テンプレ＆メモ帳スレ

1：名無しさん：2013/11/13(水) 21:25:56: カリスマスレの共有メモ的な何か？です。
69：名無しさん：2013/11/18(月) 16:14:32: 993 名前：カリスマ塾より[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 16:12:50.20 ID:???
上念先生
>それが全体として統計的優位を表すものではないという点に納得しますか？
>その点がクリアになれば2と3も自動的に解決します。

どの様に自動的に解決するのでしょうか？

>それから「仲違い」って何ですか？もともと仲良しクラブじゃないんで、全く意味が分かりません。
言葉尻をいちいち指摘されるのはどうかと思います。
要は彼らと手を組む必要がないと言うのが上念さんの主張ですよね。
私はまだ協力して取り組まなければならない時期だと思っていますので。

>「言われっぱなしで、黙っていることに効果はあるでしょうか？説得を試みる間に誤った情報が拡散されるのを見ているのがこうかてきでしょうか？」
そもそもカウンタープロパガンダをする意味がわかりません。
先生のコラムで新自由主義とは何か、規制緩和は悪である事の間違いについて、TPPに対する間違いについてと正しい知識を提供していけば良いだけですよね。
何故批判する事が前提なのですか？

選択肢４ですね。
「批判しないで」正しい情報を拡散する動画をアップして、どうしても説得が必要な個所は誤った情報を拡散する動画をアップした人や感銘を受けている人たちを説得しに行く。

>○○○○○○さんには危機管理という発想が全く感じられません。
日銀法改正よりも上念先生が仰る似非ケインジアンによるプロパガンダが危機的状況だと言う事に納得できませんね。
正しい事をしているのだから異論を挟むなと言っている様に見えてしまいます。

1 分前
70：カリスマ塾より：2013/11/18(月) 16:53:15: ○○○○○○様、
>先生のコラムで新自由主義とは何か、規制緩和は悪である事の間違いについて、TPPに対する間違いについてと正しい知識を提供していけば良いだけですよね。
何故批判する事が前提なのですか？

「何故批判するのか」のみの主張ですかこの投稿の趣旨は？
批判が前提って何ですか？
前提は「相手は誤認している事」じゃないですか？
それに対しての正しい認識、間違っている理由を裏付けとともに発信しているのに、その異論が「何故批判するのか」ではハナから議論にならないと思います。

7 分前
71：カリスマ塾より：2013/11/18(月) 17:25:40: 上念司[東京都]

○○○○○○さん

枚挙的帰納法の推論としての誤りがどうしても理解できないようですね。
先ほど示した岩田先生の書籍をお読みいただくことを強くお勧めします。
「効果」は定量的に評価できないのであれば、定性的により効果があるらしい方法を推理し、ベストなものを選択するということです。
まさに危機管理的発想ですが、全くご理解いただけてないようで大変残念です。

また、繰り返しになりますが、○○○○○○さんは物事を単純化、省略し過ぎです。
「手を組む」とか、「仲違い」とか、一体何の話でしょうか？
そういうレベルでしか物事を考えられないから以下のようなご都合主義が生まれるわけです。

＞選択肢４ですね。
「批判しないで」正しい情報を拡散する動画をアップして、どうしても説得が必要な個所は誤った情報を拡散する動画をアップした人や感銘を受けている人たちを説得しに行く。

→批判するな、という部分が全く意味不明です。
ケインズを曲解して自説を強化するやり方を批判して何が問題なのでしょうか？
そもそも、増税政局最終局面で「リフレ制作＝新自由主義」とか訳の分からないことを最初に言い出したのは誰でしょう？
ご自身でお確かめください。

一連の議論を通じて、「当スレッドにおける○○○○○○さんのアドバイスにだけは絶対に従ってはいけない」ということがよくわかりました。今後も、
このスレッドに展開された様々なアドバイスを「べからず集」として肝に銘じたいと思います。
参考になるご意見ありがとうございます。

（まとめ）
○○○○○○さんは私を説得することについて完全に失敗しました。
つまり、戦略が間違っていたわけです。
失敗した戦略家のアドバイスを信じるか、反面教師とするのかは自由です。
皆様の責任の範囲内でお使いいただければと思います。

29 分前
72：名無しさん：2013/11/18(月) 19:59:12: 57 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 17:35:34.73 ID:???
素人が直球勝負をしてるのに
ファールで粘る自称評論家
73：名無しさん：2013/11/18(月) 20:02:09: 155 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 18:25:26.69 ID:???
>>152
そんな君はぜひ世界に羽ばたく人材として、日本を飛び出して活躍してほしい！

156 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 18:25:49.59 ID:???
【詭弁のガイドライン】

１：事実に対して仮定を持ち出す
⇒練習問題

４：主観で決め付ける
⇒リフレ＝新自由主義という被害妄想
　疑わしきは決め付けて滅ぼせ

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
⇒ノーベル賞を取ってから言え

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
⇒運動論の話で帰納法を持ち出す

10：ありえない解決策を図る
⇒じゃあ見てるだけでいいのですか？発言

11：レッテル貼りをする
⇒コミンテルン、思想警察、
　シナゲロ、親共産主義ゾンビ　等々

13：勝利宣言をする
⇒あなたは私を説得できないのであなたの戦略は失敗です。この人の話は反面教師にしてもいいんですよ発言。

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
⇒勉強しろ、本を読め
　理解が得られず残念です攻撃

15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
⇒俺のケインズ概念が正しいとミスリードする
74：名無しさん：2013/11/18(月) 20:04:01: 179 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 18:35:00.20 ID:???
倉山満

野比さん
一部始終スレッドの議論を見ました。
「討論する」「手を組む」の前の大前提である、
「日銀法改正によるデフレ脱却」は、この塾の参加者のすべてが共有していると思います。

では、このスレッドであがった固有名詞の方々がそれを共有しているのか、
あるい「財政出動じゃなきゃダメだ」と思っているので共有していないのか、
かなり疑問ではあるのですが、
その事実関係は、ひとまず置きましょう。
75：名無しさん：2013/11/18(月) 20:04:50: 185 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 18:36:23.44 ID:???
179の続き
問題は、増税如きを阻止できなかった安倍内閣が、
日銀法改正などという大それたことをできるのか。
私は状況を極めて悲観的に見ています。
そうした際に、ここであがった固有名詞の方々を名前を挙げて批判したり討論するのも、
あるいは「手を組む」のも、あまり重要性を感じないのです。

現在の安倍内閣は、私が必死に警告した通り例大祭にも行けず、
集団的自衛権の解釈変更も絶望的な先送りにされました。
公明党に振り回されっぱなしです。
石破幹事長には「小泉さんが変なことを言っているから、聞いてきて」
と言われる始末です。
安倍さんの表情には生気がありません。
当然、公明党や石破の背後には誰がいるのか。
76：名無しさん：2013/11/18(月) 20:07:33: 263 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 19:16:23.29 ID:???
上念先生
>一連の議論を通じて、「当スレッドにおける〇〇〇〇〇〇さんのアドバイスにだけは絶対に従ってはいけない」ということがよくわかりました。
>今後も、このスレッドに展開された様々なアドバイスを「べからず集」として肝に銘じたいと思います。

伝えて聞くかどうかは上念先生の判断で宜しいと思います。
私も上念先生の行動を見ながら判断していきたいと思います。

倉山先生
上念先生が討論する気があるのにその機会を与えられない事が良くわかりました。
討論する気がないとは思っていませんが、その様な捉え方をされる意見を書いてしまった事にお詫び申し上げます。

12 分前
77：名無しさん：2013/11/18(月) 20:14:48: 349 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 20:13:06.99 ID:???
倉山満

野比さん
我々にはまだまだ言っていないことが多いのです。
あと、上念さん、昨日から一日中お付き合いしてくれましたが、
ご本人はおっしゃられませんが、かなりお疲れの状態です。
昨日も仲間の結婚式に一緒に出て、
それから終電まで、
かなり悲観的な飲み会（と称する情報交換会でもあります）に出てましたので。

それでいながら最後まで向き合い、
野比さんに一言も「礼儀」の問題をおっしゃられませんでした。
普通だったら、言っても良いのにもかかわらずにです。
78：名無しさん：2013/11/18(月) 20:15:26: 355 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 20:14:16.72 ID:???
349の続き

それは私や上念さんが議論を「礼儀」の問題に矮小化するのをお嫌いだからであり、
自由な議論、「言った後も保障される自由」を守りたいからです。
最近、この掲示板にも言いっぱなしの意見が増えていますが、私は心を痛めています。
私にお詫びをしていただけるのはありがたいのですが、議論の是非とは関係なく、
上念先生にもかなりの表現を用いられた点に関して、一言申していただけますでしょうか。
古くからの常連さんである野比さんとの今後を考えて御一考くださいませ。
決して塾長としての強制ではありません。

5 分前
79：名無しさん：2013/11/18(月) 21:32:50: 516 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 21:28:22.01 ID:???
>>497
「私は金融緩和だけでなく財政出動が重要だと思う」
「もし金融緩和よりも財政出動が重要なら、財政出動だけでデフレ脱却できるという事になるが、金融緩和が無効であるのか。それはケインズの教えじゃない。」
「別に金融緩和が無効だとは言ってないし」
「おまえは国土強靭化の予算が欲しいだけなのか！似非ケインジアン！」
「えっ」
80：名無しさん：2013/11/19(火) 16:48:39: 440 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 16:09:52.73 ID:???
田中禿先生がいる上武大学ビジネス情報学部アジア地域ビジネス学科ってさあｗ
こんな事学ぶらしいぜｗ

＞中国人民元の国際化、世界的金融危機等、最近のトピックも交えながら、著しい成長の担い手となっているアジア諸国
＞の資本市場がそれぞれどのように進展し、どのような課題を抱えているかを中心に学修します。

