[まっこうモグラ]覇王丸専用[AS] - 1341660429

1：ソーゾー君：2012/07/07(土) 20:27:09 ID:1sAxgcD2: ほれ、立ててやったよ・・・こっちで相手してあげるよw
361：ソーゾー君：2013/01/15(火) 23:30:42 ID:E/wkSIwc: >>360

貴香と百式の胡散臭いやり取りを把握してから判断しろよ？

て言うかー「実は百式掲示板見てました」はおかしくねーか？

1「この掲示板に書き込む２３日前にソーゾーを知った」
2「ソーゾーの主張は知らない」
3「貴香？百式？誰ですか？」

1～3のお前の主張は何なの？自爆して楽しいか？
362：ソーゾー君：2013/01/15(火) 23:43:43 ID:E/wkSIwc: >>360

貴香と百式の気持ち悪いやり取りを見た後に懐疑主義者とお前の気持ち悪いやり取りを見たら解るよ・・

論調・思考回路・俺の人物像が一致する。

貴香と夜空は百式の主張も懐疑主義者の主張も俺の主張も知らないという。
しかし人物像だけは一致する。
貴香と俺のやり取りを見て貴香が被害者と見れるそのおかしな読解力がないと
懐疑主義者と会話なんか出来ないわな・・
て言うかー懐疑主義者はこのネタフリの為に清廉潔白キャラ演じた為に百式丸出しになってるぜ？

その場凌ぎすぎるんだよお前等は・・
363：ソーゾー君：2013/01/15(火) 23:48:28 ID:E/wkSIwc: では懐疑主義者の過去レス貼って夜空にインタビューするしかないなw

「知らないなら教えます」←これが私のスタイル

貴香・百式・懐疑主義者のスタイルは「不都合な過去の発言は全て無かったことにしたい」である
だから持論が二転三転する
364：ソーゾー君：2013/01/16(水) 00:03:31 ID:fHCuh7yU: >>360

で・・お前の望みは何？
俺がアンカー付けてもスルーして懐疑にアンカー付けて返信してるよな？

白髭は終わって懐疑とお話したいのか？
懐疑の事を知りたいなら教えるぞ？過去の発言を貼るだけですけど・・
過去に「福島程度の事故でギャーギャー騒ぐな！原発はもっと必要！」とか
「福島原発の事故処理費用は電気利用者が負担するのは当たり前！」と大騒ぎしてたな・・
最近も「原発定期点検で被爆はしない！放射能防護スーツや探知機があるから被爆しない！」とか
「天下りは必要！」と大騒ぎしてたな・・

「放射能防護スーツや放射能探知機があるから原発定期点検では被爆しない」

↑これMVP発言だ・・東大の教授の「プルトニュウムは飲んでも問題ない」発言と
同じくらいの破壊力だな・・開いた口が塞がらん
365：夜空 ◆GmtnrUsua.：2013/01/16(水) 06:10:45 ID:QUD2Y64w: >>261
＞貴香と百式の胡散臭いやり取りを把握してから判断しろよ？
≫うっ…スミマセン(汗)
何処にあるか判らなくって…

＞て言うかー「実は百式掲示板見てました」はおかしくねーか？
≫？何でですか？

＞1「この掲示板に書き込む２~３日前にソーゾーを知った」
≫この２~３日前の間読んだ２ｃｈの銀行家は黒幕スレッドの中にだったと思いますけど
（他のスレッドだったかな？忘れた…）
百式掲示板のＵＲＬが貼ってあったので、そこからたどり着いて
あまりにもやり取りの数が多かったので最後の最近のレスから遡るように読み始めたのです
そしたらソーゾー君と貴香さんの激しいやり取りを見たんですよ。
そこで１２項目１２項目って出て来るけど何の事かサッパリ判らない…

＞2「ソーゾーの主張は知らない」
≫なので、これは１２項目の事ですよね？
ソーゾー君と貴香さんのやり取りを読んだ時点ではサッパリ解ってません。
１２項目を読んだのは懐疑さんに書いてある場所を教えて貰ってからです。

3「貴香？百式？誰ですか？」
≫？？いつ私は貴香さんや百式さんを誰ですか？って書きましたか？
書いた覚えが無いので出来れば「貴香？百式？誰ですか？」
と私が書いた場所を教えてください。
366：夜空 ◆GmtnrUsua.：2013/01/16(水) 06:13:23 ID:QUD2Y64w: >>262
＞貴香と百式の気持ち悪いやり取りを見た後に懐疑主義者とお前の気持ち悪いやり取りを見たら解るよ・・
＞論調・思考回路・俺の人物像が一致する。
≫はあ…そうなんですか…

＞貴香と夜空は百式の主張も懐疑主義者の主張も俺の主張も知らないという。しかし人物像だけは一致する。
≫文章が怖い人って事ですか？

＞貴香と俺のやり取りを見て貴香が被害者と見れるそのおかしな読解力がないと懐疑主義者と会話なんか出来ないわな・・
≫………？何で懐疑さんと話しちゃ駄目なんですか？
別に私が懐疑さんと喋ったところでソーゾー君に一体何の迷惑が掛かる、掛かったと言うんですか？

＞て言うかー懐疑主義者はこのネタフリの為に清廉潔白キャラ演じた為に百式丸出しになってるぜ？
≫百式さん＝懐疑さんって事ですか？
367：夜空 ◆GmtnrUsua.：2013/01/16(水) 06:16:54 ID:QUD2Y64w: >>364
＞で・・お前の望みは何？
≫懐疑さんと話したら楽しかったので陰謀系以外の会話をしてみようかな~と。そんだけ。

＞俺がアンカー付けてもスルーして懐疑にアンカー付けて返信してるよな？
≫？？どこだろ…
スルーしたのは私が答えなくても別にソーゾー君は困らないだろうと、その時の私は判断したのでは？

＞白髭は終わって懐疑とお話したいのか？
≫白髭さん（というか白髭さんを名乗る人）にはメールを送信してあるので私としては、そのメールさえ読んで貰えば十分なんです。
白髭さんに呼び掛けてたのはメールを読んだかどうか確認したかったから。
懐疑さんとは懐疑さんが了承してくれれば別に此処の掲示板じゃなくても良いんで
陰謀系以外の普通の会話をしてみたいなと思ったんですよ…
まあ別に駄目なら駄目でいいですけどね(･_･)

＞懐疑の事を知りたいなら教えるぞ？過去の発言を貼るだけですけど・・過去に「福島程度の事故でギャーギャー騒ぐな！原発はもっと必要！」とか「福島原発の事故処理費用は電気利用者が負担するのは当たり前！」と大騒ぎしてたな・・最近も「原発定期点検で被爆はしない！放射能防護スーツや探知機があるから被爆しない！」とか「天下りは必要！」と大騒ぎしてたな・・
≫これは発言は擁護はしませんが、それでも前後のやり取りの文章を読んだ上で判断しなければいけない発言だと私は思いますよ？
過激な発言のみを切り出すのはマスコミが報道でやって散々誤解を招いてるじゃないですか
石田純一の「不倫は文化」発言みたいな…
まあ、そんな発言をする人間自体が問題なんだよ！とソーゾー君は言うのかな…

＞「放射能防護スーツや放射能探知機があるから原発定期点検では被爆しない」
↑これMVP発言だ・・東大の教授の「プルトニュウムは飲んでも問題ない」発言と同じくらいの破壊力だな・・開いた口が塞がらん
≫「プルトニュウムは飲んでも問題ない」
そうなのかどうか私には専門家ではないので判りませんけど
取り扱いが厳重な物質には致死量が存在しますよね？
なので量次第なのではないですか？
甲状腺の治療の一環で放射性物質を体内に取り込んでる人を知ってますよ？
その治療の間は赤ちゃんとか抱いたら被爆するので抱いたらいけないそうですね。
ただ

＞「放射能防護スーツや放射能探知機があるから原発定期点検では被爆しない」

≫これは素人考えですが被爆はするのでは…？

それからソーゾー君。
悪口雑言を書かないでくれて本当にありがとうなのです。
(_ _)ﾍﾟｺ
368：ソーゾー君：2013/01/16(水) 07:23:31 ID:hqLB9qvk: >>367

その前後の文を見てから判断すべき？

貴香を罵倒するところしか見ずに判断するお前がなに言ってんの？

自分で調べようともせずになに言ってんの？

原発再稼働のメリットを聞いたらその発言をしただけだ。

原発作業員がホームレスや日雇いが主力である事。
原発は電気を安定的に安価に提供できない事。
原発の定期的点検ですら被爆するから廃炉は簡単にはできない事
現在、54基有るから54基廃炉しなけらばならないからこれ以上新規に原発をたてられない事
原発は石油に依存している石油の代替えエネルギーではない事
電気代値上げの理由は処理費用捻出を出した上で高額な給与・ボーナス・退職金・株の利益配当・関連する天下り機関の利益確保を維持する為
原発全基止まっても電力は余裕で足りる事

↑この程度の事を語り「原発再稼働は有り得ない。」と言っただけだが？

俺の主張も懐疑の主張も貴香の主張も百式の知らないと言って俺を批判するお前が何をいってるんだ？

全てお前に帰ってくるこ言葉だぜ？

俺は百式・貴香・懐疑の主張を知っているから語ってるんだぜ？
知るまで語るなよ？
369：ソーゾー君：2013/01/16(水) 08:00:13 ID:hqLB9qvk: >>367

>取り扱いが厳重な物質には致死量が存在しますよね？
>なので量次第なのではないですか？

プルトニュウムだぞ？プルトニュウムその物自体が毒性があるんだぞ？
体内に留まって体内被爆するぞ？それとなー致死量と言う言葉はマジックだろ？
「直ぐに人体に影響を及ぼさない=致死量ではない」だろ？

甲状腺ガンで使用される放射性物質の放射線量も放射線の種類も違うだろ？
原発はウラニュウムやプルトニュウムで放射線量もけた違いの量で
放射線の種類も有毒な種類も含まれるぜ？

放射能防護スーツは放射能の体内浸入を防ぐために着るだけで放射線は防げない。
放射能や放射線を感知する装置は有るが放射能が充満している場所=内部で作業するのだから
検知されても裂ける事はできない。
だからなタイマーを付けて時間を決めて作業をする。
370：ソーゾー君：2013/01/16(水) 10:08:14 ID:aTy1Ix1o: 懐疑は>>398-369を与太話と言って一蹴して電力会社の主張のみしか聞かねーんだぞ？

懐疑の主張は「電力会社はそんなこと言ってないからデマ=与太話だ」と言うだけだ。

「マスコミが直接聞かないから(聞けないから広告主だからな・・)電力会社は言わないだけ」

実際に政府発表で原発作業者が約6万人音信不通になっている。
それは当然の事で作業者を雇う四次五次の下請けは無免許の違法な会社だからな・・
その手の会社が連れてくる奴は大半が日雇いかホームレスだから音信不通になるのは当たり前。

こんな当たり前の事ですら与太話と一蹴して無視する。
371：懐疑主義者@出先：2013/01/16(水) 11:31:31 ID:3ChvZbDg: >>347
>不発弾が発見されても震災が起きても訓練を優先させんのか？

ある意味、それは訓練なんだよ。
ソーゾー君は自衛隊で「陸士」をやっていて、何も学ばなかったのか ?
陣地はどうやって作るんだよ ?
戦場で不発弾や地雷やIEDを見つけたらどうするんだよ ?
有事の際に避難民をどうやって助け出すんだよ ?

平時の災害支援や不発弾処理はそうした際の訓練になっているのだが、
君は何も学ばなかったのだろうね。民間人に毛が生えた程度の人と言う事か。

>>349
>懲戒免職し財産を全て没収し安全靴使用のサッカーボールキックを顔面に蹴り込む刑を行えば
>不正はピタッとなくなります。

直列思考のコミーと化したソーゾー君らしい言い分だなwww
君の言う様にしたとしよう。
しかし、より巧妙に不正が行われ、それには殺人による証拠の隠滅も含まれる様になる。
これまでだったら、特定個人の自殺程度で済んでいたものが、
大量殺人になる事だって有りうる。犯罪に対して厳罰化を実行すればそうなるのは自然の成り行きだ。
死ななくて良い人達も大勢死ぬだろう。目撃者達すらも消してしまおうとするようになる。
そしたらどうする ? 証拠も無いのに、君の言うような蛮行は出来ないぞ。
だから、ソーゾー君は直列思考のコミーなのだ。

>>357
反論者が来ないと逃げただの何だのと言うのは厨房のやる事だぞ ? ソーゾー君。

>>359
ソーゾー君の妄想炸裂乙www

>>364
>俺がアンカー付けてもスルーして懐疑にアンカー付けて返信してるよな？
ソーゾー君。スルーされたくなきゃ、その罵倒癖を何とかするが良い。
誰だって、何だか知らんが怒りまくって罵倒しつづけている者には、
返答なんてしたくなくなるのだからな。夜空さんだってそうだろう。

この板に人がなかなか来ないのは、君の罵倒レスの所為でも有るんだぞ ?
君ご自慢の「十二項目」を知って欲しくないのか ? 広まって欲しくないのか ?
372：懐疑主義者@出先：2013/01/16(水) 11:59:32 ID:3ChvZbDg: >>360
いえいえ。夜空さん。
返信の遅れはそう気にする事は有りません。待ちますから。

>というか行った事があった掲示板でした（笑）

そうでしたか。御覧になっていらっしゃるからお解かりでしょうが、
ソーゾー君って言う人は、何処でもあんな調子の様です。
誰に対しても罵倒をしまくる。
自分の方が真実を知っているのだと言うのでそうしている様ですね。

