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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.5【黒沢】

1 名無しさん :2018/10/19(金) 07:47:13 ID:3N8U3LNc
福本伸行作品のネタバレ雑談スレッドです

過去スレッド
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1537085915/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1533874814/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1531641294/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1528884511/

2 ◆MW0L5G4m/6 :2018/10/20(土) 15:17:50 ID:31DmRyFU
就職試験の勉強に集中するため、短くとも来年の6月いっぱいまで、詳細バレ師引退します
申し訳ないですが

3 名無しさん :2018/10/20(土) 15:29:56 ID:kOoIwEms
>>2
了解

4 名無しさん :2018/10/20(土) 17:10:59 ID:MMMDb7n6
>>2
今までお疲れ様

5 名無しさん :2018/10/20(土) 18:27:05 ID:0yKLYN7o
>>2
勉強頑張れよー

6 名無しさん :2018/10/20(土) 22:18:44 ID:eQnZNIlk
>>2
急なお別れ悲しいなと思ったけど、一応あと半年くらいはいけるのね。
そんな律儀なあなたは試験も上手くいく事でしょう。頑張って。

7 名無しさん :2018/10/20(土) 23:57:01 ID:NQjHjNUk
そんなにデカいババアがいるか!系のツッコミ待ちなのかも知れんけど、
そのへんを狙ってわざとやってるなら大失敗だと思うし
(福本先生自身が1年か2年前にまた言ってたけど)この手の漫画の主人公の家族とか出てくると興醒めやん
あまりにヤバいのでついにカイジの母親登場!とかそういうのでなんとか話題にしてバズらせたいんだろうか

8 名無しさん :2018/10/20(土) 23:59:57 ID:t.FkCh7U
まぁ、ワンポの時は重版御礼カラー!とか人気で増大4ページ!とかやってたからな。
それでも8巻あたりから失速してヤバくはなるんだがw
24億脱出編は1巻&2巻の時点で増刷なしで散々なので背に腹は変えられないのかも

9 名無しさん :2018/10/21(日) 00:10:24 ID:cdbPx1Mo
あの頃は増刷ではなくて重版!って福本もヤンマガ本誌自体も浮かれてたもんなw

10 名無しさん :2018/10/21(日) 00:14:47 ID:0jQSyLSo
麻雀分からんで和也編の最初は掴みは良かったが、
救出で抜けられてワンポで戻ってきて最初の掴みは良かったが、
みたいなスタートダッシュ型があったけど24億脱出編ってスタートで駄目なのはかなりヤバイべ
しかも今年はスピンオフや他作品のドラマ化とか福本フィーバーなのにさ
24億脱出編は増刷すらなく出版系のイベントもないっていうのはカイジシリーズで初めてだろう…

11 名無しさん :2018/10/21(日) 00:16:47 ID:NqAt9iTk
24億脱出編は今までにないでんでん現象っぽさを凄く感じる。

12 名無しさん :2018/10/21(日) 00:25:02 ID:wOchyUzc
おっちゃん出てきたんだって、遠藤さん出てきたんだって、カイジの母親出てきたんだって…
もう無理やろ

13 名無しさん :2018/10/21(日) 00:26:10 ID:AglKLGS2
ここからチャンが軽トラ破棄にいくターンで約14話→単行本では1巻以上埋まるわけで…
救出ゲームで一度かなりの数に切られてんのがあるんだからチャンには悪いが現実的に考えたら
取り戻すどころかまたキャラが馴染まずにバイバイされるだろ、マジで。

14 名無しさん :2018/10/21(日) 00:27:51 ID:QCskebvs
ワイは会長とか和也とかあのへんが出てきたら単行本を買うわ。

15 名無しさん :2018/10/21(日) 00:33:08 ID:skVC55KQ
また久々に帝愛側が出てくるには出てきたが、
待ってるのはそいつらじゃねぇ!って感じがw
まぁ、和也も好きだし俺は気長に待つし切らずに付き合うけど。

16 名無しさん :2018/10/21(日) 00:35:21 ID:skVC55KQ
>>2
申し訳なさなんて感じる必要はない、
寧ろ今までに感謝だわ
文字数もかなり多いしな、ありがたかったわ

17 名無しさん :2018/10/21(日) 00:37:17 ID:8l5j7uj6
ホントだよな、感謝よ
発売が土曜でもわざわざ文字起こししてくれるしな
普通に来年といわずとも忙がしい週とかあれば休んでいいからな

18 名無しさん :2018/10/21(日) 07:10:50 ID:rzJECC2Q
マイペースが一番やで

19 名無しさん :2018/10/21(日) 08:40:09 ID:E4XpwzjY
>>2
おつかれーありがとう!

20 名無しさん :2018/10/21(日) 10:15:55 ID:XrrgCSRQ
遠藤「カイジの実家を張れ!スキを見て盗聴器を仕掛けろ!ついでに健康保険証もらっとけ!」

21 名無しさん :2018/10/21(日) 10:44:03 ID:XrrgCSRQ
頬と指の傷跡のせいで会うのをためらっていたはずのによくもあんな変装で会う気になったもんだ
見るなりお母さんが「ヽ(ヽ゚ロ゚)ヒイィィィ!!変態!」とか大声を出して見張りに気づかれちゃいそう

22 名無しさん :2018/10/21(日) 10:55:09 ID:6mHkAXHo
働いてないことで顔を合わせられないってことはないみたいだな
11億見せればいいと考えているのかな?

23 名無しさん :2018/10/21(日) 11:02:10 ID:.sfXPvbM
地下での石田息子みたいなこと言い出すんじゃねえの
普通助けるだろ…!親なら子が頼ってきたら…!とか

24 名無しさん :2018/10/21(日) 11:09:26 ID:16wLSET6
留守だろどうせ

25 名無しさん :2018/10/21(日) 12:50:36 ID:eyFadGpE
>>23
あの発言に対して石田Jrをぶん殴ってたから、どちらかというと親は親、子は子的な考え方だと思う。
だからこそここで(金そのものの無心などでは無いにせよ)実家に頼るのがイマイチキャラ的にピンと来ないんだよなぁ。

26 名無しさん :2018/10/21(日) 15:27:16 ID:eiyBGxzY
ガイジは母親にビンタされなさい

27 名無しさん :2018/10/21(日) 15:56:40 ID:mNUyDr9I
>>25
独善的で感情的な性格ってだけだからコロコロ変わるんだろ。
だってエスポワールに乗らなかった場合は
親のカードをちょろまかしてきてギャンブルやるようなキャラだからな、カイジは。
石田の息子へは自分が石田さんに肩入れしてるからイライラして当たったんだろ、後先を考えずに。
いつでもそうじゃん、自分の考えをその場限りで押し付けてるだけ。
17歩も和也編もワンポもそうだよ。(このへんになると徐々に軽く自覚が出てきたように書かれてるが。)

28 名無しさん :2018/10/21(日) 15:59:31 ID:gA5gmwEc
お前にそれ言う資格も権利もねぇよなぁ!?ってのを平気で言うヤツだからなぁ
敵側のキャラにも散々(こっちは悪党だが)お前どうかしてるなって呆れられるぐらいのキャラだし…

29 名無しさん :2018/10/21(日) 16:02:27 ID:96ZUElcA
24億脱出編のカイジはとてもじゃないが和也に見せられないよ(>_<)

30 名無しさん :2018/10/21(日) 16:04:59 ID:YInzXoMc
見せられないよ(>_<)ってネタ懐かしいなw
あの漫画がヤンマガの連載終わった時は悲しかったのを覚えてる…

31 名無しさん :2018/10/21(日) 16:08:51 ID:96ZUElcA
そういえばキャンペーンで17歩また読んでたが
カイジは社長によく殺されなかったな

32 名無しさん :2018/10/21(日) 16:14:31 ID:nraezbWk
カイジは殺されなかったというか、すぐ和也に庇われたから殺されるような隙間はなかったべ
まぁ、村岡社長はちょっと災難だったよなw
和也がカイジを庇わなきゃもう少し被害額は少なくてすんだし、帰り道にでも回収できたかも
つか和也への強迫・恐喝もかなりの度胸だなw
和也がゲロ甘だから別に咎められる程度で終わりだったけど

33 名無しさん :2018/10/21(日) 16:20:55 ID:3DEDZn4g
4000万で手を打つ、1億6000万で手を打つ
…どっちかで譲歩すりゃ良かったのにな
ないものは払えないと2億2000万円分はどうにもならなかったんだからさ
カイジはおっちゃんからの手切れ金300万と後は和也の金でやってたギャンブルだしw

34 名無しさん :2018/10/21(日) 16:22:22 ID:AGBLkYyI
>>28
カイジの場合は敵サイドのキャラはあまりその手のあれを言わないでくれるからなぁ
どの面さげてお前みたいなクズがそんなこと言うんだろうってのあんま言わず
ヘタしたら少しばかり持ち上げて価値を上げてくれるような役割してくれる

35 名無しさん :2018/10/21(日) 16:25:58 ID:Jwhw52Ws
それに関していえばカイジが誰よりも口に出すからキツいタイプだからな
身内にも死ね死ね引っ込んでろ黙ってろと平気で言うしな
なぜかたまに、あ〜ん!カイジ優しすぎるぅ(泣)みたいな勘違い信者いるけども

36 名無しさん :2018/10/21(日) 16:31:16 ID:7kGeCfu.
マリオへの引っ込んでろは可哀相だったな
まぁ、結局は勝ったからおkなんだろうけども
勝ったから良かった・金が手に入ったから良かった、で、自分の考えや信条は曲がっちゃったな
全員がカイジに悪影響を受けて終わったからな、ワンポ
未だにモヤモヤしかねぇわ

37 名無しさん :2018/10/21(日) 16:37:26 ID:et8MUHew
和也編のカイジのキチガイクレーマーっぷりも酷かったな
カイジをなだめる和也とカイジを抑える黒服に同情するほどだったw
でもその流れを経てからの溜めて溜めて溜めて、光山の、あんた誰??は最高に好きだ

38 名無しさん :2018/10/21(日) 16:38:32 ID:T.9LgQ5E
>>27
マカオかw

39 名無しさん :2018/10/21(日) 16:40:17 ID:LKxGkiSM
>>14
本格的に出てきたらまた××編とか
そこから仕切り直しされて1巻として刊行されそうな予感がある

40 名無しさん :2018/10/21(日) 16:43:09 ID:T.9LgQ5E
>>34
チャンマリじゃトロフィーにならないからな
主人公としての付加価値は過去最低かも、今
まぁ、シリーズで初の増刷すらナシだから割と正直な話ダメになってんだろうけどな

41 名無しさん :2018/10/21(日) 16:47:26 ID:T.9LgQ5E
>>37
でも黙示録の頃からああいうとこあるからな
カイジは実はなんかあったらすぐ手が出るタイプだと思うし違和感はそんなにはなかった
胸ぐら掴むわ、カウンター乗り越えて乱入するわ、リモコン奪うわ、やりたい放題なのは
和也がカイジに甘くてそれを許してるからしょうがない
黒服にもカイジを離してやれとかやし

42 名無しさん :2018/10/21(日) 16:49:22 ID:3EZv5szE
どう考えても和也や押しに弱くてつけこまれやすいタイプにしか思えないから困る

43 名無しさん :2018/10/21(日) 16:58:29 ID:phHJ4NHg
銭ゲバに自作自演で狙われたら即オチするタイプやろ
和也のああいう感じ好きだわ
しかしもう一年以上も出てこないとは思わなんだ
後、確か年内は6話だから、年内には出てこないだろね

44 名無しさん :2018/10/21(日) 17:01:24 ID:qlyVzP66
12月はまたぎの号があるから後5話かも?

45 名無しさん :2018/10/21(日) 17:06:34 ID:PfkSvSyM
今の福本イヤーのブーストがありながら
カイジだけ1万きる寸前だから24億脱出編は10巻以下で終る可能性が見えてるな
ストック約3巻分溜まるというのに刊行放置も過去最低記録なので年明け3巻刊行もあるかも。

46 名無しさん :2018/10/21(日) 17:08:37 ID:qvT8XsRE
遠藤「カイジお前も年貢のおさめどきが来たな」
カイジ「くっ……」
和也「ようカイジじゃないか、ん?遠藤なにしてんの?」
遠藤「坊っちゃんついにカイジを捕まえました!」
和也「え?カイジまたなんか賭けしたの?」
遠藤「ワンポーカーの件です(えっへん)」
和也「あれお前が勝ったじゃん?イカサマでもしたの?」

47 名無しさん :2018/10/21(日) 17:12:03 ID:A1l9e.hA
和也が記憶喪失になってんじゃねーか

48 名無しさん :2018/10/21(日) 17:13:18 ID:TrSacMAo
年明けに3巻分・三冊一気に出すんでないかと予想
次はチャンが軽トラ捨てにいくのメインで二冊またぐから、救出の時みたいに
知らねぇキャラがメインでは…の層にきられる
三冊一気に出せば遠藤&おっちゃんのとこも収録されてるし、
3巻分一気に刊行のほうがまだ引きがあるとこで終われるだろうから

49 名無しさん :2018/10/21(日) 17:15:56 ID:58MQeu2c
編集はTwitterで金を出す実数を計ってるとこあるから割とそれはなくはない気も
まぁ福本担当者は個人アカウントは持ってないアナログだが

50 名無しさん :2018/10/21(日) 17:19:37 ID:2mmfw8J6
5ちゃんのスレでは逆にネタ切れとか嫌がってるヤツらが多いけど
ハンチョウなんかツイ民が好きな時事ネタ多くなってるものな
宮本フィーバーも公式が把握してるもの、あっちはプロモうまいわ

51 名無しさん :2018/10/21(日) 17:23:00 ID:02xJ1khI
そらスピンオフは書き手が全員リアタイでTwitterやってるからバズる内容はお手のものだろ
宮本必要だった?とかスレではあるが宮本出るなら金払うわって層は伸び率が高い時期だしそら出すわ

52 名無しさん :2018/10/21(日) 17:26:09 ID:2mmfw8J6
一条がカイジにつけた盗聴機あるじゃん、すごく小型のやつ
あれをカイジの家の前の廊下にでも転がしとくだけで全然違うんじゃないの
監視カメラだって難しいかもしれないけど設置できるっちゃできるだろうし

53 名無しさん :2018/10/21(日) 17:30:07 ID:P/ndp5iE
… というかカイジらが前号と次の号で言ってることが違ったりとか最近は平気であるから
普通に、あれだけ心配してた盗聴器のことも、大丈夫!とかになってる可能性もある気がする
まるで盗聴機の心配してたシーンなんかなかったかのように話が進むってのは今のカイジではありえる

54 名無しさん :2018/10/21(日) 18:11:49 ID:gwYh2xKQ
カーチャンに会いたくないヤダヤダ
ってのが来週ではいきなり心変わりしてるとか
整合性が欠片も無い展開ばっかなんだけど

何だろこれアイスデブ先生の爪の垢を煎じて飲めばいいのに

55 名無しさん :2018/10/21(日) 19:39:16 ID:FWsvBwlA
Twitter見てると帝愛の出し惜しみはある意味では足元を見られている証拠だなw

56 名無しさん :2018/10/21(日) 19:42:20 ID:TFiFGVKE
>>14 >>15
同志よ、頑張ろうぜ

57 名無しさん :2018/10/21(日) 19:43:20 ID:TFiFGVKE
つか、今更だけど
マジで文字バレありがとうな

58 名無しさん :2018/10/21(日) 19:45:30 ID:FWsvBwlA
>>53
会話がヘンなのもだが位置も変わってるのヤバいので2話同時に別チームの分断作業とかかも?

59 名無しさん :2018/10/21(日) 22:10:50 ID:9FWKCErA
いいってことよ

60 名無しさん :2018/10/21(日) 22:21:27 ID:0tEIUr0A
帝愛なら普通に母親浚っちゃうくらいするぞ

61 名無しさん :2018/10/22(月) 00:49:00 ID:Vp44bCZk
カイジなぁ・・・・・・

松田優作かよw あのグラサンはw

62 名無しさん :2018/10/22(月) 07:23:50 ID:H6YTSXkE
見張るくらいなら母親を誘拐して地下で働かせれば安心だよな
カイジが帰宅したら「母親は預かった。返してほしければ24億返せ」と家に置き手紙を置いておけばいい

63 名無しさん :2018/10/22(月) 07:27:58 ID:VFFv2XDk
やったぜお袋に会わずに保険証ゲット♪くらい今の奴なら言う

64 名無しさん :2018/10/22(月) 09:04:38 ID:3.e7ngko
>>62
あの地下労働施設、男しかいなかったが女の作業場もあるんだろうか?
まさか女だからといって、ババアやブス等全員体売る価値があるとも思えんし

65 名無しさん :2018/10/22(月) 09:46:01 ID:fmgJ77fg
>>64
体力のない女性を働かせるよりババアやブスでも売春させた方が金になるんじゃねぇか?超絶女性蔑視だが

66 名無しさん :2018/10/22(月) 10:34:21 ID:H6YTSXkE
炊事場とか洗濯場とかも必要じゃないか 男と隔離されてるだけでそういう働き場もあると思うぞ
帝愛から金を借りて返せない女もいるだろう

67 名無しさん :2018/10/22(月) 11:34:49 ID:n9hE24.Y
>>60
他のヤンマガ連載漫画で日常系のすらそれ普通にあるからな
カイジの場合は敵側がめっちゃスケール小さくてコスくなってしまった…
今や帝愛は僕やりの輪島(ドラマ版も含む)以下だからビックリや
敵を主人公に合わせてどんどんダメにしていくから逃亡チャロいっすね()って感じだな

68 名無しさん :2018/10/22(月) 11:47:39 ID:cqrIPFz6
輪島は風俗業界のドンだっけか
警察に駆け込んでも助けてもらえず、YouTubeに動画うpしても別のニュースで人々の話題を上書きとか
普通に実写ドラマでもそういうのは受け入れられてたもんな
なんかカイジは現実寄りの漫画でもなかった癖にここ最近は現実感織り混ぜてるからつまんねぇな
いつもキャラは台本読んでるみたいになっちまったしな

69 名無しさん :2018/10/22(月) 11:53:32 ID:gL1/h/mI
遠藤金融は家にまで来たり(カイジ限定かも知れんが)気絶させて地下行きとかあれだが、
他の傘下の金融屋は普通に地下行きは事前説明があるみたいだな、強面社長のとことか。
臓器回収ルートあればそれで補い、それが出来ない光山とかに対しては、
う〜ん、となると地下に行ってもらうしか…とか対面式で普通に話してたからな、15年だけど〜みたいな

70 名無しさん :2018/10/22(月) 11:59:37 ID:3iAM7B/.
現実寄りの漫画のが怖いからな、今のヤンマガ。
他の雑誌もだけど高校生ものに出てくるDQNとか一般人の悪ふざけとか一番怖い、
家にあがりこんだり本当の意味で何するか分からないイジメものとかも。
ウシジマくんとかも家族まきこんで両親だの祖父母だの全員に嫌な思いさせて精神破壊して
借金増やしたり詐欺に引っかけたり状況を悪化させて金額増やして取り立てるしな。
(少額でいつも決まった日にコツコツ返せるならば逆に優良な付き合いができるけどw)

71 名無しさん :2018/10/22(月) 12:12:37 ID:sl/nt8Mw
敵は作者の力でいきなり弱体化してもらえるし、
誰にもキツイことや嫌なことは言われないし、
そうだ!通帳を作ろう!みたいなのですらもマンセー要員にマンセーされるし、カイジ最高だな

アフィ、俺の書き込み使ってもいいよ

72 名無しさん :2018/10/22(月) 12:15:28 ID:ml2gglww
チャンマリがいるおかげでワンポでもカイジのクズっぷりが際立ってたし、
今もカイジがお山の大将みたいな感じで、感じが悪く見えるな

73 名無しさん :2018/10/22(月) 12:19:35 ID:3.e7ngko
他誌だが、未成年のうちに連続婦女暴行したやつがシャバに出てきて悪徳出版社と組んで手記出してボロ儲けしてソープ行きまくるみたいなの、社会の闇すぎた
しかも現実もほぼそれに近いみたいなとこあるからな…

74 名無しさん :2018/10/22(月) 12:21:23 ID:izb7Bi0M
うるせぇ!黙ってろ!引っ込んでろ!とかワンポ中もチャンマリに酷かったし
和也すらカイジの身内に対する酷い言動にドン引きして
思わずカイジはチャンマリの二人にあまりにもあんまりで感謝知らずではないかと言っていたりあったが
あれはそれだけカイジっていう人がギャンブルが絡むとアレな人になるっていう描写なんだと思う

アフィ、俺の書き込みは青色でな

75 名無しさん :2018/10/22(月) 12:27:21 ID:izb7Bi0M
あの空間に置いては、
他人の命も全ツッパだ!やめてくれって言われてもここで勝てばいいんだから!
命もかけられないだなんて!お坊ちゃんだからだ!みたいな、
カイジの気が狂った思想に全員がやられておかしくなったわけで
要はカイジの考え方が異常なだけだから、よくよく考えたら
チャンもマリオも和也ですらも自分の考えを大事にしたほうが良かったよ
福本センセがどこまで意識して書いてるのか分からないけども。

アフィ管理人、ワイの書き込みは緑色にしてね

76 名無しさん :2018/10/22(月) 12:28:57 ID:izb7Bi0M
>>75>>72にな

77 名無しさん :2018/10/22(月) 12:33:42 ID:6ngQw2fc
でもギャンブル後も偉そうな命令口調だったからな、カイジ
トラックの荷台に乗せたマリオにも一つでも落とせば何億って損失だからっての言ったり
空き家でも偉そうな命令口調だったり、保険証の件でも、
自分がモゴモゴモゴモゴしてたのが悪いくせに、バカ言ってんじゃねぇ!・分かれよ!とかさ
ホントにヒドイ

78 名無しさん :2018/10/22(月) 12:35:09 ID:TUvFi5DE
アフィ乞食がうざいな

79 名無しさん :2018/10/22(月) 12:35:12 ID:CIvInK66
>>70 ヤングキングに載ってる漫画の方がエグいような気がする。
セックス!ドラッグ!人殺し!ヤクザ、チンピラ、ヤンキー、ホームレス、
こんなんばっかりだし。

80 名無しさん :2018/10/22(月) 12:35:19 ID:fmgJ77fg
なんかめっちゃカイジ叩かれててワロタw

81 名無しさん :2018/10/22(月) 12:38:46 ID:QL3MXDRM
24億脱出編って次巻で1万刷りきるかもな
ワンポは重版御礼カラー!増大ページ!とかたまにやれるぐらい中盤まで好調だったから
その中盤までの貯金でダラダラ続いちゃったみたいだけど、
24億脱出編って未だに増刷すらないってんだろ、シリーズ初の最低指数出てるし早く畳まんかな
黒沢さんなんか逆に増刷またあるし…

82 名無しさん :2018/10/22(月) 12:42:17 ID:l/XhD/Ms
>>81
黒沢は主人公がガイジじゃねぇし今は生きてて良かったなってムードだから
最初の病院いる時はちょっとアレだったが、あの復活のご祝儀が出る1巻ぐらいの時期より
今のほうが刷られてるし電子もランク上だからキャラが前向きになってんのがいいんでない

83 名無しさん :2018/10/22(月) 12:47:00 ID:O7MHykmU
カイジとチャンマリの関係がペラペラなんだもん
3人で話してる時は大体が説明ぐらいでパーソナルな話もしないし
敵側の人間と会話してるほうがずっと楽しいんだもんよ
あの3人は誰が誰の事情をどのぐらい知ってるみたいなのも曖昧だし帝愛に対するスタンスも
もうこれはあの三人もだけでなくて読者とかそのあたりとかとも温度差がまばらになってるから統一感ないんだよ

84 名無しさん :2018/10/22(月) 12:51:23 ID:l/XhD/Ms
おっちゃんとかだと悪い人じゃないけど突飛な行動に走るからカイジがしっかりしないとなって感じあってまぁ遠藤もいてバランス良かったが

85 名無しさん :2018/10/22(月) 12:53:18 ID:.I3hMPFw
カイジは敵がカイジを良く魅せてくれる面がデカかったからな
勝手に持ち上げてくれたりとか。
一時的な仲間も同じようにちょっとだらしない人間がいて、
その中にいてこそ輝くみたいなところがあったし、
チャンマリだとカイジよりも上等な人間だからカイジが余計にアレに見える負の効果しかないからな

86 名無しさん :2018/10/22(月) 12:55:26 ID:Zfn2xTzY
>>75
ハラハラドキドキはもういいとか言い出したガッカリ感すごかったわ…

87 名無しさん :2018/10/22(月) 12:58:58 ID:aOlU50WQ
逆に17歩から片鱗があって和也編で自覚出てきてワンポーカーで言いきったんだから
この三つは亀の歩みだけどカイジの考え方が同じ方向に固まっていく過程があって繋がりはあるんだが
24億脱出編も練馬まではまだ表情のかかれ方がいつものやつが出ててこっちの路線で行くのかなーと思ってたし
でもハラハラドキドキはもういいとか言わせちゃったら全部が台無しでもう終わりだなって思った

88 名無しさん :2018/10/22(月) 13:06:59 ID:VM/8BA5s
長い年月をかけて読み手に主人公の色んなあれなことを忘れさせて
最後に敵の命を助けました!いよっ!主人公!の空気で一点突破のフィニッシュは
うまくやれば終わりよければで騙せたのに
まさか相手と会話もせずにその場を立ち去ってよく分からない理由で逃げてますが凄い嫌だったわ

89 名無しさん :2018/10/22(月) 13:10:40 ID:lL7sIrcM
社交辞令的に、話が動いてるしいろいろ展開あるよとか、チャンマリに幸せになってほしいなとか
たまに書いてたけどぶっちゃけもうチャンマリは国に返して円満リストラしてほしいし
もうその場に足踏みしてていいからキャラが頭のおかしいこと言わないでいてくれよってのが本音や

90 名無しさん :2018/10/22(月) 13:14:02 ID:Xq0mndUE
社交辞令的に24億脱出編いいよって言う感じ凄く分かる
でもそれはでんでん現象なんだなという現実がある
ただまぁシリーズ初の増刷なしでも、さすがに1万↑の中堅最低ラインは刷ると思うがな

91 名無しさん :2018/10/22(月) 13:19:13 ID:Xq0mndUE
>>88
でもイッキ読みとかされるとカイジお前は随分と和也に世話になってるよなぁとか思われるで
ただそこには一応ちゃんと福本も、お前オレを助けたろ、ってカイジに口に出して言わせてるから
その一点突破で主人公をヒロイックにするで!!ばかりじゃなくて
わりと積んできた関係性は念頭に置いて書かれていたんだろう

92 名無しさん :2018/10/22(月) 13:24:14 ID:3uEyhv1g
>>87
さすがに楽園とかいうワードでチラッと一瞬考えただけで、
本気で水着の姉ちゃん部隊をはべらせた海外生活とか
プールで水着の姉ちゃん部隊と遊んで暮らすみたいなのがカイジの目標ゴールにはしないべ、多分

93 名無しさん :2018/10/22(月) 13:31:49 ID:iJ4eFnxs
ちゃんと和也と話して終わり、休載はさんで新章コースだと思ってたんだがなんでぶち壊したんだろ
もうカイジの言動がおかしすぎて取り返しつかないだろ、知能低下もヤバいし
しかも今週号を見たらまた団地の棟が先週とは間違って描かれてるし…
キャンピングカーも買ったキャンピングカーと外観が変わってたりとか
同じ話をしている場面なのに先週と先々週では物の位置が変わってたりとか
カイジの、会いたくないの!お袋に!分かれよ!から次の回で態度が急変してるあの2話の間に
カイジの話してる内容もだが、彼らが座ってる空間ごと移動しているのも気になった
現場の人数が足りてないからおかしくなっているんだろうか

94 名無しさん :2018/10/22(月) 13:36:12 ID:iJ4eFnxs
ここの人間は文字バレがメインであんまり本誌読んではいないだろうから
カイジの言動だけではなくて絵的にも場所が移動してたりおかしくなってるっていうのは
意外と気付いてる人がいない気もするけど、通帳作るで(ドヤ顔)→保険証ないや!親に会いたくないや!→団地だから有利に働く(ドヤ顔)は
皆それぞれにワープ現象が起きてる

95 名無しさん :2018/10/22(月) 13:39:43 ID:vSYsfJLQ
>>94
先週と先々週の落差には気付いた
同じ話で続いて会話してるハズなのに、ゴネまくってたカイジがいきなり立場が逆転して
チャンマリに団地の構造の話とかベラベラ語りだしたテンション差もおかしいし
同じ話数を複数チームで仕上げて整合性が取れていないみたいな状態に感じる

96 名無しさん :2018/10/22(月) 13:48:05 ID:Jmb3tvT2
やっぱり団地自体が変わってるよな
申し訳ないが本誌買わずにパチ屋で読むから前号確認できんし最初は錯覚かと思った
カイジに有利な様にどんどん団地の構造も変化していくんかな、生きてる団地なのかな〜

97 名無しさん :2018/10/22(月) 14:02:11 ID:fmgJ77fg
まぁ空き家の市が変わったりしてたし今に始まったことじゃないけど最近は特にひどい
マジでアシスタント主体で漫画描いてるんじゃないか?

98 名無しさん :2018/10/22(月) 14:07:08 ID:w4dWPGrE
eventイヤーだからヤンマガにとりあえずカイジ連載しててくれって感じで
思いつきでとりあえず逃げるようにしようみたいな感じになっちゃったんじゃあるまいか
普通に和也と話して一段落して休載の新章みたいな感じになるかと思ってたぜ、俺は

99 名無しさん :2018/10/22(月) 14:12:55 ID:B5mUO9yg
今更だが、24億脱出編の1巻にワンポの決め手があるが、今までと違って事実確認なしの、
まさかのカイジの妄想(カイジの想像図と手書き文字でわざわざ書かれている)で終わり
やめてくれって頼んでいるのにも関わらず他人の命をぶっこんであんな曖昧な勝利とかしっくりこない
それこそナレーションにでもこのカイジの想像は当たっていた!みたいなのを入れて解説させれば
それが事実として肯定されるんだからよっぽどマシだろうに…

100 名無しさん :2018/10/22(月) 14:14:31 ID:pL82kn9k
>>99
ホントに想像だけで実際は違ってんのかもよw

101 名無しさん :2018/10/22(月) 14:17:16 ID:B5mUO9yg
主人公のために敵がポンコツ化させられる状態が続くが、
せめて誰がどういった過程でどういうことを念頭においてどの程度の本気度で追いかけているのかっていうことを
明確に提示してくれないと逃げてる側を見てたって何も面白くない、ニアミスや対処に困るピンチもないし
一番ピンチでひどい目にあったのがおっちゃんって言う…ww

102 名無しさん :2018/10/22(月) 14:23:06 ID:ESoVBEbE
監視カメラすら用意なし、 見張っている人間はデカくて不自然なカイジのザルなオバサン変装にすら気付かない
さらにはカイジの為に団地の棟の形まで変わってくれる優しい世界や
このままカイジがさも大袈裟に自分でハードルを上げて自分で危機感を煽るだけ煽って、
はい、カイジ様の考えた通りでしたね〜!ってのが続くんかね

103 名無しさん :2018/10/22(月) 14:32:27 ID:q/7aCW1s
ワケわからん恨みやよく分からん理由を無理くり作るなら普通になんか行き違いのが良いな、俺は。
別に24億脱出編まるごと無駄になっても普通に和也と話して気持ちよく終わりのほうがいいや。
なんか実家に行ってカイジの考え方に変化が出ましたぐらいの、一応は意味あったみたいな部分を残してさ。
年内があと5話か6話ぐらいだから、それで巻数を埋めて6巻ぐらいで終わりにしちゃってほしいわ。
まぁ現状とんちきヘルメット編よりヤバいし10巻以下で強制副題チェンジになる気もするけど。

104 名無しさん :2018/10/22(月) 14:33:10 ID:jWHby6w2
>>103
上2行はホントにそう思う

105 名無しさん :2018/10/22(月) 14:37:24 ID:q/7aCW1s
まぁ、アンケに書けば良いんだろうけど
ヤンマガも定期刊行コースにしてほしいところ。

106 名無しさん :2018/10/22(月) 14:42:19 ID:KWUU1zY6
>>101
トップが分からないからな…でも逆に言ったら出てきた時が終わる時だから
不自然なまでにずっと出さないっていう感じが続いているような気もするんだけど
なんらかの勘違いで下の人間には間違った伝言ゲームになっていて追われており
これといって逃げる必要はなかったのではみたいな感じで終わるなら
よくわからない遺恨を作られるよりは全然そっちのほうが俺はいいけど

107 名無しさん :2018/10/22(月) 14:45:03 ID:fmgJ77fg
何でもいいから早く終わってくれ

108 名無しさん :2018/10/22(月) 15:04:14 ID:Tq2VvijU
まあ今回敵の見張りがやる気ないのは説得力あったよ
問題はこんなくっそショボい話を、何話もかけてやる理由が「身分証明書がない」なんていう
いくらなんでもな理由なとこだが

109 名無しさん :2018/10/22(月) 15:21:20 ID:3w01QeW.
>>107
福ちゃんが死ぬまで続きます

110 名無しさん :2018/10/22(月) 15:58:36 ID:TUvFi5DE
>>108
現実的なつまらん事務手続きとか
スルーすればいい些細なことに一々揚げ足取ったりしてた奴は
今回の身分証編について文句を言えた筋合いは無いわなあ

111 名無しさん :2018/10/22(月) 16:34:36 ID:fmgJ77fg
>>110
些細なことスルーしたら何も語るものがないんや
実際にこのスレも週末近くになるとすぐワンポーカーとか昔の話になるからな
中身がある漫画があって初めて揚げ足とるなんて言葉使えるんだぞ

112 名無しさん :2018/10/22(月) 20:25:24 ID:Ep6cJCiQ
読んできたぜ
・見張りってやっぱり大変!(2回目)
・屈めばバレない
・カイジ家の前に到着
カイジの予想と相手側の主観を入れれば1つで2話分かさましできるって訳か
天才か福本は

113 名無しさん :2018/10/22(月) 23:55:11 ID:OQID4YUo
空き家で見つかった経験から、屈めば見付からないという悪魔的発想を得たんだな

114 名無しさん :2018/10/23(火) 00:26:07 ID:XRrRYv4g
そもそもが遠回りしてるから何とも言えないけど、24億守り抜く突破作戦が屈んで通り過ぎる、って頭いかれてんのかよ、と思うぜ

115 名無しさん :2018/10/23(火) 00:29:51 ID:XRrRYv4g
7億円得るためにビルを傾けやがった良い意味で頭狂ってたあの頃のカイジはもういないんだな、って

116 名無しさん :2018/10/23(火) 07:14:10 ID:9ka45Hyw
今のカイジやること全部寒いよな

117 名無しさん :2018/10/23(火) 10:24:24 ID:ovTUMuSc
>>111
つか揚げ足とりしてたやつなんかそんなにいないだろうと思うわ
24億脱出編があれなだけで…

118 名無しさん :2018/10/23(火) 10:25:19 ID:RE1t4jmM
>>111
週末どころかバレきた当日すらも思い出話や

119 名無しさん :2018/10/23(火) 10:30:20 ID:bBnnQs32
そら言うてもワンポは1巻&2巻は一年以内に重版されとるし、
末期の16巻ですらも重版とはいかずとも増刷されとるぐらいで
ガチで金払い地味に付き合ってきてキャラの心情や言動も語りたくなるんだべ
まぁ、完結後のキャンペーンで今になって読んでる人も多いだろうが

120 名無しさん :2018/10/23(火) 10:33:57 ID:gLISjmEU
本当の意味では完結はしてないからな
上でも書いてる人がいるけど24億脱出編は地続きだからな…
様子見でワンポ最後のところの続きになったらまた手を出すわみたいな層も結構いるみたいだけど
そういう意味で本当に話が進む時っていうのは終わる時であってまだまだ先のような気もするけどね

121 名無しさん :2018/10/23(火) 10:37:07 ID:bBnnQs32
どうなんだろう、会長とか坊ちゃんとか出てきた時がメタ的な意味でのゴールなんかな
しかし今回もヤバイな、団地の棟がまるごとデザイン変化してるし…
カイジはあんな変装&屈めばおk!とか、酷すぎるだろ

122 名無しさん :2018/10/23(火) 10:43:44 ID:pBecBdyY
>>117
まぁカイジスレに定期的に現れる揚げ足取り君と重箱の隅をつつくさんだからな
d9と同じでとりあえずスレの流れに反したレスして構ってもらいたいだけなんだと思う

123 名無しさん :2018/10/23(火) 10:46:50 ID:bBnnQs32
というか読んでる読者の大半が思ってると思うけど帝愛なんて別に強くないだろ
状況的には和也編のレストランの時のがあれだろうし
あの時なんか大胆にも和也に直接的に掴みかかり、抑えにいった黒服相手にも
最後は手を噛んだり暴れてカイジが相手サイドに軽い暴力を振るっていたぐらいだったし
あれだけ色々と暴言に軽い暴力を振るったりとかめっちゃくちゃな行動を取ってでも無事でいたんだからww

124 名無しさん :2018/10/23(火) 10:51:03 ID:AC1cj60E
別に元手はおっちゃんからの手切れ金300万だからな
4億も結局は和也がいなければ手に入らなかった金だしなぁ…
捕まって取られたからといってまた元通りになるだけじゃんてしかないもんな
これといってタネ銭からして苦労して手に入れたのにって感じもないからな

125 名無しさん :2018/10/23(火) 10:57:07 ID:bBnnQs32
そもそも別に捕まったところで殺されるわけがないのを読者は知ってるからな
現在進行形で追わせている追っ手も全くもって怖さなんかない
よくよく考えてみれば前シリーズの終盤で、20億を相手側が失ったところで大した額じゃない
別に今までと変わらない生活を享受できるってカイジが平気で言ってるし、別に和也も否定してない
つまり20億がなくなったところで別に平気っていう話し合いはもうとっくについてるんだから、
終わる直前の15巻でも二人でその話をしてるぐらいだし

126 名無しさん :2018/10/23(火) 11:03:06 ID:wq/P0q/E
カイジは24億会得って坊ちゃん普通に言ってるやんけ

127 名無しさん :2018/10/23(火) 11:10:50 ID:NP3qthN6
ナレーションベースでこれこれこうだから逃げるみたいな感じになっちゃってたのもよくないよな
それこそ吹き出しでキャラの頭の中で逃げる動機をキャラの心情で語らせりゃ良かったのに

128 名無しさん :2018/10/23(火) 11:28:58 ID:xiDKFlrI
気絶した和也の意識を戻してればなあ。負けたのは事実なんだから黒服に指示して
「おいカイジが勝った。荷物も多いから送ってやれ」くらい言ったよ和也なら。

129 名無しさん :2018/10/23(火) 11:58:49 ID:y897aWVs
なんでいきなりカイジは追われるとか飛躍して考えてるんだろう
(メタ的な理由だったら単純に逃亡展開をやるからっていうだけでそれはわかってるんだけど)
もうちょっとキャラクターがどう思っているのかを書いてくれれば
あーだから終われてるって思っているんだねって納得もできるんだが
逆に言ったら読者にだけでも追ってる側が一体どういう理屈で追いはじめてんのかっていうのを見せてくれればいいんだけど
それすらも1年以上経過してて出てきてないからな
カイジが追われる妄想したらその通りに現実が動くみたいな変な状況になっている…

130 名無しさん :2018/10/23(火) 12:02:06 ID:y897aWVs
>>128
送るというかそれはもう最初に鍵つきトラックを用意してるからな
(ただ今のヤンマガのあらすじだと
<帝愛からくすねたトラック>って書いてあるがww)

131 名無しさん :2018/10/23(火) 12:06:54 ID:jyS50tPc
なんで逃げてんだろ
ナレーション曰く、
…「現実的に考えてこの金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ
『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない
とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ
となれば会長が20億のギャンブルでの散財など許すわけない
それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収!
いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない!
だから一刻も早くこの場から消えなければならない」
これなんだが、 読み返していたら別に20億を失ったところでっていう話を
ホントに普通にその直前にしてるんだけど…
いきなり逃亡する展開にしようってなっちゃったのかね

132 名無しさん :2018/10/23(火) 12:11:58 ID:hTqrbPMs
黒服がとりあえず上への判断を仰ぐ…までは分かるけどその下から急におかしくなる
ナレーションの煽り文句とカイジが実際に考えていることではギャップがあるんだろうけど
そんなふうに相手側が追って来る!って言う危機感を持った後に
駐車場で、フフッ甘ちゃんさって、和也のことを思い出して考えたりしているカイジが謎すぎないか?
フフッ…じゃねぇべ、 そこは、ヤツは追ってくる!みたいな感じじゃないのかよ

133 名無しさん :2018/10/23(火) 12:20:08 ID:SjERrEiw
>>132
帝愛が追ってくる!ってカイジが考えるシーンではいつも書かれるのは会長だから
完全に会長が追ってきてるって思い込んでるのではないのか
和也に関して言えば24億脱出編で描かれたのは実はたった2コマ(と振り返り)だけだからな
その、フフッ…って思い出してるのと、ハラハラドキドキってので思い出しただけの、
カイジの頭の中に出てきたカイジが思う和也はその2コマだけ
だから、さすがに不自然なまでに出さないのは意識してあえて描かれないんじゃないかと思うけど

134 名無しさん :2018/10/23(火) 12:34:50 ID:JqfZ88Jo
そんな夜もあったなぁ…みたいな感じでふわって和也を思い出してるカイジと
今まさに帝愛が追ってくる!って会長の顔を浮かべて自分自身に
やたら危機感を煽っているカイジとの温度差は不思議だな
というか危機感を煽りまくっている割に別にそうでもないみたいな作戦を取って簡単に回避しようとするっていうのも謎だけど

135 名無しさん :2018/10/23(火) 12:42:24 ID:JqfZ88Jo
読み返すと諸々の描写からカイジは和也は一旦置いといて
どうも完全に会長に追われていると思っているらしいんだが
現実に出てきた今のところの(読者が知る確定事項での)トップは黒崎だからな
カイジらは黒服を轢き殺すかのような勢いで突っこんで逃げたから
まぁ仮に和也が昏睡状態だったりとかだったら変な誤解は発生しているような気もするが。

136 名無しさん :2018/10/23(火) 12:47:11 ID:GC5Alzqw
最近の事件だと二階からはしご登ってる時に落ちて打ち所が悪くて2週間意識なく寝てたとか
スケボーやってる時にひっくり返って頭を打って1週間意識なく寝てたとか
そういうのが割と現実に多いからまぁ別に和也もしばらく意識不明で寝てましたでもいいんだが
黒沢さんみたいになんかこう意識が混濁していて記憶障害みたいなパターンは避けてほしいな

137 名無しさん :2018/10/23(火) 12:51:06 ID:GsLARREQ
記憶喪失というか黒沢は幼児退行だったよな、まぁ、 大きく括れば記憶障害みたいな感じなんだろうけど
後は普通に再戦じゃ〜!みたいなので追うのだと鷲巣になっちゃうし
(そもそも別に和也は2回カイジに勝ってるからまたやってもって思うし)
さすがに最近ほかの作品でやった二つのパターンは避けてくると思うけどな、多分

138 名無しさん :2018/10/23(火) 12:52:51 ID:isKsmItg
仮にこの展開にしたいなら、ワンポーカーの時にAがどうだのレイズがどうだのじゃなくてもっと「この勝負に勝った時、負けた時」の心理描写に割けよ、って印象しかないな

139 名無しさん :2018/10/23(火) 12:57:16 ID:lX02F2l6
はっきり分からんけど会長にしろ捕まったら即殺しますみたいな感じにはならないだろうし
主人公補正を差し引いたとしたっていきなり殺しに来るっていうタイプで書かれた事が今までないんだから
大半の読者は別に帝愛は恐くはないと思うんだよな
それだったらヤンマガの何するかわからないようなDQNとか不良のほうが怖いぐらいだべ

140 名無しさん :2018/10/23(火) 12:59:58 ID:lX02F2l6
>>138
パーソナルなことに趣を置いていたからゲームよりもずっとキャラが何を考えているのかっていうほうが俺は好きだった
表情に感情をのせて書くのが上手いアシスタント揃ってたよな、 もう今いないが…

141 名無しさん :2018/10/23(火) 13:01:55 ID:UAuknv4w
>>140
156話と239話がすこ
痛いほど気持ちがよくわかったから

142 名無しさん :2018/10/23(火) 13:05:40 ID:mREDan4Y
239話はチキンレースと歯噛みだな
俺あんまりチキンレースの描写って好きじゃなくて(救出でもあったが。)
半分あったページの後ろの和也の歯噛みのほうは結構好きなんだけども
アシスタントソムリエで言ったら、言うなよ俺に本当のことなどのところもあの上手い人だろ

143 名無しさん :2018/10/23(火) 13:11:48 ID:qMHnMHtc
福本プロだったらそのへん書いてた人って多分だけどハンチョウにいったと思うけど
漫画板のサロン(今は難民板かな?)に青年誌作家のアシスタントソムリエスレッドがあって
よく上位に名前が上がっていた人だと思う、 特によくカイジと和也のパーソナルトークの部分が画像で貼られてて
やっぱりうまいんだなってよく出てて、 それがちょっと前には確かハンチョウの宮本の話の時にも主線の比較に出てたから

144 名無しさん :2018/10/23(火) 13:12:57 ID:p2FlcKpM
特定スレッドのことは他の所に持ち出し禁止だゾ
そのスレ内でやってるぶんにはいいけど
こういう所にディープな話題を持ってきちゃだめだゾ

145 名無しさん :2018/10/23(火) 13:14:26 ID:qMHnMHtc
そういえば今週のやつ読んだんだけど
団地が二つ前の話でカイジが思い描いていた団地となんか違うのが出てきてる気がするんだけど…
これはカイジの記憶がおかしくて、
実際に住んでいた団地はカイジが思い出している団地とは違う団地だったってことなの??

