【萌え】ジャンルについて熱く語るスレ【萎え】 - 1071052611

21：242：2003/12/18(木) 00:10: そこまで極端に言わなくてもキャラは大別して、

自分が守ってあげたくなるキャラ
自分を守って欲しいキャラ

という二種類には分類できると思う。
言っちゃえば、前者がロリコンであり、後者がマザコンにつながるのだが。
22：イラストで騙す予定の名無しさん：2003/12/18(木) 01:43: 年上系／年下系はバリエーションも豊富だし、大きなファクターだわね。

年上系……姉、母親、上級生、先生、マザコンetc
年下系……妹、娘、下級生、教え子、ロリetc

年上＝頼りたい、年下＝頼られたい、の関係か。なるほろ。

もう一つ、関係性という点では「近い／遠い」という軸もありかな、と思うんだけど、
どうだろ？

近い(日常系)……幼馴染、姉、妹、妻・恋人(映画の場合)etc
遠い(非日常系)……転校生、ミステリアス、お嬢様、不良娘、お姫さまetc

日頃から慣れ親しんでいて何でも言える安心⇔自分と馴染みのない世界への憧れ

この対比をうまく使うとキャラ立ちが良くなりそう。例えば、
「謎めいた美少女転校生が主人公に好意を示してきて、それで焼餅を妬く幼馴染のヒロイン
」……て、こりゃ単なるプロットか？ｗ

>>18
　あ、バニーガールか！？　＞猫耳
　獣人娘は「相手をペットにしたい」「元気・無邪気」といった要素がありそうだなあ
と思っていたけど、バニーちゃんは気づかなかった。言われれば確かに。
　なるほどー。
23：イラストで騙す予定の名無しさん：2003/12/18(木) 02:09: 「謎めいた美少女転校生が主人公に好意を示して、それで焼餅を妬く幼馴染のヒロイン」

王道つったら王道なつくりだなｗ
多分、製作者も意図的に属性考えて、相反する属性を入れているのだと思う。
主にギャルゲとか呼ばれるものに特に顕著。

そういったつくりは確かに小説にも使えると思う。
やはり、偏ったキャラを出すなら、それの対になるキャラを作っていった方が、多くの人が
萌えられると思う。
普遍的な属性（美少女など）以外はそれが重要なファクターかもしれない。
24：イラストで騙す予定の名無しさん：2003/12/18(木) 13:32: ある方向に特化した萌えキャラをつくる場合、相反するというより
まず、基準になるキャラをつくっておくと良いと思うが、どうか。
美少女ゲームでよく見かけるマニア人気のない正統派ヒロインとか。
25：イラストで騙す予定の名無しさん：2003/12/19(金) 02:12: 　むー、萌えとはちょっと違うんだけど。キャラ立てのことを考えているうち、
「キャラを対にする」ってのは割と広く使える手かなと気づいた。
　例えば、主人公とライバル／友人の設定でも、
　主人公：熱血　⇔　ライバル：クール
　主人公；奥手　⇔　友人：お調子者
　なんてのは、わりと馬鹿一だし。
　んで、そう思ってちょっと調べてみたら、意外と多くの作品でこの原理が使われていた。
……うーん、今まで気づかなかったよ。道理で「おまえの話はキャラがみな同じに見える」
と言われるわけだｗ　反省。
26：イラストで騙す予定の名無しさん：2003/12/19(金) 02:14: 　ついで。同じく今日気づいたんだけど。
　対になるコンビを決めたら、それに合わせて得意・不得意な分野が決まるやね。
だいたい片一方の得意分野がもう一方の不得意分野になることが多い。これを応用
すれば、話のネタが結構作れそうな気がする。

　萌え方面に話を戻すと。
　例えば、年上属性は[年下の世話をする]のが得意で、[年上に甘える]のが苦手。
　年下属性はこの逆で、[年上に甘える]のが得意で、[年下の世話をする]のが苦手。
　そう決めたら次は年下属性に、苦手な[年下の世話をする]というシチュエーションを
押しつけてみる。具体的には「親戚の赤ん坊を預かる」とか。