一種の優越感情なんです。それで、周囲を見下す。
ソーゾー君の罵倒の根源は、そこに有るのです。

>≫そうですね。考え方は少し似てるのかな？と感じましたけど
>例えば“カルトが嫌い”とありましたが私は“怖い”ですね。

個々の人達の考えが違っていても良いんです。
いや、違っていて当たり前なんですよ。
なので、その違いを摺り合せて、
互いの意見を近づけるのが議論だと思います。

カルトの場合ですが、夜空さんの言うのが正しいと思います。
元々ニセ宗教ですから。教団は恐怖支配で信者達を縛っていて、
それが外部の私達にも感知できる程になっていると言う事ですね。

しかし、ソーゾー君はそれが出来ないようなんですね。
私が約270回余りの彼との議論で解った事ですが、
ソーゾー君は、ある特定の考え方に閉じ込められ、
そこから出られなくなっているのです。
本人はそれには気付いていません。

>≫よく反日系のブログ読む気になりますね…(ﾟ_ﾟ;
>以前、何度か反日系のブログを拝見しましたけど気分が最悪になるので読むの止めました。

大抵の人達は夜空さんの様になるので、それは全く普通の反応です。
私が特殊なのかも知れませんが(笑)

まあ、２ちゃんねるハングル板の固定持ち住人をしていると、
(但し、韓国語は全く解りません。)
書き込まれる反日書き込みに対抗する必要が出て来て、
練習しておく必要が有るので、やっていると言うのも有りますが。

>これは社交辞令ですか？それとも本当に来て良いんですか？
>ちょっと判断に困ります…。社交辞令ならば書き込み失礼しました。

いえいえ。本心ですよ。折角この板に来ていただいたのも何かの縁。
来ていただけるのならそうして欲しいと言う事です。
私は全く社交辞令としてのレスは書きません。
お世辞を言うのは苦手なので、それが出来ないので。

>それ以上に懐疑さんと夜空は何を話すの？
>陰謀系の議論をする気は無いと書きましたけど
>正確には
>議論しようにも陰謀系の知識が関わらないようにしているので
>皆無な為、議論“出来ない”が正しいですね。等…）

何でも構いませんよ。陰謀論関連でなくとも、
私としてはそれは出来ます。議論である必要は無いのです。

陰謀論以外の知識・情報をある程度書き込む事で、
これに凝り固まった信奉者達の考え方に対して、
外の風を送り込める様な気がしてますから。
373：懐疑主義者@出先：2013/01/16(水) 12:23:59 ID:3ChvZbDg: >>364
>「放射能防護スーツや放射能探知機があるから原発定期点検では被爆しない」
>↑これMVP発言だ・・東大の教授の「プルトニュウムは飲んでも問題ない」発言と
>同じくらいの破壊力だな・・開いた口が塞がらん

何を言っているんだよ。またまた反論者の発言を濃縮して切り貼りしているな ?
「雑談スレ」に有る原本はこれだ。

> 789 自分：懐疑主義者@出先[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 15:18:11 ID:k797Zb82 [2/3]
>>> 796
>「原発の定期検査で被爆」←こんなこと当たり前のことだぞ？
>でも、『防護服は着ているし、探知装置もある』んだろ ? だったら被曝はしない訳だが。
(注。正しくは786レス。796は誤り。)

これが私の発言。
そして、私が返信しているソーゾー君の元々のレスはこれ。

> 786 返信：ソーゾー君[] 投稿日：2013/01/09(水) 17:57:33 ID:oUDw5gaU [4/4]
>> 781
>政府もマスコミも「教えないだけだ・・」
>あの程度の情報でなに発狂してんだ？
>「原発の定期検査で被爆」←こんなこと当たり前のことだぞ？

そして、ソーゾー君は同じスレで過去にこう言っていた。

> 752 返信：ソーゾー君[] 投稿日：2012/12/31(月) 20:35:08 ID:dDBieTmk [8/8]
>> 751
＞君の貼った個人ブログの記事を読む限りではそう言う事だな。>まだ決まってない事

>決まってるなら言って見ろよ？負担することは決まってるだけだぜ？
>違うと言うなら語れ

＞事故を起こした原発とそうではない原発との違いが解らないソーゾー君乙w

>屁理屈を言うな「現段階では放射能は飛散するし作業者は被爆確定」だろ？
>「普通の定期メンテで被爆してるだろうが・・内部被爆を防ぐ為に放射能スーツ着て作業してるんだろ？」

これが発端だった。つまり、防護装備の話を『先に』言い出したのはソーゾー君で、私じゃない。
それを受けての私の発言なんだよ。
反論者の発言を勝手解釈で濃縮し、経緯も説明せずに切り貼りするのがソーゾー君の悪癖だ。
何か、言う事が有るんじゃないのかね ? コミーに成り下がった元陸士君。
374：ソーゾー君：2013/01/16(水) 12:31:09 ID:zOpZoScY: >>371

俺は陰謀論なんか語ってねーよアホ・・
「政府や電力会社が聞かれないから教えない情報を語ってるだけだアホ・・」

この板に中々人が来ない？証拠あんの？今まで沢山の名無しやコテが書き込んでるがアレ皆同一人物か？

罵倒レスは根拠の無い憶測を無責任に吐き散らかし持論撤回する馬鹿に吐くだけだ。

陰謀論を語らずに事実を語るから陰謀論者から批判されてるんだぜ？

原発関連の話のどこが陰謀論なんだ？三次四次受けは無免許で日雇いやホームレスを連れてくるのは事実だぜ？

電力会社は公式に「作業員は下請けに任せてあるので把握していない」と言ってるぜ？

否定できねーんだよアホ・・ウヤムヤにして責任逃れしてるだけで
政府発表で言われてる通り電力会社と政府が公式に認めた音信不通の原発作業者は約６万人だぜ？

この事実確認をしたら「原発作業者は下請けに任せてあるので把握していない」と言って誤魔化してるぜ？

どこが陰謀論なんだ？

原発の定期点検で屋内で作業に従事する者は被爆するぜ？
体内被爆するのを防ぐ為に放射能防護スーツを着るんだろ？
原発作業時は放射能を探知するのが目的ではなく放射線量を測定する為にやってるだけだぜ？
「放射能が充満し放射線が放出されてるのは分かってるんだからな・・」
放射線量を調べて中での作業時間を決めるんだぞ？
作業者は単なるタイマーを付けて屋内に突入するんだぜ？
セットした時間を越えると国が定めた規定量をオーバーする。

しかもこの規定量をは人体の影響ではなく原発作業の為の基準値で規定内だから問題ないわけではない。

↑どこが陰謀論なんだ？普通に言われてることだアホ・・

電力会社や政府が公式に認めてるが率先して言わないだけだ・・
375：ソーゾー君：2013/01/16(水) 12:50:10 ID:zOpZoScY: >>373

で・・「原発の定期点検で放射能防護スーツを来たら被爆しないんだな？」

夜空の擁護が楽しみだなw

前後さらしてもなにも変わらんよ？

俺は「原発作業は定期点検でさえ被爆確定作業で廃炉や大きな事故となると
決死隊の結成が必要となる程の被爆を覚悟しなければならない。」と事実をいってるだけ。

探知機で調べて「放射線量が多いからここの作業は止めましょう」と出来ねーんだぞ？
内部は放射能が充満し放射線が放出されてるのは誰でも知ってるぜ？

体内浸入を防ぐために放射能防護スーツ来て突入するんだろ？

二次被爆を防ぐ為に放射能防護スーツ来たままシャワー浴びて徹底的に放射能を除去するんだろ？
そして放射能防護スーツを脱いだ後もシャワー浴びて放射能感知機で放射線量を
計り体や体内被爆は無いか調べて問題なければ外に出れるんだろ？

どこか陰謀論なんだ？臨海事故が起きた時、作業者が高熱の
汚染された水蒸気浴びて大火傷した事故で作業者達が慌てて救急車呼んで
病院に搬送されても看護師や病院関係者が二次被爆した事件も陰謀か？
事実じゃないんだな？

原発内部で作業すると言うことは被爆は避けられねーんだよ？

探知機があろうが放射能防護スーツ着ようが被爆は防げねーよ・・
高濃度の放射能が充満してるのを解ってるから放射能防護スーツ着て突入するんだろ？

俺は事実を語ってるだけでお前はその事実を与太話と言って一蹴してるだけだ・・

多数派演じてもなにやっても事実は曲げられねーよ？
376：懐疑主義者@出先：2013/01/16(水) 13:05:20 ID:3ChvZbDg: >>374
>俺は陰謀論なんか語ってねーよアホ・・
>「政府や電力会社が聞かれないから教えない情報を語ってるだけだアホ・・」

この考え方がそもそも陰謀論信奉者発想なんだよ。
君の言う事を解りやすくしてみよう。
「俺は政府や電力会社が隠している情報を明かして語っているだけだアホ・・」
となる。この考え方こそが陰謀論信奉者のそれなんだよ。
今、君は"聞かれないから"と言い出しているが、それはいつもの言い訳だね。

>この板に中々人が来ない？証拠あんの？今まで沢山の名無しやコテが書き込んでるがアレ皆同一人物か？
実際に、一部の人たちしか書き込んでいないじゃないか。現実を真摯に見つめろ。
新規にやって来た人達を君の罵倒や同一人物レッテルで追い払った所為だ。

>罵倒レスは根拠の無い憶測を無責任に吐き散らかし持論撤回する馬鹿に吐くだけだ。
その割には、誰にでもやっていて、
しかも、全くの別人を同一人物であるかのように決め付けているな ?

>陰謀論を語らずに事実を語るから陰謀論者から批判されてるんだぜ？
単なる路線対立だろうよ。
ソーゾー君は「陰謀論信奉者十二項目派」で、また「ロックロス対立論否定論者」でもある。
だが、他の陰謀論信奉者達はそうではない。ロックとロスは対立していると言う。
だとしたら、同じ考え方なのに、一部の差異で対立するのは路線対立とは言わないのかよ ?

>原発関連の話のどこが陰謀論なんだ？三次四次受けは無免許で日雇いやホームレスを連れてくるのは事実だぜ？
君は、常に電力会社に対する叩きをかます。その根拠はと言うと、
"俺だけが知っている真実・事実だ"と言う訳だが、
これは陰謀論者ないしは弟子の陰謀論信奉者達に見られる考え方でも有る。
さらに、何処から拾ったか解らぬ話を鵜呑みにし、陰謀論に都合の悪い公式情報を否定する。
これも陰謀論に嵌まった多くの人達が陥っている罠だ。

>電力会社は公式に「作業員は下請けに任せてあるので把握していない」と言ってるぜ？
ソーゾー君の悪癖。『ソーゾー君にとって、都合の良い情報は公式でも信用する。』
君は、以前の黒幕スレで、"表の情報は信用できない"と言っていたのではなかったか ?
私の指摘が違うと言うなら、君は一体何時、宗旨替えをしたんだ ?

>しかもこの規定量をは人体の影響ではなく原発作業の為の基準値で規定内だから問題ないわけではない。
やっぱり、君は「放射線防護の基礎」と言う本は読まずにスルーしたのだな。
この本には、原子力や放射性物質の利用に関しての、規定がどうやって定められるのかが書かれている。
ソーゾー君の悪癖。『ソーゾー君にとって、都合の悪い文献は読もうともしない。』

君は、基準値を定めるに当たって、人体への影響を考えなかったとでも言いたいのか ?
もしそう思うなら、基準値を定めた国際機関にそれを言うんだな。
多分、国際機関の人達にソーゾー君は鼻で笑われて終了って事になるだろうからwww

>原発の定期点検で屋内で作業に従事する者は被爆するぜ？
>体内被爆するのを防ぐ為に放射能防護スーツを着るんだろ？

また矛盾かよ。今回も反論者の発言を濃縮して切り貼りするつもりか ?
ソーゾー君が言う様に防護しているのだとしたら、
一体、どうやって被曝すると言うんだね ?
今度は濃縮切り貼りは出来ないぞ ? ソーゾー君www
377：懐疑主義者@出先：2013/01/16(水) 13:25:29 ID:3ChvZbDg: >>375
>内部は放射能が充満し放射線が放出されてるのは誰でも知ってるぜ？
正しくは『ソーゾー君が知っていると思い込んでいる』だな。
そもそも、そんな状態では、誰も近づく事すら出来まいよ。

>体内浸入を防ぐために放射能防護スーツ来て突入するんだろ？
>二次被爆を防ぐ為に放射能防護スーツ来たままシャワー浴びて徹底的に放射能を除去するんだろ？
>そして放射能防護スーツを脱いだ後もシャワー浴びて放射能感知機で放射線量を
>計り体や体内被爆は無いか調べて問題なければ外に出れるんだろ？

さっきと言っている事が矛盾しているぞ。
>内部は放射能が充満し放射線が放出されてるのは誰でも知ってるぜ？
じゃなかったのか ? ソーゾー君。君が書いたレスなのに、
一レスでそんなに矛盾した事を言っていてどうするんだ ?