146 名無しさん :2018/10/23(火) 13:15:17 ID:qMHnMHtc
>>144
すまんかった

147 名無しさん :2018/10/23(火) 13:17:36 ID:a.aXzvvs
>>145
気のせいかもしれないけれど
ひょっとして建物も変わっている気がするんだが…

148 名無しさん :2018/10/23(火) 13:20:38 ID:rUYXbzP2
俺の住んでる団地はこれこれこうでこうでって言って
数ページにわたる長い長いナレーションの文字数で語られてた団地と
今週まさに出てきた団地が違う団地なんですが…
しかもあんなザルな変装と屈めばOKって言うのも酷いし…

149 名無しさん :2018/10/23(火) 13:30:46 ID:rUYXbzP2
しかしあんな格好で行って親に会っていきなり保険証を貸してくれなんておかしいだろ
逆に言ったら指の傷なんて季節を考えたら普通の手袋をしていれば違和感はそんなにないし
頬の傷だって何か派手に転んだとかでギリギリまかり通るだろ
ガラスが倒れてきて破片が散って偶発的に切ったとかでも全然まかり通るだろうし。
あのよくわからないおばちゃんの格好をしているほうが不審に思われるで

150 名無しさん :2018/10/23(火) 13:38:53 ID:xiDKFlrI
上の判断もくそも、和也は気絶してるだけなんだからちょっと揺り起こすば済むことじゃん
和也があの場でトップ。すべてを決められる。24億も和也の金だから会長は関係ないだろう
恐らく和也はあの後意識を取り戻して、負けたのが恥ずかしいから「きくな!」とか言って
ふてくされた。黒服たちが勝手に勘違いして追ってる。くらいのもんだろ。
下手したら「和也様の指示で最後にカイジさんと一緒に食事でもしたいとのことでした。ですので追いかけていたのです」
みたいな脱力の理由かもしれないぞ。

151 名無しさん :2018/10/23(火) 13:38:57 ID:hrAFcrm.
蛇腹になってて広がる保険証なのか、
四角い紙の保険証のやつなのか分からないけど、
「遠隔地」の保険証にしないと親が困るだろう
市区町村の国民健康保険なら、窓口へ、
家族(被保険者)の職場の健康保険なら、被保険者が職場を通じて
「遠隔地」の保険証を発行して貰えるし、 90年代に上京するやつは大体それやってたべ
カイジは親から健康保険証を取り上げてどうすんだよ
よく考えてたら親だって身分証変わりにも保険証が必要だろ

152 名無しさん :2018/10/23(火) 13:39:19 ID:IwHlVH3s
屈めばオッケーが頭いかれてるとか酷いってことはないだろ
ごく当たり前の突破行動じゃん
ただ、期待はずれでショボイってだけで

153 名無しさん :2018/10/23(火) 13:40:53 ID:rUYXbzP2
>>150
揺すり起こせば大丈夫って、あの状態の人間を揺すり起こしたら危ないだろw

154 名無しさん :2018/10/23(火) 13:42:04 ID:ZoM3Cu8E
>>150
もう一回、読み返した方がいいと思う
もう1回書くけど、読み返した方がいいと思う

155 名無しさん :2018/10/23(火) 13:44:04 ID:GNectxb2
>>150
…ちゃんと読んでるか??
なんか記憶違いをしているのか読んでいないのかどっちかわからないけど
たぶん何か勘違いをしていると思うよ

156 名無しさん :2018/10/23(火) 13:46:40 ID:IwHlVH3s
>>151
お前みたいにスルーすればいい些細なことに一々揚げ足取る奴がいるから
福本が身分証編とか現実的なつまらん事務手続きの話を書いちゃうんだよ
次に「遠隔地」の保険証取得編を数話描かれても文句言うなよ

157 名無しさん :2018/10/23(火) 13:49:49 ID:Gzt81olI
>>150
黒服が勝手にというか黒崎が下に指示を出しているんだよ。
そして上にも書いてる人がいるけど
カイジは24億脱出編を通して書かれているコマを見る限り会長が追っていると思っている。
あとちょっと間違った情報も書いてるけど一回読み直した方がいいかなって思うよ。

158 名無しさん :2018/10/23(火) 13:54:05 ID:iDM5tJvY
>>156
それ逆じゃねーか?
大半の読者は身分証ないって言い出すなんて思ってもいなかっただろうし
別に身分証は持っていますって前提の話を進めればそんなことを気にされるきっかけにもならなかっただろうし
わざわざ身分証を取りに行くという展開になったから初めてじゃあ親は身分証を持っていなくてどうするんだってなるんだろう
福本が次々に疑問を感じさせるようなことをどんどん自分で自分の首を絞めながら足していってるんだぞ

159 名無しさん :2018/10/23(火) 13:57:08 ID:fZezjKNQ
>>156
横レスで悪いが
揚げ足じゃなくて当然に次に湧いてくる疑問だと思う
最初から身分証をカイジが持っていれば持っていたで誰も何も言わないだろうし
さすがにそういうのを揚げ足を取っているっていうのはないと思うけど…
お前みたいなのがいるから〜みたいな感じでなんで切れてのかわからんけど
そんな読者のことなんか誰も何も気にしてないだろうし

160 名無しさん :2018/10/23(火) 13:59:46 ID:OxV3/ozY
前にも書いてた人がいたけど変な風にこじれるぐらいだったら
普通に勘違いで最後に和也と話して平和にバイバイのほうがいいわ

161 名無しさん :2018/10/23(火) 14:04:31 ID:.tT8mjpo
>>160
お前俺を救ったろってカイジの言葉とか、ありがとうって和也の言葉とか
まぁ、カイジは24億を会得って和也が口にして言ってたり、
そのあたりを福本が覚えていれば良いんだろうが。
つか、大体が真面目に読んでる読者のほうはそのあたりの過程は意外ときっちりと覚えているし
普通にそういう終わり方にするのが一番いいに決まってるだろうしな。

162 名無しさん :2018/10/23(火) 14:07:09 ID:.tT8mjpo
24億脱出編を丸ごとなかったことにして倉庫から仕切りなおしてほしいw
なんかの事情で続けなくちゃいけなくなったのか知らないけど
逃亡展開ってあの手前の流れからちょっと無理ありすぎたもんよ

163 名無しさん :2018/10/23(火) 14:09:39 ID:1Zvg67bo
主人公様のための優しい世界
周りがどんどんアホになってくれる
なんと団地すらも姿を変えてしまう程に全てが主人公様の味方

164 名無しさん :2018/10/23(火) 14:11:38 ID:pBecBdyY
>>156
ハ、まるで福本がこのスレを見て今後の展開を決めてるような口ぶりだな

165 名無しさん :2018/10/23(火) 14:14:03 ID:1Zvg67bo
周りにベラベラ語ってドヤ顔するのが余計に頭が悪く見えるんでは
これがカイジで一人で逃げているんだったらキャラの脳内で、
これこれこうしてこうした方がいいか…とか、
とりあえず実家に行くか…みたいな感じでもうちょっとスッキリしたのでは
一人で脳内会議してる分には焦りみたいなものがキャラクターの内面から出てる感じがよくわかるし
やたらベラベラと、大したことじゃないのにドヤ顔で語って
悪いことにまたチャンマリがカイジさん冴えてる(無駄な長台詞)とかやるからアホさが増すんでは

166 名無しさん :2018/10/23(火) 14:16:49 ID:1Zvg67bo
>>164
今の5ちゃん自体が酷いのにさらにこんな僻地のことを気にしたって何のメリットもないだろ
つか福本自体は確実に金を払うようなガチの層とは定期的に話す機会はあるハズだからな

167 名無しさん :2018/10/23(火) 14:19:53 ID:LLy1y3BE
確実に金を払う層をチェックするんだったらTwitterとか見た方がいいだろうが、
まぁ、それはヤンマガおよび竹書房の編集部がやっているからなw
でも福本プロでも代表ホームページとか総合でTwitterのアカウントとか作ってほしいよなぁと思う

168 名無しさん :2018/10/23(火) 14:27:31 ID:pBecBdyY
嘘…マジレス…

169 名無しさん :2018/10/23(火) 14:29:03 ID:MxMeP1Ds
ヤンマガの中だったらザ・ファブルなんかはああいうバイオレンス漫画の畑にしては珍しく
担当編集と作者でTwitterやっててフォローし合いながら一緒に呟いたりとか
ヤンマガの中だとちょっと懐かしい雰囲気のイラコンやったり力をいれてるイメージ
ただ竹書房のクソ編集かTwitterでファンの人と話してたけど福本プロは別に出版社固定で持ってるわけじゃないし…
竹書房の人はアカギの分が独占できてれば電子部門で竹書房の名前がも
うちょっと上のランキングに入っていたはずなのにみたいなのを書いてたけどあれムカついたよなw

170 名無しさん :2018/10/23(火) 14:34:40 ID:wV2EMH9c
>>169
読み手のことを考えればたくさんのサイトで配信している方が絶対にいいに決まってる
Auのスマートパスみたいに各携帯会社の電子書籍サイトや
みんなが使っているLINEとか、 テレビCMでお馴染みのコミックシーモアとかピッコマとか
まんが王国とかそういうのでもいいけど絶対に幅広い範囲に配信してくれてるほうがありがたい
竹書房は一番小さいくせに一番そういうがめつさがあって少し黙っててくれって思う

171 名無しさん :2018/10/23(火) 14:38:21 ID:xUg6c0X6
2016年も講談社が竹書房に譲歩・協力したしな
C90だってカイジだけじゃなくて例えばトネガワの分も結局ブースにおいたんだしさ
まぁ一番古い付き合いなんだろうから素人目に見ても
出版社の中でも義理立てしてもらってんだろうなと思うし、しょうがないんだろうけど

172 名無しさん :2018/10/23(火) 14:41:52 ID:WiVxbGhc
全くもって同意ではあるんだが、
そのへんは福本以外のこともだけど
漫画版のサロンに
竹書房総合愚痴スレがあるからそこで書くと良いと思う

173 名無しさん :2018/10/23(火) 14:43:09 ID:WiVxbGhc
>>165
ページが埋まるほどの文字数のナレーションもちょっとやばいと思うw

174 名無しさん :2018/10/23(火) 14:51:28 ID:WiVxbGhc
福本イヤーだからとりあえず連載していてほしかったのではないのか
そもそもワンポの刊行デザインもトランプに合わせていたから13巻ぐらいを目安にしていたんだと思うし
さすがにワンポでもうあれ以上足踏みできなくなったから無理やりに逃亡展開にしたのでは

175 名無しさん :2018/10/23(火) 14:53:56 ID:9DlVp3tY
>>174
トランプ2枚を使うよりは1枚のがキレイだったよね
帯とか背表紙とか一番並べた時のデザ好きかも

176 名無しさん :2018/10/23(火) 14:55:58 ID:WiVxbGhc
そうなんだよ、トランプ超えたらどうするのかなと思ってたけど
10のカードと6のカードみたいにタイトル横に2枚のカードが並ぶようになったw

177 名無しさん :2018/10/23(火) 15:29:12 ID:z8UbEAUk
あのカイジの不審者ルックがSNSでちょっとバズってて
いいね!が1000近くついてるのを見たから(個人晒しになるからアカウントを載せないけど。)
今後はそういうピンポイントのオモシロ()みたいなの狙っていくのかもね
運転免許を取りに行くみたいなのも違った意味で面白がられしたしね

178 名無しさん :2018/10/23(火) 15:31:08 ID:tR4Db8fA
まぁそうやって実家に行くとかキャンプカーをゲットしたとか箇条書きで書けば
なにやら進んでいて面白そうな気がするけど実際に読んだら想像していたよりも
とても程度の低いひどい会話がなされてるからなぁ…
読まないし買わないでバレだけ人づてに聞いてるほうが面白い想像でいいのかもね…

179 名無しさん :2018/10/23(火) 15:33:51 ID:l7Xvlh5w
でも事実としてシリーズで一番最低値を更新し続けてるのが24億脱出編だからな
シリーズ仕切り直しをすると一巻目はどうにかなったりしていることが多かったのに今回はガチで増刷ねぇし
上の方とか前にも書いてた人たちがいたけれど下手したら本当に1万きると思うわ、初版

180 名無しさん :2018/10/23(火) 15:35:26 ID:UQjArk8w
>>2
読む時間なくて逃してたとき助かってたよー
ありがとう

181 名無しさん :2018/10/23(火) 15:38:10 ID:F4HT9fG.
ワンポまでは揃えてしまったから嫌な予感がしているけどまぁ24億脱出編も
あの続きから和也が比較的なにか飛躍しないで地続きのまともな状態で出てきたらまた買うで

182 名無しさん :2018/10/23(火) 15:39:08 ID:/YXJue9o
今週のカイジ

団地が変わってる問題

183 名無しさん :2018/10/23(火) 15:44:34 ID:VjHIJ1n.
松坂×李か竹内×真かどの若手俳優か忘れたけどANNゲスト回のラジオで
ヤンマガ話になりカイジの坊ちゃん好きだから早く見たいけど次に出てくるのはひょっとしたら
オリンピックイヤーかもしれないとかギャグ言われてたわw

184 名無しさん :2018/10/23(火) 15:56:32 ID:DXVIz2WY
>>177
たった1000とか悲しすぎるな
ハンチョウ(アニメ化前ですら)なんか絵的に面白かった回は画像1枚で10万以上いってたからな(今だと30万とか)

185 名無しさん :2018/10/23(火) 16:00:59 ID:DXVIz2WY
彼岸島なんかなんだかんだ増刷されたからな、マジで
最近の新キャラとかパーティーメンバーが結構いいってのもあるけど
古参組でぶっちぎりの一番ドベだぞ、福本

186 名無しさん :2018/10/23(火) 16:05:43 ID:DXVIz2WY
ワンポーカー編の1巻&2巻!重版御礼大カラー!…が
福本の最後の華だったと思われる…
今考えるととんちきヘルメット編でやらかした後にあれは奇跡だったww

187 名無しさん :2018/10/23(火) 16:09:33 ID:wNJyJe1s
古参組だと迷走期はあったが頭文字Dのしげの秀一が凄いやん
MFゴースト重版しまくりで単巻で25万部もだぜ
ひとつ前のセーラーエースは全6巻で打ち切りだったからスゲー持ち直し

188 名無しさん :2018/10/23(火) 16:19:47 ID:RzKgHTKA
ぶっちゃけトネガワの黒服ズやハンチョウの地味な二人以下やろ、チャンマリ
どれだけ長くいたってまるで馴染まんし福本しっかりしろや

189 名無しさん :2018/10/23(火) 16:20:49 ID:5z/nh3NU
セーラーエースの前に高嶺の花(全2巻)がある
今の連載の前のセーラーエースもそうだけど女性を書きたかったのかもしれないね
セーラーエースが変な形で打ち切りした後にMFゴーストが連載のニュース記事になったけど
みんなは頭文字Dの続編でラリー編をやって欲しいっていう人が多かったから
落胆の記事がアサヒ芸能で書かれてて可哀想だった
でも結果的にMFゴーストは1巻で当たったからな
最近はゲストの顔出しファンサービスで頭文字Dのキャラもちらっと出したり、良かったわ

190 名無しさん :2018/10/23(火) 16:28:45 ID:RzKgHTKA
>>185
今でこそ簡単に仲間が死ぬことにも耐性がついたが
彼岸島は明が隊長を躊躇いなく斬ったあたりは割と読者は
どうやって付き合っていくかの分かれ目あった

191 名無しさん :2018/10/23(火) 16:36:32 ID:Qb8Ad87Y
>>190
さらば、隊長…って、涙は流したぜ
隊長スパッと斬って回想ですまされるとは思わなかったけども

192 名無しさん :2018/10/23(火) 16:44:26 ID:Qb8Ad87Y
24億脱出編は今が単行本に換算して5巻かな?ぐらいだから
ヤバイの自覚してそうだし6巻ぐらいで終わりにしろや、クソ編集
とんちきヘルメット編を全10巻にしたぐらいだから、
和也編はあれでもスローペースで増刷あったけど
24億脱出編はそれもないから
あの半分で終わりにしてしまってなんかゆっくり休載さしてやれや

193 名無しさん :2018/10/23(火) 16:45:52 ID:.41ALtgc
今の黒沢さんを取り巻く環境は意外と好き
(…進まないがww)

194 名無しさん :2018/10/23(火) 16:50:23 ID:Qb8Ad87Y
黒沢のほうは今の感じも好きだけど、
もうちょい単発ベースが良かった、個人的には
ドサ回りしていた時のあしたのジョーみたいな進み方だな

195 名無しさん :2018/10/23(火) 16:51:40 ID:anlAYH9M
ジョーが八百長試合やってた頃か、
なんか分かる

196 名無しさん :2018/10/23(火) 16:52:39 ID:IwHlVH3s
>>158
大半の読者は気にしちゃいないだろうが
実際スレで通帳作るのに身分証どうすんだ?みたいな話は出てたろ
そこ、スルーでいいだろって話
案の定今回も「遠隔地用の保険証取得」とか言い出す始末

197 名無しさん :2018/10/23(火) 16:59:17 ID:3hKm9Vbw
身分証よりもほかのトラブルで足踏みさせてほしかった
つかそれよら前にチャンの軽トラ破棄で
約4ヶ月間の約14話分のコミックス換算で1巻以上っていうほうがちょっとあれだけど…
チャンにしちゃ破格の扱いだぜ…キャラのフォロワー増えてる印象ないがw

198 名無しさん :2018/10/23(火) 17:03:15 ID:Qb8Ad87Y
>>196
通帳に至っては身分証はどうするんだっていうのではなくて
そんなに大量につくるんだからっていうほうのリスクの問題は上がっていたけれど
身分証明書がないよなって予想してた人なんかいないじゃん…

199 名無しさん :2018/10/23(火) 17:05:00 ID:IwHlVH3s
>>159
そりゃ、親元離れたこと有る奴なら誰だって「遠隔地用の保険証」とか知ってるだろうし、
そこを疑問に思う奴もいるだろう
でも、そこを声高に指摘して糾弾するのは野暮だろ?スルーでいいだろ?って話

200 名無しさん :2018/10/23(火) 17:05:01 ID:KKXZzEok
>>196
身分証どうするんだ?なんて話でてたか
大量に作るリスクの話はあったけど
そもそもここに来て身分証を持っていないだなって思っていた人が皆無だったと思うけど…
ログを見ても身分証を気にするような書き込みってないし

201 名無しさん :2018/10/23(火) 17:09:16 ID:ADhTLLUA
>>199
それがスルーでいいんだったらキャラが身分証を気にしなければ良かったんだよ
キャラクターがそういう事を細かく気にするからこちら側も気になるようになるんだと思うよ
当然次に湧いてくる疑問だから揚げ足取りなどではなくて自然に湧いてくる疑問だと思う
この間もナレーションベースでベラベラベラベラベラベラベラベラ説明が入ったけど
ああいうのも足踏みさせるためにわざわざ書き手側が自分からいれてるんだからしょうがない

202 名無しさん :2018/10/23(火) 17:12:21 ID:RwqAAWHc
ID:IwHlVH3s

自分がそれでいいならそれでいいと思うよ
そんなに不特定多数にそこはスルーにしろとか考えないようにしろっとか
そんな風に食ってかかったってしょうがないでしょう…
各々のペースで当然普通にあれはどうしてるんだろうって疑問が湧くのは当たり前のことだろうし…

203 名無しさん :2018/10/23(火) 17:15:04 ID:3jmAF9LQ
細かいことを気にしている奴がいるから福本だって細かく書くんだ
今まで細かいことを気にしている奴は何も文句言うな
みたいな、わけのわからないことを喚き散らしてるヤツは他スレでも同じ文体でいたけど
何で不特定多数に対してそういうのをわめき散らすんだろうな
別に俺はそんなに気にならなかったけどなぁって一言かけばそれで済むだけの話だと思うし
そんな不特定多数に気にしている奴がいるせいだみたいなのをわめき散らしたって知らんがなって話よ

204 名無しさん :2018/10/23(火) 17:20:20 ID:IwHlVH3s
98: 名無しさん :2018/09/22(土) 12:29:21 ID:93gnDOWo
90年代でもケイタイ買うのに住民票必要じゃなかったか?

630: 名無しさん :2018/10/07(日) 13:09:03 ID:CX5WfjbM
免許を取りに行くのにも身分証明書が必要だししかも窓口に行って住民票も取らなくちゃいけないんだから…

とかな

205 名無しさん :2018/10/23(火) 17:22:38 ID:IwHlVH3s
>>202
不特定多数に言ってるんじゃなくて>151のような一部少数の人間に言っている

206 名無しさん :2018/10/23(火) 17:23:15 ID:5RdPGcEo
つか、特に何か荒らしたりとかおかしなことを書いているわけでもないのに
作品スレで作品に対して文句言うなよとか平気で書いてるあたり頭がやばいヤツだろ
上のほうを見ると
今週の展開はこうだよなって書いているヤツに対して、
お前みたいな奴がいるから福本も書いちゃうんだとか気が狂ったこと書いて絡みにいってるし
そいつのこともう相手しない方がいいんじゃないの

207 名無しさん :2018/10/23(火) 17:23:59 ID:5RdPGcEo
>>204
それは通帳に関してのレスじゃないよ

208 名無しさん :2018/10/23(火) 17:25:18 ID:IwHlVH3s
>>203
まあ、そこは書き方が悪かったな
『スルーすればいい些細なことに一々揚げ足取る奴は
福本が身分証編とか現実的なつまらん事務手続きの話を書いても文句言うなよ』
ってことが言いたかっただけ

209 名無しさん :2018/10/23(火) 17:25:53 ID:qpddI2AU
>>204
頭大丈夫かよ?
それは福本の方が先に身分証がないってかいじに言わせた後に
え?今までどうしてたんだよ?って書いた書き込みだろうが…
通帳を作るぜって言ってドヤ顔して高いには誰も身分証がとか突っ込んでなかっただろって上では書いてるんだろうが

210 名無しさん :2018/10/23(火) 17:28:36 ID:jkX0MiEk
>>204
何か勘違いしているみたいだけど、それは通帳を作るで! 日本縦断預貯金の旅!って
散々ドヤ顔をした後に、実は俺は身分証明書がないって言った後の書き込みだよ
じゃ、今までどうしていたんだろうと思って疑問に書いたんだと思うんだけど、
そんなの細かいツッコミでも揚げ足取りでもなくて普通に湧いてくる疑問だろうし
ちょっとそういうところまで揚げ足取りなんだからとか言ってくると怖いよ…

211 名無しさん :2018/10/23(火) 17:31:00 ID:.XCg6Irw
>>204
それ先にカイジが先に言ってるんだから当たり前に出てくる疑問であって別に揚げ足取りとかじゃないだろ
あの号の本誌面開いてよくイラストを見てみろよ…

というか面倒くさいから書くけどいつも同じ人なんだよな、 その揚げ足取りとか細かいことがあって書いてる人

212 名無しさん :2018/10/23(火) 17:34:10 ID:PF6nTSAc
ID:IwHlVH3sって
「SAGE」の人でしょ

例えば、スマホから見たら

208 : 名無しさん SAGE 2018/10/23(火) 17:25:18

で特徴でるよ
いつもそうやって絡んでくる同じ人なんだからみんな相手しない方がいいのに

213 名無しさん :2018/10/23(火) 17:38:20 ID:DNzB9y9g
揉める必要ないで、
いつものSAGEガイジはスルーしろや
絡まれても相手すんなや しつこいんだから

そしてバレ氏は乙

214 名無しさん :2018/10/23(火) 17:42:01 ID:DNzB9y9g
>>193
黒沢も刊行ペースがかなり不定期で困る
でも今14巻だからな
黒澤は前は打ち切りをされて終わっているから良かったなとかちと思う

215 名無しさん :2018/10/23(火) 17:48:34 ID:pBecBdyY
SAGEガイジは意見の押し付けしかしねぇからな
こっちがどんな意見を言っても「いやでも俺はこう思う」しか言わないから会話にならない
つまり相手にするだけ無駄だから無視無視

そもそも揚げ足取るのは今のカイジがクソつまんねえからであっておもしろければキン肉マンみたいに細かいところまで突っ込まねえよ

216 名無しさん :2018/10/23(火) 17:50:59 ID:oEr3HXBs
ビッグコミックっていうことだけで言えば今の新・黒沢は結構いい感じの位置にいる。
前回は一回限りのいいところで休載するみたいな話だったのが打ち切りになって
福本センセとしては黒沢にこれから恋愛とかをさせてやりたかったとか言って
機会があればそのうちまた書きたいつってたからな、 個人的には絶対に機会は来ないと思ってたけどw
新・黒沢は2013年にテレビ番組で取り上げられた時に良い効果があって
その後に電子書籍で上位を独占したのがよかったみたいで
今も普通にビッグコミックの中でだったったらそこそこいい位置をキープできてる。

217 名無しさん :2018/10/23(火) 17:53:46 ID:oEr3HXBs
>>215
というかそもそも揚げ足取りのつもりじゃなくて普通の疑問とかを他の人とレスしてたり
なんとなく書いたことに対してもいきなり絡まれるから嫌だなって思う。
言葉だってこっちは何も乱暴な書き方もしてないし
けなすような書き方もしてないのにも関わらず突っかかってくるし。

218 名無しさん :2018/10/23(火) 17:55:15 ID:oEr3HXBs
>>215
普通に揚げ足とりじゃないただの疑問でも
揚げ足取りだって言ってギャンギャン騒いで来るのがウザいと思うわ
というかその書き方だと自分は揚げ足取りをしていますっていうことになるからまた絡まれるぞw

219 名無しさん :2018/10/23(火) 17:56:25 ID:oEr3HXBs
すまん、1回目書き込めてないかと思って
もう一回書いてしまった
こっちが絡んでるみたいになっちゃったわ
普通に二回もレスして申し訳ない

220 名無しさん :2018/10/23(火) 18:01:42 ID:UdKKwUdI
なんか上でわざわざ過去ログから拾ってきた書き込みとか見ても
これといって細い重箱の隅をつつくようなこととか
揚げ足取りではなくて普通の言葉で普通に疑問を書いてるだけにしか思わないし
なんか揚げ足取りだとか言って絡まれまくってる人かわいそうだわw

221 名無しさん :2018/10/23(火) 18:05:34 ID:kbzPeXdc
>>215
つまんないから揚げ足をとるんだとか書いてるけど、
もちろんそれは皮肉で書いているって言うことは分かってるんだが
相手はガイシだから本気で受け取っちゃう可能性もあるで
そうなってくると、ほらお前は揚げ足を取ってるんじゃないか!
自分で揚げ足を取ってるって書いてるじゃないか!って言ってまた絡まれるからさ
あんまり刺激しないでくれ

222 名無しさん :2018/10/23(火) 18:11:40 ID:y0SfQwyQ
黒沢もストック2巻分とか溜まってから不定期に出るから
単行本がどのタイミングで出るのか安定しないな
ビッグコミックは元から他の漫画もそうだからそこまで違和感ないけども
カイジは発売日が3回も延期したりとかワンポは困ったな、あれ
細いトランプの図柄が潰れたりとかの修正があったからそれで遅れたのかなとか思ったけどさ
最新の刊行されてるところまで読めてないけど黒沢は中根は出てきたのか??

223 名無しさん :2018/10/23(火) 18:16:11 ID:r8/LEcZs
嫁さんや子供がいてみたいな、何人かのキャラは環境が変わったりあったけど
今でこそ生きていてよかったなと思うけど最初の頃は8年間の絶望感ってかなりあったな
仲根はスピンオフのああいう社会人コースに進んでいるっていうのはなんかちょっと夢がなくて馴染めない
人によってはまぁリアルでいいかなっていう人もいるけど、 なんか夢がないような気がしたから

224 名無しさん :2018/10/23(火) 18:25:19 ID:Z9KxMHaw
現代っぽい話題でSNSウケを狙い勝負したかったって言う編集の企画意図はわかるけど
仲根のキャラなら別のアプローチが良かったよなぁ…
本編まで時代を引き上げずに間を取って高校時代の話にするとかさ
でも掲載雑誌のカラーを考えたら無理だろうけど。
銀行マンというのは意外と手堅くて仲根らしいっちゃらしいかもだが

225 名無しさん :2018/10/23(火) 18:29:08 ID:IwHlVH3s
>>215
自白してるしw

226 名無しさん :2018/10/23(火) 18:29:49 ID:KV5oQr3A
ビッグコミックオリジナルは黄昏流星群や釣りバカ日誌に深夜食堂とか風の大地とか
ラインナップを半分以上が古参連載組なのでコミックスもめちゃくちゃな刊行ペースだからな
新・黒沢に限らず、大きなキャンペーンでもなければいつのまにか出てたんだって漫画がほとんどだw

227 名無しさん :2018/10/23(火) 18:30:43 ID:KV5oQr3A
225 : 名無しさん SAGE 2018/10/23(火) 18:29:08
>>215
自白してるしw

ID:IwHlVH3s


スルーしてな

228 名無しさん :2018/10/23(火) 18:31:23 ID:LoiqHe1I
なんか草生やしてるけど辛そうだよね

229 名無しさん :2018/10/23(火) 18:32:40 ID:LoiqHe1I
>>223
でもなんか入院先に来てくれる人がいるってのは幸せなことだなと思った部分はある

230 名無しさん :2018/10/23(火) 18:36:57 ID:IwHlVH3s
>>210
そっか、すまんな後者は削除してくれ
意図してない奴がいるのは事実だろうが何れにしても
>215のように確信犯でやっているものや
>158のように「遠隔地用の保険証取得」とか言い出す奴がいるのは否定できないわな

231 名無しさん :2018/10/23(火) 18:52:04 ID:LoiqHe1I
カイジがあれだけ気にしてるんだからそりゃ保険証を分離しろっていうのは当たり前だろう
何が否定できないなんだろう

232 名無しさん :2018/10/23(火) 18:54:45 ID:f8.VIv1.
>>231
だから相手しちゃダメだって
SAGEガイジの気持ちはSAGEガイジしか分からないだからw
SAGEガイジは一人で納得して他に絡みにいってるんだから誰も相手にしない方がいいって
SAGEガイジにはSAGEガイジの不思議な基準があるんでしょうよ

233 名無しさん :2018/10/23(火) 18:56:34 ID:pBecBdyY
>>221
確かに案の定、自分の都合のいいところだけ切り出してマウント取り始めたな笑
まぁこれで最後にするけど取り敢えず会話が通じないやつは無視無視
時間の無駄だし他の人の迷惑だよ
これで終わりな

234 名無しさん :2018/10/23(火) 19:01:10 ID:FDYPET0o
>>224
やわらかスピリッツの半分ぐらいが萌え系4コマっぽい感じのやつとかもあるから
そもそもやわらかスピリッツの中でもちょっと中根のサラリーマン話は浮いている気もする
割と広いカラーを扱っているけれどカオスw
ttp://yawaspi.com/
こうやってトップページを見るだけでも

235 名無しさん :2018/10/23(火) 21:11:49 ID:eGzsXYQ6
SAGEガイジSHINE

236 名無しさん :2018/10/23(火) 21:39:02 ID:pBecBdyY
このスレってすげぇレスが入ったと思ったら急にピタリと止まるけどなんなの?
彼岸島スレとか大体ワーワーやってんのに

237 名無しさん :2018/10/23(火) 21:55:40 ID:8nuOQBtg
ゴールデンカムイとか関連スレあれだけあるのにどれも書き込み多いんだよな

238 名無しさん :2018/10/23(火) 22:03:38 ID:xiDKFlrI
和也を気絶から起こしてればなあ 逃げなくて済んだのに

239 名無しさん :2018/10/23(火) 22:51:23 ID:GanfP2Zo
おっちゃん浚って拷問かけようとかしてたくせに随分温いことやってんだな
カイジの母親も浚ってしまえよ

240 名無しさん :2018/10/23(火) 23:08:24 ID:fbYEDDy2
>>237
今が旬でアニメやってるじゃん
公式の悪ふざけとかも含めてそりゃ盛り上がるでしょう
つかそもそもしたらば掲示板までくるような人間ってあんまりいないし

241 名無しさん :2018/10/23(火) 23:09:18 ID:e9K2ez36
アニメのあまりのひどさに炎上したりしてたよね…
まあ全く関係ないからスタッフのやらかしとかいろんな話をここじゃしないけど

242 名無しさん :2018/10/23(火) 23:12:03 ID:7/oivGGk
金カムはバズりはかなりあるがちょっとそれは純粋なこととは理由がまた違うからな
キャラ厨同士の叩き合いもあったりするし声優オタ同士のマウンティングとか
本当の意味でのねちっこい作者叩きにアニメスタッフ批判とかカオス過ぎる

243 名無しさん :2018/10/23(火) 23:12:47 ID:e9K2ez36
まぁ、だから関係ない作品だから
ここでゴタゴタの話をするのも良くないって

244 名無しさん :2018/10/23(火) 23:30:00 ID:/kqC0Ek.
>>223
黒沢が子供に嫉妬したりしたやつは
悲しさと同時にやっぱりちょっと笑ってしまったw

245 名無しさん :2018/10/23(火) 23:37:49 ID:9rY8ANY6
>>121
前回のあのデザインだと入口でバレバレだからな
だから団地のデザインごと変えたのでは?

