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小説家になろうの作品が全然読まれない作家よ集え! 【part2】

146名無しさん:2016/10/07(金) 09:44:30 ID:Q.kGtHAY
>>145
なろうあるあるでんな

147名無しさん:2016/10/07(金) 10:42:13 ID:ncCjzxsU
なあ、鬱展開になったらなんで読者離れるの?

メンタルよわよわなの?
叱られたら会社辞めちゃう人なの?

148名無しさん:2016/10/07(金) 13:03:55 ID:zFxIypXo
鬱展開書いたけどポイント剥がれなかったぞ?
逆に増えもしなかったが鬱展開中と反撃モードに切り替わった直後は感想増えた。

149名無しさん:2016/10/07(金) 16:13:29 ID:7RzmwUBo
>>147 大半が学生読者だから。リアルは求めてないってさ。

150名無しさん:2016/10/07(金) 16:49:57 ID:zmp69BhI
>>147
鬱展開だからは言い訳が半分、事実半分ってところ。
鬱展開でも読まれるのは読まれる。
読まれてるものは、見れるものだから。

151名無しさん:2016/10/07(金) 17:06:11 ID:.gZMSfUI
書き方次第って事で、いいんじゃね?

152名無しさん:2016/10/07(金) 17:07:29 ID:7RzmwUBo
>>151 すごく構想が練られているウツ展開でないと厳しいのは事実かもな。

153名無しさん:2016/10/07(金) 17:29:55 ID:ncCjzxsU
ただ、鬱展開になったからもう読まない! って言ってる人と会ったことはないんだよな。

だからいまだに信じられない、そういう人が本当にいるのかと。

154名無しさん:2016/10/07(金) 17:51:22 ID:Z.KBQPo.
同じ鬱展開でもそこからズルズルとダークな鬱は苦手だな。
酷い鬱展開でもそこから這い上がって、それが後々のキーになるって物なら大好きだが。(贅沢

155名無しさん:2016/10/07(金) 18:43:04 ID:pAo3aumM
最近始めたばかりの初心者ですが順調に絶不調です。
(読者からのフィードバックが無いため何が問題なのか本人的にも整理できてません)

晒して方向性や基本属性情報を直すべきかご教示頂きたいのですが、
宜しいですか?

156名無しさん:2016/10/07(金) 18:56:27 ID:.gZMSfUI
>>155

157名無しさん:2016/10/07(金) 18:58:34 ID:.gZMSfUI
>>155
いいんじゃない?でも文字数が少なすぎると内容もなにもないから、せめて1万以上あってほしい。この1万は俺ならってやつだから、人にもよる。

158名無しさん:2016/10/07(金) 19:22:27 ID:pAo3aumM
よろしくお願い致します。

ミンコフスキーゲーム、108歳の老人がプログラミングで宇宙最強霊長類になる
http://ncode.syosetu.com/n3011do/

教えてもらいたいポイント:
・タイトル
・あらすじ
・空白の使い方などの文の形式
・文章・文体の読みやすさ(三人称と一人称、意識ストリームを分けてます)
・話のテンポ

晒し関係ない質問:
・設定をどうすれば簡単に説明できるか
・三幕構成にした結果、想定文字数は30万文字近くに肥大化してしまう。
時間の余裕もなくなりつつあり、毎日更新は難しい。例えば半年後ぐらい完成
を目処にすると、遅すぎですか?

159名無しさん:2016/10/07(金) 19:34:57 ID:.gZMSfUI
>>158
個人的に言えば、タイトルはこのままでもいいと思う。でもあらすじ長すぎる。
プロローグから既にブラハしたくなった。
プロローグが説明だけって……それなら、プロローグの要らなくないかい?
そこから先はまだ読んでないから、もう少ししたら読む。

160名無しさん:2016/10/07(金) 19:53:35 ID:pAo3aumM
>>159

未完成の雑文をお読み頂きありがとうございます。

プロローグを無くすですか?
可能ではありますが、他の章に配置するとかでは駄目でしょうか?

物語として老人の純愛(家族愛)がテーマの一つだったので、
プロローグという伏線がないと唐突に老人がボケを起こした的な
気まずい展開になってしまいそうです。

後は時系列を2101年から始めることもありかもしれません。
PV数が若干ですが伸びたのは月面都市アーク 前幕 導入編 2101年
でしたので、プロローグという名称を変更して、月面から始めれば
プロローグの問題を回避できるかもしれません。

161名無しさん:2016/10/07(金) 19:58:23 ID:pAo3aumM
>>159
あらすじの後半は個人的弁解(つまり粗筋と関係なし)なので、
それを削ると400文字くらいに収まります。

162名無しさん:2016/10/07(金) 20:27:43 ID:.gZMSfUI
>>161
あらすじは必要ないなら、削るべき。長すぎるだけで、そこで逃げられるから。

163名無しさん:2016/10/07(金) 20:51:18 ID:pAo3aumM
>>162
対応済みです。
文字数は404文字になります。

164名無しさん:2016/10/08(土) 01:20:06 ID:.mFZuBtI
ID:.gZMSfUIさん、ご指摘頂きありがとうございました。

掲示板晒しタグについては下げ(締め)ますが、もし他に気づいた点
等ありましたら、ご指摘お願い致します(すぐには対応はできませんが)。

プロローグについてはもう少し検討してみます。第一話の
差し替えをすると、伏線も含めた文章の構造に影響を与えるため、
再検討と調整をしてから行いたいと思います。

165名無しさん:2016/10/08(土) 05:23:29 ID:.mFZuBtI
>>158 です。
プロローグですが仰るとおり絶好のブラバ点ですし、
伏線しても分かりにくいため削除しました。

166名無しさん:2016/10/10(月) 17:26:09 ID:2K1H7Rww
エタりかけてた作品を、そろそろ腹くくって続き書こうって思って読み直したら、誤字脱字修正に始まって、いつの間にか改稿をしてて、続き書くどころじゃなくなってしまう。気がついたら、二万字くらい増えてるんだ。
毎回そうなるんだけど、誰か助けて……。

167名無しさん:2016/10/10(月) 21:22:48 ID:3qPtcOec
最近になって書き始めたんですけど行を開けまくった方がいいんですか?
今書いてる人たちの作品を読むとみんな一行が少なくて改行がやたら多いような気がするんですけど

168名無しさん:2016/10/10(月) 22:00:46 ID:rKSkoojY
>>166
航空自衛隊「任せろ。やっつけてやる! 」
 はるかな高空からF-2戦闘機が迫る。
 翼にはでっかい爆弾が……。

169名無しさん:2016/10/10(月) 22:49:19 ID:2goIOP42
>>167
あたしゃポリシーとして意地でも行間空けてやるもんかと書いてるけど
それでもブクマは1000超えてる
行間空ける空けないは人気と関係ないんじゃないかな?

170名無しさん:2016/10/10(月) 23:00:55 ID:3qPtcOec
>>167
レスありがとうございます。人気云々というよりそういう暗黙ルールみたいなものがあるのかとも思って・・・
こちらも開けずに書いてます。誰も読んでないですけどw

171名無しさん:2016/10/10(月) 23:01:31 ID:3qPtcOec
170
>>169 の間違いですw

172名無しさん:2016/10/11(火) 18:45:45 ID:igPfiLdE
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173名無しさん:2016/10/11(火) 21:25:22 ID:nTbhwkf6
>>166
 書き直ししてるはずなのに、見るたびにミスが見つかり、しかも細かいところが増えてくる。
 分かります。
 だから、僕がうまくいった方法を教えちゃいます。
 それは、思い切って新キャラを投入すること。

 以前、自衛隊の短編小説を書いていたときのことです。
 書いては消し、書いては増やし……を繰り返していた、その時。
「待てよ。どんなに書き直したって、敵を蹴散らしてゴール地点まで行くだけの話じゃないか」
 僕は気づきました。「もうちょっと何か書けそうだぞ」と。
 そこで、思い切って同盟国の軍から先輩やヒロインを増やしてみました。
 そしたら大成功!
 別ルートで来たことにしたから、地理的表現に幅がでました。
 また、性格や物の視方も種類が出て、メリハリがつきました。
 
 元の作品から大筋がぶれないなら、思い切った変化をつけてもいいんじゃないでしょうか。

174名無しさん:2016/10/12(水) 10:41:19 ID:lVMNmOn.
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175名無しさん:2016/10/12(水) 15:11:01 ID:gwHCTT3s
>>169 135 ですが、自分も ID:3qPtcOecさんと同じ結論に至って行間を開けてみたんですけど、やはり関係がないのでしょうか ・

176169:2016/10/12(水) 23:20:47 ID:71L1/i96
>>175
実際のところ、何とも言えないが正しいかな
自分も何本も書いてるけどブクマが三桁の大台に乗った事があるのは一本だけだよ
一番読まれてる代表作だけ四桁まで行ってたけどね……
ダンジョンの魔王は……の作者も他作品はブクマ二桁って現状から
何が当たるかとかは解らんモンだねぇ

ちなみに代表作はオッカイ辺境軍ね

177名無しさん:2016/10/12(水) 23:33:00 ID:r9tZEj3U
>>175
貼ってあったから読んでみたけど、これは行間開ける以前の問題で、一話につまずいて読まない人が多いんじゃないかな。村の背景の説明がいろいろ足りなさすぎて、なにがどうしてこうなってるかわからない状態になってるから。

178名無しさん:2016/10/13(木) 00:39:16 ID:ZaMlrpFM
>>135
なんつーか、空回りしてる雰囲気がある
一歩二歩退いて、読者視点で自作品を読んで、内容について行けるかってのを考えるべきかと
情報不足で三割四割が早々に脱落しそうだ

179名無しさん:2016/10/13(木) 08:38:00 ID:6U8auSC2
>>135
文章詰まって読みにくかったら改行で行間あけたら
レイアウト設定で行間の数字を大きくしてみてもいいかもしれない
まあその辺は些事

二部分目まで頑張って読んだんだけど
一言でいうと読みにくい
なんていうかとっちらかってる印象

最初「朝は早い」で始まってこれから朝の村の描写が始まるんだなと思わせておいて、次の文で「寝てしまう」
おいぃ一日終わっちまったよ!
んでさらに次で「朝焼けで」
え、待って、何事もなく朝に戻るの?あっちこっち飛びすぎぃ!

みたいな感じで読み手の理解を拒んでくるので読みにくい
連続する二文とか三文だけを切り出してみて、意味がつながってるか、違和感はないか、確認してみたらいいかも

ほかにも細かいことあるんだけど、

180179:2016/10/13(木) 08:57:03 ID:6U8auSC2
途中送信しちゃった

最初に朝ですよーって宣言してんのに朝日だ朝焼けだ朝の空気だってしつっこいとか
同じようなのが「牛歩のごとき歩み」二歩は反則負けになるんだっけ?
勢いのあるあらすじを見て来た人に見せる第一印象が、このおもっくるしい辛気くさいふいんきの冒頭でいいのかとか
一文一文のリズムが悪いというかこれは原因いろいろあると思うんだけど、とりあえずもっと読点打った方がいいんじゃないかな。「、」
あと最初だけ行頭スペース入れてるのはどういう意図なのかな

あとなんかセリフが文に埋もれてるのが違和感あるんだけど、どうだろうね
全部行頭スペース入れるかセリフ前後改行するか
んーレイアウトで行間あければ解決するかも?どうかな

181名無しさん:2016/10/13(木) 09:12:46 ID:LEaP/X3E
>>180
【あとなんかセリフが文に埋もれてるのが違和感あるんだけど、どうだろうね】
これってさ、地文があまりにも散らかり過ぎてるからじゃない?
だから台詞が負けてるって思う。
散乱してる地文を追うのに精一杯で台詞にまで気を回せないって事じゃないの?

まあ作者の書き方が悪いとこうなるってやつの良い例としておけば?

182名無しさん:2016/10/13(木) 09:16:51 ID:LEaP/X3E
>>135
俺が思うに、あらすじで読者をなめてんの?って感じかね?
あれ…あらすじじゃないし。キャッチフレーズとあらすじを勘違いしてる時点でブラハしたくなる。

183名無しさん:2016/10/13(木) 10:20:11 ID:UAPOBFzU
>>135の翼竜編終わったとか言ってるから読んだけど今一面白くないな
なんだろう、ダラダラと戦闘シーンを垂れ流すよりも主人公のキャラ性をアピールしたほうがいいんじゃないか
いきなり何話もかけて戦闘やられても大半の読者はついていけないよ
よくわからない主人公、悪くいえば魅力がない主人公が延々と戦ってもね
終わってみても竜の記憶?やらなんやを取り込む為に食べてるだけみたいだし
食に対する拘りとかない
いってしまえば別に食に限定する必要すらない
弱らせて何かの能力で力を取り込む、とかでも代用できる設定
竜とはいっても意思疎通ができて喋れる相手が悲鳴を上げながら食べられる様は
見ていて気持ちいいもんじゃなかった
しかも次の話で「彼は彼なりに村を愛していた」とか中途半端なフォローしたもんだから余計に後味が悪い
あらすじもそうだけど、他の人が言ってるように行間以前にもっと読者の視点に立つべきじゃないか

184名無しさん:2016/10/13(木) 21:56:18 ID:83Yj9YYw
>182
日曜夜11時スタート!
チャンネルはそのままで…!

この時点でイラっとした。
そして1話しかないが消してる?

185名無しさん:2016/10/13(木) 22:14:53 ID:6EimTOV.
読まれないので来ました

186名無しさん:2016/10/13(木) 23:21:36 ID:83Yj9YYw
>>185
作品上げないとなんとも……

187名無しさん:2016/10/13(木) 23:36:39 ID:UAPOBFzU
翼竜の話が5話くらい丸々消えていて次の話が1話になってるな
前書きのフォローも消えてる

188名無しさん:2016/10/13(木) 23:43:20 ID:83Yj9YYw
やっぱり消してるのか
そう言う事したら作品うんぬんの前に作者の評価が下がる気がしてならない

189名無しさん:2016/10/14(金) 01:14:57 ID:wW0G6X0c
>>186
失敬。初めて長い文を書いてるので至らぬ点は多々ありますがよろしくです。
http://ncode.syosetu.com/n5708do/

190名無しさん:2016/10/14(金) 06:05:15 ID:i4PbslKM
>>189
たぶん、晒し中ってタグに入れた方がいいかもです

191名無しさん:2016/10/16(日) 16:07:17 ID:fnPtujPQ
>>190
そうなんですか。新参者なのでローカルルールが分からなくて申し訳ないです

192名無しさん:2016/10/21(金) 23:46:36 ID:Ljsl9n42
作品載せても大丈夫でしょうか?

193名無しさん:2016/10/22(土) 02:05:44 ID:GGHXqeT.
 載せても大丈夫ですが、結構キツイ感想が付くかと思いますよ? それでも良いなら載せてもルール的には問題ないはずです。

194名無しさん:2016/10/22(土) 21:26:19 ID:OiBV2g.c
ありがとうございます。

http://ncode.syosetu.com/n6577dm/

流行とは少し逆を行く、ヒューマンドラマ的小説になります。
様々な意見をいただけると嬉しいです。よろしくお願い致します。

195名無しさん:2016/10/23(日) 00:04:48 ID:FQYRgBAE
>>194
やっぱり、なろうに合わないと言われるだけあって読みにくいのでしょうか……?
何卒ご意見の方よろしくお願い致します。

196名無しさん:2016/10/23(日) 00:24:50 ID:qgPkMyF2
最近書き始めた話です。
どなたかご指導ご意見宜しくお願い致します。

http://ncode.syosetu.com/n0343dp/

197名無しさん:2016/10/23(日) 00:42:14 ID:sT3UXfZs
>>196
冒頭から頻繁に体言止めあるから、ぶつ切り状態。体言止めは強調したい言葉に使うもの。あれもこれもって使ってるから、どれを注目して欲しいのか分からない。

198名無しさん:2016/10/23(日) 00:44:45 ID:sT3UXfZs
>>195
何か大きな勘違いしてるみたいですが、なろうには向かない作品だから読みにくいってのは違いますよ。

なろう受付しない作品でも、読みやすいのは普通にあります。
まずは、そこの違いを知る事を初めてみてください。

199名無しさん:2016/10/23(日) 08:43:15 ID:qgPkMyF2
>>197
ありがとうございます。言われてみると体言止めが連続してました。

冒頭部分少し修正してみました。

200名無しさん:2016/10/23(日) 09:58:09 ID:RCF4cKyo
>>196
多分中二病設定なんだろうけど、最初からオタク全開すぎて読むの疲れる。
これ、かなり人に逃げられるかもだよ。

201名無しさん:2016/10/23(日) 16:28:29 ID:qgPkMyF2
>>200
感想有難うございます。確かにウザい部分がありますね。
喋りが馴れ馴れしい事もあいまって、改めて読むと我ながら良くない……

ちょっとその辺り念頭に置いてオタク要素修正してみます。

202名無しさん:2016/10/25(火) 00:43:33 ID:pVD7jVTY
>>194
読んで感想書いてきた通りだけど、普通にびっくりした
確かになろうの流行に背いてる感はあるけど、作品としての完成度はかなり高いね、間違いなく
ただ、ラノベしか読まない輩には好まれないからそこだけだな

203名無しさん:2016/10/26(水) 05:03:01 ID:W54euONQ
http://ncode.syosetu.com/n0441dp/

導入部分、あらすじ、タイトルに問題はないか。
その他単純に感想などなんでもお願いします

204名無しさん:2016/10/27(木) 14:52:46 ID:Flva8t0.
>>203
他の人にも言える事だけど、晒し中の表記ないと本人確認出来ないから、誰も答えられない。

君に限らず、晒す前にもう少しここの書き込みとか読もうよ。そうすれば晒す時に必要な事とか書かれてるんだからさ。

いい加減晒す度に、晒しタグ入れろだの活動報告にそれを書き込めだの教えるの疲れてくるんだけど。

205名無しさん:2016/10/27(木) 18:04:48 ID:RgamaMNo
>>203
始まりが長すぎて間延びしてる感。
人間じゃ無いのに「人の親切は素直に聞くものです」と言う台詞に違和感を覚えた。
人間を毛嫌いしてるならまずありえない。


まだ話が動いてないからどんな展開になるのかわからないけど、プロローグの後半は二話に混ぜてながら進めた方がテンポ良くなると思う。
あとはプロローグから注釈で飛ばしても問題ありませんってのは嫌われるのでやめた方が良いかなと個人的な感想。

206名無しさん:2016/10/28(金) 21:07:45 ID:K0e6kGuk
>>194
すげえ…
ここまでしっかりした小説らしい小説読んだの久々だわ
まだ序盤だけど話の世界観っつーのがすごい完成されてるよ!
迷わずブクマしたわ。続きよろ

207名無しさん:2016/10/28(金) 22:29:32 ID:InU2I4Mk

 仲間内での神輿仕合なんか、褒められたモンじゃねぇんだからコソコソしろよ。
 ゴキブリの分際で正々堂々振る舞ってんじゃねえよ。鬱陶しい。

208名無しさん:2016/10/28(金) 23:44:07 ID:K0e6kGuk
>>207
え?

209名無しさん:2016/10/29(土) 00:02:37 ID:ScpW5pbg
>>207
 そういう荒らしは自重してくんないかな。出来ないなら来ないで。

210207:2016/10/29(土) 00:21:15 ID:Y2jgbNJk
>>209

 悪かった。
 もう来ない。

 お邪魔しました。

211名無しさん:2016/10/31(月) 19:53:01 ID:ym/EyLlA
 エタた、エタたよもう
後から小説が俺のブクマをあっさり抜いていく〜
エタた、エタたよもう

212名無しさん:2016/11/19(土) 22:40:17 ID:exU9V556
似たようなスレ立てずに、あるヤツ使え。あげとく。

213穴山湖介:2016/11/23(水) 05:56:07 ID:uIBWH3mI
http://ncode.syosetu.com/n0494dm/
一応お願いします!

214sinapusu2002:2016/12/24(土) 10:18:36 ID:.soDgwEc
色々と狭い発想をしている時がないだろうか。
例えばファンタジーに欠かせないのは魔法であるが、ドラクエやFFが日本人の魔法への考え方を一種類に統一してしまった。
時代、集団、文化、個人によって違ったはずの多種多様な魔法のとらえ方があったはずなのだに。
ドラクエやFFのせいで、魔法とは一定の効果を発揮する能力、便利な道具としてしか見れなくなってしまった。
そのせいで、ファンタジーや魔法が活躍する現代ものにおいて、”便利な道具という魔法をいかに賢く使って物語を前進させるか”
という一種類のテンプレでしか魔法をとらえられなくなった。
本当はもっと多様な魔法のとらえ方があるはずなのにだ。
なのに21世紀の日本で共有されている魔法の概念という狭いテンプレでしか魔法は扱われていない。
21世紀の日本の魔法観から一歩外へ踏み出した作品としてfateというアニメの聖杯の設定などがあげられる。
しかし一面的なのは魔法に限った話じゃないかもしれない。
世の中斬新さを求めながら、テンプレ範囲内の狭い思考で創作を行ってないだろうか?

215名無しさん:2016/12/25(日) 01:22:39 ID:iZdNrY0s
魔法はTRPGやコンピューターゲームでシステム化されちゃったからね
ゲームがファンタジーの入り口になってる部分があるから
書き手も読み手もシステムの枠内に魔法を置いた方が理解しやすいんだと思う

なろうだと理解しにくい物は読み手付かないし難しいんでないかい?