>どこか陰謀論なんだ？臨海事故が起きた時、作業者が高熱の
>汚染された水蒸気浴びて大火傷した事故で作業者達が慌てて救急車呼んで
>病院に搬送されても看護師や病院関係者が二次被爆した事件も陰謀か？
>事実じゃないんだな？

またまたソーゾー君の言い訳であるw
陰謀論信奉者に限らないが、
一部を極大化して、それを全体であるかのように言う手口をやる者達は多い。
君は臨界事故の事例を挙げているが、それはたまたま起こった一部の事例に過ぎない。
勿論、これが再び起こっては困る訳だが、
だからと言って、全体がそうだと言うのも間違いだからな。

>原発内部で作業すると言うことは被爆は避けられねーんだよ？
>探知機があろうが放射能防護スーツ着ようが被爆は防げねーよ・・
>高濃度の放射能が充満してるのを解ってるから放射能防護スーツ着て突入するんだろ？

君の言う事が何処から持ってきた情報かは知らないが、
反/脱原発運動家の言う事を鵜呑みにしているのは解った。
>内部は放射能が充満し放射線が放出されてるのは誰でも知ってるぜ？
と言うのは、そいつらに教わったのだろうね。

また、君は今回も防護装備の話をしている。それが有ると言う前提でな。
罠でも仕掛けているつもりか ? コミーに成り下がった元陸士君www
378：ソーゾー君：2013/01/16(水) 15:09:34 ID:zOpZoScY: >>376-377

何処から持ってきた情報？

放射能防護スーツで放射線を遮断出来る分けねーだろ？

原子炉内部は放射能もなく放射線量も自然界と変わらんのか？

何の為に放射能防護スーツを着るんだ？

放射能と放射線をごちゃ混ぜにして誤魔化すなよ？夜空は誤魔化せても俺は誤魔化せんぞ？

放射能防護スーツを来たら放射線を遮断出来て被爆しないんだな？

「体内被爆はしない」と今更言うなよ？

原発作業者はガイガーカウンターを付けて作業してる訳じゃなく単なるタイマーだぞ？
放射能探知なんか必要ねーだろ？だから放射能防護スーツ着用して作業してるんだろ？

「今日、内部に放射能がないから放射能防護スーツは着なくて良いよ」ってときがあると思うの？

半減期は三日とかなのか？
379：懐疑主義者@出先：2013/01/16(水) 16:13:49 ID:NVvytDeQ: >>378
>何処から持ってきた情報？
相変わらず、自説の情報元は明かせませんと言う事かな ? ソーゾー君。

>放射能防護スーツで放射線を遮断出来る分けねーだろ？
んん ? 何だね ? この文は。
もしかして、ソーゾー君は「放射線」と「放射能」の区別が付いてないとか ?

>原子炉内部は放射能もなく放射線量も自然界と変わらんのか？
この疑問への回答は「管理区域」と言う言葉と概念を知る事で解るよ。

>何の為に放射能防護スーツを着るんだ？
自分で書いた文章の意味すら解らなくなったか。コミーに堕した元陸士君。

>原発作業者はガイガーカウンターを付けて作業してる訳じゃなく単なるタイマーだぞ？
>放射能探知なんか必要ねーだろ？だから放射能防護スーツ着用して作業してるんだろ？

もしかして、ソーゾー君は放射線計数計の大きさに違いが有る事が解らないのか ?
君の発言からすると、そうとしか思えない。
原発作業員達が使うのは、君の考えている様なタイプじゃない。
確か、「バッジ」と言う名で呼ばれる簡易型のものだよ。

ソーゾー君に、色々知識を与えた者が誰かは知らないが、
多分、反/脱原発運動家ないしはそいつらの手下達だったんだろうね。
そいつも、放射線計数計の大きさの別が解らなかった。
いや、理解したくなかったのだろう。
小なりとは言え、作業員達が計数計を持っているとなれば、自説の根拠が崩壊するから。
で、目立つタイマーだけ見て、それだけだと思い込み、その様に主張している。
ソーゾー君は、何処かでその者の言う事を見聞きし、正しいと思い込んだ。

私が、なぜ何度も君に「放射線防護の基礎」などを読めと言うか解るか ?
君の様に、原発と電力会社に対する讒謗や虚言を鵜呑みにする事を避ける為に必要だからだよ。
380：ソーゾー君：2013/01/16(水) 17:07:08 ID:zOpZoScY: >>
381：ソーゾー君：2013/01/16(水) 17:14:45 ID:zOpZoScY: >>379

もう一度聞くぞ？

「原発の定期点検で内部に入っても被爆しないんだな？」

そのバッチは作業者が浴びた放射線量を測定するものだろうがアホ・・

管理区域とか言って誤魔化すなアホ・・
内部にも放射能がなく放射線を遮断している区域があると言うだけだろ？

そこは待機場所兼ミーティングの場所だろ？後は着替えたりシャワー浴びたりする場所
それと制御室だろ？

何の為に放射能防護スーツ着て作業してるのか説明してみろよ？
382：ソーゾー君：2013/01/16(水) 17:25:14 ID:zOpZoScY: >>379

解りやすい質問してやるよ。

１原発の定期点検の作業者は放射能も放射線も自然界と同じ量しかない場所で作業しているのか？

２放射能防護スーツで放射線を遮断出来るのか？

３原発内部で人体に危険を及ぼす量の放射線を放出している場所は無いのか？

４作業者は放射能感知器を付けていると言っているが何の為に付けているのか説明してください。

５作業者は放射能防護スーツを着て作業してますが何のためですか？

６作業者は放射能防護スーツを着たままシャワーを浴びて防護スーツを脱いだ後も
シャワーを浴びていますが何をして居るんですか？

７シャワーを浴びた後に作業者は放射線探知で体の放射線量を調べていますが何のためですか？

８電力会社や下請けは原発作業者一人一人の放射線量を把握し保管した増すが何のためですか？
383：懐疑主義者@出先：2013/01/16(水) 17:35:49 ID:NVvytDeQ: >>381
>そのバッチは作業者が浴びた放射線量を測定するものだろうがアホ・・

ほう。そうすると、>>378で、ソーゾー君の名義として書かれているこれは何なんだろうな ?

>原発作業者はガイガーカウンターを付けて作業してる訳じゃなく単なるタイマーだぞ？
>放射能探知なんか必要ねーだろ？だから放射能防護スーツ着用して作業してるんだろ？

君は、あれから調べたのだろう。それでヤバイと思ったから言い訳しているとw
以前に、ソーゾー君はそれが存在していない様な事を言っていたのだから、
後から知っていたふりをするのは、言い訳となるんだよ。

>管理区域とか言って誤魔化すなアホ・・
>内部にも放射能がなく放射線を遮断している区域があると言うだけだろ？

これもだ。ソーゾー君の名義での>>375レスではこう言っていた。

>探知機で調べて「放射線量が多いからここの作業は止めましょう」と出来ねーんだぞ？
>内部は放射能が充満し放射線が放出されてるのは誰でも知ってるぜ？

おや ? 以前に君は「内部」について、この様に述べて原発への恐怖を煽っていた。
が、今度はその「内部」に関して違う事を言い出したな ?
さて。ソーゾー君の言う「内部」とは何を指していたのだ ?

>何の為に放射能防護スーツ着て作業してるのか説明してみろよ？
自分の書いた文章の意味も解らぬほど、思考力が衰弱したか ? コミーに堕した元陸士君。
384：ソーゾー君：2013/01/16(水) 17:59:31 ID:zOpZoScY: >>383

俺の言ってることが正しいと認めて何がしたいんだ？

バッチは放射線量=作業者の被爆量を計る装置だろ？

なにか間違ってるか？
385：ソーゾー君：2013/01/16(水) 18:05:34 ID:zOpZoScY: まー>>382で爆笑回答してまた破綻するな・・
386：懐疑主義者@出先：2013/01/16(水) 18:23:36 ID:NVvytDeQ: >>384
>俺の言ってることが正しいと認めて何がしたいんだ？

正しさを認めてはいない。君のレスの前後の違いを示している。
私の発言を濃縮して切り貼りできないようにな。

>>385
その質問には回答しない。君は質問に罠を仕込む悪癖があるから。
コミーに堕した元陸士君なら解るだろうが。
地雷原やIEDが仕掛けられていると解っている場所に、
何の警戒もせずにのこのこ行く兵士はいないと。

で、回答したらしたで、ソーゾー君のもう一つの悪癖、
『反論者の発言を濃縮して切り貼りする』の炸裂って訳だ。解っているぞ。
387：ソーゾー君：2013/01/16(水) 20:12:47 ID:0FHcZaqg: >>386

逃げやがったwこんな直球が罠な訳ねーだろ？
実際俺は罠なんか張ったことはないぜ？答えると理論破綻するだけw

ずーっと繰り返すから良いよ？答えるまでなw
388：量産型諜報部員：2013/01/16(水) 20:58:59 ID:CMb.AEL2: 懐疑って逃げるのが仕事なの？
389：懐疑主義者@出先：2013/01/17(木) 02:58:14 ID:E3LlHpBo: >>387
何度質問しても同じだよ。ソーゾー君。
君は以前の黒幕スレで"毒針質問を仕掛けた"と自白している。
それもドヤ顔でな。忘れてはいないぞ。
用心するのは当然じゃないか。

>>388
何でもかんでも逃げたとか言っていれば済むのか ?
君は随分とお気楽な思考な様だなwww
390：ソーゾー君：2013/01/17(木) 10:08:47 ID:3ElFcH2g: >>389

お前は「毒針でもないw」と否定してたじゃない？

俺の毒針質の意味は「お前達が答えられない質問=答えた時点で理論破綻する質問」と何度も教えただろ？

あさらさまな罠で逃げる様を晒して遊ぶ為にやってるだけだぜ？

答えずに逃げることは解ってるからな・・

答えない理由しか語れないもんな・・
391：ソーゾー君：2013/01/17(木) 10:09:36 ID:3ElFcH2g: >>382に答えてねw
392：goo：2013/01/17(木) 12:16:27 ID:0Myg1q7U: シャネルブランドコピーss-goo.com
www.ss-goo.com/shopping/bag-chanel-1.htm
グッチコピー　シャネルコピー
高級なブランドコピー、よい品質、最安値です。
ブランドコピー販売ではたくさんのブランドコピー品があり。
ヴィトン財布コピー、シャネルバッグコピー、
シャネルコピーシューズ、グッチシューズコピー等種類豊富です。
お客第一を銘じ、みんなに信頼されるように努力していきます。
100%品質保証！
URL：h ttp://www.ss-goo.com
連絡先:ssguccishop@gmail.com
393：懐疑主義者@出先：2013/01/17(木) 13:10:33 ID:AUrHBPzI: >>390
>お前は「毒針でもないw」と否定してたじゃない？
>俺の毒針質の意味は「お前達が答えられない質問=答えた時点で理論破綻する質問」と何度も教えただろ？

だが、君はそうした罠を日常的に反論者との議論で使っているのだから、
それを回避するのは当然だ。
また、ソーゾー君の悪癖『反論者のレスを濃縮して切り貼りする』と言うのもある。
よって、危険を回避すると言う事にした。
394：夜空 ◆GmtnrUsua.：2013/01/21(月) 06:18:34 ID:KsgVIlSM: 大分遅くなりましたが１月１６日の書き込みにレスします(^人^;)

レスが遅れた理由は…？
忙しい訳でも原発について勉強してた訳でも無く
ただただソーゾー君のレスを憂鬱に感じて（どうしよう~…orz）と悩んでたからです。ソーゾー君スミマセンです（汗）

何故なら原発とか経済、金融等、陰謀系で扱われるモノは
私は議論出来ないって書いてるのにも関わらず

＞俺は百式・貴香・懐疑の主張を知っているから語ってるんだぜ？知るまで語るなよ？

───と書いてあるし………
「知るまで語るなよ？」って知ったら私、夜空の主張を語れよって展開になるのか…？！
ｲﾔｰ((((((((((((ﾟДﾟll)
主張なんかナイナイナイナイナイナイナイナイ！！！
なんか懐疑さんと普通の会話がしたいなって思ってても、なんやかんやと議論に巻き込まれそう…
orz　orz　orz

ハゥ…ど~しよ~…(>言<;)
別に私がレスしなくても懐疑さんもソーゾー君も元気そうだし

……このまま書き込みしないでおこうかな…(-_-;)
と思っていたのですが遅くなりましたけど一応レスします

>>368
＞その前後の文を見てから判断すべき？
＞貴香を罵倒するところしか見ずに判断するお前がなに言ってんの？
≫グワッ！！そっそうですね　orz
でも悪口雑言ばかりが悪目立ちし過ぎて目に入ってくるし
罵倒してる所は（怖い((ﾟДﾟll))）としか感じないですよ…
あと、（ソーゾー君と貴香さんの会話に齟齬があるような…？）
とお二人のやり取りを拝見してて思いました。

そんでもってソーゾー君と貴香さんが何で言い争いしてるのか？
って疑問に感じたから、ある程度、遡(さかのぼ)ってみたけど
１２項目を説明して欲しい、説明した、何かを言った、言ってないという事のほぼ繰り返し…
しかもソーゾー君の一時期の書き込みを削除してあるのかやり取りが意味不明な時期も…。

＞自分で調べようともせずになに言ってんの？
≫これは「アンカー付けたのにスルーされた」の答えでしょうか？
覚えがあるのは>>270の「これが白髭？」なんですが…
リンク先はエロい広告ばかりで何処をクリックしてもワンクリック詐欺に引っ掛かりそうだったので
即バックしましたからヒゲオヤジというのは解らなかった為
ソーゾー君の問いにスルーしたんだと思われます…
395：夜空 ◆GmtnrUsua.：2013/01/21(月) 06:22:10 ID:KsgVIlSM: 続きです。

＞原発再稼働のメリットを聞いたらその発言をしただけだ。
＞原発作業員がホームレスや日雇いが主力である事。〔以下省略。>>368〕

↑この程度の事を語り「原発再稼働は有り得ない。」と言っただけだが？
≫調べて判断しろと言われそうですが
これらを調べる時間があるなら私は眠りたいです　orz
私は議論出来ないと書きましたよ~？
私の場合、理想としては原発再開はありえませんけど現時点では再開もやむを得ないのか？？
……って感じで…餅は餅屋に頼みたいんですがよく判らんです。

＞俺の主張も懐疑の主張も貴香の主張も百式の知らないと言って俺を批判するお前が何をいってるんだ？
≫「俺を批判」……これ。スッゴい引っ掛かります。
いつ私がソーゾー君の批判をしました？
ソーゾー君の‘口癖が怖い’とは確かに何回も書きましたよ？
でも私はソーゾー君の主張に関心が薄いうえ
ソーゾー君自身、主張をもし私が批判した結果、展開される言い争いを想像しただけでウンザリするのに
ソーゾー君自身、主張の批判を私がする訳が無い！面倒臭い…。

