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[まっこうモグラ]覇王丸専用[AS]

1 ソーゾー君 :2012/07/07(土) 20:27:09 ID:1sAxgcD2
ほれ、立ててやったよ・・・こっちで相手してあげるよw

2 ソーゾー君 :2012/07/07(土) 20:39:52 ID:mv7vai0Y
なんだ・・図星だったのか・・・
針だけで釣りは出来ないよ?

3 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 08:29:04 ID:XGrj777.
http://blog.livedoor.jp/z400kai/lite/?sso=ed26acbd0d424b1e2a45ef219f3305675b6b4ca1

↑覇王丸は自信が言ったことを果たして実行するでしょうか?

自身の言葉でblogを作成する。と言っていた。

やらなかったら口だけで俺の賛同者を装い主導権=質問する権利を握ろうとしていていただけなのがわかる。

4 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 08:35:05 ID:XGrj777.
30:覇王丸

*2012/07/07(土) 17:01:19ID:zF6YlNjc>>24短期間に全部の返信は無理だわ、おとなしくブログは閉鎖にしとくよ。もともとこの掲示板のランキングを上げるのが目的だったし以外とランキングがあがってたからとりあえずはよしとする、今度は自分の文章でブログでもつくるよ。ただ君への返信はできるときにやってくからまっててね。

5 覇王丸 :2012/07/08(日) 08:40:24 ID:zF6YlNjc
こっちは好きなように書いて良いのかな?
暇なときにやってくよ、一応俺も民主党支持だが君とは認識が違うから確かに賛同者とは言えないかもな。

6 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 08:50:43 ID:XGrj777.
>>4←こんなこと言っている・・・
心にもないことを良くまーここまでスラスラ吐けるもんだ。

目的は賛同者を装いblogを作成し広めてやるから質問=主導権握らせろ。

↑これが目的。

だから小出し小出しでチマチマ纏めていたわけ・・・
この掲示板で十二項目を貼ったときは僅か数時間で黒幕は銀行家スレを立てて十二項目を貼ったのに
blogは牛歩戦術を行い主導権を握るために言ったことを中々やらない。
やってしまうと利用かちがくなることを良く理解している。

黒幕は銀行家スレを立てて十二項目を貼ったときに覇王丸の役目は終わったのに・・

お前達の価値なんかその程度のもの。
レスを書かせれば中身スカスカ・・レスはちゃんと読まない・・
おかしな解釈をして変な方向に持っていこうとする・・

運用すること自体儲かるわけがないと諭したら
「運用だけなら良いが投資も同じたから問題だ!」と言葉遊びで釣りをしようとする。

金融経済に投資=運用だろ?年金の投資は金融経済にどうなるかしてこの様なんだろ?

投資も運用も同じだよアホ・・ASみたいな屁理屈を吐くな

7 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 08:59:27 ID:XGrj777.
貸し出された数字は債務者が破産したら市を巡る?

巡るわけねーだろ・・発行者の縄張り八百長賭博場の金融経済に流れて発行者の所有物になるんだよ・・

おまけに銀行等の金融経済て投資=運用する企業は恐慌が起きると莫大な負債を負う
それの穴埋めは税金=国民がケツを拭く。

巡っているならどこに行ったんだ?表層だけ語って誤魔化すな。

恐慌は人工的に起こされる茶番劇であって銀行や国が莫大な負債を負うのは当たり前の構造なんだよ・・

負債がない銀行や国なんか存在するわけねーだろ・・
そんな自体になったら大恐慌が起きるぜ?

8 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 10:00:54 ID:XGrj777.
>>5

設定を変更するのか?過去スレさらして尋問するから
過去スレ見てシナリオを練ってから工作を開始しろよ?

