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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.7【黒沢】

1名無しさん:2019/01/19(土) 10:14:30 ID:0ng4H2Dw
福本伸行作品のネタバレ雑談スレッドです

過去スレッド
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1542406949/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1539902833/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1537085915/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1533874814/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1531641294/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1528884511/

889名無しさん:2019/03/09(土) 23:57:35 ID:xdv/jjgU
>>887
いや、俺は素直に「ゆとり部下に翻弄される遠藤気の毒w」って思うから率直な感想
とてもじゃないが「部下たち可哀想」という感想は出ない
むしろ黒服連中じゃあ坂崎を拷問とかしなかっただろうから
「遠藤は使える兵隊だな」と黒崎や会長目線で話が入ってくる

890名無しさん:2019/03/10(日) 00:14:05 ID:Iov1ZzNo
>>889
さすがにその庇いかたは無理がある…

891名無しさん:2019/03/10(日) 00:18:31 ID:6o9CtCZA
>>889
ゆとり部下じゃないぞ…読んでないのかも知れないけど遠藤が異常者なんだぞ…
しかも黒服連中じゃ坂崎を拷問しないとか、しないのが正解だろ、だって勘違いなんだから…
会長や黒崎目線では使える部下とか、ないない…

892名無しさん:2019/03/10(日) 00:33:26 ID:9G/0fxcQ
前回の時点で「カイジ 遠藤」っていれると
「死ね」とか「クズ」とかサジェスト出てきてたから
もう遠藤はキャラクターとして再起不能だと思う、見事なヘイト溜めっぷり
今週のカイジを読んだけど明確に遠藤がやっかいオヤジって描かれ方してたから
多分どこかでしっぺ返しがくる展開がありそうかな…

893名無しさん:2019/03/10(日) 00:58:42 ID:YM9m9UL.
遠藤「フフッ…こういうのは俺の仕事ですよ
ここにいさせてください、利根川さん」
トネガワ「(うぐっ、こいつ・・・
頼むから、どこかに行ってくれ・・・っ!)」

自分が若い頃は〜ってコマ、
必要ない時に自分が仕事しますんでと居すわって上司を困らせる迷惑部下の遠藤そのものだから
福本先生はもうこれ意図的だなぁと思ったわw

894名無しさん:2019/03/10(日) 01:26:41 ID:SodNpTTA
買い物を頼むにしても、ちょっと悪いンだケド…とか
本来の業務以外のことに付き合わせて悪いな…とか
例えば、和也みたいに、なにか、こう、ワンクッション言葉を添えられないものかと思う

895名無しさん:2019/03/10(日) 01:29:47 ID:SodNpTTA
>>892
はたから見たナレーションと本人のモノローグのギャップをコマにはさむ流れは
同僚や皆に迷惑がられてた時の黒沢とほぼ同じ表現だったから
福本も今回の遠藤はまわりを困らせる迷惑なオヤジキャラとして
意識して描いてるのが分かって個人的にそこだけは安心したよ

896名無しさん:2019/03/10(日) 01:43:52 ID:GG0nSCbM
なんか某タレントが福本センセと会う機会があったらしくてSNSでチョロッと書いてるのを見かけたけど
今のパワハラ上司の遠藤の部下イジメに関しては後で遠藤にバチが当たるらしいとかなんとか…
みんな遠藤みたいな迷惑ジジイにならないようにっていう戒め(?)がこめられてるとか、らしい
大人しくてやられたい放題になってる若い子達の描写はわざとで後で救われるみたいなこと話してたらしい

897名無しさん:2019/03/10(日) 02:05:50 ID:k9EX2fso
前に、団地に見まわりに来る自転車に乗った警察官が見張り班の車の窓を叩いて
見張り班の若者二人が車の窓を開けて警察官に挨拶(?)をしてる画のコマがあったよな?
そんで、見張り班は、興信所の者なのでしばらくここにいさせてくださいって頼んだってことらしいけど
あの見張り班の若者達曰く、遠藤が住民や警察官に見咎められたら困る、
興信所の者なのでって言い訳ができなくなり団地にいられなくなり水の泡に…って心配をしていた
最後には遠藤の凡ミスからあの部下たちが懸念していた通りの結末になるとか??

898名無しさん:2019/03/10(日) 02:15:54 ID:rSGukJlA
つか、今夜が見張りのヤマ場だ一瞬たりとも気を抜くな!って流れじゃなかった?住民に通報されたら終わりだ不審者と思われるな!って流れじゃなかった?
何でこの状況下で市営団地の駐車場で酒盛りしてんの?