ただ…

「ソーゾー君の罵倒が怖い」と書いたことがソーゾー君自体を批判された
と感じさせてしまったなら申し訳ありませんでした。ゴメンなさい。

＞全てお前に帰ってくるこ言葉だぜ？
＞俺は百式・貴香・懐疑の主張を知っているから語ってるんだぜ？知るまで語るなよ？
≫知るまで語るな…。ハア…orz
何も語ることは無いと思いますけどね…

━━━━━━━━━━━━━━━━

>>372
＞いえいえ。夜空さん。返信の遅れはそう気にする事は有りません。待ちますから。
≫…こんだけ遅れてもですか…？(^言^;)
本当スミマセン(汗)m(__)mm(__)m
396：夜空 ◆GmtnrUsua.：2013/01/21(月) 06:24:36 ID:KsgVIlSM: 続きです。

＞一種の優越感情なんです。それで、周囲を見下す。ソーゾー君の罵倒の根源は、そこに有るのです。
≫……な何とコメントしたもんか返事にモノ凄い困りますが…(汗)
優越感からか…私の場合どんな時にムカつくか観察したところ
空腹時と忙しい時又は何かに集中している時に他者に中断されると
（…この糞じじい(又は糞ばばあ)…！！）

等と口が悪くなります
(当たり前ですが、その人に向かっては言いませんよ？！こっちが勝手に機嫌を損ねてるだけですし)
うぅ……他人の事あまり言えませんな(苦笑)

＞私は全く社交辞令としてのレスは書きません。お世辞を言うのは苦手なので、それが出来ないので。
≫マジですか…(ﾟ_ﾟ；)
お世辞を言う事が出来ないって逆に大変じゃないですか？

……………。

……って考えてみりゃー私も似たようなトコロがあるような……
多分心がこもってないお世辞だと、あんまり言えないし
お客さんにも「ありがとうございまーす」の時に口元は笑ってても目が死んでるだろうな~
と自分自身思いますな……orz

＞何でも構いませんよ。陰謀論関連でなくとも、私としてはそれは出来ます。議論である必要は無いのです。
≫マジですか…？そんな事、迂闊に書いちゃうと暴走するぞ？とか書いてみた。(^◇^)
まあ、でもたいした暴走は出来ないだろうけど…
オタクって胸をはって言える程何かにのめり込んでないような…
あ。「ゆるゆり」ってＧＬなんですかね？Amazonで調べました(^^)ＧＬって読んだ事無いけどＢＬなら読んでますぜ(暴露)

…あら懐疑さんドン引きされた？（笑）
男性だからＢＬに抵抗あるの普通かも。
かくゆう私も「ゆるゆり」がＧＬって判った時に軽くア然としたのは内緒だ。って書いちゃったけど（笑）
多分男性はＧＬなら抵抗があんまり無くって女性は反対にＢＬなら抵抗が少ないのかな？とか勝手に想像してみる
（異性の事だから現実味が無いってカンジ）
まあ、でも同性愛ってだけで嫌悪感を示す人が多いのかな？？
そこんとこは、よく判らんです。異性愛、同性愛って本人達が幸せなら
周りが、とやかく言う事じゃ無いような気がしますな。私はそう思いますよ。

って話しがズレたな~（笑）

＞陰謀論以外の知識・情報をある程度書き込む事で、これに凝り固まった信奉者達の考え方に対して外の風を送り込める様な気がしてますから。
≫妙な風を上記で送りましたが(汗)
絶対「気持ち悪い」ってまた書かれる予感…orz

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>375
>>373＞で・・「原発の定期点検で放射能防護スーツを来たら被爆しないんだな？」
＞夜空の擁護が楽しみだなw
＞前後さらしてもなにも変わらんよ？
≫懐疑さんは私の援護なんて必要としてないでしょうし
第一、私が擁護…そんな大層な事出来ませんよ(汗)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>378
>>376-377＞何処から持ってきた情報？
＞放射能と放射線をごちゃ混ぜにして誤魔化すなよ？夜空は誤魔化せても俺は誤魔化せんぞ？
≫放射線と放射能、以前はごっちゃになってましたが今は大丈夫ですよ！(`◇´)ﾑｷｰ
「今は」かよ？ってツッコミは要らないですよ！(`◇´;)ﾑｷｰ

なんか長くなりましたがレス完了…！
本当長くなりすぎた…orz
397：懐疑主義者@出先：2013/01/21(月) 12:45:14 ID:Gl66WxPw: >>395
夜空さん、こんにちは。
こちらこそ、遅くなってすみません。
ちょっと、他の場所に行っていたもので。

>私の場合、理想としては原発再開はありえませんけど現時点では再開もやむを得ないのか？？
>……って感じで…餅は餅屋に頼みたいんですがよく判らんです。

さて、まあ、自然災害が発端とは言え、あれだけの大事故を起こしてしまったら、
原発再稼動に反対したり、渋る人たちが居るのは当然だと思います。

でも、考えてみてください。電気代が値上がりしたのは、
『既存の火力発電をフル稼働させた為に、
それらに使う化石燃料を買うお金が急遽必要になったから』なんです。
まあ、ソーゾー君の様にこれを信じない人達も居ますが・・・。

日本には化石燃料は殆ど産しません。昔は石炭が有ったのですが。
でも、今は有りません。掘りつくしてしまったのです。

聞いた話なのですが、石油は新潟の方に少しだけ出るそうです。
しかし、それはとても少ないものです。これでは足りません。
ですから、需要を満たす為には、
海外の資源国から買わないといけません。

この燃料は常に補充しないと発電が止まってしまう。
一定間隔で、常に買い続けないと駄目な訳です。

そうすると、日本の富が海外に流れっぱなしになってしまうので、
日本の貿易赤字が増えて困る訳です。

原子炉ならそう言う事は余り無いです。
補充は必要ですが、火力程じゃないですね。

例として、民間用ではなく、米海軍の原子力空母ですが、
この場合、「燃料集積体」と言う燃料棒の集まりを交換するのは、
『二十年に一度』だそうです。ディスカバリーやナショジオの番組でやってました。

なので、民間用でもそれほど頻繁には交換していないと考えられます。
民間用はちょっとづつ換えていて、まとめて交換する訳ではないそうなので、
交換頻度はこれとは幾らか違うでしょうが、それでも化石燃料ほどではない。

原発は危険なんですが、私達が安価な電力を使い続けたいと思う限り、
これを安全にしてもらって使わなくてはならないのです。
夜空さんが、どうしても怖れの気持ちを抱いてしまうのでしたら、
原発を一種の必要悪と考えて下さい。
398：懐疑主義者@出先：2013/01/21(月) 12:46:50 ID:Gl66WxPw: >>396
続きです。

>≫マジですか…(ﾟ_ﾟ；)
>お世辞を言う事が出来ないって逆に大変じゃないですか？

まあ、そうなんですよ。私は夜空さんの様に接客をする仕事は難しいでしょうね。
なので、そうした仕事には就かない様にしてきました。
でも、滅多矢鱈に本音を言って、相手を傷つける様な真似はしません。
少なくとも、意図しては。知らない間にやってしまっている事は無いとは言えませんが。

>…あら懐疑さんドン引きされた？（笑）
>男性だからＢＬに抵抗あるの普通かも。

いえいえ。夜空さんがそうした作品を好む人と知っても引いたりはしません。
ですから、安心して下さい。
これは聞いた話ですが、
2ちゃんねるの数字板(と言ったと思います)にはそうした人達が集まっているとか。

そこに、ある荒らしが出現した時、
住人達は「その荒らしが受けか攻めか」について議論をして、
荒らしの挑発に全く乗らなかったそうです。で、荒らしは敗走したと言います。
話を聞いた時、凄い撃退法も有るものだなと感心した事を覚えています。

>まあ、でも同性愛ってだけで嫌悪感を示す人が多いのかな？？
>そこんとこは、よく判らんです。異性愛、同性愛って本人達が幸せなら
>周りが、とやかく言う事じゃ無いような気がしますな。私はそう思いますよ。

はい。私もそうだと思いますね。異常だと決め付けてしまうのは危険ですから。
ナチスがそうでしたね。同性愛者たちを収容所送りにしていたと言います。

あの連中の悪事を繰り返さない為には、
「みんな違って、みんな良い」と思った方が良いです。

>≫妙な風を上記で送りましたが(汗)
>絶対「気持ち悪い」ってまた書かれる予感…orz

彼らが「気持ち悪い」と言い、考える理由ですが、
陰謀論信奉者やその予備軍の人達は、一種の歪んだ窓から周囲を見ているのです。
その為、陰謀論しか知らない。知ろうとしない。そこで止まってしまっている。
入ってくる情報が一定のものに限られてしまっていますから、
それ以外の情報を退ける傾向に有ります。

ソーゾー君がそうですね。私達の反論から何も学んでいない。
私は彼に290回余りのレスを返しましたが、
彼は、私のレスを一度たりともきちんと読もうとしていない。
全て、自身の脳内で極論に変換してしまっています。

こんな状態のところに、私達の様にフォーマットの違うレスが来ると、
陰謀論信奉者達は理解不能になるんです。
それまで培ってきた陰謀論の思考法では変換出来ないから。
そして、詰まってしまう。その結果なんですよ。「気持ち悪い」発言は。
399：ソーゾー君：2013/01/21(月) 20:50:58 ID:asvVnq.Q: >>395

ここのルールは「論無き者は語るな」だぞ？

「原発の定期点検で原子炉内部に入り作業する者は被爆しますか？」

↑調べて答えを見つけるまで書き込むな。

懐疑と会話がしたいなら他でやれ。

クソ管理人君・・ピンポイントアク禁は可能かね？
言うこと聞かないならやってくれ

明確な意志のないアホは必要ない。

「懐疑と会話がしたい」←これがしたいなら他でやれ。

ルールは守れよ？新参君
400：ソーゾー君：2013/01/21(月) 21:03:01 ID:asvVnq.Q: >>368>>369

↑ここから再開か？アンカー付けろよ？

ここのルールに「馬鹿と馬鹿の会話は禁止」と言うのがある。
みんな今まで守ってやってきたぜ？新参のお前が壊すなよ？

「馬鹿＝論のない者＝知らない又は解らないと言う者」

↑お前等二人の論を聞こう。正しいとか間違ってるはどうでも良い。

「原発の定期点検で原子炉内部に入り作業する者は被爆しますか？」

懐疑の後付けルールは「反論者は証明する義務はない」である。
馬鹿二人は質問に答える＝論を語りなさい。
論を語り会話しなさい。
このルールを守れないなら百式ブログか２チャンに行きなさい。
ここでやるべき事ではない。
やらなければならない明確な理由を語って見ろ。
401：量産型諜報部員：2013/01/21(月) 23:19:45 ID:2HeE/h4A: >>395

以前、夜空と貴香が似ているまたは同一人物か？と書いた者ですが、

≫「俺を批判」……これ。スッゴい引っ掛かります。
いつ私がソーゾー君の批判をしました？

↑これ、本気で書いているのですか？

･･･貴女は最初の書き込みからここで話されている事を、
『陰謀論』とか『陰謀系』と言われてますよね？

基本的に陰謀論とか陰謀系と言うと『与太話』とか『都市伝説』とか不確かな話と言う意味で使われませんか？

それとも元来の『陰謀』として夜空は使ってますか？

貴女は、後者の意で使っていたと主張するかも知れませんが、一般的に『陰謀論』=『与太話』という前者の意で言っていると感じられます。

実際に懐疑は『陰謀論』=『与太話』という意味で書き込みしています。

最初に戻りますが、
≫「俺を批判」……これ。スッゴい引っ掛かります。
いつ私がソーゾー君の批判をしました？

↑夜空が『陰謀論』と言うとそれはソーゾー君が話している事は『与太話』だと言っているようなものです。

真面目な話をしていてそれを『陰謀論』だと言われて誰が良い気分になるのですか？

そもそも、金融や原発や経済の話を『陰謀系』と無理矢理こじつけてますがかなり苦しいでしょ？
金融や原発や経済の事は普通に夕方６時位からニュースで流れていますよ？
それとも夜空はニュースで流れている事が全て陰謀なの？
と、まぁ、『陰謀系』とか『陰謀論』と言われたらそう言われても仕方ないと思いますよ？

だって、ね、あなた、ソーゾー君の主張を、知らないんでしょ？

知らないのに、『陰謀系』の話=与太話をしていると言われたらどう思いますか？

私が夜空の事を大して知らないのに根拠なく･･･『根拠』なく、
『白髭の話は作り話だ！』
と言われたらどうですか？

『はぁ？･･･何を根拠に？』
となりませんか？

で、夜空は何を『根拠』にソーゾー君のスレが『陰謀系』だと思ったの？

懐疑や名無しが『陰謀論だ！』『与太話だ！』と言っていたから？

もしそうなら『アホ』とか『キチガイ』と言われても仕方ないんじゃない？
何の根拠も無いのに他人の話を与太話と言う感覚が私には理解出来ないし、それに気づかないまたは気付かないフリをする行為は如何なものかと思いますよ？

と、ソーゾー君から何度も何度も言われているのに

≫「俺を批判」……これ。スッゴい引っ掛かります。
いつ私がソーゾー君の批判をしました？

と、書ける根性がすげーｗｗ
『何度も言われてますか？』と白々しく書くのかな？ｗ

別にあおってる訳じゃないよ？本当に何度も聞かれているのにスルーして『陰謀系』と書いて、ソーゾー君の主張は知らないって･･･そりゃあマジで･･･ヒドスなぁｗ
402：ソーゾー君：2013/01/21(月) 23:41:43 ID:sdzEabNU: >>401

