【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.12【黒沢マミヤ】

1：名無しさん：2020/01/09(木) 19:14:20 ID:aEQ2Mqhk: 福本伸行作品のネタバレ雑談スレッドです

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264：名無しさん：2020/02/18(火) 18:49:24 ID:huZdmbV2: どう考えても和也とは和解するだろうから金は手元に残るだろうから
その金で今度は和貴と勝負みたいな感じになるんじゃないの
265：名無しさん：2020/02/18(火) 18:52:54 ID:v6TnhVc.: 脳が衰えるのか金を手に入れてやる気がなくなるのか
それとも両方なのか？
266：名無しさん：2020/02/18(火) 19:49:03 ID:AVRREgLY: 和也の金としての認識なら手元に残るかも知れないけど
帝愛の金として追われてるのであれば没収ルートじゃないの？
というかワンポ直後ならまだ馬鹿にされながらも和解オチも許されただろうが
こんな惨状生み出した状態でそんなオチやったら和也ヘイト派が増幅するだけなのにな
267：名無しさん：2020/02/18(火) 20:20:37 ID:5SyRfapc: 一行が捕まった後、会長がカイジに「面白そうな奴」って理由で執着してるなら
ぜひともカイジくんと勝負したいとか言い出して、チャンとマリオが金を持って帰国するのと引き換えに
カイジが帝愛の奴らと勝負するような流れになってもいいんじゃないかな
Ｅカード→ティッシュくじの流れみたいに、ＶＳ黒崎→ＶＳ会長って進んでもいい
でも会長を倒したら本当にもう終わるしかないから、作者と編集部の意向でまだまだ続けたいのなら
ＶＳ和貴が決勝戦になるのかもな
その勝負だけであと３０巻くらいかかりそうで胸焼けするわ
268：名無しさん：2020/02/18(火) 21:25:36 ID:JkpFIMm6: >>262
黒服達に取り押さえられて
がっ・・がっ・・って言ってるカイジ達で逃走編終わり
唐突に和也が仲間になってる新ギャンブル編スタート
なおチャンマリの行方は語られず

クッソありそうな予感するわ
269：名無しさん：2020/02/19(水) 08:50:49 ID:pU.Dg6K.: カイジとチャンマリの感動的（）な別れっていう、引き延ばしできる要素を捨てるんか？
と一瞬思ったんだが

正直この漫画はどんなクソ展開しても不思議じゃないわ
270：名無しさん：2020/02/19(水) 14:59:40 ID:v8dhsIvA: 実は遠藤のプランBで
有馬を店の入り口の死角になる所に移動させて
黒服がピッキングで店内に侵入…
みたいな展開はないか
271：名無しさん：2020/02/19(水) 17:53:01 ID:XMD8D95s: 店に忍び込んで書類探すにしても昼間じゃなくて夜にやればいい
（夜は警備システムがONになるから昼間のうちにっていうなら、270の囮作戦もアリかな）
遠藤がただ無駄吠えしてるだけじゃなくて何かの策があってのことなら少しは名誉挽回できるね
272：名無しさん：2020/02/19(水) 21:26:15 ID:sXdAB8Nw: 遠藤の部下が間抜けすぎるというか
高校生バイトかあれ？ってくらい酷い
あいつら本当に金融業なのかよ
273：名無しさん：2020/02/19(水) 22:44:17 ID:uzhx3V8Q: >>270
有馬が一人でやってるなんて知らないでしょ
他の店員がいたらどうするって考えないほど遠藤がバカなら有り得るけど
274：名無しさん：2020/02/20(木) 05:44:32 ID:pgg5pciY: 遠藤は目の前にいるのが警察呼ぶことに躊躇も呼ばない理由もない一般人だって忘れてるだろこれ
275：名無しさん：2020/02/20(木) 08:50:58 ID:gT18NSc2: >>272
ブラック企業にまともな人材なんか入らないという不要なリアリティ
276：名無しさん：2020/02/20(木) 15:22:24 ID:k9youbVc: 黒沢打ち切り決まったな
277：名無しさん：2020/02/20(木) 16:24:24 ID:M2NMcET2: とうとう編集も動いたか！
頼むからカイジも続いてくれ
もう福本の手によるカイジなんて誰も望んでねえだろ
278：名無しさん：2020/02/20(木) 16:32:40 ID:eYP0A7sg: 最終回まで黒沢の生死明かさないとか馬鹿かよ
279：名無しさん：2020/02/20(木) 19:37:58 ID:kjAu6K.M: >>272
個人的には出来る限りのことはちゃんとやっていた気がする。
ただ、あのパワハラ上司だと左衛門のような優秀な者が余計なこととかをしにくくなって、遠藤にとって何とか言われた事しか出来ないロボか看板程度になって余計イラつかされるという悪循環に。
280：名無しさん：2020/02/20(木) 20:10:05 ID:roUXw706: 黒澤の生死不明なのは一応もしかしたら続編があるかもしれないから
保険のために不明にしておくのかなｗ

