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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.5【黒沢】
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福本伸行作品のネタバレ雑談スレッドです
過去スレッド
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エスポワールって参加資格が借金の額が少ない人ってのがあったけど、あれが一番損じゃね
金額が少なくて負けの別室送り時にはパスポートがシュレッダーやし
身ぐるみ剥がされてすぐ焼き印とか、楽には死ねない生き地獄が待ってるの嫌過ぎる
逆に変なことになるならいっそ殺してほしい、自殺も出来んかも知れんし
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一番アカンのはブレイブメンロードだと思う
なにせ利根川先生の口の上手さと陰湿さがあって金が貰えないw
あの感じだと上手いこと詭弁で払わないのが前提だろうし
エスポワールは少なくとも船井みたいな頭を使えるやつなら稼げるからな
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福本センセにはそろそろ兵藤親子の様子も教えていただきたいものです…
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兵藤家のこと知りたすぎる
ずっと待ってるんだが一向に出てこない
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帝愛のターンで遠藤ぐらい出るかと思ったら
まさかのモブキャラの愚痴で終わった悲しさ
来年かな、もう
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オバサンの恰好してスパイごっことか手の平に書いてる
とっくに成人した息子に対して、なんら疑問を抱かずににキャッキャはしゃいで
一緒に風呂はいろうとする母親とか、笑えないばかりか恐怖すら感じる…
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福本先生はギャグのつもりなのかも知れないけど
草生やす気にもなれずちょっと普通に怖いかも
カイジもカイジの母親も、絵も言動もただただ怖い回だな
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>>410
可愛いよね、俺も好きだわ
あの時期の話とかもっと知りたいw
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表現が悪くて申し訳ないが
カイジの母ちゃんホントにもの凄く気持ち悪いな。
ギャグっぽいノリなんだろうけど単純に気味の悪さが勝っちゃって
カイジの母ちゃん生理的に無理って思ってしまった。
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ガイジの母ちゃんって書いてあるのかと思った
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カイジの知能レベルから考えたら、この親は有り得る
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この親にしてこの子あり
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いい年した大人がスパイごっことか、連絡しなかったことに怒らないとか、なるほどこんな母親なら会いたくないって読者を納得させる作戦かな？
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親子でガイジか
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笑えないギャグ漫画は本当にやばいぞ
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やばいこんなクソが次回なのか。まともな親じゃなかった
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福本センセには悪いが自分も生理的に無理だなという感情が最初にきてしまった
ひょっとしたら無邪気で可愛いお母さんみたいなイメージ（？）で書かれているのかもしれないけど
さすがにないというか、ちょっと無理だなと思ってしまった
もうなんかお母さんの絵とか構図からくる視覚的な気味の悪さもあるし、風呂のところのカイジとか怖い
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>>420
和也プロデュース一択だな
エスポワールとは逆に首くくるしかないレベルの借金額からの選択肢になるっぽいが
勝てば1000万円が確実に貰える、和也の回想だとテーブルで勝者が喜んでたし
ゲーム自体はテーブルゲームの1対1の描写だったから無傷で確実に勝者が出る雰囲気あった
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同じ都合のいいキャラクターだったら母親が察しの良い人間とかのがマシだったな
突然おばさんの格好をした二十歳超えた息子が帰ってきて玄関開けたら手の平にスパイごっことか書いてるって…
正直ちょっと笑えない反応だよ… そういうキャラなんですって言ったって無理があるだろう
担当が止めなかったのはすごいな、 草を生やして面白がってもらえると思ったんかな
カイジの母親が出てきたとかでバズるとでも思ってゴーサイン出したのかな…なんかちょっと怖いわ
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なぜ全ページスキャンしないのか？
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紙とペンを持って筆談とかのほうが普通に思いつく範囲のような気がするんだけど
なんでわざわざ自分の身体に、手の平に書いたんだろ
多分、福本がそっちの方が面白いと思ってやったんだろうなとは思うけど、
ちょっと笑えない不自然さが増しただけのような… 他の人も書いてるけどこの親子ちょっと怖いな