9 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 10:06:23 ID:XGrj777.
モグラ・百式・破壊屋・AS・教養革命戦士を弄ると覇王丸が
反抗的な態度を取るw

分かり易すぎw最近十二項目を知って理解したとか言っていた奴か
なんか講釈垂れてるなw
最近俺のことを知って十二項目すら把握してないのに
「一応民主党支持だか君とは少し違う」と古参であることをかあしてしまうw

古参?もしかしてあの方か?w

10 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 10:09:01 ID:XGrj777.
>>5

少しは遊ぶかな。
違う?何でそう思ったのか具体的に語れ。
語れないなら嘘ってことになるぞ?

端から否定批判しますと言ったら工作する意味ないだろ?

11 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 10:15:37 ID:XGrj777.
>>5

好きなようには出来ないよ?ルールがあるから・・・
馬鹿と馬鹿の会話する気満々だな・・

このスレはお前が俺のレスに返信するために作られた
晒し上げの会場なのだよ?

お前が俺のレス全てにアンカー付けて返信すると言ったから設立された
スレッドなんだよ?

お前は有言実行派?口だけ派?

12 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 10:16:23 ID:XGrj777.
>>5

好きなようには出来ないよ?ルールがあるから・・・
馬鹿と馬鹿の会話する気満々だな・・

このスレはお前が俺のレスに返信するために作られた
晒し上げの会場なのだよ?

お前が俺のレス全てにアンカー付けて返信すると言ったから設立された
スレッドなんだよ?

お前は有言実行派?口だけ派?

13 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 10:17:26 ID:XGrj777.
大切なことなので連投しました。

14 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 10:54:46 ID:XGrj777.
そして覇王丸は二度と戻って来なかったとさ・・
めでたしめでたし・・おしまいw

15 覇王丸 :2012/07/08(日) 16:37:41 ID:zF6YlNjc
>>12
別に好きにやるよ

自民党他野党の政治は不自然だから支持出来ないだけ、半導体に公的資金注入しまくったりしてな。
無駄に製造業の延命措置とりすぎ、官僚がやってることだがな。
あと民主党は憲法9条改正派だからな、武器輸出3原則緩和もしたし日本を自立させたいみたいだな。
消費税増税法案は仕方ないと思うよ、国民の理解が無さすぎ。
小沢と野田は優先順位で揉めてるだけに見える制度が先か財源が先か? 目指す所は同じだな、ねじれが問題だ。

16 覇王丸 :2012/07/08(日) 17:51:12 ID:zF6YlNjc
真の一体改革を実現する一期生の会(真実の会) http://blog.livedoor.jp/ennriko555/archives/51636082.html

17 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 22:11:38 ID:UbJQj9SU
>>15

ルールを守らないなら書き込むなアホ。
このスレはお前が俺のレス全てにアンカー付けて返信すると言ったから
たてられたスレだぜ?
自分で言ったことを守らないのか?

では・・このスレは閉鎖でいいんだな?

好きにやっていいのは俺だけだぜ?

18 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 22:20:19 ID:UbJQj9SU
覇王丸君・・別板をもう1つレンタルしてそこでやってくれない?
自分で言ったことすら反故する奴は邪魔だって・・

お前は何が目的なんだよ?何がしたいんだ?

お前みたいな馬鹿が自由にやったら混沌になって滅茶苦茶になるだろ?

ルールを設けなきゃ成り立たないぜ?
不利になると自由を騒ぎ立てる奴は低脳で気違いである。

このスレは閉鎖でオナシャス。

そしてお前は消え去れ・・・自分で言ったことを反故するやつに価値はない。

19 ソーゾー君 :2012/07/08(日) 23:09:11 ID:UbJQj9SU
教養革命戦士と同じ文体と言い回しになってきてるぞ?

インテリキャラに変更して工作しても無駄だよ?
インテリキャラになればなるほど中身スカスカレスになるから・・・

「そんなこたーわかってるっつーの」と思われてるから
誰もお前のレスをコピペしないんだよ?