カイジも終わってくれよ
くそつまらん引き延ばしっていうだけでもウンザリしてるのに
過去のキャラや物語まで踏みにじられるような改悪はもう充分だ
281：名無しさん：2020/02/20(木) 20:21:54 ID:/HEA2Y0A: バレ
https://i.imgur.com/DP2aJF2.jpg
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282：名無しさん：2020/02/20(木) 20:26:52 ID:y/79Ty6M: ばれおつ
なんかケンカ始まった……
283：名無しさん：2020/02/20(木) 20:32:42 ID:roUXw706: おつです
有馬がカイジの名前を知らなかったというのはスレでも出た予想だったけど
ご都合主義でも何でも良いから知ってることにして話を進めてほしかった…
アルファベットの言い合い、武器を使う屁理屈なんて小学生男子みたいな喧嘩だな　
遠藤も遠藤で他の従業員がいるかもしれないし来客があるかもしれない営業中の店舗で昼間っから殴り合いかよ
馬鹿じゃねえの
ほんとによくもここまで下らない展開を思いつけるもんだと感心するわ
284：名無しさん：2020/02/20(木) 20:38:48 ID:va2/q/W2: >>281　チョンｗ　どこかから抗議きそうｗ
285：名無しさん：2020/02/20(木) 20:46:59 ID:Fj1ENZ0A: バレ乙
もう遠藤ボコボコにしてくれ店長
286：名無しさん：2020/02/20(木) 20:58:05 ID:uKvLZMJY: 福本をボコボコにしてくれ店長
287：名無しさん：2020/02/20(木) 21:17:41 ID:h9ItKYkA: 凡ミスだとかなんだとかいう以前に、遠藤には相手の立場に立ってものを考える能力が欠如している

遠藤にとっては、カイジらはここ最近ずっと考え続けてきた最重要人物
でも目の前の店主にとってはただの客
それもずいぶん前に一回会ったきりの客でしかない

いきなり名前言われて「ああ、あいつらのことか」なんてすぐに思い当たるような相手ではないだろうし
その名前がチャンだとかチョンだとかチョイだとか、そんな細かいことを書類の見直しもしないでちゃんと覚えてるかどうかも怪しい

おまけに今の有馬は、何よりも目の前の遠藤憎しの気持ちが先立っている感じで
カイジらがどうのとかいった考えは現状頭の片隅にもなさそうだから、いくらカマかけても効果があるはずがない
288：名無しさん：2020/02/20(木) 21:58:05 ID:R2T4iZzM: もう暴力やるなら
黒服たちでさらって拷問しろよ
289：名無しさん：2020/02/20(木) 22:04:38 ID:h9ItKYkA: >>270
仮に、店内に他の店員がいないことを遠藤が事前に知ってたとしても
カイジの実家と違って店だから、防犯カメラが仕掛けてあるということは十分考えられる
セコムだってあるかもしれん
290：名無しさん：2020/02/20(木) 22:05:07 ID:M2NMcET2: ゴメンなんかもうこのコメ欄見ただけで読む気すら無くした…
作者は次の展開が思い付かないからこんな阿呆な事続けるの？
それとも本当にコレが面白いとでも思ってやってんの？
もうホントに編集はこのクソ漫画打ち切ってくれ頼むから
291：名無しさん：2020/02/20(木) 22:14:57 ID:roUXw706: 先週の遠藤のドヤ顔の「カイジ！」を思い出すと悲しくなるわ
阿呆らしすぎ
292：名無しさん：2020/02/20(木) 22:15:50 ID:h9ItKYkA: アリステラの意思を無視して強引に乗っ取ることができないのにジャスティスだったら乗っ取れるなんてわけもないだろうし
これはもう、正義超人か悪魔超人のどっちかを封じてる結界を解除してジャスティスを封じ込めるしかないな

