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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.5【黒沢】
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福本伸行作品のネタバレ雑談スレッドです
過去スレッド
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しかしあんな格好で行って親に会っていきなり保険証を貸してくれなんておかしいだろ
逆に言ったら指の傷なんて季節を考えたら普通の手袋をしていれば違和感はそんなにないし
頬の傷だって何か派手に転んだとかでギリギリまかり通るだろ
ガラスが倒れてきて破片が散って偶発的に切ったとかでも全然まかり通るだろうし。
あのよくわからないおばちゃんの格好をしているほうが不審に思われるで
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上の判断もくそも、和也は気絶してるだけなんだからちょっと揺り起こすば済むことじゃん
和也があの場でトップ。すべてを決められる。２４億も和也の金だから会長は関係ないだろう
恐らく和也はあの後意識を取り戻して、負けたのが恥ずかしいから「きくな！」とか言って
ふてくされた。黒服たちが勝手に勘違いして追ってる。くらいのもんだろ。
下手したら「和也様の指示で最後にカイジさんと一緒に食事でもしたいとのことでした。ですので追いかけていたのです」
みたいな脱力の理由かもしれないぞ。
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蛇腹になってて広がる保険証なのか、
四角い紙の保険証のやつなのか分からないけど、
「遠隔地」の保険証にしないと親が困るだろう
市区町村の国民健康保険なら、窓口へ、
家族（被保険者）の職場の健康保険なら、被保険者が職場を通じて
「遠隔地」の保険証を発行して貰えるし、 90年代に上京するやつは大体それやってたべ
カイジは親から健康保険証を取り上げてどうすんだよ
よく考えてたら親だって身分証変わりにも保険証が必要だろ
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屈めばオッケーが頭いかれてるとか酷いってことはないだろ
ごく当たり前の突破行動じゃん
ただ、期待はずれでショボイってだけで
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>>150
揺すり起こせば大丈夫って、あの状態の人間を揺すり起こしたら危ないだろw
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>>150
もう一回、読み返した方がいいと思う
もう1回書くけど、読み返した方がいいと思う
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>>150
…ちゃんと読んでるか？？
なんか記憶違いをしているのか読んでいないのかどっちかわからないけど
たぶん何か勘違いをしていると思うよ
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>>151
お前みたいにスルーすればいい些細なことに一々揚げ足取る奴がいるから
福本が身分証編とか現実的なつまらん事務手続きの話を書いちゃうんだよ
次に「遠隔地」の保険証取得編を数話描かれても文句言うなよ
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>>150
黒服が勝手にというか黒崎が下に指示を出しているんだよ。
そして上にも書いてる人がいるけど
カイジは24億脱出編を通して書かれているコマを見る限り会長が追っていると思っている。
あとちょっと間違った情報も書いてるけど一回読み直した方がいいかなって思うよ。
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>>156
それ逆じゃねーか？
大半の読者は身分証ないって言い出すなんて思ってもいなかっただろうし
別に身分証は持っていますって前提の話を進めればそんなことを気にされるきっかけにもならなかっただろうし
わざわざ身分証を取りに行くという展開になったから初めてじゃあ親は身分証を持っていなくてどうするんだってなるんだろう
福本が次々に疑問を感じさせるようなことをどんどん自分で自分の首を絞めながら足していってるんだぞ
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>>156
横レスで悪いが
揚げ足じゃなくて当然に次に湧いてくる疑問だと思う
最初から身分証をカイジが持っていれば持っていたで誰も何も言わないだろうし
さすがにそういうのを揚げ足を取っているっていうのはないと思うけど…
お前みたいなのがいるから〜みたいな感じでなんで切れてのかわからんけど
そんな読者のことなんか誰も何も気にしてないだろうし
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前にも書いてた人がいたけど変な風にこじれるぐらいだったら
普通に勘違いで最後に和也と話して平和にバイバイのほうがいいわ
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>>160
お前俺を救ったろってカイジの言葉とか、ありがとうって和也の言葉とか
まぁ、カイジは24億を会得って和也が口にして言ってたり、
そのあたりを福本が覚えていれば良いんだろうが。
つか、大体が真面目に読んでる読者のほうはそのあたりの過程は意外ときっちりと覚えているし
普通にそういう終わり方にするのが一番いいに決まってるだろうしな。
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24億脱出編を丸ごとなかったことにして倉庫から仕切りなおしてほしいw