おいおいｗこれシナゲロって言わねーの？ｗｗｗ
81：名無しさん：2013/11/19(火) 16:49:28: 452 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 16:32:50.57 ID:???
上念先生が新自由主義の定義にナオミクラインを持ち出す理由はこれかｗ
やっぱり森永卓郎と仲良しなんだなｗｗｗ

ttp://real-japan.org/%E5%A4%89%E6%85%8B%E5%BE%A1%E7%94%A8%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E3%81%A8%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%89%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%EF%BC%9A%E4%B8%8A/
＞森永卓郎先生のすすめで、ナオミ・クラインの『ショック・ドクトリン』を読みました。内容はスティグリッツを過激にしたような本です。
82：名無しさん：2013/11/19(火) 18:21:53: 506 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 17:49:42.46 ID:???
上念　司?@smith79600011月16日
「似非ケインジアン」の定義は「ケインズは金融政策を否定し、財政政策の効果しか認めていない」と思い込んでいる人です。
これは検定教科書の記述を丸暗記する事の弊害でもあり、次元を越えた日教組との闘いでもあります。財政派の一部(バカな人)も該当しますがもっと広い概念です。

yusa?@yusa_ecp20時間
@smith796000 その似非ケインジアンとは具体的にどなたなのですか？

上念　司?@smith79600019時間
@yusa_ecp 定義に当てはまる人は全員そうです。

yusa?@yusa_ecp19時間
@smith796000 思い当たらないので伺ったのですが？

上念　司?@smith79600019時間
@yusa_ecp ネット上にいっぱいいるじゃないですか。

yusa?@yusa_ecp18時間
@smith796000 学者などでは該当者なしと言うことでしょうか。

上念　司?@smith79600018時間
@yusa_ecp そういうこと言っている学者がいるかもしれませんよ。よく探してください。

yusa?@yusa_ecp6時間
@smith796000 現状私にはいないようにしか見えないので問題ないですね。
ところで「金融だけではデフレ解消できない」と言っている学者も同様の似非なのでしょうかね。

上念　司?@smith796000
@yusa_ecp それを140字の連続tweetですべて説明せよということでしょうか？
大変申し訳ございませんが私の著作等をお読みいただくのが一番早いと思います。お手数ですがよろしくお願いします。
83：名無しさん：2013/11/19(火) 19:41:09: 626 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 19:17:38.59 ID:???
与党が消費増税、道州制など際どい政策をとる度に運動を興して
塾生（新たな会社では正に新興宗教の信者）を獲得していくわけだ
木下の時みたいに上手くやれば雪だるま式に増えていくだろうな

635 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 19:24:17.46 ID:???
>>627
4月の増税、そして10％になる過程で財務省にリベンジができると塾内で書き込みがあった（その時がくるのを待ち遠しいように）
そして木下以降、帝国憲法の学習から凸運動や工作機関として塾の方針が変わっていく。
やつらは必ず凸騒動を起こす。塾内の扇動者がそれを煽りたててもう準備が進んでいる。
新規塾生を獲得できるかはラーメン、カリスマ、参謀の腕次第だが、KAZUYAちゃんねるが大きな役割を果たすだろう。

637 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 19:25:42.51 ID:???
>>635
あーKAZUYAはキーだろね
KAZUYAチャンネルはアホ自称右派量産機になってるから、そっから顧客を獲得できるかもしれない

638 ○○ sage 2013/11/19(火) 19:25:44.86 ID:???
増えるかどうかはおいて置いて、>>626がいうような
キャッチーな言葉を用いての火付け運動を継続しないと
塾の維持も難しいからな　何か火をつけないと減った分の補填が難しい。
84：名無しさん：2013/11/19(火) 20:01:43: 686 名前：カリスマ塾より[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:58:49.21 ID:???
デフレのままでいさせたい「誰か」にとって優先順位の高い行動。
【済】・消費増税を決めさせる
　　　・追加の量的緩和を阻止
　　　・減税施作の阻止・縮小・遅延
　　　・財政出動の縮小
　　　・日銀法改正を阻止（もしくは改正案の骨抜き化）

…と、重要案件は複数あると思っていますので、逆に日銀法改正という１イシューに的を絞るのはどうかと思われます。（このターム、一度使ってみたかったw）

また、日銀法改正ができたとして、増税決めた野田よろしく、向こう側に与しそうな勢力が政権を握ってしまっては、結局、元の目網化しかねません。そういった布石も着々と打っているのを感じます。

小泉の路線を引き継いだ安倍さんが、それで色々と叩かれたように、安倍さんの意思を引き継ぐ誰かもまた叩かれる気がします。もしくは、あっち側に与する勢力が政権を取るのでしょうか・・・。

敵は、小泉政権期の量的緩和を無効化したように、もう一度、一番効果の高い金融緩和（状況にもよるのでしょうが、獄長の言に従うならば、金融緩和８：財政出動１：その他１…といった割合だそうです）を打ち消すような言動をとってくる事と考えています。

ですので、そういったポイントをふまえた上で、事態を注視しておる現況でございます。。。

って、今週末、倉山塾北海道支部の懇親会なんですよね?。是非ともお手柔らかにお願い致します（笑

9 分前
85：名無しさん：2013/11/19(火) 20:01:51: 543 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 18:32:57.51 ID:???
>>536
これか
ttps://y-e-lab.cd-pf.net/

会社名が記されてないなｗ
坂東義嗣っていう奴の個人名義で商売すんのか？

547 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 18:36:13.70 ID:???
株式会社ニッポン・リターンズでググったら出てきた
どうやら不動産絡みの会社らしい

出店戦略研究会
ttp://www.di-c.jp/cskm/study_shyutten.html

554 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 18:37:39.99 ID:???
>>543
坂東義嗣ってカリスマ塾のカリスマ塾生じゃんｗ

557 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 18:38:41.12 ID:???
>>554
風のbandoか
やっぱあいつ上念の会社の社員だったじゃねえか

561 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 18:42:20.90 ID:???
Facebookで確認したけど
まじで風のbando＝坂東義嗣だった件
そりゃ上念と同じ思考するわけですわ

564 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 18:43:40.44 ID:???
第47回出店戦略研究会
　2013/11/19（火）：新宿ファーストウエストビル　会議室Aにて開催
　　・講師：株式会社ニッポン・リターンズ　代表取締役　坂東義嗣様
　　・テーマ：店舗開発に関わる不動産業の裏側

風のバンドーさんは不動産業の裏側を知る塾生なのかｗ
86：名無しさん：2013/11/19(火) 20:02:19: あ、なお、僕は、某政経塾の方々が、そうであるとは一言も申しておりません。現況の日銀による金融緩和による効果を無効化し、デフレを継続させたい勢力がいると仮定すると、そういう動きをするのではないかと思い、あくまで注意深く動向を観察しておる次第です。

2 分前
87：名無しさん：2013/11/19(火) 20:02:56: 689 名前：カリスマ塾より[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 20:00:13.28 ID:???
ttp://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/

こちらも、ある筋から教えて頂いたのですが、三橋さんと共著で本を出している土木計画学会員(！)です。
やっぱり、かなり同じことを言ってます。
ttp://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/OR2008fall.pdf
どうも、あちらでは金融無効論とか、「財政vs金融」の二分法、といった学会共通見解でもあるのかもしれませんね。

26 分前
88：名無しさん：2013/11/19(火) 20:03:30: 693 名前：カリスマ塾より[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 20:00:49.90 ID:???
皆さんこんにちは。
「似非ケインジアンに告ぐ！」で日本人の金融政策の無理解に関連して教科書問題に触れられていましたが、今の教科書に書かれている誤った荻原重秀の記述を正しいものに
直すのも１つの方法ではないかと思うのですがいかがでしょうか？
私は荻原重秀の行った貨幣改鋳を以下のように理解しています（間違っていたら指摘して下さい）

・戦国時代から平和な江戸時代になって庶民の暮らしが安定して消費が旺盛になった
・一方、このころになると金の産出量が減少し、消費の増加に対して貨幣の供給量が不足し始めた
・お金＜モノとなりデフレ、あるいはデフレに陥りそうになった
・したがって小判の金の含有量を減らして流通量を増やしデフレ阻止・ないしデフレ脱却を試みた
・その結果、景気は良くなり幕府の財政も良くなった

これって今行われているリフレ政策と同じですよね？

ところが今の教科書ですと、「悪貨が良貨を駆逐する」の典型例のように記され、荻原重秀の行った貨幣改鋳は一時的には幕府の財政は良くなったものの、一方で物価が高騰して庶民が苦しみ、
また賄賂生時が横行して荻原重秀も莫大な蓄財を行ったと否定的に書かれています。...続きは本登録をすると閲覧が可能です。
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倉山満

賛成なのだ

55 分前
89：名無しさん：2013/11/19(火) 20:03:57: 593 右や左の名無し様 sage 2013/11/19(火) 18:55:11.60 ID:???
真面目にまとめたほうが良い。
風のbandoとは
スパーリング部部長を名乗り、youtubeへの工作を塾生に促した男
その正体は、上念司の会社の社員　坂東義嗣だった。
90：名無しさん：2013/11/19(火) 21:27:12: 554 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:37:39.99 ID:???
>>543
坂東義嗣ってカリスマ塾のカリスマ塾生じゃんｗ

555 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:37:47.05 ID:???
>>536
馬鹿から2重取りするのは余裕だと踏んだのだろう
カリスマ塾よりも先鋭的になりそうだなぁ

556 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:38:27.23 ID:???
>>554
身内で回してるだけだからな

557 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:38:41.12 ID:???
>>554
風のbandoか
やっぱあいつ上念の会社の社員だったじゃねえか
91：名無しさん：2013/11/19(火) 21:27:50: 558 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:39:57.09 ID:???
風のバンドーさん　半端ねーなｗ

559 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:41:17.03 ID:???
搾取される塾生をただ生暖かく見守ることしかできない

561 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:42:20.90 ID:???
Facebookで確認したけど
まじで風のbando＝坂東義嗣だった件
そりゃ上念と同じ思考するわけですわ

562 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:42:57.07 ID:???
>>561
それが商売だからね
92：名無しさん：2013/11/19(火) 21:29:00: 563 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:43:06.25 ID:???
金払って入塾したはいいもののリフレ派に懐疑的な議論をすることは許されず、
塾生を偽装した社員に討論を牛耳られる。
カリスマ塾生の苦難。

上念やbandoに忠実なバイト戦士も関係者かもしれんな。KAZUYAは言わずもがなだろう。

564 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:43:40.44 ID:???
第47回出店戦略研究会
　2013/11/19（火）：新宿ファーストウエストビル　会議室Aにて開催
　　・講師：株式会社ニッポン・リターンズ　代表取締役　坂東義嗣様
　　・テーマ：店舗開発に関わる不動産業の裏側