899名無しさん:2019/03/10(日) 02:28:22 ID:k9EX2fso
>>883
いつもの大正義のアサヒ・スーパードライ(缶のデザインが完全にそれ)だったから
遠藤も「チッ、気が利くところもある… 」って言ってたわw

900名無しさん:2019/03/10(日) 02:37:29 ID:k9EX2fso
>>898
頭がおかしいよな、しかもあすこは駐車場ではないんだぜ
敷地内の人の通りが多い通路にBMWを無断駐車してる状態w
一応、見張り班の車だけは見まわりの警察官に車の窓を叩かれた時に
興信所なので少しの間この通路に車を置かせてくれと挨拶して許可とり済みだけど
見張り班の若者曰く、遠藤が見られたら興信所なんて言い訳できなくなる…ということらしいので
マジで今の状況は最悪だよな、地面にあぐら描いて団地の窓から丸見えの通路で輪になって酒盛りという

901名無しさん:2019/03/10(日) 03:15:49 ID:3U93fM2s
輪になって酒盛りって
福本は読者をおちょくってるんだと思うよ
マジになって怒ったら負け

902名無しさん:2019/03/10(日) 06:17:52 ID:KGgAoVW.
バレ 311話「志願」

煽り「冴える、遠藤の鬼の嗅覚!狭まる、団地包囲網!!迫る、カイジ確保の時!!!」

アパート前で遠藤「…当たり前」
遠藤「当たり前当たり前、残るのは当たり前、何のための「見張り」だ。カイジを24億強奪のカイジをとっ捕まえるための、「見張り」じゃなかったのかよ!」
遠藤「そのカイジが、今…あの実家に留まっているその可能性が濃厚、濃密濃縮、劇的・異様加速度的に高まっている」
遠藤「そう、おまえらがクルマの中で何日も何日も茶を引き続けたその地道な努力、忍耐がついに結実、実ろうとしている!」
遠藤「が、この最も大事な時にお前らは「帰る」って言うんだ。肝心・要、謎のおばさんの目撃者の2人が「帰る」…「時間がきたから帰る」…と」
モブ「あのー、もう僕ら帰りませんから」
遠藤「言うまでもなく、それはカイジ確保を危うくする行為…とするとあの24時間体制の「見張り」は何?何のための「見張り」?」ブツブツブツブツと続ける
モブ二人「何か独り言に入っちゃったよ」「よせ…聞こえるっ…て」
ゆらっと向き直る遠藤「オレの若い頃は・・」
モブ(う!出た!禁句!)
遠藤「この状況、たとえ「帰れ」と言われても居させてくださいと縋ったもんだ」モブ「う」遠藤「嘘じゃない」
遠藤「だってここで、カイジをとっ捕まえることが出来れば、「見張り」っていう役目からの開放だろ?」
モブ「あ、たしかに」
遠藤「ダメなら続くんだ、エンドレスでいつまで続くか分からぬ、不毛徒労の張り込み、つまりかかし暮らしが続く、違うか?」
モブ二人「はぁ」「そうなる?」「まあそうなるな」
他人事・・・!とイラつき、ひきつった笑みを浮かべる遠藤「あああっ!おまえら、おまえひょっとして」
モブ「は?」遠藤「マニアか?」モブ「え?」遠藤「見張りマニア!たまらなく人を見張るのが好きってヤツか?」モブ「え?あ…いや…」
遠藤「この一切面白い事が転がっていない、団地の路上にクルマを停め、その中で日がな一日茶を引いてる」
遠藤「ボォーと昇降口を見つめ続けている時間が、たまらなく居心地がいい、癒されるってヤツか?」
モブ二人「いえ!いえ!いえ!」「癒されません!」「とんでもない!」「実を言うと」
顔を見合わせた後にモブ二人「嫌で嫌で!」
怒鳴る遠藤「だろうが!なら何で、この結実の時、確保か取り逃がすかっ…て時に、帰る…とか言うんだっ!!」
モブ「すいません、そこはもう本当に」「すいません居させてください」「居させてください!」
怒鳴りまくる遠藤「よし!安心しろ!「帰れ」なていわねぇ!朝まで特別に…」
トーンダウンする遠藤「居させてやる!」モブ「ありがとうございます」「ありがとうございます」

903名無しさん:2019/03/10(日) 06:19:00 ID:KGgAoVW.

タバコをポイ捨てして新しいのに火をつける遠藤「フン!」
遠藤(形だけだが・・)(やっとまっとうな会話になった)(やっと日本の)「あるべき姿になった」
もじ・・っとするモブ「あの」遠藤「あ?」モブ「寒いのでクルマに入ってていいですか?」
引きつり笑顔をする遠藤「お入り」モブ「ありがとうございます」モブが車に戻る
一人残ったモブ「……」遠藤「いいよおまえも」モブ「ありがとうございます」
遠藤(普通、上司が外で立ってたら遠慮するだろ)(寒いって、南極じゃあるまいし)
嘲笑する遠藤(クククしょうがねぇ、ま、こんなもんこんなもん)(あいつらの頭の中には)
遠藤(この仕事をやり遂げたいとか、役に立ちたいとかないんだ、あるのはただひたすら、解放!)
遠藤(時間が着たら解放、この苦役からの解放、だから、ま。ワンコロ)
遠藤(犬が鎖に繋がれて、そこに居るのとたいして変わらない、犬同様漫然と目の前の景色を眺めてるだけだ)
遠藤(いや大げさではなく、マジ本当に、そうなんだ。クルマの中に居る二匹、いや図体だけはデカイから二頭か)
遠藤(在るだけ、ただそこに在るだけ、マジ、かかし(かかしの図)、立て看(立て看板の図)標識(止まれの標識の図)と変わらない
遠藤(ただ突っ立ってるだけ(カーネルサンダースの人形の図))
カーネルサンダースを思った時に思い直す遠藤(あ、いや。アイツ(カーネルサンダース人形)は役に立っている)
遠藤(ただ突っ立っているだけで役に立つってことで言えば。『双璧!』信号機と双璧、的確な自己主張)
カーネルサンダースの人形からチキンを連想し、ゴクっと唾を飲み込む遠藤
ユラっとモブの車の前に立つ遠藤「一っ走りクルマ飛ばして……(この後の台詞が描写されてないが買って来いって続いてると思われる)」
モブ「は!」クルマを移動させる
クルマで戻ってきたモブ、停めた後でクルマから降りて買って来たものを渡す
モブ「すいません、チキンのとこ閉まってて、コンビニで」ホカホカするおでんの容器を渡す
困惑する遠藤「お、おでん?コンビニにもチキンはあるだろ?」
モブ「冬はやっぱり、「おでん」かと思いまして」
遠藤(なぜズラす?)プルプル震える遠藤(オレは今チキンがチキン!チキン!チキンだけが!)
ギリっと歯を噛み締める遠藤、モブの顔におでんぶっかける想像図が入る
耐える遠藤(くっ!)後ろ向いた遠藤に話しかけるモブ「あ、ビールも買ってきました」