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>>437
参加した時点で借金がチャラになるのもだが意外とアフターケアサービスに魅力ある
就業中に死んだことにしてもらえるし働き行ってて事故にあったって格好がつく最後やん
墓石も用意してもらえるから人に迷惑をかけずに死ねる
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和也プロデュースは死に方は無残っぽいけど
本来なら借金苦に自殺した挙句、ヤクザめいた借金取りが家族のもとに取り立てにくること考えたら
だいぶマシなのかもね
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毎度そのへん考えると逃走スタート時の、
会長がギャンブルでの20億の散財など許すはずがないってナレーションが謎すぎてな
クズ債務者への救世主的行為で諸経費含めザル勘定でもヘタしたら10億とかいってそうだし
そもそもカイジは直前に20億を失ったとしたって今まで通りの人生を享受できる
帝愛からしたら大した額じゃないって思いっきり口にしてるし…
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>>439
スレッド潰されるやんけ
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よくよく考えてみたらなんで逃げているんだろうとか
よく考えてみたらいくらなんでも全く話を聞かないなんてことないんじゃないか
…てなことを、いきなり考える可能性も今のカイジだったらいくらでもありそうw
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15巻ってもう勝負がつく直前に、兵藤が知ったとしたって大目玉か叱責はあるかも知れないが
20億なんて大した額じゃないから今まで通りの人生を享受できるであろうという話をカイジが言い出して
そのすぐ後になぜか会長が20億の散財など許すはずがないとかナレーションが言い出すミステリーや
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今までずっとカイジ視点で＜兵藤が＞って言ってたのに
あのナレーションだけなんで＜会長が＞になってんのかなっていうのも地味に気になる。
そもそも誰の考えなんだあれ、カイジがそう思いました、でいいんか。
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今が完全にギャグ路線だからいざ捕まった時に
カイジが
20億はおろか4億も没収するんだろ！命まで取ろうってんだろ！とか会長にギャンギャンわめいて
相手に「？？？？？」とか反応されるんじゃないだろうか
会長「どんなイメージなんじゃ、ワシって…」
って感じになり、和也と同じリアクションされるオチで〆
・和也編のこれ→ http://i.imgur.com/L062bow.jpg
の、会長バージョンよw
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しかしカイジ母の描写がヒューマンドラマを扱った漫画に出てくる知的障害者みたいな雰囲気だな
無邪気というかあのレベルだと天然ボケじゃなくて普通に恐怖を感じるレベルだなと思った
笑えない怖さは凄く感じるな
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盗聴器仕掛けられてるかも知れない部屋でどうやって母親に説明するんだろう？
↓
スパイごっこ
こんなん斜め下すぎて予想できんわw
しかもカイジ大声出した時点でアウトだろ
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でも遠藤部長の24億強奪本部があるからなぁ
ただ本気で追ってるにしては追っ手がポンコツすぎるし深刻さも感じないし
全くもって精鋭であるとか別働隊であるとかそういった特別感もないしだな
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まぁ馬鹿と間抜けの追いかけっこですし…
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逆に言ったら遠藤だけ浮いてる気がしてくる
画的にも灰皿で握りこぶしをガツン！とか
相変わらずカイジの説明だとヤクザとかぞんざいな言われ方をしてるのに笑うけどw
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コメディ系ホラー漫画みたいなやり取りだな、伊藤親子
カイジもキチガイだがカイジに負けず劣らず狂人過ぎるな
つか、新スロも、ま〜たチャンマリいない扱いなんかよ
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>>454
バカヤロウ！カメラがチャンマリを映さないだけなんだよ！
つか、さすがに今回は省かないだろ、多分
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なお、黒服の高崎は無事アニメーションになる模様
つか、無意識の会長コンプで顔会わせたくなかっただけとかなんでねぇの、カイジ
会いたくないのっ！兵藤に！
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ほんとクソつまんねーな
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カイジのガイジな部分はこの親にしてこの子ありパターンだけど
この手の親だとカイジがそもそも東京1人暮らしの借金地獄になんてなってないだろ
目次録1巻のカイジの暮らしぶり、生き様を見てるとどちらかというとドライな親・家庭が想像される
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完全に黒沢のノリになってるな
黙示録と破戒録の頃のカイジの世界観はもう無いんだ・・・
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もう一緒に捕まって
母親とカイジでタッグ組んでギャンブルしろよ
そして博徒の才能を開花させたカイジ母が会長に見初められて 完