風のバンドーさんは不動産業の裏側を知る塾生なのかｗ

569 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:45:46.41 ID:???
>>564
誰か塾内で田の塾生の書き込みをポエムだと罵った汚い文章と性根を晒してやれよｗ

571 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:47:10.62 ID:???
>>564
不動産か
強靱化を以上に目の敵にする理由もそこら辺にあるのかもしれない
利益誘導。投資部はえげつなくてパネェな。
93：名無しさん：2013/11/19(火) 21:30:01: 574 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:48:46.76 ID:???
スパーリング部部長はbandoだったっけ？

576 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:49:59.77 ID:???
>>574
せやで～これは何気に大事件やで～

577 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:50:40.04 ID:???
こいつらの利益前提があり執筆、議論、討論、動画作成が行われていたわけだ
もちろん木下騒動における運動もな
真剣に塾内で討論していると思っていた塾生、カリスマを信じて議員に凸したり手紙を書いたりしていた塾生は怒りを覚えないのか

578 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:50:52.64 ID:???
商売臭ハンパねぇな・・・・・・
94：名無しさん：2013/11/19(火) 21:31:17: 580 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:51:27.02 ID:???
やっぱ、一般の塾生じゃなかったってことか

583 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:52:46.44 ID:???
＃風邪のバンドの仲間達

Eibach9[神奈川県]
皆様、お疲れ様でした。
ホント、bandoさんのコメはスバラです！＾＾ｂ
自分のコメが拙くて赤面するばかりです。(涙）
2 時間前

doufun[宮崎県]
bando様はじめ皆様、論戦の良き見本を見せていただき大変勉強になりました。
ありがとうございました!
しかも見事な連繋プレイ、思わず獅子や狼の群れの狩りを連想してしまいましたw
あと発狂星人を観察するのが趣味なのでまた何処かに湧いたら是非とも教えて下さいw
1 時間前

586 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:53:46.64 ID:???
412 名前：右や左の名無し様[abe] 投稿日：2013/10/25(金) 19:39:11.72 ID:???
bando[東京都]#スパーリング部
#スパーリング部

上念先生からスパーリング場をご提供頂きましたｗ

【メディアの嘘を見抜け】「新自由主義」の誤用、安倍と白川はこんなに違う[桜H25/10/23]
ttp://www.youtube.com/watch?v=TCjrbv56Qws

↑
ニコ動は、コメントがグチャグチャで議論しづらいですが、
こちらはYoutubeのコメント覧なので、議論をするならこちらの方がやりやすいです。

ぜひ、新自由主義レッテル貼りの原理主義ゾンビを駆逐しちゃってくださいｗ

議論の上でポイントとなるのは、ゾンビが使う、「新自由主義」というレッテル貼りです。

もし、上念先生の新自由主義の定義から外れても、
それでも「新自由主義」と何でもかんでもレッテルを貼るのであれば、
そこまで行くと、
普通の自由主義や普通の資本主義の考え方まで新自由主義となってしまいます。...続きは本登録をすると閲覧が可能です。
1 日前 - 53人がいいね！
9人がブクマ
95：名無しさん：2013/11/19(火) 21:32:41: 587 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:53:53.68 ID:???
>>583
なんと哀れな人達ｗ

588 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:54:06.13 ID:???
スパーリング部＝集金部

589 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:54:18.76 ID:???
バンドーもとんでもないなぁ…

ドラえもんも早く辞めた方がいいのにな
まぁ、彼は倉山を好きだからいるんだろうけどな

590 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:54:35.69 ID:???
しかしここで倉山塾の構造についてどうこう言ってもな
開き直りそうだし

591 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:54:52.54 ID:???
「似非ケインジアン」
原作・監督・脚本・主演　上念司　

592 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:54:57.65 ID:???
ただのサクラだった

593 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:55:11.60 ID:???
真面目にまとめたほうが良い。
風のbandoとは
スパーリング部部長を名乗り、youtubeへの工作を塾生に促した男
その正体は、上念司の会社の社員　坂東義嗣だった。
96：名無しさん：2013/11/19(火) 21:33:21: 595 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:56:46.35 ID:???
あの人、増税阻止が目的ではなくて
自分のブログを読ませるのが目的でRT集めてたような気がするんだよね

596 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:57:04.23 ID:???
あらあらかわいいレントシーキングですね。　ってええかげんにせえよwww

597 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:57:30.73 ID:???
一時、bando＝ラーメン説が流行ったのも当然だな。こんだけ関係が深いんだもの。

127 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 00:43:20.90 ID:???
bandoさんはブログやtwitterを中心に発進を続けています。
先日の増税反対闘争では、１つのツイートが2000回リツイートされるほど、ネット言論をリードする存在になりました。
ぜひフォローして拡散に協力しましょう。

bandoさんのブログ
「ニッポン再起動計画！！」
ttp://ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/

217 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 01:27:58.78 ID:???
bandoって上念じゃね？割とマジで
今サッと見てきたが口調がめっちゃ似てるんだけど

731 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 10:25:17.15 ID:???
おそらく上念は必死にこのブログを直してたんだろうなｗ
寝坊までしちゃって・・ｗｗ

ttp://ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11508765991.html
97：名無しさん：2013/11/19(火) 21:34:13: 598 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:57:37.66 ID:???
ゾンビどもがうるせぇな
bandoさんが、これまでゾンビと戦ってきた功績は揺るがないわけ？わかる？
それは上念先生や倉山先生を守るためでもあったわけよ
上念先生の参報なんだから問題ない

599 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:58:53.79 ID:???
>>598
言ってることはその通りなのだが、上念の会社の関係者であることを隠してる意味が分からない
なぜ隠すのか、関係者なら関係者として堂々振る舞えば良いのに・・・

600 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 18:59:13.31 ID:???
身内でオナニーはキモイ

602 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:00:12.79 ID:???
参謀なんなの言ったところで自分の内輪からじゃな
サムいだけだよ
98：名無しさん：2013/11/19(火) 21:35:15: 604 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:00:42.20 ID:???
塾生なんて屁とも思わないbando

#ちびむぎみみはな
「節度ある財政支出増」は曲者だから気を付けた方が良い.
大体が財務省の言う「節度」は「増やしても僅か」である.
大体にして, これまでに「大幅に減らしてきている」のに.
「無駄な公共事業」も曲者だ.
これは無駄なエネルギを使わないためにも安静にしていいれば健康が増進されると言うに等しい.
現在の日本は小泉以来の公共投資削減の煽りを受けて地震や山崩れの少ない欧州並の公共投資支出額になっている.
そのために, 東北の復興もままならないくらいに日本の土木・建築の基礎力が落ちている.
ここで「無駄な公共事業」を言う人は, 交通事故で足を怪我をした人が回復後に「体力が落ちているのだから
歩かずに安静にしていろ」という医者である.
これでは以前の状態には戻らない.
日本は橋本内閣以来の自由競争主義で傷んでしまった基礎力を回復するリハビリ期間にある.
のであれば, やることは体を積極的に動かし続けること.
つまり, 公共投資をやり続ける決意を持つこと,つまり, 恒常的な公共投資のシステムを再建することだ.
金融で日本の物理的な安全性は確保できない.
これからの若い人は権威への信仰を持つのではなく,自ら調べて納得すべきである.
疑いがあるなら, 実際に地方に出かけて話しを聞くが良い.

bando[東京都]
＞ちびむぎみみはなさん
なかなかポエムがお上手ですねｗ
ぜひ、「財政のうた」とかタイトルを付けて、詩集でも発表された方が良いと思いますよｗ
99：名無しさん：2013/11/19(火) 21:35:58: 606 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:03:18.38 ID:???
そして塾生の情報を握って逆らえないようにするbando

114 名前：右や左の名無し様[age] 投稿日：2013/10/24(木) 22:37:44.82 ID:???
bando[東京都]
幹事なのに、募集をするのをすっかり忘れておりました！！

今月も、関東懇親会をやります！！

10月26日16時から
場所：東京駅八重洲側

607 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:04:47.71 ID:???
参報のバンドーさんとしては、塾掲示板の盛り上がりのためには
塾内においての異端的な考えを書き込む人がいればいいが、
そいつになびき始めるやつがいると非常に困るからな。司と参報にとっての我が社の収入に直結するわけでｗ
適度に異端的なことを言うやつがいるのはいいが、限度を超えるとレッテル貼りでもなんでもして、始末つけるわけだ

608 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:05:26.34 ID:???
>>607
それが昨日のドラえもんだったわけだね

609 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:06:04.40 ID:???
>>608
そういうことやね
100：名無しさん：2013/11/19(火) 21:36:40: 610 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:07:41.20 ID:???
長期的な計画性を感じるな

612 名前：右や左の名無し様[age] 投稿日：2013/11/19(火) 19:09:23.29 ID:???
>>610
最後は土左衛門にされるんだろ

613 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:09:44.32 ID:???
>>612
だれうま
101：名無しさん：2013/11/19(火) 21:37:19: 618 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:12:30.93 ID:???
『八重洲・イブニング・ラボ』で
　今後予定している講義内容(コンテンツ)

平成25年
12月10日　
『ネガティブシンキングとは何か？』

　※「普通、ポジティブシンキングをレクチャーするのでは？」
　　「なぜ、ネガティブシンキング？！」
　　　と、思うはずです。
　　　しかし、聞き終わった後、「なるほど！」と納得してしまうのが、
　　　このネガティブシンキングを利用した思考方法となります。
　　　この、意外な逆転の発想は、
　　　仕事、家庭、友人関係、恋愛、など・・・
　　　あらゆる人生の場面に役立つと思います！

平成26年
1月　
『ネガティブシンキングな生き方』

　　※12月の講義内容を踏まえ、それを活かして、いかに生きるかを
　　　具体的に提案していきます。

何これ、自己啓発セミナーでもはじめるきか。

622 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:13:35.46 ID:???
>>618
ネガティブシンキングを流行らせて、自殺者を増やそうって感じだろうか？ｗ

623 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:14:39.74 ID:???
>>618
以前より、塾生の雰囲気が新興宗教に似てきていると思っていたが・・・
愛国商売から愛国教を始めるのかもしれん

625 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:17:08.61 ID:???
>>618
自己啓発セミナーまでやってるのか