246 名無しさん :2018/10/23(火) 23:42:58 ID:/kqC0Ek.
>>224
あれはリアルな現実世界で(他の派生作品に比べて)あまりいいね!がつかないっていうのが
漫画の枠を飛び出した自虐になってしまっているのが笑いどころかも知れないゾ

247 名無しさん :2018/10/24(水) 06:10:19 ID:2U8txDfk
>>243
共通点はマジ闇にスレ荒らされたことぐらいだからな

248 名無しさん :2018/10/24(水) 07:39:56 ID:SyPaKV2A
マジ闇が氏ねばすべて解決するのになー

249 名無しさん :2018/10/24(水) 08:32:40 ID:NA17Z9uw
和也は勝負に勝ちさえすればそれを認める度量があるよ
現にマリチャンを雇ってたおっちゃんは勝ちを認めて開放したじゃん
だから気絶した和也を起こせば「カイジ悔しいけどお前の勝ちだ、銭はもってけ」
となるに決まってる

250 名無しさん :2018/10/24(水) 08:42:23 ID:7WvPAAIk
>>249
そうなってないから今の状況があるわけだが?
仮に勝負の後に和也がすぐ目覚めたとしても帝愛が今現実にカイジを追ってるんだから反故するにきまってる
仮に目覚めてないとしたらカイジがあの場でいくら引っ叩いてます和也は起きないんだから時間が経って黒服来てアウト
結果は変わらないよ

251 名無しさん :2018/10/24(水) 09:43:46 ID:0ESs2KPc
そもそもあの時の黒服たちて何で外にたむろしてたんだろ
最重要に守らなきゃいけない和也が大金賭けて勝負してるんだから
席をはずすにしても室内を監視して
何かあったらすぐに駆けつける場所にいなかったのが不自然すぎる

252 名無しさん :2018/10/24(水) 10:34:33 ID:yu9MMwbY
>>251
和也が落ちそうになってから電話かけるようなアホとは思わなかったんだろう
席外した理由が、カイジ殺すとこ見せないためだし監視もしてなかったと

253 名無しさん :2018/10/24(水) 10:47:50 ID:zOt371gY
最初はそうだったけど逃走編書くためにあんなわけのわからないことになったんじゃないかな

254 名無しさん :2018/10/24(水) 11:22:03 ID:7WvPAAIk
・マザーソフィは勝負がつくまでプレイヤーを解放しない
・黒服は和也が勝つと思ってた

主にこの2点だろ
普通に考えれば勝負関係なしにチャンマリが和也殺して24億掻っ攫うパターンがあるけどこの辺はカイジとチャンマリを信頼していた
その上で和也が勝つと思ってたから和也の指示に反してまでも見張ろうとは思わなかったんだろ

255 名無しさん :2018/10/24(水) 13:34:20 ID:tlLLjHo2
>>249
まあ、それは当時から散々言われ続けた
ほとんどの読者がそう思ってる至極当然のことだがな

256 名無しさん :2018/10/24(水) 13:37:19 ID:tlLLjHo2
>>251
あくまで和也の指示だからな
指示に反した位置にいるほうが不自然

257 名無しさん :2018/10/24(水) 14:52:06 ID:qtTSxmfs
>>250
その仮にのケースは絶対にないだろ
だって和也が目を覚ましていたら福本が都合が悪いから和也を今まで出してないんだろうしw
逃走するときのナレーション自体が不自然なんだから、
書き手側の都合でちょっと和也には気絶しててもらわないと困るんだろw

258 名無しさん :2018/10/24(水) 15:02:32 ID:djXMWW6.
>>251
高崎は、和也がガイジなんかの為に自分の大事なボタンを使うとは思わなかったからだろう
まず、高崎は最初の1戦目で和也がカイジに対して甘い手を打っていることを懸念していたが
(最初の一戦目で勝負をつけようと思えば和也側は上乗せをすれば
相手側をおりさせることができたんだから、いつもの坊ちゃんだったら
相手に遠慮なんかせずにそれをやってさっさと勝負を決めるのに…って。)
最初の一戦目で勝負を決めることをせずにその後に長引かせたのが良くなくて
和也側は一番端っこまでレールが動いちゃったりダブルダウン地獄とか和也ピンチったが
最終的に普通に和也が巻き返して勝ったから高崎もほっと胸をなでおろし懸念が消えた
あれで別にいつもの坊ちゃんだし、大丈夫だろうって思って、
たった一度しか使えないとても大事なボタンをカイジなんかのために使うだなんて思いわしなかったんだろう

259 名無しさん :2018/10/24(水) 15:21:30 ID:B1ekf3PQ
カイジの信用度が謎すぎ

・なにもしてない和也に掴みかかる→黒服におさえられる、座る
・暴れる→黒服におさえられる、和也になだめられる
・立ち上がって叫ぶ→和也みずからボトルもってカイジに酒をついでやってなだめる
・和也の胸ぐら掴んでユサユサ→黒服におさえられる
・和也の口を両手でふさぐ→黒服に剥がされる
・暴れないから離せよ!と黒服を睨む→黒服離す
・カウンター乗りこえて乱入→黒服に椅子に縛り付けられる…が、
コホン…え〜と、そろそろ縄解いてくんない、痛くってさ(と和也に要求)→離してやれ
・光山の考え直し期待したいから時間延長してと要求→要求が2回も通り、和也ありがとう!と肩抱いて機嫌なおるカイジ
(…が、光山に邪魔すんなとキレられ、早く刑の執行やっちゃってください!と言われる)
・和也凄いよ、感心した、愛と剣のやつも良かったし、刑の執行しなくても想像で書けるよ!と
見え透いたお世辞で騙そうとするカイジ
・リモコンをひったくり和也に掴みかかる

…既にこれだけのことをやられてるのに、
カイジなんか何かあったら掴みかかったり暴力を振ってくるやつなんだから
和也を一人残して3対1の状態にしておくのは絶対にやばいだろ

260 名無しさん :2018/10/24(水) 15:33:51 ID:fNm1koew
>>251
高崎が和也の気持ちを汲んだから、だろうと思う。
和也が、部下とはいえ付き合わせてしまっているのだから下がっていていいよって話をした時に
高崎だけは、何が起こるかわからないので…って言って結構しつこく食い下がっていたから、
で、和也はそんな高崎に対して、
自分のことが心配か?って言って、今まで見てきて知ってるだろ?大丈夫だからって言って諭しただろう。
それで高崎はわかりましたって言って他の黒服を促して表に出たから、
ある種の信頼感があって気持ちを汲んだ結果なんだろう。

261 名無しさん :2018/10/24(水) 15:45:34 ID:dDTjoDvw
一応、 黒服らが表に出た後もしばらくしてから
ちょっと遅いなーって言って別の黒服と話をして心配してたべ
見に行ったほうがいいかな〜みたいな空気にもなりかけたけど
例の筆頭の黒服が、それは待とうって感じにまとめて、じゃ、待とうってことになったから
逆に言えばそういった信頼感や気持ちを汲むような関係性が仇になったといえる

262 名無しさん :2018/10/24(水) 15:49:09 ID:BZYlCOhI
メタ的にいえば、主人公様を立てる為、だろ
主人公様が助けますっていう状況にしないといけないから
黒服達には中にいてもらっては困るってだけw
絶対的な主人公マンセーの作品だからそういう風にしないと、
今だって敵がポンコツになってくれてるでしょww
現実世界の中学生とかよりも頭悪そうだもんね、カイジ
だから相手はそれ以下のなーんも思いつかない人たちにしないといけないよね

263 名無しさん :2018/10/24(水) 15:50:53 ID:BZYlCOhI
>>259
主人公様の行動は全て綺麗な行動だから
どう考えたってお前に何の権利があるんだよっていうぐらいキチガイめいた行動だけど
うわーんカイジさん優しいよぅとかそんなふうに思ってみてくれとでも思ってたんじゃないの、福本は

264 名無しさん :2018/10/24(水) 16:01:55 ID:dDTjoDvw
いやでも擁護するわけじゃないけど結構カイジはまずいところがあるってのはちゃんと書いてるほうだと思うぞ
例えば、救出ゲームの時だって、考えてみれば、おっちゃんに貰った金の300万が元手に、
他の何億円っていうお金は和也がいなければ手に入らなかった金なわけで、
7000万円ぐらいは元からないものだったと思ってさっさと出しちゃうような書き方をすることだってできたわけだから
それをしないで、
何で俺が払わなくちゃいけないんだよ!自分からゲームに参加した以上は(死ぬのは)しょうがないことなんじゃ…とか
そんなふうにカイジが考えて悩んだりしてる描写を入れているわけだから、そんなにマンセーってことはないだろう
ワンポーカーでだってカイジはチャンやマリオの制止も聞かず、うるせえ!黙ってろ!引っ込んでろ!と言って
敵ポジの和也のほうがそんなカイジの態度を見てちょっとびっくりしているっていうような描写が多々あったし…

あぁ、でも、 今の状況はちょっと周りをアホにしているって言うのは否定はしないw

265 名無しさん :2018/10/24(水) 16:09:01 ID:G3QSr6wY
カイジは24億を会得って和也が既に言ってんだからそれで話は終わってねぇか。
とりあえず金はカイジのものになったわけだがっていう認識がある台詞だろ、これ。
福本はちゃんとを自分で言わせたセリフを把握してるのか…

266 名無しさん :2018/10/24(水) 16:23:03 ID:dDTjoDvw
福本先生が空気の読めない馬鹿だったら
なんとカイジを追っていたのは和也だったのです!みたいな感じにしてきそうな気がするが
KY先生みたいなマネはさすがにしないでほしいが

267 名無しさん :2018/10/24(水) 16:49:27 ID:tlLLjHo2
>>265
和也は金はカイジのものと了解済み
カイジは黒服や会長に取られると思っている
ってことだろ

268 名無しさん :2018/10/24(水) 17:20:03 ID:dDTjoDvw
上に書いてる人がいたけど今までカイジの視点から和也が出たのが
フフッ甘ちゃんさってのとハラハラドキドキっていう思い出の2コマだけなので
(実際はどうかわからないけど)カイジは和也が追わせてるとは思ってはいないとことだろ
いつも帝愛が追ってくるっていう考え方をするカイジの頭の中の図には会長しか描かれないからな
でもやっぱりちょっとカイジの考え方は飛躍しすぎていると思うが…
福本センセももうちょっと不自然のないようにとりあえず逃げなければに出来なかったもんか

269 名無しさん :2018/10/24(水) 17:32:45 ID:Elp43/DE
和也編で黒服が周りにいる密室の中でたった一人でいて
和也に掴みかかったり軽めの暴力振るってる時の方がよっぽど怖い場にいたと思うんだが…
まぁ、実際はカイジが何をしようがスルーされて許されてたけど
ああいうことが孤立無援の密室の中で堂々とできるような人間が
なぜ今更になってあんな逃げなきゃ!!みたいになってんだよって疑問に思うんだよなぁ

270 名無しさん :2018/10/24(水) 17:40:26 ID:NA17Z9uw
だからチャンマリを雇用してたおっちゃんが、勝ったらちゃんと金くれて解放されてるんだから
和也は勝負に勝ちさえしたらそれは認めるんだよ。
ワンポーカーの機械に細工してイカサマしてたけれども、まあそれは物語を面白くするためだろう
気絶してた和也が起きるのを待っててもよかったんじゃないか?
逃げる必要はなかった 脱出編に入ってから一度も和也が出てこないのを鑑みれば
和也は悔しいけど負けたことは認めている

271 名無しさん :2018/10/24(水) 17:45:25 ID:ksvk8aDc
そのへんは和也だったら大丈夫かな〜?という足元見られるような言動が相手にあったからだべ
現に和也はカイジにお酌してやったりとか、とりあえず落ち着いて座ってほしいと宥めたり、
言い方が変だけど軽くカイジのご機嫌伺いしていたぐらいだったし
遡ればカイジは17歩の頃から和也の値踏みしてたからな
村岡にだってもういいよって許して放置してんのも見てるし
救出ゲームでも途中からもう俺の負けで終わりでいいよって感じで投げやりになって
三人がクリア前提の消化試合をしているところもカイジは見ているし

272 名無しさん :2018/10/24(水) 17:54:37 ID:ksvk8aDc
>>270
気絶回復を待っている間に上の人間がきて処分される可能性を懸念して逃げたんやろ
あの感じだったら例えばそのまんま和也が一週間や二週間とか寝っぱなしの可能性だってなくはないべ
…ただなんでいきなりカイジが上の人間が出てきたらこうなる!みたいに
あそこまで飛躍した考えを持ったのかは謎だけど…
会長が出てきてキレて殺されるって言うのは考え方が飛躍しすぎだろと思うw

273 名無しさん :2018/10/24(水) 17:59:59 ID:6nqVebec
倉庫から出る際にカイジがひき殺そうとした黒服達は
実は普通に話を聞くために車から降りて近づいてきてたとかのオチじゃねぇの?
あの黒服なんかは最終的にはキレてたけど、
レストランであれだけの問題行動を起こし暴力振ったカイジなのにも関わらず
ワンポーカー編でもずっとカイジ様って呼んでたぐらいだしさ
よっぽどこっちが何かしなければ変なことしてくるようには書かれてなかっただろ、あの黒服達
それをカイジが轢き殺そうとして逃げたからやましいことがあるんだって誤解されたとかじゃないのw

274 名無しさん :2018/10/24(水) 18:06:26 ID:ksvk8aDc
ワンポの途中でなんかのアクシデントで和也が死んだら
会長が出てきて焼き土下座をさせられたりしてっていう絵が、
カイジの頭の中の吹き出しを通してカイジが焼き土下座させられてる絵で出てきたけど
そもそも何でカイジはそんなに親がしゃしゃり出てきて息子に危害を加えたことに対して
キレまくるっていう風に思考が完全に固まっているのかが分からない
逃げる時のナレーションもそうだけど和也のこの惨状を知ったら会長がキレて命が取られるかも…
っていう風になってるけど普通に和也は無事かは別にしても生きてるじゃんと思うしさ

275 名無しさん :2018/10/24(水) 19:50:55 ID:EWeOdmrY
よく分からないバカそうなDQNに金を持っていることが知られてしまうみたいな展開のほうが
帝愛の主要キャラに捕まるよりも読者的にはハラハラできるレベル
帝愛は今までの描写的に唐突にカイジを半殺しとかまるで話を聞かないみたいな展開はまずないべ
福本たってまさかそのへんの不文律を全部いきなりおかしくしたりはしないだろうし
まったくわけのわからない話の通じなさそうなDQNに追われる展開のほうが怖いぜw

276 名無しさん :2018/10/24(水) 21:12:39 ID:tlLLjHo2
>>274
真剣に悩むなよw

277 名無しさん :2018/10/24(水) 23:09:26 ID:EWeOdmrY
思い出してみるとワンポの最終巻と一つ前の15巻で金の話ってもう片付いてるからな。
カイジは24億会得とか和也が普通に言ってるのは
もうその金はカイジのものですって言ってんのと同じだべ。
15巻ではカイジが、20億は帝愛にとっては大した金じゃない
和也は20億を失ったとしても今までと変わらない生活を享受できるだろうって
普通に問いかけて言いきってるから、
20億なんて大金だから追われてるとかの考えはカイジにはないはずだし。
もうそうなってくると逃げる理由っていったらカイジの飛躍した被害妄想で
なぜか親が怒っているという風にするしか道がなかったんだと思うわ。
逆にそうまでして逃走展開にする必要性がどこにあったんだろうてちょっと思うけどな。

278 名無しさん :2018/10/24(水) 23:14:42 ID:U/BH5Xek
>>274
つか、 ドラマとかアニメかと福本イヤーだなんだってネットの広告を打ちたいだろうから
なんかヤンマガに連載してて欲しかったんじゃないんだろうか
さすがにあれ以上ワンポで足踏みさせておくわけにはいかず…で、逃走展開にしたんでねぇの
一旦あれで〆ていつものように長期休載とかの予定だったんじゃないのか、最初は
で、なんかの都合で連載長引いて急に逃げる展開にして、
逃げる展開にしてみたものの先を考えておらず逃亡させる上手い理由が思いつかなかったんでねぇの
わけのわからないナレーションで命まで危ないかも!みたいな感じの煽りになったが
あれはあくまでその瞬間のカイジの飛躍した考えがナレーションの煽りで
後で本当にナレーションのまんまの考えで会長が出てくる必要はないからな

279 名無しさん :2018/10/24(水) 23:18:39 ID:3vFC0QBg
24億脱出編自体が携帯忘れてたとか
軽トラを遠くに捨てに行く意味なかったねとか
通帳を作るってドヤ顔してコンコンと語り出したと思ったら
唐突にそういえば自分は身分証がないとか言い出したりとか
後から設定が生えてきたりとかの現象もあるし団地の構造まで変化したりとかめちゃくちゃだからな
とりあえず行き当たりばったりで考えて書いてるって空気はすごくあるな

280 名無しさん :2018/10/24(水) 23:26:34 ID:3vFC0QBg
本当に深刻化しているんだったら黒服の精鋭が張り込むべ
あのポンコツの私服一般人みたいな奴らじゃなくて見た目の絵的にもしまる黒服を描いて配置するだろう
カイジのザル変装にしろ、どう考えたって深刻な問題じゃなくてギャグっぽい感じで進んでいるからな
和也の案件だったならばそれこそ和也の黒服でも動かすか、
遠藤が出るタイミングで和也も出せばいいし、会長ならば既に会長を出してもいいだろうし

281 名無しさん :2018/10/25(木) 00:03:52 ID:go1ghw5c
俺は最近のドラマとか漫画の流行りである兄弟が、兄貴がほら間違った方向に情が発揮されるタイプだったりで
意外と和也や会長のあずかり知らぬところで追わせてるのは兄貴だったりするのではって思ってたりするが。

後、カイジは母親は出てこないでなんか留守とかで
置き手紙をして保険証は借りていきますみたいな展開になるんじゃないか。
仮装やコスプレをしていても違和感のない設定が突然に生えてくるかもしれないが
あの格好で会わせるっていうのはちょっとイベントとしてハードルが高い感じするしな。

282 名無しさん :2018/10/25(木) 00:34:22 ID:Oz3QL6c.
>>281
母親不在は有り得る。
まだ誰も指摘してないようだが、帝愛が人の出入り、特に母親の出入りをチェックしているのならば
今回は母親の帰宅ターンだったはず(実際はカイジ)。よって、チェック前提ならば母親は不在。
(もちろん、その辺はスルーされる可能性は有り得るが。)
カイジが部屋に入れずにいるところへ、本物の母親が帰宅し、帝愛の見張りもおかしいと気づいて
玄関前で三者入り乱れての一騒動となる可能性もある。

283 名無しさん :2018/10/25(木) 02:08:36 ID:1tVb6Seo
関係ないけどチャンて小便漏らした後着替えてないから臭いよね

284 名無しさん :2018/10/25(木) 06:30:41 ID:WvtqGvsc
和也に限らず帝愛の賭け事は勝てばみんな認めてる。
過去にカイジ自身も勝ったらお金もらえて解放されてるんだから
なんで今回だけ信用できなかったのかわからない
和也を起こして「いい勝負だったぜ」と熱い握手を交わしてバイバイすればいいだけの話だったのに

285 名無しさん :2018/10/25(木) 07:27:24 ID:VCMeyAPc
>>283
そんなシーンあったっけ?吸血鬼にでも噛まれたんか
ってかそうだとしてもキョキョキョの家で洗濯してなかったけ

286 名無しさん :2018/10/25(木) 08:26:03 ID:M14H0Cws
約180万円(1800万ペリカ)を手に入れるため、カイジはTボーンステーキの骨を削り自分の血を塗ってサイコロを作った
約7億円を手に入れるため、カイジはカジノの入ったビルを建物ごと傾けた


24億円を守るため、カイジは屈んで踊り場を通過した

287 名無しさん :2018/10/25(木) 09:22:36 ID:VCMeyAPc
>>286
馬鹿!それ以外にも24億守るために色々やってるだろ!
トラック捨てたりキャンピングカー借りたり

288 名無しさん :2018/10/25(木) 09:50:34 ID:YreG7KS.
普通実家の合鍵は持ってるだろうし
盗聴気にして母親に会いたくないならメールで
「病院行きたいから保険証テーブルに置いといてくれ明日取り行く。使い終わったら郵便受けに入れとくわ」
で済む事じゃねーの?

289 名無しさん :2018/10/25(木) 10:01:19 ID:WvtqGvsc
>>288
「おやこれはなんだい?あらあらカイジかい病院行くから保険証かい
全くずっと帰ってこないのに久しぶりに置き手紙だけとはねえ あの子にも困ったもんだよまったくねえ」
ってつぶやいたら終わりじゃん

290 名無しさん :2018/10/25(木) 10:12:53 ID:VCMeyAPc
>>288
母親がメールできるわけねーだろというツッコミはあれどこんな内容でも今のカイジ本編より全然マシと思えてしまう

291 名無しさん :2018/10/25(木) 12:39:33 ID:U8nXSTNE
>>286
手に入れるために三人分の命かけただろ!

292 名無しさん :2018/10/25(木) 15:04:37 ID:72u.olF2
>>286
そもそもおっちゃんから貰った300万と和也に庇ってもらって取り立ててもらった金が元手やし
挙げ句の果てに普通に2回も負けてるからなぁ… そんな金を失ったところで別にだわww

293 名無しさん :2018/10/25(木) 15:15:56 ID:.hoO8txI
かっこいいギャン中キャラなら20億はいらねぇって言うレベルの勝ち方やな
そもそも人は人を救わないってカイジが前に言ってんだから、
逆にそれをカイジが和也にそういうもんだよなって言うほうが大人なぐらいだ
なにが友情だよ、チャンマリなんか便利な賭けの道具と化しただけやんけ、福本ズレすぎや

294 名無しさん :2018/10/25(木) 15:29:00 ID:nJxfviyM
>>284
(前提として落下で気絶の人間を素人が揺すったりは危ないからまぁそれをしないのは分かるが)
和也がいつ目を覚ますか分からんし、黒服がとりあえず上に判断を仰ぐ…までは理解できるけど
会長が出てきて、
20億は貰えずひょっとして4億も没収で挙げ句の果てには命まで取られる!の謎のコンボは
カイジがなんでそんな被害妄想にいきついたのかは本当に謎すぎるな

295 名無しさん :2018/10/25(木) 15:33:05 ID:nJxfviyM
>>283
チャンではなくて(救出で)マリオじゃないかな、それは
でも確かホテルでシャワーとかあったしまぁどっかのタイミングで水洗いぐらいは…と思いたいw
出てくる度に新デザ服を着せられるおっちゃんとか遠藤に比べてチャンマリの扱いのザツさよw

296 名無しさん :2018/10/25(木) 15:40:27 ID:4xSGlVG.
>>294
逃走展開にしたいって一点のためだけの理由付けがあれば言いわけだから
あそこまでカイジに飛躍した被害妄想を爆発させなくても
会長が出てきたら詭弁で誤魔化されて20億を手にいれられるか分からない、
ゴタゴタになるかも・面倒なことになるかも…ぐらいの理由でも良かったのにと思った
そんな4億没収&命まで!とか不自然な理由いらんよな
しかも危機感を煽った分べつにそんなでもないギャグ空気で追われてるのが今だしw

297 名無しさん :2018/10/25(木) 17:55:11 ID:Oz3QL6c.
>>296
そもそもが福本の作った有り得ない設定の世界に
いつまでも現実的な不整合性を悩むとか馬鹿馬鹿しくないの?

298 名無しさん :2018/10/25(木) 18:07:48 ID:Vgsb.s3E
現実的な不整合性を悩んでるわけじゃないでしょ
福本が書いた架空のキャラ・カイジの架空の思考の話っしょ
架空の世界の架空のキャラの思考においてそこまで飛躍させないでも良かったのにねって話だべ

299 名無しさん :2018/10/25(木) 18:09:38 ID:uXP4l1Vo
そもそもどこが現実的に悩んでるレスなんやw

300 名無しさん :2018/10/25(木) 18:33:46 ID:Oz3QL6c.
すまん>297は>>294へのアンカーミス

前提:福本の作った非現実的な世界
悩み:24億円取られて命まで取られるとか(現実的に)有り得ん!謎すぎる!整合性が取れてないのは何故?
という意味で「現実的な不整合性を悩む」と書いたんだけどね、まあスルーしてくれ

301 名無しさん :2018/10/25(木) 21:45:13 ID:6S3JJKzQ
それでも誰も悩んどらんやんけ

302 名無しさん :2018/10/25(木) 21:45:48 ID:6S3JJKzQ
すまん
スルーしてくれって書いてるの見落としてたわ

303 名無しさん :2018/10/25(木) 22:13:24 ID:AdGxDsb2
ガイジ母のブサイクな面はやく見たいぜ

304 名無しさん :2018/10/25(木) 22:20:12 ID:Zz5gLuUE
ワンポん時はキャラが何を考えているかとかは、文字バレだけだと分からなくて、
最近になって絵を見たら表情とか細かい仕草とかで分かったんだが、
24億脱出編は逆にもうちょっと文字だけじゃなくてキャラクターを描いてほしいかも
逆にいったら文字バレだけでだいぶ状況が分かるからいいんだけど、
単行本は文字が潰れてすごいことになるだろうな

305 名無しさん :2018/10/25(木) 22:23:48 ID:Nwx/mPy.
文字で説明の上にキャラが謎の語りも凄いから通帳の少し前、
将棋でキャンピングカーの便利さを例えるっていう謎のナレーションがついたあたりから
単行本のサイズになったら文字量を削らないとはいらないページが出てくるはず
単行本になったらナレーションの吹き出しがいくつか消えるかもしれないね

つか、バレ氏は大変だろうな… 今まで、ご苦労様やで
なにせキャンピングカーあたりから頭おかしいレベルでなんでもナレーションで説明やし
それによって文章量がとんでもないことになり、
今週はついにナレーションの説明の吹き出しだけで150を超えたんや…
(団地名とか名前みたいなのを入れたらもっといく)

306 名無しさん :2018/10/26(金) 13:25:21 ID:DBvMPuSs
バレ氏おつ
今さら知ったわ
勉強がんばってや

307 名無しさん :2018/10/26(金) 15:36:06 ID:JxkEFem2
バレ氏の健闘を祈る

308 名無しさん :2018/10/26(金) 19:50:17 ID:gW0pAsj6
キモ傘はウンコ1つで大盛り上がりだな

309 名無しさん :2018/10/26(金) 19:53:36 ID:gW0pAsj6
すまん誤爆

310 名無しさん :2018/10/26(金) 20:57:15 ID:dnSZe4FE
カイジ島

311 名無しさん :2018/10/26(金) 21:59:07 ID:TG7UJG7M
金額が大きいうえに息子が死にかけたというなら会長の逆鱗に触れるかもと考えるのは別におかしいとは思わんな

312 名無しさん :2018/10/26(金) 22:10:10 ID:gW0pAsj6
むしろそこまで考えておいてよくギャンブルに乗ったなと思うわ
銀と金では勝ちの保障を取るために色々考えてやってたけど今は完全に後付けだからなぁ

313 名無しさん :2018/10/26(金) 23:14:36 ID:MSYov7w6
>>311
金額は問題ないとカイジが口にしてたやんけ

314 名無しさん :2018/10/26(金) 23:24:19 ID:sOh6Ah/M
そうだよ、つか今までも普通に他の人も散々書いてるから割愛するけど金の話は別にもうすんでる
カイジが兵藤は〜って会長のこと考えたのもなにも逃走の時のナレだけじゃない
ちょっと冗談めかして焼き土下座させられるかもwとカイジ自身が吹き出し通して
和也が死んだ場合に焼き土下座してる自分の姿を想像してるし
まぁ、実際は和也は死んでないし、危害を加えたみたいな意味なら
レストランで後ろから近づき和也の鼻と口を塞いだりしてるほうがどう考えてもやばいw
ワンポと違ってそっちはガチで言い掛りの暴力行為だからなww

315 名無しさん :2018/10/26(金) 23:28:04 ID:MSYov7w6
年単位ならまだ分かるけどカイジと和也の会話は書いたの忘れるようなタイムラグないからな
無理に擁護しなくてもやっぱり普通にナレーションに違和感あるやな
だからそれまでの流れを無視して逃走展開にしてまで続けないといけなくなっちゃったのかなっていう感じじゃないの
あれどう考えても途中までたたむつもりで会話積んで書いてたんだと思うし

316 名無しさん :2018/10/26(金) 23:43:54 ID:2WopNPg.
>>312
銀と金の頃とか今はとか年代はあんま関係ないと思う
零(ギャン鬼)とかも普通に板倉のヤクザのツテを借りたいと回収まで用心して挑んでるから
カイジはカイジって作品のフォーマットがそれ抜いてるタイプに設定付けられてるってだけかと。

主人公age要員が向こうから出てきて、何にも持ってないような主人公に
うわー!すごいなー!って雰囲気を出させつつ、
敵方の人間が気に入ったとかなんとか言って主人公を庇いますってパターンを取ってるタイプ
それでちょっと気持ちよくなるって言うのもあるし
(主人公が暴言吐きの軽犯罪はおk思考のメソメソ煽りクズっていうところは異質だが)
わりと万人受けするドラマのテンプレとってる感じだからさ

317 名無しさん :2018/10/26(金) 23:59:37 ID:2WopNPg.
ナレーションでの20億のギャンブルでの散財など許すはずがないとか4億からして没収とか
あれってどこまで額面通りに受け取ったらいいのかわからないからな
カイジ自身が、今そこにある金(24億)を失ったとしても(和也側は)どうってことねぇ、って
勝敗がつく約6話前に和也との会話で語ってるわけで
それについてはキャラクターが会話の中で言葉を発しているわけだからキャラクター自身が
きちんと認識していることだろうからナレーションとは考え方が違うような?

318 名無しさん :2018/10/27(土) 00:19:30 ID:3ly3X/Ww
17歩から色々と世話になってきた和也を助けてちょうどキレイに終わりで良かったのにな
珍しく正統派の主人公ちっくにヒロイックで良い終わり方ができたのにな
普通にありがとうとか和也が言ってるし
カイジは24億を会得とも和也が言ってるからあの流れから拗れさせるのはモヤモヤしかないな

319 名無しさん :2018/10/27(土) 00:22:54 ID:3ly3X/Ww
>>317
あのナレは後から軌道修正がきくから
そんなに深く考えなくてもいいんでないか
あの時は急がないとと思ってて考えうる最悪のケースを思ってああいう考えに至ったけれど
後から考えてみたら兵藤が話も聞かずに命までとは、そこまでは飛躍しすぎだったかもと
どっかで考えさせたりするとかすればいいだけだしな

320 名無しさん :2018/10/27(土) 00:31:39 ID:EaOQ2N5k
え?追ってるのは和也なの?助けたのにどうして!?みたいな煽り展開さえ避けてくれればいいや
後はどんなゴールでも良い…けど、カイジがガチで楽園目指すわ!みたいなのもやっぱ避けてほしい

321 名無しさん :2018/10/27(土) 01:11:26 ID:PYw15py.
会長はさほどきにしておらず和也は目を覚ましておらず兄貴が追っているみたいなラインが
既存のキャラに角が立たず新キャラも表に出てきて良さそうなラインに思うから個人的にはそれ希望やわ

322 名無しさん :2018/10/27(土) 01:14:34 ID:cTGO9Xck
黒服をトラックでひき殺そうとしたのとかは
多分、心証的によろしくない誤解発生ポイント加算だなw

323 名無しさん :2018/10/27(土) 09:01:21 ID:Dcb5l8/6
>>321
だとしたら撒ききったとおもわせてから兄貴登場だな

324 名無しさん :2018/10/27(土) 10:24:42 ID:OV6kNTmg
カイジも和也の糞を食えば和也の強さが身についたかもしれないのに

325 名無しさん :2018/10/27(土) 16:09:34 ID:MIRVxpB.
平成が終わってもまだグダグダやってんだろうな

326 名無しさん :2018/10/27(土) 16:56:39 ID:VzplnCBY
平成終わる頃には口座を一個できてるかな

327 名無しさん :2018/10/27(土) 18:03:16 ID:Lk2H3DbI
カイジの世界が平成31年まで進んでもまだ逃走劇やってそう

328 名無しさん :2018/10/27(土) 18:21:35 ID:OV6kNTmg
22世紀になっても作中では五年も進んでないだろうな

329 名無しさん :2018/10/27(土) 18:34:49 ID:mIKHOz3E
来週は休載ですかね?

330 名無しさん :2018/10/27(土) 21:14:38 ID:Trbb4vPo
>>319
トネガワのナレーションも途中から軌道修正して欲しかった

331 名無しさん :2018/10/27(土) 21:33:03 ID:ONSL5MCw
>>329
そうだ

332 名無しさん :2018/10/28(日) 01:12:17 ID:T0HUtW26
それが絶望の顔だ

333 名無しさん :2018/10/28(日) 10:21:41 ID:T20UlxyM
>>326
口座ひとつっていう意味だったらカイジって今現在銀行のカードを財布に持ってるからな
(おそらく福本先生が携帯同様に忘れているんだと思うけど…)

逃走展開自体が行き当りばったりみたいだな
免許を取ろうかなとか海外かとか言わせてた頃は
身分証がないっていう設定にしようとは思わず書かれてたんだろうと個人的には思ってるが。
携帯電話も福本先生自身が17歩の最初の頃に出してたのを忘れていたんだろうなとか思う

334 名無しさん :2018/10/28(日) 10:22:22 ID:T20UlxyM
>>322
やましいことなければあんな風には逃げないからねw

335 名無しさん :2018/10/28(日) 10:48:46 ID:529fTqC.
>>333
17歩でイトウカイジってガッツリ書かれた銀行のカードを使ってるからなw

336 名無しさん :2018/10/28(日) 19:34:29 ID:uVSjvMEI
来週のバレ投下が待ち遠しいぜ

337 名無しさん :2018/10/28(日) 20:53:36 ID:nMlFmXJI
カイジの動向にドキドキ、ハラハラだな

338 名無しさん :2018/10/29(月) 15:16:39 ID:SuM80zYE
いまだにカイジの動向にドキドキ、ハラハラしてる人いるんだ…

339 名無しさん :2018/10/29(月) 21:25:38 ID:0EUwa6ho
ワンポの8巻ぐらいまでは敗けの可能性まだ考えられたかも
というか最近はあんなガバガバな作戦でもなんでもかんでも大体さすがカイジさん()だからハラハラはないべ
逆に言ったら福本センセへのハラハラはあるけどw

340 名無しさん :2018/10/30(火) 06:57:44 ID:AFW50qF6
福本ボケ老人みたいになっちゃった

341 名無しさん :2018/10/30(火) 07:29:03 ID:PFRyB64Q
頓珍漢で支離滅裂な言動
急にあっちにフラフラ、こっちにフラフラ
歩みがスローでなかなか進まない


もうね、老人なんだよ……あたたかい目でそっと見守るしかない……

342 名無しさん :2018/10/30(火) 14:17:37 ID:IVqAu2j2
読者は福本の介護士ww

343 名無しさん :2018/10/30(火) 22:57:59 ID:EjzzFkX2
胸ぐら掴んで揺さぶっても平気だし暴言吐いて詰め寄っても無事なんだから
読者からしたら今更そんな命とられるかもなんて煽っても危機感もてんし怖くないぜ
早く捕まってくれやとしか思わんww
仮にガチで酷いことにでもしようものなら今までの帝愛描写からして違和感しかないし
逆にここはあえて厳しくしちゃうよなんて展開は誰も喜ばない
まず遠藤で様子見してあの反発のデカさなんだから既存の帝愛キャラをトチ狂わせて
いきなりカイジに危害加えさせたり話は一切聞く耳もちませんみたいなバカな真似は編集もさせまい

344 名無しさん :2018/10/30(火) 23:27:43 ID:uuDXJIOY
黒沢のがハラハラするで…黒沢の場合は未だに負けENDあったり
味方や口添えしてくれる人も現れず自力で大怪我しながら頑張るもやっぱり駄目でしたENDとか…
個人的には単発話中心のが好きだけど生きてれば良いことあるし好転する感じしそうで今はすこ
ただ今は良い雰囲気だけどもビッグコミック読んでるとまた揉めそうw

345 名無しさん :2018/10/31(水) 05:16:57 ID:RpBNqbRo
黒沢が負けたり死んだとしても、あーまたか…としか思えんな

346 名無しさん :2018/10/31(水) 07:32:19 ID:MQHbgUqQ
黒沢も大概だよなあ

347 名無しさん :2018/11/01(木) 10:53:01 ID:fuAL2vNE
>>344
分かる、新しいほうは別の問題が加わったからそっちのドキドキある
…でも個人的にはまともな恋愛さしてやりてぇ…掲載誌の他作品の中年は犯りまくりだもんよw

348 名無しさん :2018/11/01(木) 14:34:11 ID:vTfLcWaA
ほぼ無言でいかなければならないので
ドアを開けた瞬間母親の口を抑えるカイジ
暴れそうになるがサングラスを取るとカイジだと気付く
さらに声を出そうとするのでもう片方の手に書かれてるスパイごっこの文字を見せると
目を輝かせてはしゃぎだす
盗聴器が無いか確認すると前に来たらしい盗聴Gメンを名乗る男達によっていくつか仕掛けられていた
色んな場所の扉を閉め仕掛けられてない風呂場で話をしようとすると一緒に入るものと勘違いして脱ぎ始める母親に思わず怒鳴りつけるカイジ

思わず大声カイジ
とりあえず反省・・!つづく

この母親は手強いぞ!

349 名無しさん :2018/11/01(木) 15:22:29 ID:crvk7eus
ギャグ漫画かな?

350 名無しさん :2018/11/01(木) 15:25:51 ID:BmUx03HQ
ギャグ漫画だよ

351 名無しさん :2018/11/01(木) 17:33:05 ID:fU5ppfpk
ノーブラボイン撃ちはまだですか?

352 名無しさん :2018/11/01(木) 18:30:41 ID:tbsQMxxM
次号読者サービスでかーちゃんのポロリが…?!