904名無しさん:2019/03/10(日) 06:20:00 ID:KGgAoVW.
バッとビールをひったくる遠藤(チ…!気の利くところもある)
ドカっと座り込み、ビールとおでんを食べ始める遠藤
バクバク食べる遠藤(怒らない怒らない、悪気はないんだ、悪気は!)「食え!おまえらも」
モブ「ありがとうございます」遠藤「もっていってやれ、あっちにも」モブ「はい」
別の監視モブに渡すモブ、笑顔のモブ
モブ三人も路上で座り込んで(遠藤と車座になって)食べ始める
遠藤(チッ・・・良く見りゃ愛敬もあるか)
ナレーション『和睦!』

煽り「悪い奴らではない……」

作者コメント「今年もチョコレート、ありがとうございました。少しずつ、頂いています」


モブ叱ってアパート前で酒盛やり始めただけ。っていう中身空っぽすぎる話も大概だけど

・通報されたらヤバイのに大絶叫しながら部下を叱る遠藤
・ムダに長く続け、自分の若い頃がどうたら、論点ずらしの説教、これが正規の業務ってわけでもない平社員だって1mmも考えてない、老害の役満っぷりを見せる遠藤
・通報されたらryなのにアパート前の路上で座って酒盛りする遠藤達


この一話マジで頭おかしいわ、何もかもが狂っている

905名無しさん:2019/03/10(日) 06:28:27 ID:lQh2/0RU
翌朝遠藤一同が不振に思った住民達に詰め寄られてる間に保変装カイジに逃げられるってオチじゃねーの?
んで熱く老害ぶってた遠藤にモブが白い目で見て遠藤逆ギレ

906名無しさん:2019/03/10(日) 07:48:50 ID:fp1mPTXM
バレ乙

悪い意味で中身が詰まってる回だな
部下を叱って見張り強化しました!って前話のおさらいですませてもアレなのに
警察呼ばれたらヤバイって前提条件で深夜に大声出しまくって酒盛りスタートとか

と言うか前話でモブがアパートに出入りした全人間の姿絵を書いてたよな
この時点で監視カメラの記録並みには役立ってるんだけど、標識とどっこいどっこい呼ばわりって
減点法でしか人を計れないって設定のザマス社長の方がマシに見えるとかなんぞこれ

907名無しさん:2019/03/10(日) 08:30:02 ID:OlOZm/y6
酒なんか飲んじゃってさ…
もしバイクで逃げるカイジを追うことになったら
2人乗車のモブはともかく(片方がハンドルキーパー)としても
遠藤のBMWは誰が運転するのさ?

908名無しさん:2019/03/10(日) 09:04:32 ID:G8UugumE
文字バレ乙

俺は既に早売りで本誌を読んだんだけど、
文字バレだけだとまだマシにすら感じるほど絵がつくと遠藤のとんでもなさがよく分かる感じだったな
すでに前回の時点で腹を蹴られてここにいますって部下は言ってるのにまだ今回ネチネチ続けるとは思わなかった
もう分かりましたから・ここにいますからって遠藤がうるさくなる前に宥めてる絵はちょっと好きw
というか遠藤の言動が全体的に、身振り&手振りとか表情も含めてあまりにも酷すぎて全く笑えないよな
コマ割りや絵を見ると遠藤が異常に面倒な人間ですって描かれ方をしてるから、
福本も意図的に遠藤がアレな人間っていう風に描いてるのがわかっただけでもまだよかったかなとは思うけど…

909名無しさん:2019/03/10(日) 09:16:01 ID:qGZzSRN6
>>906
団地のほとんどの住民が出入りする道横の通路に車が止まっていてそこで人を監視している
さらにそこからカイジが住んでいる団地の棟に曲がる人間を選別して
曲がった人間の中から確実にカイジが住んでいる団地の棟の中に入って出入りしている人間をさらに選別する
延べ人数で数百人っていう人間を見てて、その中から40世帯部分の人間の出入りを
六日間にわたって正確に記憶しているっていうことになるから
とんでもなく役に立ってる、それができることがすごいと思う

