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コミックランキング売り上げ議論スレPart494
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・近所の本屋、自分が働いてる本屋の報告はいりません。
・本当にどうでもいい雑談(○○は××を越えたなど）はそれ相応のスレでしてください。
・売上比較は明確な数字（その数字のソースも）を出してしてください。
・「レベル低い」は何だか荒れるので、心の中にしまっておいてください。
・水増しや捏造等も明確なソースを出さずにするのはやめてください。
・○○は捏造するわけがない、△△は怪しいとかも根拠がないです。
・やら豚立ち入り禁止。
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ソースが出てるんだからそれでよくない？
ただ嫌いだから認めたくないだけだろと思う
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公式ソースが最優先定期
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>>946
ヒロアカさんはミリオンに触れてすらないし
初版１６０万を維持した呪術とは雲泥の差よ
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>>953
だからそのミリオンに触れてすらいないヒロアカと３０万差程度しか違わないのが最終的な呪術の売上だってのに人気持続力あるって言えるのか？って話をしてるんだよ？
頭悪いね
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30万程度て
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>>955
最高初版２２０万と８５万が３０万差だから尋常じゃない縮まり方だけどな
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>>953
売上と初版は比例しているわけじゃないぞ
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>>957
オリコンが初版と比例してないんだろ
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>>958
同じじゃん
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ヒロアカと呪術、累計1億部同士で争わせるなんてレベルの高ぇ戦いじゃねぇか
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>>774>>910
呪術はミリオン級の中でも最上位クラスの作品だからね
ヒロアカはミリオン童貞のまま終えた作品だからスタートラインにも立ってない
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オリコンと売り上げは作品によっては比例しない
ゴルゴ13、こち亀、ワンピースなどはオリコン以外での強みがある
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>>961
駄目だな、お前話通じねーわ
ヒロアカとダブルスコアから最終的に2、3割増し程度まで落ちてるのに維持してると言えるか？って話してるんだから初版の話は初めからしてねーよ
頭悪いね
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ミリオン作品はミリオン同士で比べりゃいいのよ>>774
ヒロアカはアンダーミリオンの中では上位
呪術はミリオンの中でも上位の作品
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>>964
だからミリオンの話じゃなくて売上の話をしてるんだこっちは
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>>965
初版は売上に直結する話だぜ
売れなきゃ初版ミリオンも刷れないんだぜ
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>>932
カグラバチもミリオン以下で終わりそう
信者の鼻息荒い作品は伸びないと相場で決まってる
まだイチのほうが跳ねるだろ
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>>966
へ〜、初版は売上に直結するんだ〜
│616671 (5)│710089│765073│807283│843650┃937,925 (166)┃2024/12｜僕のヒーローアカデミア 42 初版85万部
│418917 (5)│565035│650134│705939│737547┃812,167 (*75)┃2024/09｜SPY×FAMILY 14 初版130万部
│465620 (5)│565035│632188│665247│684688┃734,441 (*75)┃2024/09｜HUNTER×HUNTER 38 初版130万部
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>>966
ヒロアカは最終巻スパイやハンタより売れたのにミリオン刷ってないじゃん
そもそも電子の有無で伸びから変わるから昔の作品と比べられないし指標としては当てにならんね
巻割なら当てになるのでは
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巻割を手っ取り早く伸ばすには世界累計の更新が不可欠
そしてそれには関連書籍が大きく関与してくる
無限に続くコンテンツって意味ではドラえもんが最強
無限に増える関連本で３億部も突破
本編のみで割ると巻割６５２万
これが巻割信奉における最強漫画
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>>968>>969