216名無しさん:2016/12/25(日) 04:20:54 ID:VxmuJOgg
>>214
大まかには間違えていないと思う。
ただ、こういうことを考えちゃう人の書く小説は、まず面白くない。
滑稽にも、本人はそのことに気付いていないことが多い。
その理由は、>>214の文中にある。

>21世紀の日本で共有されている魔法の概念

魔法に限らず、共有されている概念を活用するのは、創作の基本だろう。
たとえばスマートフォンと言えば、今では誰もがスマートフォンをイメージできるはずだ、と作者なら考える。
この共有されている概念を活用すれば、説明の手間を省くことができる。
これは手抜きではなく、読者にストレスを与えずに物語に入ってもらうための手段だ。

魔法の概念にこだわるのならば、ピカソの絵を思い浮かべればいい。
俺にはさっぱり良さがわからんのだが、これはピカソの描いた世界と共感できないからだ。ただし、実物を見ればわかるという話だが…
214が言っていることを鵜呑みにすれば、ピカソの描いた絵と同じになる。

絵やアニメでは視覚的に伝えることができる。が、小説では文章で表現しなくてはまらない。
魔法を使うたびに説明を加えれば、ストーリーが停滞する。
そんな小説を読みたい者もいるだろうが、大多数はそうではない。
「なろう小説」に限らず、一般小説などの売れている小説がその証拠だ。
そのことに214は気付いているのだろうか。

さらにいえば、テンプレを踏襲しつつも、ストーリーの組み立て方や展開によって新しいと感じさせることはできる。
その典型がミステリー小説だ。
エドガー・アラン・ポーにより、大まかなトリックは出尽くしたといわれている。1840年代の話だ。
にもかかわらず、ミステリー小説は今なお読まれ続けている。
類型化されたテンプレの中でも、面白く読ませることはできるということだ。

つまり、テンプレの範囲内で考えることが、必ずしも「狭い思考」なのではない。
もしも、テンプレの範囲内で考えることが狭い思考だと思っているのであれば、その思考こそが狭い思考といえるだろう。
そのことを>>214は理解したほうがよいと思う。

217sinapusu2002:2016/12/28(水) 18:39:27 ID:ruOdCMkY
>>219
なるほど。
使い分けの問題はどうでしょうか?全称で考えるのではなくある概念はオリジナルで、ある概念は既存の物をそのまま。
その組み合わせにある種の新規さを求めることもできると思います。
でも常々こういう根本の根本から疑うことは常に必要な一石だと思います。
薬みたいに健康な時は必要ないどころか害悪になるが創作に行き詰った時は役立つような。
貴方の言うこともわかります。例えば鎖国時代の日本は国土という閉じられた経験を繰り返したために、浮世絵のように世界の再解釈をすることによって日常を新鮮なものとして蘇生したわけですね。
狭い範囲を徹底して探求することで生まれる良さがあることも認めます。
でも私のような視点もどこかで必要だと考えます。>>216とは共存共栄、両立すべき思考だと思います。

218sinapusu2002:2016/12/28(水) 19:26:09 ID:ruOdCMkY
極限まで煮詰めるとタスク(物語のなかでの問題)があってそれを賢く面白く処理して物語が前進する。
といえるわけですがそれ以外のものの考え方も至極普通に当たり前にあるものです。
日常系漫画ではタスクそのものがどうでもいいことになります。
一部の女性向けの作品では人間関係の変化だけが重要で物語上のタスクが重要視されません。
魔法が一種類になってしまったというのは確かに書きたかったことです。
この掲示板の人はアニメ化が最終目標の人も多いでしょうし一種類外の魔法をアニメで扱えます。
それとは別にタスク処理にこだわるのはいいことかという意味も込めた書き込みだったのです。
問題はタスクです。何故か私たちは物語に問題(タスク)が起きて(魔王の出現とか)それを討伐(処理)するみたいな発想にはまりがちです。
人間というか男性の思考パターンにありがちなこの典型例から逃れることはできないのか、なぜその典型例にはまるのか、ちょっと疑問に思ってるのです?

219sinapusu2002:2016/12/28(水) 21:02:02 ID:ruOdCMkY
昔の魔法は色々種類があったが、それが読みにくいということはなかった。
例えば「世界の果てまで何マイル」とかね。
あれも魔法は出てくるけど一定の効果を発揮する魔法じゃないし。
そういう魔法作品は過去にたくさんあって、それが現代人でも読めるわけで。

220名無しさん:2016/12/28(水) 22:07:04 ID:kwSSu9P6
>>219
それで、あなたの“こうあって欲しい”と考えている魔法って具体的にはどういうものなの?
昔はどうこういわれても漠然としててイメージが掴めないんだよね。作品の引用でも構わんから具体的に頼む。

221名無しさん:2016/12/28(水) 22:49:41 ID:Ap2a2sj.
世界の果てまで何マイルでぐぐっても話の概要しか出てこないし
どんな魔法なのかまではわからん
そもそもなろうによくある剣の魔法のファンタジーに対してこの作品を引き合いに出すのは明らかにおかしいんじゃないの
発想にはまりがちとか以前にそもそものジャンルが違う

222名無しさん:2016/12/29(木) 22:58:06 ID:C66mEcfs
>>217
216を書いた者です。まず『滑稽にも、本人はそのことに気付いていないことが多い』とか余計な事を書いてしまっているが、それらの言葉は不注意だった。申し訳ない。

んで、再度言うけど、>>214は大まかには間違えていないと思っている。ただ、テンプレにはテンプレの良さがあり、それを活かしつつ、新しい物語を生み出す道もあるのに、「テンプレの範囲内で考えることが狭い思考だと思っているのであれば」それは違うといっただけのことだ。あなたの意見を全面的に否定しているわけではない。
固定観念に囚われず、広い発想で物語を作れたならそれが一番だろう。それがそう簡単にいかないから難しいところなのだと思う。

というところで、本題。の前に一つ。
あなたのいっているタスクとは『ストーリーの中心を担う謎』のことではないかと想像する。
だが、俺にとってのタスクとは、大小に関係なく『課題や謎・問題』という意味しかない。
なぜこんなややこしい言葉を使ったのか疑問だが、俺にとってのタスクという意味で答える。


Q:『タスク処理にこだわるのはいいことか』

ここを疑問視すると元も子もなくなる。

仮に、事件も問題も起こっていないのに何かしらの変化が起こったとしよう。ネット小説にはそういったものがある。キャラクターが“何の説明もなく”突然人格が変わったように理解不能な行動をとるわけだ。それによってストーリーが発展する。
こういったものはご都合主義と呼ばれている。

何かしらの問題が起こるから、反応して変化が起こる。その問題とは、心の問題かもしれず、外からの刺激によって起こる問題かもしれず、主人公の周りの人間を動かすような問題かもしれないが、ともかく変化が起こるには、何かしらの要因がなければならない。

たしかに現実ではたいした理由もなく普段と違う行動をとることもある。が、小説では極力行動や変化には理由がなければならない。これは小説の鉄則である。
また、問題と変化のバランスがおかしいとリアリティーがなくなり、人によってはご都合主義と判断される要因になる。これは蛇足か…。

>一部の女性向けの作品では人間関係の変化だけが重要で物語上のタスクが重要視されません
>日常系漫画ではタスクそのものがどうでもいいことになります
果たして本当にそうだろうか。ご都合主義の展開だと感じていないのであれば、何を基準にストーリーは動き、キャラクターは動いているのだろうか。疑問に感じる。

Q:『タスク処理にこだわるのはいいことか』
A:問題に反応して、変化が起こるのだから、最もこだわらなければならないところだろう。じゃないと、リアリティーは生まれない。ただの静止画になる。

223名無しさん:2016/12/29(木) 22:59:22 ID:C66mEcfs
続き…

結局のところ、あなたがいいたいのは、『画一的なパターンで創作しているのではないか』ということではないだろうか。
そうだとすれば、たしかにその通りだろう。極限までストーリーを単純化すれば、似たり寄ったりだ。

『魔王が出た。旅に出る。なんやかんやとあって魔王を倒す(RPGストーリー)』
『苦難の日々。王子と出会う。なんやかんやとあって王子に選ばれる(シンデレラストーリー)』

ファンタジーに限らず、どんなジャンルだろうとストーリーを単純化すれば、すべては一定のパターンにはまる。
魔法に関して「世界の果てまで何マイル」を例に出しているが、俺に言わせれば例外ではない。そして、面白いとは思わなかった。
あなたと俺の間で生じているこの差は何なのか。これは視点を置いている場所が異なるからだろうと思う。

この視点は3つに大別できる(はず…)。

1:ストーリー重視
2:キャラクター重視
3:設定重視

俺は、ストーリー(物語の展開)を重視しており、キャラクターが立っていれば尚よし。でも設定はどうでもいい。
たとえば、俺がミステリー好きだからミステリーを引き合いに出すが、ミステリーは好きでもトリックに興味はない。だからトリックが平凡で、現実的に実行が不可能だとしても、物語の中に溶け込んでさえいたら気にならない。さらに結果が予想できたとしても、重要なことはどう解決されるのかであり、その過程を楽しんで読む。
創作する際にも、過程を重視する。

しかし、あなたは、本格ミステリーのような設定がよく練られたものを望んでいると思う。もっともミステリーが好きかどうかはわからんけどね。

Q:なぜその典型例にはまるのか(>>218
A:視点が異なるから。

結局は、ここに行きつくのだろう。だから俺は正直に言えば、テンプレの範囲内で思考していようと、範囲外に飛び出して思考していようと、どんなことはどうでもいい。細かい不備は気にせず、楽しめればいいと思っている。


ということで、終わり。

224名無しさん:2017/01/04(水) 00:32:26 ID:/ZqrBSQs
>>218>>222
基本「事件が起きて解決する」というストーリーはわかりやすく、受け入れやすいからだと思う。
純文学系統だと、ほぼ何も事件が起きず起きても解決されず。内心描写に集中していくような作品もある。
「城の崎にて」(志賀直哉)、「この人の閾」(保坂和志)なんかはそうかな。俺は正直嫌いだけど。

あと、割とみんな倫理的なんよ、きっと。
魔王側に付く作品もあるけれど、それだってほとんどは「魔王にも事情があって」的なつくりで。
絶対悪の殺戮を好む主人公を賛美する作品ならテンプレから外れるけれど、読者はカルト的になる。
たぶん実力があっても、少年向けの建前があるラノベでのデビューは厳しい気がする。

225名無しさん:2017/01/04(水) 19:43:57 ID:SBMcsXpU
>>224
>ほぼ何も事件が起きず起きても解決されず。内心描写に集中していくような作品もある。

自分が書いたのがそれに近いわ。意図的にやったんだけど、それが分かってくれたんだろうなって人は自分には勿体ない程絶賛されたけど、それとは逆に展開が物足りないって意見もあった。
起承転結の『転』までに盛り上げるだけ盛り上げて、『結』で落とすって分かりやすいんだけど、そうしない=物足りない、っていう意見もどうなん?って思った。まあ、自分がそこまで読者を引き込めるように書けなかったっていうのもあるんだけど…

226名無しさん:2017/02/11(土) 22:55:16 ID:vdsqYrxo
感想を募集のスレでは低レベルな話しか出てこなかったが、こちらはしっかりとした人が多くて驚きました。
なんでこんなに偏っているんでしょうか・・・
残念ながら読まれていない作者のスレの方がまともな人が多い。
私もこっちに晒した方が良かった気がする・・・

227名無しさん:2017/02/12(日) 01:19:18 ID:tnc7aGu6
>>226
レスする人間はスレ変わっても同じだし付くレス自体は変わらんよ
なんなら、こっちのスレでも晒してみれば宜しい
問題の小説だけど数話しか読んでないが
一人称なのに主人公の心情がほとんど触れられてないんで三人称みたいな印象を受けるな

228名無しさん:2017/02/12(日) 02:08:41 ID:d3FBHkZo
>>226
自分何言ってるか分かってる?
低レベルって相当失礼な物言いだよ。全部自分が正しいみたいな自己チューにしか思えない。 
さすおに失礼すぎるし暴言だよ。

いいか?
見てもらったのにその人達にたいして低レベルと言う言葉は暴言だからな。
もう少し言っていい言葉と駄目な言葉を覚えろ!

自分が同じ立場になった時低レベルって言われたらどうだ?そこを考えろや!

229名無しさん:2017/02/12(日) 07:21:38 ID:YxMuLNn2
>>226
http://mypage.syosetu.com/416967/
http://ncode.syosetu.com/n2722da/

感想欄に一人で数十件感想つけてる信者の程度の低い感想には嬉々として答えてるくせに
批判に対しては高度()な感想を求めているんです(キリッとかださすぎるわ
感想を下さいってのはお願いするということ、つまり必然的に立場は低くなる
その上で自分の意にそぐわない感想はいらないですとか頭おかしいわ、だったら晒すなよ
「序盤が退屈すぎてワクワクしない」
「話の方向性がわからない」
どれも立派な感想じゃないの?
作品一覧は連載中で放置してるエタ作品ばかりだし、読者をないがしろにしておいてよくもそこまで言えたもんだね
人に程度が低いとかほざく前にあのスレを最初から見てみろよ
他の作品もほとんどいい事書かれてないしボロクソ言われてる
それでも晒した作者は真摯に返答しているだろ
それを踏まえた上で自分がしたレス見てみろ
こっちだって序盤だけでも時間をかけて読んで感想書いてやったのにその言い草よ

皆もこいつの駄作には感想つけないほうがいいよ
高度な感想以外いらないらしいから
>>227みたいな感想もすでについてるけど切り捨てられて罵倒されてるからね

230名無しさん:2017/02/12(日) 07:31:27 ID:YxMuLNn2
>>226
話の方向性ってのは大事なんだよ
「どういう主人公」が「何をするのか」 こんなもん基本中の基本だろうが
バトルするのか、知識で何かを解決するのか、何を目指しているのか
これすらも明確にしないでついてこいとか頭沸いてるね
底辺作品って大体こんな感じのものばっかりなんだけどさ
それなのに2話も3話もダラダラと退屈な展開続けてるとか俺ならプロット見直す
五郎丸の髪型にした俺かっこいいとか言わせてる作者には理解できないだろうねどな
中高生ならともかく23歳でこれとか勘弁してくれマジで
まず主人公の魅力がないんだもんね

自分の作品はなろう向けじゃない、一般書籍向けの書き方なんですだぁ?
まず一般書籍クラスのもの書いてからほざけよ
異世界転移とかいうなろう丸出しのジャンルですらあの程度のブクマ数とか
危機感覚えるレベルなのに人に程度が低いとか余裕ぶっこいてる場合じゃないだろ
程度が低い連中をお前は相手にしてんだよ
それが嫌ならなろうから出ていって他のサイトに行くか、そんなに自信あるなら一般の公募にでも出してみれば?

231名無しさん:2017/02/12(日) 07:47:05 ID:d3FBHkZo
>>230
まあまあ落ち着こう。暴言に暴言で返すのはよくないよ
気持ちは分かるが

232名無しさん:2017/02/12(日) 13:40:21 ID:tnc7aGu6
変な感想が付いた時は、作品の何からそんな感想に至ったのかを考えるようにしてる
理由が判れば作品の向上にも繋がるし、結構有り難いモンだよ

……ただ既に二十万字以上書いた作品の冒頭数万字を読んだ段階で、その後の展開の質問感想は勘弁してくれ
続き読めとしかこたえられないぞ

233名無しさん:2017/02/13(月) 15:29:58 ID:NtxCibhs
>>232
…確かに

234名無しさん:2017/02/19(日) 19:24:57 ID:im7JLjgY
35:54

10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8

235名無しさん:2017/03/29(水) 22:45:13 ID:KVL.2WZA
>>232
せめて、個人メッセージで聞かれるなら答えようもありそうですけどね……
感想欄は他の人も見ますから作者がネタバレ書き込めませんよね。

236名無しさん:2017/04/18(火) 18:28:46 ID:kQmRXNMM
http://ncode.syosetu.com/n9155ct/
話に関すること、登場人物の魅力、その他なんでも、感想をいただけると嬉しいです

237名無しさん:2017/04/18(火) 18:47:43 ID:4HRjAlUU
>>236
とりあえず最初辺りだけ読んでみたけど…。
最初からかなりくどい。
『みんな』ばっかりだからダレる。

238名無しさん:2017/04/18(火) 18:51:50 ID:kQmRXNMM
>>237
なるほど。その考えはありませんでした。確かにそう言われてから自分の作品を見ると、くどかったかもしれません。
ヒロインの家族への思いを書こうとしたとはいえ、くどかったですね。
ご指摘ありがとうございます、
他にも、何かありましたら、どんどんお願いします

239名無しさん:2017/04/18(火) 23:50:03 ID:Rneu02as
>>236
なんか全体的にふわっとした作品だな
リームとルキウスで視点が交互に入れ替わるから読みにくい
孤児院解放したところまで読んだけど、いきなり出てきたレナってのはリームの親友なの?
この辺りとか、ちゃんと物事をしっかりと描写して説明したほうがいいと思うよ
戦闘描写が擬音だけで終わるのもなんかマヌケに見える
あと子供達の年齢がいくつか知らないけど、いきなり冷静になってリームたちを人殺しと罵るのが違和感ある
犯人が殺された現場を見て、助けられた人質がそんな風に反応するかなぁ

240名無しさん:2017/04/19(水) 01:52:50 ID:Q4r/RYOE
>>239
二人視点なのは、一応リームがヒロインなんですが、両方が主人公なので、両方の心理描写がしたかったので、こういうことになっています。読みにくいとのご指摘をいただきましたが、ここはどうしても譲れないので、変更はできません。指摘してくださったのにすみません。
つぎに、孤児院解放というのが、その話全部なのか。その話の最初だけなのかが少しわからないのですが、一応、夜のリームとルキウスの会話で、子どもたちが何故リームを責め立てたのかを書いているのですが、そこまで読んでくださった上で伝えられなかったのだとしたら、私の表現力が拙いせいだと反省するばかりです。一応、件のシーンは書き直してみましたの、読みやすくなっていたら幸いです。
つぎに、レナのことですが、全く持ってその通りです。前描写もなく、突然の登場過ぎましたそこも、別話において加筆して、もう少しわかりやすくなるようにはしてみました。
つぎに、戦闘描写は私も思いました。苦手なんですよね。でも、苦手だと言って逃げてはいられないので、そこは今後がんばっていきたいとおもいます。
さいごに、感想がいただけて本当に嬉しかったです。批評コメントのほうが、違う視点から自分の作品を見れるので、すごくありがたかったです。ありがとうございました。そして、長々と失礼しました。

241名無しさん:2017/04/24(月) 19:39:17 ID:ab4CCz7s
https://www.girlsheaven-job.net/10/yubou_kuraya/

242名無しさん:2017/07/15(土) 10:48:35 ID:yOXPhVC6
初めて書いたファンタジー小説です。

火炎龍と王子様
http://ncode.syosetu.com/n7760eb/

他のスレに晒したこともあるのですが、
こちらでもぜひ…と、書き込む次第です。
すみません。

連載中は細々とでもアクセスがあったのですが、
完結した途端、激減してしまいました。
話別ユニークを計算してみると、
最終話を読んでいただいた方は、
第一話を読んでいただいた方の半数程度です。

せめて最後まで読んでいただけるような作品にしたいのです。
よろしくお願いします。

243名無しさん:2017/07/21(金) 05:09:15 ID:qrzkOsTI
http://bit.ly/2paTTNF

244名無しさん:2017/07/29(土) 15:47:00 ID:HkZdEgVM
あげ

245名無しさん:2017/08/07(月) 11:09:24 ID:vfGVTIAY
始めまして

http://ncode.syosetu.com/n5808eb/

辛口評価、気になるところ、何でもご指摘いただけると嬉しいです

246名無しさん:2017/08/07(月) 14:43:42 ID:qO/K7Dns
>>245
とりあえず1話の感想

入口
「どうした?」

↓思わず頭に浮かんだイメージ
      ___
     |    |
     |   o.|
     |    |
     |    |
      ̄ ̄ ドウシタ?

中途半端に台本形式にしてるせいで入口のドアが喋ったのかと思っちまったw
まず、台本形式にしなくとも誰がどの台詞喋ってるか「はっきりと」わかるようにしようぜ

次。状況描写が全然足りてない
前半はドアを開くとか空けるとかだけ
それだけで唐突に現れたキャラクターに告白、そして消える告白相手
「どういう……ことだ……」
それは読者の台詞だ。クドクド説明しろとは言わんが、もう少し読む側に配慮してくれ
異世界へのドアって事で、ドアの開け閉め以外をわざとぼかしているつもりならそれは悪手だとはっきり言っておく
「次の日の同じ時間、海輝は同じ場所にいた」とか言われても
何時何処で告白したか、全く書かれていないので想像のしようがない

最後。「…」の多様が鼻につく
思考の海を漂っているのか、沈黙しているのかは状況によるだろうが
三点リーダーは使い過ぎると読んでて鬱になってくる

正直言うと他にも言いたい事あるけど、面倒になってきたのでこれ位で

すまんが2話以降は読む気になれん
感想でも言われてるが、もう少し文章力鍛えた方が良いぞ
図書館で、いろんなジャンルの本読んだりしてさ

247名無しさん:2017/08/07(月) 18:02:34 ID:vfGVTIAY
ご指摘のほうありがとうございます、何とか改良します

248名無しさん:2017/08/08(火) 00:56:14 ID:2FKFQVYM
>>245

一人称の文章と三人称の文章を混ぜるな。

小学校の作文で習うレベルの、当たり前のことだぞ。

249名無しさん:2017/08/08(火) 04:18:56 ID:o.nTMqkU
>>245

あらゆる文章セオリーを無視して書かれてる。
結果、凄まじいパラレル視点移動が起こり、
時として視点カメラが手前のキャラを突き抜ける。

そんなだから内容の状況を正しく想像できない。

読者の視点を意識したカメラワークを心がけてください。

250名無しさん:2017/08/08(火) 14:16:54 ID:gHXdgbZc
たぶん、描きたいのはエヴァのような共有意識の世界

251名無しさん:2017/08/15(火) 23:58:13 ID:i8Q5BEyk
感想をいただけたらと思います

http://ncode.syosetu.com/n6604ee/

252名無しさん:2017/08/16(水) 00:07:14 ID:JSgQ6WIo
>>251
とりあえず、あらすじを本編みたいに書くのなんとかならない?
あらすじは「どういう話か」を書くものであって、物語の導入じゃないよ?
それこそこのあらすじはプロローグにでも書けばいい内容だし
まず「名探偵法」とか、「こういう法律がある世界で、主人公がこういう話を繰り広げるストーリーなんです」ってことを説明しないと
あと登場人物の名前、これこそまずルビをふるべき
名前なんてどう読んでもいいからこそ、このお話の中ではこう読ませますってのを作者が決めてやらないと

253名無しさん:2017/08/16(水) 00:22:15 ID:hXhOYE6U
>>251

◆ たった一度の誤りも許されない。そういった職業がこの世にはある。

 それは医師。
 それはパイロット。
 そして――名探偵だ。

初っ端から意味が解らない。
なんで主人公は自分のことを名探偵だって豪語してんの?
医師やパイロットを例えに出した理由は?
別にタクシードライバーでも人弾いたらオシマイだぞ?