657 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:32:35.05 ID:???
>>618
経済評論家を気取って自己啓発セミナーとは・・・ｗ
さすが勝間と同じ臭いがするｗ
102：名無しさん：2013/11/19(火) 21:38:23: 630 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:21:57.70 ID:???
上念の胡散臭さパネェな

631 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:22:57.68 ID:???
営業向けの弁論術セミナーでもやったほうが儲かるんじゃないか
何だかんだ上念のコミュ力は高いわけだし

634 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:24:08.88 ID:???
>>631
詭弁は営業ではつかえないｗ

662 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:35:22.94 ID:???
>>631
得意先を論破してどうするんだｗｗ

666 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:37:44.42 ID:???
>>662
カルトの営業なら効果覿面ｗｗｗ
103：名無しさん：2013/11/19(火) 21:44:05: 831 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 21:26:31.82 ID:???
中日関係40にして惑わす？
ttp://japanese.china.org.cn/jp/40nen/node_7151461.htm

834 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 21:29:26.04 ID:???
>>831
上念止めろよ取締役だろｗｗ
本当ゲロゲロだなｗ

836 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 21:30:15.64 ID:???
>>831
これが本当のシナゲロ
上念は勝間を会社からたたき出すべき

840 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 21:34:13.93 ID:???
>>831
チャイナってろくな人脈がないんだなw

842 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 21:34:38.83 ID:???
>>831
この人の動向をみるに
件の会社に関わる人間には主張したい経済政策や外交政策など無いのだろう。
ただ経済学を詭弁で転がして人間を集めるのが目的。その果てが自己啓発セミナーだよ。
もう評論家気取りで論壇に関わるのはやめてくれないかね。

853 名前：右や左の名無し様[age] 投稿日：2013/11/19(火) 21:39:30.12 ID:???
>>831
胡散臭さ満載やな

こんなところに勝間発見ｗｗｗ
シナゲロｗｗｗ
104：名無しさん：2013/11/19(火) 21:44:40: 845 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 21:36:19.85 ID:???
典型的なシナゲロｗ

中国網：最後になりましたが、中日国交正常化40周年の今年について一言いただけますか？

勝間：私はもっと日本人は中国に来たらいいと思いました。たった3時間半で来れて、2週間は
　　　ビザもいらない。本当に近いです。目に見える文字は漢字だし、同じ顔をしているから
　　　緊張もしないですね。一人一人との関係、メディアを通さない、直接の交流は重要ですね。
　　　私自身は、マッキンゼーでも多くの中国人の同僚がいて、直接交流することが多かったんです。
　　　日本人自身はニュートラルな人が多いんですけど、マスメディアがあおっている部分は大きい
　　　と思います。
　　　韓流はいい参考になると思いますね。やはり文化の交流が重要です。中国においしいものを
　　　食べに来る、かわいい雑貨を買いに来る。ここから始まるのではないでしょうか。

847 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 21:36:51.96 ID:???
>>845
勝間を討て！

849 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 21:37:54.09 ID:???
>>845
単なるリップサービス以上のものではないだろＷ
そもそも美味しい毒入り料理を買いに来るかどうかだよ

850 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 21:38:10.01 ID:???
>>845
塾生に凸を呼びかけないところを見ると本当に悪質だなbandoは。

860 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 21:41:49.40 ID:???
>>845
疑わしきは決め付けて滅ぼせですね
105：名無しさん：2013/11/19(火) 21:44:44: : : : : : :／ゝ__ノ}ﾒ.　/　　　　　　　　　　　　　＼: : : : : ',
: : : : : |　　　〃ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ､: : : : : ',
: : : : : {､｀　￣　　　　､..　─'´　　-'　　　　　　|ミ､: : : : |
: : : : : : |　　　　　　｀　ー￣‐　＿─==　　　　＼: : : ∨
: : : : : : ﾚ,　　　　　　　　　　　　　､≠爻ミヽ.　　　ヽ: /⌒､
: : : : : : :ﾉi　　　　　＿＿,　　　　｀¨ー―-､ミヽ　　 /ﾚ´Y |
ヽ.: : : : : ﾉ　　　,r彳≠´　ヽ.　　　!　,ｨｾテ=､‥､__ﾉ/!ノ|リ
　r‐ ､: : :i!　　ﾉｿ彡',≦==..　､　　 r' ゝ--'´｀　　 i!　{　/ .}
　lf⌒ヽ.: :ﾄ､. _ r'¨ノ､_せﾝ｀　 }!¨　!{､　　　　　　ﾉ　 iノ　;!
　､ゝ､　ヽ.｀丶=!　　　　　　　ﾉ　　ヽ.　＿　..　'　　　|___ﾉ
　＼＼(､ヽ.　　､.　　　　　, ｲ　 :　　r ､　　　　　　　 i
　　　ヽ.ゝ='､　　　　¨￣　　/ ’､...　ﾉ　）＼　　　. ; ' :.!
　　　　＼＿ﾉ　ヽ　　　　．.ゝ｀､-'´　　　ゝ}　:　.　:;
　　　　　　　ヽ.　:　:.　.　　.: : : : ::: : : : : :ﾉﾍﾘ　:　.　:;!
　　　　　　　　､:　.　:.　:　/ゝｰ===== '. . : ’: : 　: : ∧
　　　　　　　　　､: .: :　:　.::　　｀. : :::: : :.　 /　　　　/　|｀丶.
　　　　　　,ｨ≦ﾆ≧､　..:::::　:.　.　: 　::　. :'　:　:::.　/!　 |三三＼
　　,　イ /≠ﾆﾆ=､ﾐヽ､.::..　: : 　　　::::::..　　.: : :／/　 /三三
≦ r､_∠::::::::::::::::::}爻 }＞､;::....　　...::::::::::..... ,＜. /　 /三三三
三f￣ヽ.:::::r7::::::::;ﾘ爻ﾉ　　　｀ー───＜　 /　 /三三三三

　　パッ!とチャイメリカ～♪パッ!とチャイメリカ～♪
　　　　　　　　　　　大好きな国だから～♪　離れられない～♪
106：名無しさん：2013/11/20(水) 09:59:40: 弁論部時代の上念

平成3年　新人弁論大会　弁士番号１１－２
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q3YbbqysW_M
107：名無しさん：2013/11/20(水) 16:20:49: 倉山スレを盛り上げてくださった方々　③くにこ

ttp://chsakura.dw.land.to/photo/02.jpg
108：名無しさん：2013/11/20(水) 16:39:02: 倉山スレを盛り上げてくださった方々　④佐藤（ダンス）

ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=2849364001.jpg
109：名無しさん：2013/11/20(水) 17:03:03: 倉山満の論文

474 ：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/10(木) 01:06:07.41 ID:???
ttp://ci.nii.ac.jp/author?q=%E5%80%89%E5%B1%B1%E3%80%80%E6%BA%80&count=20&sortorder=1
倉山満の論文結構読めるな
この人はやっぱ学者として活躍する人だと思う。知識量の引き出しは半端じゃないし
変に専門外の経済討論に参加して政治運動に参加してってのは活動家のやることでこの人には向いてないよ
アジャも希望研究所もコロコロ辞めてるし

「俺が日本だ」の意識を少なめにして評論家として専門分野を解説するのには向いてるんだろうな。皮肉なことに
110：名無しさん：2013/11/20(水) 19:48:22: 21に続き、倉山の桜初期の写真

ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/69/bf/inosisi650/folder/1644802/img_1644802_54191371_0?1273214369
111：名無しさん：2013/11/20(水) 20:15:27: 870 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 21:47:48.24 ID:???
白川→アメリカの企業に天下り
ttp://www.zaikei.co.jp/releases/130057/
勝間→シナゲロ確定

ファッ！？
112：名無しさん：2013/11/20(水) 20:40:03: １０８の動画版

佐藤のダンス　1:40から
ttp://www.youtube.com/watch?v=PXBO8WzRoo4
113：名無しさん：2013/11/20(水) 21:16:01: 倉山スレを盛り上げてくださった方々　番外編さなみん
ttp://ameblo.jp/kodomo-egao/image-10359507054-10273164784.html
114：名無しさん：2013/11/20(水) 21:17:38: 日刊ＳＰＡ　上念と倉山
ttp://nikkan-spa.jp/454180/_dsf2929
115：名無しさん：2013/11/20(水) 21:19:44: 上念

ttp://blog-imgs-42.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/201201300905514a7s.jpg
116：名無しさん：2013/11/21(木) 12:11:54: 上念②

ttp://www.netmoney-web.com/wp-content/uploads/2011/05/t_jonen.png

ttp://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/100614-01/100614.jpg
117：名無しさん：2013/11/21(木) 12:15:28: 上念③

411 ：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 23:45:48.51 ID:???
ttp://a2.twimg.com/profile_images/748327358/twitter5.JPG
ttp://a0.twimg.com/profile_images/1516936478/twitter.JPG
これも別人だよな
118：名無しさん：2013/11/21(木) 12:19:10: ＺＡＫ　ＳＰＡ　　　上念と倉山

108 ：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 07:52:07.41 ID:???
ttp://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20130709/zsp1307091530003-n1.htm
上念司はストロングスタイル
一瞬骨法かと思ったぜ

109 ：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 07:53:14.51 ID:???
ttp://www.zakzak.co.jp/zakspa/images/20130709/zsp1307091530003-p1.jpg
やだ、カッコいい(*´ω｀*)

113 ：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 07:57:29.07 ID:???
ttp://www.zakzak.co.jp/zakspa/images/20130710/zsp1307101530003-p1.jpg
ヤダ・・・・濡れちゃう(*´ω｀*)

ttp://www.zakzak.co.jp/zakspa/images/20130711/zsp1307111530003-p1.jpg
これは国を憂いてる顔だよ( ｰ`дｰ´)
119：名無しさん：2013/11/21(木) 12:26:20: 三橋、中野、情念がそろってるよ
ttp://c-consul.co.jp/blog/wp-content/uploads/blog_import_510f6d40b5d00.jpg

（中野剛志氏、上念司氏）、さらには「あの」西田昌司先生をもお招きした
「２０１２年　大恐慌に沈む世界蘇る日本」の出版記念パーティ
120：名無しさん：2013/11/21(木) 12:28:35: ttp://www.youtube.com/watch?v=V1Rs8-uTq_s