353 名無しさん :2018/11/01(木) 18:34:45 ID:BIcXawds
いらねーww

354 名無しさん :2018/11/01(木) 20:03:29 ID:NV3DUOvk
これ本バレだったら家にあるカイジの単行本全部燃やすわ
持ってないけど。

355 名無しさん :2018/11/01(木) 20:54:37 ID:qK7Fbafk
俺はとっくに全部捨てたよ

356 名無しさん :2018/11/01(木) 21:04:22 ID:iipf4Nkg
どうせ来週になったらバレ投下が待ち遠しいぜとか言い出すくせに

357 名無しさん :2018/11/01(木) 21:41:15 ID:crvk7eus
今度はどんな頓珍漢なこと言い始めるかそれだけが楽しみだよ

358 名無しさん :2018/11/01(木) 22:07:40 ID:v799iD0E
荒唐無稽に思えたカイジの盗聴器の予想は当たっていたということか
そしてそれをかわした秘策が割烹着にグラサンマスクの女装と手前の階の踊り場でしゃがむことだったんだね

でも全くのムダにしか思えなかったチャンの時間ロスも見張りが緊張感を失わせるのに有効だったんだから
福本伸行先生が練りに練ったプロットだったんだね

359 名無しさん :2018/11/02(金) 03:08:17 ID:G/zOtVZA
福本先生の非凡なセンスは素晴らしいね(棒)

360 名無しさん :2018/11/02(金) 06:13:20 ID:4ovE1TT2
カイジさんはやっぱ頼りになるなー

361 名無しさん :2018/11/02(金) 11:21:21 ID:/4YS2C4A
盗聴機を複数仕掛けられるなら小型カメラも仕込めるやん…
つか盗聴機もはずしたら違和感でバレんでねぇの
ペンとメモ用紙を用意して手に書かずに筆談じゃアカンのか

362 名無しさん :2018/11/02(金) 11:30:00 ID:hec/8Jac
本バレか知らないがキャラが唐突に池沼化するのにもう耐えられない
つか、先週(先々週)でもヤバかったがこれ本バレだったら本当の意味で終わりまな
本当にカイジって漫画とバイバイするタイミングがきたな

363 名無しさん :2018/11/02(金) 11:30:08 ID:N./1r0Q6
予め「盗聴されているからしゃべらないで、全部筆談でやろう」と紙に書いておいて
お母さんに見せればよっぽどのバカでなければ黙るだろうな

364 名無しさん :2018/11/02(金) 11:45:38 ID:GZ1FsWwg
本バレか知らんが池沼の子供は池沼みたいな話なん
沼ぐらいからカイジの為に敵が池沼化する傾向はたまにあったけど…
カイジ自身が池沼化してるからヤバいな、今

365 名無しさん :2018/11/02(金) 11:57:47 ID:GZ1FsWwg
カイジと和也でボタンの話した直後に和也にボタンのこと忘れさせたからな
和也がカイジを思わず助けちゃったのが6巻(だから9巻前・連載時で約一年半も前)なので
あの会話さえ直前にさせなければ現実ペースで読んでるとまだ誤魔化し効いたと思ったけど、
わざわざ数話前の直前にボタン使った話をさせたからな、カイジと和也に…

366 名無しさん :2018/11/02(金) 12:15:35 ID:JWVAScaE
逆なんじゃね
お前は俺を救ったじゃないか・俺の為に1回しか使えないボタン使ったじゃないかって
それを言うカイジは必要だべ、あそこの会話はあったほうがいいし
だから直後の和也のほう、
ボタン使った話を今さっき真面目にしたばかりでボタン使ったの忘れてたみたいな描写のほうがいらなかった

367 名無しさん :2018/11/02(金) 12:33:30 ID:N./1r0Q6
和也もあんないかさまを仕掛けてるんだから、自分の側の椅子だけは絶対に落とさない
くらいの設定にすればいいのに あと黒服は出したと見せかけて実はこっそり監視させてて
いざという時は助けにこさせるとかさ 引き出しのイカサマ以外はガチで勝負してんのな
じゃあ勝負は正々堂々と勝ったんだから、カイジから掛け金を取り上げるわけないじゃん
和也の命と24億じゃ圧倒的に和也の命だろ

368 名無しさん :2018/11/02(金) 12:33:58 ID:nRKI8fSE
カイジは軽トラで俺は知ってるんだと言わんばかりに、
フフッとか思い出話のように和也のことを語っていたが、肝心の勝率が低すぎる
カイジの想像図とか手書きの文字で注訳いれてるが、
それこそ、このカイジの考えは当たっていた!とかナレーションで肯定しないのが謎

369 名無しさん :2018/11/02(金) 12:40:35 ID:nRKI8fSE
最近だと敵ばかりじゃなくカイジ自体がそのケース増えてる
24億脱出編はじまってから空家あたりで既にあるけど、最近の例だと
・通帳を作るとドヤ顔で力説させた後に唐突に身分証がない
・モジモジゴニョゴニョして会いたくないの!の後に人が変わったかのように団地の説明
…があるからこのへんも前後どちらかが順番が逆で片方省いたほうがいい

370 名無しさん :2018/11/02(金) 13:02:08 ID:usGavpIg
>>368
ゲームのほうはエラソーに語りすぎ・負けてたかもみたいなの自分で言ってたから
自覚はあるんではないか、つかそんな曖昧なんでチャンマリの命を乗せたんかと思うけど…
曖昧にしてあるのは和也がすぐ後に出てきて完成形の解説会話があるからだと思ってた
ただ、まさか1年以上も顔見せないんでカイジの想像図だけで終わりかもw

371 名無しさん :2018/11/02(金) 13:06:24 ID:GfrIcw3E
カイジの最大級で最悪のケースの懸念がドンピシャならば
そもそも和也は賭けないで長引かせる上で2つ目のBOX使うほうが得策では

372 名無しさん :2018/11/02(金) 13:30:49 ID:9VqLSxw.
>>371
あの語りでの前提としてはカイジは和也のことを
フフッとんだ甘ちゃんさ、って認識なので、万が一のケースとしての考えってだけで
現実にはやってこないだろうけど〜っていうのが頭にあるのでは。
(実際問題その通りで和也はやらなかったから考え方としては正解なんだけど。)

まず、たったあれだけの、カード3枚入ったBOXを1つ使うのさえ躊躇してて
やっとの思いで入れ替え1回使用したと思ったら
後ろめたさや疚しさを感じてる気配がカイジにまで伝わるレベルで出てきて即バレ。
カイジもBOXを見つけて使うってなったら普通はそこは慌てるとこだと思うんだが
今度は相手もBOX使うんだ・あ〜よかった!と思ってるのがカイジにも伝わるレベルで出る。
だから、これらの事実から結びつけたフフッなんだろう。

373 名無しさん :2018/11/02(金) 13:32:33 ID:OM/VTy46
>>365
和也が救出ボタンを使ったことをうっかり忘れたことが「敵の池沼化」とは全く思わないけどな
「よしここで切り札のジョーカーだ!あ、いけね、さっき使っちゃったんだっけな」程度の
「一瞬忘れちゃった」的な話だろうに
「俺には子供がいない、あ、やっぱり一人いたわ」とかなら「池沼化」というのも十分分かるが
俺は全く違和感なかったけどね

374 名無しさん :2018/11/02(金) 14:04:04 ID:HBjB0gb.
思えば和也は17歩とか和也編でもある程度もうカイジに甘い甘いと心の中で何度も思われとる
和也編なんかカイジに
口塞がれるわ、胸倉掴まれるわ、カウンター乗り越えられるわ、リモコン捕られるわ…
さんざん好き放題されとるし
自分が意地悪やってる手前もあるんだろうけど
救出で3人組が反則行為を何回かしてるんだが今度やったら駄目・次やったらやり直しにするとか
結局はそうやってズルズル許してもうクリアならクリアでいいですとかなっちゃってんだから
ワンポでも足元見られまくってああなったんじゃぞ、 システムの強化よりもメンタルの強化が必要や

375 名無しさん :2018/11/02(金) 14:07:03 ID:wAty1lRs
>>361
うわーデスノートみたいだ、でもカイジだとすごくマヌケに見えそう
一字書くのにイチコマつかいそうだし

376 名無しさん :2018/11/02(金) 14:07:06 ID:HBjB0gb.
>>373
上でも書いてる人がいるけど
単純に使ったの忘れていたなら分かるが
直前に、 カイジと和也で話ししたばかりじゃないか…
お前は俺を救うのに使ったよなって確認までして…
だから上の人も二重になってるからいらないだろって書いてんだろ

377 名無しさん :2018/11/02(金) 14:13:22 ID:5/ZCKUjc
>>373
その例えとは全然違うと思う
カイジの場合は直前にリモコンを使ったっていう会話がガッツリあったからな
直前にあの会話がなければまだ分かるけど。
一条が沼のリモコンを忘れてたっていうのですら、えぇ〜!みたいなとこあったというのに

378 名無しさん :2018/11/02(金) 14:21:02 ID:j4S50RyI
そもそもカイジが和也に言ってる言葉の半分以上が過去にカイジ自身が言ってきてる言葉だから
カイジにブーメランが直撃してる状態がずっと続いてたのがもやもやしてしょうがない時期があった
落下の時もそんなこと言うなって言ってたけどお前それ昨日の晩に坂崎邸で自分も言ったろ?と思うし…

379 名無しさん :2018/11/02(金) 14:43:30 ID:lyox1rzI
>>374
チャンマリに金くれてやったカイジに、
一度でもそういうことをすると足元見られて後からもくるぞって慌てて注意してたけど
普段から自分がそういうタイプだから口に出して台詞で言わせてんだろうなと思ったわ

380 名無しさん :2018/11/02(金) 14:57:11 ID:VovIhFnM
沼は、ありゃ、リモコンはちょっとやりすぎなレベルだと思うし
逆にいえばあれ以上もうイカサマや仕掛けのやりようがないと思うんだが
それじゃ、黒崎はどうしたら良かったって代替え案が出せるんかよというレベル

381 名無しさん :2018/11/02(金) 15:17:33 ID:D5QG0shI
やられまくってるカイジを見てきているから、普通に生きてるカイジですらああなんだから
和也の生きてる世界なんてもっと人を信用しちゃいけないよって思うほかない
カイジっていうのは本当にその辺の説得力がない主人公だw

382 名無しさん :2018/11/02(金) 15:53:30 ID:cIFUhN5k
>>374
普通は、常識的に考えて、世間では…と
坊ちゃんは誰よりも口癖のようによく言うからそういうとこから矯正する必要がある気がするなw

>>380
後は細かいハウスルールの強化じゃないか
実際のパチンコ店でも例えば客同士での金銭の授受を見かけた場合は追い出すとか
電気系統にトラブルがあった場合の保証はしませんとか書いているところも多いし
ハンドルの握り方・打ち方にもケチをつけられるようなハウスルールを作っておくとよかったのかも

383 名無しさん :2018/11/02(金) 16:16:08 ID:F0zZekj.
チャンマリですら冷静に考えたら金で心を買ったようなものだろ
あんなのでいいんだったら頑張れば手に入るだろ
和也はあれが友情みたいな風に受け取ってぐにゃ〜とかなってたけど
何も持ってなさそうな相手に施しを与えて自分のためにどれだけ尽くすかテストをやれば
多分すごい忠義ものが中には混じっててそのうちに見つかるだろ

384 名無しさん :2018/11/02(金) 16:26:35 ID:WNa8Vn62
カイジが坂崎のおっちゃんの家でモノローグで語ってたけどさ
おっちゃんは本当に家を買ってしまったのだ〜そんなことがあるわけないって思ってたけど
妻子があっさり戻ってきたのだ〜みたいな
やっぱり金なんだなぁ〜みたいなところが堕天録は一貫して書かれてるのかも
そして家を出て行く頃にはカイジ自身も、
金を持っていけば自分の事を劇的に見直すに決まってる!って考えで
自分が大金を持って帰ってきた時の想像図は坂崎夫婦が玄関先でカイジの事を出迎えてる絵だったり
そういう関係でもいいんだっていうところがカイジの根底にもあるんだろうなって

385 名無しさん :2018/11/02(金) 16:40:37 ID:TfeGEIRk
和也は甘いからあれだったが
(俺は逆にそういう和也の相手を嵌めて殺れるのに殺れない心根の弱さが好きだけど。)
これから先に新しい敵が出てきたとしても対処のしようがないような気がするんだよな
黒崎とかあたりが順当にいけば回ってくる敵ポジなんかなとは思うんだけど
チンチロの時に自分だったら賽をもって準備しておくって言ってたし
<お守りとして>なんて言葉を使ってた記憶があるがあれってオブラートに包んだだけで
暗に、要は万全の準備で当然イカサマはやるものだって宣言してるようなもんだし

386 名無しさん :2018/11/02(金) 16:43:58 ID:zg7Jxr.A
沼は、引き分けだぁ〜!の時に引き分けにすればよかったんかな
なんか終わりの頃に一条がカイジに掴みかかって椅子から引き離そうとしてた気がするが
実力行使で危害を加えてどうにかしようっていうのはあれはありなんけ

387 名無しさん :2018/11/02(金) 16:59:37 ID:3Ju3TdVs
やめろ〜!やめてくれぇ〜!と言ったところでダメなのは分かってるけど
思わず出てしまった言動っていうぐらいの感じだろ、一条のあれは本気で止めさせる意図ではなく。
あの流れで言うと村岡社長が一番ガチで危なかったなと思うけどw

388 名無しさん :2018/11/02(金) 17:13:00 ID:deM0EjhA
沼はブザーをつければよかったんじゃねぇの
パチンコ台打ってるとブザーなるじゃん?
店員を呼んでくださいみたいな音声が流れる
風とか発生する装置じゃなくてブザーが流れる装置を作ればよかったんじゃねぇか
ちょっと機械開けさせてもらいますねっていう、リアルのパチンコ屋でもよくある

389 名無しさん :2018/11/02(金) 17:15:21 ID:OhefYvUQ
カイジは海外でしばらくのんびりすることを夢見ているけれど
健康保険証で預金通帳が作れたとしてもパスポートの申請・受け取りで最低2回は役所の関係窓口に行かないと行けない
でも役所にも見張りが配置されているんだよね
サングラスとマスクで変装してパスポートの申請に行っても受け付けてもらえるわけないのにどうするのかな

390 名無しさん :2018/11/02(金) 17:16:20 ID:deM0EjhA
福本が設定してるゴールがどこなのか本当に分からない
もう主人公のカイジの頭がおかしくなってるから、
他のキャラクターもどんな理不尽なことを言い出しても全くおかしくないが
本当に誰が何で追いかけているのかを早く出してくれよ
どうしようかなーとか考えてる最中だったりするのか

391 名無しさん :2018/11/02(金) 17:18:21 ID:deM0EjhA
>>389
夢見ていると言うか一瞬チラッと考えただけだと思う、描写的に

392 名無しさん :2018/11/02(金) 17:20:12 ID:ui9e5NEI
海外は具体的な考えもなしに
一瞬チラッとだけ思ったっていう描写なのでは
本気で海外に行こうみたいな決意的な考えではなくて
そういう選択もあるのか?っていう瞬間的な考えだと思う

393 名無しさん :2018/11/02(金) 17:24:14 ID:deM0EjhA
考えうる一番最悪のケースとしては前後の会話も繋がりがおかしくなるが
助けたのにどうして!みたいな謎の意外性だけを追求して
カイジが自分のことを置いていったみたいな謎の理由で逆恨みをした和也が追わせているっていう
このパターンさえ避けてくれれば…

394 名無しさん :2018/11/02(金) 17:53:14 ID:5ju6suO6
あのぐらいのキャラの温度で恨むまで感情をいかせるのは福本の感じだとないだろ、多分
最後にカイジたちが和也の前から立ち去った時に和也が思ってたことは
自分が一番よく知っていたのに・それでもひょっとしてカイジなら…と思っちゃった
なにかを期待した自分がいけなかった…ってので終わってたからな
置いて行くなら置いていくでそれは当たり前の事なのかもっていうのは頭にあるからな
逆恨みどころか今までの例と同じで、まぁ、そうだろうよ…で終るやろ

395 名無しさん :2018/11/02(金) 18:03:55 ID:gUpZpVyw
ドラえもんとかプリキュアとかポケモンですら
見張られてるから筆談でとかやってるレベルなのに
カイジときたら手のひらに書きますとかなんかよ…どんだけアホキャラにしたいんや
つか、バレがガチならカイジの母親はひょっとして知恵遅れなのだろうか

396 名無しさん :2018/11/02(金) 18:12:47 ID:4M3or2EA
げんたくんが手の平から腕にかけて文字を書いて、しっ!聞こえちゃうから文字を読んでってジェスチャーしたら
あゆみちゃんがバカァ!メモ帳に書けばいいでしょ!ってペンとメモ帳を出してきて筆談
そんな手の平に文字を書くなんて最初にバンって手の平をつき出されたって困るかも知れないし
かける文字数が少ないんだから状況を説明するには紙に文章を書いた方がいいよ〜
って、きゃっきゃとバカにされるという流れを最近見ました…
小学生以下のカイジさん

397 名無しさん :2018/11/02(金) 18:21:10 ID:4M3or2EA
>>393
捨てる・・っていうのか?
福本が26巻分捨て・・・
追わせる・・・っていうのか?
福本が・・! バカ言うなっ!

398 名無しさん :2018/11/02(金) 18:32:28 ID:ybLHc3wU
>>390
ワイは和貴お兄ちゃんに10000ペリカ賭けるぜ、
ワイに勝算あるか

399 名無しさん :2018/11/02(金) 18:36:54 ID:4M3or2EA
>>390
なぁんだ、勘違いだった〜!
みたいなのが良いなとわりとガチで思ってる。

400 名無しさん :2018/11/02(金) 18:43:00 ID:vdkA6vTo
変なふうにこじれるならそれが一番良い
つか本気でなんか因縁あるなら追うほうが呑気ポンコツ過ぎるで、本気の本気で
深刻な状況として扱われてるんだったら帝愛モブでもあんな描写にはしないだろうと思いたいところ

401 名無しさん :2018/11/02(金) 19:50:35 ID:9T.eJC2M
毎週、毎週、
早く捕まれや!と思うw

402 名無しさん :2018/11/02(金) 19:51:32 ID:uDrVr.8Y
俺は捕まらんでもいいけど
あれこれやってねーで適当にほとぼり冷めるまで日本一周でもしてろよって思う

403 名無しさん :2018/11/02(金) 22:51:02 ID:5hqxkqtI
はい
https://i.imgur.com/FPzXjtu.jpg
https://i.imgur.com/wCJXwRD.jpg
https://i.imgur.com/Kh3cGZH.jpg
https://i.imgur.com/hwfnPQK.jpg
https://i.imgur.com/gVTH5Qi.jpg

404 名無しさん :2018/11/02(金) 22:53:18 ID:uDrVr.8Y
マジバレかよ(絶望)

405 名無しさん :2018/11/02(金) 22:58:52 ID:Xliz5qEk
こりゃ新年は団地で迎えることになりそうだな

406 名無しさん :2018/11/02(金) 22:59:26 ID:QeUEwCCo
>>403 キラキラ ホカホカ

407 名無しさん :2018/11/02(金) 23:14:55 ID:iHp/bBPI
もうガロとかアックスとか青林工藝舎あたりのキチガイ漫画みたいだな
画が怖いわ…
笑えない画になったなぁという感想しかない

408 名無しさん :2018/11/02(金) 23:16:46 ID:lb47XAEI
言葉が悪いがカイジの母親は
なんか、こう、知的障害者かなんかなの…
もうそう思うしかないような…

409 名無しさん :2018/11/02(金) 23:23:31 ID:rn0nu8SM
母親の言動にギャグじゃなくてリアルに軽度の知恵遅れの可能性を感じるから困る
まだ認知症かなんかだとか言われたほうが納得できる

410 名無しさん :2018/11/02(金) 23:25:47 ID:iKN0OaOU
無邪気な母ちゃんなら和也ママのソフィーのほうが俄然良いな

411 名無しさん :2018/11/02(金) 23:45:10 ID:ai0Shcs6
ソフィーはカワイイヨ
和也が言うには
…家事などまったくする気がなくて全て家政婦だのみの、オマケにちょっとバカっぽい母だったけれど
世間的にいえば間違ってる理解・教育かも知れないけれど〜
…だそうだが、普通に良さそう

412 名無しさん :2018/11/02(金) 23:56:23 ID:KV1Ympgs
世間的にいえば間違ってる理解・教育かも知れないけれど〜とか、
わりと普通に言える和也のバランス感覚好き

413 名無しさん :2018/11/02(金) 23:59:17 ID:iMBUQiYk
違う漫画かと思ったw

414 名無しさん :2018/11/02(金) 23:59:59 ID:b4fjDaeo
そのへんが普通だから負けたんやろな
カイジのチャンマリのライフ賭けにもビックリして
人でなしだとか命の恩人みたいなものなのにとか言ってしまうし身内に刃は向かないタイプだろな

415 名無しさん :2018/11/03(土) 00:34:35 ID:OEsxwMrw
坊ちゃん好きやがわりと普通だったというかなんなら大人しいぐらいだったから
今度は反動で、次はテンプレっぽい悪役キャラ欲しいな

416 名無しさん :2018/11/03(土) 00:37:51 ID:7aq7ti1s
カイジ母は親バカ?なのか

417 名無しさん :2018/11/03(土) 00:41:20 ID:yTAFR0sw
17歩の時から社長とかに対してカイジのほうが敵よりも暴言マスターだから
次はカイジのことを口に出して真正面から糞バカにしてボロカス言うぐらいの敵がほしい
同じ空気吸うのも嫌で残飯でも食ってろぐらいのレベルのヤツ
最近のカイジ見てるとムカつくからなw

418 名無しさん :2018/11/03(土) 00:48:04 ID:OEsxwMrw
堕天録はゲームに対して得られる金額の釣り合ってない感じが凄い
ボーナスステージ過ぎる
今のカイジはちょっと痛い目にあったほうが良いとすら思えるレベル
…現実には痛い思いをしたのは坂崎のおっちゃんだったがw

419 名無しさん :2018/11/03(土) 00:55:32 ID:aX5tbGyw
伊藤親子がキチガイ過ぎて怖い
てかカイジがクソ過ぎてビックリする
最近の流れはカイジのことどんどん嫌いになれる…

420 名無しさん :2018/11/03(土) 01:08:26 ID:XUHUN4uQ
エスポワールって参加資格が借金の額が少ない人ってのがあったけど、あれが一番損じゃね
金額が少なくて負けの別室送り時にはパスポートがシュレッダーやし
身ぐるみ剥がされてすぐ焼き印とか、楽には死ねない生き地獄が待ってるの嫌過ぎる
逆に変なことになるならいっそ殺してほしい、自殺も出来んかも知れんし

421 名無しさん :2018/11/03(土) 01:16:24 ID:4VU0e7Z6
一番アカンのはブレイブメンロードだと思う
なにせ利根川先生の口の上手さと陰湿さがあって金が貰えないw
あの感じだと上手いこと詭弁で払わないのが前提だろうし
エスポワールは少なくとも船井みたいな頭を使えるやつなら稼げるからな

422 名無しさん :2018/11/03(土) 01:31:43 ID:XUHUN4uQ
福本センセにはそろそろ兵藤親子の様子も教えていただきたいものです…

423 名無しさん :2018/11/03(土) 01:36:37 ID:nxauP4tU
兵藤家のこと知りたすぎる
ずっと待ってるんだが一向に出てこない

424 名無しさん :2018/11/03(土) 01:47:40 ID:dK1MbvSs
帝愛のターンで遠藤ぐらい出るかと思ったら
まさかのモブキャラの愚痴で終わった悲しさ
来年かな、もう

425 名無しさん :2018/11/03(土) 03:14:22 ID:F63TPvwg
オバサンの恰好してスパイごっことか手の平に書いてる
とっくに成人した息子に対して、なんら疑問を抱かずににキャッキャはしゃいで
一緒に風呂はいろうとする母親とか、笑えないばかりか恐怖すら感じる…

426 名無しさん :2018/11/03(土) 03:17:39 ID:F63TPvwg
福本先生はギャグのつもりなのかも知れないけど
草生やす気にもなれずちょっと普通に怖いかも
カイジもカイジの母親も、絵も言動もただただ怖い回だな

427 名無しさん :2018/11/03(土) 03:24:38 ID:TaQYlIdM
>>410
可愛いよね、俺も好きだわ
あの時期の話とかもっと知りたいw

428 名無しさん :2018/11/03(土) 03:30:08 ID:uXouorqs
表現が悪くて申し訳ないが
カイジの母ちゃんホントにもの凄く気持ち悪いな。
ギャグっぽいノリなんだろうけど単純に気味の悪さが勝っちゃって
カイジの母ちゃん生理的に無理って思ってしまった。

429 名無しさん :2018/11/03(土) 03:40:17 ID:3igbsv3U
ガイジの母ちゃんって書いてあるのかと思った

430 名無しさん :2018/11/03(土) 07:08:29 ID:ReG9aAV2
カイジの知能レベルから考えたら、この親は有り得る

431 名無しさん :2018/11/03(土) 07:29:09 ID:vxJRA8J6
この親にしてこの子あり

432 名無しさん :2018/11/03(土) 07:52:57 ID:MDyhwUTw
いい年した大人がスパイごっことか、連絡しなかったことに怒らないとか、なるほどこんな母親なら会いたくないって読者を納得させる作戦かな?

433 名無しさん :2018/11/03(土) 08:10:43 ID:zrhSwF7c
親子でガイジか

434 名無しさん :2018/11/03(土) 08:38:52 ID:g6/x3Nis
笑えないギャグ漫画は本当にやばいぞ

435 名無しさん :2018/11/03(土) 09:05:00 ID:oYhH0goU
やばいこんなクソが次回なのか。まともな親じゃなかった

436 名無しさん :2018/11/03(土) 12:17:03 ID:T/SFoLlo
福本センセには悪いが自分も生理的に無理だなという感情が最初にきてしまった
ひょっとしたら無邪気で可愛いお母さんみたいなイメージ(?)で書かれているのかもしれないけど
さすがにないというか、ちょっと無理だなと思ってしまった
もうなんかお母さんの絵とか構図からくる視覚的な気味の悪さもあるし、風呂のところのカイジとか怖い

437 名無しさん :2018/11/03(土) 12:31:52 ID:T/SFoLlo
>>420
和也プロデュース一択だな
エスポワールとは逆に首くくるしかないレベルの借金額からの選択肢になるっぽいが
勝てば1000万円が確実に貰える、和也の回想だとテーブルで勝者が喜んでたし
ゲーム自体はテーブルゲームの1対1の描写だったから無傷で確実に勝者が出る雰囲気あった

438 名無しさん :2018/11/03(土) 12:38:20 ID:YpFudpr6
同じ都合のいいキャラクターだったら母親が察しの良い人間とかのがマシだったな
突然おばさんの格好をした二十歳超えた息子が帰ってきて玄関開けたら手の平にスパイごっことか書いてるって…
正直ちょっと笑えない反応だよ… そういうキャラなんですって言ったって無理があるだろう
担当が止めなかったのはすごいな、 草を生やして面白がってもらえると思ったんかな
カイジの母親が出てきたとかでバズるとでも思ってゴーサイン出したのかな…なんかちょっと怖いわ

439 名無しさん :2018/11/03(土) 12:38:32 ID:vxJRA8J6
なぜ全ページスキャンしないのか?

440 名無しさん :2018/11/03(土) 12:45:39 ID:d0O7mBHQ
紙とペンを持って筆談とかのほうが普通に思いつく範囲のような気がするんだけど
なんでわざわざ自分の身体に、手の平に書いたんだろ
多分、福本がそっちの方が面白いと思ってやったんだろうなとは思うけど、
ちょっと笑えない不自然さが増しただけのような… 他の人も書いてるけどこの親子ちょっと怖いな

441 名無しさん :2018/11/03(土) 12:59:40 ID:k/K9l2Do
>>437
参加した時点で借金がチャラになるのもだが意外とアフターケアサービスに魅力ある
就業中に死んだことにしてもらえるし働き行ってて事故にあったって格好がつく最後やん
墓石も用意してもらえるから人に迷惑をかけずに死ねる

442 名無しさん :2018/11/03(土) 13:01:47 ID:NY0CGyOw
和也プロデュースは死に方は無残っぽいけど
本来なら借金苦に自殺した挙句、ヤクザめいた借金取りが家族のもとに取り立てにくること考えたら
だいぶマシなのかもね

443 名無しさん :2018/11/03(土) 13:10:25 ID:QwH.U55Y
毎度そのへん考えると逃走スタート時の、
会長がギャンブルでの20億の散財など許すはずがないってナレーションが謎すぎてな
クズ債務者への救世主的行為で諸経費含めザル勘定でもヘタしたら10億とかいってそうだし
そもそもカイジは直前に20億を失ったとしたって今まで通りの人生を享受できる
帝愛からしたら大した額じゃないって思いっきり口にしてるし…

444 名無しさん :2018/11/03(土) 13:45:33 ID:oYhH0goU
>>439
スレッド潰されるやんけ

445 名無しさん :2018/11/03(土) 13:50:52 ID:2yMEYSU2
よくよく考えてみたらなんで逃げているんだろうとか
よく考えてみたらいくらなんでも全く話を聞かないなんてことないんじゃないか
…てなことを、いきなり考える可能性も今のカイジだったらいくらでもありそうw

446 名無しさん :2018/11/03(土) 14:02:52 ID:5i20ee.w
15巻ってもう勝負がつく直前に、兵藤が知ったとしたって大目玉か叱責はあるかも知れないが
20億なんて大した額じゃないから今まで通りの人生を享受できるであろうという話をカイジが言い出して
そのすぐ後になぜか会長が20億の散財など許すはずがないとかナレーションが言い出すミステリーや

447 名無しさん :2018/11/03(土) 14:05:19 ID:FlWtbwfo
今までずっとカイジ視点で<兵藤が>って言ってたのに
あのナレーションだけなんで<会長が>になってんのかなっていうのも地味に気になる。
そもそも誰の考えなんだあれ、カイジがそう思いました、でいいんか。

448 名無しさん :2018/11/03(土) 14:09:17 ID:5i20ee.w
今が完全にギャグ路線だからいざ捕まった時に
カイジが
20億はおろか4億も没収するんだろ!命まで取ろうってんだろ!とか会長にギャンギャンわめいて
相手に「?????」とか反応されるんじゃないだろうか
会長「どんなイメージなんじゃ、ワシって…」
って感じになり、和也と同じリアクションされるオチで〆
・和也編のこれ→ http://i.imgur.com/L062bow.jpg
の、会長バージョンよw

449 名無しさん :2018/11/03(土) 14:11:15 ID:vsQ2dyS.
しかしカイジ母の描写がヒューマンドラマを扱った漫画に出てくる知的障害者みたいな雰囲気だな
無邪気というかあのレベルだと天然ボケじゃなくて普通に恐怖を感じるレベルだなと思った
笑えない怖さは凄く感じるな

450 名無しさん :2018/11/03(土) 14:27:43 ID:g6/x3Nis
盗聴器仕掛けられてるかも知れない部屋でどうやって母親に説明するんだろう?

スパイごっこ

こんなん斜め下すぎて予想できんわw
しかもカイジ大声出した時点でアウトだろ

451 名無しさん :2018/11/03(土) 14:34:14 ID:GwNyzRdQ
でも遠藤部長の24億強奪本部があるからなぁ
ただ本気で追ってるにしては追っ手がポンコツすぎるし深刻さも感じないし
全くもって精鋭であるとか別働隊であるとかそういった特別感もないしだな

452 名無しさん :2018/11/03(土) 14:42:50 ID:g6/x3Nis
まぁ馬鹿と間抜けの追いかけっこですし…

453 名無しさん :2018/11/03(土) 14:50:12 ID:vq29vnZg
逆に言ったら遠藤だけ浮いてる気がしてくる
画的にも灰皿で握りこぶしをガツン!とか
相変わらずカイジの説明だとヤクザとかぞんざいな言われ方をしてるのに笑うけどw

454 名無しさん :2018/11/03(土) 14:54:39 ID:3GpAQ29I
コメディ系ホラー漫画みたいなやり取りだな、伊藤親子
カイジもキチガイだがカイジに負けず劣らず狂人過ぎるな
つか、新スロも、ま〜たチャンマリいない扱いなんかよ

455 名無しさん :2018/11/03(土) 15:03:58 ID:Nmxyrefo
>>454
バカヤロウ!カメラがチャンマリを映さないだけなんだよ!
つか、さすがに今回は省かないだろ、多分

456 名無しさん :2018/11/03(土) 15:24:40 ID:oixuE/Uo
なお、黒服の高崎は無事アニメーションになる模様

つか、無意識の会長コンプで顔会わせたくなかっただけとかなんでねぇの、カイジ
会いたくないのっ!兵藤に!

457 名無しさん :2018/11/03(土) 17:48:07 ID:UOpQd5Hg
ほんとクソつまんねーな

458 名無しさん :2018/11/03(土) 17:58:52 ID:TbQIeF4Y
カイジのガイジな部分はこの親にしてこの子ありパターンだけど
この手の親だとカイジがそもそも東京1人暮らしの借金地獄になんてなってないだろ
目次録1巻のカイジの暮らしぶり、生き様を見てるとどちらかというとドライな親・家庭が想像される

459 名無しさん :2018/11/03(土) 18:20:04 ID:kGG8yzds
完全に黒沢のノリになってるな
黙示録と破戒録の頃のカイジの世界観はもう無いんだ・・・

460 名無しさん :2018/11/03(土) 18:23:53 ID:2TQmq/KI
もう一緒に捕まって
母親とカイジでタッグ組んでギャンブルしろよ
そして博徒の才能を開花させたカイジ母が会長に見初められて 完

461 名無しさん :2018/11/03(土) 20:25:53 ID:g6/x3Nis
なんか今までは読んでも相変わらずつまんねぇなくらいしか思わなかったけど今回のは正直読むのもしんどいレベルかも知れん
彼岸島とは違ったベクトルで読むと気持ち悪くなる

462 名無しさん :2018/11/03(土) 20:31:35 ID:ZUFdKw/M
キラキラ
ウキウキ
ホカホカ
ビュルビュル

463 名無しさん :2018/11/03(土) 22:10:23 ID:Y4r1BN9I
仕事から帰って来た姉にいい歳して職にも就かず馬鹿なことやってんじゃないよって追い出されて黒服に捕まってしまえ

464 名無しさん :2018/11/03(土) 22:40:35 ID:oYhH0goU
>>460
そっちのほうがよっぽど面白いわ

465 名無しさん :2018/11/04(日) 01:46:13 ID:egg/u.rQ
零に出てきた宝条家の佐和子みたいな母ちゃんだな
いやアレよりひどいか

466 名無しさん :2018/11/04(日) 06:06:02 ID:8LkDWLXE
歴代最悪や

467 名無しさん :2018/11/04(日) 09:29:32 ID:1vyZxMgE
カイジ「母ちゃん大変だよ!バイト仲間にハメられて借金385万の肩代わりしなきゃいけなくなった」
母ちゃん「ひどい人もいるものね。。。しょうがない。これあたしが貯めていた貯金通帳。これで返済しな」

賭博黙示録カイジ 完

468 名無しさん :2018/11/04(日) 11:06:25 ID:O5eF7keM
24億脱出編は読者にカイジを嫌わせるためのシリーズかなんかなんですかね…
こいつチャンマリへの態度もだけど親に怒鳴ったりとかもテメーが悪いんだろ、なにやってんだよって思うわ
こいつ敵キャラよりも身勝手で最悪の人間じゃねえか

469 名無しさん :2018/11/04(日) 11:10:29 ID:kcQfNyDg
ワンポーカーの時は部分的に男らしくて
部分的に格好良かったのに
24億脱出編は緩急つかずカイジの言動が酷いのばっかで普通に嫌いになりそう

470 名無しさん :2018/11/04(日) 11:21:29 ID:OFJ1uSFg
うまく持ち上げてくれるような人間がいないし
チャンマリの持ち上げ台詞はたいしたことじゃないのにドヤ顔する時にこそ何故か大袈裟に発動するから
カイジがどんどんアホに見えてくる負の相乗効果しかないからなぁ
( と言うか大したこと言っていないから、周りに持ち上げさせることによって
これはすごいんですって読者にゴリ押ししたい感じなのかもしれんが)

471 名無しさん :2018/11/04(日) 11:22:11 ID:zUctvFgc
予言してやろう
明日には絶対に「実際に読んで見ると違うぞ」っていう奴が出てくるぞ

472 名無しさん :2018/11/04(日) 12:15:42 ID:LEVlPhe.
母親にスパイごっことか言っちゃう息子は馬鹿だけど
それを信じる母親もおかしいわ

473 名無しさん :2018/11/04(日) 13:38:49 ID:TdVZhyXQ
このままだと姉ちゃんもガイジかな

474 名無しさん :2018/11/04(日) 14:29:49 ID:LyXBGFMY
母親に1億くらい金置いてったらヤバいかな

475 名無しさん :2018/11/04(日) 14:39:21 ID:DK40PUbQ
>>473
一族全員ガイジ

476 名無しさん :2018/11/04(日) 15:19:25 ID:./KMgSBw
>>471
実際に読んでみると…という点では
ここのところ毎週バレよりも酷い!ってなるからどうしようもない
アフィですら本誌を読まずにバレだけ読んでいる分には面白そうに見えていたのに…とか
最近じゃ落胆の声ばっかりだぜ…

477 名無しさん :2018/11/04(日) 15:23:22 ID:GdBcuKMs
母親が出てきた今、命をかけてギャンブルをするぜ!とかはガチで意味不明にしか思えなくなったな
嫁さんや娘さんがいる家で働かないで1ヶ月半の居候とかもな…
美心にこづかい貰ってるのも…
あんな何気なく簡単に帰れる家があるんじゃね…

478 名無しさん :2018/11/04(日) 15:26:09 ID:./KMgSBw
命を賭けられないなんて!みたいなことを今まで何回か言ってるカイジだが
ひょっとして敵側や脇キャラの考えはまともでカイジがキチガイだっただけなのでは…と
母親の登場によって主人公マジックが溶けたな

479 名無しさん :2018/11/04(日) 15:33:17 ID:VpdSzi3s
そうだよ、近い時期だとマリオにも和也にすらも言われてる
しかもこの二人は家族を亡くしてる
福本がうまい作家だったら後でカイジの発言が全部ブーメランとして
自分に返ってくるか誰かに糾弾される展開になる可能性を含んであえてやってるみたいなのがあるが
福本のことを考えたら今のカイジのキャラクター性でいえば
カイジが他人に言ってることのおかしさはこうていされたままで、キャラも気づかないまま終わるんだろう

480 名無しさん :2018/11/04(日) 15:40:16 ID:fhDR8xlo
本当の意味でもう駄目になった回がきてしまったのでは
これ今までの過程に全部関わるからな、母親のキャラこれにしたの失敗だろう

481 名無しさん :2018/11/04(日) 15:43:48 ID:uks9.VEU
お屋敷に住んでいる裕福なお嬢様タイプの母ちゃんとかだったら
こういうのはギリ天然お嬢様ギャグで分かるけど、
団地に住んでてパート暮しでこれはちょっと…気味が悪くて生理的に無理だなぁと思った

482 名無しさん :2018/11/04(日) 15:48:49 ID:fhDR8xlo
家に上がりこまれて盗聴器を仕掛けられるようなこんなにヌケてる母親なんだったら
カイジは普通に実家の近くでバイトでもしてたほうが良かったのでは…
何もバイトして家に金入れながら一緒に暮らしていればいいんだから
他人の家に居座っているよりずっといいじゃんよ

483 名無しさん :2018/11/04(日) 15:59:06 ID:WUkJdezc
今までカイジの母親は比較的まともでしっかりしてるタイプなのだと思い込んでたわ
だから自堕落な生活をしてる自分を見せるのが恥ずかしいとか嫌とかで
世間一般的な範囲でなんとなくギクシャクしてるのかと思ってたわ
こんな母親だったらいつでも簡単に帰れるし余裕があるな
つか、帰ってくるなり
ドアを開けたら息子が女装しておばさんの格好をして手の平にスパイごっこという文字を書き見せてくる
… こういうことが普通にできるような関係なんだからもう全然何にも気にする必要なんかないじゃん

484 名無しさん :2018/11/04(日) 16:03:03 ID:WUkJdezc
>>458
借金は他人の保証人スタートだからな、カイジ
ただあいうタイプのヌケてる母親なんだったら一人残して意味もなく上京して
自堕落な生活を送るなんていうのはないだろうとは思うが。

485 名無しさん :2018/11/04(日) 16:06:45 ID:WUkJdezc
黒沢のほうで母親をあえて出さなかったのは正解だったと思えるな
ホント今までのカイジの生活を振り返ってこんな母親がいるんだったら…ってのが浮かんでくるから
もうカイジ駄目だね

486 名無しさん :2018/11/04(日) 16:09:48 ID:zUctvFgc
しかし20年越でカイジの家族が登場したってのにその重みを全く感じさせないクソっぷりだな

487 名無しさん :2018/11/04(日) 16:10:18 ID:GIf7Eprw
なんでこんなに気持ち悪いんだろう
カイジのお母さんは生理的な嫌悪感がかなりある
言動が良くないのかな
福本絵のアクの強さもあるけど久々にキッツイな〜って感じのキャラかも

488 名無しさん :2018/11/04(日) 16:14:37 ID:CawfZUSU
これは恐らく福本先生は天然な母ちゃんだって言って笑って欲しかったんじゃないかって思うんだよ
でもそういう意図を考えてもなおカイジの母ちゃんは気味の悪さが勝っちゃって笑えないんだよな…
なんか引くというか、笑えなくてごめんなさいみたいな、こう、いたたまれなさを感じる

489 名無しさん :2018/11/04(日) 16:20:42 ID:o/c3j0pM
マリオの母親とか坊ちゃんとこの家政婦(和枝)みたいな母親を想像してたわ
こんな笑えない生理的に無理なキャラクターとしてカイジの母親が出てくるとは思わなかったわ

490 名無しさん :2018/11/04(日) 16:28:51 ID:o/c3j0pM
(作中の)帝愛側の見てるカイジと、読者が見てる最近のカイジにかなりの乖離があるので
帝愛側の温度でカイジを主人公として持ち上げても、読者からしたら帝愛は騙されてるとしか見えない

491 名無しさん :2018/11/04(日) 16:38:08 ID:BXsfy5xA
これが美麗な絵を描ける作家ならともかくキモい絵でキモい展開やられても・・・と思ってしまう

492 名無しさん :2018/11/04(日) 18:30:04 ID:A3kE7cfE
>>482
それじゃ、ギャンブル漫画カイジにならないだろ。
そもそも24億賭けるような狂った世界なんだから
そこに真剣に悩んで日常的整合性求めるのはどうかしてると思うよ

493 名無しさん :2018/11/04(日) 19:36:46 ID:3dp3hmSE
>>492
日常的整合性というか、
ただカイジってキャラクターの性格が糞ってだけだろ
真剣に悩んでいるのがどうかと思うとか言うけど、そういう話ではないかとw

494 名無しさん :2018/11/04(日) 19:40:38 ID:TCRRrSJ6
そうそう、キャラの性格の問題よな
しかしこれといった特殊な環境で育っているわけでもないのにあの言動だからな、カイジ
黙示録の頃から異常だけど、堕天録はホント酷いな
和也編のクレーマーカイジが一番やばかったかと思ったが24億脱出編で超えたな
ゲームやってる時にギャンブル中毒でぶっ込んじゃうとかそういうのはわかるけど、
日常生活でも何をやっている時でもない時におかしなことやってたからな、思えば

495 名無しさん :2018/11/04(日) 19:43:49 ID:CZQHbk/Y
主人公補正であんまり気にならんかったけど
カイジは和也からリモコンひったくったりとか胸ぐら掴んだりとか口塞いだりとか酷かったからな…

496 名無しさん :2018/11/04(日) 20:02:41 ID:zJ55uUMs
銀と金に出てきた知恵遅れや黒沢に出てきたホームレスババアに似たものを感じる

497 名無しさん :2018/11/04(日) 20:13:24 ID:NLhO9a8A
オレ(カイジ)が言えば叶えてくれそう!ぐらい舐められてる和也にも問題あるで
カイジが暴れる度に黒服はカイジを一時的に抑えるのを繰り返していて
カイジがカウンター乗り越えて乱入した時は黒服が抑えても噛みついたから
あの時はついに椅子に縛ったべ、黒服もほとほとカイジに困ってて…
何回も和也に掴みかかったりとか訳の分からない暴れかたしたりしてるのはどう考えたってカイジが悪いやん
でも和也のほうはカイジのキチガイ行動を許しちゃうからさ、だからしょうがない

498 名無しさん :2018/11/04(日) 20:24:37 ID:NLhO9a8A
>>488
なんか品がないというか、汚ない感じだから良くないのかも
団地も古くて汚ない感じだしパート暮らしであのキャラの雰囲気なのが気味が悪いのかも
もうちょいキャラデザが小綺麗で、住まいがそれなりの住宅地の主婦っぽい感じなら
天然な母ちゃんだなぁ(笑)みたいな風に思えたんじゃないかな
福本絵柄は確かにアクは強いが、今まではおばさんでもこんなに気味悪く感じたキャラいなかったべ

499 名無しさん :2018/11/04(日) 20:31:08 ID:ild0VFww
>>489
福本絵のおばさんキャラでも普通に清潔感あるからな
個人的にはカイジの母もこういうまともなタイプよかったなと思った

http://i.imgur.com/p4CYfo9.jpg

何でよりによって主人公の母親なのにちょっと気味の悪い感じにしてしまったのか…

500 名無しさん :2018/11/04(日) 20:39:52 ID:zUctvFgc
つーかカイジがマザーソフィから落ちかけた時にお袋と間違えた顔と本物のお袋の顔が全然違くねぇか?

