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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.10【黒沢】
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福本伸行作品のネタバレ雑談スレッドです
過去スレッド
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つか既出だが脱出編はそもそもやる予定とかやっても長くやるつもりなかった話で
カイジの母親なんか出すつもりなかったのに急遽出すことに〜とか色々ゲロってるからな
福本の過去作品やほぼ同時期のアカギのパターンを考えたら
(例、主人公・アカギが立ち去ります→敵・鷲巣が目を覚まします→こんな金いらぬ!燃やすんじゃ!→
(白服が燃やす)→バカタレ!金は大事なんじゃ!→(理不尽な鷲巣にドM発揮して白服が喜ぶ)→アカギを追うんじゃ〜!)
…と、こういう風に、誰がどうして相手を追いますっていうシーンを入れるものだからさ
全くそういうのやらないで、まず会長も和也も1コマすら出ず何を思ってるかはおろか今なにしてるのかも一切の描写なし、
黒崎はあくまで遠藤の頭の中でたった2コマ出ただけで台詞なし・・
遠藤しか場を繋ぐのに使えないっていうのはかなり厳しいよなぁ
カイジ側にしても、真面目に今後どうしようみたいなのを語りだしたらカイジの感情が進んでしまうし小出しになるんだろうが
銀行で債務者の実況や、涌いてきた保の普段のファミレスで頑張って働いているシーンに何ページも割いたりとか
有馬の過去の人生に何ページも割いたりとか、団地じゃ、あの過去の絵の切り貼りで回想だし・・
何のスケジュールで今のターンを伸ばすことになったのか知らんけど、
引き延ばしはもう慣れてたけど、脱出編の、場にそぐわないキャラの継ぎ接ぎアホキチ具合はもう辛い
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>>837
私怨でテレビを使って全国指名手配をして殺人犯ですドラマとかが世の中にあるレベルで受け入れられている状況で創作物の漫画でそんなこと気にすんな
ましてやカイジやぞ、 そんなの気にするんだったらエスポワールやスターサイドホテルの生還者や
車に乗せられていき病院へ行った人たちとかその辺の人たちのことも気にして行かなくちゃいけなくなって読めないぜ
こういうことってできるの?とか、 その人達が警察に言ったら終わりじゃん!とか諸々な
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>>853
もうゴールというかキャラクターの関係性においての積み重ねによる感情の決着は決まってるそうだから
時間稼ぎ&ページ稼ぎにもってこいなのにも関わらず遠藤以外の名あり敵メインの描写はしないんだべ
ミスリードにしてでも追うんじゃ〜!に相当するシーンを描かない意思は強いと見える
ここまで1コマすら出さずに遠藤以外はまったく何の意思も持たせないようにしてるし
何かを煽る時はもはやキャラの感情代弁でもなんでもない嘘つきナレーションだからな
当初の逃走しなきゃ!のナレ煽りと、コンビニ&団地でのカイジの相手に対するスタンスは完全に違ってるし
捜索!のナレ煽りと、遠藤の「正直、引き受けたことを後悔している」ってくだりも合わせると
こっちナレとキャラが本当に思ってることは違ってる
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>>843
はじめてのおつかい、のナレーションのトーンあたりのが合うべ
カビラ(=スピンオフアニメ)は断定口調での場には合っているし状況説明には正しいツッコミやからな
「違う!違う! その人の見立て間違ってるから!(焦り声)」みたいなさ、はじめてのおつかいっぽい
「母さん、保険証」とか「親不孝です」とかもw
つか、難しいミッションがはじまる〜母さん保険証→アッサリ扉を開けて実家に入る、の流れはナレがカイジをバカにしてるみたいで笑ったわ
まだ、おふくろ〜ならキャラの心情描写に近いかもだが、母さん保険証のナレーションコマは笑ったw
キャラの言葉を、それは違う!で遮り乱入で、世の中のおばさんとか税務署をやたら批判したりとか、ナレの人格が悪すぎなのもヒデェしww
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ナレが、違う!・〜ですから!・〜です!とか読者の代弁者みたいにキャラに対してツッコミいれたりしても
更に読者からしたら(いやいや、ナレもたまにキャラの考えてることと違うこと言うやんけ…)ってなる部分ある
しかも脱出編の場合は更に特殊で、福本シリーズもの従来通りの断定口調、
客観的な事実・状況説明や第三者視点による指摘や補足の役割での
〜なのだ!・〜なのである!に関しても、まさかのそれすら作中の事実や状況とは異なっていて違っている時があり、
ナレっていう人格が勝手に虚実いりまじりで自己主張してくる厄介な代物のキャラになっとるな
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禁じ手で作者の神の手によってキャラの記憶を改竄したり、
目の前で見てるものをスルーするレベルでの思考能力の奪われ方をして低能化させられたり、
作者の神の手でまさかの事実をねじ曲げてダイレクトに描きかえをがおこなわれたりする世界だからな。
もう何を考えても無駄よな。
…ただ、逆にこれが「代紋part 2」みたいな意図的な物語の終演なら準備万端だがw