上念、秀臣、倉山を探せ！
121：名無しさん：2013/11/21(木) 12:32:25: ４０と同じ写真（倉山・三橋・上念）
ttp://i.imgur.com/FpKLFyv.jpg
122：名無しさん：2013/11/21(木) 12:41:44: 750 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 10:02:40.80 ID:???
上念の嘘1

上念
日米共同宣言とは何かっていうと、「もう昔のTPPではありませんよ」という宣言に等しいんです。なぜかというと、
アメリカ大統領がちゃんと文書にして、例外があることを認めますと言ったんです。おかしいですね、
TPPは例外がないからTPPだったはずじゃないですか。でも、例外があることをもう言っちゃったんですね。
これはもうステージが変わったとしか考えざるを得ない状況になりました。

TPPは例外がないからTPPだったはずじゃないですか。と誰がそんなこと言ってましたか？
もしそうなら交渉の必要などはじめからないはずですね

上念の嘘2

上念
しかも、大事な事実があって、GDPが日本とアメリカを足すと、今回TPPに参加する国の日米以外のGDPを足すと、10倍くらいあるんですよ。
この２つが共同宣言でお互いにルールを決めてから他の参加国にそれを押し付けますということを間接的に言ったわけですよね。

日米共同宣言の全文訳

　日米両政府は、ＴＰＰ交渉に参加する場合には、全ての物品が交渉の対象になること、及び、日本が他の交渉参加国とともに、2011年11月12日に
ＴＰＰ首脳によって表明された「ＴＰＰの輪郭（アウトライン）」において示された包括的で高い水準の協定を達成していくことになることを確認する。

　日本には一定の農産品、米国には一定の工業製品というように、両国ともに２国間貿易上の微妙な点が存在することを認識しつつ、両政府は、
最終的な結果は交渉の中で決まっていくものであることから、ＴＰＰ交渉参加に際し、一方的に全ての関税撤廃をあらかじめ約束するよう求められるものではないことを確認する。

　両政府は、ＴＰＰ参加への日本のあり得べき関心についての２国間協議を継続する。これらの協議は進展を見せているが、自動車部門や保険部門に
関する残された懸案事項に対処し、その他の非関税措置に対処し、ＴＰＰの高い水準を満たすことについて作業を完了することを含め、解決すべき作業が残されている。

とお互いにルールを決めてから他の参加国にそれを押し付けますということを間接的に言ったと読み取ることはできません。
123：名無しさん：2013/11/21(木) 12:42:26: 804 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 11:10:40.89 ID:???
>>792
>>793
しかも、色々調べていたら上念の昨日のデータの出所が解った
経産省のＨＰのやつの丸印刷してきただけだったｗｗ

ソースはこれｗ　ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/BITrsrc/1203%20ISDS%20overview.pdf

しかし、オレが一番許せないのは国際仲裁制度の利用が激増しているのを
全く指摘していなかったこと　これは悪質でしょ
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/BITrsrc/1203%20ISDS%20overview.pdf
124：名無しさん：2013/11/21(木) 12:43:18: 775 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 10:50:02.41 ID:???
>>771の続き

しかもＴＰＰが締結後数年の秘密になるっていうこと＆相当幅広い分野をカバーして
しまうっていうことは取り返しが聞かなくなるってことなのにそれに関しての言及が
一切ないんだよな

しかも上念はやたらカナダの訴訟例の賠償費用の安さを出すが
ロシアが外国人投資家に起こされたのは330億ドルの訴訟
スロバキアでは8億2400万ドルの訴訟

このように一方的に安い賠償額しか見せないでミスリードをしようとしれるのがバレバレ
125：名無しさん：2013/11/23(土) 00:19:00: 409 名前：カリスマ塾より[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 00:17:31.48 ID:???
岩田副総裁の「インフレとデフレ」にあるような歴史を見ていると、「BEI低下即応」みたいな金融政策もちょっとリスクを感じます。
(もちろん、スタグに関する話なんで今心配するような話じゃないんですが。)

多分先ほどの獄長のコメントもこのスレに対する誤爆だと思うんですが、BEI下がったから、というよりは、実質金利を含め、増税に関わる実体経済へのダメコンを含めて一貫した金融政策、という意味で追加緩和が必要かと。
(あと、増税して補正、というのに加担しそうで嫌なんですが、財政政策もなんとかしてほしい。木下-.麻生体制では難しいかもしれませんが。)

43 分前

そうですね。BEI低下というよりは木下消費増税対策が本当のところ。
単純に追加緩和というよりは、もちろんプランＢの失業率など長期コミットメントを担保できる日銀法改正がベストシナリオですが、
政局的に難しいならば、バズーカは空砲（積極姿勢をみせる）でも構わないので、
「将来の期待インフレ率に訴えかける施策を用意している」や、
「これ以上下がるようだと、早急に何らかの手を打つ用意がある」
というような含みを持たせた発言でもいいのではないでしょうか。
そういう意味でバズーカをプリーズ。

1 分前
126：名無しさん：2013/11/23(土) 00:19:37: 412 名前：カリスマ塾より[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 00:18:36.86 ID:???
bandoさん
bandoさんの返事待たずに、勝手に呼びこみしちゃってましたｗ
申し訳ないです。

hiro5073さん
いらっしゃいませ。暖かいイベントですよ～

再リンク
ttps://kurayama.cd-pf.net/event/data/5273b26411f3680e450015f0

3 時間前

上念司[東京都]

ＢＥＩの急落は新発の物価連動債が市場に出たことに起因しますので、むしろ財務省が集計している実質金利を見た方がいいです。
黒田総裁も実質金利注視と発言にしていたと思います。

1 時間前
127：名無しさん：2013/11/23(土) 00:22:14: 414 名前：カリスマ塾より[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 00:21:29.28 ID:???
青山繁晴さんの言うことに導入部分は頷きながらも、「でもなんか違う、しっくりこない」と思うこともしばしばで、
そんな質問を以前したら倉山塾長が「石破の犬」的な（ごめんなさい。どう表現したか明確に覚えていなくて）ことを教えていただきました。
そして「愉快犯」に大きく頷いています。

安倍総理の政策や言動に対して視聴者に印象操作をすることに最近はちょっとムカついたりしています。
友達から聞いたのですが「安倍総理は４月前後に体調が悪化していた」と講演会で言っていたそうです。
そんなこと言って何を植え付けたいのでしょうか？
この知ったかぶりが見え見えで鼻につきます。

この方、メタンハイドレートを取り上げてくれる総理大臣を望んでいることはわかるのですが、それが「石破」にならぬことを祈ります。
（メタンハイドレートの資源活用には早いこと実現を望みますが）

１１月２０日のアンカーに石破が出ていたので「我が国のかたち」さんのブログ貼っておきます。...続きは本登録をすると閲覧が可能です。
16 時間前 - 30人がいいね！4人がブクマ

倉山満

「石破の犬」です。
犬に失礼か。笑
いろんな人の青山評、今週の帝国憲法講義で、
恒例のホワイトボードトークにしようかなあ。

私の本、出版社が献本していたようなので差し止めました。

14 時間前
128：名無しさん：2013/11/23(土) 00:52:37: 449 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 00:47:03.80 ID:???
倉山は青山は直接と安倍と会えるから嫉妬
三橋は安倍から直接電話で出馬要請受けたから嫉妬
女々しい

452 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 00:48:42.13 ID:???
>>449
嫉妬が原動力か
言葉の選び方や今までの行動を考えると納得できるなｗ
「女々しい」とはまさに倉山のための言葉
129：名無しさん：2013/11/23(土) 16:38:52: 倉山満（塾生含む）が貼ったレッテル

青山繁晴　　「石破の犬。」愉快犯。増税を擁護すればメタハイの予算をもらえるためやっている。
藤井聡　　　人間のクズ。強靭化をしたいがため、増税を批判しない。ペンネームでの言論活動をするクズ。
中野剛　　　ザコ。キチガイ。
三橋貴明　　麻生を是清と呼んで国民をだました御用学者。言論人に値しない。
　　　　　　　　安倍さんや麻生の名前を使って商売してた奴は首を洗って待ってろ！
渡辺哲也　　同上
西田昌司　　弟子のワイズメンを使って売国奴あつかい
水島聡　　　　臆病者、卑怯者。

番外　
KAZUYA　倉山塾の剣桃太郎

汚らわしい。どうぞご勝手に。
130：名無しさん：2013/11/24(日) 02:14:34: 66 右や左の名無し様 sage 2013/11/24(日) 02:10:59.61 ID:???
127 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 21:11:22.06
本日横浜で行われた柴山先生の講演「グローバル経済の今後と日本の課題」に行ってきた。
会場は満席で50人以上はいたと思うが、中野さんのときよりは少なかった。
資料はスライド50枚以上で、話の中身は以下のとおり。

撿アメリカとユーロのバブル崩壊前後の経済指標・雇用状況の数値データを示しつつ、
　量的緩和後に行われた規制緩和、民営化、緊縮財政などの経済政策の失敗事例を紹介。
　日本のアベノミクスも初手として量的緩和は正しいが、その後で成長戦略と称して
　同様の政策をとればアメリカの二の舞になる危険を示唆。

撿バブル大崩壊を耐えている日本経済の注目度がアメリカで高まっていること。
　今年のノーベル経済学受賞ロバート・シラー教授のコメントを紹介。

撿新興国の経済（主に中国）の考察。

撿戦前にケインズやポランニーが提唱した貿易枠組みの紹介。
　当時それを否定したアメリカが今更ながらブラッシュアップして提案している件など。

撿お勧めの英文書籍としてアメリカの経済学者D・ロドリックの「世界経済の政治的トリレンマ」を紹介。
　グローバル化、国家主権、民主主義をいかにバランスさせていくかをTPPとも絡めて考察。

ちなみに最初のほうの余談で、昨年執筆された著者「静かなる大恐慌」を
韓国でも出版したいと申し出があったらしく、
その際に韓国経済の考察も加えてほしいという先方の要求から、
柴山先生は正直に韓国経済の実体の酷さを真正直に追加したところ、
出版後に韓国から文句がたくさん届いたと苦笑しておられました。
131：名無しさん：2013/11/24(日) 02:15:06: 68 右や左の名無し様 sage 2013/11/24(日) 02:11:32.09 ID:???
846 名前：右や左の名無し様[・] 投稿日：2013/11/24(日) 00:46:22.62 ID:???
中野によると国民＝nation、国家＝stateであり、民族＝nationではない。
なぜなら日本のような大方、単一民族のような国はほとんどない。Nationは多元的（多民族、多宗教、多言語）であり、リベラルたりうる。
国家が権利義務を付与し、自立した個人を創造することで自由が保障される。
国家が市場を形成し、ナショナリズムが経済発展を可能にした。