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なんか今までは読んでも相変わらずつまんねぇなくらいしか思わなかったけど今回のは正直読むのもしんどいレベルかも知れん
彼岸島とは違ったベクトルで読むと気持ち悪くなる
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キラキラ
ウキウキ
ホカホカ
ビュルビュル
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仕事から帰って来た姉にいい歳して職にも就かず馬鹿なことやってんじゃないよって追い出されて黒服に捕まってしまえ
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>>460
そっちのほうがよっぽど面白いわ
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零に出てきた宝条家の佐和子みたいな母ちゃんだな
いやアレよりひどいか
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歴代最悪や
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カイジ「母ちゃん大変だよ！バイト仲間にハメられて借金385万の肩代わりしなきゃいけなくなった」
母ちゃん「ひどい人もいるものね。。。しょうがない。これあたしが貯めていた貯金通帳。これで返済しな」
賭博黙示録カイジ 完
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24億脱出編は読者にカイジを嫌わせるためのシリーズかなんかなんですかね…
こいつチャンマリへの態度もだけど親に怒鳴ったりとかもテメーが悪いんだろ、なにやってんだよって思うわ
こいつ敵キャラよりも身勝手で最悪の人間じゃねえか
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ワンポーカーの時は部分的に男らしくて
部分的に格好良かったのに
24億脱出編は緩急つかずカイジの言動が酷いのばっかで普通に嫌いになりそう
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うまく持ち上げてくれるような人間がいないし
チャンマリの持ち上げ台詞はたいしたことじゃないのにドヤ顔する時にこそ何故か大袈裟に発動するから
カイジがどんどんアホに見えてくる負の相乗効果しかないからなぁ
（ と言うか大したこと言っていないから、周りに持ち上げさせることによって
これはすごいんですって読者にゴリ押ししたい感じなのかもしれんが）
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予言してやろう
明日には絶対に「実際に読んで見ると違うぞ」っていう奴が出てくるぞ
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母親にスパイごっことか言っちゃう息子は馬鹿だけど
それを信じる母親もおかしいわ
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このままだと姉ちゃんもガイジかな
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母親に１億くらい金置いてったらヤバいかな
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>>473
一族全員ガイジ
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>>471
実際に読んでみると…という点では
ここのところ毎週バレよりも酷い！ってなるからどうしようもない
アフィですら本誌を読まずにバレだけ読んでいる分には面白そうに見えていたのに…とか
最近じゃ落胆の声ばっかりだぜ…
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母親が出てきた今、命をかけてギャンブルをするぜ！とかはガチで意味不明にしか思えなくなったな
嫁さんや娘さんがいる家で働かないで1ヶ月半の居候とかもな…
美心にこづかい貰ってるのも…
あんな何気なく簡単に帰れる家があるんじゃね…
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命を賭けられないなんて！みたいなことを今まで何回か言ってるカイジだが
ひょっとして敵側や脇キャラの考えはまともでカイジがキチガイだっただけなのでは…と
母親の登場によって主人公マジックが溶けたな
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そうだよ、近い時期だとマリオにも和也にすらも言われてる
しかもこの二人は家族を亡くしてる
福本がうまい作家だったら後でカイジの発言が全部ブーメランとして
自分に返ってくるか誰かに糾弾される展開になる可能性を含んであえてやってるみたいなのがあるが
福本のことを考えたら今のカイジのキャラクター性でいえば
カイジが他人に言ってることのおかしさはこうていされたままで、キャラも気づかないまま終わるんだろう
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本当の意味でもう駄目になった回がきてしまったのでは
これ今までの過程に全部関わるからな、母親のキャラこれにしたの失敗だろう
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お屋敷に住んでいる裕福なお嬢様タイプの母ちゃんとかだったら
こういうのはギリ天然お嬢様ギャグで分かるけど、
団地に住んでてパート暮しでこれはちょっと…気味が悪くて生理的に無理だなぁと思った
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家に上がりこまれて盗聴器を仕掛けられるようなこんなにヌケてる母親なんだったら
カイジは普通に実家の近くでバイトでもしてたほうが良かったのでは…
何もバイトして家に金入れながら一緒に暮らしていればいいんだから
他人の家に居座っているよりずっといいじゃんよ
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今までカイジの母親は比較的まともでしっかりしてるタイプなのだと思い込んでたわ