「もう二度と戻ってくるなよ。冤罪探偵さん」
「誰が冤罪探偵だ!」

 あまりにも屈辱的であったので血が一気に頭に上がって暑くなった。しかし、刑務所の門を一歩出ていくと吹き抜ける寒風に身体が萎縮した。

ここの暑くなったはたぶん熱くなったの間違えだし、体が温まる意味で言ってるわけじゃないだろ?
しかも部屋から外に出てるわけでもないしわけわかんない

「おい、コートを返してくれよ。ぶち込まれる時に押収されちまった」
「コートだあ? そんなもん知らねえなあ」

いま外の門の前なんだろ?なんで警備員にそんな話してるの?
しかも押収品は返してもらえるだろう……
携帯とか重要参考物じゃないだろうし

初っ端からこんな誰でも気付くおかしな点を残してる時点で読む気失せる

254名無しさん:2017/08/16(水) 00:22:17 ID:CugZfDvg
>>252
ありがとうございます
確かにあらすじとしては不適当な内容でした
登場人物名のルビは二話冒頭で登場人物一覧と云うところでふっている
のですが、やはりこれも非常識なやり方でしたので修正しようと思います

255名無しさん:2017/08/16(水) 00:24:17 ID:AlQlrToM
「探偵」ではなく、なにかにつけ「名探偵」を連呼されるとギャグにしか思えんのだが……
あえて、現実にはありえない職業なんかがある世界観、というのを試みるのは分からなくはないけど、
故意か無自覚かは分からんが、シリアスの中で滑りまくってるギャグをしつこく見せられても萎えるだけって感じ。

256名無しさん:2017/08/16(水) 00:25:53 ID:CugZfDvg
>>253
我ながらひどい冒頭ですね……指摘していただいてはっきり分かります
ノリと勢いで書いてしまったのがありありと……

257名無しさん:2017/08/16(水) 00:44:21 ID:McueEAQA
>>251
推理ものだ。嬉しい!
名探偵法という法律のある架空世界なんですね。
まだ一話だけだけど(読むの遅くてすみません)、自分は楽しく読んでます。

名前は、最初の一回だけルビをふってほしいです。
主人公は必須。「北目園日色」辺りの変わった名前も振っておいた方がいいと思います。
「センヤマコト。あ、シンもありえる?」「キタメゾノヒイロ……だよね?」
とリズムが止まるので。

でも、面白いです。
ファンタジー要素もあることだし、このままのびのび書いていいんじゃないかと思います。

258名無しさん:2017/08/16(水) 10:16:44 ID:CugZfDvg
>>257
ありがとうございます!
自分の好きな要素ばかり盛り込んだ作品で楽しんでもらえたら、ちょー嬉しいです
指摘して頂いた点は修正したうえで書き進めて行こうと思います

259名無しさん:2017/08/16(水) 12:06:59 ID:4trxXRwI
>>251
推理モノでうれしいんだけど、
一番のウリである推理がない段階で感想とか言われてもさ?
それとやっぱ色々、知識ないのが不安。
監視カメラの映像記録がたった8時間とか昔のビデオテープ? 
それとも監視映像程度に8k録画でもしてんの? もろもろヘン。
>>257
ファンタジー要素? どこに? まさかこれから出てくる設定を知ってるの? 
一話にそこまでの広がりあった? そんで推理モノ好きがファンタジー要素支持するの?
緻密な設定であるべき推理モノでファンタジー要素をはらみながら、のびのびと書かれたら俺は怒るが?

最近流行ってるあれの臭い。さすが夏休みだな。

それは別として推理・トリックを暴露してから、出直してきてくれ。

260名無しさん:2017/08/16(水) 12:51:53 ID:CugZfDvg
>>259
三話まで読んでいただいてありがとうございます!

カメラの件は書いていて自分でも変だなって思ったんですが
お話の都合でこんな設定に……力量不足です

推理もトリックも出ていない状況で読んでもらうのは確かに
中途半端だったなと思います。もうちょっと展開を早くして
次の話で完結させるぐらいの勢いでいこうと思うのでよろしく
お願いします

261名無しさん:2017/08/16(水) 13:19:12 ID:hXhOYE6U
>>260
トリックとか出してないのに終わらすのか……すげぇ斬新なミステリーだな

262名無しさん:2017/08/16(水) 13:26:43 ID:CugZfDvg
>>261

次の話でトリックも推理も出して終わらせます!

263名無しさん:2017/08/16(水) 13:27:37 ID:McueEAQA
>>259
質問に答えるね。
「名探偵法」や「名探偵審問」など、【現実にはない要素を含む世界】を基盤としている。
そこが、ファンタジー要素に当たると思ってる。

>そんで推理モノ好きがファンタジー要素支持するの?

するよ。
現実に、SFやファンタジーと融合していたり、幽霊が出てくる小説も多いよね。
好き嫌いや、許せるか否かは、もちろん別の話だよ。
251さんの作品が、もし「本格推理」と銘打たれていたのなら「それは違うだろ」と思うけど、そうじゃないから構わない。

なお、自分は本格推理好きだけど、SFやファンタジー要素が混ざっていても、「ズル」がなくて筋が通っていれば楽しく読むよ。

264名無しさん:2017/08/16(水) 13:36:16 ID:hXhOYE6U
>>262
トリックバーン!論破バーン!な展開に誰が面白いと感じる?
もう少し丁寧に作品を作れ

265名無しさん:2017/08/16(水) 13:39:22 ID:CugZfDvg
>>264
はい、すみません……

266名無しさん:2017/08/16(水) 14:43:26 ID:4trxXRwI
>>263
まったく同意見です。
でもあの一話でそこまで思えませんでした。
三話まで読んでもアニメの逆転裁判みたいな茶番の印象しか受けなかったのです。
無論、あれをちゃんと筋の通ったファンタジー推理アニメだと言われれば返す言葉もありませんが。
でもそれとは関係ないですね。今後の展開に期待します。
どんなトリックなんでしょうね? 
困った主人公をみかねて助手の女の子がいきなり口寄せとかしないですよね?
三重ロック密室のナゾ、楽しみです。

267名無しさん:2017/08/16(水) 16:06:57 ID:HmVeoRc2
コナンとかだいぶファンタジーしてるよね

>>264
その手法がコナンだ
当時同じ時期に放送していた金田一は丁寧に一話づつ事件、トリック検証、解決と持って行ったが
1話で事件から解決までやってしまうファンタジーな薬で小さくなった謎のアイテムで解決する方が
未だにヒットしている

個人的な感想をさも全体の意見のように言うのはいかがかな?

268名無しさん:2017/08/16(水) 18:32:40 ID:hXhOYE6U
>>267
例の作品を読んでから言ってください

事件の話も終盤に差し掛かってるのにそんな駆け足展開をいきなりやられて萎えないんですか?
逆にそこからどんでん返しがあるならまだあれですけど。

件の話では真犯人候補が事件後に足切って?その足を何のためらいもなく料理して?
そもそもトリックとしても破綻してるんですよ
足を切断したら普通失血死、というかその前に痛みに耐えれずショック死するでしょう
たとえ日があったとしても変わりません
その次に足を切った時に出た尋常ではないほどの血
これはどう処理したのか
100枚ものタオルの上で足を切ろうとしたら手元が狂うだろうし、数枚だと意味をなさない
言うまでもなく無理です
ましては足がないんですから立って拭くということすら出来ない
その前に足が痛んでそれどころじゃないでしょうがね
あぁ、これは主人公側が作った虚構でしたっけ?
では大の大人がその場でこんな不可能な嘘を並び立てられて心が揺らぐんですか?
しかも自殺するほどに

以上からわかるように公開されてる三話は全くの茶番でしかないんですよ
小難しい話して核心に触れてる気がするだけで事件の真相に全く触れてない
こんな茶番のあとにトリック説明や真犯人探しするんですか?たった一話で?
作品を丁寧に作れって言うのはそういうとこです
コナンや金田一にもミスリードを誘うとこはありますが、あくまで捜査ミスによるもの
この作品のように捜査もせずに一端の会見で決めつけるようなことはないです

まぁ足を切ったことはファンタジーとして見ましょう
でも当時足があったと説明するにはもってこいな物が事件現場にありますよね
なんでそれが法廷に持ち込まれてないんでしょうかね?

269名無しさん:2017/08/16(水) 21:51:03 ID:yzwHcjy2
そもそも推理モノって難しいんだよね
いい加減な知識で書くと読者からフルボッコにされる
とはいえ今はググればすぐになんでも調べられる時代なんだから、自分が好きで書いてるもののことぐらいちゃんと調べよう
それができてない作者があまりに多いのが問題だけどね……

270名無しさん:2017/08/16(水) 22:23:41 ID:uwuPG3Bw
個人的に推理物を書く人って凄いって印象な自分。
知識必要だし、犯人側のそれに至るまでの経緯とかもある訳で……とりあえず、作者頑張れとしか言えない()

271名無しさん:2017/08/16(水) 22:35:07 ID:AlQlrToM
推理モノは特に、なろうの素人作家だと、そもそも完結させずに居なくなる可能性がまず頭をよぎるから、手を出しにくい。
読むなら、少なくとも1つのエピソードが完結してないと

272名無しさん:2017/08/17(木) 11:31:18 ID:dgqbWDXM
>>251
最後まで読みました。
探偵に推理されることを見越して両足を切断する。というアイデアは秀逸です。
でもその前後が問題。なんでそこまでして? という動機の説明がない。
その後、切断した足をなんで皆に食べさせるのかも疑問。ケレンのハッタリを効かせ過ぎで意味不明。
ウンコにしてトイレに流すのも、調理前にミンチにして流すのも変わりはないし。証拠隠滅なら骨のほうが問題でしょ。
これ、不安に感じてた部分が的中だったわ。
「スネ毛肉のシチュー、旨かったかー?」ラストあたりで犯人がギャラリーに向かってそう言う想像で吹き出しそうだった。
ここまでやるなら、切断した足は何処かに保管。それか、足がないキャラを追加して容疑が外れるまでソイツに一旦足を移植し蘇生とか。
そして頃合いをみて再移植するつもりだったとか、でもソイツに裏切られて第二の殺人とか、までいってもよかったかも。
新八「お前らの身体、ガンプラかー!?」
突拍子もないアイデアに説得力を持たせることは大事です。
一流の作家さん達も冷静に考えれば「はあああ!?」なこと結構やってますしネ。
ましてデビュー前なんだから萎縮だけはしないでください。

273名無しさん:2017/08/18(金) 11:48:10 ID:ojdWMo66
>>1251
あらすじしか読んでない。
理由は自分で考えろ。
俺に責任はない。

274名無しさん:2017/08/18(金) 15:06:47 ID:zdSMbvSo
切断した足をシチューにしたという事実はない。
脚も現場で切断していない。
兄にはもともと足がない。

有罪は妹で、兄は無罪 

みんな、ちゃんと読んでる?

トリックではないの。トリックにしたんだよ。名探偵が。
そこが読み取れないというのは、作者だけじゃなくて、なにより読む側の怠慢じゃないかね?

275名無しさん:2017/08/18(金) 15:30:18 ID:Xd4r2rMc
>>274
でもお兄さん、最後に自殺してたよね
足を自分で切ってどうたらこうたらとか
ニュースを鵜呑みにしてちゃミステリーは解けないよ?

276名無しさん:2017/08/18(金) 16:14:35 ID:zdSMbvSo
>>275
すみません、おっしゃっている意味がよく解んないんで説明してもらえますか?

277名無しさん:2017/08/18(金) 16:53:40 ID:v0wPCZL6
>>274
268でも272でもないけど、書かせてね。
ちゃんと読んだよ。パズルゲームとして面白いと思った。

でも、わかりにくさもあった。
最大の原因は、明確な動機と殺害に至るまでの状況が明かされていないことだと思う。
後日、助手との会話でもいいし、真犯人に真実をつきつけるという形でもいいから、解説は必要だった。

それと、荒れるから「読む側の怠慢」ってのはやめようよ。
そう書いてしまうと、「作者の力不足」が攻撃される。
欠損していたのかは医師に聞けばわかることだし、他にも色々と無理がある。
自分も、ラスト近くの、
>車いすを押して廊下をやってくる姿は保存されていない。
という言葉に引っ掛かって、しばらく悩んだ。

でも、そういうのも含めて楽しく読んだ。作者さん、ありがとう。

278名無しさん:2017/08/18(金) 20:33:02 ID:zdSMbvSo
>>277
私も楽しくは読んだよ。
ただ見当違いな意見(というか攻撃)が多すぎて、ちゃんと読めよーって思ったのです。

ちゃんと読めなかったのは、下手な作者のせいだ! ってのは論外だしね。

279名無しさん:2017/08/19(土) 01:45:10 ID:oIzIGsTc
彼の身体は醜く潰れ、
特に腰から下はもはや元の状態を確認することが不可能なまでに破損していた
この部分が引っかかってたけどそういうことか。
作者さんにわかったようなことをコメントしてしまって恥ずかしいです。
まんまとトリックにひっかかってしまった。

280雪原たかし:2017/08/19(土) 16:23:39 ID:ZM48tZUI
一年ほど前にこのスレでお世話になりました、雪原たかしです。
某基地で感想依頼を受けていましたが、過疎状態になったため、逆に依頼をいたします。

読んでいただきたいのは「誰よりも軽やかな風」です。
先日から連載を再開しているのですが、特にお訊きしたい点として
「週一の更新速度の是非」「各話の文量が適切か」を挙げます。
連載中作品は信頼性に欠けるので避ける、という方がいらっしゃいましたら
短編・完結済作品のうち、「霧の中の記憶」をお読みいただけないでしょうか。
こちらは大幅な改稿をしたのですが、改稿後の作品に対する反応がないため
良化したのか判断しかねています。

振り返りのしやすさの観点から、可能ならば感想ページに感想を書いてください。
某基地では相当な辛口の感想を書いてきましたので、因果応報の辛口でお願いします。
本人確認ですが、あらすじやタグに書くことに抵抗があるので
「誰よりも軽やかな風」次回更新話の冒頭の一文
“高楼大陸北端の都市、ソーハン。”
での代用をお許しください。

それでは、興味がありましたら、よろしくお願いします。
http://mypage.syosetu.com/mypage/novellist/userid/539047/

281名無しさん:2017/08/19(土) 18:41:29 ID:BP2yUsNc
>>280

正直何を求めてるか理解出来ませんでした。

基地?

誰よりもの頁開きました。
更新頻度←作者さんの都合次第なので問題ないのでは?

文量←話によってバラバラなのはあまり。この作者さんは大体一回の更新でこれくらいってあると読みやすい。

ただ、この感想って内容見なくて言えるのですが……。

結局、話の内容は触れなくてOKって事でしょうか?
相互で感想を求めている人なのかな?

282雪原たかし:2017/08/19(土) 20:48:02 ID:ZM48tZUI
>>281
“何を求めているか”がなにを指している言葉なのか確信は持てませんでしたが
おそらく以下が回答の代わりになると思われます。

基地というのは「小説家になろう〜秘密基地〜」のことです。

更新頻度と文量に関する意見、ありがとうございます。
文量の増減が少ないほうが読みやすいというのは自分に感覚がなかったので
指摘していただけてとても助かります。

話の内容は触れていただかなくても問題ありません。
ただ、触れていただいたほうが嬉しいです。

相互感想は求めていません。
今までに感想依頼を受けた時は、返礼の感想を不要とするほうが多かったです。
僕にできることで、他の書き手の方に必要とされるものがあるならと思っての依頼受付でした。
それが最近になって途絶えたので、今度は僕のほうから自作に助力を求めたいと思って
今回の依頼をお出しいたしました。
僕にとっては、時によって届ける側といただく側のどちらか一方のみに立つ、という認識です。

283名無しさん:2017/08/19(土) 23:02:35 ID:Z/F2zIkE
>>280
最初の数話で止めた。

地文ばかりで埋め尽くされてて一人称なのに全く感情移入できない。説明文読まされてる感じがする。
地文ばかりが目立ってキャラがすごく薄く感じる。

284雪原たかし:2017/08/20(日) 06:54:57 ID:ZdBeDGko
>>283
地文で埋め尽くしている部分というと、おそらくは二話まで、長くても三話冒頭までだと思うのですが
そこでは主人公の置かれている環境と状況を考慮したうえで会話文を削っています。

今作の主人公の性質上、共感は徐々に得るしかないと考えており
最序盤では世界や状況に読み手の目が向かうように誘うことを狙っています。

主人公の性質が薄いとお感じになったのだとするならば、それはこちらが想定していたとおりの印象です。
ただ、その印象が地文の量のみに起因するのだとすれば、それはこちらの失敗になります。

285名無しさん:2017/08/20(日) 08:55:46 ID:bSwlv5vE
>>284
地文の量のせいでキャラが薄いと感じます。
一人称の場合でも地文だけで埋め尽くされた文は説明的なものにしか思えず目が滑ってしまいます。

286雪原たかし:2017/08/20(日) 09:57:16 ID:ZdBeDGko
>>285
もし地文の書き方によらず、量で“説明的だ”と判断されるのだとすれば、現時点で僕には対策ができません。

287名無しさん:2017/08/20(日) 19:58:59 ID:pxPrJ7Pg
>>286
いや、そこが技量ってもんだし、工夫すべきところでしょ
大体みんなそうなりがちなところを、会話の中で説明できる場面を作ったりして頑張ってるんだよ
特にSFとかロボットものとかね

288名無しさん:2017/08/20(日) 20:29:28 ID:VmZ58bWc
>>287
本人が無理だって言ってるんだから無理なんだろ
諦めてるんだからそのままにしてやりなよ

289雪原たかし:2017/08/21(月) 07:09:59 ID:Odff1L3g
〆ておきます。
次の方がいらっしゃいましたらどうぞ。

290名無しさん:2017/08/22(火) 22:49:20 ID:YLhPBW2g
よまれなーい。わかっちゃいたけど、よまれなーい

ひたすら自分好みに書いているだけだし、自分には面白いしいいやと思う時と、読まれなすぎて心も筆もバッキバキな時があるわ。今後者だわ

微々たる読者が微々すぎて、全員ボットなのかもしれんとまで思えてきた
孤独だ

291名無しさん:2017/08/23(水) 00:14:33 ID:b8lUkUbQ
自分好みに書いて、それでも読んでくれる人がいるなら幸せだよー
ポイント目的で、自分を曲げて「なろう」好みに書いたのに読まれない……って方が辛いと思うよ

292名無しさん:2017/08/23(水) 02:21:11 ID:lEADmWZo
>>291
ポイント目的だったりするやつって読者にはバレるらしいな。
名前は伏せるけど妖狐の作品書いてた作者が別のなろう受けする作品書いて、読者には「流行りだから書いたのがバレバレ」みたいに言われてたし。
読者には案外分かっちゃうんだろうな。
前作で人気博せば次回作も人気出る。みたいなこと言われてるけど、ただ人気にあやかって〜だとすぐに分かっちゃうらしいしな。

293名無しさん:2017/08/23(水) 11:38:23 ID:b8lUkUbQ
>>292
そうなんだ。すごい、詳しいね。
その妖狐(仮)さんは偉いね。
読者が楽しめそうなものを書こうとしたんでしょ? 努力してるよね。
自分は、書きたいものしか書かないから尊敬する。
でも、292さんの言うとおり、「流行りだから書いた」ってのがバレてしまうとさめるよね。
気づかせないようにすることが大切なんだろうな。

294名無しさん:2017/08/23(水) 12:55:59 ID:wzQytoUY
>>291
ありがとう、そうだよね、数人だけど来てくれる人まだいるから、頑張る。好みが似た希有な読者……でもブクマも感想も何もないからたまに不安におそわれるんだわ

この数人もいなくなった時、晒す

流行りに乗ればよかったという気持ちと、流行りに乗って読まれなかった時の絶望を考えると怖くてできない気持ち、あるね

295名無しさん:2017/08/23(水) 13:37:09 ID:b8lUkUbQ
>>294
不安わかるよー。反応ないと、モチベ下がるし自信もなくなるよね。
でも、色々読んでみると、「評価が少ない=つまらない」ではないなと思う。

296名無しさん:2017/08/23(水) 20:42:33 ID:erm2yPJc
>>293
気付かせないというより、流行に乗りつつもその中にも自分の思想というか
「俺の考えるカッコよさ(面白さ)ってのはこういうものなんだ」というのを入れないとね
それがオリジナリティになるし、それがないものは中身がスカスカで面白くないばかりか
小説と呼ぶにも値しないと思う

>>294
自分もそうだよ、頑張ろう
モチベ維持するのは大変だと思うけど、作者にはそのわずかな読者に対する責任だけじゃなく
自分が生み出したキャラや世界に対する責任もあると思う

297名無しさん:2017/08/26(土) 08:04:07 ID:OyMY/eY2
推敲しすぎて作品の新鮮さが失われ、みるのもいやなつまらんものにみえることないですか

何話も前に活躍させるつもりで出したけど、物語の矛盾をみつけて訂正したら活躍の場がなくなってしまったキャラクターはいませんか

全部消して書き直したくなってきた
まだ投稿するには早かったな
誰も読んでないから消せばいいんだけどさ

298おおかみちゃん:2017/08/27(日) 20:34:32 ID:XVIqXhKs
ウルフブレイド~異世界伝奇~

世界は綺麗で残酷だ。
病気の妹の為に盗みを働いた主人公の運命の歯車は動き出す!
少年の葛藤と成長を描く異世界ダークファンタジー!