　ロリ娘、親戚から子供の世話を頼まれる。→ロリ娘、子供が気に入って喜んで応じる。
　→はじめはなんとか世話ができる
　→しかし、そのうち子供が泣き出してしまい、手に負えなくなる。
　→ついには、「おにーちゃーん！(泣」
　んで、てんやわんやの騒ぎの挙げ句、最後に何とか収まる。
　子供とロリ娘が疲れて布団に仲良く寝ているのを見ながら、
　主人公「……どっちが子供だかわかんねえなあ」
　
　――こういうの、萌えないかい？

　同じ原理で、年上属性に[年上に甘える]シチュエーションを押しつけてみるとか、
　別の得意／不得意分野を見つけるとか、あるいは組み合わせを変えてみるとか、
　色々使い道はありそう。まあ、発想法の一つということで(^^
27：イラストで騙す予定の名無しさん：2003/12/19(金) 05:35: 反対のキャラを出すってのは、確かに使えるな。

考え方が反対同志の人間は互いに惹かれあうか、完全に拒否するかの二択。
よく、自分の足りないものを持っている相手を好きになるとか言うじゃん。
それが、惹かれあう方で、相手の考えがまるで理解できないときは、拒否になると。

そう考えると、いろいろおもしろいかもしれない。
対立の作り方、そして物語の補完にもつながる。
主人公パーティー（ファンタジー以外も例外でなく）とかでも、熱血がいれば、クールな奴もいて。
熱血が突っ走ろうとすると、クールがいさめたりとか、よくある話だしな。
28：sage：2003/12/20(土) 02:26: 二元論でキャラや物語を構築すると、単純なものになるのが心配。
相反する要素を併せ持つキャラや三すくみの関係なんかが
個人的に好みだったりするのだが……。
ラノベの場合、単純な方が良いのかも知れないけど。
29：イラストで騙す予定の名無しさん：2003/12/22(月) 15:19: >>26
赤ん坊の世話を頼まれた軍人少女が、マニュアルを見ながら
おむつを替えたり、負い紐をかけたり、
軍歌で赤ん坊をあやしたりする姿だったら結構萌える。
30：イラストで騙す予定の名無しさん：2004/01/01(木) 03:16: 電撃萌王を初めて読んだ。
メディアワークスが求めている「萌え」の幅はわりと狭そうだ。
31：イラストで騙す予定の名無しさん：2004/02/24(火) 11:33: よし。特別に萌えキャラを書くコツを教えよう。
エロゲーやれ！　百本くらい！
五十本くらいで心の底に萌えキャラが降臨します。多分な。
32：イラストで騙す予定の名無しさん：2004/05/15(土) 02:33: 萌王大賞…どうすっかなマジで。
33：イラストで騙す予定の名無しさん：2004/06/13(日) 13:29: 萌王応募するならロリ方面で逝くしかあるまいと思ってる。
編集部からしてロリ大好きと豪語してる人種で構成されてる。
軍曹殿、自分もロリは大好きであります！
34：イラストで騙す予定の名無しさん：2004/06/13(日) 14:57: 口からクソを出す前と後にSirをつけろ。話はそれからだ。
35：イラストで騙す予定の名無しさん：2004/06/14(月) 23:57: 萌王大賞、あと締め切りまで１５日強だな…完成させれんのか自分？
36：イラストで騙す予定の名無しさん：2004/06/15(火) 02:12: 枚数制限がきっついような。
そのままhpに流してしまうかもしれない。
37：イラストで騙す予定の名無しさん：2004/06/16(水) 23:00: ホント５０枚なんて書くのにリキ入ると突破しちゃいそう。
でも短編用に新しいネタ考える余裕なんてないし…。
ちょっと窮屈でも５０枚におさめたほうがいいのかな。
38：イラストで騙す予定の名無しさん：2004/06/28(月) 03:46: 萌えの基本は無垢さと母性だと思う。
片方だけだとバランスが悪い。
39：イラストで騙す予定の名無しさん：2004/06/28(月) 11:42: エロスが入ったら萌えじゃないんかなあ。
たとえば、ラブひなとかdearsみたいな寸止め系のラブコメは。
40：イラストで騙す予定の名無しさん：2004/07/01(木) 22:59: お前らさ、周りの女達（たとえば、年老いたお袋や女兄弟、祖母、従姉妹）の
ちょっとした挙動なんかに、親愛の情を感じることはある？
可愛いという感情より、もっと身近な。
性欲ではないと言いきれる、あばたさえもえくぼというような。