なんかの事情で続けなくちゃいけなくなったのか知らないけど
逃亡展開ってあの手前の流れからちょっと無理ありすぎたもんよ
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主人公様のための優しい世界
周りがどんどんアホになってくれる
なんと団地すらも姿を変えてしまう程に全てが主人公様の味方
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>>156
ハ、まるで福本がこのスレを見て今後の展開を決めてるような口ぶりだな
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周りにベラベラ語ってドヤ顔するのが余計に頭が悪く見えるんでは
これがカイジで一人で逃げているんだったらキャラの脳内で、
これこれこうしてこうした方がいいか…とか、
とりあえず実家に行くか…みたいな感じでもうちょっとスッキリしたのでは
一人で脳内会議してる分には焦りみたいなものがキャラクターの内面から出てる感じがよくわかるし
やたらベラベラと、大したことじゃないのにドヤ顔で語って
悪いことにまたチャンマリがカイジさん冴えてる（無駄な長台詞）とかやるからアホさが増すんでは
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>>164
今の5ちゃん自体が酷いのにさらにこんな僻地のことを気にしたって何のメリットもないだろ
つか福本自体は確実に金を払うようなガチの層とは定期的に話す機会はあるハズだからな
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確実に金を払う層をチェックするんだったらTwitterとか見た方がいいだろうが、
まぁ、それはヤンマガおよび竹書房の編集部がやっているからなw
でも福本プロでも代表ホームページとか総合でTwitterのアカウントとか作ってほしいよなぁと思う
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嘘…マジレス…
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ヤンマガの中だったらザ・ファブルなんかはああいうバイオレンス漫画の畑にしては珍しく
担当編集と作者でTwitterやっててフォローし合いながら一緒に呟いたりとか
ヤンマガの中だとちょっと懐かしい雰囲気のイラコンやったり力をいれてるイメージ
ただ竹書房のクソ編集かTwitterでファンの人と話してたけど福本プロは別に出版社固定で持ってるわけじゃないし…
竹書房の人はアカギの分が独占できてれば電子部門で竹書房の名前がも
うちょっと上のランキングに入っていたはずなのにみたいなのを書いてたけどあれムカついたよなw
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>>169
読み手のことを考えればたくさんのサイトで配信している方が絶対にいいに決まってる
Auのスマートパスみたいに各携帯会社の電子書籍サイトや
みんなが使っているLINEとか、 テレビCMでお馴染みのコミックシーモアとかピッコマとか
まんが王国とかそういうのでもいいけど絶対に幅広い範囲に配信してくれてるほうがありがたい
竹書房は一番小さいくせに一番そういうがめつさがあって少し黙っててくれって思う
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2016年も講談社が竹書房に譲歩・協力したしな
C90だってカイジだけじゃなくて例えばトネガワの分も結局ブースにおいたんだしさ
まぁ一番古い付き合いなんだろうから素人目に見ても
出版社の中でも義理立てしてもらってんだろうなと思うし、しょうがないんだろうけど
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全くもって同意ではあるんだが、
そのへんは福本以外のこともだけど
漫画版のサロンに
竹書房総合愚痴スレがあるからそこで書くと良いと思う
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>>165
ページが埋まるほどの文字数のナレーションもちょっとやばいと思うw
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福本イヤーだからとりあえず連載していてほしかったのではないのか
そもそもワンポの刊行デザインもトランプに合わせていたから13巻ぐらいを目安にしていたんだと思うし
さすがにワンポでもうあれ以上足踏みできなくなったから無理やりに逃亡展開にしたのでは
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>>174
トランプ2枚を使うよりは1枚のがキレイだったよね
帯とか背表紙とか一番並べた時のデザ好きかも
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そうなんだよ、トランプ超えたらどうするのかなと思ってたけど
10のカードと6のカードみたいにタイトル横に2枚のカードが並ぶようになったw
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あのカイジの不審者ルックがSNSでちょっとバズってて
いいね！が1000近くついてるのを見たから（個人晒しになるからアカウントを載せないけど。）
今後はそういうピンポイントのオモシロ（）みたいなの狙っていくのかもね
運転免許を取りに行くみたいなのも違った意味で面白がられしたしね
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まぁそうやって実家に行くとかキャンプカーをゲットしたとか箇条書きで書けば
なにやら進んでいて面白そうな気がするけど実際に読んだら想像していたよりも