撿個人の利益を超えた同胞への配慮（税負担、社会保障）

撿個人の寿命を超えた将来への配慮（長期的投資、貯蓄、教育的投資）

これがケインズ主義や福祉国家とナショナリズムが結びつく
132：名無しさん：2013/11/24(日) 02:15:52: 70 右や左の名無し様 sage 2013/11/24(日) 02:12:06.21 ID:???
887 名前：右や左の名無し様[・] 投稿日：2013/11/24(日) 01:09:19.49 ID:???
中野によると民主主義とナショナリズム（国民国家）はフランス革命で同時に発生した。
民主主義と国民国家はほぼ同義で国民国家は民主主義のだれが民衆かを定義しているつまり国民。
国民国家の利点は国際組織を形成する能力があること。
国民国家の間の条約をベースとしている。これは国連憲章の国民自決原則に表れている。
ナショナリズムはフレキシブルで19世紀に帝国主義と、20世紀には自由主義と第三世界では社会主義と結合した。
現代のグローバル化はアメリカのナショナリズムの産物である。
グローバル化の問題は格差が拡大化することであり、そうすると国民は分裂する。
さらに１％の金持ちの所得が増えると貯蓄ではなく金融に流れるため、金融も不安定化する。
最近の論文によると金融部門が拡大するとGDPが成長しなくなることもわかった。
133：名無しさん：2013/11/24(日) 02:19:59: 944 右や左の名無し様・ 2013/11/24(日) 01:35:24.56 ID:???
これが最後。
中野によるとグローバル化とはアメリカイズムの拡大である。
技術的なグローバル化（例えばインターネット）が必然だからといって、資本のグローバル化は必然ではない。
グローバリゼーションではなくユニバーサリゼーションを目指すべきである。
これはグローバル化が世界を画一化するのに対して、多様性を認めることである。
EUが失敗したのはエリートの意識共有だけでやったことであり、
一般人の意識共有をすればドイツ人がギリシャ人は怠け者だから援助したくないなどということは起きなかった。
だがそれは巨大なヨーロッパの国民国家が生まれただけであり、国民国家を超えるものではない。
そもそもヨーロッパの強みは多様性である。
134：名無しさん：2013/11/25(月) 08:39:36: 593 ：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/24(日) 18:46:52.40 ID:???
>>66の続き
135 名前：127[sage] 投稿日：2013/11/24(日) 10:08:44.64
>>134
講演の参加者を見渡したところ学生っぽい若者から年配の方々まで
まさに老若男女って感じで中野さんの講演のときと同じような年代分布であった。

なお、余談は他にもいろいろあって、
これまでに出版した書籍の共同執筆者（佐伯先生、施光恒先生、中野さん、など）
のことにも触れていて、柴山先生が
「最近、私も含めて産業競争力会議や安部政権の政策の批判・悪口を
オブラートに包みながらするような事態になってしまいましたが…、…、
お一人だけオブラートに包まずに直接的に言ってますがね（苦笑）」

とおっしゃられたところ、参加者たちから笑いがこぼれて場が暖まっていましたよ。
中野さんのことは皆知ってるんだなーとね。

594 ：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/24(日) 18:48:08.45 ID:???
>>66の続き
137 名前：127[sage] 投稿日：2013/11/24(日) 11:29:05.39
柴山先生の講演での他の余談もついでだから書いておく。

NHKスペシャルでTPPがテーマだった回に柴山先生が出演されて以降、
農協や農家などから講演依頼や現場の見学依頼の問い合わせが続いているそうです。

柴山先生がNHKスペシャルに出たのは農業云々というよりも国家主権の枠組みのためで、
別に農業の専門内容までカバーするつもりは無かったとのことですが、
経済学者というのは実態の把握に関して疎くなりがちなので、
自分の専門とは異なる分野の実態を学べる良い機会と捉えているとのこと。

これまで既に最先端の品種改良の開発現場などを多く見学されていて、
柴山先生が以下のように感想を述べられていた。

・日本の製造技術と言うと電子部品などの理工学的なものを思い浮かびやすいが
　日本の農家の技術力というのも同様に卓越しておりイメージが変わった。
・それでも国内だけで既に競争が激しく、技術力を健全に維持するために
　他の分野とは異なる農業の性質がどういうものかも実際に目の当たりにした。
・過剰生産の処理が難しい農業が他の分野よりは生産量や価格調整が入ってしまうのは仕方の無いこと。
・全ての農産品を強く保護しないにしても主食に関わる品目の保護は当然するべき。
・農業を補助金で保護したり競争をコントロールするなんて多くの国で当然のようにしているし、
　スイスの農家なんて所得の80％が補助金。
　日本の農業制度のあり方に問題があって改善するにしても完全に自由競争にするのはやはり行き過ぎ。

これからも専門外の分野も勉強し、そこで学んだことを自身の経済学へ反映させていこうと
思っているとおっしゃっておりました
135：名無しさん：2013/11/27(水) 00:04:55: 104 右や左の名無し様 sage 2013/11/26(火) 23:56:51.81 ID:???
専ブラの件でお世話になったからニコ動の書下ろししたよ＾＾

ニコ生最後の15分のまとめ（1時間17分~）

１、本の宣伝
宮脇「こんないい友達が出来て良かった、私が知ってること以外で信用できるって大事！
そういう人の本を読んでみんな勉強してね、日本人が目覚めないとダメ」

上念「韓国もチャイナも同じことを言えばホントになると思ってる、戦争をするような気概がない
ぐだぐだ待ってればチャイナは崩壊します、これは歴史が証明してる、共産党独裁が崩壊するならそれでいいじゃん」
136：名無しさん：2013/11/27(水) 00:05:27: 105 右や左の名無し様 sage 2013/11/26(火) 23:57:22.85 ID:???
>>104の続き
２、調子のりタイム

宮脇「日本にいる親中、反日日本人が問題！」
上念「偽装右翼、愛国詐欺がいるんですよー」
倉山「私はそういう奴を叩いているだけです！！」
上念「そんなやつを保守じゃねえって言ってるだけですよねー」
倉山「だから保守についての本を書くんです（上念が合いの手）」
上念「偽装保守のバカが８割ですからね、似非ケインジアンってのがいるんですよ」
倉山「新古典派経済学は弱者切り捨て経済学なんですって？」
上念「新古典派経済学はそんなもんじゃないんですよ！」
倉山「むしろ弱者救済のためのものですよねー」
上念「オマエ読んだこと無いだろ！っていうやつがいるんですよ！
そういうやつが保守面してるのがむかつくんですよ」
宮脇「旧左翼が反日してるのもあるもんね」
上念「共産党だったやつが保守っていってますもんね」
倉山「ＴＰＰだって責任取ってないじゃん！俺たちの麻生っていって責任とったやついるかよ！」
上念「偽装右翼が多いから注意してくださいね」
上念「チャイナ式国土強靭化やるとだめなんですよー」
倉山「国土強靭化って年末の水道工事ですか？行政問題としてやってくださーい」
上念「真の国土強靭化ならいいですよ（詭弁）」
倉山「学生プロレスみたいなレベルのやつらが保守面してたんですよ！」
137：名無しさん：2013/11/27(水) 10:22:59: なんつーか…
138：名無しさん：2013/11/27(水) 17:23:48: 55 名前：カリスマ塾より[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 17:19:04.87 ID:???
昨日、久々にくららじ(仮)をみました。
獄長の｢うまい棒だけ自由化～！｣が聞きたくて。
それまでTPP反対だったのが、
あそこからどうでもよくなりました。

中野さんのTPP関連の本は何冊か買いましたが、
何だかんだで読み損ねました。

最近おもうのですが、もし交渉参加しなかった場合どうなってたのでしょうかね？
それこそ日米関係悪化か米中一体化のような方向に向かう一因になるのでしょうか？
参加しません！ハイオシマイということも在るんでしょうか？

10 分前
139：名無しさん：2013/11/28(木) 08:29:44: 上念④

809 ：右や左の名無し様：2013/11/28(木) 00:27:27.61 ID:???
ハゲとるやん
ttp://i.ytimg.com/vi/enwUTeedMTc/hqdefault.jpg
140：名無しさん：2013/11/28(木) 09:18:22: なんでこんなに必死なんだ？ｗ

上念　司?@smith796000
隠れアメポチ＝偽装右翼＝シナゲロ、でＯＫ？ ttp://real-japan.org/%E3%80%8C%E9%9A%A0%E3%82%8C%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%9D%E3%83%81%E3%80%8D%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%80%83%E5%AF%9F/
141：名無しさん：2013/11/28(木) 09:19:39: 下手なコントより笑えたんだけどｗｗｗ
なにこれｗｗｗｗ

上念　司 ?@smith796000 8時間
偽装右翼がさっそく釣れました！ｗｗｗ　→　
RT @suidajapan: 自称経済評論家が訳分からんこと言ってるｗ RT @smith796000: 隠れアメポチ＝偽装右翼＝シナゲロ、でＯＫ？ >>140

すいだ ?@suidajapan 7時間
@smith796000 釣られちゃったｗｗｗ私のどこが偽装なんでしょうねｗ

上念　司 ?@smith796000 7時間
@suidajapan >>140 ←これ読んで歴史的事実としての偽装右翼の役割も含めて「訳分からない」ってことですよね？
歴史認識大丈夫ですか。『大東亜戦争とスターリンの謀略（三田村武夫著）』でも読んだらいいと思いますよ。さよなら！

プリンツ木下 (財務省)を討て！ ?@prinzgold 7時間
@suidajapan @smith796000 すいださん、はじめまして。たぶん日本が好きだとか日本の国益の為とか言いながら、
その愛する日本の国益にならない可能性の高い、バランス感覚を欠いたようにしか見えない反米ありきの姿勢が偽装右翼っぽいんだと思われます。
自分はそう捉えてます

上念　司 ?@smith796000 7時間
@prinzgold フォローありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。