501 名無しさん :2018/11/04(日) 20:52:35 ID:oSkMXa86
あれはスパイが化けた偽の母親なんやろ(適当)

502 名無しさん :2018/11/04(日) 21:28:49 ID:GNc7I6tU
>>500
http://i.imgur.com/IgkVGND.jp
まぁ、現実には和也のシルエットだからな、これ

ここ最近に書かれてたカイジの母親はスウェット姿にリボンの変なハットをかぶって
ちょっと、え?って格好で外歩いてたりする図でかかれてたし、普通に意図的に変人なのかも?
知的障害者は言い過ぎだけどまぁ確かにそういう雰囲気の怖さは感じるかも知れない

503 名無しさん :2018/11/04(日) 21:39:37 ID:GNc7I6tU
会長みたいに何するかわからないような雰囲気を周りに見せといた方が
戦々恐々とされていて舐められず足元見られなくていいんやろなと思うで

504 名無しさん :2018/11/04(日) 21:40:33 ID:GNc7I6tU
>>503>>497

505 名無しさん :2018/11/04(日) 22:24:03 ID:zUctvFgc
>>502
どう見ても和也のシルエットをお袋!?って勘違いしてるのも変な話やろ
どんだけ親の顔忘れてんだよ

506 名無しさん :2018/11/04(日) 22:30:32 ID:fyf4/pmE
なんか絵が下手になってねぇか?
もともと絵は下手くそだったけど、漫画としてはバランス良くて良い感じだったのに
最近は漫画としてみてもひどい絵だと思う

507 名無しさん :2018/11/04(日) 22:44:25 ID:GNc7I6tU
絵だけの話ならアシが入れ替わったから
ワンポでは上手かったキャラの表情が死んだのはあるが
建物や構造やバランスで言うんだったら寧ろ普通だと思う
福本キャラっていうのがアクが強いだけであとはもう普通の漫画っぽいからな
何だか知らないけどコマ割が漫画として下手くそになったっていうのもあるが、
絵だけなら標準かと
http://i.imgur.com/Ox2iRls.jpg
http://i.imgur.com/2CucJkn.jpg
(最近だとこんな感じで、逆に人物が福本絵柄でなければ特徴がない画面になる)

508 名無しさん :2018/11/04(日) 22:48:56 ID:UoSxRYbc
そんな風になるぐらいだったら
大きいコマでキャラを多用してるほうが全然良かったな。

509 名無しさん :2018/11/04(日) 23:00:15 ID:DA5ZrIJY
去年か一昨年に色紙に書いてたカイジは一時期より随分落ち着いて安定はしたような
ただ目デカの鷲巣化がおさまったが今度は印象がシャープでいく分キツめになった
黙示録に近いがあれからモッサリした感じがなくなったもんでキツイ印象がかなり強くなったかと。
(ワンポーカーの時はまぁ勝負中だからそれが良かったけど。)

510 名無しさん :2018/11/04(日) 23:17:46 ID:thslVCSc
カイジって疑われた時にコンビニの店長を殴ろうとしてたけど、
自分は平気で口に出して他人の事を疑って決めつけてかかって酷いことを言うよな
「ふざけるなよ、戦争だろうが....。
疑ってるうちはまだしも、それを口にしたら......戦争だろうがっ....戦争じゃねえのかよっ....!」
あんなちょっと言われたぐらいで暴力で解決しようとするのがあるからどこ行ったって長続きしないわな

511 名無しさん :2018/11/04(日) 23:39:27 ID:aqKXcvxw
>>497
あれだけ言われ放題のやられ放題でキレないのおかしくねぇか
よく考えたらあんなの普通の人間だってさすがにキレると思うんだが

512 名無しさん :2018/11/04(日) 23:59:30 ID:BY92Uzf.
慣れとるんだろ、なんか言われたりやられたりには意外と。
口に出して直接言ってきたり掴みかかられたりは滅多にないにしても、
内心それぐらいのこと思われているに違いないって構えてるからキレたりしなくてもまぁ不自然ではない
(口撃で言えば17歩で村岡やカイジが相当な暴言を吐いているけれど別に平気だったしな)
和也編でもそこは変わらず、つか、途中で黒服にグラスを持ってこさせてカイジに渡して
酒を注いだりしてなだめていたから、なんか周りの人間にわがまま言われるのは
意外に慣れているんじゃないのか、例えば女の子だってヒステリックな子とかいるやろ

513 名無しさん :2018/11/05(月) 00:20:28 ID:vUBSm.gc
軍手だった

514 名無しさん :2018/11/05(月) 00:26:55 ID:vUBSm.gc
早く「保険証くれ」って紙みせりゃいいだろうが。

ガイジだな。

515 名無しさん :2018/11/05(月) 01:32:40 ID:OD5xkkR6
みんな随分まともにキャラクターのことを考えるようになったな
去年からは考えられないぐらいだな
ただただ罵倒で読んでるか怪しい感じの空気も薄くなってきたな

516 名無しさん :2018/11/05(月) 02:03:26 ID:/csXwrqQ
キャンペーン配信とかもあるしワンポ完結したし、色々と他の派生も動いているしで
最近また読んでるとか後追いのおさらいとか色々と合流したからでねぇか
展開だけ知ってるのと表情や細かい台詞ひとつずつ把握してるのとではキャラの印象すら変わるからな

517 名無しさん :2018/11/05(月) 02:12:40 ID:SDfaxyyY
カイジの、見過ごされるわけねぇだろってぐらいの不自然なデカいオバサン変装とか
帝愛モブの言動とかも含めて今は全体的にギャグっぽく受け取ってほしい空気にも感じるんだけど
それを踏まえた上でもちょっとカイジの母ちゃんの言動は笑えないかなぁと…
ヤンマガ読んだけど、かなりキツかったかな

518 名無しさん :2018/11/05(月) 04:54:51 ID:7G4mKtKw
カイジって父親いなくて母親だけなんだろたしか
唯一の親がアレって相当キツくないか?

519 名無しさん :2018/11/05(月) 06:02:32 ID:B4vUFztw
普通なら氏にたくなるよな

520 名無しさん :2018/11/05(月) 07:33:42 ID:GNQDpAPE
スパイごっこで楽しそうにするのはいいけど、一緒にお風呂でウキウキするのは気持ち悪い

521 名無しさん :2018/11/05(月) 07:44:06 ID:EFnHvAKM
あの歳でスパイごっこも十分気持ち悪い

522 名無しさん :2018/11/05(月) 08:55:06 ID:P.UFMx6U
これもう編集も頭抱えてるレベルなんじゃねぇのか?引き伸ばしの上に話がクソとかどんだけ迷惑かけるんだよこのクソ漫画は

523 名無しさん :2018/11/05(月) 09:21:15 ID:8NWbVLGg
クソとか言いつつ読み続けてる人がいるから連載してるんじゃないの?
今単行本ってどれくらい売れてるんだっけ?

524 名無しさん :2018/11/05(月) 09:31:22 ID:P.UFMx6U
もう5〜6巻分はストックが溜まってるのに2巻しか発売されてない時点でお察しなんじゃないか?

525 名無しさん :2018/11/05(月) 10:05:59 ID:nD408.Zk
カイジが22〜3だから母親ギリで30代の可能性も………

526 名無しさん :2018/11/05(月) 11:39:28 ID:AIN6h6rc
和也編が11巻につづく、とか、和也編の10巻の巻末に載ってるのに
しれっとワンポーカー編の1巻として発売してる前科があるから
24億脱出編も10巻はいかないぐらいで強制的にタイトルチェンジするぐらいの感じになると思うぞ
とにかくアジア人三人組ゲームがよろしくなかったらしく西原理恵子にも言われてたぐらいだし
ヤンマガの巻末でも本人が気にしてたから、24億脱出編なんかもっとヤバイからな

527 名無しさん :2018/11/05(月) 11:52:53 ID:NswEg92Q
ちょっと何言ってるかわからない。

528 名無しさん :2018/11/05(月) 11:53:10 ID:5REDHG4c
しかし和也編は10巻目も増刷あったからな
ヤンマガの巻末で増刷をわざわざ報告してくる福本センセなんてレアやったで
一応、気にしてたのか知らんけど次は良くなるといいなみたいなのも書いてたからな
つか、和也編もワンポ編も1巻・2巻と最初はまずまずだったから
24億脱出編も仕切り直しでイケると思ったんでねぇか、結果は駄目だったけど

529 名無しさん :2018/11/05(月) 12:08:58 ID:cXRB0boQ
>>526
ワンポで持ち直したの奇跡すぎるが
途中なら1巻かけて悩むとか始まるからヤバイわ
前半の貯金が相当良かったのか、終盤も表紙載せあったか

530 名無しさん :2018/11/05(月) 12:13:06 ID:jx5voZrs
>>521
というかろくに連絡も寄越さなかったであろうどら息子が数年の年月を経て帰ってきてあの態度はもう精神崩壊してるとしか言いようがない

531 名無しさん :2018/11/05(月) 12:16:35 ID:maAxMwc2
今にして思えばワンポの重版出来とかヤンマガ増大ページとか信じられない。
あの頃の一瞬だけはものすごくやる気があったのか。
カイジが2回も和也に負けるまでが六巻ですんでるからあのペース維持してほしかったな。

532 名無しさん :2018/11/05(月) 12:22:08 ID:cXRB0boQ
>>524
今が5巻が埋まるかなってところだから、約3巻分ほったらかしやな
巻頭1回あったがまさかの表紙スルー食らってるからヤンマガ内の扱いも地味に悪くなってる
(例え、チラシカラーであったとしたってカラー入ると
必ず表紙に大きく作品タイトルを出すっていうのがあるんだが
24億脱出編はそれをやってもらえなかった)

533 名無しさん :2018/11/05(月) 12:29:13 ID:/vjqoFGM
>>532
ワンポはスタートダッシュか約何年かぶりに単行本が重版されるということがあったから
去年の終わりの頃ですらあんな末期の状態なのに破格の扱いだった
http://i.imgur.com/FLettQS.jpg

534 名無しさん :2018/11/05(月) 12:34:28 ID:xVquWUCk
>>533
一定の成績を上げればそういう風に義理立てするが
24億脱出編のチラシカラーの時にスルーと、
カイジ無視されてトネガワのDaysが丸枠になったので
ヤンマガは意外と古参にもシビアだと思った。

535 名無しさん :2018/11/05(月) 12:39:42 ID:/vjqoFGM
しげの秀一が高嶺の花で全2巻・セーラーエースで全6巻の憂き目を食らってんだからそりゃシビアよ
MFゴーストもその不調の煽りで最初の1巻は部数をものすごく絞って発売したし…
そのせいで品薄になってTwitterとかでも話題になったから逆によかったのかなとは思うけど

536 名無しさん :2018/11/05(月) 12:53:23 ID:DZ5mjihs
MFゴーストは重版して2巻発売時には1巻が既に25万部だから…
前の2作品打ち切りでもしげの秀一は復活してこんなにも貢献してるんだからすごいだろ
24億脱出編のヤバイ点は、スピンオフ作品がアニメ化していたり
福本の作品がドラマ化していたりするっていう時期で絶好の機会なのにも関わらずこれっていうところ

537 名無しさん :2018/11/05(月) 12:59:39 ID:DZ5mjihs
24億脱出編は3巻はチャンが軽トラ捨てに行く話で1冊分が埋るし、
4巻でもまだチャンが軽トラ捨てに行ってる話のメインの続きだから、
2冊同時刊行で2冊ともチャンがメインとか救出の時期みたいに単行本派にまたきられる
5巻になれば坂崎や遠藤のところまで入るから5巻まで待って3冊同時刊行にするんじゃね?と思う

538 名無しさん :2018/11/05(月) 13:07:18 ID:GuTrvnoI
3月〜8月の半年間やったからな、軽トラ
話数にして約14話にもなるから単行本が1巻と半分
それだけ使ってもチャンのフォロワーが増えてる感じが全くしないから福本ホントへたっぴさ

539 名無しさん :2018/11/05(月) 13:07:48 ID:P.UFMx6U
こんなクソ漫画の単行本作るために今日も森林伐採されてるなんていたたまれねぇなぁ

540 名無しさん :2018/11/05(月) 13:12:54 ID:GuTrvnoI
みんな現実逃避をするかのように月曜日だというのに本編の内容にあまり触れないなw

ヤンマガ読んだけど、他の人か既に書いてるから内容が重複しちゃうけど、
天然のお母さん像みたいなのを通り越して本当に病気の人みたいで
ちょっと笑えないとかの気持ちが分かったよ
と言うか紙とペンではなくってなんで手に書いたんだろ

541 名無しさん :2018/11/05(月) 13:24:03 ID:9oZcNcUc
>>518
だから会いたくなかったんじゃないの
スレ民ですら嫌がる人間ってことで辻褄が合うなw

542 名無しさん :2018/11/05(月) 13:24:57 ID:ngYvL3Qw
ワンポは坊ちゃん即落ち二コマならぬダメ押し一巻で、
カイジにしては珍しくトロフィーGETで気分良くなるかと思ったんだがなぜ逃走展開にしたのか
パターン化していても、わー!凄いねー!要員は敵側から出てこないと読者もカイジマンセー出来ない

543 名無しさん :2018/11/05(月) 13:25:56 ID:Qfwk7.z2
スパイごっこて
いい年こいた子供が久々に帰ってきたらスパイごっこて

544 名無しさん :2018/11/05(月) 13:25:58 ID:QRfwmV52
携帯忘れてたわw 通帳を作る!廃墟に隠す!(ドヤ顔) の 時点でかなりキツさ感じてたが
カイジのオバサン変装とか、手の平に「スパイごっこ」とだけ書けばokな状況にしたりとか
正直言って主人公周辺をバカにして嫌わせる作業にしか思えないレベル

545 名無しさん :2018/11/05(月) 13:29:34 ID:P.UFMx6U
最近は揚げ足取りマンやd9君みたいなクソ擁護も湧かないけどとうとうコイツらにも見限られたか

546 名無しさん :2018/11/05(月) 13:36:45 ID:QYR6DJ/s
>>542
そもそも出てきた時から主人公にゲロ甘いキャラの位置にいたから
俺は別に即落ち2コマされてもチョロイン化されてもなんら違和感なかった
逃走展開になったことがここ最近の一番のモヤモヤだった
どうやってゴールテープ切らせるんだ

547 名無しさん :2018/11/05(月) 13:37:41 ID:mJBy9z22
単行本がでないのは福本が修正したくないってダダこねているかコロコロ話が変わるからいつでも直せるようにしているんじゃないかな

548 名無しさん :2018/11/05(月) 13:54:07 ID:Oy0/ClU.
最近のチャンマリは相槌マシーンの
主人公マンセー肯定台本を読む人と化したので扱いに困ってそう

549 名無しさん :2018/11/05(月) 14:04:38 ID:.rG0DQO6
カイジの為にまわりを無能にしないといけないからなぁ…
意外性ばっかり狙ってたって読み手の誰も得しないんだからやめて欲しいわ
別に予想通りだろうがパターン化されてようが王道の方が気持ちいいんだからそっちでよかったのに

550 名無しさん :2018/11/05(月) 14:34:43 ID:Oy0/ClU.
兵藤親子のほうは来年やろか
なんか別に無理に恨ませたりトラブルにさせなくても
普通に良い形で話でもしに出てきてくれても全然構わないんだが

551 名無しさん :2018/11/05(月) 14:36:57 ID:f1wDsS6Y
カイジが統合失調症みたいな感じになってるからこれから出てくるキャラも全員そうなる可能性あるで

552 名無しさん :2018/11/05(月) 14:39:20 ID:OFiSsaZI
脱出編の一番の問題点はテンポの悪さじゃね?
始まって一年で実質車手に入れただけだもん

553 名無しさん :2018/11/05(月) 14:43:14 ID:P.UFMx6U
>>552
それもあるが何より話がつまらない

554 名無しさん :2018/11/05(月) 14:51:05 ID:Oy0/ClU.
進まないのはもう構わないんだが
カイジのために世界が作り変わるみたいなぐらいの主人公サマ万歳宗教世界なのが嫌だわ
なんか危機感を煽ったりトラブルがありますよ的にやたら前振りを大袈裟にして
でもそれが単に大げさに考えていただけで実際問題大した障害にはなってないっていうところが…

555 名無しさん :2018/11/05(月) 14:55:41 ID:J1W32JOk
進まないのはもう構わないがカイジのキャラが糖質化してるのがキツイ
具体的に誰がどう追っていますというものが本当にはっきりとした形では出ていないので
ゴールどころかよく考えたらスタートすら曖昧な状態が続いているようなものだし
なんか、温度差が凄すぎて…
後、ナレーションで煽りまくってんのもとかだけどマジでなにを考えてるのか分からん

556 名無しさん :2018/11/05(月) 15:01:03 ID:WfAMpsAc
大半がカイジの謎の思い込みだからな…
ナレーションとかでも煽ってくるけど実際の障害なんかたいしてないし
一番おかしいのは大したことをやっていないのに主人公マンセーみたいな空気を必要以上に出すところだ
進まない分には足踏みをしている悩んでいるとか考えているですむが
最近は流動的に次のステップに進むからますますキャラが何を考えてるのか分からないからな
主人公がこうなったらいよいよおしまいだろと思う

557 名無しさん :2018/11/05(月) 15:04:23 ID:fZf8tweA
福本はギャグにおいてトネガワやハンチョウからもう少し今風っぽいあざとさを学べよ
編集も考えた結果がカイジの実家を出す・母親を出すみたいな感じだったのかもしれんけど
キャラのパーソナルで釣りだすともう後に切れるカードが何もなくなるぞ…

558 名無しさん :2018/11/05(月) 15:11:45 ID:taZ6OeRw
カイジの一人相撲じゃ主人公としても立たないからなぁ…
対話する相手が身内ばかりじゃ…
身内がいくらマンセー台詞を吐いたって逆にしょぼくなるだけだし…
というか最近はマンセーされるようなことをやっていないのに大げさだから余計にしょぼく見える
免許持ってない設定にしたからしょうがないけど、
運転手がカイジで軽トラを捨てに行ったのカイジだったらもうちょっとマシだったかも?
これもう帝愛側もああいう書き方をしちゃった以上は作品として終わったでしょ

559 名無しさん :2018/11/05(月) 15:23:40 ID:KG9A9UN.
もう作品の温度的には軌道修正は不可能だろ
あれで帝愛が本気ムードで追ってきていたっていうのだったらいよいよもうガチで終わりだわ
追っ手側の描写が全く怖くないし危機感がないもんよ
目の前を通り過ぎたって、大きなおばさんでした()で終わりだから
敵を出してもカイジのために相手がポンコツになるだけだから何も意味ないわな

560 名無しさん :2018/11/05(月) 15:32:56 ID:ll1wyFdk
カイジにかなり全力あげてるけど、その他の賭け事とかどうなってるんだ

561 名無しさん :2018/11/05(月) 15:38:11 ID:d7lkKt0w
全く全力を挙げているように見えないし
あれが全力を挙げているっていう描写なんだったら
マジでもうこのマンガを早く終わりにした方がいいと思うレベル

562 名無しさん :2018/11/05(月) 15:43:11 ID:JyJOZ7O6
本当はたいした要件ではないのだけれど
24億強奪本部という名目にするような勘違いが下っ端に発生していて
遠藤だけがやたら張り切って追っていたみたいにするしか道はもうないんでは
現時点だとすでに間接的に黒崎が取り返しがつかないほどひどいポンコツになってるけど。
ひとつの事象は全体に広がるから
カイジの実家が出てきてカイジの母親がこんな感じだったっていうのも
遡って黙示録までずっと影響が出てくるし、 福本を先生は本当に自分の作品をぶっ壊すのが好きだな

563 名無しさん :2018/11/05(月) 15:59:59 ID:P.UFMx6U
全力で追いかけたいけど企業としての仕事もあるから捜索に出せる人間は80人くらいみたいな説明なかったけ?
見たところ張り込みをしてるのは低愛の社員っぽいけどあんな目立つ見張りして尚且つでかいババァを見逃すとか本当にポンコツだよな

564 名無しさん :2018/11/05(月) 16:00:42 ID:JyJOZ7O6
今の福本脳なら追わせているのが和也で動機的に苦しいがなんらかの恨みの理由付けを無理やり発生させ
いよいよ十数巻と積み上げてきたものを全て粉々に破壊する臭いがぷんぷんしてるぜ

565 名無しさん :2018/11/05(月) 16:04:01 ID:JyJOZ7O6
>>563
カイジの頭が悪いから相手をそれより下に書かないといけないからなぁ…
主人公様・カイジ様の作戦はもちろん成功しますっていうのが今だし

566 名無しさん :2018/11/05(月) 16:05:52 ID:P.UFMx6U
>>565
とかなんとか思わせといて金貸しの勘を発動させた遠藤が急に何の理由もなく追い詰めてくるんだぜ
全ては福本のさじ加減

567 名無しさん :2018/11/05(月) 16:22:56 ID:JyJOZ7O6
スピンオフの黒服以下のチャンマリを早くリストラしろや
カイジ一人のほうがなんぼか言動がマシに見えるで

568 名無しさん :2018/11/05(月) 16:31:23 ID:P.UFMx6U
>>567
馬鹿!そんなことしたらカイジの解説パートで引き伸ばせなくなるだろ!
解説パート入れるためにも相槌役は必要なんだよ!

569 名無しさん :2018/11/05(月) 16:43:43 ID:2cnn6mKI
逃走編テンポがいい
話が進んでるから面白いって言ってなかったっけ?

570 名無しさん :2018/11/05(月) 16:48:44 ID:k.8zEpOU
事前に紙に伝言でも書いておけよ

571 名無しさん :2018/11/05(月) 16:52:02 ID:9oZcNcUc
>>563
見張りは債務者だろう
債務者が馬鹿で無能なのは現実的だな

572 名無しさん :2018/11/05(月) 16:54:51 ID:MYlOVoag
確か和也編とワンポーカーの間が半年ぐらい休載だったと思うんだが
寧ろ、ワンポーカーは普通に綺麗にヒロイックに終わらせて
あのタイミングこそ休載するタイミングだったのではって思う
過去最高に主人公らしく気持ちよく終われるタイミングが唯一あそこだったのに
何で24億脱出編とか言って逃げる展開にしちゃったのかね

573 名無しさん :2018/11/05(月) 16:55:54 ID:MYlOVoag
>>571
黒服のコマの直後だから
黒服が着替えたんでしょ
髪型とか同じだし

574 名無しさん :2018/11/05(月) 17:00:39 ID:DxhCFSGw
>>572
ギャンブルに飽きた(福本が)

575 名無しさん :2018/11/05(月) 17:04:23 ID:MYlOVoag
>>552
主人公に明確な目標がなくゴールが読者に提示されていない点と、
追う側の動機に逃げる側の動機の理由付けが双方どちらも薄くて、
捕まったところでそもそもの持ち金なんて他人の金スタートだし、
失うものの大きさで言ったら本当に命なんか取られるようなわけないんだから、
こういった条件で逃亡劇をやるっていうのが酷い気も…

576 名無しさん :2018/11/05(月) 17:07:34 ID:P.UFMx6U
>>571
上が無能だと結局俺たちが苦労する

と言ってた奴らが債務者だったら本当の無能は福本だな

577 名無しさん :2018/11/05(月) 17:13:38 ID:zbeemAlQ
>>550
年内は後5話分なのでそうなるのでは
俺もずっと待ってんだけどなぁ

578 名無しさん :2018/11/05(月) 17:20:53 ID:ySdEmH6Q
>>577
一緒にスロ打って待つかw

579 名無しさん :2018/11/05(月) 17:57:17 ID:9oZcNcUc
>>573
そうだった?
見張り役の若者が、って言葉があったから当然債務者のことかと思ったけど
黒服のことを若者とは呼ばないだろうから

580 名無しさん :2018/11/05(月) 18:45:58 ID:iUtpIAfU
>>578
新規アニメーションは楽しみやで
2からボーナス性能下がってG数はアップって感じで時代比で考えたらまぁまぁ無難そう?

581 名無しさん :2018/11/05(月) 19:26:26 ID:1i7qhrLc
今週面白かったな
たぶん帝愛にバレてカアチャンも逃避行に連れてくことになるんだろう

582 名無しさん :2018/11/05(月) 19:58:12 ID:P.UFMx6U
>>581
そうなったら冗談抜きで読むの辞めるわ

583 名無しさん :2018/11/05(月) 20:43:09 ID:nWMAS1RM
あの母がレギュラー入りとか悪夢

584 名無しさん :2018/11/05(月) 22:10:49 ID:4CQ84aQs
まぁでも現実問題で考えたらあんなヤクザじみた組織に24億円狙われてるなら親殺されかねないし、家族ぐるみで逃げなきゃ意味無いんだよな

585 名無しさん :2018/11/05(月) 22:28:58 ID:tU.PIXYs
帝愛は見張りとか悠長な事をしてないで、何ですぐに母親を拉致しないんだ?
坂崎のおっちゃんとかは問答無用で拉致して拷問しようとしたのに

586 名無しさん :2018/11/05(月) 22:30:03 ID:P.UFMx6U
スピンオフのお陰でクリーンな印象が定着してるけど帝愛も会長の気分次第で魚の餌になるから相当ヤバいよな

587 名無しさん :2018/11/05(月) 23:16:45 ID:BurmTlfQ
>>585
ヤンマガの他の漫画だったら高校生の喧嘩で母親さらってたからな
帝愛はびっくりするほどスケールが小さいよな
というかヤンマガじゃなくてサンデーとかジャンプでも
親族さらわれるとか普通に一般企業的な組織がやってたりするけども

588 名無しさん :2018/11/05(月) 23:24:36 ID:Ib9Q7SGU
世の中の漫画比で言ったら帝愛というかカイジ世界なんてビックリするほど優しい
高校生のデスゲームものとか主人公の友人とかバンバン死ぬし、
もうちょっと低年齢層向けの少年誌でだってガンガン拷問やってる
地下の労働施設も嫌だけどそんなことよりも現代的なイジメのほうが怖いし

589 名無しさん :2018/11/05(月) 23:30:24 ID:BurmTlfQ
でもカイジの場合って敵側が主人公にゲロ甘だから会長だろうが誰だろうがそうだけど
いやさすがにちょっと母親をさらうとかはどうかなぁと思うんだよなぁとか
そんな風なニュアンスのセリフをわりと平気で言いそうな幅がかなりあるし
そういうことを実際にセリフとしてそのキャラクターの言葉として誰かが言ったとしたって違和感ってないよな

590 名無しさん :2018/11/05(月) 23:34:57 ID:EHflmNoc
人によるからな
一条とかは躊躇なく血のマニキュアとか簡単にやってたが、例えば、カイジが他者に
同じ行動をしたとして他のキャラはカイジにそういうことをするかどうかっていうのはかなりの幅がある

591 名無しさん :2018/11/05(月) 23:40:13 ID:UCB7ngUQ
ゲロ甘なのは坊ちゃんぐらいだったんじゃなかろうか
黒服の高崎も坊ちゃんがカイジに対して甘い手をうっていることを気にしてたぐらい
逆にいったら他のキャラだったら胸ぐらを掴ませたりとか後ろから口を塞がせたりとか
そんなふうに近づいて軽いスキンシップ的な暴力振るわれたままにしとくなんて許さないだろ、多分

592 名無しさん :2018/11/05(月) 23:51:06 ID:vUBSm.gc
>>587 ヤンチャンの凍牌だと母ちゃん父ちゃんGFを対戦相手が拉致って
絞首台に晒したんだよな・・・・。 主人公が負けたら一人ずつ吊るすって脅して。

593 名無しさん :2018/11/05(月) 23:57:44 ID:bPq5MsLI
和也はあんなちょっとのカード3枚入れ替えのボックス開くのにもドッキドキやし
やっとこ1枚の入れ替え出来た!と思ったら、
おかしな疚しさや後ろめたさがカイジに伝わるレベルで出るから困ったもんよ
つか結局あの一枚分しか有利に動かせなかったんだからあんまりやる意味もなかったな
あれ使ったせいで相手に読みやすくさせてしまった
まぁ、 その読みやすくさせるってのが主人公側に対して勝たせるための大きなポイントかとは思うがさ

594 名無しさん :2018/11/06(火) 00:03:13 ID:bCr/8aJ2
でもさすがに沼はもうちょっとリモコンを使うのに躊躇しろよとは思うんだが
ギャラリーからヒデェって声が上がるぐらい目に見えてわかる形でやっているしまずいべ
村上が判断を待たずしてリモコンを〜ってくだりがあったから
村上はあれ使ったらちょっとまずいかもしれないとはちらっと思ったりはしてたんだろうけど
つか村上が作動させなかったらその時点でアウトだったから良いセコンドだったなw
村岡社長も地味に前田に助けられてたり、 何気にセコンドが大事だったシーンって結構あるな

595 名無しさん :2018/11/06(火) 00:23:51 ID:vxysIw.Q
チャンとかいう糞セコンドの悪口はそこまでや

596 名無しさん :2018/11/06(火) 00:33:29 ID:vxysIw.Q
話の通じないとDQNが一番怖い世界だからな。
というか、こうなるかも知れない・ひょっとしたらっていう範囲で動いてるのが発端だから
実際問題カイジがどこかユルユルな雰囲気でいるのはそのへんがあるのかも
今回もまさかとは思いきや本当に盗聴器とかやってるんだ意外とやべーなアイツら(帝愛の黒服が描かれる)
ってのがカイジから出てたから捕まって本気で命取られるかとかの手前に
どこか帝愛に対してユルさが出てるカイジの台詞だ、 そんなにも怖がってるわけじゃないんだなと思っちゃう

597 名無しさん :2018/11/06(火) 00:39:41 ID:1/x7/2Mk
一番なにをしてくるのかわからないようなのは(スピンオフでもだが)遠藤ぐらいしかいないからな。
あいつこれといった説明もなしに割と色々やってきてたタイプだし、
当初から部屋に上がり込んでくるような金貸しヤクザやからな。
そして債務者に夜逃げされたりしている面もあるからポンコツにする幅もある。

598 名無しさん :2018/11/06(火) 00:57:51 ID:mxP418Eo
福本よかったな
母親登場と簡単に帰れる実家のおかげで黙示録から積んできたものは全部ぶっ壊れちゃったけど
ほんの少しでもカイジの母親登場っていう話題でバズってくれてよかったな
ただ24億脱出編を読み出したとしたって3巻でチャンが軽トラを捨てに行く話が一巻まるごとあるから脱落されるけどな…w

599 名無しさん :2018/11/06(火) 01:04:00 ID:F24U/sIs
瞬間的にバズってカイジの母親だってさでキャッキャされたってなぁ…
実際問題、24億脱出編を読まれたらバレだけ見て想像している方がずっと良かったみたいになりそう
しかし、ナレーションで、ドア開ける時に、
カイジにとって難しいミッションみたいな風に書いてあるけど
あっさりと小声で話してたりとかしてるんだから、 別に難しいミッションでもなかった
またナレーションが無駄に大袈裟で、事実としては大したことないみたいなチグハグさだったな
ナレーションでまで主人公を持ち上げ始めたら終わりだろ…

600 名無しさん :2018/11/06(火) 01:09:39 ID:1CdX.fvs
チャンマリいないから読みやすい回なんでねぇかでも最初の1巻・2巻で成果が出てないんだからどんな手使ったってもう無理だと思うが…
久しぶりに坂崎が出てきたよ!久しぶりに遠藤が出てきたよ!カイジの母親が出てきたよ!とか
そんなコスい手ばっかだからな
しかしだな、今週また掲載順が最後だったな…探しちゃったわ

601 名無しさん :2018/11/06(火) 02:57:51 ID:0jhcBIV6
そう… カイジ…!
この過保護な母が嫌で飛び出したっ…!
家をっ…!!

602 名無しさん :2018/11/06(火) 05:45:17 ID:njx2s4Zs
これなあ・・・マジで逃げたら家族100%人質になるのに全員暢気過ぎだからなあ
最終的にどうすんだ?金持ち逃げしたら解決のやさしい帝愛さんにすんのか

603 名無しさん :2018/11/06(火) 07:12:56 ID:AyOdfJkU
もうカイジは欲望渦巻く命懸けの勝負漫画じゃなくて、ドタバタ人情漫画になったんだよ……

604 名無しさん :2018/11/06(火) 07:14:47 ID:DgiQvc6w
>>601
その割に仕送りで暮らしていたと

605 名無しさん :2018/11/06(火) 09:44:04 ID:XU0v577Q
帰宅早々お母さんを黙らせることは成功したんだから「保険証ちょうだい」でさっさと帰ればいいんじゃないかな
盗聴器なんて確認する必要ないだろ。

606 名無しさん :2018/11/06(火) 12:31:15 ID:20KUDiWM
>>602
家族人質にするタイプのキャラが思いつかない
逆に言ったらそもそも逃げる展開にした時点で読者の大半は違和感があり、
は??って反応だったからな、 家族を人質にとかはないでしょう

607 名無しさん :2018/11/06(火) 12:42:57 ID:A42K1tWc
そもそも人質に取っても帝愛からカイジにコンタクトを取る手段がないから無意味
単にリスクが高いだけだからやらないだけ

608 名無しさん :2018/11/06(火) 12:45:27 ID:VqqYmWu.
ナレーションが言ってることがめちゃくちゃだからそりゃ、は??にもなる。>逃亡展開
決着が着く直前にカイジ自身の言葉で、
和也は20億を失ったとしたって平気・兵藤がちょっと怒ったりして、
まぁ、大目玉を食らうかもしれないけど、それまで、 今までと変わらない人生を享受できる。
…ってなことを口に出して言いきってるからな…
その後にナレーションで20億の散財など許すはずがない!とか言い出すのがおかしいんだよ、
カイジ自身がちょっと前に20億なんて大した額じゃないから持ってったって平気みたいなこと言ってたろ、と…
しかもこのナレーションだけに限って<会長が>とか書いてる、カイジ視点なら<兵藤が>だべ。
更にいえば、 決着がついた後に、憎まれ口を叩きながらも
普通にカイジは24億会得〜って、和也がもう普通に言ってるし、普通にありがとうとかカイジに言っちゃってる。
突然カイジの考え方がおかしくなって不思議なナレーションが入ったから逃亡する理由が謎すぎるんだよ。

609 名無しさん :2018/11/06(火) 12:51:45 ID:ME150N7.
そもそも24億脱出編自体がナレーションが言っていることがめっちゃくちゃで
あまつさえたまに間違ってたりもするから意味がよくわかんねえよな
今回もこれから難しいミッションに!って煽ってたけど
難しいミッションも何も次のページめくったら普通に小声で喋ってんじゃねーかって…
シナリオ渡して書いといてくれって言ってアシが文字を削らずにそのまま載せてるからおかしくなってるとかそういう感じなのかね

610 名無しさん :2018/11/06(火) 13:06:51 ID:tUOt/rxg
>>600
母親登場!とかで釣って頑張ってバズらせようとしているのかなと思うか掲載順位がドベだから…
今までの感じだったらあんなフルの変装道具を用意したりとか
あんな大げさな盗聴器を探す機械を用意したりとか
そういう過程が書かれるところだったと思うし、そういうふうに回り道ができないレベルで
もう古参であろうがそれだけやばいところにはいったってことだと思う…
(古参なら彼岸島ですら増刷とかで年間はここ数年で前年比を上回ってるけど
カイジは24億脱出編ついにシリーズ初の増刷なしで一年を迎えてしまう)

611 名無しさん :2018/11/06(火) 13:21:46 ID:Gq1fx.vU
>>608
謎も何も逃走劇を書く都合上に決まってるだろ
それぐらい分からんのか・・・

612 名無しさん :2018/11/06(火) 13:23:48 ID:Nn2Nmhbs
>>611
メタ的な理由を言い訳にあげるのは三流だぞ
逃亡展開をやるなら、そうなるために自然な流れを描いとくもんだ

613 名無しさん :2018/11/06(火) 13:28:08 ID:njx2s4Zs
>>607
と言うか金持ち逃げしたら家族がその金払わされるとか思わないのがなあ
人質にしなくても見せしめに地下やソープに沈められるとか一切考えてないのが能天気だわ

614 名無しさん :2018/11/06(火) 13:32:10 ID:TgE/ST2Q
>>611
逃走劇にするんだったらあのナレーションでは適切ではないってことだろ
あのナレーションのせいでおかしな展開になってるなっていうのがさらに上乗せされるわけだからな
文章をちゃんと読んで相手の意図を組み込めよ

615 名無しさん :2018/11/06(火) 13:34:46 ID:TgE/ST2Q
>>613
実際に能天気でしょう
盗聴器とかもつけてるって本当には思ってなかったみたいなこと言ってたし
第一なにかをして相手が家族に手を出すような感じだったんなら
破壊録で遠藤に探されている時に特にそうなってるんでねぇの

616 名無しさん :2018/11/06(火) 13:38:06 ID:NuNQy9T.
話を展開させる都合のためなんだからしょうがないんだもん!マン

617 名無しさん :2018/11/06(火) 13:43:45 ID:1/eBZDX2
>>598
まだやっているんだっていうのと救出の途中は読んでないっていう人の多さ
(和也は?みたいなの見るに救出部分だけ飛んでワンポは把握してる層も多いのか)
福本が気にするぐらいだったからやっぱり救出は駄目だったんだろうな
パチ・スロでもスルーされてて何故か愛よりも剣だけはピックアップされるっていうw

618 名無しさん :2018/11/06(火) 13:50:25 ID:7lk3ydSs
>>600
遠藤と坂崎がダブルで出てくる回だけは優遇されてたでw
編集もTwitterとかやってるからツイプロとかで好きな人とかはチェックしてるんだろうけど
狙いに行くときはある程度上げると思ってたが今回はドベ掲載だな… ヤンマガ読んでて今週載ってないのかと思っちゃったw
でもカイジの母親登場はさかさきとかえんどうよりも話題的にはRT率も下回ってるからダメやろな

619 名無しさん :2018/11/06(火) 13:59:51 ID:A42K1tWc
>>613
だから家族を貶めて帝愛に何の得があるんだよ
帝愛の目的は24億を取り返すことだからカイジの家族イジメてる暇あったらカイジの足取りを追うわ
その辺を理解してんのかしてないのかは分からんがカイジも家族は特に気に掛けてないんだろ
破壊録の時点で世捨て人みたいになってたしな

620 名無しさん :2018/11/06(火) 14:03:37 ID:7lk3ydSs
20億(24億)なんか大したことないって言ってたやんけ

621 名無しさん :2018/11/06(火) 14:14:03 ID:7lk3ydSs
24億強奪とか思っているのは遠藤周辺だけというオチなのでは…
もう完全にギャグ調だからオチもギャグがいいわ
恨みがどうとかわけがないこと言い出すんだったら勘違いだったわwのがいいわw

622 名無しさん :2018/11/06(火) 15:32:58 ID:Gq1fx.vU
>>612 >>614
だから、福本は読者万人が納得いくような理由を書けるような作家ではない
「自然な流れを」描けない、「適切なナレーション」を書けない作家だってだけの話だろ
それを延々「謎だ」とか言い続けていつまでも理解出来ない奴がどうかしてるわ

623 名無しさん :2018/11/06(火) 15:42:56 ID:A42K1tWc
開き直っててワロタ

624 名無しさん :2018/11/06(火) 15:51:53 ID:YiOKyYdk
盗聴器つける程度とか随分帝愛も温いんだな
おっちゃんは浚って拷問にかけようとしてたくせに

625 名無しさん :2018/11/06(火) 16:34:36 ID:lEJer92s
せっかく風呂場に行ったのにカイジが大声を出してしまったからガイジが帰っていることはバレたよね?
盗聴係「カイジが家に居る!」と車の見張りに電話
車の見張り「やっぱりさっきのデカ女?!」
次週号で駆けつけられてアウトだな

626 名無しさん :2018/11/06(火) 17:48:35 ID:XU0v577Q
目的は保険証なのに何をゆうちょうにしてるんだろう
帰りは同じ変装でもかがんで降りれば見張りに怪しまれることなく逃げられるだろ
「ああ住んでるんじゃなくて訪ねてきただけか」とあのアホの見張りなら思うだろう
下手したらあくびしてて見てもいないかもしれないぞ

627 名無しさん :2018/11/06(火) 19:11:27 ID:6I7FxczQ
探査機にイヤホンつけずにピーガーやってたら音で異変に気付かれると思うぞ
テレビのはあれテレビ映えしやすいようにやってるだけで
まぁ気にしちゃいけないんだろうが

628 名無しさん :2018/11/06(火) 20:45:39 ID:XU0v577Q
>>625
風呂場には盗聴器がないし、途中でふすまとかしめたから
風呂場ではある程度防音されてる。という作中の設定だろう

629 名無しさん :2018/11/06(火) 23:33:26 ID:63qgZ2fY
>>624
そうだよ、他の人も書いているけれどこのマンガの敵役にあたる帝愛は主人公マンセー要員だし
苦しめる役もやるが、突然出てきて主人公を持ち上げて素晴らしい!ってやる役目も兼ねてるからな
しかも他の漫画と違ってびっくりするほど今までも甘いよ
暴言吐かせまくりだし、つい最近の和也に至っては胸ぐらを掴まれて口塞がれるのも許してるし
このマンガの敵と主人公の距離感なんてそんなもんだよ
逆に人をさらったりするような真似を急にやりだしたらそっちの方が違和感があるレベル
( 遠藤と坂崎の間ではやったが。)

630 名無しさん :2018/11/06(火) 23:40:05 ID:2.4Esi5w
ウシジマくんなんかこっちよりも現実的な社会の描写が多いのにあの凄惨さだからな
河原に連れて行って汚ないホームレスを並ばせて一回500円で売春させたり
カップル騙す形で双方に相手の為になるから…とアドバイスして自分自身の売り飛ばし促し
株式とか上手い事騙して債務者の家族からも身ぐるみ剥いで家を取り上げて儲けるとか
…上げたらキリない、本人も酷い目に合うし簡単には死ねないし(自殺されると困ると釘指し)
しかも家族にも迷惑がかかるっていう、まさにヤミ金(少額であり、まともに毎月返済しているような優良な人はそういう目には合わないが。)

631 名無しさん :2018/11/06(火) 23:59:36 ID:yMnsyZoY
ウシジマくんはDQNの半グレとかとも喧嘩するのがあるからな
目の前で母親と姉を輪姦の上に、
耳潰して両手を切って歯を抜いて連れまわされてるヤツいるからなぁ…
カイジ世界は意外と主人公のカイジが一番ケンカ吹っ掛けたり手が出るタイプで
今までも相手はそんなにってタイプだから、
なんも持ってないカイジにウルトラ好条件な鴨がネギしょって自ら損しにくるタイプの作品w
カイジなんぞの身体に数千万〜数十億の価値とか凄い

632 名無しさん :2018/11/07(水) 05:12:52 ID:bGR6FCAg
ウシジマくん読んだらヤクザと喧嘩しようと思わないもんな
よかったよムショの中では喧嘩したけどシャバであいつにはまず会わないだろうからよ

633 名無しさん :2018/11/07(水) 08:06:32 ID:QLXmu5U.
手で文字見せてる時に切断面消えててワロタ

634 名無しさん :2018/11/07(水) 08:43:52 ID:uyhGQFhE
手袋してなかった?