二年以上放置してましたが私生活に余裕が出てきたのでまた更新始めました

一応第三回なろうコン一次選考通過作品です!ずっとログインしてなかったので知ったの最近ですが笑
http://ncode.syosetu.com/n6420ce/

是非よろしくお願いいたします。

299名無しさん:2017/08/27(日) 20:43:12 ID:Tz0ZvHiw
一つ言うとマルチポストは嫌われるよ

300名無しさん:2017/08/27(日) 20:48:55 ID:krmDiK0w
>>298
君、他のスレへも書き込みまくってるだろ。
感想欲しいのはわかるが、マルチポストは嫌われるからやめた方がいい。(ここの掲示板はマルチポストNGってローカルルールもあったりする。
とは言え、今更だが。

数日すれば誰か感想書くだろうから大人しく待つのが良い。
数日待っても感想書かれなかったら、残念だがそん時は諦めで。

301おおかみちゃん:2017/08/27(日) 21:04:31 ID:XVIqXhKs
色んな場所に書き込むのがマナー違反なの知りませんでした!

教えて下さってありがとうございます。
そしてすいませんでした。

302アカツキ:2017/08/29(火) 23:01:25 ID:4UVh8.Jc
吸血鬼[エッグベネディクト]の腹ぺこ異世界日記

レベルの低い話ですが、今後に生かしたいので具体的な感想をください。
お願いします。

http://ncode.syosetu.com/n2784ef/

303名無しさん:2017/08/30(水) 00:52:20 ID:zfl/41xI
>>302
はっきり言わせてもらうと…ごめん。面白くない。
スキル表示ばかりで情景だったりの描写が殆どない。スキルで文字数稼ぐのはやめるべき。
展開も早すぎるし。

誤字脱字みたいなのもあって意味がよく分からないのもあるし。

感想にオリジナリティあるみたいな事書かれてたけど「どこが?」って思った。どこにでもある設定だよね?

なろうで人気ジャンルなのにブクマが付かないって事はそれだけ粗が酷いって証拠。
人気にあやかって書いてるだけみたいな感じになってるし。

304アカツキ:2017/08/30(水) 03:17:21 ID:g3.1/7BY
>>303
率直な感想をありがとうございます。

ステータス表示は、文字数を稼ぐつもりはありませんでしたが、そう見えますね。
文字数は稼ぐと良いことあるんですか?
書かずに表現する方法が思いつかなかったんですが、いい方法ありますか?

誤字は確認します。気が付かなかったのでありがとうございます。

転回が早かったですか?
異世界来てから、まだ少女を助けただけなんですが。

感想については知りません。
他の方々の作品を読んで、自分の子供の妄想を書いてるだけなんで。

305名無しさん:2017/08/30(水) 04:18:28 ID:3L8GYb.A
>>304

>文字数は稼ぐと良いことあるんですか?

勘違いされがちだが、無駄に文字数多いより必要最低限の描写で最大の表現ができることが望ましい。
とはいえ、これも絶対の価値観ではない。
ただ冗長に同じ描写をくどくど書くのは前述の通りテンポの悪い作品になりかねない。
ただ、昨今の作品の多くはひたすらイラスト表現に頼ってその必要最低限にも満たない
中身スカスカな作品が多い。
中身スカスカすぎて、小説としての体裁が危ぶまれるのを避けようと無駄に文字数を稼ごうとする
作品もあるということではないかと。
君のはその必要最低限を描ききっていないのに、やたらスキルといって数値化した能力をただ羅列するだけで
キャラクターそのものを描く力がないので、そう見えるのかもしれない。
実際、君の文章は支離滅裂なところが多い。
自分の中だけで完結した文章になってる。
例えばここ。

『0.歴史』の以下の部分。

>お互いに力を使い過ぎ、存在すら危うくなったのだ。

はっきりいって、わけが分からない。君にしか分からない。なんとなくイメージは分かるというか
よくある設定な気がするんだが、でも、やっぱり分からない。
力ってなに? なんで力を使いすぎると存在が危うくなるの?
分からなくても先を読めば分かるのか? 果たしてそこまで読者が付き合ってくれる
くらいに引き付けるものがあるかどうかだが……。
あと表現がとにかくブツ切りで、君のようなファンタジーとか異世界を書こうという人に多いんだけど
最初のプロローグで、やたら歴史の教科書みたいな文章が続く。
君がもし、どっか名前も良く知らない国の歴史の教科書を渡されて、特にその国に興味があったりしない中
年表だけ読んでて楽しいか?
異世界モノで最近はありがちすぎる適当な説明で転生されるシーンなんか、もうテンプレすぎて苦笑しかない。
『蜘蛛ですが、なにか?』をパクって(げふんげふん)いるとしか思えない鑑定スキルでいちいち、自分のスキルに
突っ込みいれるシーンとかも既視感がハンパない。
その後は上の人も言っている通り、スキルの羅列ばかりでもう流し読み体勢。
で、シメジだとか最初は適当なモンスターを狩るところから、いちいちモンスターに突っ込み入れつつ、
そいつを倒してどうだ、鑑定してどうだ、結果スキルがどうだ。
もう、モロ蜘蛛ですがの劣化コピーが続く。
はっきりいって、なんでこの作品書いた?と思うほど、ほぼオリジナリティー皆無。
天の声に人格与えたくらい?
何がつまらないって、ただ状況と環境を与えられただけで、主人公に明確な意思もなければ、目的もなく、
ただ惰性でゲームやってるのをツラツラ見ているだけみたいなこの文章が、読んでる方もひどく退屈になって
くるところ。
主人公がやってることって、俺に言わせれば一つ。
出来の悪いのゲームに、いちいち突っ込み入れてるだけ。
単にそのゲームにおける主人公の立ち位置が、テレビの前かテレビの中にいるかの違いでしかない。

>書かずに表現する方法が思いつかなかったんですが、いい方法ありますか?

書くしかないけど、君のそのひたすらスキル羅列スタイルは、一時的なブームに乗った借り物でしかない。
しかも君のこれのような劣化コピーは現在、猛烈な勢いで増えているので、すぐに飽きられる。
小説を今後も書きたいと思うなら、スキル羅列に頼らないキャラクターの描き方を覚えた方がいい。
というか、スキル羅列でキャラ立ちはしないから。

で、この作品の良い点を俺なりに必死に考えてみた。
何か一つはあるだろうと必死で考えた。
皮肉じゃなく本気で何かを見つけようとがんばったが、ごめん。
見つけられなかった。
正直に言う。
最初にも言ったが、なぜ、こんな丸パク〇を狙った作品を書いた?
書いてて、君自身、本気で楽しいか?
他人の作品の二番煎じなんて書いてて。もっと自分で考え、自分で面白いと思うもので勝負して欲しい。

306名無しさん:2017/08/30(水) 04:59:10 ID:g3.1/7BY
>>304
今後の話次第だな。
てか、何でこの段階で感想を求めたの?
これじゃ蜘蛛の……言われても仕方ない。
鑑定の書き方とか、完全に見たことある。
鑑定ってどれも同じだしな。

ここまではいくらでもあるテンプレ。
せめて、最後に出て来た少女が一段落ついてから感想を求めるべきだった。

天使との会話は、普通に面白かったかな。

ただ、この手の書いたら蜘蛛と被るのはマズイから、速い段階でオリジナリティがあるストーリーを出した方がいい。
それが少女との話なんだろうから、終わってからな。
せっかくの吸血鬼なんだから、人(食料)との関係を見せてもらわないと。


ついでに、王子様の方も読んだけど展開早過ぎる。
転生→町→魔王→町→全魔王。
これはちょっと……。

ただ、こっちは表現力が多少あった。
何で、この表現方法を吸血鬼の方に使わなかった?

307名無しさん:2017/08/30(水) 05:06:07 ID:vY1OCv6Q
>>302
とりあえず1話「歴史」を読んで感じたこと

『 時は4800年代。
 人神[フデル]と魔神「コーギル」の戦いは最盛期だった。
 お互いに人間と魔物を創りだし、戦争をさせて勝敗をつける物だ。

 勝った方が、世界の主導権を握る。
 人神も魔神も全力を尽くしたと言われている。

 勝敗はつかなかった。』

初っ端から説明不足感が……
人神と書いてるから人の神。魔神と書いてるから魔の神と理解してもらえると思うのは作者の傲慢。
またなんで喧嘩してるのかも不明。
"戦争をさせて勝敗つける物だ"の言葉使いも変ですし、そもそも無理に手下を使役しなくても神同士戦えば早い話だし、飛び散った神の肉などから人が生まれたとかオリジナリティがほしいですね

『 お互いに力を使い過ぎ、存在すら危うくなったのだ。
 そこで、冷戦状態とする契約が結ばれた。
 人神と魔神が協力して、世界を二分する結界を張った。
 塵一つ抜ける事が出来ない結界を。』

冷戦状態は現在の状態を示すため「冷戦状態とする契約が結ばれた」ではなく、「一時休戦とする協定を互いが飲んだ為、現在は休戦と名ばかりの冷戦状態になっている」程度の盛りは欲しい。
あとさっきまで戦ってた二神がなんでいきなり手を合わせて結界組んでるんですか?
各々で結界組んで、完全に遮断状態にして、捕虜にした人と魔族の血を合わせたハイブリッドたちが攻め込んできたとか、今後の伏線を張るにはもってこいな設定なのに自ら殺してる気がして勿体無く感じます。
そもそも力を合わせてなら抜け道なんて作ったら見逃さないでしょ。

『 7144年。
 人大陸の状況はこうだ。

 魔物が住んでいない、安全な土地に町を建てていく。
 それを、唯一国の王族[グレアローシ家]が治めている。
 交通手段は、鍛えている冒険者を護衛につけ、魔物から身を守る。
 生まれた勇者は、即刻国が保護して鍛えている。
 財政のほとんどが魔物関連だ。』

「建てていく」ってなんで進行形なんですか?
あと別に魔物が住んでないとこでも攻め込んではくるんですよね?家を密集させてしまったら袋の中のネズミ状態ですよね
財政がほぼ占領されてる状態でよく食料とか回りますね。物流問題はどうなってるんでしょうか?
冒険者、勇者とファンタジーのテンプレがいろいろ出てきてますけど、この閉鎖地域で何を持って冒険者や勇者を決めてるんでしょうか?

『 魔大陸の状況はこうだ。

 弱い魔物は人大陸へと流れているので、全員が相当強い。
 種族ごとに生活して、権力がある種族程、土地が広い。
 それを、唯一国の魔王[シーナル]が治めている。
 魔物の中に、魔王候補という称号を持った者が数体いる。
 魔王が死んだ場合、魔王候補の中から魔王が決まる。
 自分が魔王になる為に、魔王と魔王候補を殺す戦争が起こっている。』

「魔物の中に、魔王候補という称号」→「魔物の中には、魔王候補という称号」
「魔法候補の中から魔王が決まる」→「魔法候補の中から次期魔王が選別される」
「自分が魔王になるために、魔王と魔王候補を〜」←誰が?

なんで常に殺し合いが繰り広げられてるのに同種族が肩すり合わせて暮らしてるんですか?

『 さぁ、最後の勇者が生まれる時だ!』

あなたは人側を主人公として書きたいんですか?
なら魔族の説明消して構わないと思いますよ。後々魔族と対面した時に説明すればいい話ですし

総じて何が伝えたいか説明不足でわかりませんでしたし、プロローグなのになにも心を掴まれませんでした
頑張ってください

308名無しさん:2017/08/30(水) 05:53:58 ID:U9TrNW4A
少し読みましたがエッグベネディクトというのを知らなくて
普通にモンスターもしくは卵状態のことかと思ってました

たぶんここがオリジナル要素なのだと思いますがもうちょっと説明が欲しかった

309アカツキ:2017/08/30(水) 07:47:25 ID:g3.1/7BY
取り敢えず、0話を変えました。
まだ、酷いと思いますが。

310名無しさん:2017/08/30(水) 07:47:53 ID:FlAOoAUc
>>304

確かに存在と抜け道で引っ掛かりますね。

こういう時は何故? を何回か重ねると書きやすくなるし、設定作りも伏線に使う事も出来ます。

元々肉体を持たない高次元の生命体→産み出した信者の信仰心によって力になる→大抵ぷらまいゼロ→信仰心が上がる前に大量消費・信者が戦争に疑問を持ち信仰心だだ下がり→存在の希薄化

とか、設定があると思うのでそれっぽく。

根底に土台があれば書けるものが増えていきますよ。

311アカツキ:2017/08/30(水) 07:53:48 ID:g3.1/7BY
蜘蛛をパクったつもりはありません。
モンスターに転生+鑑定+敵が弱い
確かに全く被ってますが、必要な要素だったので外せませんでした。
オリジナリティはこれから出す予定です。
中途半端な状況で感想を求めてすみませんでした。

ありがとうございましたけど

312名無しさん:2017/08/30(水) 08:55:33 ID:FlAOoAUc
>>309

○神様の数え方は出来れば柱

○神様の名前のカッコの統一感

○冷戦って、周りからみた状態だと思うのですが……。

頑張ってください。

313名無しさん:2017/08/30(水) 16:00:42 ID:sXcUgb7s
>>309
中学生らしいしな。
まずもっと本読んだ方がいいと思う。

314名無しさん:2017/08/30(水) 17:53:15 ID:vY1OCv6Q
今度から「本読め」って人も具体的なジャンルや作品をあげるようにしない?
その作品が的外れなら読んでないことが一目瞭然だし、ただのクレーマーだってわかる

315名無しさん:2017/08/30(水) 18:09:50 ID:sXcUgb7s
どういうジャンルかによるけど、VRMMOならオーソドックスなのでSAOだけど、中身ほぼ蜘蛛ですがだからなー。すすめにくい

316名無しさん:2017/08/30(水) 18:41:27 ID:FlAOoAUc
本を読めって感想の場合何を求めてるんだろう?

小説の書き方? 技術? 常識? ボキャブラリー?

317名無しさん:2017/08/30(水) 18:51:07 ID:sXcUgb7s
その全部がお粗末すぎて、書くのもいいが、まず他人の作品を読んで勉強した方がいいってことかもな

318名無しさん:2017/08/30(水) 21:01:48 ID:U9TrNW4A
いるよなとりあえず叩きたいだけで書きこんじゃう人
どこがお粗末でどう直したらいいかぐらいあるでしょ?全部がって
317さんも感想書いてるつもりなら他の方見習った方がいいですよ?

319名無しさん:2017/08/30(水) 21:12:29 ID:sXcUgb7s
実はもう書いてるよ

320名無しさん:2017/08/30(水) 21:40:47 ID:Bu59VwqY
小説の書き方の基本(作法)からなっていないのは本読む以前にググれって話だけど
人生経験の浅さがキャラの行動のイタさに表れていたり
知識量がお粗末だったり、漢字や表現の用法そのものが間違っていたり
「本を読め」ってのはそれら全てを解消できる汎用性の高いアドバイスでもあるからな

逆に言えば、そう言われるってことはもう「どこが悪い」ってレベルじゃないんだろ
「お前は小説書く前に学校の勉強をちゃんとやれ」とか「まず大人になって社会を知れ」って言いたくなるような
例えば漫画だとU-19の作者とかな

321名無しさん:2017/08/30(水) 21:50:42 ID:vY1OCv6Q
あー、すみません
なんか火に油だったみたいです。発言取り消します
ただ「感想以前の話だ」とかより文がダメなら文がダメ。表現がダメなら表現がダメ。
読みにくいなら読みにくい。とはっきり言えばいいのにって言いたいだけでした。

322名無しさん:2017/08/30(水) 21:52:07 ID:sXcUgb7s
別に小説は学校の勉強ができなくても最低限の文章ルールを知ってれば誰でも書けるよ。
面白くいいものが書けるかは別の話だけど。
で、文章のルールは注意深く本を読めば理解し、身につけることができる。国語の教科書なんていちいち読まなくてもね。
あと人生経験はないより、あった方がいいが、中学生の経験や感性で書けないわけでもない。
むしろ、頭の固いおっさんには書けないものが書けると思う。
俺が本読めって言ってるのは、最低限の文章のルールをまずは知れってことと、他の表現や言語感覚も知ってた方がいいってだけ。
ぶっちゃけ言うと中途半端な大人になるくらいなら、ガキの感性のままのが面白いものを書けるかも。
倫理観までガキじゃ困るけど。

323名無しさん:2017/08/30(水) 22:54:00 ID:FlAOoAUc
>>321

同意です。

どうにかしてプラスになる何かを引き出したいと思うけど、全部ダメじゃ辛いですよね。

せめて中辛なら……。

324名無しさん:2017/08/30(水) 23:08:08 ID:sXcUgb7s
>>321
みんなはっきり言ってるよ?

325名無しさん:2017/08/30(水) 23:13:45 ID:sXcUgb7s
>>321
あと感想の内容にケチをつけたいなら筋違いだよ。
1を見直した方がいいよ?

326名無しさん:2017/08/30(水) 23:20:29 ID:vY1OCv6Q
本を読めだけでは伝わらないと思ったので書いただけです
それ以上の意思はないです

327名無しさん:2017/08/30(水) 23:25:23 ID:sXcUgb7s
小説を書いている人間に、もっと本を読んだ方がいいと言って伝わらないのか。
なるほどね。

328名無しさん:2017/08/30(水) 23:31:02 ID:vY1OCv6Q
はい
「他人の本読んで自分の未熟な部分を自分で調べろ」
は、感想としてどうかと思いますので、最低限な意見を。と思ったまでです

329名無しさん:2017/08/30(水) 23:48:00 ID:sXcUgb7s
うーん、小説の書き方教える学校で、俺が給料もらって教えてる立場ならそうかもしれんが、
はっきり言って小説の書き方なんて自分で勉強するもんだがなー。
内容、構成、文章力、オリジナリティー、全てにおいて何がどうっていう段階以前の場合、もっと本読めばが俺の中で一番しっくりくる感想というかアドバイスだよ。
いい作品書いてる人は、いい作品の読者でもあると思うんだけどね。
基本だろ?
本を読む。
できれば本だけでなく、映画や音楽、他の様々な作品に触れるのは。
あんたってマンガの読み方を知らなかったら、コマ一つずつ番号振らないコミック業界の怠慢だとか言って吠えるの?

330名無しさん:2017/08/30(水) 23:53:53 ID:sXcUgb7s
一応、馬鹿でも分かるようにいうと、マンガの読み方を知らない人間にマンガは描けないっていう例えだよ。で、マンガの読み方を知らない人間にはマンガをとりあえず読めっていうアドバイスしかしようがないわな?

331名無しさん:2017/08/30(水) 23:55:30 ID:vY1OCv6Q
いや、もう結構です
金銭の話が出る時点で話が成り立たないことは理解しました。

ただあなたのやってることはテスト用紙に一つもマルもバツもなにもしてないまま返してるのと同じ行為と考えてください
そんなので点数はつけれないでしょうに

332名無しさん:2017/08/30(水) 23:57:40 ID:Bu59VwqY
>>328
>「他人の本読んで自分の未熟な部分を自分で調べろ」
俺が言ったのはそういうレベルの話じゃないんだけどな
例えば殺人鬼の話を書くにせよ、主人公がその存在を作中で否定するのに
「ひとをころすのはわるいことだとおもいます。なぜならわるいことだからです」
なんて言ってるレベルの内容だったら「ええ……」ってなるでしょ
サッカーのルールさえ知らないやつが「サッカーは糞」みたいな評論を書いたとして、誰がそれに納得・評価する?

「本を読め」っていうのは、何かについて語りたいなら、それに対する知識と素養を最低限身につけろ(勉強しろ)って話よ
そのうえで子供っぽいことを言うキャラを作るのはありだけど、作者自身の子供っぽさが作品に出てるようじゃ
あらゆる意味で“浅い”としか評価しようがないもん

333名無しさん:2017/08/31(木) 00:02:12 ID:6.NZsX46
うーん、明らかに例えが間違ってるけど、その例えに付き合うなら、明らかにミスプリだらけの問題用紙なら答えなんて書きようがないと思うけど?

334名無しさん:2017/08/31(木) 00:03:14 ID:Z5bA0j06
文は書いてあるのに書き方がわからない?
おっしゃってる意味は理解できませんが、漫画にも見せコマとかパースとか漫画を読んだだけでは理解できないことは沢山あります
小説も読点の頻度や倒置法、うまい比喩の方法など読んだだけではわからないことは沢山あります

では例え「本を読め」だけだとしてもどう読むかを伝えるべきではないでしょうか?