その結果解放される連中をどうするかは、後で考えるとして
293：名無しさん：2020/02/20(木) 22:16:58 ID:h9ItKYkA: ごめん、誤爆した
294：名無しさん：2020/02/20(木) 22:21:45 ID:a04ZbzXY: ニカニカ笑ってフレンドリーはどこに行ったんだろう？
毎回毎回プロットなしで思いつきで描き進めているのだろうか
295：名無しさん：2020/02/20(木) 22:28:23 ID:8kALk.Ps: >>281
バレ乙

せめて遠藤があれこれ頑張って口車に載せようとする流れで引っ張ってくれよ
殴り合いってなんだよ
296：名無しさん：2020/02/20(木) 23:13:07 ID:JPL.KCkU: もしかして福本って若いうちにマンガ家として成功して一般的な社会生活送ったことないの？
297：名無しさん：2020/02/20(木) 23:40:40 ID:Fj1ENZ0A: トラックの運ちゃんかなにかやってて1発当ててやろうって一念発起して漫画家になったんじゃなかったけ？
298：名無しさん：2020/02/21(金) 00:15:54 ID:mdMdeHwU: 黒沢次最終回か
299：名無しさん：2020/02/21(金) 04:58:25 ID:eQtI1FtA: スパナで遠藤の頭叩き割ってやれモヒカン
300：名無しさん：2020/02/21(金) 05:54:29 ID:6m4o3ykI: 「遠藤らしからぬ凡ミス」って……
まさか福本先生は遠藤を狡猾で頭がキレる男のつもりで書いてるのか？
読者は遠藤をもう老害無能クズとしか思ってないんだが
301：名無しさん：2020/02/21(金) 07:48:12 ID:t7l472DE: それにしても銀さんは両手包丁でも全く臆さなかったのに散々イキッたくせにスパナごときでビビる遠藤よ
302：名無しさん：2020/02/21(金) 09:09:19 ID:NFi6bQCA: まだ相手の身元が分からないとかだったら
有耶無耶にしようがあったんだけど
確かカード渡さなかったっけ？
303：名無しさん：2020/02/21(金) 10:30:25 ID:3QFFXmkA: >>297
なるほど
確かに漫画に出てくる人間性はその辺りの人種だと思えば理解できるな
304：名無しさん：2020/02/21(金) 15:42:26 ID:hf4ni0cU: 遠藤が暴行で捕まる展開でいいよ

煽り「遠藤痛恨のお縄！！」
305：名無しさん：2020/02/21(金) 22:07:01 ID:KQ8qzrwg: コナンくん波の感で店長があれがカイジだと気づくか、チャンマリの名前や特徴を伝えて反応するかどっちかだろうな
まあ引き伸ばしのプロのすることは理解できないけどさ
306：名無しさん：2020/02/22(土) 00:09:34 ID:c2XBvBr6: 前回の予想では黒崎関連で意気投合するというのがあったけど今後だた
荒事で変わらずマウント取り続けるんだけど
有馬と懇意にしているキャンピングカー仲間である黒崎が鉢合わせたことで捜索が後退したばかりか一気に上司の心象を悪くしてしまうという形かな。
307：名無しさん：2020/02/22(土) 00:16:09 ID:Ypvh4HaA: >>305
まあ事前に「長期で借りてる奴いるか？」って電話してて
今レンタル見に来た奴が「カイジ知ってるだろ」とか言ってるんだから
コナンくんじゃなくてもあのときの連中とカイジが頭の中でつながっても不思議ではない
308：名無しさん：2020/02/22(土) 01:11:54 ID:XKgxlyPk: 喧嘩が始まって警察沙汰になる→警察に車を貸したかどうか遠藤の前で照会されてバレるって展開じゃ
309：名無しさん：2020/02/22(土) 02:23:59 ID:Fnh28pSE: これ程予想するのがアホらしい漫画も無いがな
310：名無しさん：2020/02/22(土) 04:57:29 ID:JB3KNOdc: >>308　大の大人が殴り合いの喧嘩をしたら何の得にもならんってことが
わからんのかなぁ・・・・警察沙汰っての一番こたえるんだが。。。

