なるほどそういう観点もあるかと感心するし、その観点も取り込みたいと思うわけよ。

だから感想はネガティブでもポジティブでも等価じゃない？
建設的にできるかは、それこそ書き手の力と人格の問題でね。
自由に感想を貰うには対等だって雰囲気がないと厳しくない？

上に書いた全部ひっくるめて、このスレには意義があるし、
色んな意見がでるカオスな場であった方が良いと思う。いかが？
427：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/11(水) 00:50:09 ID:vV7/kKdY0: >>426
最初から最後まで完全に同意
428：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/11(水) 03:06:59 ID:PrNDtOqYO: くろべえ・ヨークタウンと長崎県人の違いはメインキャラがいるかいないか、賛否両論なのはメインキャラが自分的にありかなしか
いくら議論しても個人の趣味の問題で、結局は好きか嫌いかなわけだからどうせ答えなんて絶対に出ない
無駄無駄

>>424
マンセー以外の反応はいらないってこと？
理不尽なボロクソも理があるボロクソも同じってこと？
前者ならＧらしくて微笑ましいが、後者なら翡翠と同じレベルだな
理不尽なボロクソを受けたなら無視すりゃいい
理があるボロクソに逆切れ（自分の正当な評価が受け入れられない）なら世間様に出すな
429：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/11(水) 07:58:29 ID:gFd3xWgU0: なんという正論。モヤモヤとしてうまく言葉にできなかったことを言ってくれた。
430： ◆XdgIHnFrK.：2007/07/11(水) 16:54:47 ID:cf5SErVE0: >しかし、なぜ読む側にも、ぼろくそに叩く自由や褒めちぎる自由があることを認めんのかと。
>マンセー以外の反応はいらないってこと？
んなことは一言も書いてないが…曲解とまではいかないが拡大解釈乙。
本人が続けたくないというならやめればいい、好きにさせればってだけの話だし。

ちょっと違う話になるかもだけど、例えばギャグかジョークを他人に披露したとして、
受けがよくなかったり白けてしまったり視線が冷たかったりしたら
自分のネタが悪かったか、客層の好むネタじゃなかったかどちらかで、
受けなかった以上、無理やりネタを続けて悪化するよりは黙った方がいい。
あるいはネタの方向性を変えるか、受けそうな客のいる場所に移動するかした方がいい。

どれを選択するかは作者本人の自由なんでね。
本スレで「板に合わない」と叩かれて、本スレにあったSSを新規に書くか
分家に移動してくるか、というのも同じ。
分家のSSスレで叩かれたからより緩く寛容なラノベスレや萌えスレに移動するのもまた同じ。
既存のスレのどこにも合わないなら新スレを立てるか、でなきゃ分家以外の
創作を発表できる場所なり、自分でサイトやブログ開いてもそりゃ自由だよ、
誰も止める権利ない。
431： ◆XdgIHnFrK.：2007/07/11(水) 17:24:58 ID:cf5SErVE0: 分家の基本方針の面からだと

とりあえずだね、「本スレだと過剰にボロクソに叩かれたりするから嫌だ」という
理由（叩かれる作者も、自分は面白いと思うのに批判する奴が多くて雰囲気が嫌という読者も）
で分家に来る人を受け入れてた面からすれば、同じ理由で分家で叩かれたり叩くやつが
多い雰囲気が嫌で分家から出て行く人たちを無理強いしてまで居残らせる権限も資格も分家にはありません。
逆に、居座るのを排除する権限もないけど。

>>426のような考え方は立派ですが、それを分家利用者のすべての作者と読者に強いるつもりも
そんな方針も分家は持ち合わせてない。
>色んな意見がでるカオスな場であった方が良いと思う。
これは分家の基本方針にも大体合致するけど、でもその結果として各人がどんなリアクションとるかも
同様に自由あるいはカオスであることを許容するのが分家という事になる。
捨て台詞はいて分家でていこうと自由だよ、そりゃどんな風に批判や感想述べようと自由なんだもの、同様に。
でも>言わずもがなですが書き込む際の口調などは節度を守りください。
とかはなるべく思い出そうね。　ぼろくそに叩くにしても。

ただし。　ここはSSの総合感想評価スレではあるけれど
>理があるボロクソに逆切れ（自分の正当な評価が受け入れられない）なら世間様に出すな
これについては、なんのために各スレごとにSSの作風・方向性や敷居の高低を用意してあるのかも、
思い出してからも少し考えようね。　いや、ある作者Aに対して「別のもっと敷居の低いスレに移動
したほうがいい」という話とかなら別だけどね。