オリコンのような実売だとしたら
鬼滅本編は初版600万クラス
鬼滅外伝とファンブックさ初版200-250万クラスだろうな
【初版600万クラス】
│2855169 (3)│3100490│3687506│3988903│4297770┃5,171,440 (353)┃2020/12｜鬼滅の刃 23(合計5,830,675)
│*576127 (3)│*626200│*******│*******│*******┃*626200 (*10)┃2020/12｜鬼滅の刃 23 フィギュア付き同梱版
【初版250万クラス】
│*858751(3)│*937358│1244282│1420487│1704584┃2,374,621(352)┃2020/11｜鬼滅の刃 外伝
│989590 (6)│1354440│1458180│1584940│1614200┃1,659,180 (*62)┃2000/07┃名探偵コナン 28
【初版200万クラス】
│1005655(4)│1269690│1387570│1463938│1510499│1537660┃1,537,660 (*39)┃2021/2｜鬼滅の刃公式ファンブック 鬼殺隊見聞録・弐
│*787219(4)│1145798│1296615│1374035│1426168┃1,490,321 (*46)┃2008/06｜NANA －ナナ－ 19
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長期連載組はワンピースの記録を追っかけてくってスタンスのスレだから
初版ミリオンの価値が損なわれることは無いよ
>>50
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>>967
カグラバチ「初版100万部は俺に任せろ」
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次スレ
コミックランキング売り上げ議論スレPart495
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1748862056/
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最高初版の高さやピーク時の売上も大事だが、売りスレ的には
ONEPIECEのミリオン維持１００巻、年間売上１位１１回(2008〜)が１番評価されるからね
ここミリオン割れとか維持力に厳しいし
ONEPIECEを一蹴できる作品があるとしたらそれは、ONEPIECEよりもピークが上で尚且つONEPIECEよりも人気持続が出来た漫画に限ると思う
同じ理由でNARUTOコナンも２、３番目に評価されても良いくらいの実績を積み上げた
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NARUTOを始め、このメンツは殿堂入りだろう
コナンだって50巻近くミリオンキープしてたし、コンテンツとしては今全盛期迎えてる
ピークの維持は不可能だが、累計は億超えしてから更に加速する傾向にある
910 : 名無しさん sage 2025/06/02(月) 01:16:44
>>767
ワンピースは既にNARUTOの巻数を軽く超えてるからな
完結までミリオン維持できた作品
72巻 NARUTO
42巻 DRAGON BALL
34巻 進撃の巨人
31巻 SLAM DUNK
30巻 呪術廻戦
28巻 るろうに剣心
27巻 鋼の錬金術師
25巻 のだめカンタービレ
23巻 鬼滅の刃
12巻 DEATH NOTE
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今更見つけたけど一応巻割更新？
かぐや様 2400万部/28巻 巻割85.7万部
推しの子 2300万部/16巻 巻割143.7万部
★次にくるマンガ大賞2025★
・第3回（2017年）👑
かぐや様は告らせたい
※シリーズ累計2400万部！
・2021年👑
【推しの子】
※シリーズ累計2300万部！
いずれもコミックス部門
第1位！
最新作『メルヘンクラウン』も
次に“くる”べく、
応援お願いいたします！
https://x.com/akasakashueisha/status/1922935257965244849?s=46
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カグラバチはジャンプの王となる
ジャンプ中堅レベルのヒロアカチェンソーぶち抜いてカグラバチが初版１００万部、年間１０００万超えするんで応援よろしくたのむ
00年以降の集英社作品 最高初版
395万部 鬼滅
230万部 NANA
215万部 呪術
155万部 スパイ
133万部 ブリーチ
127万部 デスノ
117万部 君届
100万部 青エク、暗殺、黒子、ナルト外伝、鬼滅外伝、キングダム
*90万部 テラフォ、グール、怪獣
*85万部 チェンソー、ヒロアカ
*78万部 ハイキュー
*75万部 ワンパン
*74万部 Dグレ
*70万部 バクマン、ジョジョリオン、黒子続編、約ネバ
*65万部 銀魂
*59万部 トリコ
*55万部 推しの子
*52万部 アイシ
*50万部 ToLOVEるダークネス
*48万部 ワートリ
*47万部 キャプ翼 2002
*40万部 カムイ
*38万部 GANTZ
*37万部 かぐや
*35万部 ライアーゲーム、シングレ
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>>960
ヒロアカが1億部いかなかったらそこまで騒ぐことはなかったんだけどな
この世に出てる作品のほとんどが1億部いってたらたいしたことないけど
何十万作品ある中で24作品しかないんだからほら神格化されるわ
1億部超えの日本の漫画
ワンピース 5億3500万部
ドラゴンボール 4億3800万部
ドラえもん 3億部
ゴルゴ13 3億部
名探偵コナン 2億7000万部
ナルト 2億6000万部
スラムダンク 1億8500万部
ブラックジャック 1億7600万部
こちら葛飾区亀有公園前派出所 1億5720万部
鬼滅の刃 1億5000万部
クレヨンしんちゃん 1億4800万部