キャラたちが(最近の自分たちはなにかがおかしい・・)って気付きはじめて、
神の手(作者の手)によって動かされているという真実にたどり着く…
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>>850
スリでやり過ごしたことなんてあったっけ?
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>>852
たしかに
逃げてる身ではあるけど、カイジらの豪遊録を描いても良いかもね
ブランド物に身を包む、高級ディナー、××貸し切り、高級ホテルに行く話とか
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>>859
うろ覚えだけど職質されそうになったのをマリオがひったくりして警官引きつけたみたいなやつの事じゃね
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今回特にナレーションが酷くて「あー、福本的には[読者のツッコミを代弁!]って意識なんだろうな」って萎えまくった
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スピンオフと同じようなノリになったらそれはそれでオモシロイかも。
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>>856
なんかやけに長いが
ようは立木をつかうまでもないって意味だよ
別にカビラである必要はないし別にカビラでも構わんしむしろカビラ程度で十分って意味でもある
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まぁ俺はそろそろ幸せになって欲しいけどね…
ショーシャンクの空にみたいなハッピーエンド期待してるわ
麻雀漫画も始めたし、カイジはもう終わりでいいっしょ
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もう通算73巻も続いてるカイジシリーズの落としどころってどこなんだろうな
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海外生活親孝行で頼む
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もう福本はこれ別にやる予定なかったとかオチ決まってるとか言っちゃってるし
そんなんなら無理に逃走劇(風)にしないでカイジ達が呑気に旅してるので場を繋げば良かったのにな
遠藤しか名ありキャラの準レギュ立てられてない時点で、そもそも敵側描かない方向性のがマシだったんじゃねぇのかな
毎回おなじ遠藤のミス&コロコロ変わるトンチキな言動&無駄にしつこい癇癪シーンの繰り返しにしかならんのだろうし
敵が可視化した状況での対決になってもニアミスだから直接的な会話はなく、互いのキャラの知能低下しか描けないし…
あっちがこうならこっちもこうだみたいな感情の動きも、別にないし…
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将来に不安を感じながらただの凡人でフィナーレは嫌だぜ
今の手持ちは約11億、多く見えても海外でギャンブルなんかやったら終わりそう
実際にスポーツ選手や芸能人など一ヶ月間で1億円をスってしまったみたいな話を、ギャンブル中毒の会で講演してたりするからな
海外じゃなくて国内の競馬で気が付いたら億単位の借金持っちゃってた人ってのもいたけども。
メタ的な視点だとチャンとマリオぐらいじゃちょっとトロフィーとして足りない気持ちなのもあるw
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団地で答えの出ない答えにモヤついてたんだからちゃんと対面して話するべ
主人公にしちゃ珍しく初トロフィーが待ってるハズだ
ひょっとしたら宣言通りガチで小説にでも書かれて物語の主役の称号も取れるかもしれない
(福本としてはカイジは正義の味方でもなんでもないし寧ろ帝愛には同じ穴の狢として自覚持って書いている上で
それでも会長と何らかの形で対話をさせるつもりとは言ってたんだが、去年の12月あたりにさ。
ただファイナルゲームの後にYMの最後通告で海外逃走でさようならって打ち切りの可能性が怖いとこw)
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スポーツ選手の話は極端だろと言いたいが
カイジはチャンマリいなかったら一晩で4億スッてるからなあ……
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>>870
カイジも和也をおべっかで騙そうとしたり直接的に掴みにいったりリモコン奪ったりと
わりと散々な事をやってたけどもあれ福本も和也には助けて貰ってきたくせにこのカイジの態度は〜って
ファンレターで散々書かれたことを気にしていたし、不義理だったかなって今更考える描写が入ったのは覚えてて安心した
脱出編で珍しくカイジが真剣まともな思考してるシーンあってよかったと思った…が、
怒涛の過去画を張り付けた回想と謎のダジャレ3連発期間とか遠藤の三ヶ月に前後を挟まれてるから忘れそうw
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>>872
切り貼りページの2話連続の社長の存在感よw
でも真面目な話そのあたり全部ちゃんと描いて終わってほしいな。打ち切りはアカンで。
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休載?