萌えっていうのは、本来彼女たちに注がれるべきそういった感情の、
代替行為なんではないかと。ラノベとかだともちろん性欲に発展する可能性はあるが、
直接的には無関係だということを強調しとく。
41：イラストで騙す予定の名無しさん：2004/08/16(月) 20:18: >>40
めちゃめちゃあるぞ。けどそれは萌えではない、漏れにとってはね。

けどねえ……萌えの定義とか考えてもしょうがないじゃん。
言葉が使われすぎて、もう何でも「萌え！」で済むじゃん、
オタクの間では。性欲の対象と萌えの対象が二律背反の存在って
わけでも全然ないでしょ？　同人誌が分かりやすい証拠を示してる。

最初は純粋に、性欲を除いた愛情だったんかもしれんさ。
けど「フェチズム」と同じ意味で「○○萌え」と使われる以上、
その意見は古いんだろう。
42：40：2004/10/04(月) 03:24: 確かに状況は変わったな。
でも、原理的な萌え（書いててつらいな）ってやつを研究しといても損はない。
萌えは性欲を伴うけど、あくまでイコールじゃない。

フェチズムを表す言葉として萌えが使われるようになったのも、
元々は誤用なんだろう。
言葉の定義を厳密に行おうっていうつもりはないけど、
自分が書こうと思ったら、原理的な萌え（つらいな）とフェチズムを
区別して理解しておく必要がある。
>>40とかで俺がやりたかったのは、そういうことなわけよ。
43：イラストで騙す予定の名無しさん：2005/01/14(金) 01:08: 誤　フェチズム
正　フェティシズム

嫌味に見えたらｽﾏｿだが、一応つっこんどく。
44：イラストで騙す予定の名無しさん：2005/01/14(金) 01:40: ログ読んでみて、こんな感じに二本の萌え基本軸を取れると思ったんだが。

　　　ロリ　　　　　　マザ

身　　妹系　　　　　お姉さま系　　　
近

神　　妖精系　　　　聖女系
秘

この基本萌え分類に、任意のアトリビュートを付加する。
（アトリビュート：持ち物。例えば眼鏡、獣耳、ナース服、褐色肌、縦ロールなど）
科学少女とか委員長などの内面と外面のズレに魅力があるキャラは
上の表から内面と外面をひとつづつ選択し、同じようにアトリビュートを付加すればいい。
45：イラストで騙す予定の名無しさん：2005/01/14(金) 02:22: 美女美少女に限定した萌えならそれもいいかな？
マザ－神秘は聖女系よりもっといい言葉あるんじゃないかな、
と思いつつもいい言葉は出なかったりするが。
46：イラストで騙す予定の名無しさん：2005/01/15(土) 04:42: >>44
同級生ボーイッシュ少女の立ち位置は？
47：イラストで騙す予定の名無しさん：2005/01/15(土) 05:52: 同い年だから初期地点は身近ロリと身近マザの中間点だな。
展開によってどっちにも転べる。
アトリビュートとして「ボーイッシュ」を付加。

この表の一番右下ってナウシカの大ババさまとかがくるんだろうか。
48：イラストで騙す予定の名無しさん：2005/01/15(土) 05:56: ×「ボーイッシュ」
○「ショートヘア」「日焼け」「運動部」「攻撃性」
のほうが具体的でいいやな
49：イラストで騙す予定の名無しさん：2005/04/03(日) 13:48:45: >>47

そんなことを言う君に萌えたよ
50：イラストで騙す予定の名無しさん：2005/11/25(金) 19:30:30: ttp://mai-net.ath.cx/bbs/ss_t_bbs/tree.php?all=654&bbs=original

投稿サイトArcadiaのオリジナルＳＳ投稿掲示板にある『境界崩し』が萌える。
ロリキャラの新境地を見ろ！！
51：ＡＧＥ：2005/11/25(金) 19:30:55: 上げ