335名無しさん:2017/08/31(木) 00:05:41 ID:Z5bA0j06
あぁ、同一IDの人でしたか
余計な言葉でした、自粛します

336名無しさん:2017/08/31(木) 00:09:02 ID:Z5bA0j06
>>332
申し訳ありません
sXcUgb7sさんへの意見を書いただけでBu59VwqYさんの意見は申し訳ありませんが読み流してました
誠に申し訳ございません

337名無しさん:2017/08/31(木) 00:13:13 ID:ew7rAMJs
>>331
もう少し読書量を増やした方がいいっていうのは、立派な感想だと思うけどね。
何をいきりたってるの?
>>320で他の人が言っている通り、総合的に力不足だという話だと俺も思ったけど。
ひとつひとつ上げ連ねて、どこがどうと細かく論じる以前なんだろう?
俺も読んでみてそう感じたよ。逆に、出版された一応最低限、小説として体裁を整えている作品と
自分の作品を見比べて、その差が分からないようじゃいよいよ問題だろ。
ある程度、形になってくればちゃんとした人に言われなければ気付かない面もあるだろうけど、
今は自分で見てもどこがおかしいかってはっきり分かるくらいに未熟ってことだろ?
文法にしろ誤字にしろ。この時点で感想とかじゃなく文章校正の段階だ。
まずはそこからきっちりやってけってことじゃないの? ちょっと何いってんのか分かんない。

338名無しさん:2017/08/31(木) 00:18:13 ID:6.NZsX46
>>334
うーん、じゃ、あんたは小説の書き方本を買えとでも言ってあげればいいんじゃない?
俺はそんなの買わなくても、いくらか本を読むことで学べると思ってるよ?
うまい比喩も、句読点も倒置法も。

339名無しさん:2017/08/31(木) 00:20:04 ID:6.NZsX46
俺の言う本ってのは他人の作品のことね。
まあ別に書き方本を買うのもいいけど。他人のいい作品読んだ方がよっぽど勉強になると思うだけ

340名無しさん:2017/08/31(木) 00:21:44 ID:6.NZsX46
>>334
どう読むって、自分の作品作りに活かせるものや、自分の文章との違いを考えて読むんじゃないの?
普通。

341名無しさん:2017/08/31(木) 00:25:39 ID:6BuDQiiU
6.NZsX46もといsXcUgb7sっていつも騒ぎ起こしてるよね
祭り好きなのはわかるけどさ、自分の意見をあーだこーだ言う前にたまには他人に合わせたら?
みんな真面目に感想書いてる中、一人だけ「本読め」は流石に無い

342名無しさん:2017/08/31(木) 00:32:16 ID:6.NZsX46
いや、普通に思うこと言ってるだけだけど。
合わせるって誰に合わせるの?
みんなって誰?

343名無しさん:2017/08/31(木) 00:38:14 ID:ew7rAMJs
意見は自由でいいと思う。
感想を求めた本人が何かあれば、意見を言ったほうに問い合わせるなりしていけばいいと思う。
もっと本を読めという意見について何か言いたいことがあればだけど。
特に1にあるルールに触れない限り、外野があーだこーだ言うことじゃないと思う。
いつも思うけど、このテのトラブルって関係ない外野が何かいうことで大きく揉める。ちょっと自重してほしい。

344名無しさん:2017/08/31(木) 00:55:27 ID:7K3j6QsE
>>341
毎回わざわざ絡みにいってる人間も毎度同じ人間だけどね。
いちいち「祭り」を大きくしてくれて。
ID使い分けてまで。いいかげんにして欲しいんだけど

345名無しさん:2017/08/31(木) 01:01:18 ID:vBywTvF2
部外者だけど一言だけ言って消えます。
317さんも感想書いてるつもりなら他の方見習った方がいいですよ?
のコメントと
小説を書いている人間に、もっと本を読んだ方がいいと言って伝わらないのか。
なるほどね。
ちくわ大明神
ここらへんが喧嘩腰でイクナイと思いました。
個人的には本を読めという感想はありだと思います。アドバイスとしてはどうかと思いますが。

346名無しさん:2017/08/31(木) 01:11:14 ID:THYM59nw
横から失礼
みんなが読者になって作品の感想を書いてる中で
評論家になって作家自体に指示だしてるのが
スタンス違わなくね?ってことをいいたいのでは
両方とも結果は同じ事だから同じなんだって言われたらそれまでだけど

347名無しさん:2017/08/31(木) 01:25:16 ID:JE7ae.qU
作品の内容や物語に一切触れず、技術論ばっか上から目線で講釈されたら誰でも腹が立つ
ま、掲示板なら仕方ないかで流すけどね……
でも、なろうにログインしての感想だったら、普通に当人の作品にも触れて
お前が言うなバカ!!
ぐらい返信で書いちまうけどさ

348名無しさん:2017/08/31(木) 01:34:23 ID:ew7rAMJs
この時間に急にIDバラバラでいきなり人が横から口を出す不自然さ……。

349名無しさん:2017/08/31(木) 01:37:09 ID:7K3j6QsE
あ、これ全部同じ人だよ。
ID変えてるだけ。
毎回同じ人が同じ相手にID変えてケンカしに行ってる。

350名無しさん:2017/08/31(木) 01:49:40 ID:ew7rAMJs
なるほど……。

351名無しさん:2017/08/31(木) 02:19:06 ID:THYM59nw
そうなんだ

でも、言ってることはみんな違うんだが

同じ内容をコンビで補強レスし合ってるほうがよっぽど違和感だが

352名無しさん:2017/08/31(木) 02:26:37 ID:7K3j6QsE
言ってることみんな同じでしょ

353名無しさん:2017/08/31(木) 02:51:58 ID:JE7ae.qU
>>349
ハッキリ断定できる根拠はないんだし
自分はそう思う程度に留めておきなよ
ちなみに、俺は今日二回目で昨日は全く書き込みしてない

ま、証明する術は無いが否定できる根拠も示せないし、どっちもどっちだけどね

354名無しさん:2017/08/31(木) 02:59:14 ID:7K3j6QsE
いや、同じ人だよ。だからウンザリしてる。

355名無しさん:2017/08/31(木) 03:08:43 ID:THYM59nw
>>354
わろたw

もうルーター落とせよ

356名無しさん:2017/08/31(木) 03:22:16 ID:7K3j6QsE
同じIDでも次の瞬間には口調をガラっと変えてくる。
普通に普段からID変えて複数装ってるんだろうな。
あとあなたは気付いてないけど同一人物ってバレてる根拠は他にある。
気付いてる人は気付いてるよ。
誰と誰が同一人物か。もうスレ荒れるの鬱陶しいからやめて欲しい

357名無しさん:2017/08/31(木) 03:49:44 ID:xeOG8D9c
とりあえずあげてくれた作品に触れもせず盛り上がるのはどうかと思うんだが?
ルールスレかなんかでやってくれ
無いよう読まなくても書ける感想なら必要ないと思うよ

358名無しさん:2017/08/31(木) 04:50:26 ID:8GY3MBC2
話戻して恐縮だけど「本をもっと読んだ方がいい」も立派な感想だと思うよ
本人が読んだ上でそう感じたのなら、他人がとやかく言うことじゃない

それに確かに1のルールに反してるわけでもないんだし
それに感想なんて読んだ本人の個人的なものを他人があれこれ言うのってなんか違和感感じる

359名無しさん:2017/08/31(木) 06:38:59 ID:GccQQ7xk
>>358

ここからの話題が違和感感じるになるんですね。

360名無しさん:2017/08/31(木) 07:01:05 ID:7mWg7aPQ
確かに本は沢山読むべきだな違和感感じるさん

361名無しさん:2017/08/31(木) 07:18:06 ID:moT5Z/vo
>>356
はいはい
そんなにイライラするならここ読まなきゃいいのに

362名無しさん:2017/08/31(木) 07:23:51 ID:s.0dLVnA
まあ確かに蜘蛛ですが以外の本も読んだ方がいい。
そう思わせる出来だった。
個人的には露骨に蜘蛛ですがそのものの内容なのに
本人がそれに気付いてないこと

363名無しさん:2017/08/31(木) 07:32:59 ID:GccQQ7xk
本を読めが万能過ぎる言葉なので、せめて(一番悪い箇所が)○○なので本を読めなら嬉しいですね。

364名無しさん:2017/08/31(木) 07:47:50 ID:vBywTvF2
 やっぱり物書きはみんなどこか頭おかしいって、

亡くなった爺ちゃんが言ってました。
ちなみに>>345からここまでは全て自 演です。
うんざりさせてしまった方にはごめんなさいm(_ _)m

365名無しさん:2017/08/31(木) 07:49:51 ID:vBywTvF2
エッグベネディクトですが、
一人称で天の声とのテンポの良い掛け合いが持ち味なのでしょうが
キャラ被りしてて、ずっと独り言を聞いているみたいに感じる。
ぶつ切りの文章とか主語や目的語を省略している部分とか不慣れな文章表現が読みづらい。
例えば最新話で
 少女には、腹に太い枝が刺さっている。
 後、数センチズレていたら、確実に即死していたな。
 治療するには、安全な場所に運ぶ必要があるな。

なにが正解ってものじゃないけど、自分だったらこうする。
少女の腹には太い枝が刺さっていて、これが数センチでもズレていたなら
確実に命はなかっただろう。すぐに安全な場所に運んで治療をする必要があるな。(or治療するために、安全な場所に移動しよう。)

366名無しさん:2017/08/31(木) 09:55:35 ID:IqnU72sM
「本を読め」なんて紛らわしい言葉を使うから混乱するんだよ。
それに「本を読め」って言うのは「どうしたら上手く書けるようになりますか?」と言う疑問に対するアドバイスであるべきで、
求められた「感想」としてはふさわしい言葉じゃないと思う。
「稚拙過ぎて読む気になれなかった・つまらなかった」って、言えば良かったんじゃないかな?

367名無しさん:2017/08/31(木) 10:44:27 ID:pBu8cfeE
「稚拙過ぎて読む気になれなかった・つまらなかった」

ここまでやってまた最初の一からなんだ

それって、読んでないならレスするな、で決着してたじゃん

368名無しさん:2017/08/31(木) 10:57:38 ID:B3TYIlZ2
なんかもういいんじゃないかって気がしてきた
感想ってのが読んで字のごとく、感じて想ったことなら「もっと本を読んだ方がいい」も読んで思ったことならそれでいいんじゃない?
別に中傷や暴言でもないし他人が何か言うことでもないと思う

369名無しさん:2017/08/31(木) 10:59:35 ID:LERBdVRw
つまりそこまで作品が期待外れだったなら、そう感じた人が感想なんて書く必要ないってことだろ

370名無しさん:2017/08/31(木) 11:06:00 ID:ew7rAMJs
それは人の勝手では?

371名無しさん:2017/08/31(木) 11:10:53 ID:vBywTvF2
AはBであるべきで、Cとしてはふさわしくない。という文がある。
AはBであるべきだを真だと仮定して、BならばCではないという条件があると、
AはCとしてはふさわしくないと証明できる。

 例として上の文を使わせてもらうと、
「本を読め」が「アドバイス」として正しいと仮定して
「アドバイス」ならば「感想」でないという条件がある場合に限り。
「本を読め」は「感想」としてふさわしくないと証明できる。
(まぁ最初から結論ありきで、議論しているから話すだけ無駄ですね)

372名無しさん:2017/08/31(木) 11:15:56 ID:ew7rAMJs
>>371

それを言うなら、>>303>>310くらいまでの間の「感想」の内容は「アドバイス」
にならないの?

373名無しさん:2017/08/31(木) 11:19:45 ID:B3TYIlZ2
>>371
ごめん。ちょっとバカバカしいと思った。
中学校の証明の授業?
言葉遊び?
次は感想の定義を国語辞典で調べたら?

374名無しさん:2017/08/31(木) 11:23:51 ID:GccQQ7xk
多分これは月が綺麗ですね問題と似ている。

男『月が綺麗ですね』
女『はぁ?』

375名無しさん:2017/08/31(木) 12:05:44 ID:pBu8cfeE
意味わかる系のコピペなんでしょうがググッてもわからなかったです

誰か解説おねがいします

気になります

376名無しさん:2017/08/31(木) 12:47:56 ID:vBywTvF2
>>371
わかっている人はスルーして下さい。

 まずはAが大きな輪の中に入っているところを、イメージしてみてください。
この大きな輪の中すべてが、Bということです。
そして、Aがこの輪の中から出たところを、イメージしてみてください。
この状態のときに、AはBではなくなります。

 次にまたAが別の大きな輪の中に入っていきます。
この新しく出てきた大きな輪の中すべてがCです。
大きな輪BとCは重なり合ったところが一箇所もないです。
ということは、AはCの中にいる限りはBではないと言うことができます。
逆に、AがBの中にいるならCではないとも言えます。

 もし仮に、BとCに重なりあったところがあった場合。
AがBであったとしても、Cかどうかは場合による。
つまり、AがCとしてはふさわしくないかどうかは場合による。
そして、AがBであるべきだ。すら真でないなら、前節が全く不要な文章です。

 イラッとして書き込んだ前コメで、別の方にまで不快な思いをさせたことを謝罪します。

377名無しさん:2017/08/31(木) 12:50:45 ID:vBywTvF2
>>375
月が綺麗ですねは、夏目漱石が言ったといわれてる有名なセリフですね。
愛していると訳すみたいです。
君とみる月が綺麗に見えるのは、君を愛しているからということらしいです。
知らないと意味がわからないですよね

378名無しさん:2017/08/31(木) 12:53:03 ID:LBd3jhDc
『月が綺麗ですね』

夏目漱石が英語教師をやっていた際、
生徒が「I love you」を「我、君を愛す」と訳したのを聞き
「日本人は、我、君を愛すなどとは言わない。月が綺麗ですねとでも訳しておけばよい」
などと言った逸話があったそうな

その逸話を知ってる女性ならば、月が綺麗ですねという言葉を告白だと解釈してくれる
知らなきゃ文字通り月が綺麗だと、月が見えない状況だと意味フな言葉としか認識されない

379名無しさん:2017/08/31(木) 13:07:25 ID:ew7rAMJs
アドバイスも感想のうちだし、アドバイスをしていない感想なんてないと思いますよ。
特にこのスレって『小説家になろうの作品が全然読まれない作家よ集え! 』なんだし。

380名無しさん:2017/08/31(木) 13:15:58 ID:ONNl/5JI
作品を読んだけど他の人も言ってる通り、かなり蜘蛛ですがなにかの影響を受けてると感じた
文章のパターンまで似てる
あまりに影響されすぎてて自分ももっと他の作品も読んだ方がいいと思った
妥当な感想だと思うよ

381名無しさん:2017/08/31(木) 13:26:45 ID:GccQQ7xk
>>371

証明で読むには前提が崩れていると思います。

あるべき←限りなくそうだけどどこか違う表現。

A=Bとするならば『ある時』なら理解は出来る。

確定要素がなければ証明できないんじゃない?

382名無しさん:2017/08/31(木) 13:39:42 ID:pBu8cfeE
難しくて、やっぱり解らない。

観点の違いによる相違ってこと?

お互いが別方向から同じ三次元的な立方体をみてるのに、
独的に二次元的に姿を捕らえて
違う形みたいに、ついて述べてるってこと?

月が夏目漱石だったのはどうでも良い。

383名無しさん:2017/08/31(木) 14:34:13 ID:pBu8cfeE
レスが来ない

オノレー!

夏目漱石ー!!

ゆるさーんダー!

384名無しさん:2017/08/31(木) 14:57:32 ID:vBywTvF2
>>381
レスありがとうございます。
あるべきという文言に引っかったようですが、すいません意味が上手く読み取れません。
>>376
を読めばもしかしたら解決するかもしれません。
集合の話なので、=は出てこない筈です。数式で表すならA⊂Bです。
それから証明はしていないです、証明する際の順序と問題点を挙げただけです。

うまい例え話が浮かばないですが。
小学生なら鉛筆を使うべきである。シャーペンはふさわしくない。という文があって。
小学生なら鉛筆を使うべき根拠と、鉛筆はシャーペンは別物だという証拠をだせば証明できるよね。
と言ったにすぎないのです。
>>382
 月が綺麗ですね問題と似ているってコメントの意味は、わたしは正直よくわからなかったです。
そこそんなに気になるところかな?とも思いました。ネットの誤字や誤用はありふれてますから。
余談ですが、たとえ回答が的はずれだったとしても、夏目漱石だったのはどうでも良い。
とか、ありがとうの一言もないのは、どうかと思います。

385名無しさん:2017/08/31(木) 15:06:39 ID:pBu8cfeE
夏目漱石有難うございました

答えください

386名無しさん:2017/08/31(木) 15:24:15 ID:GccQQ7xk
>>384

証明って言葉があったので証明の話だと勘違いしました。

集合でもAの全てがBだと。

べきって言葉は○○は理想だけど、現実問題違うよね的表現かと思ったレスでした。

脱線につぐ脱線の書き込み失礼しました。

387名無しさん:2017/08/31(木) 15:36:23 ID:pBu8cfeE
やっぱ夏目漱石ってネコですよね。

月じゃないです。失敗しました。申し訳ありません。

ということで、あの思考ゲームの答えください。

説明されるほどわからなくなります。

ん?この流れ、無視されて終わるのか。

ごめんなさい夏目漱石。

388名無しさん:2017/08/31(木) 16:43:52 ID:2pnwTy3g
たかが本をもっと読んだ方がいいって感想一言で、ここまで引っ張てるのが馬鹿みたいに思えるんだけど。
この感想に文句があるなら受けた本人が直接言えばいいんじゃない?
集合だの夏目漱石だの馬鹿みたい

389名無しさん:2017/08/31(木) 19:41:08 ID:t5Ey3UDg
夏目漱石も迷惑だろうに

390名無しさん:2017/08/31(木) 19:56:59 ID:IqnU72sM
誰かもう少し読んで面白い作品を晒してくれないかな。
こんな不毛な言い争いを延々繰り返しても、
単なる暇つぶしにしかならんだろ。

391名無しさん:2017/08/31(木) 20:00:18 ID:t5Ey3UDg
ほんとそれ

392名無しさん:2017/08/31(木) 20:45:19 ID:YqedWfs.
いいんじゃね? もう交流スレも感想スレもぶっちゃけ似たような文句のつけ合いしかやってないんだし

ちなみに>>320と332書いたのは俺だけど
俺がいう場合の「本を読め」は、内容も読んだうえで
「知識もバックボーンとなる思想も浅すぎて、子供の妄言の域を出てないから(いろんな意味で)もっと大人になれ」というニュアンスのアドバイスなんだけどな
それも悪しざまに受け取ればただの「10年早えよ」になっちゃうんだろうけど

393名無しさん:2017/08/31(木) 20:52:15 ID:ew7rAMJs
>>392

ジャンル的には明らかにライトノベルなので、大人の思想や嗜好に合うものなわけがないと思うけど。
中には大人の嗜好に耐えるラノベもあるだろうけど、そもそもラノベの対象年齢が中学生から高校生くらいが
主なターゲットということをお忘れなく。

394名無しさん:2017/08/31(木) 21:10:51 ID:YqedWfs.
>>393
ごめん、そこまで大層なものじゃなくても
鉄が炎で溶けちゃうアレとか、そこまで悪くない大人の社会に
頭おかしい高校生が反逆したりするアレとかのことね

395名無しさん:2017/08/31(木) 21:47:21 ID:4WoAHXE6
面白い作品書ける人はこんなところに晒さないと思う
そういう人はある程度、感想もらえてるはずだしな
だって全然読まれない作家スレだもの

396名無しさん:2017/08/31(木) 22:01:56 ID:ew7rAMJs
読まれてない作品でも、たまに面白いのもある。
勝手に晒すのはルール違反なのでここでタイトル出せないけど、作家自身が初心者なのか
無頓着なのか分からないけど、明らかにキーワードやジャンル、それにタイトルが今時のなろうに
ウケないものなせいで読まれない。
けど、読んでみたら意外と面白い作品はある。
こういうのは編集とかが、ちゃんと付いてやって作者を育ててやれば光るんだろうなっていうのはたまにあるよ。

397名無しさん:2017/08/31(木) 22:17:53 ID:vBywTvF2
 この掲示板の住人ってROM専門除けば、10人くらいなのかなと思った。
そして、まともな人のほうが若干少ない気がする。
面白い作品が書けるなら、個別に気に入った作者さんに同じジャンルの小説を書いています。
よかったら読んで下さいって言う方がもしかしたら都合がいいのかも。

398名無しさん:2017/08/31(木) 22:55:59 ID:YT5YPEtg
>>397
自分はどうなの?<まともなの少ない

399名無しさん:2017/08/31(木) 23:05:28 ID:tcbJaaa.
>>397
ポイントや相互狙いと誤解されるかもしれない
実際、お礼目的でポイントや感想をつけまくってる人いるよね
それに、「よかったら」と書かれていても、無視するのは意外ときつい(体験談)

400名無しさん:2017/08/31(木) 23:17:15 ID:vBywTvF2
>>398
うーん。ノーコメントで

>>399
あー、そうですね。なるほど体験者の方でしたか。それはきつそうですね。
ユーザー名の末尾に○○系を連載中とか書くのはどうだろう。

401名無しさん:2017/09/01(金) 00:06:39 ID:CJuHF5jE
>>392
多分「「知識もバックボーンとなる思想も浅すぎて、子供の妄言の域を出てない」って書けば、
こんなに盛り上がらなかったんじゃないかな。

402名無しさん:2017/09/01(金) 08:37:25 ID:HXNSrO7E
『ナチュラルに毒を吐く人』
『喧嘩売るならすすんで買う人』
『煽りたい人』

これらが混ざって『不味いジュース』を作っていると推察します。

大量に牛乳混ぜるか、林檎や柑橘類や葡萄でベースを作れれば飲めると思う。

403名無しさん:2017/09/01(金) 10:29:18 ID:FjCNLlE2
たぶん、全員が自分はナチュラル派だと言い張ると思う

404名無しさん:2017/09/01(金) 12:23:58 ID:Iq4Aszys
>>402
追加『ID変えて喧嘩売りに行く人』

405名無しさん:2017/09/01(金) 15:32:44 ID:Iq4Aszys
独断と偏見ですまないが

>>314>>318>>335>>341は同一人物
>>356>>373>>388>>398は同一人物
>>367>>383>>389は同一人物

406名無しさん:2017/09/01(金) 17:05:47 ID:FjCNLlE2
>>405
けっこう>>389は外野で見ている人間は同じこと考えると思う。
俺もそう思ったし。
ていうと俺も同一人物に入れられるのか。

407名無しさん:2017/09/01(金) 17:37:16 ID:Iq4Aszys
>>406
>>367が何であんな狂言回しをしたのかはわからないけど、
せっかく反応が返ってきたのに、その後まったく反応しないのは不自然に感じた。

あなたはどうしてそう思ったのにコメントしなかったの?
たぶんあれと関わりたくなかったからじゃない?