だって・・読売新聞に同じような事が書いてあるからな・・

20 覇王丸 :2012/07/08(日) 23:57:00 ID:RkjhLd3o
>17‐18
アンカーつけてやってだろ、君は何か内容のあることを書いてるのかな?
文句しか言えないやつの言葉は意味がない、閉鎖したきゃすれば?

21 ソーゾー君 :2012/07/09(月) 07:26:13 ID:UbJQj9SU
>>20

ではなぜお前は十二項目をコピペしたんだ?

お前が屁理屈言うからルールを教えてるだけだ。
お前が中身スカスカレスしたり屁理屈言って濁すから
このざまになるんだよ?
だからルールを作ったんだよアホ。

自覚してるならちゃんとやれカス。
自覚がないなら自分の中身スカスカレスをもう一度見てみろ。

22 覇王丸 :2012/07/09(月) 07:35:29 ID:zF6YlNjc
>>21
アンカーをつけたいからここでの話にしか答えない。
十二項目はこの掲示板への呼び水になる、有名だからな。
最近は民主党が銀行関連をつついてるから焦ったよ、マジなんだなと思った。
同時多発テロに欧米資本の関与を疑ったのも民主党議員だった。

一般人のいない掲示板ではつまらない、俺のような奴にもっと来てもらう。

23 覇王丸 :2012/07/09(月) 13:46:12 ID:zF6YlNjc
>>7
要は金融経済に流れようともその金が生きている事が問題の本質だよ、だからデカイ企業を倒産させて銀行が入り資産を売却しまくり立て直した企業をタダみたいな金で売りに出す。
金のバランスが悪いから実態経済の流通が滞るわけだ、金貸しを中心に潰す必要があるな。
あと藤村官房長官が震災復興に休眠預金を使う案を提案してたな、普段は休眠預金はどういう扱いになってるのかは明言してなかったが眠ってても金は金だがそれを市場に戻すシステムが無いようだな。

24 ソーゾー君 :2012/07/09(月) 15:09:50 ID:UbJQj9SU
>>23

お前は言葉遊びしてるだけで何がしたいんだ?

それは俺が>>7ですでに言ってることだろうがアホ。
金融経済に流れる=格差社会になるからこのざまなんだろ?
金融経済に金が流れこむ時点で金は死ぬんだよ・・

金融経済から実態経済還流させる仕組みが無いんだぞ?


で・・止め刺そうか?
「で・・どうしたら良いの?打開策を疑問系を使わずに詳しく書け。」

25 覇王丸 :2012/07/09(月) 17:11:39 ID:zF6YlNjc
>>24
出来れば部分的に預金封鎖したいけどあとは税金でとって皆にくばるしかないね。
またあとでな。

26 量産型諜報部員 :2012/07/09(月) 18:33:08 ID:Cw67C3a2
預金封鎖して恐慌を起こす気なのかwww
すでにイギリスで実験中だしなwwwwww

27 ソーゾー君 :2012/07/09(月) 19:59:45 ID:UbJQj9SU
>>25

昔は大金を海外に持っていくには理由が必要て規制がされていた。
まー役人の裁量判断だから欧州の銀行家に対する利益誘導するわな・・・
だが規制があったから監督する糞役人は少なからず責任を負うし
まともな政治家に指摘されて騒動になるから簡単にはできなかった。

金融ビッグバンで改正されて持ち出し自由になった・・改正したのは
ご存じ糞役人の傀儡自民党。

そんなことは十二項目や過去スレに書いてあるんだよアホ・・
誰に講釈垂れてるんだ?
十二項目を書いたのは俺だぞ?

28 ソーゾー君 :2012/07/09(月) 20:06:07 ID:UbJQj9SU
>>26

搾取する側=欧米が預金封鎖して恐慌は起きるかもしれないが
搾取される側=欧米以外の国々は預金閉鎖しなきゃならんに決まってんだろ?

持ち逃げした泥棒が盗んだ国々に還流させないために預金閉鎖してんだぞ?