進撃の巨人 1億4000万部
美味しんぼ 1億3500万部
ブリーチ 1億3000万部
ジョジョの奇妙な冒険 1億2000万部
キングダム 1億1000万部
鉄腕アトム 1億部
タッチ 1億部
金田一少年の事件簿 1億部
北斗の拳 1億部
はじめの一歩 1億部
僕のヒーローアカデミア 1億部
グラップラー刃牙 1億部
呪術廻戦 1億部
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>>971
鬼滅が一番になる指標が正しいな
580万部売れた作品は存在しないし
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スカランとはいえ、めおと日和が新刊以外の7冊全巻50位以内にはいったな。
春アニメ原作はみんなこいつ以下か。
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スカランと言うよりこれがもう通常なんよ
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>>980
ここでは初版が正義
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>>983
売上議論スレで初版が正義とは？
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>>978
コピペマンはカグラとかどうでもよくてただヒロアカ初版100万部未満なのを強調したいだけよな
最高巻割 最新巻割 最高初版 最新初版
176.9万部 157.9万部 85万部 50万部 チェンソー
150.0万部 150.0万部 85万部 85万部 ヒロアカ
148.6万部 148.6万部 100万部 93万部 キングダム
128.6万部 128.6万部 100万部 87万部 暗殺教室
148.4万部 121.6万部 133万部 45万部 BLEACH
125.0万部 125.0万部 55万部 55万部 推しの子
120.0万部 120.0万部 90万部 50万部 怪獣8号
103.3万部 103.3万部 100万部 70万部 黒子のバスケ
100.0万部 86.2万部 100万部 32万部 青の祓魔師
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次スレ
コミックランキング売り上げ議論スレPart495
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1748862056/
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>>984
>>978みたいに売上よりも初版が優先されて、ミリオン行くかどうかを大事にしてるからね
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完結特典ブーストを使った数字を最新刊の数字とするのは違和感があるな
そこまでしてもミリオンに届かなかったけど本人達は嬉しかったのかな
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>>988
特典なんて他の作品もつけてるし、最終巻が一番売れたわけじゃない作品もあるから完結ブーストなんてあってないようなもの
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>>988
上にあるけどこれが結果だからな
ヒロアカはすぐに重版して100万部達成したし、ミリオン行かなかったのは編集部がヒロアカの人気を見誤ってたわけだから十分すぎる程満足してる
│616671 (5)│710089│765073│807283│843650┃937,925 (166)┃2024/12｜僕のヒーローアカデミア 42 初版85万部
│418917 (5)│565035│650134│705939│737547┃812,167 (*75)┃2024/09｜SPY×FAMILY 14 初版130万部
│465620 (5)│565035│632188│665247│684688┃734,441 (*75)┃2024/09｜HUNTER×HUNTER 38 初版130万部
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>>990
連載中にそのペースで売れてたら最終刊とか関係無く初版100万刷って貰えたと思うよ
初版数は野球の年俸と同じで実績に対して期待値で決めるもんだからね
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>>991
初版が売上で決まるのか、期待値で決まるのかどっちなんだよ
ヒロアカより売れてない作品が、ヒロアカより初版が高いのでその理屈は間違ってるな
期待値で決まると言うのはある意味正解
売上に関係なく、編集部の気分で決まるみたいだからな
【オリコンについて】
オリコンの売上は作品とその時期によっても傾向が違います
あくまで同作品の傾向を見たり、初版と照らし合わせて見るものであり、
売上と初版に関連性がないため本来他作品同士で比べられるものではありません
初版の増減を算出する計算は特になく、
他の要素、実績、勢い等も考慮されるが
基本的には出版社の気分次第で決まります
│714858 (6)│935173│1022465│1067371│1099051┃1,189,589 (*69)┃2011/09｜君に届け 14←初版110万部 年内112.8万部
│371265 (3)│639558│725098│776531│809210┃*,956,003 (262)┃2016/03｜ハイキュー!! 20←初版78万
│352482 (3)│646810│730897│773024│796633┃*,957,057 (248)┃2016/03｜東京喰種 トーキョーグール：re 6←オリコンピーク、初版81万
│333867 (4)│526627│593900│633485│661421┃*,739,230 (123)┃2018/07｜東京喰種 トーキョーグール：re 16←初版90万