その正確な記憶をもとに書かれた40世帯以上の住民のデイリーを完璧に把握した絵に対して
「クソ絵」「ヘタクソ」「ないよりマシ」… これだけしつこくけなしてるんだから陰湿そのものだったよな

910名無しさん:2019/03/10(日) 09:22:35 ID:W4OYsfKk
御曹司の和也ですら部下に対して遅くまで付き合わせて悪いと気を使い、
部下とはいえ付き合わされて見たくない人間もいるだろうからって
外で上司の目がないところで休んでたほうがいいと、タバコ吸う時間くれたぐらいなのに…
遠藤って男は自分がいったい何様のつもりなんだろうか…

911名無しさん:2019/03/10(日) 09:42:48 ID:8lL/s30.
部下のゆとり具合も大概なんだけど本筋を放棄して使い古された老害vsゆとりの構図で時間稼ぎする福本の小細工に乗るのもムカつくんで言うのは止めとくわ

912名無しさん:2019/03/10(日) 09:49:23 ID:NhtoFUbw
坊っちゃんの所の場合は坊ちゃんの方が先に部下に気を使ってお前たちは休んでいなさいって言って
部下の黒服が嫌です!って食い下がるって構図だったな、懐かしい
…まさか2019年内にはさすがに坊っちゃんの顔見せあるって信じたい…w

913名無しさん:2019/03/10(日) 09:50:53 ID:NhtoFUbw
>>911
ゆとりじゃなくって今回は遠藤がちゃんと異常者として書かれてたよ
(まぁ、ちゃんとした異常者っていう表現もおかしいけどw)

914名無しさん:2019/03/10(日) 09:56:39 ID:petHnFhI
常識外れな債務者達に追い込みかけているだけあって策や嗅覚は優れていても人の心が読めない男だなあ。
濃厚、濃密にと強調しているけれど部下達にしてみたらまだ8割以上単なる誤解で遠藤が過剰に警戒しているだけに見えるし
取り立て行なっているそりゃあ、6日間も張り込み地獄に付き合わされちゃとっとと帰りたいって思うよ。
24億っつったって他人のポケットマネーなんだし。
遠藤はカイジを24億「強奪」犯として追っているらしいけれど曲がりなりにもギャンブルで正当に勝った金ということは知らされてないのかな。
もし、部下達がそれを知っていたら負けをゴネて無理やり金取り返そうとする横柄極まる仕事に従っているんだからますますモチベが低くなりそうだ。
そんなに確信しているならやっぱり今すぐにでも無理矢理突入すべきなんじゃないかな。

915名無しさん:2019/03/10(日) 09:59:58 ID:W4OYsfKk
若者のほうが、チキン食べたい!タバコポイ捨て!痕跡残し!とか
そういうのやってるんだったら描写としてまだ分かるけど
今回ってそれらをやってるのがまさかの遠藤だからな…ダメだ、こりゃ

916名無しさん:2019/03/10(日) 10:03:41 ID:AiUaHY7o
ここにいろってネチネチネチネチ言った直後に
チキンが食べたいから買って来いって大騒ぎして
大事な持ち場をプライベートの買い物のために離れさせるって矛盾してるよな
しかも時間は「深夜の1時半過ぎ」っていう時間帯、コンビニのホットスナックなんかやってるわけない
普通に考えれば分かるところを、チキンがなかったからっておでんを買ってきて誤魔化された!ってキレてる遠藤って頭おかしい

917名無しさん:2019/03/10(日) 10:19:13 ID:XUFjTZk6
あの見張りのやつらって遠藤が表で目立つ行動してたりとかするのを
見られたら困るのだからそういうのやめたほうがいいって心の中で思ってる描写が結構あるんだけど
何か言うとすぐに暴力振るわれるからあいつらじゃ遠藤を注意できないんだろうな
タバコをスパスパ吸って車の脇にポイ捨てとかも後で吸い殻を見られたら団地に居づらくなるのに
なんで遠藤は余計なことばっかりするんだろう…

918名無しさん:2019/03/10(日) 10:25:25 ID:W4OYsfKk
車の中に入って待機しているのが一番目立たなくていいのになんで外に突っ立ってるのか…
遠藤の登場回からずっと見張りが心の中でそれを気にしてたけど
今回でついに車の中に引っ込んだかなと思ったら、やっと車の中に入れたやつらをまた外に呼んで
地面におでんや缶ビールなどを置いて宴会を始めるって遠藤ってどういう価値観の持ち主なのだろう
団地の窓から丸見えの中庭に面した敷地内の道脇で男たちが深夜の1時半過ぎに輪になって
缶ビールやおでんをつついてる… 他人様の住居の敷地内でなにやってんだw

919名無しさん:2019/03/10(日) 10:33:46 ID:UBft0Y6k
遠藤以外のキャラを全くセリフ付きで出しもしないので
これ、ひょっとしたら、24億強奪本部とか作戦考えたのが遠藤ってオチなんじゃ…
黒崎はただ探してきてねって言っただけで、
金を取られたってことにすれば危機感持って仕事するだろうな!とか遠藤が余計な気をまわして…みたいな