遠藤もモヒカンもサラリーマンじゃないから関係ないのかなあ？
311：名無しさん：2020/02/22(土) 05:54:18 ID:JB3KNOdc: モヒカン・・・・ぐるぐるパンチって・・・・烈海王さんかよｗ
312：名無しさん：2020/02/22(土) 06:26:21 ID:jXlIfxsg: 警察沙汰になったら凶器を持っているから有馬はタイーホだな
313：名無しさん：2020/02/22(土) 08:41:43 ID:zDl2cMUA: >>281
ケンカしてて草。
314：名無しさん：2020/02/22(土) 21:29:13 ID:CWKt2pSE: つーか遠藤ふつうに帰ろうとしとるやんけw
店長がケンカ売らなきゃこのまま何も収穫得られずに終わった無能コースだったな
これはケンカが発端となってカイジのことがバレるコースや
315：名無しさん：2020/02/23(日) 02:47:30 ID:DNT0A9TM: 殴りあった二人に友情が芽生える展開だぞ
316：名無しさん：2020/02/23(日) 12:37:51 ID:PieOOaxo: 信じられるか？
コレで作者は遠藤気に入ってるとかほざいてたんだぜ24億初期
317：名無しさん：2020/02/25(火) 12:37:13 ID:bP.u2kAs: 福本って語彙力めちゃくちゃ落ちたよね
読んでてがっかりする
318：名無しさん：2020/02/25(火) 15:13:22 ID:fizSsPek: 堕ちまくったねしかもその事に本人だけが気が付かない
哀しいほどの…老害暴走っぷり…
319：名無しさん：2020/02/25(火) 15:16:22 ID:gvhLcxxI: >>317
初期は売れたくてめちゃくちゃ勉強したんだろうなという感じはする。銀と金とか限定じゃんけんとかかなり本読まないと描けないだろう
売れて読まなくなったんだろうな。アルファベットでケンカとか酷いにも程がある
320：名無しさん：2020/02/25(火) 18:25:26 ID:8WIEham.: 語彙の低下って
以前のカイジ「僥倖～」
今の遠藤「キモーイ」
みたいな？
321：名無しさん：2020/02/25(火) 18:47:17 ID:4CUM/72U: 会長以外で悪質な事やりまくってるのに未だに報い受けて無いのって遠藤くらいか
322：名無しさん：2020/02/25(火) 20:48:41 ID:Pl/MchcY: 今更すぎるけどなんでみんなカイジのこと名前呼びなんだろう
323：名無しさん：2020/02/25(火) 20:53:12 ID:qigXtApo: （なんでローマ字なんだろう）
324：名無しさん：2020/02/25(火) 21:49:32 ID:sZuUyfRo: 福本は今年の実写映画オリジナルゲーム監修でトドメ刺した感じ
もうアイデアも無いんだなって
325：名無しさん：2020/02/26(水) 00:02:10 ID:zxJ4lHz.: A、Bってなんなん？
ダサいにもほどがあるだろ…