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はい
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はい
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すまんIDかわって連投してしまった
不気味な感じになってしまったゴメンね
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早く
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せめて毎週連載してくれ
隔週で連載とかやめてくれ
楽しみにしてるのに
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他の連載陣の連載もあるからしゃーないべ
ヤンマガ自体が月一組や隔週組とか、レギュラー以外の連載からレギュラーになったりとか流動的だが
なにせカイジの場合は本が1万も出ないお荷物やからなぁ… 打ち切りないだけマシっていう
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ヤンマガ自体の発行部数がヤバすぎて休刊の危機すらあるから困る
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wktk
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バレ
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バレ乙
全体的に頭悪いビラはさておき
やっぱ攪乱作戦か
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甲斐バンド
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>>883 中坂、勝ち組じゃんw 遠藤から金を得やがった。
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まあこんなチラシじゃ仕方ないよなすぐ電話しろって書いてあるし
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無能老害録遠藤
大好評連載中!
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ビラのフリーダイアルとフリーダイヤル
どっちだ?
こういうところから無能感溢れてるよな。
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dialの中にyは無い。
royalの中にはyは有る。
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撹乱するまでもなく勝手に自滅してない?
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全国の銀行でこうも怪しげな黒服が動いているといい加減騒ぎになって警察に眼をつけられるんじゃないかな。
流石に興信所の調査なんて言い訳通じないし。
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警察なんてどうにでも出来るんじゃねーの?傘下に橋詰だかなんだかとか言う元首相居るんだし
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>>893
会長とかはそうなんだろうけど
少なくとも遠藤レベルではまずいようだぞ
実家編で散々「警察はまずい、面倒」って話してたからな
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>>893
違法ギャンブルでも秘匿性を重んじて船内にしていたし和也もわざわざ契約書書かせる手続き踏んでいたしで全く警察を気にせず好き勝手に出来る訳でもなさそう。
今後もこういった怪しい動きを続けつつ揉み消し続けるとなると鷲巣みたいに搾り取られそうだし。
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つっても銀行に黒スーツがいるから何だって気もするな
一つの銀行に何人もいたら騒ぎになりそうだけど、あちこちの銀行に少人数だろ
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そもそも手配書の件はカイジに知られてるわけで遠藤側もそれを認識してる
その上で手配書の改定しても手遅れだろ
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出来たビラがこれ!のところ、 最高に頭が悪くていいなw
ダメ元リンリンダイヤル、テレフォンノイローゼ…
ナレーションの名(迷)フレーズ祭りだな
完全に黒沢状態だ、つか、黒沢がカイジっぽくてカイジが黒沢っぽいよな、今
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黒沢は最佳境入ってるからな
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パワハラ棚上げ老害ヤクザの遠藤じゃなくて
脱出編用に最初から空回り利己主義ドジみたいなキャラ作ったら笑えたと思うんだよなぁ…
しかし完全にギャグだな
まぁ、住宅街の空き屋のあたりから緊急性煽ってはギャグっていうのが繰り返されてるから最初からギャグ編なんだろうが。
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これまでで何巻出せるぐらい原稿溜まったんだ?