とても程度の低いひどい会話がなされてるからなぁ…
読まないし買わないでバレだけ人づてに聞いてるほうが面白い想像でいいのかもね…
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でも事実としてシリーズで一番最低値を更新し続けてるのが24億脱出編だからな
シリーズ仕切り直しをすると一巻目はどうにかなったりしていることが多かったのに今回はガチで増刷ねぇし
上の方とか前にも書いてた人たちがいたけれど下手したら本当に1万きると思うわ、初版
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>>2
読む時間なくて逃してたとき助かってたよー
ありがとう
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ワンポまでは揃えてしまったから嫌な予感がしているけどまぁ24億脱出編も
あの続きから和也が比較的なにか飛躍しないで地続きのまともな状態で出てきたらまた買うで
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今週のカイジ
団地が変わってる問題
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松坂×李か竹内×真かどの若手俳優か忘れたけどANNゲスト回のラジオで
ヤンマガ話になりカイジの坊ちゃん好きだから早く見たいけど次に出てくるのはひょっとしたら
オリンピックイヤーかもしれないとかギャグ言われてたわw
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>>177
たった1000とか悲しすぎるな
ハンチョウ（アニメ化前ですら）なんか絵的に面白かった回は画像1枚で10万以上いってたからな（今だと30万とか）
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彼岸島なんかなんだかんだ増刷されたからな、マジで
最近の新キャラとかパーティーメンバーが結構いいってのもあるけど
古参組でぶっちぎりの一番ドベだぞ、福本
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ワンポーカー編の1巻＆2巻！重版御礼大カラー！…が
福本の最後の華だったと思われる…
今考えるととんちきヘルメット編でやらかした後にあれは奇跡だったww
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古参組だと迷走期はあったが頭文字Dのしげの秀一が凄いやん
MFゴースト重版しまくりで単巻で25万部もだぜ
ひとつ前のセーラーエースは全6巻で打ち切りだったからスゲー持ち直し
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ぶっちゃけトネガワの黒服ズやハンチョウの地味な二人以下やろ、チャンマリ
どれだけ長くいたってまるで馴染まんし福本しっかりしろや
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セーラーエースの前に高嶺の花（全2巻）がある
今の連載の前のセーラーエースもそうだけど女性を書きたかったのかもしれないね
セーラーエースが変な形で打ち切りした後にMFゴーストが連載のニュース記事になったけど
みんなは頭文字Dの続編でラリー編をやって欲しいっていう人が多かったから
落胆の記事がアサヒ芸能で書かれてて可哀想だった
でも結果的にMFゴーストは1巻で当たったからな
最近はゲストの顔出しファンサービスで頭文字Dのキャラもちらっと出したり、良かったわ
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>>185
今でこそ簡単に仲間が死ぬことにも耐性がついたが
彼岸島は明が隊長を躊躇いなく斬ったあたりは割と読者は
どうやって付き合っていくかの分かれ目あった
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>>190
さらば、隊長…って、涙は流したぜ
隊長スパッと斬って回想ですまされるとは思わなかったけども
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24億脱出編は今が単行本に換算して5巻かな？ぐらいだから
ヤバイの自覚してそうだし6巻ぐらいで終わりにしろや、クソ編集
とんちきヘルメット編を全10巻にしたぐらいだから、
和也編はあれでもスローペースで増刷あったけど
24億脱出編はそれもないから
あの半分で終わりにしてしまってなんかゆっくり休載さしてやれや
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今の黒沢さんを取り巻く環境は意外と好き
（…進まないがww）
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黒沢のほうは今の感じも好きだけど、
もうちょい単発ベースが良かった、個人的には
ドサ回りしていた時のあしたのジョーみたいな進み方だな
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ジョーが八百長試合やってた頃か、
なんか分かる
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>>158
大半の読者は気にしちゃいないだろうが
実際スレで通帳作るのに身分証どうすんだ？みたいな話は出てたろ
そこ、スルーでいいだろって話
案の定今回も「遠隔地用の保険証取得」とか言い出す始末
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身分証よりもほかのトラブルで足踏みさせてほしかった
つかそれよら前にチャンの軽トラ破棄で
約4ヶ月間の約14話分のコミックス換算で1巻以上っていうほうがちょっとあれだけど…