すいだ ?@suidajapan 7時間
@prinzgold @smith796000 なぜ反米ありきだと偽装になるのかがよく分かりません・・・ｗ

プリンツ木下 (財務省)を討て！ ?@prinzgold 7時間
@smith796000 こちらこそいつもご意見参考にさせていただいております。リフレに出会ったのも上念さんと田中秀臣さんのトークライブ動画でした。
今後もより一掃のご活躍を期待しております。

そして >>142に至るｗｗｗｗ
もはや、常軌を逸してるｗ
142：名無しさん：2013/11/28(木) 09:21:26: すいだ ‏@suidajapan 6時間
上念先生とプリンツという方にブロックされてしまったようです・・・ｗ

上念とその弟子プリンツに受け継がれしブロック・・・
----------------------------------------------------------
【保守論壇】倉山満 part140【ビジネスマン】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1385538400/
の43からの流れ
143：名無しさん：2013/11/28(木) 19:54:03: 552 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/28(木) 17:09:26.06 ID:???
上念司[東京都]

少なくともそういう幼稚な連中がつねに批判にさらされる状態にする必要がありますね。
事実誤認は一番言い訳できないネタですから、ここを突破口にしていくのがいいと思います。
次号の正論に小川栄太郎氏による中野批判が掲載されてました。
これは経済学というよりは思想サイドからの批判です。
私は発売前に見本誌で読んだのですが、ご関心あればぜひ書店にてゲットしてみてください。
こういう感じで、彼らが主流派でもなんでもないことを世に知らしめて行くのだ大事だと思います。
1 時間前
144：名無しさん：2013/11/28(木) 21:37:48: 752 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 23:35:04.71 ID:???
どらちゃんまとめられてたw

ttp://togetter.com/li/595690

757 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 23:37:06.05 ID:???
>>752
面従腹背っていうのかこれｗ？

759 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 23:38:21.28 ID:???
>>752
見応えあるなw

767 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 23:44:27.53 ID:???
>>752
上念の手下がまとめたのか？

784 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 23:55:55.21 ID:???
>>752
こうやって晒して塾生集めて袋叩きにしたりすんのかね
まるっきり左翼のやり方じゃん

794 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/28(木) 00:05:56.09 ID:???
>>752
カテゴリーが[ネタ・お笑い] [ネタ] なんだけどｗ
すごい悪意を感じるな。

【保守論壇】倉山満 part140【ビジネスマン】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1385538400/
145：名無しさん：2013/11/29(金) 09:15:48: 572 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/11/29(金) 06:58:52.25 ID: ???
上念倉山支援してんのここ？w

ttp://mamorenihon.wordpress.com/2013/08/28/
146：名無しさん：2013/11/29(金) 09:16:53: 608 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/11/29(金) 08:52:52.75 ID: ???
ttp://mimizun.com/log/2ch/company/1034353775/
147：名無しさん：2013/11/29(金) 14:30:43: 749 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/29(金) 12:21:45.02 ID:???
■倉山スレ流行語大賞2013ノミネート

ノミネート基準：2013年に倉山スレ内に流行した言葉

【倉山】
カリスマミツル
汚らわしい、どうぞご勝手に。
これ、どういうことですか？
自分の本分に戻ります
ソースの定義を言え

【上念】
ラーメンツカサ
シナゲロ
ステージが変わった
○○さんは私を説得することに完全に失敗しました

【水島】
オタオタするな
ポンコツ車
～であります
政治ですから

【中野】
妄想崛起
ワクワクキンタマン
保守論壇ビジネスマン

【他】
オエ、この知的退廃ぶり
～ですわな
くにこ・・・
148：名無しさん：2013/11/29(金) 14:31:48: 751 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/29(金) 12:25:49.24 ID:???
くにこって誰？鈴木邦子？

752 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/29(金) 12:27:11.30 ID:???
追加
■倉山スレ的流行語ノミネート

【倉山】
人間のクズ
愉快犯

【上念】
似非ケインジアン

【田中】
オエ
基地外か？

【中野】
ポリアンナ保守
冷戦脳
149：名無しさん：2013/12/02(月) 22:29:01: 327 名前：カリスマ塾より[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:01:52.84 ID:???
江田は元々親中派である橋本龍太郎の側近。彼に中国利権があるのかは知りませんが、自民親中派との接近はありえると思います。

ともかくこの政局が本当に動くなら増税阻止（できれば8％を、10％は絶対阻止）の形にしなくてはなりません。
みんなと維新東側はその部分で一致。
民主はデフレ脱却議連メンバーの動きに注目だと思います。
民主党を出たいデフレ脱却保守派は早く馬淵澄夫を担いで、恋焦がれる安倍総理と合流すべきだと思います。

2 時間前
150：名無しさん：2013/12/05(木) 14:16:24: 45と同じ、倉山の写真

　ttp://www.zakzak.co.jp/zakspa/images/20131204/zsp1312041130001-p1.jpg
151：名無しさん：2013/12/06(金) 20:17:09: 111 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 16:56:22.81 ID:???
ノーベル賞（とは無関係のノーベル経済学賞だけどもこれでいいよな？上念司）とった人が
量的緩和は無意味って言ってるよ！

ノーベル経済学賞２氏が語る「バブル」と「政策」
ttp://www.nikkei.com/article/DGXZZO63641010V01C13A2000000/

――足元のＦＲＢの政策をどう評価しますか

ファーマ教授「量的緩和は無意味だ。ＦＲＢは長期国債などを買って資金供給しているが、
お金は準備預金として積み上がっている。ＦＲＢが超過準備に金利を付けているのが一因。
つまりＦＲＢは長期の債券を買い、短期の債券を発行しているのと同じ。無意味な行動だ。
ＦＲＢは働いている“ふり”をしているだけだ。今回の景気回復が、1930年代以降で最も
鈍いことが、すべてを物語っている」
152：名無しさん：2013/12/06(金) 20:17:41: 112 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 16:56:54.06 ID:???
【オピニオン】「申し訳ない」としか言えない―量的緩和の指揮官の懺悔
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304698204579199291365318658.html?mod=WSJJP_opinion_Latest_News_First

国民の皆さま、申し訳ありませんでした」。私に言えるのはそれだけだ。
私は米連邦準備制度理事会（FRB）の担当者として、
量的緩和（QE）として知られる初の債券購入プログラムを取り仕切った。
QEはFRBにとって最重要課題で、メインストリート（実体経済）を支援するツールだと
言い続けている。だが、私はそのプログラムの実態を認識するに至った。
それは史上最大のウォール街の裏口救済策だったのだ。

薄らハゲ聞いているか？
153：名無しさん：2013/12/07(土) 01:24:38: 895 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 23:06:49.74 ID:???
アンチがバカなのは、なにやら>>111の
ファーマとハンセンが金融政策は無意味だといってる！と解釈したがってるらしいことｗ

まず、ファーマは何で賞を取ったか知ってるの？「効率的市場仮説」で資産運用に多大な影響を与えたって事なんだが
こりゃ、インフレターゲット辞めて欲しいのはあたりまえだよねｗｗｗ資産がどんどん目減りしちゃうんだもんｗｗｗ
こいつは、別にマクロ経済の専門家じゃない。むしろフレームワークで市場仮説を数学的に精緻化した功績なんだよ
あと、「ＦＲＢは長期の債券を買い、短期の債券を発行している」と批判、これも上念司の主張と同じだね
こいつのいう量的緩和批判はFRBについての「パイプのつまり」を批判してる。ここらはスティグリッツと同じだな

メカニズムはよく分かっていない。それに、あくまでモデル上の話だ。完全に正しいということはあり得ない

なんて謙虚なファーマちゃんｗアンチとは大違いだｗｗｗｗ

ハンセンは投資家の予想と資産価格の関係などを統計的に分析する「一般化モーメント法」で受賞
こいつも、インタゲやんないで欲しい利益当事者だわなｗ

金融引き締めといってるが、中身は別に緊縮財政やれってんじゃない
金融機関のチェックを厳しくしろって話ｗアンチざんねーんｗｗｗｗ
しかも、上念司が大好きなマクロ・プルーデンス政策についてもしっかり言及ｗｗｗｗ
これには僕もよくわかんないなとのことｗ

まぁ、両者とも投資分野での実績なんだよねぇｗ
金融政策の専門家ではありませんでした

アンチざーんねんｗ
154：名無しさん：2013/12/07(土) 18:39:45: 55 ：右や左の名無し様：2013/12/06(金) 16:20:21.99 ID:???
上念氏は
①経歴が怪しい（大学卒業後の銀行に入行したものの即退職、その後予備校勤務）
②学術論文、学術書の実績ゼロ
③「経済評論家」として独立後、ツイッターに書きまくることで有名になった（本業と一切関係なし）
④先の衆議院選挙での安倍支持といいつつ「みんなの党」支持問題、チャンネル桜仲間とのトラブル（You Tubeに証拠あり）
⑤基本的に自力で試算を行った形跡なし
⑥本で書いてあることと、討論番組での発言が全く異なる（三橋氏との討論）
⑦財政再建派を批判するが、誰の、どの部分の発言を直接示すのか引用なし
⑧出している数字の前提条件が全く示されていない（特に資産・負債の評価基準、重要なオフバランス事項の開示）
⑨「貨幣」の定義を言わない
⑩歴史を研究した様子も皆無で、コミンテルン史観を拡散としている（彼が度々言う「コミンテルン史観」とは、中川八洋などが論じているのみ）

など、簡単にあげつらった問題だけで10個ぐらいは、すぐに出てきます。
最近は、学者との共著も多いようですが、彼のような扇動が上手い人と一緒に本を出すと儲かると考えている人も多いようで、困ったものです。
田中秀臣氏、高橋洋一氏、そしてチャンネル桜は、彼の理論が完全に破綻していることは、当然知っているはずです。
三橋氏と共に、それに便乗するメディアや評論家、学者には猛省をしてほしいです。
そして、彼のような者を国会に呼んだ公明党は、彼の「疑惑の経歴」を開示すべきだと思います。

こんな感じかな＾＾
155：名無しさん：2013/12/08(日) 13:59:25: 499 名前：カリスマ塾より[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 12:45:17.80 ID:???
上念司[東京都]