ルールを無視すんなボケ。

知ってて無視してるのは解ってんだろ？
夜空が最初に陰暴論と発言した直後から俺はその指摘は何度もしているが見事にスルーしてる。
だからお前は貴香と判断したんだろ？

最初は「十二項目は知らない」
次は「初書き込みの二三日前にソーゾーを知った。」
次は「百式掲示板で貴香とソーゾーのやり取りは見た!ソーゾーが貴香を罵倒していた。」

↑ここまで主張を変えてる時点でキチガイ貴香だよ・・

そしてほぼ初対面のはずの懐疑の主張をベースに語る。
「ソーゾーは陰暴論者」←俺の主張も知らないし理解していない
懐疑の主張も知らないのに何でこんな発言ができる？

俺は何度も夜空に質問したぜ？「何を根拠に俺を陰暴論者と言うんだ？」とな・・
ずーっとスルーだ・・百式掲示板の貴香と同じ。
403：ソーゾー君：2013/01/21(月) 23:43:04 ID:sdzEabNU: と言うことで>>401←馬鹿は掘っといて♂
>>400から再開します。

嫌なら他に行け。
404：量産型諜報部員：2013/01/22(火) 00:08:38 ID:eSKvM1fQ: >>402
そう、それを言いたかったんだよ。掘っておいて再開してくれ。
405：ソーゾー君：2013/01/22(火) 10:09:13 ID:Y8wz/zq6: >>404

夜空は今じゃ一切触れないが「白髭の件」も俺は懐疑のように根拠もなく否定せずに
質問し夜空の主張を聞いたぜ？

「その白髭と言う人物は何者か？」
「白髭をこの掲示板を使い呼び掛ける理由」

↑これを質問した。
「「白髭」と言うコテで2ちゃん本スレにもこの掲示板にも書き込みはしていない。」
「この掲示板のは関係の無い内容のブログ。」
と言う回答が返ってきた。

そして「「KAORI」と言うコテが白髭と思われる」と言う。」
「2004年11月の書き込みとKAORIのブログのアドレスのコピペを貼る。」
「プライバシーの為と言いアドレス部分は偽を教える。」
「「KAORI」のブログも2ちゃん本スレやこの掲示板で議論されている内容かどうか解らない。」

夜空に白髭と思われる「KAORI」の書き込みのと同時期の2ちゃん本スレを調べたがそんなコテの書き込みのは無かったので問いただす。

「KAORIと言うコテも2ちゃん本スレやこの掲示板に書き込んでいないと言う。」

そこで俺は夜空に質問する。
「何を根拠に白髭=KAORIと思ったのか？」
「何を根拠に白髭がこのスレを見ていると思ったのか？」

いまだに答えない・・単なるキチガイである。
406：夜空 ◆GmtnrUsua.：2013/01/22(火) 20:52:57 ID:vF0bMTsg: >>399
＞懐疑と会話がしたい。これがしたいなら他でやれ。
≫そうですね。
多分、懐疑さんと話せなくなるんだろうなとは思います。
残念ですが別に懐疑さんは私と話せなくなっても困らないでしょう？
口調が全然打ち解けてなかったし煽りに対するレスの方が打ち解けてましたしね（笑）

>>401
以前、夜空と貴香が似ているまたは同一人物か？と書いた者さん
先ず私に対して書き込んで頂き本当に有り難うございます。
何故御礼を述べたかといえば貴方の書き込みで霧が晴れた思いだからです。

＞≫「俺を批判」……これ。スッゴい引っ掛かります。いつ私がソーゾー君の批判をしました？
＞↑これ、本気で書いているのですか？
≫本気も本気。至って真面目に書いてます。

＞･･･貴女は最初の書き込みからここで話されている事を『陰謀論』とか『陰謀系』と言われてますよね？
≫はい。

＞基本的に陰謀論とか陰謀系と言うと『与太話』とか『都市伝説』とか不確かな話と言う意味で使われませんか？
≫確かに、そういった意味で使われる事もありますね。

＞それとも元来の『陰謀』として夜空は使ってますか？
≫「ひそかに計画する、よくない企て」（大辞林より）はい。どちらかと言えば、こちらの方です

＞貴女は、後者の意で使っていたと主張するかも知れませんが、一般的に『陰謀論』＝『与太話』という前者の意で言っていると感じられます。
＞実際に懐疑は『陰謀論』=『与太話』意味で書き込みしています。
≫…………。これ本当ですか？
『陰謀論』＝『与太話』＝『出鱈目の話』
『陰謀論系』は『出鱈目、嘘の話』という意味で私は書いてません！！
『陰謀論、陰謀系』は私の中では何て言えば良いのか…
《真実を意図的に覆い隠されている》もの
そういう意味合いです。

＞↑夜空が『陰謀論』と言うとそれはソーゾー君が話している事は『与太話』だと言っているようなものです。
≫上記のように『与太話』＝『出鱈目』＝『作り話』といった意味では言っていません。

＞そもそも、金融や原発や経済の話を『陰謀系』と無理矢理こじつけてますがかなり苦しいでしょ？
≫いいえ。そうは思わなかったので『陰謀系』と書いたのです。
407：夜空 ◆GmtnrUsua.：2013/01/22(火) 20:55:27 ID:vF0bMTsg: 続きです。

＞金融や原発や経済の事は普通に夕方６時位からニュースで流れていますよ？
＞それとも夜空はニュースで流れている事が全て陰謀なの？と、まぁ、『陰謀系』とか『陰謀論』と言われたらそう言われても仕方ないと思いますよ？
≫ニュースで扱われている事全てが『陰謀論』だなんて飛躍しすぎではないですか？
ただ、金融や原発、経済のことを簡単に『陰謀系』と書いたのは今となっては浅慮だったと思います。
『陰謀系』ではなく『専門』の話と書けばよかったです。
これなら無駄な誤解を招く事も無かっただろうと思います。

＞だって、ね、あなた、ソーゾー君の主張を、知らないんでしょ？知らないのに、『陰謀系』の話=与太話をしていると言われたらどう思いますか？
＞私が夜空の事を大して知らないのに根拠なく･･･『根拠』なく、『白髭の話は作り話だ！』と言われたらどうですか？
≫作り話ではないと否定するだけです。

＞『はぁ？･･･何を根拠に？』となりませんか？
で、夜空は何を『根拠』にソーゾー君のスレが『陰謀系』だと思ったの？
＞懐疑や名無しが『陰謀論だ！』と言っていたから？
≫銀行が黒幕や金融、経済の話題からです。
それにロスチャイルドやロックフェラーの名前が出できたことも関連してますね。

＞もしそうなら『アホ』とか『キチガイ』と言われても仕方ないんじゃない？
≫≫逆に質問致します。
『キチガイ』と貴方も簡単に書かれましたが、どういう意味で使用されていますか？
私の覚え間違いかな？と『キチガイ』を検索しましたが
やはり
『キチガイ』は『気違い』『気狂い』という意味でありました※私は精神異常者という意味だと思ってました。
しかし、もうひとつ
２ちゃんねる等では『頭おかしい』といった意味があるみたいですね。

私は元々、掲示板を利用する人間ではありません。
なので簡単に他者に対して『キチガイ』と軽々しく書かれることに非常に違和感を感じるのです。
２ちゃんねる等では『頭おかしい』かもしれませんが
一般的には『キチガイ』は放送禁止用語に指定されてる事をご存知でしょう？
『アホ』『バカ』『死ね』これらでは音声が伏せられることはありません。
しかし『キチガイ』は放送されない差別用語ですよ？
そんな言葉を簡単に他者に書いてある場所（掲示板）で誰が真面目に話しをしていると思いますか？
嘘の話をしているとは思いませんよ。
けど
実際、私は今回、《以前、夜空と貴香が似ているまたは同一人物か？と書いた者》さんから

＞真面目な話をしていてそれを『陰謀論』だと言われて
誰が良い気分になるのですか？

と書かれるまでソーゾー君が真面目に話をしているとは本当に思いませんでした。
だから
掲示板なんだし普通の話をしてもいいよね？と思い
それでもスレッド名に合わせて《雑談》スレッドを選び
白髭さんに呼び掛け、その結果ソーゾー君から《覇王丸スレッド》に行けと書かれたので移動し、
ここに居てもいいと言われたので普通の話を懐疑さんとしました。

＞何の根拠も無いのに他人の話を与太話と言う感覚が私には理解出来ないし、
＞それに気づかない、または気付かないフリをする行為は如何なものかと思いますよ？
と、ソーゾー君から何度も何度も言われているのに
＞「俺を批判」……これ。スッゴい引っ掛かります。いつ私がソーゾー君の批判をしました？
と、書ける根性がすげーｗｗ『何度も言われてますか？』と白々しく書くのかな？ｗ
≫“何度も言われてますか？”とは書きませんが
何故ソーゾー君が何度も突っ掛かってくるのかは確かに理解してませんでした。スミマセン。

＞別にあおってる訳じゃないよ？≫私の『煽ったら黙ります』を覚えて下さってて有り難う。厭味じゃないですよ。
408：夜空 ◆GmtnrUsua.：2013/01/22(火) 20:58:52 ID:vF0bMTsg: 続きです。

＞本当に何度も聞かれているのにスルーして
、ソーゾー君の主張は知らないって･･･そりゃあマジで･･･ヒドスなぁｗ
≫そうですね…
確かに理由が判った今は自分自身酷い対応だったなと思いますよ。
ちなみにソーゾー君の主張を《知らない》というよりは
《ソーゾー君の主張を聞かれた時に即答出来るほど深く理解出来てはいない。》というカンジです。

さて
至極真面目に『専門』の話をされている事に遅まきながら気付いた以上
その議論の場で普通の馬鹿話を書く神経は
一応、持ち合わせておりませんので、この場（スレッド）を後にしようと思います。
覇王丸さん
以前の私の書き込みを削除されても構いません。
ただ、今回の書き込みは削除は待ってください。お願いします。

ソーゾー君。気付いていなかったとはいえ貴方に不愉快な思いをさせて本当にスミマセンでした。

だけど嫌がらせでも厭味でもなく一言。
ソーゾー君は『キチガイ』『アホ』と文章に書かれていても
真実が書かれているならば気にされない方なのかもしれません。

でも本当に他者に貴方の主張を聞いてもらおうという気が少しでもあるなら
『キチガイ』や『アホ』これは本当に控えることをお勧めします。

……余計な世話だって一刀両断されそうですね。

>>405
＞「何を根拠に白髭＝ＫＡＯＲＩと思ったのか？」
＞「何を根拠に白髭がこのスレを見ていると思ったのか」
≫>>264で『直感と答えていますよ。』納得がいかない答えだったのかもしれませんが、直感です。
それと２００４年じゃなく２００９年です。
409：ソーゾー君：2013/01/22(火) 21:18:23 ID:rbaiEXX2: >>406-408

アホにアホ、馬鹿に馬鹿、キチガイにキチガイと言って何が悪い？
「お前自覚してないのか？」
ここまで支離滅裂な発言繰り返して自覚してないのか？

自覚してたら気にならんぜ？俺は気にならんぜ？
ここの掲示板にそんなルールはないから気に入らないなら来るな。
清廉潔白で社交辞令を義務化か？それで問題が解決すんのかキチガイ
410：ソーゾー君：2013/01/22(火) 21:35:57 ID:rbaiEXX2: >>406-408

ロックやロスが出てきたから陰謀論と思った？お前は初書き込みの2~3日前に俺を知るが
主張はしらねーんだろ？
それにその時期とお前が俺を陰謀論者とレッテル貼る間にロックやロスと言うキーワードは殆どでてこねーだろ？

それにロックやロスの何処が陰謀論＝与太話＝都市伝説なんだ？実在してるだろうがアホ・・
日本銀行やFRBやBISや市中銀行は実在してるだろ？俺はその仕組み＝構造＝事実を語ってるだけだ。
原発は存在してるだろ？俺はその仕組み＝構造＝事実を語ってるだけだ。
拉致問題は実際に騒いでるだろ？俺はその仕組み＝構造＝事実を語ってるだけだ。

その纏めが十二項目＝事実で陰謀論の信者は反陰謀論者と共謀しこれを烈火の如く批判する。

この掲示板には現実を語りその構造を説明し打開策を語る者とそれに噛みつく反陰謀論者＝陰謀論者しかいないぜ？

俺は陰謀論者ではないぜ？いい加減に話を聞けよ？貴香と同じ事をするなキチガイ
411：ソーゾー君：2013/01/22(火) 21:46:43 ID:rbaiEXX2: >>408

>至極真面目に『専門』の話をされている事に遅まきながら気付いた以上

懐疑は「知らない」「興味ない」「俺は困らない」「妄想乙w」「与太話」と批判してるだけで
論＝話＝議論をしないんだけどな・・知ってた？
論無き批判を繰り返すから質問を繰り返したら「反論者は証明する義務はない！」と
とんでもないルールを発案するが一方では「そーぞーは毒針質問しかしないから答えない」と
発言し「反論者ですらない事を認めてしまっている」

この程度のことは知っておけよ？
「違うと言うなら懐疑の論を調べ理解し語り反論して見な」
412：ソーゾー君：2013/01/22(火) 21:52:17 ID:rbaiEXX2: 覇王丸、削除はするなよ？「晒し者に出来なくなるだろ？」

こんなチンケな罠に引っかかるわけねーよなw
「削除して下さい」だってさw
413：ソーゾー君：2013/01/22(火) 22:58:38 ID:rbaiEXX2: >>408

それは全て懐疑主義者とお前に言うべき事だキチガイ。
単なる質問を「突っかかってきた」とか被害者面すんなキチガイ。

「何が「雑談」だから～」だアホ・・普通は一言言って理由を言ってやるだろ？

白髭が見ているという根拠もねーのになに言ってんだボケ・・

俺を知ったのが初書き込みの2~3日前で2009年の書き込みも２チャン本スレに書き込まれたわけでもない
なのに何でここなんだ？
て言うーずーっとお前はおかしな発言してるんだぜ？