408名無しさん:2017/09/01(金) 17:56:58 ID:Iq4Aszys
>>407
狂言回しじゃなくて、狂言ね。

409名無しさん:2017/09/01(金) 18:17:10 ID:Iq4Aszys
>>405
軽くそう思った理由を書いとく。
ぽっと出なのに、感情的に余裕がなさそうに一方を否定する。
ぽっと出なのに、特定の人にレッテルを貼って排除しようとする。
構って行為をしたのに、その後消失。

410名無しさん:2017/09/01(金) 18:39:23 ID:FjCNLlE2
>>407
正直、休憩時間とかに面白おかしく見てるね

411名無しさん:2017/09/01(金) 18:42:31 ID:FjCNLlE2
>>409
たまたまヒマだから横から突くとかだと思うよ?
仕事がヒマだとか、自分みたいに今頃盆休みがやっと取れた暇人だとか。
そんな理由付けするほどの動機が強く沸くスレでもないよ
ヒマつぶしに掲示板見て、軽くニヤニヤしながら気が向いたら口出すみたいな?
本気で関わってるのって、本当にごく一部だと思う

412名無しさん:2017/09/01(金) 18:59:47 ID:Iq4Aszys
>>411
確かにたまたま暇だったからかも知れないね。
独断と偏見でそう見えちゃっただけで、

こんなのに付き合ってくれてありがとう、楽しかった。

413名無しさん:2017/09/03(日) 23:47:59 ID:4J4bvJwc
以前は参考になったり、普通に面白い話題もあったが
最近はあんまり無いな……

414名無しさん:2017/09/04(月) 04:32:12 ID:6RBhNV.E
以前は真面目な話も結構してたしな
夏休みも終わるし荒らしも減るんじゃないかと思う
あと少しの辛抱だな
たぶん

415名無しさん:2017/10/21(土) 13:28:48 ID:/9OGMEQQ
夏休み終わったけど、過疎。

416名無しさん:2018/02/28(水) 02:14:10 ID:Y8bxTNcE
コミュ力が上がる、すごいエネルギーが体から湧いてくる。

不安が常に軽減される
本質的な身体能力が上がる方法があると聞いたらどうしますか?

しかも完全無料
http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html

417名無しさん:2018/03/09(金) 22:23:05 ID:LcGWVHxk
クッソ過疎だな。

1日のpv二十後半のやつおるー?

418名無しさん:2018/03/09(金) 22:33:45 ID:yIbgl22c
今書いてるのは更新時は三桁行くがそれ以外は二桁pv
20台後半もザラにある
でも一桁まで落ちた事はない

419名無しさん:2018/03/09(金) 22:42:39 ID:LcGWVHxk
>>418

更新時に3桁超えるのは羨ましいなぁ…。
俺氏更新時で二十後半…やっぱこういうのってあらすじが肝心なんですかね?

420名無しさん:2018/03/09(金) 23:51:57 ID:4yUEEpJY
晒せよ(ゲス顔

421名無しさん:2018/03/10(土) 00:04:04 ID:X1OnHYfg
ハーレム、無双系、長いタイトル。
これでキッズを爆釣りするしかないな

422名無しさん:2018/03/10(土) 16:17:26 ID:MhTLwPuQ
晒しも大事なのかンゴ…

423名無しさん:2018/03/10(土) 22:31:26 ID:r/PmDZpg
>>421
正直そんなものしかウケない世相自体が嫌になってくるわ
他所じゃさんざん「なろうはそんなんばっかり」って馬鹿にされてるのに
皆がこぞってそんな悪評を広めてどうすんだと
なんか最近言葉の誤用を「変化だ」と言って誤魔化したり、人間がどんどん馬鹿になっていってるのを
正当化するような風潮があるけど、これもゆとり以降の教育が悪いのかな

424名無しさん:2018/03/10(土) 22:34:43 ID:HufYYElM
このスレは愚痴祭りになる運命なのか

425名無しさん:2018/03/11(日) 23:35:55 ID:f6O3JxKc
じゃあ、皆が賢くなるように努力すればいいじゃない?
ハーレム、無双、長いタイトルでも埋もれまくる作品もあるし、逆にそうじゃない作品でも受けるものは受ける。
ぶっちゃけ、世相を恨んでも何も変わらないよ。世の中が変わるのを待つか、自分で変わるしかない。

426名無しさん:2018/03/12(月) 22:27:22 ID:s12ghERg
浅井光彦とかもいうてモテモテハーレム状態やんけ

大人向けも子供向けも何も変わらんわ
つーかハーレムってそんなに必須要素でもねーだろ
必須言ってるやつは読み込みが足りん

427名無しさん:2018/03/13(火) 21:34:07 ID:PRQ9br2c
ハーレムシーンとか書いててつまんないからうちはバトルシーンがありありだけどな。
生々しい血の表現とか書いてて楽しいわ。←サイコかよ・・・。

428名無しさん:2018/03/13(火) 22:17:09 ID:uJGsSJW6
見たいから晒して

429名無しさん:2018/03/13(火) 23:01:13 ID:2JC7T/jk
あまりゆとりゆとり言うから、今の小学生のランドセルが半端なく重くなって、腰痛激増らしいよ。

だから、ほどほどに。

430名無しさん:2018/03/14(水) 06:52:29 ID:xJb9Ctgc
一話を見直していたら、文章がどこでどう間違ったのか半分消えていた……なにが起こっているかのわからない、修正しないと……

431ああ:2018/03/22(木) 01:19:51 ID:ZRV1q4M2
http://drille.seesaa.net/article/457994828.html

432名無しさん:2018/03/22(木) 22:54:28 ID:sIUTtQ1o
>>423
それに金出す奴がいるんだから仕方がない。
子どもが書いた山なしゲームファンタジーでも、売れるなら正義。
高尚な文学を買わなくなった層に文句を言うべきだろう。
文学どころか一般エンタメも売れてなく、ラノベがweb小説のノリを逆輸入してるしな。

どんなメディアも純粋に欲求に従ってるジャンルがフロンティアを開拓するからな。
ハーレムなんてエロ願望まんまだし。

433名無しさん:2018/03/26(月) 21:16:14 ID:wdoUVqMI
糞スレsage

434名無しさん:2018/05/20(日) 15:25:03 ID:vKPB5D8s
なんかスマホユーザーがあまりに少ないんだが(PCユーザーの半分位)
一話あたりの文章量が多すぎなのかな? 
11万文字で一章を16分割してるんだけどこれってダメなん?

435名無しさん:2018/05/20(日) 23:42:43 ID:1hLLg.Qc
自分の場合、全般的にスマホの方が多い
ちなみに1話4000字以上を目安に書いててポリシーとして空行を使わないって書き方
1話10000字超えの話もあるよ
PVだけで見ればパソコンの3割増しぐらいあるね
ユニークで見ると2割減ぐらいしてるけどさ

他の人のアクセスも時々見てるが
スマホがPCの半分ぐらいってのは見かけるよ
別に気にしなくても……と思うけど気になるわね
自分もスマホ読者大過ぎとか思ったりしたしさ

436名無しさん:2018/05/21(月) 19:03:34 ID:rvwIGvl6
う〜ん、アレかな?
単純にスマホユーザーとPCユーザーの年齢層の違いかな?
つまり、若い人向けだとスマホが多くて、おっさん向けだとPCが多いだけとか?

437435:2018/05/21(月) 23:00:30 ID:H2j2Tl5w
ワリと真面目なSFなんでオッサン向けだと思うんだけどな
あと空行はほとんど使わず文章が詰まってるし
ステータスやらスキルやらゲーム的な要素は一切入れてないぞ?

438無名:2018/06/12(火) 21:34:20 ID:Zni8sd96
私もPCからのが多いです。女子高生な割に妖怪やらお爺さん主人公やら書いてるからかな……。
で、試しに異世界転生ものを書いてみる(今連載中)も、相変わらずPCから。まぁ精々二十とか三十とか……。

439名無しさん:2018/06/14(木) 23:02:15 ID:rVuo/Yco
PCがメインだろうけど出先でもなろう見る固定読者も居る場合
スマホが増えるんでないかな?
つまりスマホ読者は作品に付いてきてくれる読者って考えて良いと思う

思えば通勤時間や昼飯時にスマホのPVが伸びてるんだよな……

440名無しさん:2018/06/22(金) 23:58:17 ID:o0Lrc5IA
更新したら24時間程度はアクセスあるんだけど
それ以降はガタっと落ちるのはどのような仕組みでそうなってるのだろう?

441名無しさん:2018/06/26(火) 05:57:27 ID:JHqprZKs
更新もしてないのに一ヶ月に一度くらい偶に
どさっと100人単位の閲覧がくるのは何故だろう?

442名無しさん:2018/06/26(火) 15:25:07 ID:WOERREKE
人目についたから

それ以外の理由は考えられない
100人が同時に急に読み返したくなった、といった事象はまず有り得ない

何かしらの感銘を受けた
そういう作品に覚えがある人間は、誰かに伝えたくなるものだ
ツイッターなりBBSなり、どこかで作品の名を挙げたのであろう

440にも答えておくと、恐らくはファンと仲の良い人だ
次作を心待ちにしている人々が速攻で読んだ
その後は溜まる雨粒を待つが如し、だ

443名無しさん:2018/06/27(水) 21:20:44 ID:qToaNSMM
個人企画なんかで、「こういうジャンル募集! 可能な限り感想やレビュー書きます! 」というのに結構、早い段階で参加してるんだが、一向に換装もレビューももらえません。
反応を返せない作品て、あるの?
あるならどんな作品でしょうか?

444:2018/06/27(水) 21:37:27 ID:FEnTA5oo
なろうで、「自分が転生した人間だと飲み込めないまま女神として召喚され、逆ハーレム状態ってどういう事ですか? 神様の妃になれってどういう事ですか?」という小説を書いております!
堅苦しくない言い回しで書いております。

前世が“少女漫画は正義!”だけど現実の恋は下手な女子高生だった、伯爵令嬢。
この伯爵令嬢が、突然女神として召喚される。
周りには5人のイケメン達。
彼らはーーーー神様?!
女神である伯爵令嬢は、5人の神様のうちの誰かと結婚しなければならない事が発覚。
個性豊かな神様達は伯爵令嬢を我が妃にしようと口説いてくる。
さて、この伯爵令嬢は誰を一生の伴侶とするのか?

恋愛下手な女の子と5人の神様のラブコメディーです。
気軽に来てやって下さいな。
よろしくお願いします!

ncode.syosetu.com/n5455ev/

445名無しさん:2018/06/28(木) 02:49:13 ID:i2kpGvQs
>>443
これは飽くまで私がそう考えている、といった話であり話半分程度に聞いて頂きたい
自分がそうだから他人もそうだろう、という安易な推測に基づいたものだ

恐らく、年季の入ったなろう読者は新しく見つけた作品を見切るのが早い


なろうに面白い文章は、多い。桁が違う

読者はより面白いもの、より楽しめるものを探す
作品の数が知れていれば、探すより有る物を読むことを選ぶかも知れない

だがここでは、探せば探しただけ見つかる
私で言えば全体をパッと見た時点でつまらない文章は切る
時間は限られている。良いものだけを読めるだけ読みたい

言ってしまえば最初の10行で読者を惹きつけられなかったのだ
次へ行ってしまった
なろうでは作品を見て貰えるだけでも幸運だと言える。序文がそれを無駄にした

446名無しさん:2018/06/28(木) 13:03:15 ID:mmRErD.2
今書籍化している作品を読んでるけど、誤字がひどいので止めたくなります。

短い文章で見直しもせずにアップするようじゃ……。

447名無しさん:2018/06/29(金) 02:28:36 ID:tdBlYMR2
書籍化作品読んでるけど基本的にみんな似たり寄ったりだなぁと
基本的にノンストレスで頭空っぽでも読めるけど
読んでると頭悪くなりそう……

全部が全部そうってワケでも無いけどさ

448名無しさん:2018/06/29(金) 13:22:47 ID:xzrOtCbc
中辛スレで頂いたアドバイスを元に書き直してみましたが、アクセス伸び悩んでいます。
何か取っ掛かりの悪さ、敬遠される点などがあるか見て頂けると助かります。

タイトルの”【】の部分”は人目を引く効果があるものか、付けたり外したり迷走しています。



『コトレットさんの調査報告〜こちら異世界管理局〜』
https://ncode.syosetu.com/n3143eu/

449名無しさん:2018/06/30(土) 00:25:27 ID:30e4fkU2
>>448
なぜアクセスが伸び悩むのかという事で
タイトルとあらすじ、そして本編の順に感想を書きます
なぜなら読者はこれらの順に作品を読むかどうかを決めるからです
小説家になろうというサイトで公開している以上はなろうの主要読者の心をつかまないとアクセスアップは難しいです
辛さ指定もないので、かなり厳しめに感想を書きます
改善したのに伸び悩んでいるという事はもっと根本的なところからして間違っているからだと判断しました
はっきりいいますが文章だの改行だの、そんなものは些末な問題です

タイトル
【】の中身に対する質問ですが効果はないでしょう
監視というワードが楽しくなさそうです
調査報告? だから何としか思えません
このタイトルだけだと誰を呼び込みたいのかがまったくわかりません
TUEE好きでもないしスローライフ好きでもないし、結果的にどの読者にもフックしません
異世界管理局? なんのこっちゃ
抽象的なワードに対して立ち止まって何なのかを考えてくれるほど読者は優しくないと思いますよ
だから新着小説の並びにこのタイトルがあってもスルーされます
幼女というパワーワードで呼び込もうという努力の跡は見られますが焼石に水です

あらすじ
オムニバス短編集、もうこれがダメ
これで興味を惹かれて読み始める読者層は多分なろうにはほとんどいないでしょう
主人公すらどんな人物かもわからないのに、それよりもどうでもいい連中の話なんて誰も興味ありません
このあらすじから読み取れる情報といえば、幼女がどうでもいい奴らを叱りにいったり助けにいったりどうでもいい奴らに振り回されるだけという情報のみ
作者にとっては主人公もそれ以外のキャラも等しくかわいいんでしょうけど、読者にとっては主人公すら最初はどうでもいいです
だからどの作品でも主人公をまず立たせているのが当たり前
のんびり、まったりばかりとは限らないという嫌な予感がするフレーズ
このフレーズの時点で、なんか辛気臭い話かなーとすら思えます
なろう読者はそういうのは嫌う傾向にあります

本編
一言でいうと最悪
あらすじで予感したことが的中しています
いきなり主人公以外のキャラの視点で始まったと思えば、今度は時間を遡る
また遡って転移前の自己紹介(しかも主人公ですらない)とか本当にどうでもいいです
主人公どこいった、と思ったら一緒にいる幼女がそれ
本当は「俺」が主人公なのかと錯覚するくらいでした
主人公の視点で物語を楽しみたいのにいきなりどうでもいいキャラの視点で始まる
この時点で読み進めるのが苦痛になってやめました
もし他人の作品でこんなことをやっていたとして読む気になりますか
一度考えてほしいです
この作品のどこをどういう人達に楽しんでほしいのか
これを考えないとなかなかアクセスは伸びないと思いますよ

アクセス解析を見ればわかるけど、2話目でほとんどの人が脱落してますね
1話 5人
2話 1人
つまり1話の時点で読むのをやめている人が大半ということ
そもそも1話すらほとんどアクセスされてないから、タイトルとあらすじの時点で逃げられてます

450名無しさん:2018/07/01(日) 16:48:25 ID:x76C4S9A
難しいところだね
俺も内容わからん意味不明タイトル使ってるから人のこと言えんが
気に入っちゃったので、それでもいいやって思ってやってる
そのせいかどうかはわからんが
十数万文字超えてブクマは50ちょい

>>449さん
まあ真剣にアドバイスしてあげてるんだろうけど
ちょっと辛辣すぎな気もするよ
できたら筆を折らない程度にやってあげて欲しいなー

>>442さん
レスありがとー
やっぱブクマ付けてくれてる人だけってことなんですかね?
もちろん続き読んでくれてるのは大変ありがたいです。
その人達が執筆の心の支えにもなってますから

うーんでもやっぱり新規さんに読んでもらうには、なにかしら手を打たないと、駄目なのかなあ?

451名無しさん:2018/07/01(日) 23:32:12 ID:ZTexyk.2
>>448

こち亀の人だという印象が強く、修正したとしても同じ作品はあまり……という感じです。

よっぽど好きな作品でも、何度も書き直そうとする作品はスルーかな?
でも、話数の割にブクマとレビューは順調そうですね。

【異世界幼女】って組み合わせが悪く見えるのは私だけでしょうか?
その時点で手が出ませんでしたが、異世界ならではの幼女が出るの?

良い違和感と、悪い違和感とでは関心をひくのに大きな違いがあると思う。
タイトルにキーワードと、幼女推しの作品なのかな?


後、エタるのは仕方がないですが、前作との統合は微妙だと思います。
好きな話なら前作も見ているはずだし、そこでエタるということは、今回もその可能性が……。

私も第二幕のように続編を書いていますが伸び悩んでいます。
割りきって読まれなくても書いていますけどね。

452名無しさん:2018/07/02(月) 00:12:53 ID:UJOzdX2w
>>450
左様に存ずる


新規に関しては、難しい

大体なろうで読み始めた人間が読むのはランク上位の作品であって名作のみだ
目につくものをそっちのけで、いきなり掘り始めるひねくれ者などまずいない

自分で書いている人間も、他人の作品は必要以上に読まない
書く時間を確保したいからだ
当然のこととして、探すといった時間のかかる行為もしない

となると、名作を一通り読んで掘り始めた読み専に目をつけて貰う
可能性があるとしたら、これだろう

だが彼等は既に目が肥えている
大間の鮪、松坂牛のシャトーブリアン、吉野家の牛鮭定食などを経て>450の作品に辿り着いた
彼等のうち続きを読みたいと思ってくれる人間は、よほど波長が合った者だけだろう


あまり大きな声では言えないが、手は無くもない
要は人目に着けば良いだけの話だ
割合は分からないが、その中から気に入ってくれた者が残るだろう

短編を書き、なろうトップの新着短編に名前を載せる

短編は数分程度の暇潰しには持ってこいだ
何かの合間にスマホで読んでいる人間は相当数に上ると思われる

運良く作者ページを開いて貰えれば、連載作品に辿り着く
そこで読んで貰えなかったらもう知らん

453名無しさん:2018/07/02(月) 10:28:07 ID:JbNRfQEk
ありがとうございます。参考になります。

「これじゃ読まれないよ」というご意見が多いのと、アクセス数の割にはブクマが付くのとで、自分でも全然ダメなのか多少目があるのかなかなか見極めがつかなくて。
499さんの見方がなろう読者の主流ならちょっと厳しいなあとも思いますが、幾つか参考になったご意見も頂いたので、もう少し悪あがきしてみます。

454名無しさん:2018/07/02(月) 13:37:42 ID:aVW6fHac
転生したら魔王の放蕩息子な件
https://ncode.syosetu.com/n4387ev/
37話・38話投稿更新しました。

評価の方も頂ければ励みになります。
宜しくお願いします。

ダンマスな相棒は最高です
https://ncode.syosetu.com/n7819ep/

こちらも宜しくお願いします。
短めの話でサクサクとテンポ良く読めると思います。

455名無しさん:2018/07/03(火) 15:49:45 ID:G0psbFTk
>>452さん

レスどうもです。
一応今書きかけの短編はあるのですが
思いつきのネタ先行でストーリーが練れてなく
いまいち面白くないので2500文字くらいで頓挫しています。(^^;

これがそれなりに満足に読めるように
1万文字くらいにまとまったら試しに投稿してみますね

アドバイスありがとうございました。

456名無しさん:2018/07/15(日) 15:52:02 ID:Paaw3LNo
別に良いんだけど、感想を書いて感想返しが来ないのってちょっと寂しいね
読んでくれてはいるんだろうけれど
そういう人の小説は眠いの我慢してまで読む気になれない

457名無しさん:2018/07/20(金) 13:19:39 ID:gb5n0LoM
>>452
なろう読者が目が肥えてるってのはないと思う。

読書力が低いからハズレ引くのが怖くて、売れてるものとか無難なものしか選べないだけ。

同じグルメで例えると舌肥えてる人は新規開拓や新店に飛び込みするけど、素人はファミレスとかぐるなび見ないとメシ食えない。
メニュー=タイトルも「なんちゃらのポワレとフランベした何々を添えて」みたいのは怖くて頼めないから、
「牛の肉を焼いて醤油で作ったソースをかけたんだが」的なのしか食わないの。読む力ないから失敗したくないの。

読まれたいだけだったら、なろうでは凝った創作料理みたいな作品出してもダメじゃないかな。
ハンバーグにキムチ乗せるとか牛丼にチーズかけるとか、無難定番安心のにトッピングしたのしか売れない。

458名無しさん:2018/07/20(金) 19:08:57 ID:AqBmuWk.
たまの外食なら不味いものは食べたくないよ。みんなが食べているものには、様々な理由で愛されているものがある。

書籍化やトップランカーと、その辺の作品を各10作品持ってきて、どちらが良いかだと比べるべくもないだろう。

読書力とか何も考えないで読めるとか言う人がいるけど、どれだけ高尚な作品を書いているか知りたい。

459452:2018/07/21(土) 03:48:25 ID:PUblKcE6
>>457
うーん、その辺どうなんだろうね

なろう読者の多数派は、累計ランキングの上位から読んでいるものと思われる
最近仕様が変わった模様だが、まずトップページに長くいたのが大きい

初めて開いたサイトで、これがここの一位でござる、と示されれば
まず読んでみたくなるのが人情というものだ
その後二位、三位、と続き、そのうち掘り始めて書き始めた
なろうに残っている方々なれば、掘る所までは誰しも覚えがあるだろう

一応断っておくと、決して三位の方を牛鮭呼ばわりしている訳ではない
読んだ物に対して順不同である

>読まれたいだけだったら、

私に限った話ではないが、別に書いて商売をしたい、という訳ではない
ただ書きたい物を書いて、喜んでくれる人がいたらそれで満足だ

人と違う所があるとすれば、私の目的は人の心に何かを残すことだ
生まれて今までに世から受けた感動を、次代に引き継ぐ
無論大勢に読まれる事は嬉しいが、それより大事なのはより良い物を書く事だ

まあ無難定番なものから書くのが正解なのかも知れない
頑張って書いたところで、誰にも読んで貰えなければ意味が無い

ただ、そこで抗いたくなるのが私の悪い所だ

460名無しさん:2018/07/21(土) 18:54:05 ID:.xcDrrmg
>>458
書籍化やトップランカーと、その辺の作品を各10作品持ってきて、どちらが良いかだと比べるべくもないだろう。

変わらないんだよなあ。読み専だけどマジ変わらない。
図抜けた名作がない訳じゃないが、読まれてる読まれてないは90%は単なる運の差だと思う。


>>459
残念だけど読まれもしない作品は人の心に何も残さないよ。何一つ次代に残さず消えるんだ。
きつい言い方だけど煽るつもりじゃない。
大勢に読まれた物の中で、ほんの一握りだけに、何か残す可能性があるんだなあ。

変な例えだけどセ●ロスしないと子ども残せないでしょ。
御大層なオ●ニーしたところで何が残ると思ってんだ?