635 名無しさん :2018/11/07(水) 08:56:45 ID:QLXmu5U.
綺麗に字が書けてたけどゴム手袋かなんかかあれは

636 名無しさん :2018/11/07(水) 14:57:48 ID:WdLJZXQs
カイジvsウシジマはウシジマの圧勝だな

637 名無しさん :2018/11/07(水) 15:47:29 ID:QKwzXGm2
スパイごっこからどうやって健康保険証を貸してもらうことに繋げるのだろう
でもカイジの母ってちょっとアレっぽいから深く考えずに貸しちゃうのかな

638 名無しさん :2018/11/07(水) 16:07:55 ID:Gkoc/Hj6
>>637
別に騙す訳でもない権利者として当然の行為だろ

639 名無しさん :2018/11/07(水) 16:11:04 ID:Gkoc/Hj6
>>626
せっかちだな、別に悠長になんてしてないだろ
入っていきなり保険証貸してくれ!って言えばいのか?

640 名無しさん :2018/11/07(水) 16:34:25 ID:bGR6FCAg
>>639
当たり前じゃん。まず盗聴器対策で喋らせないようにする。それが成功したんだから次は
保険証出して。でしょ。なんで盗聴器をいちいち確認する。もししゃがむ作戦が失敗してたらあそこに帝愛が
だだだってなだれ込んでくるかもしれないだろ。

641 名無しさん :2018/11/07(水) 16:57:04 ID:Gkoc/Hj6
>>640
せっかちだなw
入っていきなり保険証貸してくれ!って言えばいいと思ってるのは君ぐらいみたいだよ
では、保険証借りれるまで事情説明とか延々筆談か?いちいち声を上げる間抜け母親に対して
カイジにしてみれば一大事なんだから盗聴器確認→盗聴器の無い場所で会話
って段階を踏んだ慎重な流れの方がごく『当たり前』

642 名無しさん :2018/11/07(水) 17:39:47 ID:IgoUB.9Y
踊り場で屈まなくてもスルーされたろうし、今回大声出しても聞き落とされるんだから別にあせる必要ないんだけどな
なんなら帰るときはいつもの格好にサングラスだけでも見張りがウトウトして見落とされるからあんな変装もいらないまである

643 名無しさん :2018/11/07(水) 17:52:39 ID:QKwzXGm2
健康保険証は第一の目的は保険医療を受けるためで第二の目的は身分証明書
明らかに病気にもケガにも見えない息子に健康保険証を貸してと言われたら母親として何の目的に使うのか心配するはず
ましてや連絡もなくいきなり変装して帰って来てスパイごっこなんだから…とも思ったがかあちゃんは天然ぽいからその辺はサクッと話が進みそう

644 名無しさん :2018/11/07(水) 18:30:07 ID:wJzvK0CY
いつもの感じだったら今回いきなり唐突に出てきた盗聴器を調べる機械などを揃えるか、と、
少なくともセリフで盗聴器を調べる機械をどうにかするみたいなのを言わせていると思うので
その辺りを省いて一気にここまで来ているということは
そういうことができないぐらい余裕がないんじゃないかな
過去の例から今の本誌の扱いの悪さとかも考えると年内か年明けで
団地の外に出たら捕まるかなんかして、
またナントカ編みたいな感じで別の路線で刊行する準備とかなっちゃうかもw

645 名無しさん :2018/11/07(水) 18:35:48 ID:VVJP1cNQ
あの格好のカイジを身咎めずにスルーだし
これからカイジに難しいミッションが始まるとか煽って
はい、スパイごっこって書いた手の平を見せるだけでオッケーです!
…だからもう何も深く考える必要ないと思うよ
あれが福本側からの答えだろ、 完全にギャグのノリだから
多分、大した会話もしないで、はい!って渡し終わりでしょ
あの母親みたいなキャラクターにしたってことはそれでも別にも不思議なことはないもの…
キャンピングカー屋の店主みたいに勝手にカイジの気持ちを美化して組んで
ベラベラ長いセリフしゃべって、なにか事情があるんでしょ・聞かないからみたいな風に
向こうから言ってくるっていうのでいいわけだし、 本当に余裕がなさそうだからさっさと終わると思う

646 名無しさん :2018/11/07(水) 18:48:47 ID:VVJP1cNQ
>>641

647 名無しさん :2018/11/07(水) 18:53:48 ID:VVJP1cNQ
>>641
いちいち声をあげるって言うけどスパイごっこって見せただけで静かになってるやんけ
しかも小声でかなりの会話をしているんだからもう小声で会話できちゃうじゃんっていうのもあるし…
でも
ぶっちゃけ風呂場のギャグをやりたかったから紙とペンでの会話ですむところを
わざわざ手のひらに書くという面倒なプロセスにして
部屋移動させてああいう風にやらせたんだろうって思うからもう深くは考えてないけども

648 名無しさん :2018/11/07(水) 18:59:50 ID:7iUGSVjw
紙とペンを用意して玄関で筆談して速やかに移動っていうのが一番良い
盗聴器なんて電話なんか中身を思いっきり開けてる時で相手にノイズでわかっちゃうんだから
でもそういうのは全部カイジのために敵がバカになっていますって言うので回避できるからな
ここ一ヶ月間の間でカイジのために動く世界だっていうのが完全な感じになったから
ギャグで大声をあげようが部屋を挟んでいるから密閉されていて平気なんだってのも
もちろんまかりとおるし、 母親が何も言わないのもカイジのために設定されたキャラだからしょうがないよ
カイジのために世界が動いてるんだからもう考えるだけ無駄だよっていうところまで来てんだよ、この漫画

649 名無しさん :2018/11/07(水) 19:04:08 ID:3oKvcfP2
>>631
逆に言ったらこの漫画って敵がそんなことするはずがないっていう、
なんらかの信頼感が読者の間にかなりあると思う。
だから誰も大した危機感なんか持って読んでないと思うしw
ほんとに早く捕まればいいのになって思っちゃうww

650 名無しさん :2018/11/07(水) 19:31:04 ID:bGR6FCAg
バカじゃないの?銀行口座を作るため。ってストレートに言えばいいじゃない。
ちょっと臨時収入があってさ、でお母さんにも幾らか渡してもいいじゃん
なんでお母さんに嘘つく必要がある?
賭け事云々は説明が長くなるから省けばいいし、何億円と巨額なのもとりま伏せておいていい

651 名無しさん :2018/11/07(水) 19:42:14 ID:MUSoS6JU
マジな話5年間音沙汰無しの根無し草な息子が何の連絡も無しに帰って来たにもかかわらずあの対応する精神障害レベルの母が
現実社会に即したまともな対応するわけない
普通だったらぶん殴られて泣かれてもおかしくない状況だろ。

652 名無しさん :2018/11/07(水) 20:24:39 ID:Pk5zxaTo
ただ普通に久しぶりに帰ってきただけだったらまだマシだが
いきなりあんなオバサンの格好して帰ってきて手の平にスパイごっこでokなんだから
もう何言ったって平気なキャラなんだろう
ちょっと頭がアレな感じがするけど真面目に考えちゃいけない漫画ですって
ついに登場人物の頭もおかしくなっているっていう方向で吹っ切れたんだろう
いくらなんでも酷すぎて突っ込んじゃいけない空気が出てきた
もうこれで真面目に考えることもなくなったって ターニングポイントの回だったんじゃない

653 名無しさん :2018/11/07(水) 21:33:42 ID:bGR6FCAg
あんなもんだろ俺も海外出張の時親には何も言わず数年後に普通に帰宅したけど
「おかえり」だったよ もちろんなんの連絡もしなかった 子供じゃないから自分のことは自分で決める

654 名無しさん :2018/11/07(水) 21:39:20 ID:EVCYaz2E
神様仏様カイジ様

655 名無しさん :2018/11/07(水) 21:59:26 ID:L/6v4QQo
俺ももう年だし人間ドック受けたいんだとでも言えばいいだろ

656 名無しさん :2018/11/07(水) 23:49:22 ID:1i/yHdRg
>>653
>>653
女装してオバさんの格好をして、いきなり羽交い締めにして
手の平にスパイごっこって文字を書いて見せるようなマネしてるのに…
あんなもんだよとか無理に庇わなくても大丈夫だよw
普通にカイジの母親が(天然ボケ的に)頭がどうかしているっていうだけなので

657 名無しさん :2018/11/07(水) 23:52:16 ID:raGeQlZ2
>>653
意味のわからないおばさんの格好をして
玄関開けてすぐに喋らないように口を塞いで
手の平にスパイごっこって書いて見せて
それで「おかえり」だったら君のお母さんヤバイで…

658 名無しさん :2018/11/08(木) 00:28:39 ID:yOovF3Ec
>>647
わりとマジで真っ先に思いつくような、
紙とペンを用意して玄関で筆談ですませなかったのは
あの風呂場のギャグをやりたかっただけだろねって思う(…スベってるが…)

お前らも何か思うところがあったらたまにアンケート出せしてやれよ
講談社の雑誌のアンケとか集りが悪いからって前に各雑誌のアカがお願いしてたぜ

659 名無しさん :2018/11/08(木) 00:34:58 ID:/VKNAt5s
今年あったヤンマガのピックアップアンケで
ずっと付き合ってきたので早く和也の現在が知りたいし良い形での登場を待ってるとか、
帝愛側(追う側)の描写を見たいとかって書いて項目を埋めといたゾ
なんか年内の残り話数はモブの顔見せだけで終わりそうな感じだけど、年明けには見たいところ
後はソフトにだけど逃走展開が微妙に納得いかねぇみたいなのも書いといた

660 名無しさん :2018/11/08(木) 01:50:38 ID:hlCSBjfM
アンケはグラビアで応援している子もいるからたまに書くけど
今年の打ち切りラッシュとかでも薄々感じていたが
なんかこの雑誌をどうにかしたいですって言わんばかりの項目多くて少し悲しい気持ちになる

>>644
カイジは終わりを感じさせるお馴染みの当て付けアンケがあったから
和也編がそれでも2刷りで全10巻なので
24億脱出編は1万切りの古参切りラインが見えてきたから10巻以下で終わると思う、多分
ヘタしたら6巻とかで捕まるかなんかして○○編の1巻になりそうな予感ある

661 名無しさん :2018/11/08(木) 04:59:33 ID:ne1mZQ/A
前にも書いたが、現金積んだままキャンピングカー炎上すればいいのに。

662 名無しさん :2018/11/08(木) 06:25:34 ID:NUlpdR1Q
ドアの前は見えないってカイジはわかってるんだからチャイムを押す段階では顔は晒してもいいのにな
その上で「耳が悪いから喋っても聞こえない。筆談でたのむ」でいいじゃん

663 名無しさん :2018/11/08(木) 08:45:23 ID:z3jjYRLA
>>662
それじゃしゃべっちゃいけない状況とはわからないから騒ぐだろ

664 名無しさん :2018/11/08(木) 13:17:00 ID:H21rUg9Y
読んできたぜ
全然突っ込まれてないけどカイジが電話開けて盗聴器の確認はまだ分かるとしてあんな専門機材使って盗聴器発見ってどんだけだよ
ああいう機材って普通の家電量販店とかで売ってんのか?

今後はお決まりだけど盗聴器を逆手にとって帝愛の撹乱をはかるのかな

665 名無しさん :2018/11/08(木) 13:21:53 ID:/5NHBiVE
>>664
妙案だが、それすると何らかの形でカイジと接触があった
もしくは今現在カイジが母親宅に在宅と分かってしまうだろうから
母親を危険に晒すことになるから無さそうな気がするな

666 名無しさん :2018/11/08(木) 13:39:50 ID:NUlpdR1Q
>>それじゃしゃべっちゃいけない状況とはわからないから騒ぐだろ
じゃスパイごっこで

667 名無しさん :2018/11/08(木) 15:29:41 ID:.c2rZuaE
福本のヤル気は永遠に戻りません

668 名無しさん :2018/11/08(木) 17:56:06 ID:5o1F.Eek
>>664
カイジが帰った後に、カイジに頼まれて残したメモを読むかあちゃん「あーカイジはこれから飛行機で北海道に行くのかー(棒読み)」
盗聴の内容から羽田・成田に急行する黒服と債務者たち
だが1人動かず黙り込む遠藤そして閃く「キャンピングカーか?!南だ!」

669 名無しさん :2018/11/08(木) 18:11:15 ID:NUlpdR1Q
ていうか顔さえ見せればカイジってわかるだろ
そこでいきなり母ちゃんの口を押さえてもう片手で「しー」って仕草すればいいじゃん
え?とは思うだろうけどカイジなんだから騒ぐとかしないだろ
でその後でゆっくり手を離して「スパイごっこ」を見せる 完璧だね
で、とっとと保険証もらってバイバイだよ

670 名無しさん :2018/11/08(木) 21:22:59 ID:ui6kTJms
母親と喋って外に出たら速攻に捕まり年明けか春先に新章の可能性が…
年明けに単行本5巻まで3冊同時刊行で
ヘタしたら6巻目から副題チェンジで××編の1巻になる
マジでヤンマガ推移でどう考えたって余裕がないもんよ…

671 名無しさん :2018/11/08(木) 22:25:56 ID:mT9Vh51k
カイジが捕まってチャンマリの救出作戦がスタートするかもしれん

672 名無しさん :2018/11/09(金) 00:10:10 ID:a2dVEdN.
カイジが母親とわちゃわちゃしてる間にカイジの分の金も持ってチャンマリ出国逃亡でいいよ

673 名無しさん :2018/11/09(金) 08:56:06 ID:oV6sXjQ2
普通に考えたら逃げてる=24億の入手は不当だ、とカイジが認識してる以上
母親が殺されたっておかしくない状況なんだよな
それなら盗聴器の有る無しとか言う前に母親を帝愛より早く拉致って一緒に逃亡しようってならない方がおかしいよな
カイジは母親殺されたり拷問されたりでもいいと思ってんのかね

674 名無しさん :2018/11/09(金) 09:58:54 ID:DlqRZf4.
盗聴器仕掛けるために家に入るのに成功したんだから母親は当然拉致。
保険証など家の中のカイジの使えそうなものも全部強奪すべきだったな。
帝愛甘すぎる。

675 名無しさん :2018/11/09(金) 11:20:42 ID:opbKZKmg
まぁ拉致った段階で団地のご近所さんやパート先の人が通報してアウトだと思うがな
スネに傷持つ坂崎はともかく一般人相手に犯罪行為をやるリスクは負えんべ

676 名無しさん :2018/11/09(金) 11:37:02 ID:DlqRZf4.
おいおい 今までの連中も債権者とはいえ一般人だぞ
債権者なら鉄骨から落として殺していいのかよw

677 名無しさん :2018/11/09(金) 11:56:37 ID:opbKZKmg
>>676
あの世界だと債務者には人権がないみたいなのでセーフ
あと債権者じゃなくて債務者じゃないか?言葉の取り方によってはあってるかもだけど

678 名無しさん :2018/11/09(金) 12:08:59 ID:DlqRZf4.
ああ間違えてた めんごめんご

679 名無しさん :2018/11/09(金) 13:16:56 ID:YSpgAxYA
>>673
そこまでとは考えていないってことでしょう
というか今までの付き合いからして読者の大半ほとんどが
なんで逃げたの??と思ってるんだから(最近また読み始めた層もなぜ逃げる??状態で。)
このマンガにおける敵キャラと主人公の関係性においては一定の信頼感があると思うよ
というかだから特に追われていたって捕まったところで平気でしょって思うから
特に緊張感もないしギャグ調子でお茶濁してるんでは…

これが例えば同誌の彼岸島とかファブルとかサタノファニとか
金貸しなら闇金ウシジマくんとか、そんなんだったら捕まったら拷問だろと思うが
カイジ読んでる読者の温度だったらどうせカイジはそんなことされないって思うだろ

680 名無しさん :2018/11/09(金) 13:40:22 ID:C54l9JJo
そもそも今週の話を読んだら
カイジ自身のリアクションがユルユルだったからな
マジかよ盗聴機とかホントに仕掛けたりあるんだぁ的な帝愛に対して意外と軽いノリだったし
つか坂崎に関しては遠藤と坂崎の関係性だから気兼ねなくああいうことやったんだろw

681 名無しさん :2018/11/09(金) 14:07:00 ID:P9vMnIRU
共に命がけで闘ったら拷問OKになるのかよww
実際のところ関連してるかも分からない坂崎よりカイジ母を拷問にかけるべきだろう
坂崎がスネに傷持ってて通報されにくいからって理由は分かるが、むしろ坂崎と遠藤の過去を考えるといくら遠藤がドライとはいえあの拷問は不自然だった

682 名無しさん :2018/11/09(金) 14:42:58 ID:opbKZKmg
まぁ坂崎はカイジに車を貸した疑惑が(勝手に)掛かってたから尋問されたんだろ
カイジの母親拷問して何を聞くの?いくら遠藤の金貸しの勘が優れてるとはいえ身分証明証をカイジが持ってないとは思うまいて
実家の見張りも万が一の可能性を考えて置いているだけでそこまで重要視してないんだと思う
そもそもそこまでなり振り構ってないなら光山だって拷問かけてないとオカシイってなるぜ?もしかしたら買収されてるのかも知れないのにさ

683 名無しさん :2018/11/09(金) 17:53:36 ID:yKvyHfl6
盗聴器を調べるための探知機のピーピー音や受話器のカバーを外すカチャカチャ音に盗聴係は気づかないわけないよね?
これをスルーするのなら盗聴してる意味ないよね

684 名無しさん :2018/11/09(金) 18:16:08 ID:opbKZKmg
確かに言われてみればメッチャピーピーなってて笑うわw

685 名無しさん :2018/11/09(金) 18:16:53 ID:a2dVEdN.
偶然遠藤から電話がかかって来てて盗聴係はそっちにかかりきりだよ

686 名無しさん :2018/11/09(金) 18:49:48 ID:X/lI134k
じゃあ喋ってもいいじゃんwってなるな

687 名無しさん :2018/11/09(金) 18:52:35 ID:U321S/QA
あんな頭悪そうなかーちゃんなら帝愛は男でも家に潜り込ませた方がいいだろ

688 名無しさん :2018/11/09(金) 21:13:28 ID:MAhhzQ3o
>>685
ええ異常なしです。さっきデカイババアが通りましたがそれ以外はにもありません、バッカモーンそれがカイジだそんなこともわからんのか、で追いかけてくるのかな

689 名無しさん :2018/11/09(金) 21:15:16 ID:cqsyNYSI
坂崎のおっちゃんと遠藤のやり取りなんて拷問どころか
可愛いじゃれ合いみたいなので見られちゃってる時点でもう駄目だろ、これ
SNSじゃ今週の無料更新のトネガワがバズって笑われまくってるし
鉄骨落としギャグとか指ギロチンのギャグとか若い子平気で笑ってんだから怖くないわ

690 名無しさん :2018/11/09(金) 21:17:21 ID:FtA131Iw
24億脱出編は今に始まったことじゃなく前からギャグじゃないか
今回もだけど、ギャグが古臭くてちょっと寒く笑いにくいのがあるが
例えば、偶然の風呂覗きの時とか、カイジが自分から斜めになって
ギャグ漫画にありがちなポーズを取ったり
わざわざズッコケるリアクションをとってたりあったし
描いてるほうは意識してカイジをギャグ漫画キャラに少しずつ移行させてるんでは?
このノリだとそのうちにキャラが壁に激突して
壁に人の形の穴が開いたりとかするのも不思議なことないぐらいまでいくんでねぇのw

691 名無しさん :2018/11/09(金) 21:26:03 ID:bSbHdCAA
スピンオフの遠藤だったら血のマニキュアを両手にやった後に
首を傾げて「????」でもおかしくなかったで
クルッ ビジィ〜!なんて コメディっぽいお愛想すらなく淡々と終わるとこや

692 名無しさん :2018/11/09(金) 21:48:03 ID:bSbHdCAA
>>689
>>689
カイジの母親登場で、おっ!久しぶりにバズってるなと思ったら
トネガワにあっさり抜かれててオマケに向こうはランキングにもはいってるから…
(指ギロチンは正直ああいう風な感じで簡単に使ってほしくなかったけどな、俺は。)

693 名無しさん :2018/11/09(金) 21:59:37 ID:PIUHeMIM
>>670
会長とカイジの母親が再婚してセカンドチャンス編がはじまる

694 名無しさん :2018/11/09(金) 22:15:33 ID:D0P5eRqQ
>>692
その手のやり口だったら一番うまくやってるのがハンチョウだと思うわ
時事ネタでパロディとかやったり、 君の名は…の回なんて新海誠本人が反応してる
アニメだとハンチョウのほうがネタが今っぽくって伸びてるイメージある

695 名無しさん :2018/11/09(金) 23:05:52 ID:D0P5eRqQ
そのうちに和也が描かれて、
カイジ…待ってろよ!とかなんとか意味深な言葉でも呟かせて
煽りで、カイジを追っているのは和也だった!?
助けたのにどうして!?…みたいな感じになり、
そこからしばらく和也はまた放置、
遠藤かなんかがカイジを捕まえてきて再会
カイジが和也を見て
ど゛う゛し゛て゛な゛ん゛だ゛よ゛お゛お゛ぉ゛お゛!゛! ってなって1話引っ張り、
次の回では温度がかわり、
和也が実は勝利者インタビューをしたくて探してたんだ!とか言ってカイジの脱力ギャグ
会長が手を叩いて大笑いして終わり

… という予想なんだが、どやろか

696 名無しさん :2018/11/09(金) 23:08:50 ID:xHjTF.U2
とくに進展なし
https://i.imgur.com/XDYmOLW.jpg
https://i.imgur.com/GR0ONZO.jpg
https://i.imgur.com/LB4T5l7.jpg
https://i.imgur.com/SusblD5.jpg
https://i.imgur.com/EdYl3Hl.jpg
https://i.imgur.com/YMbGkhi.jpg
https://i.imgur.com/R9bsoyR.jpg
https://i.imgur.com/QNlAhN0.jpg

697 名無しさん :2018/11/09(金) 23:10:03 ID:D1Lz39ow
これがジャンプ漫画だったら
カイジの父親は帝愛と関係がある伝説のギャンブラーだった!
とかそういう感じになるとこ
サンデー漫画だったら
カイジの母ちゃんが、姉ちゃんに最近恋人ができたのよ!とか言い出してそれが和貴

698 名無しさん :2018/11/09(金) 23:14:32 ID:D0P5eRqQ


カイジはこんなに酷いのに
よく石田の息子に説教くさいこと言おうとしたよな…
高校の頃から親に迷惑かけてるんじゃないか…カイジ
というかちょっと前がワンポーカーだったから
俺が教えてやるぜ!和也ぁ!みたいなノリが途端にめちゃくちゃ滑稽に感じるな…

699 名無しさん :2018/11/09(金) 23:18:19 ID:w..B3rvY
だけど坊ちゃんはこんなカイジのことは知らないからなぁ
17歩の時からカイジのことは下駄を履かせるぐらいの感じで扱っていたから
これから坊っちゃんが出てきたら読者の見ているカイジとかなり温度差が生じそうな感じある

700 名無しさん :2018/11/09(金) 23:23:47 ID:MAhhzQ3o
よくこんなウソばかり思いつくよな、考えていたでなくいま思いついたやつだろ

701 名無しさん :2018/11/09(金) 23:24:14 ID:w..B3rvY
和也より前に遠藤が既に今の段階でもカイジの事を、若干、少し盛って見ているぐらいなんじゃないか?
坂崎はカイジの友人なので当然カイジのためならばと車を用意してくれているハズで
カイジのことだからその車の権利証などは車のダッシュボードに入れて一緒に持ち歩いている、とか
これってかなりカイジのことをまともに見ているだろう
坂崎だってカイジのこと友人として深く思っているから庇っているのだっていう…
既に読者の見ているカイジと帝愛キャラが考えているクズの駄目カイジでは相当の温度差がある気がする

702 名無しさん :2018/11/09(金) 23:25:34 ID:w..B3rvY
アフィブログの人、
俺の書き込み使っていいよ
緑色の文字で頼むよ

703 名無しさん :2018/11/09(金) 23:34:20 ID:w..B3rvY
お前の周りの人間はさっ…とか和也に言ってた記憶があるんだが
多分このカイジさんだったら絶対に周りにいる帝愛の大人のほうが良い手本になるだろう
(ヤミ金と殺人ギャンブルっていう致命的におかしなところが家業にあるがw)

704 名無しさん :2018/11/09(金) 23:42:05 ID:S.F7zse6
裏技、裏打ち、裏押し、裏保留…と、母親の口から出てくるレベルだから
攻略法とか買ってるのがバレてて
しかも何らかの迷惑を母親にかけている可能性ってかなりあるだろ
よくあるパターンは家の金を持ち出して打ってたパターンだが、泣いてるところを見るとそれか

705 名無しさん :2018/11/09(金) 23:45:18 ID:qrmcX0Ho
高校の頃からパチ屋に入り浸り、
怪しげな必勝法・攻略法を買うカイジ
そのお金は一体どこから出てくるのだろうか…

まぁ、思い返せばカイジのマカオ編で
彼は母親のカードをちょろまかしてきていたって書いてあったから
母親の財布から金パクったりするのは平気なタイプとして前から書かれているのかな

706 名無しさん :2018/11/09(金) 23:49:45 ID:KWfbKX76
カイジを聖人君子みたいに崇めてる一部のファンに
いやいやアイツはクズなんやで!!って
現実を突きつけようとしているのかな、福本先生は

707 名無しさん :2018/11/09(金) 23:56:26 ID:PYV/1V0E
親の金でパチンコ打って怪しい攻略法とか買って親に泣かれまくっているから
ひょっとしてそういうので家にいられなくなって出てきたのでは…
そして上京してきてからはサバイバルナイフを持って高級車にイタズラする日々を過ごしている

アフィ、 ワイの書き込みも使ってええで

708 名無しさん :2018/11/10(土) 00:20:57 ID:VUGNtqss
坂崎宅に1ヶ月半も平気で居候してたような部分はなんか納得だな
おっちゃんだけならまだしも嫁&娘がいて洗面所とか傍若無人に平気で使っていたりとか
非常識というか無神経な感じはこの母親の甘さなら説得力ある
加えて、恥ずかしげもなく美心に2000円とか金を貰ってはパチ屋に行ってた点も

709 名無しさん :2018/11/10(土) 00:28:38 ID:zf6UQjDY
>>701だけどさ、訂正するわ

既に読者の見ているカイジと帝愛キャラが考えているクズの駄目カイジでは相当の温度差がある気がする

既に帝愛キャラが考えているカイジと読者の見ているクズの駄目カイジでは相当の温度差がある気がする

こうだったわ

710 名無しさん :2018/11/10(土) 00:42:03 ID:0xyNiWMY
>>696
前回まではお袋頭おかしいかと思ったけどこうして話してるのみると普通の親って感じだな
マジで週ごとにシナリオ書いてるやつ違うんじゃねぇかこれ?

711 名無しさん :2018/11/10(土) 00:43:15 ID:lk.fo6uM
カイジの母ちゃんが裏技・裏打ち・裏押し・裏保留…とか言ってるが
前2つは分かるが後ろ2つは意味分からん
裏押しは押し順を工夫するという意味に返金できるが、裏保留はなんなんだ
保留変化で特殊性なんか出せんだろ
あれか、なんにでも裏をつけるというギャグか??
この並びなら90年代の時代的には裏物ってワードがもう1つ並びそうなところだなw

712 名無しさん :2018/11/10(土) 00:50:10 ID:zf6UQjDY
>>710
1話ごとにズレてる気がするな
通帳作る!廃墟に隠す! 日本全国預貯金の旅!
→身分証ない!通帳作れない!分かれよ!会いたくないの!おふくろに!
(チャンマリにゴネまくるカイジ)
→団地はこれこれこうだからイケる!
(なぜか前回と逆の構図になりカイジがチャンマリを説得しているかのようになる)

713 名無しさん :2018/11/10(土) 00:54:34 ID:KK8/RGhE
>>698
言おうとしたどころじゃなく殴ってるやんけ
カイジは石田さんの息子を殴れるような人間じゃないから
ぶっちゃけあの時から説得力は皆無だったが

714 名無しさん :2018/11/10(土) 01:05:28 ID:7k1bwCEc
>>704 この母ちゃんも、パチ屋スロ屋に入り浸ってる屑女じゃないのか?
普通の母親は、「裏保留」とか言わねえよw

715 名無しさん :2018/11/10(土) 01:09:34 ID:ltFs/GzU
>>706
おっちゃんに始まり、チャンやマリオ、敵キャラを担う和也と、4人を通して
カイジはおかしいという描写がそれぞれの面から描かれているから
堕天録でのカイジの
この男は異常者な面があるというのは意図的に書かれている気がする
そして今回は母親が泣くほど高校時代からあれなのが出てくるし、やっぱ意図的だろう

716 名無しさん :2018/11/10(土) 01:39:54 ID:ltFs/GzU
高校時代からパチンコ屋にいりびたり
攻略法買ったりとかパチンコ打つ金は恐らく母親の金だろ
そしてこれといって意味もなく上京し最低限しか働かず母親に仕送りして貰ってたんだろ
母子家庭で団地を見るにどうも生活は楽ではなさそうなのにそんなことやってたんだろう
福本先生はどういうつもりで今まで対戦カードを組んできたんだろうな

717 名無しさん :2018/11/10(土) 01:53:17 ID:aldyyH.A
沼とかワンポとかの後にこういうカイジの情報出すのやめたほうがよかったんじゃねーの
まぁ大半の読者は絶対的なカイジ信者だから何やったってカイジの味方で肯定するだろうけども
というかひょっとしたら社長にだってそんなこと言えないだろっていうこと言ってるよな
社長はキャラ的にコミカルだから流されがちだけど
俺はてっきり母子家庭だから…みたいな、
慎ましやかな生活に耐えてきたようなキャラだと思ってたからさ、カイジのこと
そういう意地があるキャラだからああいうことを相手に平気で言える人なんだと思ってたからさ
それは勘違いだったんだな
高校時代から裏モノ攻略法買ってパチンカスってキャラだったんだな、 すっかり騙されてたわw

718 名無しさん :2018/11/10(土) 04:25:56 ID:vmHI7epk
アフィブログにへりくだった書きこみする奴は
自分が情けなくならんのかね?

719 名無しさん :2018/11/10(土) 05:02:01 ID:vgiSw.UU
「おまえは高校の頃からパチ屋スロ屋に入りびたり」って
パチンコやパチスロなんて普通の高校生の小遣いなら1時間も遊べなかっただろう
裏技とか変則打ちしたら店員に怒られるし(当時ならヘタすりゃ事務所でボコられた)
そもそも高校生がパチ屋スロ屋に入り浸っていたら警察に補導されるよ

720 名無しさん :2018/11/10(土) 07:19:28 ID:mE5k.cDE
>>712
ハァ?なんだこの支離滅裂な展開は!?と思わせておいて
奇数話同士、偶数話同士をそれぞれ繋げると全く違うストーリーになるという斬新な試みなのではないか

721 名無しさん :2018/11/10(土) 07:46:10 ID:B8DHXFdA
3年前に就職したって事は少なくとも3年は家に帰ってないのかな?まあ就職はウソだけど

722 名無しさん :2018/11/10(土) 08:31:34 ID:6c9KeJ3k
帝愛がカイジ母に手を出さないのはおかしい
これはきっと兵藤会長の愛人だったんだな で、私生児がカイジ
和也の義理の兄弟だった!!

723 名無しさん :2018/11/10(土) 09:10:13 ID:0xyNiWMY
>>721
5年ぶりの帰省って言うとったやろ

724 名無しさん :2018/11/10(土) 13:47:58 ID:435Zns.U
>>719
本人が私服姿で堂々とやりきれるんだったら
声をかけられたりって言うことはそんなにはないかと
ただ軍資金のほうがな、演出面でもあっさりだから1万円なんて30分も打てないと思う
つか、母親が思い出してる絵が、一般的なコンビニとかで売ってる攻略雑誌とかじゃなくて
明らかに業者系の攻略素材なので、それを考えるとそっちの素材を買うのにも
少なく見積もって数万円(十万円単位のものも多い。)と掛かるはず
ちょっと一回体験してみようっていうのですが1万円なんてすぐ飛ぶんだから
入り浸っていると言って泣くレベルなら相当な額を使っているはず…

725 名無しさん :2018/11/10(土) 13:59:14 ID:435Zns.U
読者の温度が帝愛が追ってきているのがおかしいって違和感あるぐらいだったから
(いまや遠藤個人のやり方は知らないが)
母親を拉致するような真似はそりゃしないだろうと思ってる層のが多いだろう
そこはやらなくて正解だった

726 名無しさん :2018/11/10(土) 14:21:10 ID:P2w4muUI
そもそも美心の金でスロット打ってるのもヤバイ
スロなんて1000円〜2000円じゃ、途中で離席出来ないだろ
カイジが知識皆無なら当たってる台に気付かずに途中で捨てれるかも知れんけどそりゃないだろうし
当たってるのに金がないから捨てるしかない状態で帰るのなんか無駄な投資で悔しくなるだけだべ
まぁ、メタ的なあれだとパチンコじゃなくてスロットなのは
増やすにも揃えるのにも多少の技術介入で目押しが必要だから
例のボタンの時にスロットに例えるためにスロットやってるって描写にしたというのは分かるけど

727 名無しさん :2018/11/10(土) 15:50:43 ID:193tNCpM
まだまだガイジ親子コント続くんかい

728 名無しさん :2018/11/10(土) 16:13:56 ID:Fcoyzyew
つか母ちゃんに1千万くらい持ってこないのか

729 名無しさん :2018/11/10(土) 18:01:26 ID:vgiSw.UU
>>720
右から読むのと左から読むのでは内容が変わるみたいな?
https://i.imgur.com/yRSxFt5.png

730 名無しさん :2018/11/10(土) 18:25:53 ID:0xyNiWMY
え!!同じ値段でステーキを!?

731 名無しさん :2018/11/10(土) 18:31:57 ID:1F.ntwtQ
>>728
仕事なり株なり宝くじなりで数千万当てたからっていって
証拠&親孝行代わりに百万二百万でも渡して
「新しい口座作りたいから保険証貸してくれ」って言えば済んだかもね

732 名無しさん :2018/11/10(土) 18:37:24 ID:0xyNiWMY
つーか実家に帰るまでは盗聴器やら張り込みやらを想定してたけど母親になんて説明するかは何も考えてなかったんだなカイジ

733 名無しさん :2018/11/10(土) 19:31:10 ID:7k1bwCEc
>>729 おもしろいなこれ!