搾取する側=泥棒が盗んだ金を使わないでタンス貯金します。
と言ってるんだぞ?

馬鹿と馬鹿は会話するなと言っただろ?

29 ソーゾー君 :2012/07/09(月) 20:09:14 ID:UbJQj9SU
預金閉鎖といく意味は金の流入はOKで流出はダメって意味だぜ?

搾取する側だからやってんだよ・・・

30 ソーゾー君 :2012/07/09(月) 20:23:42 ID:UbJQj9SU
>>25

それだけじゃ解決しない・・それは打開策ではない・・
対処だ・・根本治療ではない。

十二項目を10読み返して再度打開策を書けチンカス。

利益配当は放置か?

そのお前の言う対処を実行するためには何をしたら良い?

そのていどのことは十二項目に書いてある・・
誰に講釈垂れてるの?

それは本質じゃない?本質を語らないから対処治療方しか語れない。

お前は一度も本質を語ったことがない・・だから対処治療しか出来ない。

十二項目にすでに書いてある・・

だから何回も聞いている。

「お前の望みはなんだ?目的はなんだ?何がやりたいんだ?」とな・・
お前はこの問いに一度もまともに答えたことがない。

そろそろ答えてくれないか?

31 ソーゾー君 :2012/07/09(月) 20:35:47 ID:UbJQj9SU
覇王丸君・・君は自覚のない馬鹿だから十二項目を十回ほど読んで理解してからレスしてくれ・・

レベル低すぎる・・

怪しい名無しに茶化されてる時点で気付いてくれ・・
その怪しい名無しもコンビ打ち菜のはバレバレなんだがな・・

32 ソーゾー君 :2012/07/09(月) 20:38:26 ID:UbJQj9SU
そんなことは解ってるの・・俺はその次の段階の打開策=根本治療方を発案してるの・・

十二項目を論破出来もしないのに俺に講釈垂れてるなアホ。

33 ソーゾー君 :2012/07/09(月) 20:41:06 ID:UbJQj9SU
>>22

つまりこのスレ以外のレスには答えたくないんだね?

このスレに貼れば答えるしかなくなったなw

自爆お疲れw

34 覇王丸 :2012/07/10(火) 00:07:27 ID:zF6YlNjc
>>27-33
打開策ね、もう過去に何回も聞いた話だけどね。
金の集まる所を知りそこへの、金の流れを止めて徴収するシステムをつくる。
即ち銀行国有化だ、しかし石原の東京銀行を見ればわかるように議会が官僚に支配された状態では銀行による利益誘導の温床となる。
故に十二項目には役人の政治参加禁止などの項目がある。
日本に流通している国債由来の金は大半が予算として天下り機関に流れてる、これは特別会計として処理されている。
特別会計には民間から流れる金もある。
十二項目とは金を循環させるシステムを構築する手段である、そしてそれには所得を社会全体で共有する理念が必要だ。
要は国民の民度を高める必要もある、「金を稼ぐから偉い」ではダメだ。
いかに社会に貢献したかで価値判断をすべきだ。

俺の目的は特に考えたことはない、「無知の知」と言う言葉があるが俺もマスコミとかに騙されないようになりたいと思ったから君に絡んでる。

そういえばカダフィがなんで殺されたかをどこかで聞いていたな。
カダフィはアフリカの共通通貨を作るつもりであったが銀行家にその通貨発行権を要求されたが断ったからと聞いている。
ことの真偽はわからんがアフリカの国々はドル・ポンド・フランに支配されている、しかもアフリカ大陸を統合するとアフリカの民族紛争が解決してしまう。
紛争や独裁体制から利益を抽出してきた欧州資本には不都合な話だな。

35 ソーゾー君 :2012/07/10(火) 00:46:33 ID:UbJQj9SU
>>34

無知は無知だよ・・その言葉を読んでおかしい事が分からんのか?