461名無しさん:2018/07/21(土) 20:59:16 ID:1DftyzAg
運だけで残りの10%に入れるとは思わないかな?。

私は458だけど、きちんと書いて読んでます。
でも、無理に読んで欲しいとは思わないし、少しずつでも読んでくれる方がいたら完結を目指したいと思う。

誰に何が残るかなんて、受け取り手次第じゃないかな?

462名無しさん:2018/07/22(日) 08:06:55 ID:zn2K91IY
>>459
>90%は単なる運の差

ホントこれ。ちょっと掘ったら面白い物がいくらでも出てくる
こんだけ書けて何で埋もれてるの?、と、何度思ったことか

わざわざ断って貰わなくても分かる。そういうのは言葉の節々に表れる

もし読まれなかったのであれば、次代に選ばれなかった一人として消えてゆくだろう
その時はその時だ。ただ探して読んでいるだけでも私は楽しい

蛇足だが、御大層なオ●ニーでは多幸感が残る

>>461
難しい

若者、おっさん、腐女子まがい、色々な層がいて各々感受性が異なる
ある一つの層から強烈なストライクを取る、若しくは多様な層から満遍なく取る
どちらにしても実力と共に工夫とその対応力が求められるだろう

小細工をして少々上に行ったところで、万人に求められる才が無ければ結局は落ちる

スタンスとして正しいのは、461氏のそれだろう
読んでほしい人がいて、書いてほしい人がいる

千、万という読者を個々人として見れなくなれば、それ即ち驕りである
あらゆる読者に楽しんで貰いたい、そういう気持ちと創意工夫を失くした時点で
その作品は腐り始める

>誰に何が残るかなんて

全く以ってその通りで、誰を友とするかは人によって異なる
それと同じで、心に響く文章は人によって異なる

書き手に出来る事は、己の音を鳴らす事だけだ

463名無しさん:2018/07/22(日) 09:57:52 ID:NNI7iPk.
けどまあ少しずつでもいいから評価ポイントとアクセス数は増えていってほしいよね
モチベ維持の為にも。 バズる必要はないけれど

464名無しさん:2018/07/23(月) 12:10:37 ID:PKZRuoUc
>>462
蛇足だが、御大層なオ●ニーでは多幸感が残る

けど賢者タイムは来ないんだ。辛いとこだよな

465名無しさん:2018/08/14(火) 08:10:31 ID:JdMKyxqo
あー暑すぎて疲労感半端なくて全然書けなかったわ(肉体労働系)
特に7月は本気で倒れるかと思うほど暑かった。
  
連休で2日寝まくってやっとマシになってきたんで
ぼちぼち書き始めたんだが
なんかブランクあって上手くいかん

次話すっ飛ばして先の話ばっか虫食い状態で書いているわw
次話書こうとすると筆が止まる。 誰か助けてw

466名無しさん:2018/08/16(木) 04:26:40 ID:qAzhmjgQ
更新しても、ホントに計ったように24時間でアクセスがぴたっと止まるなあ(^^;

467名無しさん:2018/08/16(木) 11:04:46 ID:JGcCpN/U
5月、6月、7月と急にPVとユニーク上がったけど、何だったんだろう?

468名無しさん:2018/08/22(水) 13:51:59 ID:BnBiWTvk
なんか読んでて思うが導入が長かったり退屈だったりする話は読者が付かないな
で、そんな話を自分も書いてるわけで……

469名無しさん:2018/08/23(木) 07:02:44 ID:S.xdr7ds
>>468
耳が痛いのう……
なかなか簡潔に状況説明ができない、というか
キャラや物語に厚みを持たせようとしたらそうなってしまう
たぶん要領が悪いんだろう

470Maha:2018/08/31(金) 17:03:23 ID:vtRaaNds
https://ncode.syosetu.com/n3335ev/
頼むぅ。誰か読んでアドバイスをくださいぃ。読まれないって辛い。題名は「憎しみの対象に恋をしたなら(仮)」ですぅ。

471名無しさん:2018/08/31(金) 19:18:47 ID:Jx2yG/9c
>>470
とりあえず読みました。
第一話はそんなに悪くないと思います。
ただ序章がちょっと意味不明です。
あんま感想とか得意じゃないのでとりあえず気になった所
「美しい花のような顔」
う〜ん、この表現、どうなんだろう?
なんかモロにお花をイメージしてしまったんですけど。 僕だけなんかな?
あと、誤字「胸に検」
つかみの部分でこれはいけないと思います。 車検じゃねんだから! ってカルピス吹きそうでした。
いや、まあ僕も底辺作家なんで……お互いがんばりましょう。

472名無しさん:2018/08/31(金) 22:49:20 ID:WVaRbXeo
>>470
タイトルとあらすじの時点でバックされて読まれてないように思えます
復讐を誓って死亡した?
誓っても死んだら復讐できないのでは?
死んだあとの夢?
など、疑問符がつく文章です
魔王に殺された少年が謎の人物に蘇らせてもらって復讐を誓う、で合ってますよね?
それと最強職がどういうものかを書いたほうが掴みはいいです
なろうでは最強が大人気ですからね
ただし不幸が訪れるというのが不穏ですね
主人公がズタボロになりながら、という話であれば苦手な人は食いつきませんから

読まれてない作品に共通しているのが
「読者がこの作品に何を期待したらいいのか」が不明瞭なところです
TUEEなのか恋愛なのか血みどろの復讐劇なのか
作者がこの売りを説明できないと、読者にも理解してもらうのは難しいです

473名無しさん:2018/08/31(金) 22:56:27 ID:DQsF6IfQ
週一ペースで投稿できてりゃブクマを片手分弱は貰えそうだけどね

初投稿から二話で二ヶ月もかかってる上、たった四千字ちょい

ショートショートや掌編の連作型ならいざ知らず、連載物と考えるとペースが致命的に遅い
こんなんで読んで貰おうなんて考え持つ事がおかしい


……小説情報からの評価っす
本編は、粗筋すら読んでないでげす

474名無しさん:2018/09/01(土) 11:32:12 ID:XNTKK6ZI
>>470

微笑ましい

くじけずに頑張ってほしい

475Maha:2018/09/02(日) 13:37:45 ID:yo6ngkcM
>>474ありがとうございますっ!

476Maha:2018/09/02(日) 13:43:34 ID:yo6ngkcM
>>472ありがとうございますっ!確かに序章の文は改めてみるとよく分からないです。そこを直しながらがんばります!更新頑張るのでこれからもアドバイスお願いできますか?

477Maha:2018/09/02(日) 13:46:29 ID:yo6ngkcM
>>471ありがとうございますっ!いやー、僕、漢字が苦手でして、、、、お恥ずかしい限りですぅ。これからは漢字勉強します。良ければ、これからもアドバイスお願いできますか?

478名無しさん:2018/09/10(月) 00:08:09 ID:xJ4MQndI
>>470
修正も何も、削除してなくなってるやん

479名無しさん:2018/09/21(金) 06:03:05 ID:UyIiRbK2
あああ! 何故だー!
割とよく書けたと思ったのにブクマ外しされちまったー!
底辺作家にとって二つもブクマ外されるのは相当痛いんですけどー?

480名無しさん:2018/09/22(土) 11:13:16 ID:4Knmv4.o
きっと二人とも、なろうを退会したんだよ
頑張れー!

481名無しさん:2018/09/22(土) 16:57:08 ID:R8.ThnBM
初めまして、初めて小説家になろうに投稿いたしました
自分の作品が読まれているのかわかりかねますが、自分なりに冒頭の書き出しを変えたりしてみました
作品のタイトルは  冒険者酒場「竜の遠吠え亭」の賑やかな日々  です
https://ncode.syosetu.com/n9010ez/
まだまだ文章量が多くありませんが、精進いたします

482名無しさん:2018/09/24(月) 10:13:50 ID:AHXPs.8w
>>479

5桁以上のブクマがあっても1件外れると悲しいですよ。
今まで読んでくださったひとりの読者様が離れて行った訳ですから……

483名無しさん:2018/09/24(月) 11:48:01 ID:YzFtP5Ps
ID:AHXPs.8w

テ、テメー

484名無しさん:2018/09/24(月) 12:39:29 ID:IKvaTKsg
はいはい、自慢自慢。

485Maha:2018/09/24(月) 16:56:55 ID:8WMDy876
>>478返信おくれてごめんなさいです。えー、受験生でして僕。もう学業に集中しないとやべぇんです。それと、自分の作品がくそみたいに思えてきたんでし。なので、削除しました。まぁ、皆さんどうでも良いかもしれませんが引退するわけではないです!受験が終わったら必ず戻って来ますので、そのときはまた評価してくれませんか?お願いします!受験、がんばります!

486名無しさん:2018/09/25(火) 03:05:58 ID:qTasSkVg
完結済みの作品なのにジワジワとブクマが増えてる
PVは連載時の1/20
全盛期の1/100まで落ち込んでるのにさ

487名無しさん:2018/09/25(火) 17:13:59 ID:F0RVtUCs
アクセス数とブクマ数ってなんか比例しないよね
更新して一気にアクセス数上げても付かないのに
しばらくしてからぽつぽつとブクマがが付いたりする

488酷黒刻:2018/09/29(土) 01:39:11 ID:Jjv7H/Rg
初めまして!
『掲示板』が物語のキーとなる小説を始めたので、宣伝させてください:)

-----------------------------------------------------------
本格ミステリー小説の連載を始めました! 週に1〜2話を投稿予定。
【読者参加型】推理小説をコンセプトにしていくので、よかったら見てみてください。

◆小説
題名:ドゥルガーって知ってる?
リンク:https://ncode.syosetu.com/n9881ey/

◆あらすじ
テレビに繋ぐと『ドゥルガー』というゲームが楽しめる珍しいモデルガンがある。
「助けて 主人公になりたくない」
そのゲームの被害者はそう叫ぶらしい。

投稿された感想やレビューを通して、作中に登場する『攻略掲示板』に、
投稿者の質問、要望、推理、ニックネームが反映する予定です。
-----------------------------------------------------------

最後まで読んでいただいてありがとうございました!:D

489稲穂:2018/10/04(木) 15:53:13 ID:FmfDsXOQ
https://ncode.syosetu.com/n6256fa/

なろう初心者です。
初日から閲覧者はそこそこ着て下さっているのですが、ブクマが増えません。
何が問題か。ご指摘いただけたら幸いです。

490稲穂:2018/10/04(木) 15:53:48 ID:FmfDsXOQ
https://ncode.syosetu.com/n6256fa/

なろう初心者です。
初日から閲覧者はそこそこ着て下さっているのですが、ブクマが増えません。
何が問題か。ご指摘いただけたら幸いです。

491名無しさん:2018/10/05(金) 00:39:58 ID:14a.9R6Q
>>490
タイトルのパーティのボスというのが違和感
作中でもリーダーって呼ばれてるしリーダーでよくない?
ヒーラーってのもパッと見てわかりにくい
一般的な回復職といえばプリーストとか僧侶のイメージがある
あとキャラがクラス名で呼ばれていて愛着が持てない
それでいていきなりキャラが何人も同時に出てくるから、わかりにくくてなかなか先まで読まれないんじゃないか
ギャンブラーと恋仲になるっぽいけど今一熱中できない
やっぱりクラス名で呼び合ってるのがなんか没入感を削ぐ
全体的な印象としては恋愛メインなのかコメディなのかが読者に伝わってない可能性がある
両方いいとこ取りというのは難しいから、どっちかメインに絞ったほうがよさそう
リーダーになるのか恋愛がしたいのかってのがね
枝葉が多くて幹(話の軸)が細い印象
よくある普通の性格クズ集団かと思いきや、ポンコツパーティの設定はよかった

あと誤字

>状態以上耐性が0
異常

492名無しさん:2018/10/05(金) 00:43:38 ID:1Fd0w5n.
小説ってやばいね
ぜんっぜん伸びねぇ
初動が完全にゼロだし、どうやって見つけるのってぐらい見つかりにくい
動画投稿の比じゃないねこれ
https://ncode.syosetu.com/n8592fa/1/

493名無しさん:2018/10/05(金) 08:57:47 ID:LRi/ZzGM
>>490

こういうタイトルは好きです。

さて、良いテンポで読めました。『〜。』←括弧閉じの前の句点はいらないとか、?の後にスペースとかは感じましたが、概ね良好だと思います。

私も前の人と一緒で、ジョブ名呼びが気になりました。しかも、隣にいただけの人をジョブ名で呼んだし。
まおゆう風にしたいならスルーしますが、同じジョブ出さないの? 愛着はないの? と思ってしまいます。

後、出来れば容姿や特徴などもあると嬉しかった。まあ、男に言い寄られるから女性なんじゃないかなと想像しましたが、その表記もなかった。

パーティー同士が結婚&別の人が新規事業ということは、結構儲かってる?
しかも、ヒーラーに稀少性もなさそうなので、もっと早めに婚活に動く気がする。

2000文字以下で進めると一話に詰め込めない文量かな?
※感想はあくまで個人の意見です。

更新頻度も高いので、活動報告を増やすことをお勧めします。

494稲穂:2018/10/05(金) 09:35:22 ID:5BziEiTA
>>491
早速お読みいただきありがとうございます!
ご指摘いただいた通りですね、
タイトルもそうですが、読者に趣旨が伝わりにくい話になっていたなと反省しました。
ヒーラーはわかりにくいということで、アドバイスいただいたプリーストに変更して
名前についてももう少し早い段階で出すようにしたいと思います。
誤字についても訂正します。
本当にためになるアドバイス、ありがとうございました。

>>493
細かい点まで読んでいただきありがとうございます。
「〜。」と?の後のスペースについては修正します。
名前についてはやはり、早く出さないと愛着がもてないのですね、
この点はすぐに改善します。
大切な特徴も表記していなかったですね、名前の表記と一緒に初期段階にもりこもうと思います。
貴重なご意見いただきありがとうございます。


とても参考になりました。足りない部分も見えてきたので、修正活動に入ろうと思います。
また迷走してしまったらこちらにお邪魔させていただきますね。
いったん締めさせていただきます。

感想を下さった2名の方、本当にありがとうございました。

495名無しさん:2018/10/05(金) 19:35:17 ID:R57e2n5M
冒険パーティ物ってやっぱり人気ありますね〜!
自分のは中々伸びないので、書き溜めして大量投下予定です。

https://ncode.syosetu.com/n9881ey/

書き方が悪いのか、ジャンル不人気なのかわからないので、感想も。

496名無しさん:2018/10/05(金) 19:37:38 ID:R57e2n5M
※途中で送ってしまいましたorz

冒険パーティ物ってやっぱり人気ありますね〜!
自分のは中々伸びないので、目に触れてもらうために書き溜めて大量投下予定です。

書き方が悪いのか、ジャンル不人気なのかわからないので、感想もらえないと方向性があってるかわからないですよね_(..)_

https://ncode.syosetu.com/n9881ey/

497名無しさん:2018/10/05(金) 19:44:43 ID:LRi/ZzGM
ここ感想スレじゃないから、Nコード貼るだけじゃ何をしたいか分からないよ。

とりあえず、へ〜そうなんだと言っておこう。

498名無しさん:2018/10/05(金) 20:22:30 ID:R57e2n5M
何をしたいとかというより、タイトルの通り全然読まれない作家としてただ集まっただけだと思うんですけど……、なんかお気に触れちゃったならごめんなさいね。

499名無しさん:2018/10/05(金) 20:47:58 ID:LRi/ZzGM
これが読まれない作品ですと来るはずないと深読みした。

貼る意味が見えなかっただけなので、今日のコメントは控えておきます。

500名無しさん:2018/10/05(金) 21:54:24 ID:R57e2n5M
楽しく交流できれば嬉しいと思ってるので、仲良くやりたいです♪ヽ(´▽`)/

たぶん感想スレは人気小説も不人気小説も対象だと思うんですけど、ここが不人気小説の集まりならどうすれば人気が出るかみんなで話せたらいいなと思ったりo(^^)o

私は不人気な独自ジャンルでも、ミステリーやSFとか好きなもの書き続けちゃいますけどね。
はたして不人気な理由がジャンルなのか、書き方が原因なのかわからないのがたまに傷……、という悩みを吐露したかっただけ!

交流できればいいと思ってるので、この投稿も特に意味はないです!( ´∀`)

501名無しさん:2018/11/02(金) 13:42:13 ID:CvhDUP3w
更新サボったら本当に読まれねえな……辛い!
いやだって、仕事がハード過ぎて家帰っらすぐ眠くなるんだもん
集中できないよ……
睡魔と戦いながら良い文章なんて書けるの? 皆どうしてる?

502名無しさん:2018/11/04(日) 11:24:04 ID:tK0Ud21Q
眠気、気力ないときは書かないてか、書けないかな
自分は不人気ジャンルでブクマも少なくマメに書いても更新空いても
アクセス1日100いかないのが大体だから、いっそ好きなときしか書かないw
最近はノッてるから1日一回更新してるけどそれでもアクセスは増えないw
異世界転生じゃなきゃ食い付き悪いのよね

503名無しさん:2018/11/11(日) 12:00:06 ID:GeKRWVF.
眠いだと?

そんなん

問答無用で

寝ます

早起きして書きましょう

504如月 春:2018/11/13(火) 23:34:53 ID:gmCXRT4M
はじめまして。如月 春です。
「オー二ソガラムを手折る」
まだ書き始めたばかりですが、お時間がある方はぜひ。
ご指摘、改善点などがあればお願いします。

https://ncode.syosetu.com/n8842fc/

ジャンルは異世界恋愛となっていますが、異世界転生ものではないです。
紛らわしくてすみません。

505名無しさん:2018/11/15(木) 18:40:50 ID:h5M6bBHA
なんかお題くれませんか?こういうことってここじゃないのかしら、、、

506名無しさん:2018/11/16(金) 03:47:24 ID:PnBf34lI
新しいジャンル、トレンドを考えるとか?

507名無しさん:2018/11/16(金) 07:45:07 ID:UGUhJSqk
>>505

あなたがお題を出してみては如何ですか?