俺は最初に聞いたよな？
「その白髭と言う奴は「２チャン本スレ」かこの掲示板で書き込んだこと有るのか？
「２チャン本スレ」もこの掲示板でも白髭と言うコテは見たこと無いぞ？」
「そのKORIと言うコテが書き込んだ2009年の11月の２チャン本スレ見たけどそんな書き込み無かったぞ？」

「お前何で２チャン本スレ知ってんの？」津辻褄が合わなくなってきたぜ？

普通は「２チャン本スレってなんですかじゃね？」
貴香の時は「貴香？百式？誰ですか？」と即反応したよな？
その後、「実は既に百式掲示板を見ていて知っていました」と持論撤回したけどな。

何で２チャン本スレ知ってんの？百式掲示板を知った経緯も聞いたがスルーしたよな何で？
て言うかーこの掲示板を知った経緯は？

２チャン本スレ→百式掲示板→ここと言う流れなら「雑談だから～」は通じないし
「懐疑と普通の話をしても良いと思ったも通じない」
百式掲示板→２チャン本スレ→ここと言う流れでも同じだ・・
俺は懐疑と話せ等と言っていないぜ？雑談スレで意味不明の気持ち悪いレスを繰り返すから
「ここでやれ」＝「白髭を気の済むまで呼び続けることを許可しただけだ」
それをやらないなら消えろと言ってるだけだ。
「お前に聞いたが根拠は無いが見て無いと言う根拠のない否定も出来ないから許可したんだぞ？」
それやらずに何が「懐疑と普通の会話をして良いと許可があったので」だ？そんな許可はしてねーよ・・

白髭は単なる口実と認めんのか？違うなら続けろ。懐疑との接触は許可しないぜ？

白髭交信に飽きたら消えろ・・それ以外でこの掲示板を使用するな。
414：名無しさん：2013/01/29(火) 07:11:53 ID:.GKvg3X.: http://www.town.takanezawa.tochigi.jp/kouhou/backnumber/kouhou556.pdf
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　/　　　 /　　　　／
　　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　 /　　　/　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　ザイ　日　膿　家　の　鈴　き　で　す　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　　／＼　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　／<◎>＼　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　 |　　　　　　　丶　　　　＼
　　／　　　/　　　 /　　　　|　　　i　　　　丶　　　　　＼
415：夜空 ◆GmtnrUsua.：2013/01/29(火) 23:30:14 ID:Xm8oDF7c: 懐疑さんへ

ソーゾー君が他所で話せって言われたのもあります
それに２ちゃんねるで懐疑さんに話し掛けようとしても
《アクセス規制中》と出てきて書き込めませんでしたし(汗)
これ以上、此処の掲示板に迷惑掛けては駄目だと思い掲示板作ってみました。
なんでそこまでして夜空は話し掛けようとするのか？とドン引きされたかもですが

http://jbbs.livedoor.jp/internet/17077/

懐疑さんがやり取りしてもいいよと思ったら書き込みして下さい。
勿論、強制ではありません。

ソーゾー君、此処に書き込んでスミマセンでした。
覇王丸さん、私の以前の書き込みは削除して頂いて本当に構いません。
スレッドに気持ち悪い書き込みして申し訳ありませんでした。

それでは失礼しました。
416：懐疑主義者@出先：2013/01/30(水) 19:14:35 ID:aqu.6CZE: >>415
夜空さん。喜んでそちらにお伺いさせていただきます。
お誘いいただいて、有難うございます。
417：ヴィトン財布：2013/03/15(金) 02:26:11 ID:6WTyA6aI: カッコいい！興味をそそりますね(^m^) ヴィトン財布 http://louisvuitton.gamagaeru.jp/
418：覇王丸：2013/04/12(金) 06:04:02 ID:1IRmIHRw: >>412
テレビ見てたら北朝鮮と韓国の共同運営している工業団地のニュースがやってよ、この工業団地の話は初めて知ったよ。
北朝鮮と韓国って意外と仲良くやってたのかね？　こう言う話を聞くと脱北者やらち問題
419：覇王丸：2013/04/12(金) 06:17:18 ID:1IRmIHRw: >>412
テレビ見てたら北朝鮮と韓国の共同運営している工業団地のニュースがやってよ、この工業団地の話は初めて知ったよ。
北朝鮮と韓国って意外と仲良くやってたのかね？こう言う話を聞くとマスコミの主張する脱北者や拉致問題の話の前提が間違っているとわかるね。
そもそも僕らの使ってる家電とかスマホとかも北朝鮮の労働力に支えられてったってことだ、この状況を考えると日本もやはり北朝鮮とは国交正常化を真剣に考えるべきだね。

追伸
blogのコメ欄の返信が遅れて申し訳ない、近々書く予定なのでヨロシク。
420：懐疑主義者@出先：2013/04/12(金) 07:20:32 ID:MEv4QPc2: >>418-419
で、北の不逞鮮人達の乗った工作船と海保巡視船との死闘はスルーですか ?
明確に日本に対しての攻撃の意図が有ったようなんですが。
巡視船の操舵室に対して突撃銃を撃ちまくり、
果てはロケットランチャー(RPG7)までぶっ放している。

ただのスパイ潜入なら、もっと他に方法も有った筈なのに、
何で連装機銃まで偽装して据え付けた工作船が要るんですか ?

ソーゾー君もそうなんですが、あなたも北の不逞鮮人達を擁護したいようですな。
421：お客様！：2013/04/12(金) 13:03:51 ID:qK34NvvM: お客様！

http://www.vuitton-shops.com/

http://www.2013wallet.com
www.8bnm.com
www.jpjp77.com
422：覇王丸：2013/04/12(金) 18:13:19 ID:2UogVGtg: >>420
詳しいね、で韓国と北朝鮮の共同運営の工業団地ってなんなのよ？
423：懐疑主義者@出先：2013/04/13(土) 10:37:24 ID:BksJnkos: >>422
「北朝鮮が外貨・技術獲得と対外的イメージ向上の為に設立させた工業団地」ですよ。

あなたが忘れているといけないから言いますが、
『韓国は北朝鮮にとって、敵国である』って事なんです。本来は。
しかし、北朝鮮の困窮ぶりはそうした考えさえも吹き飛ばすものなんですよ。

朝鮮戦争の敵国とすら、共同で工業団地を設立しないとならなくなる程、
北は追い込まれている。

まあ、他の可能性としては、万が一の時の人質として、
韓国人達を留め置く為の道具立てと言う事も有り得たでしょうね。
424：ソーゾー君：2013/04/13(土) 20:31:29 ID:7y9xeSaI: >>419

戦争して利益有ると思う？有るなら言ってみ？

国民の安全と生活の事を考える指導者なら普通じゃね？
韓国と戦争するより手を結んだ方が良くね？

自民党のように国民の安全と生活を無視して失策を誤魔化す為に
仮想敵国作って大騒ぎするのは愚かな行為だと思わんかね？

北朝鮮が何か悪いことをしたのかね？北朝鮮の政治形態が官僚主義だろうが
民主主義だろうがどーでも良い事だろ？

解っている事は欧米諸国が核兵器を保有し北朝鮮を狙っている事と
難癖付けて経済制裁＝実力行使を行っていると言うことだ。

「やる」と言ったことを全てやり俺の認可が下りるまでは
馬鹿と馬鹿の会話は禁止と言ったよな？

何でまた違反をしたんだ？具体的に納得の行く説明をしろ。

「仕事をこなすのは、なぜやらなかったのかを説明するより簡単だ」

↑難しい方を選ぶのか？

＞詳しいね、で韓国と北朝鮮の共同運営の工業団地ってなんなのよ？

白々しく論破されたネタを事実の如く認めるなよ？
>>420は日本政府の一方的な発言で船は撃沈され乗組員も無しの創作だぜ？
少し前に韓国政府が同じ事をしてロシアの調査団を呆れさせた自作自演ネタだぜ？
425：懐疑主義者@出先：2013/04/14(日) 15:40:48 ID:a.cFKXz.: >>424
と言うソーゾー君の夢日記でしたwww
426：量産型諜報部員：2013/04/25(木) 23:31:27 ID:0NJ6rafo: 店は新しく開きます
人気/2013新作ブランドスーパーコピー品
ルイヴィトン財布，GUCCI グッチ財布
HERMESエルメス財布，CHANELシャネル財布
iphone5 ケース，ルイヴィトンバッグ
GUCCI グッチバッグ，PRADA プラダバッグ
HERMES エルメスバッグバーキバッグ
CHANEL シャネルバッグ， BALENCIAGA バレンシアガ
IWC BREITLING CHANEL 時計 OMEGA オメガ
FRANCK MULLER PATEK PHILIPPE BVLGARI ブルガリ
ROLEX ロレックス PANERAI パネライ HUBLOT ウブロ時計
CARTIER カルティエ Vacheron Constantin ガガミラノGaGaMILANO
広大な愛好者を歓迎します
買いに来ます
商品品目は多いです
毎日新しい商品は入荷します
在庫のがありません
自らおりて支えます
みんなに注意してもらいます
関心を払います
激安/ブランド市場MIXIMAKET
担当者：佐藤明美
連絡メール：miximaket@yahoo.co.jp
http://www.miximaket.com
427：空木店：2013/04/26(金) 05:01:10 ID:.ic19AxM: ◆ 注文10000円以上 OFF 10%

◆ 注文25000円以上 OFF 13% 財布を贈呈します 1個

◆ 注文50000円以上 OFF 15% 財布を贈呈します 2個

◆ 注文100000円以上 OFF 20% 財布を贈呈します 3個

◆ 注文130000円以上 OFF 25% 財布を贈呈します 4個

◆ 注文150000円以上 OFF 30% 財布を贈呈します 5個

URL：http://www.itemrakuten.com
428：懐疑主義者@出先：2013/05/01(水) 14:00:32 ID:rvscIJa6: さて、覇王丸氏とソーゾー君による会談が行われるのはこのスレらしいが、
まだ、来てはいない様だな。待ってみよう。
429：ソーゾー君：2013/05/01(水) 17:43:54 ID:WXaJPTnk: 覇王丸君・・懐疑を規制する必要ないぞ？注意で問題ない。

「目的は規制する事ではなく、語らせる事だからな・・」
「俺は2ちゃん運営とは逆の考えを持っている。」
俺が2ちゃんをアク禁になった理由は「都合の悪い情報を発信する」だけじゃない。
俺に粘着する怪しいコテや怪しい名無しに「語れ」と言い続けたからだぜ？

2ちゃん運営の目的は言論統制だろ？
俺は違うぜ？俺が作ったルールは言論統制ではないだろ？

「自分の主張を語りその根拠を具体的に語れ」と言ってるだけだ。
俺が十二項目を発案したのは何時か知ってるか？
その時点で都合の悪い情報は殆どの語り尽くしている。

その後に俺がやったのは「十二項目が間違っていると言うのなら
何処がどう間違っているのか語れ」と意見を危機続けた。

これがアク禁の本当の原因だ。
俺は常に「語れ」と言い続けてきた。
この掲示板でもそれは変わらない。
質問し語れと言っているだけなのに「言論統制だー!言論弾圧だー!」と発狂する・・

質問しといて何も返信しない・・
自身の意図を示さずマスコミの記事を貼る・・

異常なことをやり過ぎて自分達の首を絞めてどうにもならなくなったから
俺をアク禁しやがった・・したらば掲示板も同じだ・・

俺はお前らの考えを聞いてるだけだ・・

「間違っていたら指摘する。間違っていなければ誉める又は同意する。」

↑このスタンスは誰が対象であれ変えないぜ？懐疑であっても合っていたら誉めるし同意するぜ？
実際に何回もやってるだろ？

俺は人物を見ない「その発言が、正しいか、間違っているか、それしか興味がない。」
430：ソーゾー君：2013/05/01(水) 18:47:53 ID:WXaJPTnk: 俺は答えを知っていて質問している。
「つまり工作員が答えられない質問をしている」

答えてもらう事が目的ではない・・俺は知ってるからな・・

答えられない質問をして、懐疑がのた打ち回るのを晒して居るのだよ？
そして、お決まりのワンパターンな基本戦術で攻勢に出る。

俺はこれをROMに見て間なんで欲しいから懐疑と遊んでいる。

構造=仕組みは十二項目を見たら事足りるからな・・
「それでも解らんなら俺に聞けば良い」
431：覇王丸：2013/05/01(水) 22:03:51 ID:aJU9HEgM: >>429
了解しました

>>428
懐疑主義者くん、あなたの「アメリカ合衆国の歴史考察スレ」での要求はスレの本筋から逸脱しすぎるため
こちらで話を聞きましょう、参考までリンクを貼っておきます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1365862741/119
432：覇王丸：2013/05/01(水) 22:33:06 ID:aJU9HEgM: >>428
まあ４番の業者広告荒らしは定期的に消してるからそれ以外は厳しいね
下手に書き込み規制したら関係ない人まで巻き添えをくらうからね
１番は懐疑くんの回答が不真面目すぎることが問題だよ、
「妄想乙ww」「民明書房」「コミー発言ですね」とかこんなのばかりだからね
２番はね懐疑の論点がおかしいんだよ、該当レスの正当性に疑問があるのであれば
原典と比較してその論が正しいものであるかを考証しなければならない。
よってその出典とは「原典」でなければならないわけだよ、そして歴史的にも論理的にも間違いがなければ
問題ないわけだよ。
「原典の出典」であるなら“独立宣言”“合衆国憲法”で問題ない、そして“通貨法”“砂糖法”などは歴史的事実を調べれば
用意に確認できるものである。
ようするにソーゾー君の語る「独立宣言＝独立戦争に至った経緯」を否定するなら
自身が「独立宣言＝独立戦争に至った経緯」を語る必要がある、その上で原点批判するのであればまだ議論の余地もあるのだが
それすらもしないのは自身の怠慢でしかない。
とりあえず他は何が言いたいのか解らんけど話は聞くよ、あと陰謀論的思考ってのは俺が陰謀論者のブログとかチェックして話を
ふることを言ってるのかな？　結構面白い話は多いけど。
433：ソーゾー君：2013/05/01(水) 22:35:10 ID:WXaJPTnk: >>431