920名無しさん:2019/03/10(日) 12:51:10 ID:/Lqds0Nc
窓から遠藤たちの車座を見ていたカイジ「僥倖!一網打尽のチャンス!」と警察に電話「見知らぬ男達が団地の敷地内で酒盛りしています!」
駆けつけた警官「いかんよ君たち。はやく撤収しなさい。うん?車で来て酒なんか飲んでどういうつもりだ?」遠藤auto

921名無しさん:2019/03/10(日) 13:02:03 ID:2SjgQe12
ここから酒を飲んで腹も膨らみ睡魔と戦う遠藤さんとか、
トイレに行きたくなり部下の手前それが言えなくて尿意と戦う遠藤さんとか
そういうので1話ずつ引き伸ばせるんじゃねw
色々と失敗をしたりやらかして最後にバッドエンドコースか、遠藤さん

922名無しさん:2019/03/10(日) 13:40:21 ID:3U93fM2s
>>911
まあ意図的に老害vsゆとりの構図が描かれてはいるが
遠藤下げ、部下上げの感想が多いのも福本の狙い通りか

923名無しさん:2019/03/10(日) 13:52:16 ID:v5oc/pUI
>>920
バカそれじゃああと2、3週しか引き延ばせないだろ

924名無しさん:2019/03/10(日) 14:20:28 ID:rSGukJlA
ここでカイジが猛ダッシュでキャンピングカーに乗り込んで逃走したら飲酒運転の金融屋達とカーチェイスか

925名無しさん:2019/03/10(日) 14:43:02 ID:tzuj7wm.
>>921 スーパードライ+おでん×加老=尿意ダム決壊  必至で必死な遠藤w

926名無しさん:2019/03/10(日) 14:43:07 ID:m4nmiNu.
読んできた
福本が、遠藤を老害上司と確信犯で描いてるのは伝わった……が、だからどうしたという感じで何にも面白くない

927名無しさん:2019/03/10(日) 14:45:46 ID:m4nmiNu.
あ、二代目詳細バレさん乙です

928名無しさん:2019/03/10(日) 14:55:12 ID:fruBOtR6
iq先輩みたいに福本の昔の上司にいたのかもな

929名無しさん:2019/03/10(日) 16:11:03 ID:GYGG.MJA
部下はなんも悪いことしてないのにな…
よくチキン食べたい野郎の言うこと聞いて相手してるよな、我慢強いわ
というか、よく考えたら当の遠藤自体が会社にも上司にも忠誠心のないコウモリ野郎というのが最大の笑いどころではないだろうか…

930名無しさん:2019/03/10(日) 16:18:23 ID:vle8DSOo
普段は普通のスーツ来た内勤や外回りで
それなりに優秀って描写があったから
遠藤みたいなヤクザには慣れてないんじゃね
あの部下たちも今はヤクザな上司に苦しめられてるけど、普段はマトモな上司の下で
きちんとしたルーチンワークしてるみたいだからこれが終われば遠藤から開放されるんだべ

931名無しさん:2019/03/10(日) 16:30:17 ID:rSGukJlA
特に何も考えてなく最近の若いアシスタントへの当て擦りな気もする
めっちゃ入れ替わり激しいんだろ福本先生の所

932名無しさん:2019/03/10(日) 17:34:43 ID:wZgQ4oZI
なんか上のほうでも書かれてるけど、某タレントが聞いた話によると若い子達がヤクザにいじめられて可哀相って描写らしいよ
パワハラ上司をとっちめろ!みたいな感じになるらしく、後で遠藤に罰がくだるとか聞いたらしい

933名無しさん:2019/03/10(日) 17:53:27 ID:9yH.I5HY
SNSとか見てても遠藤はクソ&クソでバチが当たれとは思うが、ちょっとメタ的な視点から見たら
遠藤だけ執拗にヤクザとか風貌が悪いとか伊藤親子にまでディスられまくってるのはなんか可哀相な部分もある気がしてきた
どうせ繋ぎのキャラでしかないわけだから新キャラとか作ってやれよと思った
前回の巻頭も遠藤がおっちゃん拉致ってイジメてた回だったし
今回も巻頭で遠藤の不快描写マシマシ回だし、もうヘイト溜める為にやってるとしか思えない

934名無しさん:2019/03/10(日) 21:06:11 ID:a6kO/UIY
破戒録では仲間意識のかけらみたいなものはあったのに今ときたら

935名無しさん:2019/03/10(日) 21:15:04 ID:3U93fM2s
>>933
案の定、遠藤へのヘイトが集まってるから
福本の狙い通りの反応なんだろうな

936名無しさん:2019/03/10(日) 21:32:20 ID:PMNzEN0M
>>934
破戒録ではその仲間を裏切ったけどな
遠藤はずっとクズ野郎だったよ

937名無しさん:2019/03/10(日) 22:13:54 ID:fRRomllU
>>934
仲間意識とかはない、福本が断言してる(2009年のスポ日インタビュー談
ちな、カイジは遠藤のことは元から嫌いだから一時的に組んだという認識で仲間意識はなく
アレな人間だと初めから思ってたから金騙しとられたことにショックは少なかったそうな)
ちなみに遠藤は内心では利根川のこともバカにしてたってのがある(2011年の東宝インタ
ただし、それはけっして悪いことではなく、彼らの生きてる世界の不文律ではそれが普通
非難することではない、と、フォローあり。)