あとね、>理不尽なボロクソ
これは単なる荒らしで削除・規制対象だと思うのだが。
432：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/11(水) 18:25:41 ID:UeX.Mv9w0: 帰る前に覗いてみたら、なんだかなぁ。
切れそうになるのを通り越してしらけるわ。

>>430-431
なにが言いたいか意味不明。とりあえず不快になった部分を指摘すると

＞>しかし、なぜ読む側にも、ぼろくそに叩く自由や褒めちぎる自由があることを認めんのかと。
＞>マンセー以外の反応はいらないってこと？
別々の人間の意見を繋げて一つの意見として見えるようにするな。

＞曲解とまではいかないが拡大解釈乙。
>>423で俺は、>>413に対してのみ指摘している。よって>>424が>>413と同一人物だと思って言っているわけだ。
＞「作家さんのご厚意に甘えて読ませてもらってる側」が増長して
これを建前としてではなく、そう思うのがまっとうだと言っている点で、叩きは許容しませんと言っているようにしか見えません。拡大解釈ですか？

＞とかはなるべく思い出そうね。　ぼろくそに叩くにしても。
俺のIDは幸い変わっていないので、ログを見てくれ。俺に指摘することで、諭すように言うこと？
口調などは節度をお守りくださいってのは、慇懃であればなんでも良いって話じゃないと思うが。
その、人を見下したような口調の方が、批判や批評している人よりコードを守れていないように感じるし、トサカにくる。

全体で言うと、もう少し他人の書いた文章にも興味を持ってくれとしか言いようがない。
だから、結局さっぱり何が言いたいのかわかりません。

ところで、腕を挙げる←この誤字を誰も指摘してくれないのが寂しいんだ。
433：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/11(水) 18:57:02 ID:UeX.Mv9w0: ↑冷静さを欠いた発言のため削除依頼をだしておきました。
恥ずかしい。ちょっと滝に打たれてきます。
434： ◆XdgIHnFrK.：2007/07/11(水) 19:13:40 ID:52FLb1pY0: 別に同一人物とは思って書いたつもりはなかったが…
だいたい同じ事を書いているようなんで総合してそれらにレスしたつもり。

>>>423で俺は、>>413に対してのみ指摘している。

これ↓は俺（>>424）に対して言っているのだと思ったわけだが…
>>>424
>全てに置いて同意する。
>しかし、なぜ読む側にも、ぼろくそに叩く自由や褒めちぎる自由があることを認めんのかと。

>よって>>424が>>413と同一人物だと思って言っているわけだ。
なんでまた？　まあ多分俺が>>413へのレスに横からレスしたからそう思ったんだろうけど。

>これを建前としてではなく、そう思うのがまっとうだと言っている点で、叩きは許容しませんと言っているようにしか見えません。
俺の書き込みではないし真意はわからない上でだが、
人の解釈の仕方はそれぞれだし>>413がどういうつもりで使いたかったか知らないけど、
俺は読者のほうも>何様のつもりだ　と言われかえされかねない立場だってことを忘れちゃいけない
という事じゃねーかと思うわけだが。↓
>気に入らないなら自分で書けば？というのは創作系なら当たり前の話。

>人を見下したような口調の方が、批判や批評している人よりコードを守れていないように感じるし、トサカにくる。
んー…まあこれについては俺も人の事は言えないのだけれどね。SやHとのやり取りとか。
ただ（以下余計なことかもなので略
>だから感想はネガティブでもポジティブでも等価じゃない？
>建設的にできるかは、それこそ書き手の力と人格の問題でね。

>全体で言うと、もう少し他人の書いた文章にも興味を持ってくれとしか言いようがない。
>だから、結局さっぱり何が言いたいのかわかりません。
俺もあんたの言いたいことがイマイチよくわかりません。
もとはといえば瑣末な部分に横レスして話を脱線させてる俺が原因なんだろうけどね。
435： ◆XdgIHnFrK.：2007/07/11(水) 19:21:09 ID:52FLb1pY0: でだね、また余計な上に脱線なんだが

>褒められたら嬉しくてモチベーションあがるし、
>けなされりゃナニクソと思うし、自分の腕を挙げようとも思う。
>批評されれば、なるほどそういう観点もあるかと感心するし、その観点も取り込みたいと思うわけよ。