3巻から音沙汰無いけど売れてないから出したくないのかね
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中根?のやつ受け取った金を返済当てる気はないのね舐められてるな
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結局カイジが言っていた「銀行でバレないために一手間加える」って何だったの?
ちゃんもマリオも絶賛していたし実際に銀行に張り込まれても見つかっていないみたいだし
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>>901
7月に4巻出たやんけ
現在8巻の終わりぐらいだと思う
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強力懸賞金てワザと?
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全国規模で数百人動員してるならもう諦めた方がよくないか?
ガス代もバカにならんし通常業務も滞るだろうし
捕まえられたらともかく逃げられたら丸損だし
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兵藤が指示してるとしたら
24億がどうこうと言うより金持って逃げられるという事実が許せないって可能性も
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計算したけどこのバレの話が9巻の2話目やね
13巻までやるとしたらあと一年ちょいかな
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早売り読んだけど終わりのアオリ「切れだけどメンタルは弱い。」って……
もう遠藤が切れ者だと思ってる読者いないだろ
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切れやすい愚か者
略して切れ者
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これって過去スレで予想されてたよな
懸賞金欲しさに誤報続出して捜査本部がマヒするだけだろって
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カイジが車移動していることをまだ気づかないのかね
多分気づかないうちは大丈夫だな
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>>911
だけ、というか
カイジの言う安全な方法は今週は描かれなかったってことでしょ
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ネットバンクとコンビニATMとかあるかなぁ
携帯ゲットからの
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>>914
時代が21世紀前となると
ネットやATMがそこまで普及しているわけでも携帯にそれほどの機能があるわけでもないしコンビニATMでは一千万も入金出来ないでしょう。
それにしても村岡や団地編でも見受けられたけど貢献があったはずの相手への無能扱いやコキ下ろしで狭量さが如実に出てるな。
仲坂の報告なんかカイジの行動の情報としては十分意味があったし、その後の撹乱電話に比べたらずっとましだったというのに
ただの一債務者にプロ並の仕事求めて報酬ケチるのはあんまりだ。
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この逃亡編自体が引き伸ばしでしかないという事実
新作映画発表と合わせて新章開始しそうだよな
カイジ達が帝愛に捕まり逃亡編終わり、次の話がはじまったらチャンマリが消えてるとか
チャンマリどこいった?無事なの?という読者の疑問に答えずにカイジが次のギャンブル始めるとか、なげっぱなしを超えたなげっぱなししそう
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ところで中坂がつまづいた「預金通帳は現住所へ郵送」の件だけれどカイジもチャンマリもどこへ預金通帳が送られるのだろう
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>>917
あれはカードだろ
預金通帳は普通に手渡しでもらってたじゃん
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そもそもキャッシュカードは不要といえば送られないしな
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金庫から3億6千万円盗む 男を指名手配
埼玉・三郷市にある勤務先の警備会社の金庫から現金3億6000万円を盗んだとして28歳の男が公開指名手配された。
窃盗の疑いで公開指名手配されたのは、伊東拓輝容疑者。警察によると、伊東容疑者は4日、三郷市新三郷にある警備会社の金庫内に保管してあった現金3億6000万円を盗んだ疑いがもたれている。伊東容疑者は当時、この警備会社の社員だった。
伊東容疑者が2日間、無断欠勤したため、不審に思った会社が、防犯カメラを確認したところ、金庫に出入りし現金を盗み出す伊東容疑者の姿が確認されたという。
今頃どこかに隠して出頭準備してるかな
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結局、中坂や彼からの情報提供を蔑んで
変な警戒をした結果墓穴を掘ったと考えたら
ある意味身から出た錆だわな。
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預けた金が破綻や合併して一波乱ありそう
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>>916
もう福本が一部のファンに脱出編自体やる予定なかったとか
やってもすぐ終わる予定だったとか色々とゲロってるもんなぁ…
普通に先の予定が予め組まれてるキャラ以外しか使えんかったんだろうが、
9巻相当までよくもまぁ遠藤オンリーのニアミス地獄で突き抜けようとしたよなw
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バレ
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https://i.imgur.com/UugZHb1.jpg
https://i.imgur.com/CHL8afA.jpg
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https://i.imgur.com/Zzpj7V6.jpg
https://i.imgur.com/8jxU4BT.jpg
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銀行に二階あるの?