チャンにしちゃ破格の扱いだぜ…キャラのフォロワー増えてる印象ないがw
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>>196
通帳に至っては身分証はどうするんだっていうのではなくて
そんなに大量につくるんだからっていうほうのリスクの問題は上がっていたけれど
身分証明書がないよなって予想してた人なんかいないじゃん…
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>>159
そりゃ、親元離れたこと有る奴なら誰だって「遠隔地用の保険証」とか知ってるだろうし、
そこを疑問に思う奴もいるだろう
でも、そこを声高に指摘して糾弾するのは野暮だろ？スルーでいいだろ？って話
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>>196
身分証どうするんだ？なんて話でてたか
大量に作るリスクの話はあったけど
そもそもここに来て身分証を持っていないだなって思っていた人が皆無だったと思うけど…
ログを見ても身分証を気にするような書き込みってないし
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>>199
それがスルーでいいんだったらキャラが身分証を気にしなければ良かったんだよ
キャラクターがそういう事を細かく気にするからこちら側も気になるようになるんだと思うよ
当然次に湧いてくる疑問だから揚げ足取りなどではなくて自然に湧いてくる疑問だと思う
この間もナレーションベースでベラベラベラベラベラベラベラベラ説明が入ったけど
ああいうのも足踏みさせるためにわざわざ書き手側が自分からいれてるんだからしょうがない
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ID:IwHlVH3s
自分がそれでいいならそれでいいと思うよ
そんなに不特定多数にそこはスルーにしろとか考えないようにしろっとか
そんな風に食ってかかったってしょうがないでしょう…
各々のペースで当然普通にあれはどうしてるんだろうって疑問が湧くのは当たり前のことだろうし…
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細かいことを気にしている奴がいるから福本だって細かく書くんだ
今まで細かいことを気にしている奴は何も文句言うな
みたいな、わけのわからないことを喚き散らしてるヤツは他スレでも同じ文体でいたけど
何で不特定多数に対してそういうのをわめき散らすんだろうな
別に俺はそんなに気にならなかったけどなぁって一言かけばそれで済むだけの話だと思うし
そんな不特定多数に気にしている奴がいるせいだみたいなのをわめき散らしたって知らんがなって話よ
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98： 名無しさん ：2018/09/22(土) 12:29:21 ID:93gnDOWo
90年代でもケイタイ買うのに住民票必要じゃなかったか？
630： 名無しさん ：2018/10/07(日) 13:09:03 ID:CX5WfjbM
免許を取りに行くのにも身分証明書が必要だししかも窓口に行って住民票も取らなくちゃいけないんだから…
とかな
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>>202
不特定多数に言ってるんじゃなくて>151のような一部少数の人間に言っている
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つか、特に何か荒らしたりとかおかしなことを書いているわけでもないのに
作品スレで作品に対して文句言うなよとか平気で書いてるあたり頭がやばいヤツだろ
上のほうを見ると
今週の展開はこうだよなって書いているヤツに対して、
お前みたいな奴がいるから福本も書いちゃうんだとか気が狂ったこと書いて絡みにいってるし
そいつのこともう相手しない方がいいんじゃないの
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>>204
それは通帳に関してのレスじゃないよ
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>>203
まあ、そこは書き方が悪かったな
『スルーすればいい些細なことに一々揚げ足取る奴は
福本が身分証編とか現実的なつまらん事務手続きの話を書いても文句言うなよ』
ってことが言いたかっただけ
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>>204
頭大丈夫かよ？
それは福本の方が先に身分証がないってかいじに言わせた後に
え？今までどうしてたんだよ？って書いた書き込みだろうが…
通帳を作るぜって言ってドヤ顔して高いには誰も身分証がとか突っ込んでなかっただろって上では書いてるんだろうが
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>>204
何か勘違いしているみたいだけど、それは通帳を作るで！ 日本縦断預貯金の旅！って
散々ドヤ顔をした後に、実は俺は身分証明書がないって言った後の書き込みだよ
じゃ、今までどうしていたんだろうと思って疑問に書いたんだと思うんだけど、
そんなの細かいツッコミでも揚げ足取りでもなくて普通に湧いてくる疑問だろうし
ちょっとそういうところまで揚げ足取りなんだからとか言ってくると怖いよ…
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>>204
それ先にカイジが先に言ってるんだから当たり前に出てくる疑問であって別に揚げ足取りとかじゃないだろ
あの号の本誌面開いてよくイラストを見てみろよ…
というか面倒くさいから書くけどいつも同じ人なんだよな、 その揚げ足取りとか細かいことがあって書いてる人