これは個人方針であって分家の方針とはまた違うものだからね、いち書き手としては賛同するけど
分家は本スレ並に厳しい批評や突っ込みを欲する人と、そうでない人の
両方がいる場所であるっていう事だけは把握した上で、各自色々とよろしく。
436：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/11(水) 19:40:37 ID:T0iQfYTU0: >>432
全面的に同意するし正論であるとは思うのだが、正論であるからこそ>>430-431は感情的になっているんだと思う。
ちょっと落ち着こう。

>>430-431
反対意見が頭にくるのはわかるけど落ち着こう。
あなたへの反対意見はあなたのためを思って言っている。
勿論善意から出たなら全部よいのかというとそうではないけれど、それでもあなたの対応には相手の気持ちに対する配慮に欠けていると思う。

自分の欠点を指摘されるのは非常に辛いが、それを克服してこそ成長があると思うんだ。
だから反対意見にも常に前向きに見て自分の力に変えてほしい。

SS作家の皆さんこれからもがんばってください。
437： ◆XdgIHnFrK.：2007/07/11(水) 19:53:06 ID:52FLb1pY0: >>436
いや、反対意見というか…

まあ個人として書き込んでるのか分家管理の立場から分家運営の方針を踏まえて
書いたのかごっちゃになってよくわかんない書き方だったのは素直に謝るよ。
438：名無し三等陸士＠F世界：2007/07/11(水) 20:38:27 ID:UeX.Mv9w0: 相手の立場を認識していないと唯の口喧嘩になるんだな、やっぱり。

>>433まで>>413＝XdgIHnFrK. であるという前提で話を進めて来たもんだから、しっちゃかめっちゃか。
書き手でありながら、「読ませて頂いている」側が増長している、という発言をしたのかと思ったので暴走。
失礼しました。

ここまで来て、仕切りなおしも無理だからケツまくります。ｇｄｇｄだわorz
439：タイフーン ◆sePHxJrzaM：2007/07/15(日) 23:22:13 ID:eImMvDlU0: 自分の作品は内容や展開よりも、原作キャラの方のおかげで成り立っていると思うのは
私の自惚れでしょうか・・・？

突然すみません。
440：名無し三等陸士＠F世界：2007/08/09(木) 08:33:01 ID:5o71Zkes0: >>439
そうですね。
しかし、架空の軍隊（原作付き）という以上そうなるのは仕方ないのでは？
441：タイフーン ◆sePHxJrzaM：2007/08/12(日) 19:16:44 ID:eImMvDlU0: >>440
そうなのでしょうか。
それならそれで割り切った方がいいのかもしれませんが、キャラ偏重のせいで
話が破綻しそうになるのも怖いなぁ・・・orz

レス、ありがとうございました。
442：タイフーン ◆sePHxJrzaM：2007/08/12(日) 19:17:50 ID:eImMvDlU0: ageてしまい申し訳ない。
443：名無し三等陸士＠F世界：2007/08/19(日) 13:53:09 ID:hwI70.cE0: 感想、というか毒吐き。
くろべえ氏の焦らしにはいい加減切れそうになっちまったよ……('A`)
本編いい所で止めておいて、短編の連投とかどんだけー。
444：名無し三等陸士＠F世界：2007/08/22(水) 20:53:24 ID:u7EdxyU.0: そう言うなって。小説書くのってスゲー大変なんだぞ？
特にくろべえさんの場合は、一度書いた長編をもう一度
書き直すっていう形だから、
どうしても物語を細部の細部まで磨きあげなきゃいけない
ってことになってしまう。
兵器はスペックはこれで間違いないだろうか、とか。登場人物の
思考はこれで合ってるだろうか、とか。国家の戦略はこれで
間違いがないだろうか、とか。
そんなことを現在書いてる話だけでなく、将来書くであろう話に
ついても何度も考え直しながら書き進めるんだ。
勢いで書き上げるなんて真似はとてもできんのさ。
445：名無し三等陸士＠F世界：2007/08/23(木) 06:35:40 ID:6faj7sN20: まあ、自分の好きなのだけ詰め込んで勢いだけで書いているみたいな人はいるけど、
そんなことではいつか破綻すると思います。
446：名無し三等陸士＠F世界：2007/08/25(土) 16:53:47 ID:IEH4LTsw0: 破綻しても気にせず進める人もいるし、
アノ回は無しと臨機応変に進める方法もあります。
感想を気にするのなら無理ですけど。
447：名無し三等陸士＠F世界：2007/08/25(土) 17:06:24 ID:bJFcWGuQ0: >>446