絡んでも無駄だよ・・その証拠に悪化ている。

十二項目に書いてあるから俺に講釈垂れても無駄だし
どうしたら良いんですか?と聞いても無駄・・

十二項目に書いてあるから・・

お前が中身スカスカレスをしていた事を自覚したか?

で・・目的は?「無い」は答えになってない。

このままで良いと思ってんの?答えてみ?
それ答えたあとにまた目的を聞くから。

で・・・何で他人事見たいに語るん?アホなん?
このままで良いと思ってる人=変な人と同じ語り口なんだけど
現状維持派 ?

なんかこの掲示板には変な人が来ないようにしたいとか言ってたけど
お前が一番おかしいぜ?
カダフィ殺されてなにも思わんの?他人事なん?
次はシリアだよ?カダフィと同じような結果を望むん?
このまま銀行家の計画が進んで欲しいと思ってるの?

36 ソーゾー君 :2012/07/10(火) 00:51:14 ID:UbJQj9SU
>>34

で・・・十二項目に反論ある?

十二項目を実行したい?したくない?
現状維持派?現状を代えて国=国民のための民主主義国家になって欲しい派?

目的はなに?何がしたいの?俺に粘着してもなにも変わらんよ?

37 ソーゾー君 :2012/07/10(火) 01:02:32 ID:UbJQj9SU
>>34

で・・社会貢献している人はどんな人?
当然、俺は入るよな?お前と違い労働し必要な物を生産し
消費し納税している。
おまけにお前のような敬語もまともに使えない
自覚のない馬鹿=自称インテリにも単なる無知にも優しく
社会・国の実態構造を教えている。
貢献度は凄まじいな・・だが狂った世の中では逆になる。

「狂った世の中で政論を語るのは革命に等しい」

38 ソーゾー君 :2012/07/10(火) 01:05:54 ID:UbJQj9SU
お前は現状維持派?

39 覇王丸 :2012/07/10(火) 06:24:13 ID:zF6YlNjc
>>38
現状変えたい派だよ
だから選挙にちゃんと行くの、野党復権は阻止しなきゃね。
このままじゃ民主党も小沢一派も負けちまう、メディアもネットも民主党批判一色だからな。
しかも銀行家は今度はミャンマーを狙ってる、あそこは野田首相も期待してるし銀行家の介入は阻止したい。

40 ソーゾー君 :2012/07/10(火) 17:04:26 ID:xH8N8uiU
>>39

で・・こんなところで俺に粘着してお前の目的は達成されると思う。

41 覇王丸 :2012/07/10(火) 20:23:33 ID:zF6YlNjc
>>40
その通りですね、もっと他の人間を説得すべきです。

42 ソーゾー君 :2012/07/10(火) 22:03:13 ID:xH8N8uiU
>>41

俺に言われた事すらできず自覚ないバカの癖に
俺に講釈垂れても無駄だとわかった?

だから「言われたことをやれ」と言ってるんだよアホ。
原因=構造はわかってるんだよアホ・・
わかっている俺の発言に難癖付けても無駄なんだよ・・
十二項目に反論できないんだから・・
十二項目は俺のオリジナルだぞ?誰に講釈垂れてるんだ?