│311920 (3)│467362│533934│569158│592934┃*,623,213 (*45)┃2013/10｜暗殺教室 6←初版100万
│427205 (3)│663890│773245│845667│893081┃1,027,550 (262)┃2016/03｜暗殺教室 18←オリコンピーク 初版82万
│487871 (5)│631660│689883│722797│746740┃817,998 (*124)┃2017/07｜キングダム 47←オリコンピーク 次巻初版74万
│349862 (3)│524417│583914│619930│651191┃651,191 (*31)┃2021/07｜キングダム 62←初版100万
1,645,128 (年間) NANA-ナナ-19←オリコンピーク次巻初版173万
1,326,974 (年間) のだめカンタービレ22 ←オリコンピーク次巻初版115万
*,630,147 (年間) バガボンド 28←初版108万
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>>990のスパイやハンターの数字は完結巻じゃないからヒロアカも41巻の数字で比べてみてよ
スパイやチェンソーや怪獣と違って｢安定した継続力｣がウリのヒロアカなんだから
完結ブーストや特典ブーストが多少乗った数字じゃくてもほぼ同じ結果だよね？
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やましい事がなけりゃグダグダ論点ずらさずにスッと数字を出せるよね？
出せないって事は粉飾した数字だってのを自ら認めるようなんだから、
自信があるならそんな時間稼ぎはしないよね？
期待してるよ！
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>>992
ヒロアカより売れてないというのが勘違いだな
ハンターもスパイもオリコン以外で売れてるからね
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>>991の陰険なところは、ヒロアカはミリオン行かなかったけど嬉しかったのかなの問いに、重版してミリオン行ったしミリオン作品より売れてるから満足してると答えてるのに、前から売れてたらミリオン行ってたとかネチネチ言ってる事だな
満足してるって言ってるじゃんw
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もうこのスレもあんまり需要無いかもね
小学館が紙のコミック100億切ったみたいだね、ここから巻き返すのは難しそう
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>>995
オリコン外を入れていいならヒロアカは海外込みならハンタより上じゃん
ハンタ２３０万ヒロアカ２５０万
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>>995
│616671 (5)│710089│765073│807283│843650┃937,925 (166)┃2024/12｜僕のヒーローアカデミア 42 初版85万部
│418917 (5)│565035│650134│705939│737547┃812,167 (*75)┃2024/09｜SPY×FAMILY 14 初版130万部
│465620 (5)│565035│632188│665247│684688┃734,441 (*75)┃2024/09｜HUNTER×HUNTER 38 初版130万部
以下がこれらのオリコンの売上に対するコメント
786：名無しさん：2025/05/30(金) 07:04:53 ID:1kBARUIA
>>783
売上抜いたっての勘違いでしょ
オリコンはそもそも参考値
スパイ、ハンターも初版130万部いっててオリコン集計外でも売れてる
ヒロアカは増刷して100万部達したといってもそこまでは刷ってない
791：名無しさん：2025/05/30(金) 07:40:11 ID:1kBARUIA
>>789
ヒロアカはむしろオリコン過剰になってる
出版指標年報からみても確か
801：名無しさん：2025/05/30(金) 11:00:52 ID:xQT.zhrE
>>799
出版指標年報で答え合わせができるからだよ
年間で実際に刷った印刷部数と、オリコン推計の上振れ、下振れがはっきりわかる
807：名無しさん：2025/05/30(金) 12:50:56 ID:AO3BitbM
オリコンは実際の売り上げと違うってどこかの出版社言ってなかった？
オリコンもオリコン調べという対象店舗のみでの推定値だから本来参照データだった
特に今の時代は余計にそう
以下が上記のコメントに対する感想
810：名無しさん：2025/05/30(金) 15:32:26 ID:C2cxPk1c
アホなことやらかしたなと思ったな
ヒロアカ最終巻の大躍進を認めたくないと言うつまらない理由だけで、スパイハンターはオリコン集計外で売れてるとかヒロアカはオリコン過剰だとか、オリコンのデータは信用できないと明言してしまった
オリコンのデータが信用できないなら信用できないでいいんだけど、それでお前らは何をもってして売上の議論をするんだ？
【オリコンについて】
オリコンの売上は作品とその時期によっても傾向が違います
あくまで同作品の傾向を見たり、初版と照らし合わせて見るものであり、
売上と初版に関連性がないため本来他作品同士で比べられるものではありません
初版の増減を算出する計算は特になく、他の要素、実績、勢い等も考慮されるが
基本的には出版社の気分次第で決まります
結論：オリコンの売上は信用性の無いデータであり、初版との関連性も無い
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やっぱり>>993は都合が悪いから完全スルーか…
ヒロアカ擁護してる奴らって都合が悪くなるとスルーか論点ずらしばっかりね
それが周りの目にどう映ってるかはまるで気にしない
それが彼らの｢個性｣なのかね…
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