アメリカスレの122以降の俺のレスを読んだか？

懐疑の目的を理解したか？
何故あんな要求をしたか理解したか？

これは百式掲示板で貴香が百式擁護の為にやった工作と同じだろ？

被害者を演じるが実は加害者で全て逆。
北朝鮮外交を見ると奴等の弱点が見えてくる。
弱点は「対話」

２チャンはアク禁を連発するだろ？
２チャン本スレを見ると解るが奴等が議論を避けてるのが解るだろ？

だから奴等は滅茶苦茶な要求をする。
規制されたら被害者になる。
要求が通れば滅茶苦茶になる。
奴等は対話を苦手とする。
一方的な要求を通達して交渉決裂を望み被害者を演じて
対象を加害者とする。

この手口は古来からずーっと行っている伝統的な手法。

ホロコースト、自虐史観、ミャンマー騒動、拉致問題、ww1、ww2、911=イラク戦争、湾岸戦争等々・・
同じことをずーっと繰り返している。

「迫害されてる？何で迫害されたの？」

↑少し歴史を遡って調べてみ？
434：ソーゾー君：2013/05/01(水) 22:48:33 ID:WXaJPTnk: >>433

つまり対話をしてあげたら勝手に自滅する。

理由を聞いてあげる。

↑これで自滅する。

認められるのは広告書き込みぐらいだな。
後は正統性のある理由は何一つ語れないだろう。

奴が望んだ対話だからお前は椅子に座れば対話スタートだ。
奴が自分で用意したテーブルから逃亡しなければスタートだ。

1～10の要求をした後にまた新たに要求をするようだぞ？

「１～10を認めろ」と言ってくるだろう。
奴の対話は毎回これ・・こっちの話は聞く気がない・・
「この掲示板の一住民は管理人に従え」と自分で言ってこの様だ・・
この掲示板が出来た経緯を忘れていたのだろうな・・
軽率な奴だ・・

ここからどうやって組み立てるのか楽しみだw
435：ソーゾー君：2013/05/01(水) 23:14:19 ID:WXaJPTnk: >>432

その陰謀論とは何だ？
定義はなんだ？

懐疑は「謀=企て」があることを認めてるぞ？

陰は隠されたって意味だろ？

真意を隠した企て=謀。
だから陰謀なんだろ？

政策=対策=謀=企てだろ？真意公表されてたら陰は付かないぜ？

戦後行われた自虐史観教育は今でこそ自虐史観教育と言われるが
導入当時はそんな名前で導入されなねーよな？真意は隠されて導入されてるよな？

戦前の教育は悪いもので欧米政府が導入した教育は良いものと真意を隠して導入したんだろ？
だから陰謀と言うんだよ？TPPも同じだろ？

懐疑もネトウヨも陰謀論者も真意を語り「危険だ!」と言ってんだろ？

そんな連中が「陰謀脳w」と自爆発言してるぜ？
テメーらが陰謀論を語ってるんだぜ？そんな事をアメリカ政府が公表してたか？

まー今では俺の予想通り懐疑はTPP賛成派になったがな・・
「ちゃんと交渉したら導入しても問題ない!」と言ってたぜ？w

な・・言った通りになっただろ？
436：ソーゾー君：2013/05/01(水) 23:24:00 ID:WXaJPTnk: >>432

巷で陰謀論者と自称する連中は論なんかねーぞ？

俺が陰謀論者と自称する連中を論破しまくってるのを知ってるだろ？

主張=論だろ？懐疑と同じで根拠がない。
自身の論を何一つ詳しく語れない・・
マスコミの批判をして「信用できないから信用するな!」と言ってマスコミの丸写して大騒ぎする・・

巷で陰謀論者と自称する連中のベースは「ロックロス対立論=一枚岩じゃない!説」だろ？
これは俺が論破済みだろ？全員偽物だぜ？
「だから鵜呑みは止めろ。必ず毒針が仕込まれている。」

マスコミ、ネトウヨ、陰謀論者から真実の情報は得られる。
だが丸写しでは真実に辿り着けない。

ベース=基本から間違ってるから・・
437：ソーゾー君：2013/05/01(水) 23:54:38 ID:WXaJPTnk: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/subject.cgi/internet/17077/

↑あれだけ「白髭さんどこですか？白髭さん見てますか？」と騒いでたのに・・
白髭のことはもうどうでも良いのかよ・・
俺も一緒になって2ちゃん本スレ遡って調べたりして白髭探したのに・・
白髭なる人物は2ちゃん本スレにもこの掲示板にも一度も書き込んだ事がなく
ブログを書いていたらしいが内容はこの掲示板とは関連性もない・・

「調べたら全く関連性家が無いんだけど・・その白髭と言う人物が
この掲示板を見ていると言う根拠は？」と質問した。
夜空は「KAORI」と言うコテのレスを貼った。
俺の記憶にはそんなコテはないのだが、
俺は貼られたレスの時系列と同じ時期の2ちゃん本スレを調べた・・
そんなコテは居なかった・・
「調べたけどKAORIと言うコテの書き込みは無かったぞ？」と言うと
「はい、さっき貼ったレスは2ちゃん本スレの書き込みではありませんから。」と言う。
「は？じゃーなんで貼ったの？ソイツが白髭なの？」と言と
「白髭さんだと思います。」
と言う。
「その根拠は？」と質問すると「有りません」と言う。

ホラーだろ？w気持ち悪いだろ？セシリアだぜ？w
438：懐疑主義者@出先：2013/05/02(木) 00:52:33 ID:u6kTwuxI: >>431
やっと、会談が開始されるようですね。
この件に関しては、私もこちらで語る事にしましょう。

>>432
さて、私の回答が不真面目すぎると言いますが、
そもそもは、そうされても仕方ない事をソーゾー君がやっている訳です。

こちらが幾ら回答しても、それがソーゾー君の望む答えではないと、
反論者が彼の言い分を唯々諾々と聞くまで何度でも話を戻し、
罵倒や根拠なき同一人認定を繰り返し、大量投稿で反論しにくくする。
さらには、出典の提示にさえ、応じない。

（あなたの場合は、リンク先に出典が明示されていたので、私がコピペしましたが。）
ソーゾー君は、
『独立宣言に書いてもいない内容が書いてあったと主張し続ける』のですよ。
未だにそこから一歩も動こうとはしていない。

此処が間違いなんだと言う為にこちらで架空の出典を作ってやったのですな。
違うなら本当の出典を明かすだろうと考えて。

なお、覇王丸氏は、ソーゾー君に対しての表現がお気に召さない様ですが、
それは彼の罵倒三昧に対抗する為のものですね。

彼は、私に根拠を示せと言いながら、彼自身はしていない。
何であれ、こちらが資料などを元に反論すると彼は「～の丸写しだー」と泣き喚く。
これは我儘過ぎますよ。ソーゾー君式ジャアニズムですよ。

>２番はね懐疑の論点がおかしいんだよ、該当レスの正当性に疑問があるのであれば
>原典と比較してその論が正しいものであるかを考証しなければならない。
>よってその出典とは「原典」でなければならないわけだよ、そして歴史的にも論理的にも間違いがなければ
>問題ないわけだよ。

この"そして歴史的にも論理的にも間違いがなければ問題ないわけだよ。"に、
酷似した発言があります。それはヒトラーのものです。

有名な偽書である「シオンの議定書」に関して、彼は、
"内容が正しいかどうかは問題ではない。歴史的に正しければよい"と言ったそうです。
陰謀論信奉者の考え方が時代を問わず、大して変わらないのが良く解ります。

あなたは色々理屈を言い、ソーゾー君を庇いたいのでしょうが、
しかし、彼の三個のレスの引用部は、
『独立宣言そのもの』には書いてないんですよ。あなたは知っている筈です。
にもかかわらず、彼は"書いてある"と言い張る。頑として言う。

また、あなたはあのスレで、私に「独立戦争の経緯について」語る事を求めましたが、
それは既にスレの1で、資料として貼られていたウィキの「米国独立戦争」ページに全て書かれています。
スレが、第1レスで終わってしまっているのですよ ?　経緯は全てあれで説明されているのだから。

覇王丸氏がページの内容を気に入ろうが入るまいが、意図しようがしまいが、
経緯の説明は、他ならぬ覇王丸氏が別名義で全部やってしまったのですよ。
今更、何を語れと言うのですか ? あのウィキページの内容に付け足す事は何も無いでしょう。

>あと陰謀論的思考ってのは俺が陰謀論者のブログとかチェックして
>話をふることを言ってるのかな？　

あれは主としてソーゾー君に対してのものですが、
今回のレスを見る限り、あなたにもいささかその傾向が有るようです。完全では無いようですけど。

ことに、理屈を並べ立ててまでもソーゾー君を庇い立てしようとしている事からも、
完全に染まった訳ではないにしろ、あなたも陰謀論思考をしている訳です。
違うなら、彼の言うのは間違いだと気付いたでしょうからね。

何しろ、覇王丸氏はリンク貼ってまで、"こっちの方が読みやすい"と現代語版の、
「独立宣言完訳」を提示したのですから。それとも、読みもしないで貼ったとでも ?
読んだのなら、ソーゾー君の引用部は存在しないと解る。が、屁理屈言ってまでも彼を庇う。

私としては、いっその事、此処を止めて、パスワード制のブログにでも移行して、
あなたとソーゾー君だけで、語り合っていたら宜しいとさえ思いますよ。
今回、覇王丸氏は色々言いはしたが、結局それは全てソーゾー君を庇う為の誤魔化しなのだから。
439：覇王丸：2013/05/02(木) 10:24:28 ID:byvIsK86: >>438
「独立宣言」「合衆国憲法」は偽物じゃないよ。
君は該当スレのどこが気に入らないのかを明記しないからみんなも何いってるかわからなくなるんだよ。
過去のソーゾー君に絡んできた人間の傾向を見れば分かるが「通貨法」が気に入らないんだろ？
「通貨法」ようは通貨発行権についてじっくり語れば良いのに出典しか言わないから君はバカにされる(まあ事実バカだけどね)
440：ソーゾー君：2013/05/02(木) 11:23:33 ID:lzAj5/SE: >>439

対話を望んでたのに対話を避けてるだろ？
「言論統制だー!言論封鎖だー!私はそれに反対する!」と言ってたのに
「早く規制してくれ!」と嘆願するw
面白いだろ？w
語れと言ってるのになw
441：ソーゾー君：2013/05/02(木) 11:31:44 ID:lzAj5/SE: >>438

独立宣言に書いてあるぜ？

「英国の一方的に決めた制度に不満があり独立宣言に至った」と書いてあるぜ？

お前は字が読めないの？
それを歴史=起きたことを調べて発表しただけ。

それとお前が提示した1～10の要求で理論破綻するから無理だよ？
出典の出典は独立宣言なんだからな・・
何処からどうやってもそうなるのだよ？

出典先を批判して誤魔化そうとしても出典の出典は独立宣言だから無理だと言ってるだろ？

俺は無駄なことをしたくないだけだ・・
覇王丸やROMが知りたいのはお前が語る「独立宣言=独立戦争に至った経緯」だぜ？

反論がないなら反論有りませんと言えよ？
442：ソーゾー君：2013/05/02(木) 11:35:44 ID:lzAj5/SE: 懐疑は「ASモード」になって支離滅裂な言葉あそび=詭弁を吐き続けるぜw

そして勝手に自爆する。

覇王丸君・・対話のテーブルに付き懐疑先生に語らせなさい。
俺は懐疑先生の独演会を望んでいる。
抱腹絶倒間違いなしw
443：覇王丸：2013/05/02(木) 14:24:56 ID:Bjn7Aapk: >>440
確かに懐疑は対話を避けてますね、そもそも難癖つけるわりに「何故」と言うことを明記しません。
>>442
では懐疑には色々と語ってもらいましょう。

>>438
独立宣言に至った経緯は「通貨法」による通貨発行権の剥奪と「砂糖法」「印紙法」「茶法」等による一方的な税制の押し付けが原因である。
444：覇王丸：2013/05/02(木) 14:29:19 ID:Bjn7Aapk: >>438
あなたは英国政府が独立前のアメリカに対して突きつけた制度の中で「通貨法」に関してどの様にお考えでしょうか？
これは現在の日本やアメリカの状況にもよくにています。
445：懐疑主義者@出先：2013/05/02(木) 14:36:52 ID:sPFA9ryo: >>439
>「独立宣言」「合衆国憲法」は偽物じゃないよ。

『誰も言及していないのに、反論者がそれを述べたように見せかける』
これは、陰謀論信奉者の多くに見られる悪癖です。
ソーゾー君の場合、それが極限にまで達しているのですが。

私は覇王丸氏が言うような事は一言も言っていませんね。
誰が、"独立宣言・合衆国憲法は偽物だー"と言いましたか ?
そんな人はこの板に一人も居ないでしょうよ。

ソーゾー君の言っている事が間違いだとあなたも確認している筈ですよ。
少なくとも、向こうのスレの1レスに貼られているリンク先を読む限りは。

それとも、米国独立に関わった五十人余りの人達の誰かが、
別口で未知のもう一つの宣言を起草していて、それには書いてあるとでも ?