黙って言われたことやってろ盲目の羊が・・

43 ソーゾー君 :2012/07/10(火) 22:15:09 ID:xH8N8uiU
>>41

無知を説得?教えたら良いだけだよアホ・・
「教えない=知らない」奴に必要なものは教えるだけだよアホ・・・

後はそいつが勝手にやる。羊飼いも羊も必要ない。
羊飼いになりたがる奴は特徴がある。
質問=問題に答えろとは絶対に言わない。

羊飼いは羊しか必要としていない・・・「ついてこい
」としか言わない。

言葉を発することを基本禁じる。許可された言葉は賞賛・賛同・媚びへつらいのみ。

44 ソーゾー君 :2012/07/10(火) 22:21:25 ID:xH8N8uiU
誉め言葉を嫌う人はいない。

そこに罠がないとハッキリするまでは喜びの誘惑を拒否せよ。

狂った世の中で政論を語るのは革命に等しい。

彼を知り我れを知れば即ち百戦危うからず。

↑これは基本の心構えである。世の中そんなに甘くない。
道徳五では鴨がネギを背負ってうろつくに等しい。

45 ソーゾー君 :2012/07/10(火) 22:35:29 ID:xH8N8uiU
現在の社会の構造はシンプルだ・・

飢餓を撲滅しようとしている団体が飢餓を起こしている。

戦争抑止をしている団体又は機関が戦争を起こしている。

癌の治療法を開発している団体又は機関が発ガン性物質をばらまいている。

金融危機の原因究明や対処をしている団体又は機関が金融危機を起こしている。

全て逆なんです。

国民は生活を保証される権利がある=国は国民の生活を保証する義務がある。
しかし、この国=国民を守る憲法が破壊されている・・原因はなに?

全て逆なんですよ?原因は後付けで創設された健保と年金が原因なんです。
この後付けで創設された二つの仕組みが創設した時に
「国民は生活を保証される権利がなくなり」
「国は国民の生活を保証する義務を放棄したのです。」

だからこのざまにも成ったのです。
保証するために創設された訳ではないのです・・・
全て逆なんです・・だからこのざまなんです。

46 ソーゾー君 :2012/07/10(火) 22:38:13 ID:xH8N8uiU
何回も>>45←この手のレスをしているがずーっとスルー。

分かりやすい反応だろ?

こうやって分析していくわけなのw

47 覇王丸 :2012/07/11(水) 00:28:34 ID:zF6YlNjc
>>45
よくできた文章への返信は難しいものです。
社会保障で言えば特別会計が悪い、だから民主党は最終的に社会保障を国庫負担にして一元化しようとしている。
民主党の地方分権と維新の会・みんなの党の地方分権はまったく違う、維新の会・みんなの党は道州制を主張している。
道州制とは一見地域主権に見えるが財政面での中央と地方の繋がりを断ってしまうから弱い地方は金がなくなり地域格差が広がるからむしろ主権を奪われる地方がでてくる。
特に3.11の被災地は奴隷化してしまう、地方分権を主張してる奴等は地方分断を狙ってるにすぎないわけですね。
民主党結成以前の反自民党勢力の社会党と自民党の対立が茶番に過ぎなかったのと同じ構図ですね。
ソマリア沖の海賊騒ぎも貿易船の保険に入らせる為の茶番。

48 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 10:05:20 ID:xH8N8uiU
>>47

2ちゃん本スレの黒幕スレを読んだのか?

その手のことは過去に分析し説明しお前のような何をしたいのか
分からない馬鹿を論場した。

フリーソーメンの

49 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 10:08:28 ID:xH8N8uiU
>>47

お前はちゃんとレスを読んだの?
どこに特別会計がかいてあるんだ?
年金と健保自体が原因と書いてあるだろ?
日本語すら理解できないのか?

50 覇王丸 :2012/07/11(水) 13:46:32 ID:zF6YlNjc
>>49
年金と健保て特別会計だと思ってましたが、民間の話ですかね。
でも定年者には社会保障は必要です、加入しなきゃ貰えないと言う構造自体が間違ってると言うことなのですね。
だとすると社会保障制度全体の改革が必要です、確かに年金制度や健保制度はおかしい。
税金などの金の流れがおかしくなってる一因と見れます。

51 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 15:07:53 ID:xH8N8uiU
>>50

52 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 15:08:39 ID:xH8N8uiU
>>50