だから自堕落な生活をしてる自分を見せるのが恥ずかしいとか嫌とかで
世間一般的な範囲でなんとなくギクシャクしてるのかと思ってたわ
こんな母親だったらいつでも簡単に帰れるし余裕があるな
つか、帰ってくるなり
ドアを開けたら息子が女装しておばさんの格好をして手の平にスパイごっこという文字を書き見せてくる
… こういうことが普通にできるような関係なんだからもう全然何にも気にする必要なんかないじゃん
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>>458
借金は他人の保証人スタートだからな、カイジ
ただあいうタイプのヌケてる母親なんだったら一人残して意味もなく上京して
自堕落な生活を送るなんていうのはないだろうとは思うが。
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黒沢のほうで母親をあえて出さなかったのは正解だったと思えるな
ホント今までのカイジの生活を振り返ってこんな母親がいるんだったら…ってのが浮かんでくるから
もうカイジ駄目だね
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しかし20年越でカイジの家族が登場したってのにその重みを全く感じさせないクソっぷりだな
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なんでこんなに気持ち悪いんだろう
カイジのお母さんは生理的な嫌悪感がかなりある
言動が良くないのかな
福本絵のアクの強さもあるけど久々にキッツイな〜って感じのキャラかも
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これは恐らく福本先生は天然な母ちゃんだって言って笑って欲しかったんじゃないかって思うんだよ
でもそういう意図を考えてもなおカイジの母ちゃんは気味の悪さが勝っちゃって笑えないんだよな…
なんか引くというか、笑えなくてごめんなさいみたいな、こう、いたたまれなさを感じる
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マリオの母親とか坊ちゃんとこの家政婦（和枝）みたいな母親を想像してたわ
こんな笑えない生理的に無理なキャラクターとしてカイジの母親が出てくるとは思わなかったわ
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（作中の）帝愛側の見てるカイジと、読者が見てる最近のカイジにかなりの乖離があるので
帝愛側の温度でカイジを主人公として持ち上げても、読者からしたら帝愛は騙されてるとしか見えない
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これが美麗な絵を描ける作家ならともかくキモい絵でキモい展開やられても・・・と思ってしまう
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>>482
それじゃ、ギャンブル漫画カイジにならないだろ。
そもそも24億賭けるような狂った世界なんだから
そこに真剣に悩んで日常的整合性求めるのはどうかしてると思うよ
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>>492
日常的整合性というか、
ただカイジってキャラクターの性格が糞ってだけだろ
真剣に悩んでいるのがどうかと思うとか言うけど、そういう話ではないかとw
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そうそう、キャラの性格の問題よな
しかしこれといった特殊な環境で育っているわけでもないのにあの言動だからな、カイジ
黙示録の頃から異常だけど、堕天録はホント酷いな
和也編のクレーマーカイジが一番やばかったかと思ったが24億脱出編で超えたな
ゲームやってる時にギャンブル中毒でぶっ込んじゃうとかそういうのはわかるけど、
日常生活でも何をやっている時でもない時におかしなことやってたからな、思えば
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主人公補正であんまり気にならんかったけど
カイジは和也からリモコンひったくったりとか胸ぐら掴んだりとか口塞いだりとか酷かったからな…
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銀と金に出てきた知恵遅れや黒沢に出てきたホームレスババアに似たものを感じる
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オレ（カイジ）が言えば叶えてくれそう！ぐらい舐められてる和也にも問題あるで
カイジが暴れる度に黒服はカイジを一時的に抑えるのを繰り返していて
カイジがカウンター乗り越えて乱入した時は黒服が抑えても噛みついたから
あの時はついに椅子に縛ったべ、黒服もほとほとカイジに困ってて…
何回も和也に掴みかかったりとか訳の分からない暴れかたしたりしてるのはどう考えたってカイジが悪いやん
でも和也のほうはカイジのキチガイ行動を許しちゃうからさ、だからしょうがない
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>>488
なんか品がないというか、汚ない感じだから良くないのかも
団地も古くて汚ない感じだしパート暮らしであのキャラの雰囲気なのが気味が悪いのかも
もうちょいキャラデザが小綺麗で、住まいがそれなりの住宅地の主婦っぽい感じなら
天然な母ちゃんだなぁ(笑)みたいな風に思えたんじゃないかな
福本絵柄は確かにアクは強いが、今まではおばさんでもこんなに気味悪く感じたキャラいなかったべ
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>>489
福本絵のおばさんキャラでも普通に清潔感あるからな
個人的にはカイジの母もこういうまともなタイプよかったなと思った
http://i.imgur.com/p4CYfo9.jpg
何でよりによって主人公の母親なのにちょっと気味の悪い感じにしてしまったのか…
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つーかカイジがマザーソフィから落ちかけた時にお袋と間違えた顔と本物のお袋の顔が全然違くねぇか？