508名無しさん:2018/11/16(金) 10:47:57 ID:nW43QFaU
505ではありませんが
ちくわしか持ってない黒人少女が
反乱を起こしたAIロボ軍団と戦うというのはどうでしょうか
人類の未来をかけたその、ちくわ
その正体とは?
さあどうぞ・・・
(ヒント 穴)

509名無しさん:2018/11/17(土) 00:27:15 ID:ReYW7iBM
スレをざっと頭から読んでみた
別スレで感想求め求めていた評価が得られなかったから
「低レベルな感想」なんて暴言吐いたアホもいるが基本的に、みんな真面目だね
暴言吐いたアホも本人基準では真面目だと言えるんだろうけどさ

……端から見たら暴挙レベルの事をやってるって気づけないノータリンではあるが……
いわゆる発達障害かもね

510名無しさん:2018/11/17(土) 05:36:24 ID:UoPNbHlc
たしか、今ちくわがどうこうとか言ってるアニメがあるし
真新しさはないだろうな

511名無しさん:2018/11/17(土) 23:02:30 ID:yNdYbna6
くっそ折角土曜日めずらしく休みになったのに
風邪ひいてしんどい(||´Д`)o
今日はやるぞー! って思ってたのに咳は止まらんわ
俯いてキーボード打ってると鼻水出てくるわで一向に進まん

>>502
やっぱ眠いと無理ですよね?
なんかアニメとか漫画とか見てたら
寝ずに冷えピタデコに貼っつけてやってるのをよく見かけるもので
こういうのが普通なのかなー? と思ってました。w
まあ、あれは専業とか、締切があるプロみたいな場合でしょうけどね

>>503
早起きするでしょ? まずネットを見ます。
するとどんどん恐怖の仕事の時間が迫ってきて焦って何も考えられなくなります。w
せめて週休二日あれば書けるんだけどなあ……
奇跡的に休みになったら風邪でダウンしちゃうしorz

512名無しさん:2018/11/18(日) 20:21:48 ID:KBj4TW16
体調不良があると確かに筆は進まないね
骨折して入院した際、筆が進むかと思いきや全く、そんな事は無かった
むしろ退院し仕事に復帰してからの方が筆が進んだよ

今は風邪で喉がボロボロ
喉だけで止まってるが飲食が苦行
集中力が激減して全然書けないよ……

513名無しさん:2018/11/19(月) 14:20:12 ID:.7niawTI
熱があるとき
全然書けなかったな
十分くらいして気付いたら
今日は
とかしか三文字しか書けてない

514名無しさん:2018/11/24(土) 18:42:02 ID:YDgdidE2
そいう時は頭の中で自分の作品をアニメ化をしてイマジネーションしてみよう
そしてそれを文字化して考えてそれをアウトプットする。
アニメにして考えるとコンテ出来るでしょ?
台詞は考えたまま配役にあわせて文字化
そのカメラアングルで情景描写も文にしてみる。
最終的にはそれをパソコンに打つ作業で齟齬が生じるけど
頭の中である程度のプロットは組み立てられる筈。
ドラマやアニメのカメラアングルを意識して文章を組み立てる練習かな
何もない白い画面や紙を見ながら「さぁ文章書くぞ」だとキツイでしょ?
情報のインプットの角度を変えて漫画、アニメ、ドラマを見てアイディアを練ってみれば?

515名無しさん:2018/11/24(土) 20:25:34 ID:AY1jPS86
書ける時は2,3話立て続けに書けるし、書けない時は点でダメ。そういうもんだと割り切って音楽動画とか見てると鶴っとフレーズ出てきたりして書き出せる。不思議。

516名無しさん:2018/11/25(日) 11:34:37 ID:ojKyqrUE
なんかワンフレーズ浮かぶと
ドンドン書きたくなるのすごいわかる
自分の文じゃないみたいにキラキラしてる
でも後日読むと、ん?ってなる
アクセス少なかったことが理解できる感じ

517名無しさん:2018/11/25(日) 17:45:17 ID:hBVJaFzU
アクセスが全然続かないw
でも毎回毎回、一羽内で山場を作るのも話の全体のバランスが崩れるよな
派手な戦闘のシーンとか毎話入れられないし、インターバルの地味な説明や会話とかだと
一気にアクセス落ちたりブクマが減ったりするわ

518名無しさん:2018/11/26(月) 13:31:42 ID:vKyacVlc
よく解らないけど
土日はアクセス少ないよね
なんでだか解らなくて
誰か訳を知ってませんか?
ずっと不思議なんです

519名無しさん:2018/11/26(月) 13:35:26 ID:PM1eZSjI
518
更新ラッシュだからじゃね?
他に見るものたくさんあるから
底辺作家までまわって来ない

520名無しさん:2018/11/26(月) 16:33:22 ID:CJuUbqtg
俺は逆に土曜の午前中はアクセス伸びる
日月は忙しいんだろうなアクセス上がらない

521名無しさん:2018/11/27(火) 10:21:56 ID:TJIx4PLA
更新ラッシュ なるほ!
底辺までこない な、なるほほ・・・

522名無しさん:2018/11/30(金) 10:46:30 ID:NDiigzPA
更新するとブクマが減る……
んで、しばらくするとちょっとだけ増える
その繰り返しでなかなか増えない
なんなんこれ?
おもんないからって言われたらそれまでなんだけど orz

523名無しさん:2018/11/30(金) 13:25:24 ID:Cvqf81jI
とりあえず
orz
やめーや
懐かし過ぎ味

524名無しさん:2018/11/30(金) 18:01:15 ID:WnJrMgus
>>522

前に書いてた作品で同じ状態でした。
多分、更新したのを確認して解除。少ししてブクマと、謎の行動をしているのだと思います。

他の読者を獲得して、放置気味にみるしかないです。

525名無しさん:2018/11/30(金) 22:42:56 ID:QmW7JiAs
>>522>>524
更新履歴から飛べなくなったらブクマするって読者だと思う
気になる作品だけど読んでる作品いっぱいあるしどうしよう? って読者ね

ブクマ放置より自作品を気にしてくれてる読者だからこそ色々悩んでるんだ
だから単にブクマしてくれただけの読者より真面目に次作品を読んでくれてるよ

526525:2018/11/30(金) 22:44:32 ID:QmW7JiAs
更新履歴じゃない閲覧履歴や

527名無しさん:2018/12/01(土) 00:47:00 ID:S2wT3bMI
524だけど、アップしてすぐにブクマが1減るとか、罰ゲームでしかないわ。
更新しなきゃ減らないんだから……。

作者にとっては、嬉しい読者ではないね。

528sage:2018/12/03(月) 16:53:01 ID:vSbpxR9w
ブクマ減るのはどうしようもないから、あまり小説情報を見ないようにしたほうがいいよ
特に更新直後ね

529名無しさん:2018/12/03(月) 16:54:54 ID:vSbpxR9w
名前でsageちゃった
更新して二日くらいは見ないようにするのがベストかな
ブクマどころか下手したら評価ptすら外されることもある

530理想と現実:2018/12/09(日) 01:32:39 ID:3eCDNmDU
はじめまして理想と現実です。

五龍大陸冒険奇譚〜異種族と転生者パーティーの冒険ライフ※旧題冒険者と守銭奴プリーストと珍道中
https://ncode.syosetu.com/n7164fc/

先月から活動を開始したのですが、あまり読まれないんですよね。

ジャンルはハイファンタジー。
タイトルに転生者、タグに異世界転生と有りますが主人公は転生者では無いんです。

転生者の転生先の住民が主人公なんです。

毎日更新すればある程度は読まれる事は重々承知なのですが、リアル事情で難しいんですよね。

お時間のある方は辛口評価、批判、改善点が頂ければ幸いです。

531名無しさん:2018/12/10(月) 01:02:54 ID:TPRKSeqg
>>530

一話目だけ読みました。あまり止まらないで読めたので、良いのではないかと思います。

ただ、誤字と漢字にするべきもの、漢字にしない方が良いものの判断をすると読みやすくなります。

誤変換?
返還→変換(多分こっち)

漢字推奨
長い→長居
利し→利子(二ヶ所あって、どっちも使ってた)

個人の意見として、メートルはMじゃなくmがいいな。

後数ヶ所あったけど、メモしてないので気になったらチェックしてみてください。

変換すれば大抵の言葉は漢字になりますが、ひらがな表記の方が読みやすい時もあります。
※平仮名とひらがなみたいにね。

という感じなので一話でストップしました。
感想希望の際は、感想スレが良いですよ。

532理想と現実:2018/12/10(月) 13:07:23 ID:i9Ck8Omc
>>531

平仮名と漢字の使い分けですか、アドバイス誠にありがとうございました!

533理想と現実:2018/12/19(水) 18:49:37 ID:5P8YbwAM
どうも理想と現実です。

REDELLION・BLAZE〜叛逆の焔〜
https://ncode.syosetu.com/n7412fe/

まだ連載が始まったばかりの作品です。
ジャンルはハイファンタジーでコメディ要素を取り入れる様に制作しています。

534名無しさん:2018/12/20(木) 07:41:20 ID:.XuiLCTQ
>>533

531だけどさ。
読まれない作者のところで宣伝は良いんだけど、宣伝効果はあるのかな?

他にもスレはあるよ。

535名無しさん:2018/12/27(木) 22:22:34 ID:xClUXx8w
ブックマークは少ないです。感想、評価お願いいたします。
「恋愛を許されなかった男と男装の麗人」
https://ncode.syosetu.com/n3892ej/

536暁のモアイ:2018/12/28(金) 10:20:01 ID:foABwObA
タイトルは「錬成術師の転生録〜世界を越えて行ってみよ!〜」です。
読んで貰えると嬉しいです。





https://ncode.syosetu.com/n7898fe/

537名無しさん:2019/01/03(木) 01:51:16 ID:o9glfXZI
こちらの方がもっと読まれてないです。
「偽られた死者」
https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n0542ff/

538名無しさん:2019/01/03(木) 08:23:54 ID:521RhHpw
読まれない合戦はやめない?
多分、戦略をいろいろ間違えすぎていると思うよ。
宣伝だけなら紹介スレ、感想欲しいなら中辛スレみたいに決め打ちするといい。
マルチは嫌われるだけで、何度も連投してるとしつこいってなる。
1ヶ所に一件の宣伝を広範囲(他の掲示板)にしたらどう?

539名無しさん:2019/01/03(木) 09:10:06 ID:o9glfXZI
すみません、表現を間違えまして、「こちらの方が」とは「前の自分の作品と比べて」と言う意味です。1つ上に書きこんだ方に大変失礼な誤解与えました!すみません。

540名無しさん:2019/01/04(金) 13:21:05 ID:IUdyhuYg
>>535
箇条書き文章なんだから上手に改行しなきゃだめでしょ
台詞とかの
段落とかの
行間とかの
文章としての
ムード(雰囲気)読み味をもっと考えるべきでしょ
そういう作品のはずでしょ?
さわりしか読んでないので
見当違いかもしれませんが
どうか御一考ください

541名無しさん:2019/01/04(金) 18:28:16 ID:p81i6swk
ありがとうございます。段落や行間からの雰囲気、読み味ですか、わかりました。後改行なども、出来る限り考えます。

542名無しさん:2019/01/18(金) 09:57:21 ID:vVdU1XHU
どれぐらい以下なら読まれない・・・になるのだろう
例えば毎日更新してるけど
一日当たりの読者数が30人以下とか…
ジャンルによっても差があるんだろうけど
諦めるか 
ジャンルを変えて新しい作品にチャレンジするべきか?

543名無しさん:2019/01/19(土) 09:22:07 ID:aqv2qjY2
なんかバクマンの王道か邪道かの理論っぽくなっているね。
直感型か努力型か、好きな作品を書くか売れる作品を書くか難しいところ。

私は売れているジャンルで結構かけたので、そろそろマイナーなジャンルを目指そうと思ってます。

544異端の雀:2019/01/26(土) 11:45:26 ID:GkMBCO2Q
「生まれつき無能な少年は、汚名返上のために泣く泣く職業極めます 〜無能力でも勇者です〜」

 東野◯吾さんなどの小説を教科書にして模写をしたり、昔のラノベを読んだ後に書いてみました。
 しかし、思ったようにPVが延びません。
 どうしたら作品が良くなるか、また、こういう部分があるから台無しになるんだよ、という辛口での指摘をお願いいたします。
 勿論、面白くないからここをこうして……てのも募集します。



https://ncode.syosetu.com/n3510fg/

545冬野まひる:2019/01/26(土) 14:02:00 ID:PQ8fEerY
「異世界召喚されて幾千年」

主人公が人外のアンデッドです。
5000年ぶりに目覚めた主人公の物語になってます。
良かったら一話だけでも読んでくれると嬉しいです!

https://ncode.syosetu.com/n2692fg/

546名無しさん:2019/01/26(土) 14:43:51 ID:GkMBCO2Q
 スレ名見ました?
 見たところかなり読まれている方だとは思いますが……。
 いくつか指摘を。
 まず、一話辺りが短いですね。
 読む気を失せてしまう人がいるかもしれないので、整理してみてはどうでしょう?
 後、あらすじに良く分からない箇所がありました。
 そこを訂正してはいかがでしょう。

547名無しさん:2019/01/26(土) 17:23:39 ID:RHojcS06
>>545

二話目まで読みました。
個人的には頑張って書いていると評価したいです。

気になったのは二話目で三点。
○句読点の位置
○予測変換からなのか、前後に意味が繋がらない言葉数ヵ所。
○黒衣・白衣は分かるけど、現実世界で別の物を想像しちゃうのは、表現を変えた方がいいかな?

以上を踏まえても、今回の作品は良い感じだと思います。今後とも頑張ってください。

548名無しさん:2019/01/28(月) 09:39:53 ID:u5kxCnKs
>>546
「全然読まれない」の基準がないからね。
極端な話、「俺の作品は1億人に読まれてしかるべきだ」と思っている人にとっては、100人や1万人の読者なんぞ屁みたいなものかもしれん。

549名無しさん:2019/01/28(月) 13:32:19 ID:LmpKW/OI
最近、指摘されても気付けない人多いよね。
狙った描写ならまだしも、絶対物を知らないでしょうって人までいる。

まあ、私も知らないで敬遠した作品はある。『むつかしい』を連呼する作品だったんだけど、『むずかしい』だろと思ってたら、『むつかしい』でも正解らしい。

でも、生理的に受け付けない文字で、未だにダメっぽい。

550疑堂:2019/01/28(月) 21:11:58 ID:1EX7XG2.
「M.H.E / メタル・ハート・エンゲージ」

巨人絶滅の謎を追う冒険者の少年が巨人の少女と出会い、様々な巨人と戦っていく、ガール・ミーツ・ボーイな巨大ロボットバトルモノです。

意味のわからねー紹介だと思いますが、一言で説明のできない面倒臭い作風が多いです。
最近は書き上げたものにかなり壁を感じてきたので、ご一読いただけてなにか思うところとかお教えいただけましたらさいわいです。


https://ncode.syosetu.com/n2812ff/

551名無しさん:2019/01/28(月) 22:32:58 ID:cSX2PgVY
物語を紡ぐ上で一番大切な事は完結させる事である

つうワケで完結作品(屮゜Д゜)屮カモーン

552名無しさん:2019/01/28(月) 23:09:08 ID:LmpKW/OI
ねえ、読まれないスレで募集はどうかと思うよ。

後、完結作品って全部読むの?
出せるけど余裕で三桁話数いくよ(笑)。

553名無しさん:2019/01/29(火) 16:37:27 ID:e38or41Y
他の感想スレで募集してますが、ろくに感想が返ってこなくて意気消沈。
作品がつまらな過ぎるのだろうか。

554名無しさん:2019/01/29(火) 16:44:20 ID:vHkGf5vE
542です
登録してたジャンルが間違ってたのかな?
全く同じ作品だけど(いいのかな?)
ジャンル変えて再投稿したら
毎日の読者数が10倍近くに増えた・・・

555名無しさん:2019/01/29(火) 17:31:37 ID:somyyRkA
甘口・中辛・辛口内はマルチの心配はないよ。

ただ、最近やたら貼りまくっている人は印象よくないだろうね。
後、一度感想が書かれた作品は書かれにくい。

よく見て、ブラバされない推敲を!
貼られた作品は一度は見ている者より

556名無しさん:2019/01/29(火) 18:41:56 ID:e38or41Y
中辛に一週間以上前に晒した者ですが、このスレに晒すのはありでしょうか

557名無しさん:2019/01/29(火) 20:26:39 ID:5kjeNhR2
>>556

中辛で感想ないなら、辛口行ってみたら?

558名無しさん:2019/01/30(水) 00:28:31 ID:eyomtWc6
駄目だと書き手が自覚した作品は
無理矢理でも良いから完結させてから次に取りかかった方が良いとは思うなぁ

感想スレが分割される前、ここで感想募集した作品に感想欄に乗り込み酷評付けまくってたお馬鹿さんは
完結作品が当時は短編一本だけで年単位での放置作品の山を作ってたんだよな

こりゃ成長できない駄目なろう作家の具体例だと理解できたよ
リタイヤせずしがみついてるあたりで駄目要素が致命的に大きいね
せめて日間レベルでも総合ランキングの300位以内に入るとかしてれば、その自信も根拠あるモンだと思えなくもないけどさ……
でも実際100番台に入っても基本鳴かず飛ばずよ?

だって自分がそうだしさ

559名無しさん:2019/01/31(木) 07:36:42 ID:FlFxQ8Ds
盛り上げる努力は認める。
即レス(当日のレス)は危険だからね。

560名無しさん:2019/02/02(土) 01:07:26 ID:aGIiQXAE
プライド捨てて「なろう」で流行りの小説を自分の文体で再構築すればブクマやポイントを稼げるんだろうか?
暴言ぽいが異世界転移や転生は同じに見えるんだよな

ゲームに馴染んだ現代人がレベルやスキルのある世界に行って
そのシステムを不完全とは言え理解して立ち回る事ができれば
ある意味それだけでチートになる

だからレベルやスキルのある話は書きたくないし
転移転生も導入止まりだし、なら必要ないじゃんって個人的には思っちまうんだよな

561名無しさん:2019/02/02(土) 08:52:51 ID:j6e5K8aY
よくサザン風の歌とかミスチル風の歌を作ったというネタをみるがどこか違う。

でも、清水ミチコのユーミン風の曲・詩で物まねした歌は最高に凄かった。

562歌伝:2019/05/11(土) 17:05:05 ID:CTDa64nQ
歌伝と申します。

現在12話まで投稿中です。
初投稿作品ですので、皆様からのご指導ご鞭撻がいただけましたら幸いです。
感想、アドバイスなどありましたらよろしくお願いしますm(_ _)m


 魔法が当たり前の世界の魔王達が、世界の崩壊を防ぐために自らを犠牲に世界を救った。

 だが勿論唯で犠牲にはならない!
 その中でも特に力のある魔王「クラネス・カーバイン」により転生魔法が生み出された。
 神を欺くために魂を2つに分けて、その中に『記憶(魔法も使えるよ)』と『膨大な魔力』をそれぞれに隠す必要はあるが、どちらにしても強くてニューゲームには変わらない!

 そしていざ転生ライフへ――
 ……のはずが、転生前の記憶が戻ってみれば、まさかの魔法のない世界への転生!?しかも『記憶(魔法も使えるよ)』の方は動物なのですが…

 『膨大な魔力』が転生したのは何も知らない普通の中学生「朝倉 優馬」、『記憶(魔法も使えるよ)』が転生したのはそのペット(元クラネス・カーバイン)。

 そんな2人?が、地球に酷似した魔法は無いが、妖怪や悪魔といった人外の者が存在する世界で、戦いに巻き込まれるも、本人たちは魔法が使えるので、優馬が魔法を覚えながらも襲ってきた悪い妖怪や悪魔を返り討ちにしていく、愛と青春の学園&日常ライフな物語!?
 
 そしていずれは元いた魔法の世界にも……?
https://ncode.syosetu.com/n8356fl/

563_:2019/06/26(水) 21:09:00 ID:SsvwKr/w
自分のやりたいことを詰め込んだものです。
アドバイスなどがあればよろしくお願いします。

https://ncode.syosetu.com/n8353fd/

564名無しさん:2019/06/26(水) 23:37:25 ID:3q6zLZUA
作品が読まれないスレに載せて宣伝なのだろうか?
それとも読まれない理由を探したいのだろうか?

一話だけ読んできた。
うん……。感想スレじゃないのでコメントは控えとく。

565名無しさん:2019/06/27(木) 03:14:41 ID:b7zwKe1.
別に感想書いてもいいんじゃない?
過去ログ読むと普通に感想書かれてるしさ

ならお前が書けと言われそうだが(笑)

というワケで>>563の冒頭ニ話を読んだ
小説作法がダメダメだが読める作品ではあった
書き始めは1マス空けるとか三点リーダーが別な記号になってたりとかツッコミどころは多々ある
でも、好きな人は好きな小説だと思う

……が、ニ話読んだだけじゃアドバイスってほどの事はできん

566名無しさん:2019/06/27(木) 06:48:07 ID:cEPdX7mA
>>565

564だけど、私は書かないだけで、書いても良いと思うよ。
ただ、読まれないって時点で『つまらない』・『問題がある』・『宣伝方法が悪い』の可能性があるから、このスレに作品紹介すること自体マイナスなイメージじゃね? って言いたかったんだよ。

567_:2019/06/27(木) 22:16:17 ID:H0hQqMwc
>>565さん
返信ありがとうございます。
感想をいただいたことがなかったので貴重な経験となりました。
返信遅れ申し訳ございません。

568ハッピーセット:2019/08/06(火) 08:20:46 ID:78GEXdvo
https://ncode.syosetu.com/n1449fr/

私の作品はどうですか??

569名無しさん:2019/08/12(月) 10:11:12 ID:rIhnB9IQ
壮大な前振りだったのか。
読まれない理由はズバリ、マルチじゃない?

570名無しさん:2019/11/30(土) 22:01:42 ID:GXVfijEM
うぐー

571名無しさん:2020/01/07(火) 00:24:18 ID:j9UnmwR6
>1 なかなかあつい

https://japan-anime-song.com/wp/category/小説家になろう/


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sdv

572さがら療法心の健康法うつ病の予防と改善:2020/06/11(木) 16:26:08 ID:VStv95TA
うつ病の予防と改善の他、引きこもり不登校いじめパニック障害潔癖症摂食障害睡眠障害不安悩みイライラストレス自信がない勇気がないなどの改善方法や人材育成の方法を紹介しています


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