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ID:IwHlVH3sって
「SAGE」の人でしょ
例えば、スマホから見たら
208 : 名無しさん SAGE 2018/10/23(火) 17:25:18
で特徴でるよ
いつもそうやって絡んでくる同じ人なんだからみんな相手しない方がいいのに
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揉める必要ないで、
いつものSAGEガイジはスルーしろや
絡まれても相手すんなや しつこいんだから
そしてバレ氏は乙
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>>193
黒沢も刊行ペースがかなり不定期で困る
でも今14巻だからな
黒澤は前は打ち切りをされて終わっているから良かったなとかちと思う
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SAGEガイジは意見の押し付けしかしねぇからな
こっちがどんな意見を言っても「いやでも俺はこう思う」しか言わないから会話にならない
つまり相手にするだけ無駄だから無視無視
そもそも揚げ足取るのは今のカイジがクソつまんねえからであっておもしろければキン肉マンみたいに細かいところまで突っ込まねえよ
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ビッグコミックっていうことだけで言えば今の新・黒沢は結構いい感じの位置にいる。
前回は一回限りのいいところで休載するみたいな話だったのが打ち切りになって
福本センセとしては黒沢にこれから恋愛とかをさせてやりたかったとか言って
機会があればそのうちまた書きたいつってたからな、 個人的には絶対に機会は来ないと思ってたけどw
新・黒沢は2013年にテレビ番組で取り上げられた時に良い効果があって
その後に電子書籍で上位を独占したのがよかったみたいで
今も普通にビッグコミックの中でだったったらそこそこいい位置をキープできてる。
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>>215
というかそもそも揚げ足取りのつもりじゃなくて普通の疑問とかを他の人とレスしてたり
なんとなく書いたことに対してもいきなり絡まれるから嫌だなって思う。
言葉だってこっちは何も乱暴な書き方もしてないし
けなすような書き方もしてないのにも関わらず突っかかってくるし。
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>>215
普通に揚げ足とりじゃないただの疑問でも
揚げ足取りだって言ってギャンギャン騒いで来るのがウザいと思うわ
というかその書き方だと自分は揚げ足取りをしていますっていうことになるからまた絡まれるぞw
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すまん、1回目書き込めてないかと思って
もう一回書いてしまった
こっちが絡んでるみたいになっちゃったわ
普通に二回もレスして申し訳ない
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なんか上でわざわざ過去ログから拾ってきた書き込みとか見ても
これといって細い重箱の隅をつつくようなこととか
揚げ足取りではなくて普通の言葉で普通に疑問を書いてるだけにしか思わないし
なんか揚げ足取りだとか言って絡まれまくってる人かわいそうだわw
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>>215
つまんないから揚げ足をとるんだとか書いてるけど、
もちろんそれは皮肉で書いているって言うことは分かってるんだが
相手はガイシだから本気で受け取っちゃう可能性もあるで
そうなってくると、ほらお前は揚げ足を取ってるんじゃないか！
自分で揚げ足を取ってるって書いてるじゃないか！って言ってまた絡まれるからさ
あんまり刺激しないでくれ
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黒沢もストック2巻分とか溜まってから不定期に出るから
単行本がどのタイミングで出るのか安定しないな
ビッグコミックは元から他の漫画もそうだからそこまで違和感ないけども
カイジは発売日が3回も延期したりとかワンポは困ったな、あれ
細いトランプの図柄が潰れたりとかの修正があったからそれで遅れたのかなとか思ったけどさ
最新の刊行されてるところまで読めてないけど黒沢は中根は出てきたのか？？
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嫁さんや子供がいてみたいな、何人かのキャラは環境が変わったりあったけど
今でこそ生きていてよかったなと思うけど最初の頃は8年間の絶望感ってかなりあったな
仲根はスピンオフのああいう社会人コースに進んでいるっていうのはなんかちょっと夢がなくて馴染めない
人によってはまぁリアルでいいかなっていう人もいるけど、 なんか夢がないような気がしたから
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現代っぽい話題でSNSウケを狙い勝負したかったって言う編集の企画意図はわかるけど
仲根のキャラなら別のアプローチが良かったよなぁ…
本編まで時代を引き上げずに間を取って高校時代の話にするとかさ
でも掲載雑誌のカラーを考えたら無理だろうけど。
銀行マンというのは意外と手堅くて仲根らしいっちゃらしいかもだが
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>>215
自白してるしｗ
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ビッグコミックオリジナルは黄昏流星群や釣りバカ日誌に深夜食堂とか風の大地とか
ラインナップを半分以上が古参連載組なのでコミックスもめちゃくちゃな刊行ペースだからな