938名無しさん:2019/03/10(日) 22:48:06 ID:TRvb07FU
通勤や通学などで数十人はくだらない、百年人以上とか出入りするって約10話以上前に話あったし、
まぁ、団地の敷地内にスーパーマーケットなどがあるレベルのマンモス団地という説明だから
現実世界のモデルに合わせると光が丘みたいに1500世帯とか住んでると思うんだが
たくさん人が出入りする朝の時間帯が勝負だって言った直後に
持ち場を離れていいから俺のためにチキン買ってこい!とか、地べたにあぐらで酒飲んでお前らもこっちこい!とか
遠藤がまるで別人みたいになっとるやんけ…メタ的な意味でキャラが可哀相だわってなる

939名無しさん:2019/03/11(月) 06:02:11 ID:e9kMYymo
見張りがどうのただ突っ立ってるだけじゃダメなんだよとか言ってる本人が
差し入れられた缶ビール飲みだしたってお前
自分にだけは甘いって老害っぷりが凄い

940名無しさん:2019/03/11(月) 06:26:08 ID:./FaWnOg
まあ遠藤さんくらいになるとビールも水なんだろう
いや、当人は栄養ドリンクとくらいしか思ってないのだろう

941名無しさん:2019/03/11(月) 07:21:36 ID:YPTw6PhI
次スレ
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.8【黒沢】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1552183566/

942名無しさん:2019/03/11(月) 10:48:36 ID:suhJMA6w
今週のカイジを読んだけど
遠藤さんのキャラがどう考えたってスーパー減点法でおなじみの17歩の時の村岡社長じゃんかよ
村岡社長でやってくれたら笑えたのに

943名無しさん:2019/03/11(月) 12:22:08 ID:uJKcviFg
カイジのお母さんが窓から見た時に、
「車にうとい母ちゃんでも分かるBMW」・「怪しいヤミ金とかの社長みたいな風貌」って言ってたから
遠藤の風貌&BMWが団地の敷地内にいる・あるっていうことで既に見られたら「ん?」って思われる要素なんだよな
交代の人たちも来たから、今は派手なBMW含めて車が3台あり・怪しい風貌の遠藤を含め人数は5人
今回はそれに加えて皆で一箇所に集まって地面に座り込んで缶ビール飲んでるんだから
これだけフラグが積みあがったらもう遠藤たちの自爆コースが濃厚かな

944名無しさん:2019/03/11(月) 12:32:38 ID:BJkZ4niA
>>899
アソヒな

945名無しさん:2019/03/11(月) 13:46:10 ID:NpnCpI/A
>>861

酒が入って取り逃がして、なんでこんな時に酒なんだと後でキレる未来が見える。

946名無しさん:2019/03/11(月) 14:33:54 ID:4kxKPDag
そもそも遠藤はなんでカイジが実家に戻っていると思っているの身分証ないなんて常識的にありえないし金あるからって母親に分けるなんてやつでもないのはわかってるはずだし

947名無しさん:2019/03/11(月) 14:51:08 ID:xXzkFF/U
金貸しのカンやぞ

948名無しさん:2019/03/11(月) 15:30:40 ID:vwgVlgHM
猟犬の勘

949名無しさん:2019/03/11(月) 18:14:17 ID:PLYky6Oo
何で「チキン買ってこい」の台詞をカットしたんだろう

950名無しさん:2019/03/11(月) 18:15:48 ID:pU5vrq4I
>>946
動機ではなく状況証拠

951名無しさん:2019/03/11(月) 19:46:02 ID:h9f8gm0w
チキン購入編がなくていいのかよ目を話すなと行ったそばから買い物に活かせる矛盾、遠藤がチキンを美味しそうに食べるところを想像して談笑お店2、3件回ってもないコンビニもないで1、2週は稼げたと思うんだけどな

952名無しさん:2019/03/11(月) 20:44:58 ID:a1CtCfZY
読んできたけど、実際に読むと文字バレよりきついな
巻頭カラーでこの内容って……
普通の漫画家ならカイジが「よし、作戦は立てた! 脱出決行だ!」くらいの
これから面白くなりそう感あるシーンは入れるだろ


遠藤が買い物行かせるシーンも
せめて「とはいえムチばかりでも良くないか、今の時間なら出てくる奴は確実に捕まえられるだろうし、何か好きな飯でも買わせに行こう」
くらいの温情を見せろよ……


>>941


953名無しさん:2019/03/11(月) 20:49:07 ID:nasO0.2U
遠藤はわざとああ描いてて後々罰を受けるって、どうせカイジ取り逃がして大目玉だけだろ
それでこの数週間のヘイトが晴れるわけない

954名無しさん:2019/03/11(月) 23:37:48 ID:Zq8i1S3Y
>>946
そもそも遠藤は実家にカイジがいると思って来たわけじゃない
たまたまフラッと実家を張ってる部下の様子を見に来たら
ナレ「この男はもっている」なタイミングだったわけで、カイジがいたのは偶然。

で、今、固執してるのは

・見慣れないオバサンが入っていったような?
・ 居間にテレビがついているけれど、その居間には人の気配はなく、
なんだかお風呂場に人の気配がするのが気になった

… という部下のたった二つの証言だけ

955名無しさん:2019/03/11(月) 23:57:21 ID:FDRpAHBo
罰を受けるって言われてるけど
このまま24億脱出篇のかませとして一発退場になるならやっぱり通報になるのでは