夜露死苦とか言ってた世代には響くんかこれ？
326：名無しさん：2020/02/26(水) 00:10:39 ID:MOswmbag: >>320
息子も思い出してやれよ可哀想だろ
快楽殺人・完全お膳立て勝負でも負ける強運・イカサマ時はお手々ブルブル
さすが福本のお気に入り。語彙力の残念さまで似てきてる
327：名無しさん：2020/02/26(水) 00:11:50 ID:MOswmbag: >>321だったすまない
328：名無しさん：2020/02/26(水) 02:35:05 ID:kaH4QTKs: 有馬が名前や三人組の話で反応しないのは、頭に血が上ってるからだよな
遠藤としては怒らせて失言を誘ったつもりなんだろうけど、完全に裏目に出てるわ
329：名無しさん：2020/02/26(水) 04:39:00 ID:9fs/6QU.: どんな展開になろうとここで情報を得るってゴールは決まってるからなあ
330：名無しさん：2020/02/26(水) 11:53:32 ID:CVR0Axq2: 福本に原作やらせるの一時期流行ってたけどさ
逆に福本に原作か脚本つけるべきなんじゃないかな
331：名無しさん：2020/02/26(水) 17:53:29 ID:LPDhtryQ: 遠藤のキャラが謎すぎる…
332：名無しさん：2020/02/26(水) 19:05:54 ID:9I1y2vww: 福本の中だけでは盛り上がってるんだろうなこれ
333：名無しさん：2020/02/26(水) 20:20:39 ID:2FKXwwxo: ここで遠藤が情報得ないと話が先に進まないんだから
さっさと有馬を白状させてくれよ
334：名無しさん：2020/02/26(水) 20:38:33 ID:qE/.zLFM: 黒沢は合気道のイケメンに白刃どり失敗させるとこまでは読んだが、どうやら打ち切りのようだと聞いた
アカギはどう見ても打ち切りだし、零は完全に放り投げ
次はカイジの番やろな
ただカイジは一番知名度高そうだから、ラストを変に終わらせるわけにもいかんのではと思う
これで粗末に終わると、漫画の歴史に汚名を残すことになりそう
あれ？もしかしてそれが狙いなのか・・・？
335：名無しさん：2020/02/26(水) 20:55:34 ID:uf/C0hzk: マミヤの単行本出てたから買おうと思ったけど脱走編思い出して買うのやめたわ
336：名無しさん：2020/02/26(水) 22:30:38 ID:/Wvv3YbE: つまんねーを通り越して福本アシスタントに同情するレベル
アシスタントもこんなん描きたくねーだろ
337：名無しさん：2020/02/26(水) 23:42:06 ID:LPDhtryQ: まぁ福本もアシスタント食わせる為にクソみたいな引き延ばししてるんだろ
雑誌作者アシスタントみんなお金貰えてハッピー、クソみたいな漫画だけど残念ながら嫌なら読まなきゃいいんだ
338：名無しさん：2020/02/27(木) 00:24:09 ID:Hmni.p.w: 前々からよくその理論（擁護？）見るけどさ
ぶっちゃけ福本にはさっさと退いてもらってスピンメインにやった方が儲かるんじゃない？
映画だってアニメだってパチだって今更カイジでやるよりもそっち狙いのがいけると思う
実はこんな変な時期に映画やったのも実際はそっちやる為のご機嫌取りなんじゃと疑ってる
339：名無しさん：2020/02/27(木) 09:35:07 ID:DFh2Edu6: でもトネガワ終わるしハンチョウも10巻までだろうしなぁ
340：名無しさん：2020/02/27(木) 17:02:11 ID:FQJJbwnI: カイジが身分証とりに母のとこに行ったりマリオ達と作戦立ててる時はまだ楽しめたのに
今はただただ遠藤のクズっぷりにウンザリするだけだ
341：名無しさん：2020/02/27(木) 19:46:28 ID:Hmni.p.w: >>339 「新」とか「～録」とか「～編」とか期待しちゃダメ？