新・黒沢に限らず、大きなキャンペーンでもなければいつのまにか出てたんだって漫画がほとんどだw
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225 : 名無しさん SAGE 2018/10/23(火) 18:29:08
>>215
自白してるしｗ
ID:IwHlVH3s
スルーしてな
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なんか草生やしてるけど辛そうだよね
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>>223
でもなんか入院先に来てくれる人がいるってのは幸せなことだなと思った部分はある
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>>210
そっか、すまんな後者は削除してくれ
意図してない奴がいるのは事実だろうが何れにしても
>215のように確信犯でやっているものや
>158のように「遠隔地用の保険証取得」とか言い出す奴がいるのは否定できないわな
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カイジがあれだけ気にしてるんだからそりゃ保険証を分離しろっていうのは当たり前だろう
何が否定できないなんだろう
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>>231
だから相手しちゃダメだって
SAGEガイジの気持ちはSAGEガイジしか分からないだからw
SAGEガイジは一人で納得して他に絡みにいってるんだから誰も相手にしない方がいいって
SAGEガイジにはSAGEガイジの不思議な基準があるんでしょうよ
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>>221
確かに案の定、自分の都合のいいところだけ切り出してマウント取り始めたな笑
まぁこれで最後にするけど取り敢えず会話が通じないやつは無視無視
時間の無駄だし他の人の迷惑だよ
これで終わりな
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>>224
やわらかスピリッツの半分ぐらいが萌え系4コマっぽい感じのやつとかもあるから
そもそもやわらかスピリッツの中でもちょっと中根のサラリーマン話は浮いている気もする
割と広いカラーを扱っているけれどカオスw
ttp://yawaspi.com/
こうやってトップページを見るだけでも
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SAGEガイジSHINE
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このスレってすげぇレスが入ったと思ったら急にピタリと止まるけどなんなの？
彼岸島スレとか大体ワーワーやってんのに
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ゴールデンカムイとか関連スレあれだけあるのにどれも書き込み多いんだよな
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和也を気絶から起こしてればなあ 逃げなくて済んだのに
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おっちゃん浚って拷問かけようとかしてたくせに随分温いことやってんだな
カイジの母親も浚ってしまえよ
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>>237
今が旬でアニメやってるじゃん
公式の悪ふざけとかも含めてそりゃ盛り上がるでしょう
つかそもそもしたらば掲示板までくるような人間ってあんまりいないし
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アニメのあまりのひどさに炎上したりしてたよね…
まあ全く関係ないからスタッフのやらかしとかいろんな話をここじゃしないけど
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金カムはバズりはかなりあるがちょっとそれは純粋なこととは理由がまた違うからな
キャラ厨同士の叩き合いもあったりするし声優オタ同士のマウンティングとか
本当の意味でのねちっこい作者叩きにアニメスタッフ批判とかカオス過ぎる
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まぁ、だから関係ない作品だから
ここでゴタゴタの話をするのも良くないって
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>>223
黒沢が子供に嫉妬したりしたやつは
悲しさと同時にやっぱりちょっと笑ってしまったw
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>>121
前回のあのデザインだと入口でバレバレだからな
だから団地のデザインごと変えたのでは？
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>>224
あれはリアルな現実世界で（他の派生作品に比べて）あまりいいね！がつかないっていうのが
漫画の枠を飛び出した自虐になってしまっているのが笑いどころかも知れないゾ
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>>243
共通点はマジ闇にスレ荒らされたことぐらいだからな
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マジ闇が氏ねばすべて解決するのになー
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