734 名無しさん :2018/11/11(日) 06:10:37 ID:HPCtGDf2
今思ったけどチャンが車捨ててる間に会えたよななんでそうしなかったの

735 名無しさん :2018/11/11(日) 08:18:24 ID:jTFqHY4I
その場しのぎの考えしかないバカだからさ

あ、カイジの事だよ
福本先生の事じゃないですよw

736 名無しさん :2018/11/11(日) 09:31:04 ID:T2GKMUP.
一度に2つのことをしちゃったらページ数が稼げないからじゃない?
先生が楽できないじゃん、彼岸島だってとっとと雅様と対決すればいいのに
もう何十年も雅へとたどり着く旅を続けてるし

737 名無しさん :2018/11/11(日) 09:35:22 ID:D9XhRPVc
>>734
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima544086.jpg
はい論破

738 名無しさん :2018/11/11(日) 10:42:23 ID:.7csFYNE
利根川・石田さん息子・一条・和也坊ちゃん「カイジ、お前、自分でなにを言ったか覚えてる?
どういうつもりであんなこと言ったの?」

739 名無しさん :2018/11/11(日) 10:43:07 ID:64g0lLoo
高校時代にパチ屋に入り浸る軍資金および、
攻略素材を買う金はどうしていたんだろうか
母ちゃんが思い出しながら泣いているところを見ると家の金か…
つか、これ、明らかに問題のある母子として描かれているのかな

740 名無しさん :2018/11/11(日) 11:52:09 ID:T2GKMUP.
マリチャンとカイジ三人いるんだからそれぞれ動けば効率がいいと思う部分もあるよね
口座開設なんてまさにそう 三人一緒に行動する必要ないでしょ

741 名無しさん :2018/11/11(日) 12:49:25 ID:gSz.DZ9Y
>>696
いくらなんでも制服来てぱち屋に行くアホは射ないだろw

742 名無しさん :2018/11/11(日) 13:14:48 ID:IVut7Fc2
盗聴と見張りがあるのになんでこんなに緊張感がないんだろう
アパートの玄関を抑えられたら即アウトなのに
それともガイジが言う「圧倒的地の利」とは3階の部屋の窓から脱出できる仕掛けでもあるのだろうか

743 名無しさん :2018/11/11(日) 13:50:30 ID:p/4vtZKo
>>737口座作るのは行き当たりばったりってことね福本が

744 名無しさん :2018/11/11(日) 13:57:09 ID:p/4vtZKo
>>742
しゃかめばいいだろ

745 名無しさん :2018/11/11(日) 14:02:50 ID:A54MRtRA
ほんとに他の漫画が1ヶ月でやる内容を平気で1年とかかけるからな
早く終われクソ漫画

746 名無しさん :2018/11/11(日) 16:52:57 ID:SrDaGmvc
今回はリアリティ無視してずれたギャグ回と思えばあり。
スロで食ってたとかかいじらしすぎる。ただのあのスロの食えた時代でみにつかないとかないわな
カイジならやすやす食えた時代だよ当時は

747 名無しさん :2018/11/11(日) 16:57:01 ID:SrDaGmvc
ただこれまともな親なら
・追われとるしこのいえ盗聴器ついとるで
・あの角の怪しすぎる車あるやん。あれこの家とワイの出入り張り込んどるんや。だから変装してきた
・というわけで保険証を→待てや

普通ここで保険証は貸さないぞ。
あの当時なら犯罪利用は思いつかないだろうが、まぁ「チンピラから追われとる」「アパート契約に身分証が必要で保険証でokや。(契約書類でっちあげてハンコもらうのがええ)」
そこらをある程度がちで話すのがええかね

748 名無しさん :2018/11/11(日) 17:03:11 ID:vTrDRoL2
>>746
いじらしいじゃなくてクズ行為でしかないじゃん
なに言ってるんや…

749 名無しさん :2018/11/11(日) 17:08:52 ID:2O/BAAQk
>>746
攻略のセット教材(画に書いてある)を買ってるんだからバカなんだろ
教材買うようなヤツが機械割考えて立ち回りをして勝てるわけないだろw
裏押しとか裏打ちとかオカルト発動してるし…

750 名無しさん :2018/11/11(日) 17:16:35 ID:J18KjsLg
カイジ信者はカイジがなにやっても肯定するし
お花畑になってくると福本が意図してクズに書いても
可愛い〜努力家〜健気〜優しい〜とか言うから…
カイジだったら何をやったってさ仕方ない理由があるとか庇うからな

(アフィブログは俺の書き込み使ってもいいよ)

751 名無しさん :2018/11/11(日) 17:40:00 ID:saZVzmM2
高校カイジって友達同士のでチャンスがあったのにも関わらずいけず
うまいことズルができないような、ドキドキしちゃってダメだったみたいなのが前にあったじゃん
パチンコ屋に入るのなんか一般人だって普段やらない人はちょっとドキドキするようなとかあると思うのに
そんなんでよく高校生でパチンコ・パチスロ平気でやれるよな、矛盾してるわ
裏打ちとか裏押しとか違法な事やるのも全然平気ってのも変だし
教材買ったりとかもしちゃってるっておかしくない
福本は自分で書いてることを忘れちゃうのかね
というか前から思ってたけどカイジって人に騙されたりとかしまくってるのに
なんで和也に対して意固地になってああいう風なことを言ってたのかねっていうのも
なんかずっと矛盾してるなと思ってるし
ホイホイ人なんか信じたらまずいことになるってカイジ自身が一番よく知ってるんじゃないの
ちょっと仲間っぽくなった遠藤にすらやられてんだから
カイジは和也にどうなって欲しかったわけ、人信じて騙されて死ねってかw

752 名無しさん :2018/11/11(日) 17:45:22 ID:uSfnxhOE
堕天録をちゃんと読んでいないのがよく分かる文だな。
バレだけじゃちょっと分からないからな、 ちゃんと会話を拾っていかないと。
ちゃんと読み返せって話だが、
まぁ、ひとつだけ教えてやるけど高校生の頃じゃなくて中学生の頃の話だから、出てきたの。
高校生の頃っていう風な話にしちゃったら今の和也とバッティングしちゃうからダメだろ。

753 名無しさん :2018/11/11(日) 18:08:16 ID:uSfnxhOE
違法の手段じゃなくってピッコマとかまんが王国とかスマートパスとかLINEマンガとか
普通の電子漫画配信サイトで無料で読める方法があるんだからおさらいするとええで
ここ1年は和也編やワンポーカー編まで無料の配信始まって条件満たせばタダ読みできるし
TwitterとかSNSとかでも今が読みどきつって回ってくるべ

754 名無しさん :2018/11/11(日) 18:40:09 ID:ly.9wWBI
ン万円のスロ攻略ネタ「ペカッたらネジネジ」

755 名無しさん :2018/11/11(日) 19:28:53 ID:jawUZlE.
>>753
Twitterとか見てて14巻の更新きた時に皆の感想掲示板で真面目に読んでいる人が多くて
お前らの思うような畳み方にはならないぞ!
最後は和也と話もせずに逃げる展開になるからな!って言いたくてしょうがなかったw

756 名無しさん :2018/11/11(日) 19:46:32 ID:TmRbS1wo
昔は真面目だったとか言って中学生で雀卓囲ってジャラジャラしてるシーンとか書かれてもな
そんなん真面目さが伝わらないわと思ったし、
逆に一般的な漫画だったらたまり場で雀卓ジャラジャラなんて不健全化の兆しの描写だろ、あれw

757 名無しさん :2018/11/11(日) 21:04:37 ID:yfiqt8ME
>>750
お前みたいな媚びへつらう奴の書きこみは使わんよ

758 名無しさん :2018/11/11(日) 21:53:55 ID:A54MRtRA
アフィ云々書いてる奴のレスって大抵長いし読む価値のない駄文だからスルーしてるわ

759 名無しさん :2018/11/11(日) 23:19:04 ID:qz7qxUjk
アフィ使っていいよを媚びだと思う人はじめて見たゾ

760 名無しさん :2018/11/11(日) 23:21:24 ID:pNgnsyZ2
何か勘違いをしていると思う

761 名無しさん :2018/11/11(日) 23:27:28 ID:ZUnLsiME
基本的に数枚の画バレで後は読まずに内容を想像しているからか知らんけど
なんか本誌を見れば書いてあることをあれはどうしたんだよとか書く人いるよな
大体あの時こうだったろみたいな話を書いても
その過去のあの時っていう場面がピンとこないみたいな人が多そうなイメージ

762 名無しさん :2018/11/11(日) 23:30:36 ID:zvQBF4IA
具体的にその該当する場面を書けばええやん
これこれこうでこれでこうなってこうなってこうなった時にって
まぁ、そういうの書くと長くはなるが
抽象的で情報が足りない書き方をして勘違いされるよりは伝わるんじゃないのかと思う
分かんないどこだっけとか後でレスされたらまた聞かれたとこに対してレス返して長くなるんだから
一つの書き込みで長くなるのと結局は同じだからな

763 名無しさん :2018/11/11(日) 23:31:14 ID:ZUnLsiME
まぁ、 それは確かにそうかもしれない

764 名無しさん :2018/11/11(日) 23:31:46 ID:HPCtGDf2
パチンコでの生計は一時的って言ってるけど生計たてれているのか?最初にケチなギャンブルに負けてる続けてるってなってるし沼の後も負けてたし

765 名無しさん :2018/11/11(日) 23:41:08 ID:ZUnLsiME
>>742
帝愛なんだから捕まったって平気だわっていうのが
無意識からかわからないけど書き手からでているんだと思うわw
のんびり駐車場でフフッ甘ちゃんさっとかワンポの和也のこと思い出していた回は
今はそんなタイミングじゃねぇだろうと思ったわ、 逃げ始めたばっかであの余裕だw

766 名無しさん :2018/11/11(日) 23:43:21 ID:ZUnLsiME
>>764
買ってなくても生計を立てているとかパチンカスは言うからそういうギャグなんだと思う…
その証拠にパチンコの教材とか素材とか買ってるから…
ああいうのに手を出してるって事はカイジはオカルターで、しかも勝ててないっていうことの証明

767 名無しさん :2018/11/11(日) 23:55:09 ID:uqBJioOE
>>765
あれ意味分からんよな、理由
アイツ(和也)はどんなに激したってそんなめちゃくちゃなことはしてこないって言うの
しかもエラソーに語りすぎとか言って今回はたまたま勝てただけみたいなの言ってたけど
何の確証もなしに他人の命かけちゃったのかよと思ったし解説になってない
カイジ一人だったらわかるけどマリオは一応やめてくれつったんだし、
いや今賭けないとダメなんだとか説得しないで降りるって選択で相手の意思を尊重しろよと思った

768 名無しさん :2018/11/12(月) 00:13:01 ID:vorkyNRQ
>>767
14巻〜15巻の流れにある話なんだが、 少し長くなるけど
生きるとは言わねぇってことに気が付いてるってカイジが泣いた時に
手を伸ばして和也の腕に触ろうとするんだけれど、
今まで和也編とかからカイジに胸ぐら掴まれたりとか喜んで抱きつかれたりとか
ゼロ距離で触られても気にする様子もなかった和也があの腕のところだけ涙目で手を払いのけるんだよ
ああいうのがあったからカイジの中で俺は相手のこと知ってるって決め手になったんだろ

… というのを最近ワンポを電子の横スライドでサクサク読んでて気がついたんだけれど
まぁ本誌で読んでいるときはちょっと期間が長くって大事なポイント忘れちゃう感じあったw

769 名無しさん :2018/11/12(月) 00:27:38 ID:voIVchQU
>>765
俺はあのユルユルなカイジの解説とか振り返って和也との思い出なんかを語ってた時点では
24億脱出編はエピローグ的に10話ぐらいで終わるのかなと思ってたよ
カイジがあんな感じなんだから本当に追ってきてはいないんだろうなって思い込んでた

770 名無しさん :2018/11/12(月) 00:35:59 ID:JOCtusrQ
中学時代は真面目だったみたいな話ってどこで出てきたんだっけ
なんか記憶がおぼろげなところがある

771 名無しさん :2018/11/12(月) 00:39:21 ID:6ozZqMXw
和也がカード1枚を入れ替えるという小さなイカサマに躊躇したりで、
迷った末に決心して入れ替えをやって成功したが
やましさや後ろめたさを感じているのが手の動きや全身を纏う空気に出てしまっていて
それをカイジが感じとり、心の中で昔の自分と今の和也の心理状態を考える… という描写がまずあり、
あの時に、中学生時代の自分は真面目だった、ってカイジの回想がくる
それによるとカイジが同級生に対する遊びでもイカサマやるのに
手の動きがおかしくなり動揺してドキドキしたりするってことだったけれど
今回の話を読むと高校時代はゴトでもイカサマでも攻略なんでもありきなばかりか
そもそも高校生なのに全く気にしないでパチ屋・スロ屋に入りびたっているというレベル
中学生から高校生の間の、一体どこでそんなに度胸がついたんだろうな
高校デビューなんか

772 名無しさん :2018/11/12(月) 00:40:11 ID:FZBUPVhM
分かりやすい説明だ、サンキュ

773 名無しさん :2018/11/12(月) 01:13:23 ID:rpluYDO6
高校時代からパチやスロの裏ワザを行っていたカイジ
実はその時に得たノウハウは沼攻略に活かされていた
ブロッカーを飴細工にする、釘調整器具を一回り大きなものにすり替える、ビル全体を水の重さで傾ける…
このような大胆なアイデアはさすが既に高校生から裏ワザに精通していただけのことはある
後付けではあるがカイジの沼攻略成功に腑が落ちてシリーズ全体のストーリーに厚みが増した

774 名無しさん :2018/11/12(月) 04:54:12 ID:UPTedUtg
パチンコライターwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

でも、こないだCS放送のパチンコ番組を見てたら
パチスロライターのタレント気取り野郎が
ベンツのゲレンデバーゲン乗ってきやがった(;・∀・)

なんなんだアイツら、なんで儲かっちゃってんの?って思ったわ。

775 名無しさん :2018/11/12(月) 07:44:27 ID:CabafE5M
なんでカイジは真面目に働こうとしないの?給料が安いとか仕事がキツいとかあるだろうけど
東大卒業しても過労死するんだから程度の差はあれ避けられないよね

776 名無しさん :2018/11/12(月) 12:42:51 ID:kQzroiJY
>>774
真面目な話すると店はライターが打つ台に設定を入れるからね。
ライター専用台ってのを置いて出してもらって宣伝する。
ライターは夕方〜夜には止めるので、その後一般客が打てる。

777 名無しさん :2018/11/12(月) 13:28:11 ID:K3hE/lIQ
>>775
クズが働かずにギャンブルする漫画だから

778 名無しさん :2018/11/12(月) 14:05:35 ID:SZQYxz3Q
>>774
来店するだけで50万円とか貰えるからだよ
元アイドルの人になるともっともらえる

779 名無しさん :2018/11/12(月) 14:13:45 ID:51ZzzVac
>>776
俺はパチ屋の仕事をやってたけどライター専用台なんか作らない
ライターはライターが来店するっていうことに対して付加価値が発生する
そのライターが来るから高設定にっていう話はしてはいけないので
ネット上で噂を流す方法をとり、××が来店する時は何割営業らしいって
アフィとか使って噂を流すっていう形をとる
ちなみにライター来店をしているのに高設定を入れてなかったり出なかったら
そのライターの信用に関わるからそこの会社との取引は疎遠になる
ライターにも選ぶ権利があるから、そういう時は着ぐるみだけ来店とかになっちゃったりする
会社所属のライターは、70万〜、着ぐるみは40万〜ぐらいの来店料
人気あるなら100万クラスのライターもいる

780 名無しさん :2018/11/12(月) 14:20:44 ID:8xMZhXoc
>>774
タレントだからだよ
番組では5万〜10万とか自腹で敗けのシーン流したり割とガチでやる
そして逆に客は出てる!この列は出てますね!って紹介したりする
(出てる列がある=ライターがくる日はこの店は設定をいれてますって暗に言っている)
今だと来店イベントを宣伝するのもいけない時があるから、
前日に店のLINEにだけ流したりとかコソコソやらなきゃいけない地域もあるけど
ライターは来店イベントで最低50万とか払われるから、一ヶ月に5店舗なんかやったら
それだけで月収250万とかになる
囲いファンからの貢ぎものとかプレゼントもあるし

781 名無しさん :2018/11/12(月) 14:23:24 ID:8xMZhXoc
>>773
裏技に精通していた、という描写じゃないよ、あれ
パチンコの悪質素材を買っていたというのだからカイジはオカルター
つまり、昔から騙されやすかったということ
そして儲けられてなかったんだから精通していたとかではなくて
オカルト信じてめちゃくちゃな打ち方をしていて負けているということ

782 名無しさん :2018/11/12(月) 14:28:00 ID:kmbWTC56
>>773
読み違えてるよ、高校時代から裏技を行っていたとか…
そんなの出きてないから…
厚みが増したとか、なんでそうなるんだよ
どれだけカイジ狂信者なんだ
ビックリしたよ

783 名無しさん :2018/11/12(月) 14:31:16 ID:CRfyyjZE
>>773みたいな書き込みを見ると恥ずかしくなる…
数枚の画バレから妄想しただけなのかも知れんけど
まるでトンチンカンなこと書いて無理矢理に持ち上げるとかヤバイ…

784 名無しさん :2018/11/12(月) 14:33:35 ID:CRfyyjZE
×高校時代から裏ワザに精通していた
○高校時代から確証のないものを信じるオカルター

785 名無しさん :2018/11/12(月) 14:36:45 ID:4rtBduzc
まさかの10ページも回想シーン使ってて
いつもの引き伸ばしが始まったと思った
適当に保険証が必要な理由をでっち上げればいいのに

786 名無しさん :2018/11/12(月) 14:40:06 ID:CRfyyjZE
ヤンマガの表紙裏の広告に
(高尾の)沼の実機の広告があって笑った
表紙裏1ページの広告いれてくれるなんてお得意様だもんな
このタイミングでパチンコがーパチスロがーって話を本編でやたら連呼させてるのはそういうことかw

787 名無しさん :2018/11/12(月) 14:51:07 ID:30S4ZwQc
和也編でもカイジが頭の中で今までのことを思い出すシーンあったけど
鉄骨から17歩まで2ページの回想でまとめていたから…
前に描いて2ページですんでいることを今回は大ゴマを使って10ページも描いてる

788 名無しさん :2018/11/12(月) 15:13:37 ID:CRfyyjZE
カイジの母ちゃんって、カイジにソックリな忙しさだな
カイジとカイジの母ちゃんの会話は
まるで和也編の和也とカイジのやり取りそのままだw
意図的に寄せて描いてるのかな

789 名無しさん :2018/11/12(月) 15:20:17 ID:zR3pznT2
今回のカイジの母親の一方的な決めつけや喜怒哀楽の様子は
和也編での和也に対するカイジそのものだな
相手の話を聞かず途中で被害妄想炸裂させたりパッと喜んだかと思うと泣いたり…
http://i.imgur.com/L062bow.jpg
思い出すわ

790 名無しさん :2018/11/12(月) 15:25:57 ID:zAR012To
上京してしばらくはパチンコで生計を立て 、
バイトをして3年目に就職をしたがそこがブラック企業で、
辞めて友人と一緒に起業をしたけれど裏切られて倒産した

…3行で説明できる

791 名無しさん :2018/11/12(月) 15:46:29 ID:KGXTYP3c
>>787
村岡社長と三好で見開き2ページとかヤバイ

つか、あれパチンコの演出を思い出したわ
村岡社長のあの見開きの横に文字書いて立木のナレーションつけたらリーチいく時のやつだろw

792 名無しさん :2018/11/12(月) 15:56:18 ID:DabW50lA
パチンコの疑似連の2までで終わったような回だなと思ったのは俺だけじゃないはず
もしくはストーリー系のステップアップ予告
鉄骨→地下→17歩…まできて、リーチ!
みたいな

793 名無しさん :2018/11/12(月) 16:01:08 ID:rcpBgy8M
現実に照らし合わせて嘘をつくなら和也のことはどうなるのかめちゃ気になる

794 名無しさん :2018/11/12(月) 16:09:50 ID:V8e7CE8I
>>792
17歩までしか届かず村岡でリーチ、
和也までいけば達成・和也で当確だったのに惜しいなぁ…みたいな感じだったw
でも真面目な話、また意図的に和也だけ描かなかったのかも?とちょっと思った

795 名無しさん :2018/11/12(月) 16:22:49 ID:0M0wdJ7w
狙われてるってカイジの母ちゃんが聞いた時に
そういえば最近よく行くスーパーのおじさんが
私のことをイヤらしい目で見てる!異常性欲者よ!ってくだりがあったけど
いくらなんでもオバちゃん使ったギャグ表現が古くさ過ぎていたたまれない気持ちになった

796 名無しさん :2018/11/12(月) 16:26:46 ID:4itFoJQY
>>781-783
>>773は本気でそう思って書いている訳ではなくいじって欲しいだけ
リアルに反論されると…

797 名無しさん :2018/11/12(月) 16:27:05 ID:akpylSmY
分かる、ハンチョウとかが今風のパロ系のギャグとか時事ネタ弄りとかだから
余計に福本のああいうギャグ表現ってキツいよなぁと思った
トネガワの遭難の回みたいな古臭さ
(ただトネガワでもエンブレム回は良かったと思う)

798 名無しさん :2018/11/12(月) 16:29:21 ID:akpylSmY
>>797>>795

799 名無しさん :2018/11/12(月) 16:44:26 ID:xEkJZEE.
24億脱出編はカイジが身体を傾けてズッコケるポーズをとった時も
今時それは…っていう感じの恥ずかしさあった

800 名無しさん :2018/11/12(月) 17:07:56 ID:xEkJZEE.
>>793
ちょっと俺が困ってる時に偶然出会って金を貸してくれたり社長と話をつけてくれて助けられた
その後に誘われてレストランで食事をとったりして、ちょっとゲームとかして遊んでたら
アクシデントで高いところから相手が落ちそうになり
助けたんだけど相手の親がヤクザで息子に怪我させたみたいなのでめっちゃ怒ってるとかそういう

801 名無しさん :2018/11/12(月) 17:15:21 ID:Kfxi3CzQ
この流れだとあれじゃないか
そのトラブルになっている相手とよく話し合いをしてみたら?って母に勧められる展開では…
それでカイジが、えっ?みたいになるんじゃないのか
そいいえば別に今までだって相手が全く話を聞かないなんてことはなかったよなぁみたいな
ひょっとしてあの時に自分が逃げたから誤解をされてこじれているのでは…とか、そういう

802 名無しさん :2018/11/12(月) 17:28:51 ID:H0B1TkRA
余計なこと言わないで保険証だけでなにか理由をつけて普通に借りればよかったんじゃないのかね
狙われてるんだとか言っても、母親が警察に相談するわってなったら終わりじゃね
盗聴器が仕掛けられてるとか散々脅かしたからにはもうその部屋に住んでるのも嫌だろうし
普通に考えたら母親も自分にも危害が加えられるのではって心配するだろう
母親を連れて逃げる展開になるのかよw

803 名無しさん :2018/11/12(月) 17:34:24 ID:hFZC4Z3s
>>794
坊ちゃんは当確だし確確でもあるからなかなか出てこないって考えるとしっくるから困るw

804 名無しさん :2018/11/12(月) 17:36:02 ID:65AGS6VU
12月に出るスロットとともに登場だなw
上乗せ特化だもんな、和也

805 名無しさん :2018/11/12(月) 17:50:05 ID:h/diIBxM
>>774
それは成功詐欺っていうの、パチライターは一次は儲かったし、全盛期の閉店くんはYOUTUBERよりも儲かってた

けどその他パチは小銭くらいしか稼げてなくて金にならないのが現状
いまゴミクズニート(元パチンコ番組アシスタントのニート)の動画に負けるくらいの雑魚ぶりで金になってないよ

806 名無しさん :2018/11/12(月) 18:07:59 ID:dQ5zd6xQ
>>786
ヤンマガめくって一発目にそれで笑ったけど
カイジ4であんなことがあったのにまったく同じ金色のカイジの横顔10周年ロゴを乗せているのが不吉すぎて…w
最初にあのロゴとラッシュの性能を見た時には楽しみだったのを思い出して泣けてくるわ
沼も多分だがダメだと思う、 あのタイプの台であの液晶演出の抽選はイライラある
スロはジワ伸びあるかも?

807 名無しさん :2018/11/12(月) 19:44:53 ID:A3RbHqBQ
高校の頃スロットの裏情報仕入れて入り浸りって過去明かされたけど
物語当初のカイジってそんな行動力ある設定には思えんのよな

高校時代に既にスロットにそんな深いハマり方するような良くも悪くもバイタリティあるやつが
上京してから5年、エスポワールの件があるまで何も動いてないはずがない

808 名無しさん :2018/11/12(月) 19:50:05 ID:6mDwB9t.
>>774
パチスロライターなんてプロゲーマーと同じで家が金持ちじゃないとなれないだろ親の金って事もありえる

809 名無しさん :2018/11/12(月) 20:59:08 ID:CLKdVS/s
>>807
>>807
いやパチ屋の裏情報ってオカルト教材でしょ
オカルト教材なんて広告で取り寄せられるしパチ屋にいけばチラシあったりで買える
バイタリティとか行動力とかは必要ない
よくパチンコ主婦とかが引っかかるレベルのことだよ
まさか本当に裏情報とかがあって本当に攻略するために色々動いてたとか思ってんじゃないだろうなw
今回の画に出てきたやつでオカルトだってわかるべ

810 名無しさん :2018/11/12(月) 21:20:43 ID:pM7zetGA
>>807
行動力はめちゃくちゃある
本格的なサバイバルナイフを持って高級車を傷つけに行くような男だからな、カイジ
凄い行動力

というか、裏情報を仕入れて入り浸りって、
今もまだたまに雑誌の広告やインターネットの広告であると思うんだけど
競馬に当たる方法伝授!とか宝くじに当たる方法伝授!とか、あの手の、
確証のない情報商材のことを示しているんだぜ、イラストで書かれてるだろ
パチンコ攻略セットとか書いてある薄い冊子が…
まだ高校生ぐらいだったからそういうのを買っちゃって、
攻略法があるんじゃないかと信じて取り寄せちゃうっていう素人にありがちな詐欺に引っ掛かってる

811 名無しさん :2018/11/12(月) 21:31:40 ID:pM7zetGA
利根川の言っていた
勝ったからその人格全ても肯定される、って、
まさにカイジのことだよなぁ
ワンポーカーでもチャンやマリオや和也にすらもカイジさんはおかしいよって言われてたけど
他人の命を賭けて非難されたが結果として勝ったから肯定されているって感じがする

812 名無しさん :2018/11/12(月) 21:46:56 ID:Vvx/ryWs
画バレだけの人は何か勘違いをしているかもしれないけど
パチンコで生計を立てていたっていうのは嘘だからな
高校時代にパチンコで生計を立てていたみたいな風に受け取ってる人がいると思うんだけど
その前のコマでカイジが、
上京してきてしばらくはパチンコで生計を立てていたんだけど〜って言ったら母親が泣いて、
きた〜!やっぱりきた!パチンカー!(原文まま)
お前は高校の頃から〜画バレの話に繋がるわけで、
画バレにある、パチンコで生計を立てていたのは一時で〜っていう言葉は上京してきてからの話だ

813 名無しさん :2018/11/12(月) 22:09:13 ID:Vvx/ryWs
ここまでのストーリーが
・上京してきてすぐはパチンコで生計を立てたりバイトをやったりしていたんだけど
3年目にして就職をして、だけど、その就職をした会社がブラック企業だったので退社
友人と一緒に起業したけど裏切られてしまいすぐに倒産
… ということなので、この続きになるな
和也は出会いは例の社長のところで、
カイジに金を貸したり手助けする形で出てきてその後もレストランまで
(頼んだわけではないから相手の勝手な好意で)カイジに色々としてくれたりがあったが
そのへんの情報をいれるか省くかによっても関係性の説明は変わってくるな

814 名無しさん :2018/11/12(月) 22:09:44 ID:Vvx/ryWs
ごめん、ちょっとマルチに書き込んじゃった

815 名無しさん :2018/11/12(月) 22:15:40 ID:Oj9BgQdM
資金面で困っている時に偉い人の息子と知り合ってちょっと色々助けてもらったりして
まぁ、一緒に食事をしたり相手の夢の話を聞いたり交流してたんだけど
そのうちに口論になり高いところから相手が落ちそうになったところを助けた
だけど相手の親がすごく怒って…みたいな感じにするんだろか

816 名無しさん :2018/11/12(月) 22:28:13 ID:5CAvsosU
スロが出る時期に回想が入って
大体11月の末か12月の頭にやっとワンポ・和也の話がでくるとか予想してた人が何人かいたが
割と当たらずとも遠からずっていう感じがする今日この頃

817 名無しさん :2018/11/12(月) 22:39:13 ID:gy3rSfTk
単行本派だから本誌読みに比べればそんなに長くもないけど
16巻から本当にモヤモヤモヤモヤしてたから
次回やっとカイジがどういうスタンスで逃げているのか分かるのかなと思うと早く次回が読みたい
追ってきている側を、今のカイジは意識的にはどう捉えているのかとか
抽象的に漠然と会長がっていう話が最初のナレーションから続いていて
不自然なほど和也のことを語らせていなかったのでずっと気になってた

818 名無しさん :2018/11/12(月) 22:49:11 ID:HHZ./XL2
会長はよく描かれているけどホントに和也のこと描かないもんな、意図的なんだろうが
俺もモヤモヤモヤモヤしてた
でもまたすっ飛ばして会長のことを考えて抽象的な感じになるかもしれないなという予感もある…w

819 名無しさん :2018/11/12(月) 22:55:49 ID:G94eSAw.
>>801
それは凄くありそうな気がする

820 名無しさん :2018/11/12(月) 23:14:52 ID:JE/I2b/U
今週の回想シーンなんて、普通の漫画なら半ページもしくは見開きで細かい細かいコマで終わらせるシーンだろ

821 名無しさん :2018/11/13(火) 09:07:31 ID:b5Ilqk72
今週の読んだけどさすがにこれはないな今までで一番ひでえ
これでok出す編集は頭大丈夫か?

822 名無しさん :2018/11/13(火) 10:47:00 ID:ecOaexoc
一応俺の中ではワンポーカーで最後のカード開く前に休載入れてその後に1話まるまる振り返りに使ったのがワーストで1番だと思ってる
あれ以上のものはないと思うわ

823 名無しさん :2018/11/13(火) 13:27:01 ID:ZInup4ek
>>820
他の作品に比べなくっても同じカイジの中で同じ状況があったからな
過去に和也編(とワンポで少し)で上京してからエスポワールそして17歩までの回想があったけど
新規絵を交えて2ページですんでたからな、今回はあからさまに大ゴマ連発の足踏み
黒服が拍手して囲んでいる絵とか村岡社長のドアップとか見開き1〜2ページ使う必要ないし
というか村岡社長の破格の扱いよw

824 名無しさん :2018/11/13(火) 13:32:21 ID:ZInup4ek
>>821
個人的に編集判断で今週一番やばいなと思ったのは
連載300回を華麗にスルーされたことかなと思う…

ワンポ編の時はフルカラーで重版出来!大人気御礼カラー!増大ページ!とか
成績が出た時やアニバーサリーとかの時はヤンマガちゃんと反応があったので…

825 名無しさん :2018/11/13(火) 13:39:34 ID:QTtvcmRg
今週のハンチョウはわざわざネットで無料公開をしてバズらせようとしているような回なんだが
その中で出版業界の不況の話が出ていて、
今は新人で初版が一万部なんてこともあるから…
ヒェ〜!厳しい!って描写があったんだけど
福本というか、カイジの24億脱出編て1万部ラインで刊行されているんだよ…
(和也編・ワンポーカー編は重版・増刷アリ)
初版を絞ってその後に増刷を重ねていくっていうスタイルで売るのかなと思ってたんだけど
初版が売り切れてないから増刷もないんだよ、24億脱出編だけ…
新人は1万しか刊行させてもらえないなんて厳しいねっていう中で
新人じゃない福本が1万ラインっていうこの悲しさ…
福本めちゃくちゃディスられてんじゃんと思ってな…

826 名無しさん :2018/11/13(火) 14:21:45 ID:KR/xI3Fg
>>804
新規のアニメーション楽しみすぎるんだよなぁ
和也は最初の低く潰した声色の感じからどんどん爽やかな感じの演技になっていくなw

827 名無しさん :2018/11/13(火) 15:09:37 ID:Z7apeNQY
お母さんに説明する必要ないんじゃない?あんな余裕かましてる間に帝愛に踏み込まれたらどうするよ
「インフルエンザでさ、急いでるし母ちゃんにうつしたくないから保険証頼むよ」でいいじゃん

828 名無しさん :2018/11/13(火) 15:10:11 ID:pnJ0NsQo
良くも悪くももう書くことがないな、本当の意味ででんでん現象かもな。

829 名無しさん :2018/11/13(火) 15:12:36 ID:iZHKXjCE
すべて使いきっちゃったね

830 名無しさん :2018/11/13(火) 15:15:10 ID:he2e/KqA
>>827
何もないで保険証だけをゲットするためのイベントなのか
母親との会話でカイジの意識が変わるか何かのイベントがあるかによるので
そのへんはなんともいえないところ
…ただ今週の大ゴマ連発の過去キャラ顔面アップは
ここから足踏みしますっていういつものやつが始まった感じしたわw

831 名無しさん :2018/11/13(火) 15:24:30 ID:Z7apeNQY
あの母ちゃんと話ししてカイジの意識が変わるわけないじゃん

832 名無しさん :2018/11/13(火) 15:25:41 ID:hNbbwi.Y
また和也は寸土めのお預けなんか
17歩までで一旦ピタッと止められて焦らされた気分や

833 名無しさん :2018/11/13(火) 15:36:17 ID:q5Ylt/YU
余計なことを喋ったせいで母親が被害妄想を爆発させているし
あんな風に取り乱すぐらいならば、盗聴器なんかついている場所に一人残していくっていうのは無理やん
まさか一緒に連れて行くという展開にはならないだろうけど、どーすんだ、これ
つか、追われてる話をしても、じゃあ警察に相談しましょうとかなるに決まってるし…
いや警察はいいんだとかカイジが言ってまた嘘を重ねるのにグダグダやるんか
それとも冷静になってトラブルになった相手とお話をしてみればっていう風にでも言われて
意外と思いつかなかった!帝愛と話してみようかなとかなったりするか

834 名無しさん :2018/11/13(火) 15:40:41 ID:KudSX5.A
見開き2ページに渡って社長のアップとか
大きいコマばっか描かなければ17歩以上まで話が進んで終わってるからなw
まぁ、もう、今回は語ることもなく、次回を待つしかない感じだな

835 名無しさん :2018/11/13(火) 15:42:21 ID:Z7apeNQY
そもそも盗聴器を確認するためにあちこちのネジ外して蓋開けてるじゃん
その音の方が人間の声より大きいよ ICレコーダーとかで一番大きいのは
ICレコーダーを取り扱ってる音じゃない 帝愛で盗聴器を確認してる奴がバカでなければもうあそこに踏み込む命令出てるね
だから確認作業が一番だめだよ
スパイごっこが成功したんだから「とりあえず保険証出して、声は出さないでね」で
とっととあそこからとんずらしろ

836 名無しさん :2018/11/13(火) 16:24:12 ID:ZZjV6i5Q
チャンマリいないほうがカイジが人間らしくて読みやすいな
ドヤ顔して説明したり無意味なことやったりで
台本読んでるような話ばっかだったからここか2週はいくばかカイジっぽくていいわ
福本バカだな24億脱出編やる時に一人にして仕切り直しさせれば良かったのに

837 名無しさん :2018/11/13(火) 16:37:18 ID:HrDpoECk
24億脱出編はいいぞ〜みたいなステマをしようとしても無理なのは明白だからなぁ
定期的にそれやろうと思って大失敗しているし…
1巻の導入部からして和也編やワンポーカー編や17歩よりも入りにくいしスローペースだからな
今の話がちょっといいなと思ってバズったところで意味ないし
24億脱出編はこれから出る3巻がチャンが軽トラ捨てに行く話で1冊埋まるから救出の時みたいにまた投げられる
そもそも1巻が話が途中からだからわかんないだろうし
カイジがアホ発言して移動してだらだらするだけだからな…
しかも約四ヶ月の10話以上も使った軽トラを捨てにいく話が終わったと思ったら
携帯電話忘れてた!とか軽トラにそんなに時間かける必要なかったわみたいなのが出てくるから…

838 名無しさん :2018/11/13(火) 16:45:30 ID:JdJJQIB.
>>837
そもそも他のシリーズは増刷とかしているぐらい一定の付き合いはあったが
24億脱出編だけはシリーズで初めて初版すら売り切ってないヤバさなんだから
元のフォロワーがいないんや…でんでん現象なんじゃぞ

839 名無しさん :2018/11/13(火) 17:24:23 ID:nv2cEywo
和也編が11巻の予告を出しておきながら強制的に10巻終了でワンポ1巻になったので
24億脱出編の場合はあの時よりもまずい状況になっているので多分10巻以下になるべ。
どういうゴールにするのか気になるけど。

840 名無しさん :2018/11/14(水) 05:28:59 ID:HGbpDA5Q
カイジの面白さは体を張ったオリジナルギャンブルを圧倒的不利な状況から逆転勝利するところだからギャンブルやってない逃亡編は人気がなくてもしょうがない

841 名無しさん :2018/11/14(水) 07:20:25 ID:H4nmYKVw
まあギャンブルやってた和也編も人気無かったけどな

842 名無しさん :2018/11/14(水) 12:10:50 ID:MtwMLeNY
>>835
いまノコノコ突入に来るわけないだろw
「私が犯人です。」って自供してるようなもんだわw

843 名無しさん :2018/11/14(水) 12:51:57 ID:3jFP3Gog
>>841
和也編は逆やで、救出が始まったら離脱者が出たんや…
西原理恵子とか他の漫画家にモブのとんちきヘルメット編まだ終わらないの?とか言われたり
福本も不調を気にしてたようで和也編の10巻が増刷されました!良かった!みたいに、
ヤンマガのあとがきでわざわざ報告するぐらいだったw

844 名無しさん :2018/11/14(水) 13:19:00 ID:2Nicldkk
>>839
10巻で刊行を打ちきられたのは大正解だったんじゃね
ワンポは1巻&2巻はまさかの重版だったからな、本誌でも久々に御礼カラーあったしな

http://i.imgur.com/CJrBf4K.jpg

(今にして思えば去年のワンポのこれがヤンマガの最後の華かな↓)
http://i.imgur.com/FLettQS.jpg

845 名無しさん :2018/11/14(水) 13:29:42 ID:sXsbtKR2
>>844
下のヤンマガ表紙枠のヤツ、
今年の10月に24億脱出編のチラシが巻頭にきた時にやってもらえなかったんだよなぁ…
表紙に何が来たと思う?
24億脱出編の代わりにトネガワ単独だぜ
今回300回記念もスルーだしヤンマガ露骨に扱い悪くなったw

846 名無しさん :2018/11/14(水) 13:32:05 ID:ypU5dKQA
>>842
数々の違法行為をしてる帝愛が盗聴器ごときでビビるわけないだろ
そもそも24億は賭けに勝った金で取り返すことがおかしい

847 名無しさん :2018/11/14(水) 15:13:43 ID:RS.hOIlo
3部までで423話らしいから、累計723話か
1000話到達まで7年9ヶ月……
うん、無理だな

848 名無しさん :2018/11/14(水) 21:00:48 ID:v9dV/Evc
これが福本の限界やで

849 名無しさん :2018/11/14(水) 22:27:13 ID:inM.s9Yg
福本「俺にはもう漫画がわからんのよ」

850 名無しさん :2018/11/15(木) 00:16:09 ID:cHLRVWps
あれだけ引き伸ばし続けてたら本質見えなくなって当たり前
感性の自殺だろ

851 名無しさん :2018/11/15(木) 00:22:53 ID:tzGpklS.
もうペン持ってる時間よりゴルフクラブ持ってる時間のが長いんだろうな

852 名無しさん :2018/11/15(木) 07:48:54 ID:9kwo8Tao
この状態なのに連載を許すヤンマガも悪い

853 名無しさん :2018/11/15(木) 12:02:49 ID:1Zl3eRNg
>>851 本宮ひろ志、石ノ森章太郎をお手本にしちゃったんだな。

854 名無しさん :2018/11/15(木) 13:40:59 ID:ebO8ocsc
雑誌の整理ついでにヤンマガのバックナンバーずっと読み返してたんだが
ガラス窓を割って空き家に侵入とか、軽トラをわざわざ遠くに捨てに行くとか、思考がヤバイよな
4ヶ月(10話以上・ 単行本に換算すると1冊以上)かけて軽トラを捨てる話を書いておきながら
直後に携帯電話を持ってたことを忘れてたんだ!これがあればそんな時間かけなくてよかった!
とかキャラの言い訳めいた台詞でページを埋めだして、
軽トラのイベントが無意味でしたっていうことを作者側が肯定してしまう状態なのもヤバイ
黒のエスティマを借りてわざと情報を流し囮にする!とやった直後に
自分から帝愛に姿を見せるというイベント発生させて、 じゃ、囮のくだりは意味なかったやんって感じになってるし
通帳を作る!&廃墟に隠す!とドヤ顔で力説させた後に
(そもそも前に運転免許証をとることを考えていたようなセリフがあったのに)
いきなり身分証がないと言い出したりとか、もう、めちゃくちゃやんけ…

855 名無しさん :2018/11/15(木) 14:32:29 ID:jc8Np1kk
>>844
前の時はそんなに扱い良かったんやな

つか24億脱出編は1巻&2巻の初版もハケないからか知らんけど
もう3巻分も溜まってるのに刊行予定も出ないしヒデェな
半年ぐらい延期したりはあっても一応形だけでも刊行予定だけは出してたのにな
今なんて他の福本作品のドラマ化やトネガワ&ハンチョウがアニメ化してて出し時だろうに
ネタ的にではあっても24億脱出編は何回か 話題になってるんだから何で出さないんだろうって思うわ
今がまた面白いとか言ってるやついるやん、俺はずっとガチで本誌読んでて
支離滅裂すぎてやばいなあ以外の感情がなくて面白いってのは理解できないけどw

856 名無しさん :2018/11/15(木) 14:54:21 ID:Qumy7Htg
運転免許合宿wwとか母親登場wwとかでスレ立てて一過性でネタ的に面白いといっても
それは本当に読んでいる人というわけではないと思うから意味がないべ
真面目な話をすると、そもそもキャラの事を割と真面目に考えて
16巻も出せるほど付き合ってきた読者がいたとして、あのよくわからないナレから
いきなり逃げる展開になったところは未だに納得いってる人ってあんまりないと思う
直前の会話と繋がりがなくなっていきなり逃げる展開になっているのが不可思議だからな
24億脱出編は結末によって買うかどうか迷ってるみたいなのがそら出てくるで、様子見よ

857 名無しさん :2018/11/15(木) 15:09:31 ID:IU7AsScA
>>854
あっ、銀行のカードが財布に入ってた!忘れてた!
通帳を複数作る前にせめてこの1枚を使って少額でも預けておけばよかった!アハハ!
海外に高飛びすることもチラッと頭を横切ったけど
よく考えたらパスポートはエスポワールで切られたんだった!忘れてた!アハハ!
あれ?今まで帝愛とどうやって付き合ってきてたんだっけ…
なんだかんだいつもとりあえず話を聞いてくれてたようなことを忘れてた!アハハ!
会長のことばかり考えてたけどそういえば和也のこと忘れてた!アハハ!
… もう何があってもおかしくない

858 名無しさん :2018/11/15(木) 23:59:37 ID:ZYaMc75o
冗談抜きにそのうちのいくつかはありそうで怖いわ

859 名無しさん :2018/11/16(金) 04:56:05 ID:/S154hIw
モーニングの会長島耕作でも、今のカイジっぽい事やってたぞw
今週号。

860 名無しさん :2018/11/16(金) 06:35:01 ID:SpziF5gE
一度も読んだこと無いのだが
島が会社の金を持ち出して逃げてるの?