エマニェル・トッドｗ
出ましたね。おフランスのおしゃれ系左翼です。
80年代後半から90年代にかけて「ＤＣブランド」のように流行った左翼変奏曲（ニューアカ、ポストモダン）と同じ系列ですね。
こういう連中は「ダッセー！」と罵倒するだけで十分です。

2 時間前
156：名無しさん：2013/12/08(日) 16:02:18: 739 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 15:54:12.49 ID:???
昨日の上念曰く

上念「お金をジャカジャカ刷るような政策。
　　　これ以上進めてくれるということでしょうから
　　　増税のマイナスを吸収するだけの大量のお金を発行ですね
　　　金融緩和を行えば景気は良くなると思います。」
157：名無しさん：2013/12/09(月) 08:01:17: 123 ：右や左の名無し様：2013/12/08(日) 20:09:30.77 ID:???
上念のツイッターの方法ってパターンあるよね

１、相手を煽って「～を証明してください」⇒大体140文字でそんなん無理なのにいう
２、相手が冷静ならさらにあおる⇒相手をイライラさせて証明させる
３、その証明にケチをつける⇒ＡからＢに無理やり論点をすり替える（自分の論証責任は果たさない）
４、相手が正論を言い返すor上念に論証責任を追及する⇒さようなら！
５、勝利宣言をして信者を鼓舞する

このパターンがマジで多いと思う
158：名無しさん：2013/12/09(月) 21:24:30: 24 5 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/08(日) 18:46:17.42 ID: ???
>>981前スレ
上念って三橋塾でも同じことやってたのか・・

32 1 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/08(日) 18:49:01.66 ID: ???
>>24
これか・・・

981 名前：右や左の名無し様[] 投稿日：2013/12/08(日) 18:18:58.27 ID:RNqsTov2 [9/9]
初期の三橋塾(上念プロデュース)に入ってみたけど半年もしたら上念の私兵養成所みたいになってさ
塾生煽って指定のサイトやTwitter等々を叩かせたり、自分に絡んできた奴をターゲット指定して皆に叩かせたり
なんてーか、宗教よろしくこれのどこが塾なんだって感じでさ
気持ち悪いのとバカらしいのでとっとと抜けたわ

あの状態経験して、お布施してまで使われてるって気付かないはずないと思うんだがなぁ

55 3 名前: 右や左の名無し様 Mail: 投稿日: 2013/12/08(日) 19:00:16.79 ID: RNqsTov2
>>24
やってたよ、当時いた人なら皆知ってるはず
たしか上念が「スパーリング部」とか言うのを募集して
そいつらに「ちょうどいいサンプルが見付かったので」とか言ってURL貼ったり「実践の練習にしましょう」とか言って煽ってたね
で、相手が専門的な事言い出して塾生が反論できなくなると上念のコメント待ち
上念からコメントあるとそれをもとにまた一斉に書き込みして叩きまくる

正直ヘドが出る内容だったわ
159：名無しさん：2013/12/10(火) 23:03:54: 25 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/28(月) 11:36:58.59 ID:???
>>5
> 2012/11　希望日本研究所所長就任　チャンネル桜　キャスター就任
> 2013/01　AJER長期休養
> 2013/03　希望日本研究所所長解任

2013/08　希望日本研究所、倉山辞任後に安倍総理と会食

↑　こうやって時系列で見ると、倉山はあと半年我慢すれば水島社長や塾生に
「安倍ちゃんと飯喰ってる時に聞いたんですけど～」
とドヤ顔で話せたのに。
塾生はこの倉山塾長の失態から学べよ、「短気は損気」ってなｗ
160：名無しさん：2013/12/12(木) 13:48:17: 441 ：右や左の名無し様：2013/12/12(木) 07:43:36.74 ID:???
上島さんいいね。言葉は大事、人の考えを規定する。人柄が滲み出る主張だ。

シナゲロでいいです。あついらゲロですよゲロ。
疑わしきは決め付けて滅ぼせ！
は？思想警察ですか？さようなら！

人柄って大事だね。
161：名無しさん：2013/12/14(土) 10:57:55: 951 ：右や左の名無し様：2013/12/13(金) 22:41:17.66 ID:???
論点を整理しとくけど

・安倍はいつ消費増税の決断をしたか
倉山説→10/1ギリギリまで迷っていた、それ以前に決まったとか言った奴はスパイか愉快犯

・消費増税を推進したのは誰か
倉山説→木下が黒幕となって推進した（黒幕の定義は不明）

・安倍の消費増税への態度
倉山説→安倍首相は反増税派、菅官房長官と共に、木下等の増税派と戦った

こんなもんか、何か不足とか間違いあったら指摘してくれ

955 ：右や左の名無し様：2013/12/13(金) 22:42:53.70 ID:???
>>951
保守陣営にいた裏切り者が誰かわかった、とかも言ってたな
162：名無しさん：2013/12/14(土) 12:34:36: 183 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 02:06:05.00 ID:???
>>173
★消費増税　浜田宏一内閣官房参与に首相の決断について聞きました。

安倍首相は、1日夕方、2014年4月に消費税率を引き上げることとあわせて、5兆円規模の
新たな経済対策も発表します。こうした中、安倍首相の経済政策のブレーンの1人、
浜田宏一内閣官房参与に、1日午前、電話取材しました。

このタイミングでの消費増税を「危険な賭け」とも表現していた浜田参与は、
今回の安倍首相の決断をどのように見ているのか聞きました。

冒険としては、総理の消費税引き上げをやられてもいいし、それがうまくいけば、
財政にも悪い影響があるわけではありませんから。うまくいくんじゃないかと。

(かねて首相におっしゃっていた?)
消費税を上げるという姿勢が、みんなに示されるということであれば、それは非常にうまくいく。

(以前は危険な賭けと、おっしゃっていたが?)
経済状態は、非常に上向きになってきているということなので、冒険をするには、今はいい時期かなと言える。

(10/01 12:25)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00254904.html
163：名無しさん：2013/12/14(土) 12:36:25: 204 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 02:33:34.02 ID:???
>>199
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21949180

見つけた
164：名無しさん：2013/12/14(土) 16:23:42: 24 5 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/08(日) 18:46:17.42 ID: ???
981前スレ
上念って三橋塾でも同じことやってたのか・・

32 1 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/08(日) 18:49:01.66 ID: ???
24
これか・・・

981 名前：右や左の名無し様[] 投稿日：2013/12/08(日) 18:18:58.27 ID:RNqsTov2 [9/9]
初期の三橋塾(上念プロデュース)に入ってみたけど半年もしたら上念の私兵養成所みたいになってさ
塾生煽って指定のサイトやTwitter等々を叩かせたり、自分に絡んできた奴をターゲット指定して皆に叩かせたり
なんてーか、宗教よろしくこれのどこが塾なんだって感じでさ
気持ち悪いのとバカらしいのでとっとと抜けたわ

あの状態経験して、お布施してまで使われてるって気付かないはずないと思うんだがなぁ

55 3 名前: 右や左の名無し様 Mail: 投稿日: 2013/12/08(日) 19:00:16.79 ID: RNqsTov2
24
やってたよ、当時いた人なら皆知ってるはず
たしか上念が「スパーリング部」とか言うのを募集して
そいつらに「ちょうどいいサンプルが見付かったので」とか言ってURL貼ったり「実践の練習にしましょう」とか言って煽ってたね
で、相手が専門的な事言い出して塾生が反論できなくなると上念のコメント待ち
上念からコメントあるとそれをもとにまた一斉に書き込みして叩きまくる

正直ヘドが出る内容だったわ
165：名無しさん：2013/12/14(土) 22:26:04: 800 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 21:04:35.76 ID:???
カリスマのFacebookより

待望の新作。
それはそうと、「倉山は木下が増税の黒幕だって言うソース出せよ」というバカ、まだいるの？増税の最終責任者は首相の安倍さん。
政務の責任者はアホの麻生。事務方の責任者は財務次官の木下康司。
安倍さんと口と性格の曲がったあのバカの名前は連日報道されているけど、木下の名前って何回報道された？一般知名度は？
だから黒幕といって何が悪い？それとも、木下さんには増税を実現した功績がないとでも？
ネット保守の間に愚劣な言論が広まってしまった。
その責任は「木下が増税の黒幕などと言ったのはデマ」と言った特定一人にあるが、
それは言い出すときりがないのでやめる。
このレス、炎上歓迎。文句がある奴、かかってこい！
【遷】無知との遭遇（４５）
無知との遭遇（mylist/17723904）第４５話です。
白川法王撃破の上昇気流から消費税増税でガックリき...
nicovideo.jp
166：名無しさん：2013/12/15(日) 00:02:30: 871 自分：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 22:58:19.61 ID:???
倉山ってここ見てるのかねｗ
FBの投稿見る限りここの書き込みに反論したように思える

872 返信：右や左の名無し様[.] 投稿日：2013/12/14(土) 23:00:36.63 ID:???
>>871
ここだけでなく多方面から突っ込まれただろうしわからんな

873 返信：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 23:01:15.83 ID:???
>>871
まあ、多くの奴らから文句は言われただろうなｗ
167：名無しさん：2013/12/15(日) 00:03:41: 926 自分：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 23:40:48.20 ID:???
田中は相変わらずだなｗｗｗｗｗ
見えない敵と戦ってるｗｗｗ

930 返信：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 23:42:19.21 ID:???
>>926
要らねえよな田中
経済学的観点としては原田の意見で十分じゃん

931 返信：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 23:44:23.28 ID:???
>>926
見えないだけでちゃんと生えてるんだ
168：名無しさん：2013/12/15(日) 19:40:04: 824 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 13:55:21.15 ID:???
田中のやつだけど書いたのオレだから覚えてる範囲で書いておくわ

<田中の戦い(９月)>
・木下増税反対！ってブログに書く(３回)
・ついったーで拡散運動(これはまぁまぁしてた)
・上念＆倉山とトークショー(１回)
・ラジオ出演10分(１～２回)
・街宣デモとかは無いはず

ソースは全部田中ブログ＆ついったー

<三橋の戦い(９月)>
・講演会で反対運動(10回以上)
・ブログで増税反対運動(5～7回)
・ラジオで反対運動(6回)
・テレビで反対運動(3回)
・桜で反対運動(ほぼ毎回)
ソースは三橋ブログとオレが本人と話したときに軽い聞いた(講演会でね)

いや、比較になりませんがなww

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