もう一度レスを読み返せアホ

53 覇王丸 :2012/07/11(水) 20:07:49 ID:zF6YlNjc
>>52
本来は国家が国民の生存権を保障すべきである。
しかし今は年金基金と健保組合と言う役人の天下り機関によって年金や健保などのシステムが運用されている。
これらの機関によって徴収された国民の資産は金融市場に投下され十二項目の説明文のように搾取され続ける構造であるがゆえ基本的に破綻するしかない。
結果的に富の再分配は行われず国民の生存権は奪われる。

54 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 21:39:47 ID:xH8N8uiU
>>53

もう一度レスを読み返せ。

55 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 22:03:37 ID:xH8N8uiU
医者は国が認めた資格を保有しているから医者と認められて医療行為を行える。
医療行為も国に認められたから保険が適応される。

あれ?保険適応外ってなに?
保険適応外の治療法を医者がやって良いの?

保険適応外=国が認めてない治療法たぜ?

陳腐な仕組みだな・・・理解すると詐欺だと解る。

56 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 22:28:04 ID:xH8N8uiU
国は国民の生活と健康と安全を守る義務がある
つまり国民は生活と健康と安全を守る保証を受ける権利がある。

その義務=権利の間に割り込んだのが年金と健保である。

年金と健保には国民=加入者の生活のと健保と安全を守る義務がない・・

この二つの仕組みが保証する側=国と保証を受ける権利がある者=国民の間に割り込んだ。

国民=加入者の生活と安全と健保を守る義務がない無責任な後付け制度で国民を囲いこんで
殺している。

57 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 22:36:07 ID:xH8N8uiU
>>56

年金や健保が正当で違法性のない仕組みと言うなら
憲法の「国は国民の生活と健康と安全を守る義務がある」を改正しなきゃならんよ?

国は国民の生活と健康と安全を守る義務を放棄し年金と健保に丸投げしますw
年金と健保は国民=加入者の生活と健康と安全を守る義務は有りませんw
集まった金を運用する権限だけがありますw

↑これに改正しなきゃ年金と健保は違法だよ?

年金と健保はその存在自体が憲法違反です。

58 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 22:49:05 ID:xH8N8uiU
>>53

ど阿呆・・・年金や健保を設立以前から「国は国民の生活と健康と安全を守る義務がある。」と言う憲法がある。
この義務=国民の権利を破棄させるために年金と健保を作ったと言ってんだよアホ・・

この二つの仕組みが国民の権利発動を妨害している。

年金や健保はなにも保証しない・・
実際に保証しているのは国なんだよアホ・・

年金機構と健康保険組合は金を集めて自分達=糞役人の私利私欲に使ってるだけ。

設立の目的がそれだから何の悪意もない・・・

何もしないだけならまだ良いが妨害して殺しているからな・・
国民が受ける権利を発動しようとすると難癖付けて妨害し殺している。

親が養護施設に入れず一家無理心中した家庭は何万件?
病気の治療費が払えず働けなくなり餓死又は自殺した日本人は何万人

年金と健保が国民の生きる権利を妨害しているのです。

全て逆なんです。

59 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 23:00:37 ID:xH8N8uiU
>>58

その一方で犯罪者=受刑者や違法合法問わず生保受給者=非納税者は
生活と健康と安全を保証されている・・・

労働し生産し消費している健全な国民は受けられない・・

あ・・金融業界・芸能界・スポーツ選手・糞役人・株主も非納税者だからな?

こいつらは税金又は利子利息又は利益配当又は広告料で喰う寄生虫だから・・

税金・利子利息・利益配当・広告料等々これ等の
支払いは我々労働者が支払っている・・

こいつらは納税していない・・・帳簿上はそうなってるだけで
こいつらの収入は全て労働者から強奪した富である。

貴方は泥棒が納税や寄付をして賞賛しますか?
しかも盗んだ額のコンマ数%を納税や寄付をしているのだけなんですよ?

60 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 23:09:03 ID:xH8N8uiU
都合が悪いレスを書くと静かになりますw

ここまで完璧に書かれるとしばらく静かになりますw

想定の範囲を越えると何時もこれですw

ねw工作員ってバカばっかでしょ?