>過去のソーゾー君に絡んできた人間の傾向を見れば分かるが「通貨法」が気に入らないんだろ？

何の話をしているやら・・・・・。覇王丸氏、少し落ち着きましょう。
私が彼に尋ねているのは、あの三個のレスに引用されている文章の『本当の出典』ですが。
「通貨発行権」とやらの話はしていないのです。それは黒幕スレでやる話です。
最も、あっちでも、私はソーゾー君と議論していますがね。

ともかく、私はソーゾー君が『本当の出典』を明かすように求め続けます。
知りたいからやるのですが。それは歴史書か何かだとは思います。

彼の普段の文体と異なる文で、しかも彼はそれを引用の形で書き込んでいる。
違いは明白なのですよ。なので、ソーゾー君が"創造"したわけでは無いのですな。
446：懐疑主義者@出先：2013/05/02(木) 14:44:19 ID:sPFA9ryo: >>440
またもや、ソーゾー君の勝手解釈が始まったな。

>>441
>独立宣言に書いてあるぜ？
>「英国の一方的に決めた制度に不満があり独立宣言に至った」と書いてあるぜ？

それは反論者達も言っていた事で、私の指摘している事とは違う。
ソーゾー君は以前書いた三個のレスに引用した文の出典を示していない。
これを尋ねているのだ。独立戦争の経緯なら、既に独立戦争スレの1レスに貼られている、
ウィキの「米国独立戦争ページ」に全て載っているのだからな。何を今更と言う事。

>>442
>懐疑は「ASモード」になって支離滅裂な言葉あそび=詭弁を吐き続けるぜw
>そして勝手に自爆する。

・・・・と思い込むソーゾー君だったw
447：懐疑主義者@出先：2013/05/02(木) 15:09:08 ID:sPFA9ryo: >>443
それは覇王丸氏が懐疑は語っていないと思い込んでいるだけですな。幻想です。
あなたが陰謀論に嵌まったから-少なくとも反陰謀論の立場では無い-そうなのか、
元々そうなのかは解りませんがね。いずれにしても、反論者の発言から目を逸らしている。

>独立宣言に至った経緯は「通貨法」による通貨発行権の剥奪と「砂糖法」「印紙法」「茶法」等による一方的な税制の押し付けが原因である。

これはウィキに書いてある内容の要約と言うところですね。で ? 今更な事を言い出してどうしました ?

>>444
>あなたは英国政府が独立前のアメリカに対して突きつけた制度の中で「通貨法」に関してどの様にお考えでしょうか？

『植民地だったから』ですよ。同様の事は属国の場合にも有って、
清に降伏した李氏朝鮮は、「貨幣発行権を剥奪されていた」のです。
昔はそう言う事がまかり通っていた。
植民地や、属国が通貨(貨幣)発行権を奪われるのは当然とされていた時代の話なんです。

また、日本は台湾を植民地化(朝鮮は日本の一部として併合されたから違う)していたのですが、
大日本帝国は台湾に独自の通貨発行権を持たせましたか ? 持たせていない筈ですよ。
英国はインドなどを植民地化していましたが、それらの地域(現在の各途上国)は ?

独立前の米国だけでは無いのですよ。通貨発行権を奪われたのは。
圧制や収奪だって有った。逆らったらただでは済まなかった。
なお、植民地経営では大日本帝国は温和な方です。
米国などはこれから逃れる為に独立したと言うだけの話です。
今の米国が殊更に民主化を言い立てるのはその所為です。

なのに、あなた方が『米国だけを』特筆する理由は何ですか ?

そして、覇王丸氏はこう言うのですが・・・・。

>これは現在の日本やアメリカの状況にもよくにています。

似てはいないでしょう。日本もアメリカも独立国ですが。
それとも、両国とも、何処かの植民地になっているとでも ?
事実だとしたら、独立運動ないしは戦争しないといけませんね。昔の英領米国がそうしたように。
ですが、宗主国はどの国ですか ? 存在・確認出来ない敵と戦う事は出来ませんよw
448：懐疑主義者@出先：2013/05/02(木) 16:11:10 ID:sPFA9ryo: 私がソーゾー君に尋ねている"三個のレスの引用文"とはこの事。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/227-229
歴史考察スレからこのリンクを持って来たんですが。

忘れてもらっては困るのですが、
元々のリンクは"服部半蔵"名義の覇王丸氏が貼りました。

で、内容を読むと解る様に、ソーゾー君の地の文とは異なる文であり、
明らかに何かから写している。それが引用となっている。

だが、ソーゾー君はなぜか、これらの引用元を明かさない。
明かすと不利なのだろうか ? そんな事は無い。

出典が明確になれば、その著者の信頼度を調べる事も、
他にも著作が有るかどうか、入手は容易か否かも知る事が出来る。
なのに、彼はやらない。何故だろう ?
449：ソーゾー君：2013/05/02(木) 18:16:12 ID:AXEbOi5k: >>448←アンカー外して誤魔化しにかかってるな。

「独立宣言=独立戦争に至った経緯」が議題だよ？

俺の言ったことは有ってるのかまた違ってるのかどっちだ？

「間違ってるとは言ってない。」と何時まで言い続け駄々をこねるんだ？

お前が明確にはっきりと独立宣言=独立戦争に至った経緯を語らなければ話は先に進まんよ？

俺のいってることは間違ってねーだろ？同意するの？否定するの？どっち？

ここが重要なのだよ？「正しいか間違ってるか。」「事実か事実でないか」

この掲示板はこれしか無いんだよ？善悪=好き嫌い=思想なんかねーんだよ。
450：ソーゾー君：2013/05/02(木) 18:36:32 ID:AXEbOi5k: >>448

引用元を教えない？お前が出典をしつこく聞くから何度も教えただろ？
「独立宣言と歴史=起きた事と合衆国憲法」と何度も教えただろ？

元を教えろと言ったのはお前だろ？マスコミ情報晒しても
「一次資料=元を教えろ!」発狂するから
大元を教えたんだけど？辿ると元は独立宣言に行くけど？

俺の教えた「独立宣言=独立戦争に至った経緯は間違ってる？合ってる？どっち？」

「間違っているとは言ってない!」は答えにはならんぞ？
不服がある=間違ってるんだろ？

この掲示板は「事実か事実でないか」しかねーぞ？
善悪も思想も願望も不要だぞ？調べた結果発表をする場所だ。

「体の不調を訴えて、検査に来た患者が、検査結果を聞いて
発狂して医者に殴りかかる」行為をお前はしてるんだぞ？

そりゃお前が望んだ結果じゃないかも知れねーよ？だが事実なんだから仕方がないだろ？

「なんで暴れたんだ？何が不満なんだ？検査結果が間違ってると言うのか？」と質問すると
「不満が有るとは言ってない!間違ってるとも言ってない!」と言う。
だから「じゃーなんで暴れたんだ？」と尋問してるんだよ？

俺は調べた結果を発表しただけだぞ？なに被害者面で意味不明な事を騒いでるんだ？

情報元も引用元も独立宣言と言ってるだろ？
独立宣言に書いてあるだろ？
独立宣言に書いてある内容と剥離してる情報を語る分けねーだろ？
独立宣言を論破できる分けねーんだぞ？お前アホだろ？
451：覇王丸：2013/05/02(木) 23:45:37 ID:Bjn7Aapk: >>448
引用元を求める根拠が“ソーゾー君らしくない文体だから”では懐疑くんの言い分に正当性が見いだせませんね。
したがって内容についてはその正当性を認めざるを得ない。
やはり議題は「独立宣言＝独立戦争に至った経緯」でしかありえませんね。

>>447
「植民地」とは結果論に過ぎません、何故「植民地」となっているのか？　そこに住む人々に主権がないからですよ。
通貨発行管理の権限がない行政権がなく司法権もなく立法府も支配されれば「植民地」としか言えない。
主権とは何か？　を考える必要がある。
主権が侵害されていればそれは植民地となんら変わらない、日本も国民主権の国家とは言えない。
何故アメリカは独立を求めたのかが大事です。
そもそも支配されてる側は植民地にされてるなんて概念すらない、それが当たり前のことだから。
とりあえず米国だけを特筆してるわけじゃないけど基軸通貨だし日本が特別会計を悪用して米国債買い支えたりしてるしね。
日本国債も特別会計と財政投融資を駆使して買い支えてるけどね。
一応は注意しとくけど特別会計と財政投融資と補助金制度を今のまま維持した状態でのアベノミクスは危険だよ？
452：ソーゾー君：2013/05/03(金) 00:21:23 ID:HDYRgiPQ: >>451

懐疑の言い分は「英国の植民地なんだから
英国の要求に従うのは当たり前だ！」と言ってるだけだろ？

正論と言えば正論かも知れんが限度があるわな・・

「支配者は何しても良い=支配される者はそれに従え」

↑こんな事やったら独立宣言になるわな・・
一揆が起きるわな・・植民地で暮らす人々には人権はないと言うのか？
権利もないと言うのか？「代表なくして納税なし」は英国の法律だろ？
英国が英国の法を無視して滅茶苦茶やったから植民地の人々が抗議したんだろ？
抗議しても無視されたから「もう付いて行けないわ・・植民地やめるわ・・独立するわ・・」となったわけだ・・

懐疑の思考回路が異状だから仕方がないわな・・生粋の奴隷だから仕方ないね・・
453：ソーゾー君：2013/05/03(金) 00:33:46 ID:HDYRgiPQ: >>451

アメリカは当時、英国の証拠をと言われてるけど
植民地議会があるから権利はあるよ？
植民地に住んでた白人は欧州から来た入植者だよ？奴隷じゃねーよ？

あのさ～昔はアジアは植民地だったよな？
欧州から来た入植者が植民地を支配してたよな？
宗主国から植民地の統治を任された植民地議会があるのだよ？

アメリカの独立戦争なんかアメリカ先住民にしたら「勝手に入ってきて大暴れして
俺達の土地を奪って仲間割れか・・もういい加減にして欲しいぜ・・」と思うだろうな・・
植民地と言うものを理解しろと何度も言ったのになにやってんだ？

先住民の独立じゃねーんだから権利は有るぜ？

先住民の独立は奪い返すだろ？
アメリカ入植者達は違うぜ？元から権利はあるよ？
その権利が剥奪されて滅茶苦茶にされたさら独立何だろう？
今の日本も同じだろ？権利が剥奪されてるだろ？
454：ソーゾー君：2013/05/03(金) 00:39:00 ID:HDYRgiPQ: >>451

植民地支配を宗主国から委託された植民地政府と言うものがあるのを知らんのか？

今のカナダとかオーストラリアとかベネズエラがそれだよ？
当時のアメリカの状態を把握したか？
植民地と言うシステムを理解した？
455：ソーゾー君：2013/05/03(金) 00:40:31 ID:HDYRgiPQ: 続けてどうぞw
456：ソーゾー君：2013/05/03(金) 00:47:41 ID:HDYRgiPQ: レフリー兼覇王丸のセコンドは俺がやるから泥仕合にはならねーよ？

馬鹿と馬鹿の会話はレベルが低すぎて必ず泥仕合になる・・
植民地支配の仕組みすら解らんアホ二人が議論してるから仕方ないね・・
植民地には宗主国から統治を委託された植民地政府が有ることすら知らないとは・・
カナダ、オーストラリア、ベネズエラ、南洋の島国がそれなのに知らなかったのか？
アメリカが独立しなかったら元首はエリザベスでアメリカ議会の首相が次席となる。
カナダと同じだよ・・こんな基礎すら解らんのか？頼むわ・・
457：ソーゾー君：2013/05/03(金) 01:18:10 ID:HDYRgiPQ: >>451

アベノミクスはネタ振りか？
議題はそれか？

許可取り消すぞ？
458：ソーゾー君：2013/05/03(金) 01:26:06 ID:HDYRgiPQ: >>451

ちゃんとセコンドのアドバイスを聞けよ？

もっと分かりやすく教えようか？

中央議会と地方議会だ。

総理大臣と知事の関係だ。

合衆国議会と州の議会だ。

大統領と州知事の関係だ。
459：ソーゾー君：2013/05/03(金) 01:38:08 ID:HDYRgiPQ: >>451

ちゃんとセコンドのアドバイスを聞けよ？

もっと分かりやすく教えようか？

中央議会と地方議会だ。

総理大臣と知事の関係だ。

合衆国議会と州の議会だ。

大統領と州知事の関係だ。

アメリカの政治システムで説明した方が分かりやすいよな？

アメリカは中央にアメリカ軍があるし州には州軍がある。

合衆国憲法の他に州法もあるだろ？

合衆国から州が独立することも出来るぜ？

少し前に南オセチア騒動が有ったよな？あいつらに権利が無かったと言うのか？

懐疑=馬鹿=キチガイ=工作員を嘗めるなよ？コイツ等は知っているぞ？
知っているから俺が予測出来るんだよ？
無知な馬鹿は予想できないだろ？

懐疑=馬鹿=キチガイ=工作員は全てお前の知識を上回ってるぜ？

お前が知っている事は全て知っている。
お前が知らないことも知っている。

嘗めてかかると瞬殺されるぜ？
懐疑の事を無知な馬鹿と思ってるならやめた方が良いぞ？
460：ソーゾー君：2013/05/03(金) 13:50:53 ID:p/M4Q7W2: >>451

452-459←これをちゃんと読めよ？
自分達の望む対話が出来なくなるからまた途中で投げ出すか？
過去に何度も教えた事だろ？
構造=仕組みぐらい理解して語れよ？

俺が懐疑の土俵に上がって懐疑の主張=デマを事実として対話するのとは訳が違うんだぜ？
懐疑の主張がデマと理解してして=真実の構造を理解して懐疑の土俵に上がって対話する俺と
懐疑の主張がデマなのか事実なのか解らずに土俵に上がって対話するお前では結果は大きく変わるぞ？