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あれはスパイが化けた偽の母親なんやろ(適当)
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>>500
http://i.imgur.com/IgkVGND.jp
まぁ、現実には和也のシルエットだからな、これ
ここ最近に書かれてたカイジの母親はスウェット姿にリボンの変なハットをかぶって
ちょっと、え？って格好で外歩いてたりする図でかかれてたし、普通に意図的に変人なのかも？
知的障害者は言い過ぎだけどまぁ確かにそういう雰囲気の怖さは感じるかも知れない
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会長みたいに何するかわからないような雰囲気を周りに見せといた方が
戦々恐々とされていて舐められず足元見られなくていいんやろなと思うで
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>>503は>>497に
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>>502
どう見ても和也のシルエットをお袋！？って勘違いしてるのも変な話やろ
どんだけ親の顔忘れてんだよ
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なんか絵が下手になってねぇか？
もともと絵は下手くそだったけど、漫画としてはバランス良くて良い感じだったのに
最近は漫画としてみてもひどい絵だと思う
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絵だけの話ならアシが入れ替わったから
ワンポでは上手かったキャラの表情が死んだのはあるが
建物や構造やバランスで言うんだったら寧ろ普通だと思う
福本キャラっていうのがアクが強いだけであとはもう普通の漫画っぽいからな
何だか知らないけどコマ割が漫画として下手くそになったっていうのもあるが、
絵だけなら標準かと
http://i.imgur.com/Ox2iRls.jpg
http://i.imgur.com/2CucJkn.jpg
（最近だとこんな感じで、逆に人物が福本絵柄でなければ特徴がない画面になる）
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そんな風になるぐらいだったら
大きいコマでキャラを多用してるほうが全然良かったな。
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去年か一昨年に色紙に書いてたカイジは一時期より随分落ち着いて安定はしたような
ただ目デカの鷲巣化がおさまったが今度は印象がシャープでいく分キツめになった
黙示録に近いがあれからモッサリした感じがなくなったもんでキツイ印象がかなり強くなったかと。
（ワンポーカーの時はまぁ勝負中だからそれが良かったけど。）
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カイジって疑われた時にコンビニの店長を殴ろうとしてたけど、
自分は平気で口に出して他人の事を疑って決めつけてかかって酷いことを言うよな
「ふざけるなよ、戦争だろうが....。
疑ってるうちはまだしも、それを口にしたら......戦争だろうがっ....戦争じゃねえのかよっ....！」
あんなちょっと言われたぐらいで暴力で解決しようとするのがあるからどこ行ったって長続きしないわな
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>>497
あれだけ言われ放題のやられ放題でキレないのおかしくねぇか
よく考えたらあんなの普通の人間だってさすがにキレると思うんだが
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慣れとるんだろ、なんか言われたりやられたりには意外と。
口に出して直接言ってきたり掴みかかられたりは滅多にないにしても、
内心それぐらいのこと思われているに違いないって構えてるからキレたりしなくてもまぁ不自然ではない
（口撃で言えば17歩で村岡やカイジが相当な暴言を吐いているけれど別に平気だったしな）
和也編でもそこは変わらず、つか、途中で黒服にグラスを持ってこさせてカイジに渡して
酒を注いだりしてなだめていたから、なんか周りの人間にわがまま言われるのは
意外に慣れているんじゃないのか、例えば女の子だってヒステリックな子とかいるやろ
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軍手だった
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早く「保険証くれ」って紙みせりゃいいだろうが。
ガイジだな。
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みんな随分まともにキャラクターのことを考えるようになったな
去年からは考えられないぐらいだな
ただただ罵倒で読んでるか怪しい感じの空気も薄くなってきたな
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キャンペーン配信とかもあるしワンポ完結したし、色々と他の派生も動いているしで
最近また読んでるとか後追いのおさらいとか色々と合流したからでねぇか
展開だけ知ってるのと表情や細かい台詞ひとつずつ把握してるのとではキャラの印象すら変わるからな
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カイジの、見過ごされるわけねぇだろってぐらいの不自然なデカいオバサン変装とか
帝愛モブの言動とかも含めて今は全体的にギャグっぽく受け取ってほしい空気にも感じるんだけど
それを踏まえた上でもちょっとカイジの母ちゃんの言動は笑えないかなぁと…
ヤンマガ読んだけど、かなりキツかったかな
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カイジって父親いなくて母親だけなんだろたしか
唯一の親がアレって相当キツくないか？
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普通なら氏にたくなるよな
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