でも俺としては遠藤は結構カイジとは因縁ある相手だから老害とか
そんなくだらねえ事で終わらしてほしくないんだよな・・・
スピンオフ寄りの話になってて悲しい黙示録破戒録の事も思い出してほしい

956名無しさん:2019/03/12(火) 00:04:17 ID:DQLqrIxg
老害っていうか闇金の小賢しい悪党じゃねーかあいつは
なんでそっち強調しちゃうかな、スピンオフ漫画でやってくれそういうのは

早くギャンブルしてくれよ何漫画だよこれ

957名無しさん:2019/03/12(火) 00:32:38 ID:0xsm2CKU
>>956
同感
老害にヘイトとか言うのも何だかな

958名無しさん:2019/03/12(火) 00:44:12 ID:M9pZH1sc
最近の若者は老害あるあるとか好きだろ?みたいな押し付けがましさを感じる

959名無しさん:2019/03/12(火) 00:56:38 ID:DQLqrIxg
ギャンブル漫画なのに老害とか上司として最悪とか話題になってる時点であーあーってなるわそういう作品じゃねーだろそもそもなんでそこに焦点当てる?遠藤の扱いはそうじゃなくね??

どう考えても今回のはスピンオフ意識しすぎ
いや、遠藤再登場あたりから臭ってた

頼むから思い出してくれよ先生、あんたが本当に最初この漫画で描きたかったものはなんなんだ、それがきっと俺たちの読みたいカイジなんだよ

960名無しさん:2019/03/12(火) 02:33:14 ID:vY8Ty87s
スピンオフ、スピンオフって書いてるヤツらはスピンオフ詠んでないだろ
あんな遠藤のノリみたいなのスピンオフじゃないもの
…黒沢だもの…

961名無しさん:2019/03/12(火) 02:36:38 ID:ardH9i2c
別のスレでも書いたがこれ黒沢さんで見たかったシュチュエーションだった
そんなこと言いつけられるいわれもない後輩に対して
夜中にチキン食べたいと大騒ぎして、
わざわざ買いにいってくれた後輩に対して
(俺はチキンが食べたかったのに!オデンで誤魔化されたっ!)ってキレる黒沢さん
でも、後輩はついでに缶ビールも買ってきたからと、
そこは自分ルールで気が利くという扱いにして機嫌がなおり、
気分がよくなったからか何故かいきなり地面に座り込み座り込み、
後輩たちを呼んでお前らも座って飲もうとか言い出す黒沢さん
他人の住居の敷地内に座り込んで皆で宴会しようって、恥ずかしいっ!って、まわりに引かれる黒沢さん

962名無しさん:2019/03/12(火) 02:41:04 ID:vY8Ty87s
>>956
スピンオフは仕事はスマートにこなすがミステリアス・クールで不気味なサイコ野郎だべ
つか、スピンオフの遠藤ならばもうカイジの部屋からカイジを捕まえてきてる
…ついでに母親も捕まえてくるとか、よかれと思って余計なことをするオマケつきでw

963名無しさん:2019/03/12(火) 02:43:58 ID:Iv4mUYbg
こんな喜怒哀楽をグダグダ出すのは
黙示録の無駄な花束とか演出家タイプの遠藤やし
破戒録の喜怒哀楽が激しい当り屋の遠藤やん
これどう考えたって福本特有の遠藤だべ
(アニメでは無駄な喜怒哀楽がなく、カイジの見つけ方とかも違ってて
原作よりもクールで大人っぽくなってたけども。)

964名無しさん:2019/03/12(火) 02:55:25 ID:vY8Ty87s
>>961
ただ黒沢とか鷲巣とか村岡社長とか会長のワガママならネチっこさなくキャッチーでいいんだが
暴力ヤクザ遠藤じゃ笑うよりも、死ねや!になるのは目に見えてたろと思うんだよな
キャラとシュチュエーションが合ってないんだよ
数年前のコラボ漫画でも遠藤を使ってたけど、あれはまぁ笑えたけどな
(カイジが道をアイス食いながら歩いていたら遠藤にぶつかり、アイスでスーツを汚して、
あっ!何十万もするイタリア製のスーツが台無しだ!お前は地下行き!ってやつな)

965名無しさん:2019/03/12(火) 11:48:59 ID:lIViGoQk
あ〜!なにかを思い出すと思ったら黒沢さんか!
遠藤さんを黒沢さんに置き換えたらめちゃくちゃしっくりきたw

966名無しさん:2019/03/12(火) 18:44:21 ID:OnM.9916
確かに黒沢だな
ただ団地に来てから余計なことばっかしてる暴力ヤクザの遠藤じゃ笑えないけれどな

967名無しさん:2019/03/12(火) 20:25:02 ID:WfHPOttc
地面に座ってこんな所で宴会を始めるって言うことに対してドン引きする描写とかがあってもよかったかな
なんとなく黒沢の一部で黒沢がやりそうな雰囲気が結構あった

968名無しさん:2019/03/12(火) 22:06:00 ID:ZD87fk.w
福本節で言うならば「巻頭カラー号でこんなクソ回を持ってくるとはなんたるクソ度胸…精神が壊れてやがる…!!」って感じだな!