861 名無しさん :2018/11/16(金) 13:11:20 ID:GAs6CwVA
>>859
あれは全然違うやん
あんま一緒にしてほしくないわ…

862 名無しさん :2018/11/16(金) 15:33:08 ID:gM/zcQW2
島耕作とカイジどっちがマシ?

863 名無しさん :2018/11/16(金) 16:17:48 ID:PiwQNZRk
>>862
比べるのも失礼なレベルで島耕作

864 名無しさん :2018/11/16(金) 16:35:37 ID:PiwQNZRk
でもね、レスしてからなんだけど
人によって漫画の好みってあるから
好きか嫌いかっていうのとはそこはちょっと別のところにある話よ
話が地続きで成立しているっていう意味で島耕作は普通に読める普通の漫画で
一週ごとに支離滅裂なことを言ったりとかしてくるカイジと比べるのも失礼なレベルってので
島耕作って人間自体は凄まじく好き嫌いが分かれる言動が多いキャラだからそこに関しては何とも言えない
俺はね、そういう視点で言うんだったら島耕作でもカイジでもどっちも好きだからな
むやみやたらに比較して貶したりとかするっていうのは意味がない

865 名無しさん :2018/11/16(金) 22:11:22 ID:SUTHOesI
あぁ、なんとなく分かる
そういう感覚ってある

866 名無しさん :2018/11/16(金) 22:12:56 ID:N/5B6fSc
まだ続く模様
https://i.imgur.com/QIQ9K37.jpg
https://i.imgur.com/eu2Vc8J.jpg
https://i.imgur.com/7br4WOS.jpg
https://i.imgur.com/mOTuGv9.jpg
https://i.imgur.com/FQknQ8a.jpg
https://i.imgur.com/sZiYcxA.jpg
https://i.imgur.com/eLqO5ZY.jpg

867 名無しさん :2018/11/16(金) 22:16:13 ID:2qvoFNpg
おつ
ひどい……

868 名無しさん :2018/11/16(金) 22:36:27 ID:PiwQNZRk
これもう追われてるって部分はいらないんじゃないの?と思えてきた…
結局は追っ手なんてロクに機能させてないんだから…

869 名無しさん :2018/11/16(金) 22:38:18 ID:MCYjI3O.
漫画として成立していない

870 名無しさん :2018/11/16(金) 22:40:50 ID:BwrWtyPM
悪いけどもう母ちゃんとの会話やリアクション芸は飽きたよ
最初こそ新鮮味があって良かった(気がしてた)けど、やっぱり引き伸ばしの相手だったんじゃないか…
今までの事を説明しますってだけだから読者はもうそれは知ってるし特に実のある会話ではないしさ
何かに悩んで脳内会議して足踏みしている時よりも遠回りなおさらいでの足踏みだからよっぽど悪いかも…

871 名無しさん :2018/11/16(金) 22:50:51 ID:tusMUW2I
親子仲が良くてよかった

872 名無しさん :2018/11/16(金) 22:54:23 ID:mvI3WODg
マジで年内は家どころか風呂場からも出そうにないな

873 名無しさん :2018/11/16(金) 22:56:23 ID:PErmt0gM
追われてる!みたいな危機感はゼロだからな、読者的にも。
この先キャラが俺達は追われてるんだ!っていう意識のもとに危機感を煽るようなことを言い出しても
もう大半の読者は追われているということに対して危機感や緊張感は持てないと思う。

874 名無しさん :2018/11/16(金) 22:58:05 ID:MCFPdcs2
おしゃべりパートだったらレストランで坊っちゃんと話している時とか、
おっちゃん家で自堕落な生活している時の方が面白かったで

875 名無しさん :2018/11/16(金) 22:59:11 ID:PErmt0gM
分かるw
レストランとかあのへんのやり取り好き。

876 名無しさん :2018/11/16(金) 23:02:43 ID:xXb9G.rY
逃げるほうも追うほうも
台本に書いてあるからそうしないといけないみたいな感じで
どちら側も、そういう必要もないけど一応そういう風にしないとな、みたいな、
申し訳程度に逃走劇をやらされているみたいな違和感を覚える
逃走劇として何も成立していないもんなぁ…

877 名無しさん :2018/11/16(金) 23:11:22 ID:/S154hIw
>>866 漫画の神様の神罰まだー????

878 名無しさん :2018/11/16(金) 23:15:16 ID:slVBbEbk
正直に言って逃走劇と言うにはあまりにも…
ガラスを割って住宅街の空き家に侵入とか軽トラを時間掛けてわざわざ遠くに捨てに行くとか
通帳は廃墟に隠せば大丈夫なんだとか、最近は、
明らかに不機嫌なおばさんの格好だけどスルーされたり、
思いっきり音が鳴ってるはずの盗聴機に都合よく気付かない敵側とか
言い方悪いけどあまりにもお粗末で逃走劇をやっている意味がないっていうレベルやん
一回終わらせてカイジ日常編とかそういうほうが良かったんじゃないかとか思う
ぶっちゃけカイジのお母さんが出てきた!とか
そういうのでキャッキャはしゃぐような感じの層が多そうだし…

879 名無しさん :2018/11/16(金) 23:22:44 ID:CIEJuCcQ
普通に今までのセオリー通り、カイジと相手で会話をして、
金を持って行くぜっていう展開のが違和感なくて良かったよな
なんとなく商売上、帝愛と縁を切らせない方がいいっていう判断で
ぶっちゃけ苦肉の策で無理やりに逃げる&追うみたいな形で
帝愛と繋がりを絶たないようにしてるみたいな感じにしか思えんな、今は。

880 名無しさん :2018/11/16(金) 23:27:40 ID:Dt6pQdEw
そもそも主人公であるカイジ自身からしてそうなんだけど、更に敵側も含めて
今の逃走劇ってどのキャラの株も下がるだけで何一つとして得がない
面白いとか面白くないとか色々と好みはあると思うけど
キャラが好きな人とかお金を出す層にとっても得があるようなことって何もない気がする

881 名無しさん :2018/11/16(金) 23:30:12 ID:2qvoFNpg
> 明らかに不機嫌なおばさんの格好だけどスルーされたり、

まあここだけは納得というか
「監視者はくっそだるいと思いながらボーッと見てるだけだから通れた」ってのは
そこそこちゃんとした理由だと思う

882 名無しさん :2018/11/16(金) 23:36:15 ID:e89wL6AA
カイジっていう作品は敵側がカイジ凄いね!って言ってくれて
読者もちょっと気持ち良くなるって言う部分が結構大きいと思うので
そういうのがなく終わったのは消化不良でしかないしな
流し読みは分からんけど、 単行本にしろ本誌にしろをちゃんと細かいところまで台詞を読み
長く付き合ってきた読者の大半は、普通に会話して金は持ってけコースだと思ってたろうし、
逃げなきゃ!自体にモヤモヤしかなかったよな…
そしてそのモヤモヤは今まだ続いている

883 名無しさん :2018/11/16(金) 23:37:48 ID:V/hPxasA
次号は休載ですか。
これ2-3号でも話進まなくて6-7号待たないと進展しないパターンだ。
逃亡編って何年やってんだろう

884 名無しさん :2018/11/16(金) 23:39:35 ID:ofjOfaY2
>>881
よそ見をしていたとかだったらまだわかるけど
絵と台詞が
マジマジとハッキリとおばさんカイジを見ている&体格の確認もしている、だぞ…
その擁護はちょっと厳しいんじゃないか…

885 名無しさん :2018/11/16(金) 23:43:09 ID:2qvoFNpg
>>884
別に擁護したいわけじゃないけど
やる気ないやつの仕事なんてそんなもんだよ
瞳には映ってるつもりでも、ぼーっと見てるだけで
脳はまともに理解もしてない

これに関してはあのくどいナレーションの解説も間違っちゃいない

886 名無しさん :2018/11/16(金) 23:48:01 ID:.XoBbDfA
>>881
ぼーっと見ていただけじゃなくって
はっきりと見て体格の事を口にしてたじゃん
あんな風にはっきりと見て体格の話もしているのにも関わらずスルーっていうのは
漫画として読者にわざわざ不自然さを抱かせたやばいシーンだべ

ミッションの目的としては団地の実家の玄関のドアの前にたどり着くっていうものだから
そんなのだったらガバガバな不自然な変装するよりは
団地には住んでいる人間しか知らないような非常口があってそこから入るとか
そっちの方がよっぽど地の利だしババアのコスプレ用意よりは
まだ不自然さがなくて良かったのでは…とかちょい思った

887 名無しさん :2018/11/16(金) 23:49:15 ID:AOwt1xq2
>>885
まともに理解しているから体型について言って会話で相談をしたのではないかな
そもそも目の前を通るというシーンを書いてしまったこと自体が駄目だと思うけどね

888 名無しさん :2018/11/16(金) 23:50:42 ID:2qvoFNpg
>>886
いや、そんなしっかり見てないだろ
曲がったのを確認した際に慌てて凝視するけど
太ったおばさんのような後ろ姿を見たってだけ
しかも割と遠目

889 名無しさん :2018/11/16(金) 23:53:02 ID:8wDdZwQ2
>>886
その1話前では団地の構造がどうとか
やたら長いナレーションとカイジの台詞で長く語っていたから
そういう風に本当に地の利を生かして抜けるのかなと思ってたわ
ただ擁護するわけじゃないが、あの婆さんの格好は
単に福本がそれがウケるギャグだと思って書いただけだろうから
あーそういうのやりたかっただけなんだなって思うしかない気がするわ
でもパッパラパーな女どもが
カイジが女装!とか噂だけで喜んでたからそれでよかったのかもね…
お母さんが出てきたぁ〜、かわいい()とかさ、そんなんで盛り上がるのが金だすんだから

890 名無しさん :2018/11/16(金) 23:54:05 ID:8wDdZwQ2
>>888
そんなに擁護しなくてもあれってギャグでおばさんの格好をさせたかっただけで深く考えてないだろ、福本

891 名無しさん :2018/11/16(金) 23:59:35 ID:G9mI2.NY
>>879
3行目に関してはかなりその線はあると思うけど
そんなんなら普通に和也と知り合いになってから、そっからもう少し関係を進めて
電話連絡するぐらいの仲にして、日常編に飽きたら
和也から海外とか帝愛以外のギャンブル大会に誘われるとかにすりゃちょうどよかったべと思うぜ

892 名無しさん :2018/11/17(土) 00:14:46 ID:Mu2aXcwg
会長に一応はリベンジしたいなみたいな気持ちってあると思ってたんだけどもうないかな
おっちゃん家の外に三好&前田が来た瞬間に、帝愛の黒服かと勘違いして
もう帝愛とは関わり合いになりたくないんだからお前ら来んなよ!って言ってたり
仲間の弔い合戦だっていう考え方は自分がギャンブルをしたいだけだったって気付いたりあったから
そもそも大きな意味での復讐とか帝愛を倒すみたいなのはお門違いって感じで、
それは考えていないというのは和也編からワンポーカー編を通してよく分かったんだけれど
もう少し個人的な感情で、1対1で勝てるはずだったのに負けたから悔しいっていうほうがあったじゃん?
カイジは大きな意味での復讐みたいなのはお門違いだって思っているみたいだけど
個人的な1対1のリベンジ感情っていうのはどこにちっちゃったのかなってな

893 名無しさん :2018/11/17(土) 00:16:29 ID:rYcFYBmo
>>891
見たかったのはまさにそっちのパターンだよなぁと思わずにはいられない
今からでもそうならんかなぁ…

894 名無しさん :2018/11/17(土) 00:27:27 ID:HmMOm.zg
>>892
カイジは後ろ盾チームもなければ巨大組織に敵うような力がある主人公じゃないから
そもそもリベンジしたいなと思ったって具体的に何が出来るんだよって話じゃね
リベンジだ!とか言ってもどうしてそれに付き合わなくちゃいけないのかって一蹴やろ
(メタ的なことを言えば特別な力がなくても絶対的な<主人公様だから>で
ラスボスに特別扱いされて対決ステージに上がれるパターンはあれど今は理由がない)

もう少し前に読んでいた時は
和也と17歩からワンポまでで助けた・助けられたとかでオチがついた後に、
個人的な範囲で、会長とは一対一の男の意地でちょっとリベンジしたいみたいな、
そういう頼み事でもする感じになるのかなと思ってたけど、 ちょっとなさそうかな

895 名無しさん :2018/11/17(土) 00:35:55 ID:Yb7zkf0A
>>882
逃走展開なんかやったらやったでカイジや帝愛側の不文律が崩れて
多くの読者から何で逃げる(追う)んです?としか思われなかったんだから
こんなんやるんだったら大金を持ったカイジがその大金をどうやって使うのかとか
大金を持ったらもったで苦労するんだとか
結局なにもかも手に入れたってつまらないからギャンブルやりたくなっちゃうんだとか
そういう方向性の話の方が見たかった、個人的には。
もちろん今の逃走劇がすごく楽しくって呼んでいる人もいると思うので
否定はしてはいけないと思うし好みの問題でしかないのは前提の上での話だがな。

896 名無しさん :2018/11/17(土) 00:47:01 ID:aZnS37xs
皆その熱い気持ちを
ファンレターにししたためて送るといいゾ
もしくは
ヤンマガアンケのフリースペースでもいいゾ
煽りとかじゃなく割と真面目に

897 名無しさん :2018/11/17(土) 00:47:10 ID:.gQ3GH4k
まぁこち亀のボーナス争奪戦みたいなもんだと思って見ようぜ

898 名無しさん :2018/11/17(土) 02:53:59 ID:eUAelkGk
パソコンやらネットやらは言葉聞いただけで苦手だぁーってほどの苦手意識持ってるパートのおばちゃんが
ベンチャー企業社長のよく言いそうな事あるあるを理解する、と…

ふーん

899 名無しさん :2018/11/17(土) 07:08:28 ID:z93xf1/k
突っ込み所が多すぎる

900 名無しさん :2018/11/17(土) 07:28:47 ID:xQTbyBrM
低予算アニメが総集編で尺を稼ぐみたいな回だな

901 名無しさん :2018/11/17(土) 07:35:29 ID:I/h/HyYI
もう打ち切ろうよ。手塚治虫だって不評だったら打ち切られたんだよ。
一輝まんだらとかどついたれとかさ。なんで手塚治虫より隠したのこいつが打ち切られないんだよ

902 名無しさん :2018/11/17(土) 08:17:45 ID:.gQ3GH4k
説明タイムは来週で終わると思ったら全然甘かったな
まさか休載挟んでまだ続けるとは

903 名無しさん :2018/11/17(土) 08:20:22 ID:5XJaEXwA
そもそもこんなgdgd説明してる意味がわからん
就職したんで新しく通帳作りたいから保険証貸してくれ
でいいじゃん

904 名無しさん :2018/11/17(土) 08:43:41 ID:xQTbyBrM
まあ一応、盗聴器の件とかを説明しなきゃいけないから……
つか事前にちゃんと考えとけよ!

905 名無しさん :2018/11/17(土) 08:48:13 ID:.gQ3GH4k
>>904
ほんとこれやわ
これまであーだこーだ色々なパターンや作戦考えてくっちゃべってたくせになんでそこはノープランなんだよ
つーかそもそも要点だけかいつまんで言えば良いのにわざわざ1から10まで説明してるあたり引き伸ばす気がムンムンすぎてほんまくそ

906 名無しさん :2018/11/17(土) 12:23:57 ID:dnTvxCIk
母親はどうにかなると思ったんだろうな
実際はマヌケな見張りのほうがどうにかなったけど、こんな馬鹿だから責務者になったんだろうなって思う

907 名無しさん :2018/11/17(土) 12:27:16 ID:nLc6IZj2
そもそも<保険証を持っていませんでした>っていう設定自体が
後から無理やり引き伸ばすために入れてきた設定だろう…

908 名無しさん :2018/11/17(土) 12:36:31 ID:lKm/xKmM
>>866
ワロタw

909 名無しさん :2018/11/17(土) 12:57:08 ID:acN.ns2E
狂信者:なるほど、××は納得だ!
××が××だから××な回なんだね!
必要だ!

健常者:(保険証がないっていうちょっと無理のある設定自体が
引き伸ばすために入れたイベントなんだろうなぁ)

お花畑:お母さんが出てきたぁ☆ かわいい親子☆ カイジかわいい()

910 名無しさん :2018/11/17(土) 13:22:40 ID:p8OtNr0I
「たまたま見張りがウトウト寝てたから大丈夫でした」って意味わかんねえよ
そういうのを防止する為に張り込みは2人体制なんだろうが
何なんだよこの作劇

911 名無しさん :2018/11/17(土) 13:23:29 ID:rSus6aRk
>>905
事前に盗聴器があった場合に備えた準備をし
要点を的確に伝え、素早く保険証を入手できたら
それはカイジではないし福本の漫画でもないわな
ある意味通常営業

912 名無しさん :2018/11/17(土) 13:28:58 ID:rSus6aRk
>>910
まあ、そういうユルユルな逃走劇だからな
見張りが債務者だろうが帝愛の下っ端だろうが
無能なのは設定的に合ってるしな
無能同士の追いかけっことして読まないと

913 名無しさん :2018/11/17(土) 13:48:53 ID:FPz3rrNA
グラサンマスクで割烹着の大女をスルーして二人とも同時に寝てしまう見張りかぁー
盗聴担当も探知機のピーピー音もカバーを外すカチャカチャ音もスルーして反響しやすい風呂場でもドアを閉めているから大声出しても全く気づかないし
キーポイントである実家担当でさえこんなにヌルい人材なのだからフィールドで捜査している連中なんてガイジレベルなんだろうな

914 名無しさん :2018/11/17(土) 14:10:38 ID:.gQ3GH4k
>>911
そういうこと言ってんじゃねぇよ
カイジが地下で石田さんの息子に会った時に1週以下で終わった説教を2週〜3週かけてやってるレベルを今やってんだぞ?
これを引き伸ばしと言わず何というんだよ
開き直ってんじゃねえぞカス福本

915 名無しさん :2018/11/17(土) 14:30:27 ID:rSus6aRk
>>914
いや、だから引き伸ばしはもう何年も続いてる
通常営業だろ、そういう漫画ってまだ分からないのか?

916 名無しさん :2018/11/17(土) 14:50:21 ID:.gQ3GH4k
>>915
それはその通りだけどだからって引き伸ばしが許されるもんでもないだろ
こんなクソクソっぷりを通常営業だからと盲目的に受け入れてたらそれこそ読者として死んでるも同然だわ

917 名無しさん :2018/11/17(土) 15:14:35 ID:8n.iQElA
じゃ、そんな流れを叩くのもこのスレの通常営業だな

918 名無しさん :2018/11/17(土) 17:33:06 ID:5F1JigMY
面白くなかったら叩かれるのは当たり前

919 名無しさん :2018/11/17(土) 18:23:11 ID:2osR8aP2
逃走編は話のテンポが良いから面白い(白目)

920 名無しさん :2018/11/17(土) 18:23:52 ID:UBkOZ9r6
カード1枚めくるのに数週間かけてた頃に比べれば

921 名無しさん :2018/11/17(土) 19:03:58 ID:v99FQBC2
一歩ですら自首します・・・の衝撃展開なのにこいつは何をやってるんだ

922 名無しさん :2018/11/17(土) 21:52:23 ID:pk4QM.Xo
一歩もストーリー迷走していて呆れるけどな
バキもまた旧キャラを真キャラのかませにする展開だし
引き伸ばし長期連載漫画は軒並み腐ってきている

923 名無しさん :2018/11/17(土) 21:54:23 ID:.gQ3GH4k
インポ、ガイジ、バカは漫画界の老害三人衆だからな

924 名無しさん :2018/11/18(日) 01:41:37 ID:2G1h68vM
一歩のが断然ましだと思うぞまだ色々話がすすんでるしこの後どうなるのかはちょっと気になるし

925 名無しさん :2018/11/18(日) 02:37:15 ID:seZmposg
たまたまじゃないんだよ
張り込みに必要なドリンクに睡眠薬入れたのを周辺の自販機コンビニ全てすり替えておいたのさ

926 名無しさん :2018/11/18(日) 07:56:56 ID:jjUV8HX6
バカの親子喧嘩は最低最悪だった

927 名無しさん :2018/11/18(日) 09:11:28 ID:OF46ZR2A
>>920
数ヶ月じゃなかったけ?

928 名無しさん :2018/11/18(日) 10:25:58 ID:rq2UDHsU
こういう漫画なんだもん!今さら文句言うなよ!っていう人ってまた来たんだな
前からいるよね
打ち切りラインが見えてきたから信者だったら買い支えてやれよw

929 名無しさん :2018/11/18(日) 10:49:32 ID:QfsID4Jo
>>920
その面で考えたら沼が一番ヤバイかも、パチンコ玉が入るか入らないかで
ハンドル握った状態で3巻も使ってる
(ちなみにもうイカサマもやりつくした状態でだw)
ただ前半はちゃんと早かったから…

930 名無しさん :2018/11/18(日) 13:14:02 ID:uJeFpG/I
次スレ
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.6【黒沢】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1542406949/

931 名無しさん :2018/11/18(日) 14:01:55 ID:hnCNv6kc
つか、 冷静に考えたら24億脱出編は今までで一番テンポが悪いスタートなんでないかと思うが…
今ちょうど5巻〜6巻だから、 この時点だったらどのシリーズも明確な目標や作戦やゴールあるし
敵側と明確な会話などがあり前哨戦・前半で一区切りはついてるパターンがほとんどで
沼パチも玉が入るか入らないかで2巻と半分も使ってるがスタートダッシュは早かったろう
後半めちゃくちゃ足踏みをしだしたワンポーカーですらも
カイジが和也に2回も負けて既にひっくり返りってのが6巻あたり
本誌では5巻が出る!1巻&2巻のダブル重版御礼!カラー!増大ページ!をやってる

http://i.imgur.com/CJrBf4K.jpg

24億脱出編だけだろ、6巻まできてこんなスタートダッシュに失敗してるの
だから本誌での扱いも悪いのかと思うが…

932 名無しさん :2018/11/18(日) 14:02:33 ID:Y4qxe0.k
>>930


933 名無しさん :2018/11/18(日) 14:08:51 ID:zeEIZTwM
>>924
というか、比べるまでもなく同時期の一歩はカイジ24億脱出編の5倍は売れてますし…
(一歩は今年はまた増刷があったので正確には更に差があるだろうけど。)
ついでにいうと彼岸島も最近は前年度より増刷分が増えて初版売り切ってカイジより出てるから…
カイジの何がヤバイかというと、
トネガワやハンチョウや、他の福本漫画でキャンペーンやっててブースト期間なのに
最新刊は様子見されて出してもらえないところだな

934 名無しさん :2018/11/18(日) 14:11:25 ID:R8PVfDZ2
もうカイジは読んで楽しむ領域からツッコミ入れて楽しむ領域に変ってしまってる
いまだにカイジ擁護してるとか読んでてストレスしかなかろう

935 名無しさん :2018/11/18(日) 15:49:34 ID:gcG7sq3U
彼岸島は今のパーティーメンバー最高だからなぁ
でもユキとあんな再開でロクな目に遇わずに死に、西山の最期も悲しかったわ…

936 名無しさん :2018/11/18(日) 15:52:58 ID:KBJZ4BE.
(それには同意しかない…がスレチだからな)
やめんかっ! キモ傘は彼岸島の専スレに帰るんじゃ!

937 名無しさん :2018/11/18(日) 16:16:59 ID:ZTAanKDU
なんだコイツ超誤爆してるぜ

938 名無しさん :2018/11/19(月) 09:02:19 ID:FGOV.RvA
福本にガチ信者とかまだいるんだな

939 名無しさん :2018/11/19(月) 11:46:58 ID:mv03m0ns
今週のを読んででびっくりしたことは
先週描いたシーンと同じシーンをまた何ページも描いてるってところだった
鉄骨渡りも地下も利根川も会長も前回まったく同じシーンを描いてるのにまただぞ…

940 名無しさん :2018/11/19(月) 12:32:38 ID:lVJX/TSE
17歩から先の回想ならまだ分かるが
また鉄骨渡りから利根川や会長や地下とか、
先週と同じシーンを大きなコマで繰り返されるとは思わなかった
しかしパチンコ台もスロット台も救出ゲームはまるでなかったことのように飛ばされるが
まさかの本編でも救出ゲームを軽く飛ばしてて福本ついに本人もかよと思って
いよいよチャンマリの処理に困ってんじゃないかと思ってきた
そしてまた地味にドベ掲載だな…
前々回もドベ掲載だったから300回記念もスルーだし、扱い本当に悪くなった

941 名無しさん :2018/11/19(月) 12:37:24 ID:WTfHuIlU
マジで早く終わってくれ
来週の休載挟んで次の週から掲載されなくても気づかないレベル

942 名無しさん :2018/11/19(月) 12:47:41 ID:lVJX/TSE
あなたのピンチに都合よく御曹司が現れて
いきなりあなたのことを助けてくれる・救ってくれるとか、
そんな都合のいいことあるわけないでしょとか母親に言わせてて、
それ福本自らが突っ込ませるのかよと思ったで

943 名無しさん :2018/11/19(月) 17:08:04 ID:gprGlL9g
ヤンマガ置いてるコンビニ減ったなあ
いちばんよく行くコンビニが今週号は今朝は置いていなかった
単に売り切れだったのなら来週は読めるかもしれないけれど

944 名無しさん :2018/11/19(月) 17:59:58 ID:Bw2JJRNM
ヤンマガ売り上げ落ちてる??

945 名無しさん :2018/11/19(月) 18:39:01 ID:tqV70Rro
そりゃカイジみたいな漫画を載せていたら売上も落ちるよ

946 名無しさん :2018/11/19(月) 19:18:05 ID:rqcPEJoQ
落ちるほど売上があることに驚く

947 名無しさん :2018/11/19(月) 19:20:23 ID:2V6oHQC6
ヤンマガのために払った金の数円分かが福本に行くと考えるととてもじゃないが馬鹿らしくて買えねえよ

948 名無しさん :2018/11/19(月) 19:34:48 ID:6dGTr/Mg
>>943
今朝立ち読みにいったらジャンプは20冊くらいあったけどヤンマガ一冊しかなくて前のおっさんの立ち読み待ちで取り敢えずジャンプから読んでたわ
いつもはヤンマガからなのに

949 名無しさん :2018/11/19(月) 19:56:50 ID:fGiEzpTs
>>944
雑誌スレの住民だけどヤンマガはかなり部数は落ちてる
長くなるが
去年は落ち方が緩やかで下げ止まりの空気があった感じだったんだが
今年に入ったら季節ごとに1万ずつ減少してるから去年より下り方は顕著に…
(とはいえ掲載作品の中だったら去年よりはちょっと単体部数で上がった作品もある
例えば古株だと彼岸島は久々に増刷きたから去年よりも上がってる)
36万〜34万だからまだまだ青年誌の中なら全然平気なほうだけどもな
ちなみにヤンジャンは50万ぐらい
今は例えばMFゴーストが25万部〜近く売れているけれど、でも、
まずヤングマガジンに連載しているっていう事を知らないっていう感じがあったりとか
例えば、ネットでサタノファニを読んでサタノファニ単体は好きだっていう子がいても
ヤングマガジンでそれが連載しているっていうことは知られてなかったりとかするから
今、ネット(違法ではなくきちんとした無料配信)から何気なく読んで
それが何の雑誌に載っているかって知られてないってパターンはかなりあると思う
まず広告枠が埋められてない感じが出てきてて今週のヤングマガジンなんかは
まさかのヒプノシスマイク(女性向け&声優さん好き向けのイケメンコンテンツ)が
表紙裏の広告になってたりとかするわけで…
ヒプノシスマイクは講談社でコミカライズがあるからそれの広告をこっちにもって感じもするけど
どう考えたってヤングマガジンを読む層と被らないし…広告枠が企業に売れてない感じがある
(ちなみに前号はカイジのP沼のパチンコ台の告知、これは読者層にあっとると思う)

950 名無しさん :2018/11/19(月) 20:08:37 ID:wgu4oS5c
福本ってひょっとしたら伊藤親子は問題のある親子として書いているんじゃないだろうか
明るく一見良い母ちゃんぽく見えるけど実は子供の事を考えていない井貝と無関心な親っていうカテゴリ
あれはギャグではなく問題として書いているんじゃないだろうか
ここ数週のカイジの高校時代の話は本当に酷いと思うし…
まぁ、人の道に反してる!とか泣いてるから普通の感覚はあるんだろうけども

951 名無しさん :2018/11/19(月) 21:07:41 ID:2V6oHQC6
グウタラだった息子が就職したと聞いて涙する親が問題あるとか言われたらますます福本アホだろと言わざるを得ない

952 名無しさん :2018/11/19(月) 23:14:23 ID:2iCzptxc
>>949
生贄投票はネットの無料配信で火がついたから
eヤングマガジンに掲載されてたことが知られてなかったらしい
auブックパスとかLINE漫画とかで漫画を読む時に
確かに、掲載誌はおろか、出版社も気にしないで表紙クリックすることがほとんどかも?と
講談社のインタビューであったよ
ただ講談社って肝心の自分とこのサイトは糞だよな
ネットで火がついた漫画も連載時に講談社のサイトで見られずに
1巻が出てから他の漫画サイトで無料配信したら人気出たわけで…
本当はeヤングマガジン自体を知って読んでもらえないとアカンのだ…

953 名無しさん :2018/11/20(火) 00:21:16 ID:/hZpge.U
今週のカイジ読んだわ
坊ちゃんみたいなカイジにだけ都合の良いキャラがいるわけないってくだり、
母親を使ったセルフツッコミにも思えてさすがに草

954 名無しさん :2018/11/20(火) 01:08:58 ID:p6b0S9N.
映画カイジ第三弾とみられる映画のエキストラ募集開始
http://tokyo.mport.info/ex/n18/invite/satou1811ex.php

955 名無しさん :2018/11/20(火) 04:27:10 ID:H9GFXfzU
>>954
カイジと見せかけてトネガワ

956 名無しさん :2018/11/20(火) 14:51:05 ID:3SDfcwCc
>>954
爆死確実

957 名無しさん :2018/11/20(火) 17:12:45 ID:QRtvMRpY
今週のカイジは先週と同じ回想を入れてページ数を稼ぐとは思わなかった
てっきり17歩から先の話をして現在に至るまでを言って、
自分はこれからどうしようかなっていうことぐらいは考えるんじゃないかなと思ってたから
まさか進んだかと思ったらわざわざ遡って、また鉄骨渡りとか地下とかのシーンを入れるとは思わなかったw
鉄骨も指切りも会長も利根川も三好も村岡も、先週、描いたのにまたそれでページ埋めるとは…w

958 名無しさん :2018/11/20(火) 17:20:50 ID:QRtvMRpY
カイジ母の、
御曹司坊ちゃんがカイジのピンチに都合よく現れるなんて〜
大恩じゃないの〜気にかけてくれていたのよ〜…とかのくだり
第三者的な視点のところからの表現が面白いな
ところがどっこいそんなカイジに都合のいい人がいきなり現れたりが現実にあったもんよ

959 名無しさん :2018/11/20(火) 21:48:07 ID:FyjbDkz.
>>957
でも今週のはカイジが痛い目見たシーンだから必要だろ
大金持って忘れかけてた帝愛は許せないっていう気持ちが再確認できて良かった

960 名無しさん :2018/11/20(火) 21:58:03 ID:FyjbDkz.
>>939
勝負シーンとかないし、全く同じじゃないだろ
福本憎しでちゃんと読んでない奴が多すぎるわ

961 名無しさん :2018/11/20(火) 22:13:21 ID:AKNDVQHY
>>960
いやいや全く同じシーンをもう1回書き直してるところが何ヵ所もあるぞw

しかも三好&前田とかは同じ話の中でまたもう1回書き直してるからなww
(先週は三好だけで前田は書かなかったので、前田好きは良かったな!)
コピペをしないでわざわざ三好&前田のほぼ同じ斜めのツーショットカットを
新しく書くという…ね
同じに見えますがコピペして使いまわしはしてませんから!みたいな感じなんかね

962 名無しさん :2018/11/20(火) 22:18:09 ID:My6jfT1Y
利根川&会長も新しく書いてるけど一体何コマ同じ並びを書くんですかって感じだよな…
しかも会長の一コマ目はキャラデザがやばいな
人が足りてないのか、アシがキャラ描くのヘタになったんか
作画にバラつきありすぎだ
カイジの高校時代がクズなのはもうわかったからいいよって思うし
書くんだったらちゃんとをカイジだと認識できるようにキャラデザを安定させて描けるやつに描かせろと思った
帝愛モブとか母親が安定してて、主人公がデザ不安定って普通は逆だろ

963 名無しさん :2018/11/20(火) 22:22:21 ID:L8lJOG.A
>>959
他人に暴力ふるうのは平気で自分がやられたら嫌なのがカイジさんやもんなって改めて感じたでw

964 名無しさん :2018/11/20(火) 22:30:21 ID:F9BNceLw
>>959
わざわざコマ分けてんだから帝愛はってくくりよりは血マニと指ギロチンを強調ってこったろね

965 名無しさん :2018/11/20(火) 22:47:27 ID:F9BNceLw
あの流れだと次回あたり普通に目覚めるの待って和也とだけは話すれば良かったかとか考えだしそうだな。

966 名無しさん :2018/11/20(火) 22:53:29 ID:F9BNceLw
>>962
最初のほうの会長は無許可版権のパチもんみたいだったねw
しかし相変わらず村岡&三好&前田は完全に遊戯台のアニメーター画にデザが寄ってるなと思った。
今にも声が聞こえてきそうな感じがする。
つか和也編から感じてたけど三好だけいつ描かれてもビックリするほど安定してて
毎回なんか不思議よな、三好はワイが描くで!ぐらいの情熱アシがいたりすんのかなw

967 名無しさん :2018/11/20(火) 23:01:33 ID:FyjbDkz.
>>898
ベンチャーって別にITだけじゃないだろ。
それにTVや雑誌で企業家の事を目にする機会は結構ある。
というかそこは福本自身の台詞に思えたわ

968 名無しさん :2018/11/20(火) 23:18:23 ID:FK/YLx4A
>>961
軽く読み飛ばせよ

969 名無しさん :2018/11/20(火) 23:32:08 ID:NqROx4sI
つーか保険証のホの字も出ないまま3週経って休載に突入したわけだがマジでどうすんだよこれ
当面の見所はカイジが真実を入れつつどう嘘をついて保険証をお袋からゲットするのかというところだけどどうあがいてもクソになる気しかしないぞ

最終的には坂崎の時みたいに超展開で終わらせる気しかしないわ

970 名無しさん :2018/11/21(水) 13:17:09 ID:JmYpIeGQ
そもそも今までの生活上はは必要なかったのかなと考えさせるようなものがあるので
ここに来て保険証がないっていうのはそれ自体が
急に思い付いた引き伸ばしのためのイベントだろうと思う

971 名無しさん :2018/11/21(水) 14:01:59 ID:ii.JOqIc
健康保険証が家族で1枚だった頃は例えば子供が遠方の大学に行く時などは
遠隔地証明とかを交付していなかったっけ?

972 名無しさん :2018/11/21(水) 15:09:52 ID:t873Uut6
いいかげん福本はギャンブル書いてくれ
映画第三弾で福本原案ギャンブル出るらしいしそっちか

973 名無しさん :2018/11/21(水) 15:10:54 ID:yZvUVJPM
平気で免許を取りにとかいうセリフを言わせてたぐらいだからなぁ
キャラが保険証を持っていないっていう設定はあの時点では考えになかったんだろう
どうやって弾け伸ばそうかなって考えた結果が、
そうだ保険証を持っていないことにしようっていきなりなったんじゃないのか
なにせ半年近くかけた軽トラを捨てに行く話がほぼ無駄で、
後から携帯電話を持ってたこと忘れてたwとかぶっこんじゃう感じだから
行き当たりばったりその場限り考えてんでしょ

974 名無しさん :2018/11/21(水) 16:03:02 ID:zboAuwt6
お母さんに今までの生活を説明する必要ない
とっとと保険証もらってマリチャンのところに帰れ

975 名無しさん :2018/11/21(水) 16:17:57 ID:1XVk52w6
みんな早く次の展開が読みたくて堪らないんだな

976 名無しさん :2018/11/21(水) 16:32:19 ID:76sNRbbg
今の展開がつまらないから読みたくないんだよ

977 名無しさん :2018/11/21(水) 18:44:37 ID:MYtubgVQ
もう面白くなることはないぞ

978 名無しさん :2018/11/21(水) 20:19:54 ID:ETvz0Etk
>>974
久しぶりに酷い風邪引いた、保険証借りる
これで100%こと足りるのにな

979 名無しさん :2018/11/21(水) 20:40:55 ID:Gl3KpZ.2
もうこれ福本自身が思い出すために漫画にメモしてるんだろ

980 名無しさん :2018/11/21(水) 20:52:59 ID:crFn12a2
つーかカイジ今までどうやって金借りてたの?

981 名無しさん :2018/11/21(水) 20:54:28 ID:5LxLlCCw
カイジ自身が借金したことはない
連帯保証人になっただけ

982 名無しさん :2018/11/21(水) 20:55:29 ID:crFn12a2
そういやそうだった

983 名無しさん :2018/11/22(木) 02:02:41 ID:YW5vzZ2k
話は変わるが連帯保証人って自分が借りるのと同様なんだよな
普通の保証人なら貸し主は借り主が返済できない場合保証人のところに請求出来るらしいが
連帯保証人は借り主の事情に関係なく貸し主が連帯保証人に直接請求できるみたい

恐ろしいわ

984 名無しさん :2018/11/22(木) 18:01:04 ID:UH5sR9Es
法律がおかしいんだよ

985 名無しさん :2018/11/23(金) 14:15:42 ID:u.LWrsoY
当然の制度だろ、アホか

986 名無しさん :2018/11/23(金) 14:24:56 ID:rSUncr3A
連帯保証人制度とかいらんやろアホ

987 名無しさん :2018/11/23(金) 16:51:56 ID:u.LWrsoY
じゃあ、お前にはお金貸してやらん

988 名無しさん :2018/11/23(金) 17:42:14 ID:fxu.PNt.
金を借りる人間はクズ

989 名無しさん :2018/11/23(金) 17:48:05 ID:kxS2gjM.
焼き土下座案件

990 名無しさん :2018/11/23(金) 17:50:51 ID:LzmPw3nY
まあよほどの不幸に遭わない限り
普通に生活してたら金貸しから借りること自体まずないわな

991 名無しさん :2018/11/23(金) 18:35:10 ID:Kca57226
焼き土下座とか死ねば債権を許してくれる帝愛って倒産しないか?

992 名無しさん :2018/11/23(金) 21:41:16 ID:yXOp5ja2
コンツェルン形式で後は裏カジノとか飲食店とか他にも色々と手広くやってるっぽいから
下から入ってくるものは結構あるんじゃないかなぁと思う

993 名無しさん :2018/11/23(金) 22:00:46 ID:rOIpsvJ6
次スレ
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.6【黒沢】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1542406949/

994 名無しさん :2018/11/24(土) 17:54:53 ID:QTEis9ME
来週休みか

995 名無しさん :2018/11/24(土) 19:28:45 ID:uHwXSX3o
次のバレが来るのは来週か

996 名無しさん :2018/11/24(土) 21:38:53 ID:kB/SUG7U
早く!

997 名無しさん :2018/11/24(土) 22:10:29 ID:zS1SFAAU
この話しで何をどう休む必要があるのかわからん
ただお母さんととりとめもない会話するだけで何週ももたせることができるのに

998 名無しさん :2018/11/24(土) 23:08:33 ID:iEPY/k1A
カイジは元々が3勤1休連載や
なんの話をしていてもどんなタイミングでも3話掲載されたら休みになる
ヤンマガは月1組・隔週組(掲載→休載→掲載のルーチンとか)・予定が出ているのに勝手に休む組とか色々あるw

999 名無しさん :2018/11/24(土) 23:21:25 ID:yleeX4qI
隔週のみなみけで、ワシは14日に一度コンビニで癒やされておる




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