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当時の銀行は知らんが
少なくともカイジ世界ではある
最初の銀行のときに二階で定期預金作れとかそんな話あった
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>>924 ウイーフィーない世界なんだ・・・・・
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バレ乙
「定期10万普通2000万っておかしくね?」的な顔されてんな
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二階に窓口がある銀行は見かけた事あるけど
二階にも窓口がある銀行って見たこと無いわ
あったとしてもそんなに数あるのか?
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純金は重さ1gで約5000円に対して1万円札は1枚約1g
つまり1万円札を純金に替えると重量は約2倍に増えてしまう
電車で移動するのに手荷物の重さが倍に増えたら大変だよ遠藤さん
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メタ的にはカイジが海外に逃げる前に捕まるんだろうけれど
この遠藤には捕まえられそうにないな。
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>>930
当時の価値はもっと低いだろうからもっと重くなるだろうね
まあでも場所は札束よりはとらなくなる
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一手間加えるってただ二階に行くだけかよ
結局銀行には出入りしてるし、一階素通りしたって誰かに見られる事はあるだろう…
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>>925
あるところもある
ただそういうところは一回がATM置いてあるだけ
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これ別に遠藤たちの監視を回避する手段にはならないよね結局銀行へ出入りするんだから
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当座預金で良くね?
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>>932 1989年頃に純金を買ったとき・・・
1g=1400円くらいだった・・・ (・∀・) 100gのを一枚ずつ買っておいたんだけど。
びっくりした、今は1g=5600円超えてんじゃん。
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相変わらずナレーションが自我を持ちすぎ、病む遠藤!違う!違う!
つか、遠藤って1キャラに負荷をかけすぎやろ、どんだけ遠藤を使い倒すんやw
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定期でいいだろ
使わなきゃ利子がついてくだけ旨いし、
必要になったら解約すりゃいいんだから
普通に拘りまくる意味がわからない
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>>935
それな
負債者が入り口で顔見た段階で通報されたら2階で逃げ場なしで詰み
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遠藤たちを回避したのはカイジ達の策じゃなく遠藤たちが墓穴掘ってるだけ
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>>935
回避効果はかなり高いと思うよ
例えば一階の大勢いる場所で10分ぐらい待機するのと
目立たない二階への階段を数秒で出入りするのとでは
周囲への露出度で段違いだから
もちろんカイジたちのいう通り100%回避の方法とは言えないけど
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つーか、一億預けろよ
めんどくさい
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コラ!そういうこと言わないの引き延ばせなくなるでしょ
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つか、カイジが銀行にいるって判明してからはもう銀行出入口に張ってるんじゃないの?
一階の債務者にさえ知られなければオッケーなんだっけ?
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全国の銀行支店に回すほどの黒服がいないんじゃね?
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カイジらが債務者がバイトしてるところの店使ってしまったみたいな運の悪い展開でしか遠藤逆転ないな
そして意外とありえる
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銀行の二階には応接室があって保険商品の商談とかしたよ
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>>947
それあるなぁ
コンビニバイトとか底辺が働いてそうだしなぁ
実際カイジもコンビニバイトしてたし…
つけられてキャンプカーバレしたらおしまいやぞ
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つーか責務者って無職なの?普通こんなヒマないだろ
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責務者? ……債務者?
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ベタに捕まって金没収は茶番もいいとこだからちゃんと逃走は成功してほしい
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