969名無しさん:2019/03/13(水) 11:07:59 ID:5Y5sDxww
リアルタイムの季節が夏ならば、
福本先生もリアルタイムの季節に影響されて冷たいビールなんて作中で描いちゃったんかな?と思うけど
描いてる季節も1月〜2月の寒い時期だし、作中の季節も確か2月だからさ
そんな寒い時期に地面に座るのって冷たいだろう、しかも深夜の1時半過ぎだぜ…
遠藤はなにかの病気なんか

970名無しさん:2019/03/13(水) 20:38:25 ID:3Pz9IDds
確かに夏だったら現実に照らし合わせちゃったのか?っていう気もするけど
今はおもっきり寒い季節だもんね

971名無しさん:2019/03/14(木) 11:07:30 ID:2KB9PNQ.
寝オチとか?
でも5人いるから全員それはないか

972名無しさん:2019/03/14(木) 13:53:23 ID:ZZW.NFL.
酒は遠藤を寝かせるために飲ませたんだと思うこれでのんびりできるみたいな

973名無しさん:2019/03/14(木) 19:05:49 ID:Zo8rEAm.
ガイジが見張りといつの間にか接触して買収したってことか?

974名無しさん:2019/03/14(木) 22:01:56 ID:oCyQojbE
いやただたんに見張りの若者が「このめんどくさい老害オヤジのご機嫌とって酒でも飲ませておこう」って考えたんでしょう

975名無しさん:2019/03/15(金) 19:41:01 ID:Q8JWFFIA
和也編で和也がカイジに酒を注いただ時を思い出すな
福本の中ではうるさい相手には酒を渡せばおとなしくなるみたいな感覚があるのかw

976名無しさん:2019/03/15(金) 20:47:19 ID:Q8JWFFIA
まぁ、まぁ、これでも飲んで…と
相手にへりくだってみせれば相手の機嫌が直るっていうようなところはめっちゃある
昔の短編でもそういうの書いてたw

977名無しさん:2019/03/15(金) 21:01:39 ID:JucD41nQ
なんか黒沢でもそういうくだりあった気がする。
黒沢なんかはそれで少し機嫌良くなっちゃうのはちょっと俺は好きだけどね。

978名無しさん:2019/03/15(金) 21:02:37 ID:RUpqpIzo
脱出編最終回。遠藤に捕まり帝愛に連れて行かれるカイジ
カイジ「くっ…屈辱!絶望!最悪!」
和也「ようカイジ久しぶりだな!」
カイジ「煮るなり焼くなり地下に放り込むなり…」
和也「え?何いってんの?お前札束一つ忘れてっただろ?ほら。じゃ元気でな。
また縁があったら勝負しような!遠藤、もういいぞ」

979名無しさん:2019/03/15(金) 23:36:46 ID:1lBPLkLw
コンビニでの駐車場での発言と団地に来てからの発言から、
和也は気絶中で追ってきているのは会長ってので完全にカイジの頭の中では固まってるみたいだけど
はたしてこれが現実の状況とイコールになっているのかっていうのがずっと気になってる

980名無しさん:2019/03/16(土) 00:30:44 ID:VcktMT/Q
俺は一回はミスリードでなんか変な顔見せの仕方すると思うんだよな
会長なり和也なりで、キレてんのかなにを思ってるのか微妙にわからないような表情で描かれて
待ってろよ!カイジ!とかなんかそういう台詞があって、 いかにも意味ありげに…
でも最終的にはなんか大した用件じゃなかったっていうオチになるっていう

981名無しさん:2019/03/16(土) 04:31:41 ID:V0euyE3I
バレは?

982名無しさん:2019/03/16(土) 07:02:15 ID:5ASE8sk2
21 名無しさん sage 2019/03/15(金) 22:50:11 ID:bsSpIfic
はい
https://i.imgur.com/gZOPwKO.jpg
https://i.imgur.com/O7GscnR.jpg
https://i.imgur.com/ggqyN0a.jpg
https://i.imgur.com/hhNacQU.jpg
https://i.imgur.com/UKBUNyi.jpg
https://i.imgur.com/8UmDO8T.jpg
https://i.imgur.com/CAlaWEC.jpg

983名無しさん:2019/03/16(土) 07:43:58 ID:hdvNpgew
母親か?

984名無しさん:2019/03/16(土) 08:25:15 ID:dzRaT5xk
母親とは明らかに体格が違うだろ…
どこに目を付けてんだ

985名無しさん:2019/03/16(土) 08:27:04 ID:E/L/l5n6
バレ乙

前にここで出てた「フルフェイスヘルメットのファミレス店長に金払って協力してもらった」説が濃厚じゃね

986名無しさん:2019/03/16(土) 09:27:17 ID:E0653zvE
原付きに乗り込むフルフェイスも描かれてる
ここで予想された通りの入れ代わり

987名無しさん:2019/03/16(土) 10:07:14 ID:MZvr3vuk
元々友達なんだから「ちょっとワケありでさ、頼むよ」くらいでいけるだろう
金も払うだろうしさ。フルフェイスヘルメットで脱出。確定だな。

988名無しさん:2019/03/16(土) 18:02:09 ID:SotXCfT.
ロロロ・・




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