いやぁ、そういう展開すると作者傲慢とか言い出す奴がいるんだよ
本家にいっぱいいるだろ
448：名無し三等陸士＠F世界：2007/08/25(土) 17:23:18 ID:IEH4LTsw0: 良い意味でもその作者には感想なんて乾燥なんだよ。感想は砂粒より価値がないんだよ。
だから”言い出す奴等”も気にしません。

そんな作者のＳＳでも私にとり面白ければ”速い面白い”と二拍子揃った良いＳＳになりますから。
つまらないＳＳの場合は各自の連載スレに籠もって一人二役やってる分にはかまいません。
コテ有りで出張してこられると邪魔以外何者でもないですが。
449：名無し三等陸士＠F世界：2007/08/25(土) 20:34:58 ID:8RNT3GbA0: 随分毒吐くなアンタ
450：名無し三等陸士＠F世界：2007/08/26(日) 16:58:18 ID:NyO4XBc20: 作品なんて書き手が好きなように書けば良いのさ

読んだ奴も好きなように吐き捨てるだけだしな
451：名無し三等陸士＠F世界：2007/10/06(土) 21:53:57 ID:Dzp6p1rs0: なんか最近県人さんがくろべえさんにレスしてないような・・・
自分の作品の母体となった作品の作者さんに礼を失しているような感じがする。
452：F世界逝き：F世界逝き: F世界逝き
453：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/20(水) 17:08:19 ID:MCuNB8cg0: 長崎なんとかってのウザい
454：F世界逝き：F世界逝き: F世界逝き
455：F世界逝き：F世界逝き: F世界逝き
456：F世界逝き：F世界逝き: F世界逝き
457：F世界逝き：F世界逝き: F世界逝き
458：F世界逝き：F世界逝き: F世界逝き
459：名無し三等陸士＠F世界：2010/04/04(日) 15:42:50 ID:kvr86Yqw0: 竜神様の感想はないのか？
460：名無し三等陸士＠F世界：2010/07/23(金) 22:46:46 ID:Z3Jj1Xig0: ａｇｅます
461：名無し三等陸士＠F世界：2011/02/19(土) 08:30:02 ID:b9WtOQP20: ２ｃｈで面白い言い回し見つけたので転載。

あるジャンルの作品って、そのジャンルが見たいから
見てるんであって、ジャンルのお約束を否定してそこで終了なら、
「なにそれ？」ってだけだからなあ。
チャンバラ映画で強い剣客が銃でパーンと撃たれて終了とか、
カンフー映画で修行を経た強いカンフーマスターがパーンと撃たれて、
「やっぱり銃には勝てないよね」だったら、
「んなことは分かってるんだよ、客舐めてんのか」
ってだけの話だからね。

「自衛隊がファンタジー世界に召喚されました」は、局面局面では銃＜魔法かもしれないが、最終的に「やっぱり銃には勝てないよね」。
いくら自分が作った異世界に愛着できても、そこを間違えてはいけないと思う。
462：名無し三等陸士＠F世界：2011/05/31(火) 23:40:25 ID:1/yzGheQ0: ヨークタウン氏投下乙でした。　ここに書かせてもらいます　
シホールアンル、リリスティを可愛がりすぎ
463：名無し三等陸士＠F世界：2011/06/05(日) 23:14:05 ID:t2OPiml.0: >>462
同意
作者お疲れ様でしたが・・・まあ中世に近い政治体系だから理解は出来ますが
こんだけポカったら左遷は十分ありえるわなｗ
それこそ中世だったら「敵に利する」として死罪もあり得る場面か
464：名無し三等陸士＠F世界：2011/06/26(日) 17:40:32 ID:ZDhZUbPM0: シホールアンル奮闘記になってしまったな
465：F世界逝き：F世界逝き: F世界逝き
466：名無し三等陸士＠F世界：2012/08/28(火) 07:44:27 ID:JoO2Mcyw0: しかしシホールアンル…人体実験とか民族浄化に手を汚してる連中なんだよな
冒頭の米国に喧嘩をうるサドな外交交渉を他国にもやってたみたいだし
気さくな皇帝に、有能な女性提督とか看板は一見綺麗だけど、
帝国臣民が戦後事実を知ったらどうなるんだろうなぁ
467：F世界逝き：F世界逝き: F世界逝き