というか寧ろスピンでいいから遠藤の名誉回復してやれよ気の毒過ぎる‥
トネガワでも謎設定になってたけど遠藤ってそんなに描きにくいキャラなんか？
描きようによってはカイジ関連でいいドラマ作れそうなのになあ勿体ない
342：名無しさん：2020/02/27(木) 23:00:07 ID:NWoYhT2.: 遠藤がカイジの家を見張りしてて夜食を部下に買いに行かせる話で１話使ったりするのも辛かったわ
343：名無しさん：2020/02/27(木) 23:09:54 ID:JeYw.rZ2: 遠藤の老害無能クズ行動をひたすら見せられる漫画
344：名無しさん：2020/02/27(木) 23:21:04 ID:g4DeN1VQ: もうキャンピングカーで遠藤ひいちゃえよ
345：名無しさん：2020/02/28(金) 05:41:00 ID:T6VBmC7w: 正当防衛の要件見てると生命身体財産に危険がおよんだ時って前提があってさらに社長は退去勧告をしている
退去勧告を無視して居座り更に財産に危害を加えようとしている遠藤を排除しようとしている上予め危害を加えると宣告しさらに退去を要求してスパナを使用ということも通告
ここまでやって遠藤は退去しないんだから正当防衛が認められる可能性は高くなっていくし更にいうと器物損壊の現行犯を私人逮捕って主張もできるから社長に弱みはないわな
346：名無しさん：2020/02/28(金) 08:14:58 ID:weyA6B9k: あんな歩道に面したところで喧嘩なんかしてたら普通に通行人から通報があるだろうな
団地での酒盛りしかり危機感足りんわこいつ
347：名無しさん：2020/02/28(金) 13:49:32 ID:QhFJoK4M: 捜査が長引くことで遠藤サイドにもペナルティあるなら面白いけど
今のところ遠藤はノーリスクだからなぁ
そんで好き放題こんなヤクザまがいな事してるんだからヘイト溜まるわな
348：名無しさん：2020/02/28(金) 17:53:49 ID:6rRe.96Q: 店長のスパナ二刀流でもまだ遠藤の方が強そうに見える
349：名無しさん：2020/02/28(金) 21:09:59 ID:J/x00/mQ: 操作が長引いたらペナルティがあるとは明記されてないかもしれないが
時間がかかってるのに結果が出なければ会長や黒崎に怒られることになるだろうから
ノーリスクではないんじゃない？
でも遠藤本人がそのことを気にして焦ってる風ではないね
350：名無しさん：2020/02/28(金) 21:29:39 ID:bE46osO6: 作者がこの後をまだ何にも考えてないんだろうな
351：名無しさん：2020/02/28(金) 21:56:07 ID:MQmd.EaQ: マナカナマナカナ
352：名無しさん：2020/02/28(金) 22:11:19 ID:J/x00/mQ: バレ投下してくれる人には感謝してるんだけど先の展開が楽しみだというよりも
どれだけ酷い展開が来るんだという怖いもの見たさが大きい
純粋な作品ファンからすれば自分みたいな奴は「嫌なら見るな」なんだろうし
わざわざ見て文句言うのはしょうもないと我ながら思うんだけど、一応は昔好きだった漫画だから
気になるんだよなあ
353：名無しさん：2020/02/28(金) 22:24:54 ID:a0FOERWo: まぁ休載なんだがな
354：名無しさん：2020/02/29(土) 11:02:31 ID:9KX7RTnI: チンチロ辺りまでは凄いカタルシスの逆転劇沢山あったのになあ
355：名無しさん：2020/02/29(土) 12:35:28 ID:FKZVCSzg: そのキャラにそれはやって欲しくなかったってのがいくつもある
話を面白くするためというのとも違うんだよな
356：名無しさん：2020/02/29(土) 13:59:53 ID:QGndn05s: わかる
もしそのキャラでそれをやるのであれば
せめてその背景をきちんと語ってやって欲しかった
357：名無しさん：2020/02/29(土) 14:47:46 ID:I8.6zp2k: 【ハンチョウ67話】
給食長が柳内から川井に交代
それを知って落ち込む大槻たち
だが柳内の言葉を聞いて大槻たちは深く感謝するのであった
358：名無しさん：2020/02/29(土) 17:47:57 ID:TXf1q0LM: 黒崎とか遠藤とかキャラ崩壊が著しい
今までの描写は何だったんだっていうくらい酷いから辛いよね
359：名無しさん：2020/02/29(土) 20:47:19 ID:xAEWsWJ2: 黒崎は遠藤の妄想とは言えホモキャラ化とか酷かったわ
360：名無しさん：2020/02/29(土) 21:09:06 ID:PNXdl/Zc: 深く考えられたうえでの設定じゃなくてキャンピングカーの話の中で
場当たり的につけられただけだと思うが黒崎に妻子がいるというのが意外だったな
しかも家庭内では居場所がないなんて
遠藤や黒崎への扱いは、もっと人気があって注目されてる長寿作品だったら
久々に出てきた人気キャラ＆スピンオフで目立ってるキャラが本編でこんな扱いを受けたってことで
もっと作者が叩かれる案件だったと思う
こんなスレで文句言われるだけっていう程度に落ちぶれてる作品だから大した騒ぎにならなかったけどな
361：名無しさん：2020/02/29(土) 23:36:02 ID:QMDYq6AY: スピンオフを楽しんでる人はクソな本編を読んでなかったりするだろうからな
362：名無しさん：2020/03/01(日) 08:45:11 ID:aBaSJ0GY: >>359
腐受けでも狙ったつもりなのかあれ
完全に滑ってるが
363：名無しさん：2020/03/01(日) 12:08:46 ID:m2F5E07E: 黒崎には崩壊するキャラその物が無い定期

【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.12【黒沢 マミヤ】