61 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 23:20:01 ID:xH8N8uiU
>>44>>45←これを理解されたら工作員は工作不能になる。

原因が分からない理由は原因究明している連中が撹乱情報流すから。
簡単なんです。

だから陰謀論者は沢山居るが誰一人として打開策=答えは言わない。

正しく分かりやすい打開策=答えを語るには正しい原因=構造を語らなければならない

間違った原因=構造を真実の如く語り続けるには打開策=答えは語れないのです・・
語ると辻褄が会わなくなるしそんなことは望んでないからね・・

「貴方はこのままでは一年後に癌で死にますw」と言うだけ・・
で・・それを伝えろという・・

で・・治療法を聞くと黙れ!と発狂しレッテルを貼る。

62 ソーゾー君 :2012/07/11(水) 23:21:59 ID:xH8N8uiU
アホの覇王丸は不利になったから敬語を使い媚びへつらいだした。

>>44>>45を見たらこいつが何者か解るよな?

63 覇王丸 :2012/07/12(木) 01:29:57 ID:zF6YlNjc
>>62
なんだよ、自分がしつこく敬語を使えって言ったクセにそりゃないよ。
健保と年金は年金基金と健保組合の存在が悪いと言うことね、健保に関してはある程度の枠組みは必要だと思うけどな。
国民皆保険制度が守られればいいじゃん、民主党案みたいに後期高齢者医療制度を廃止して歳入庁を作って年金基金と健保組合を解体すればいいよ。
医療行為はそれ自体が危険なものもあるからなんでも適用させちゃまずいよ、あとは入院とかで長期欠勤しても給料分の金を保障してくれるよ。
制度の矛盾は理解したけど医療は倫理観とかあるしな、でもリビアは医療は無料だったんだよな。

64 ソーゾー君 :2012/07/12(木) 07:21:11 ID:xH8N8uiU
>>63

もう一度全てのレスを読んで全てにアンカー付けて返信しろアホ。

枠組も制度もルールも全て出来ていたのに
何の義務も責任も負わず現存の義務=権利を破壊したのが
年金と健保と言ってんだよアホ。

65 覇王丸 :2012/07/12(木) 07:30:09 ID:zF6YlNjc
>>63
問題は国と国民が分断されてることか
格差があるから資本主義が成り立つ

66 ソーゾー君 :2012/07/12(木) 15:02:58 ID:xH8N8uiU
>>64続き

年金と健保が後付けで設立したために国は国民の生活と健康と安全を守る義務を
放棄=委託し結果、国民の権利は剥奪された。

国民の生活と健康と安全を守る義務=憲法は存在しているが国民は
国民の生活と健康と安全を守る義務がない年金と健保と言う檻に入れられ殺されている。
権利を剥奪された国民は年金と健保に義務を押し付けられた・・・
毎月義務と言われて金を強奪されている。

67 ソーゾー君 :2012/07/12(木) 15:08:57 ID:xH8N8uiU
>>63

インフルエンザワクチン接種を推奨し保険料と言って強奪した金で
ワクチンを買って備蓄しそれを接種=注射する度に報酬を貰っているのに
規定がなんだって?何でもかんでも保険適応して良いもんじゃない?

お前は何がやりたいんだ?お前の目的はなんなんだ?
俺のレスに難癖付けてお前の目的は達成されるのか?

68 覇王丸 :2012/07/12(木) 19:57:53 ID:zF6YlNjc
>>55
自分の常識を疑うのは非常にストレスの溜まる行為だね。
医療とはすべての国民が等しく受けれなければならない、確かに「医」の根源的な意味を考えれば医療格差は社会倫理にはんする。
保険制度そのものが医療を金儲けの道具にしている、そしてこの構造が「医」を歪ませる。
この倫理観の欠如は臓器売買の温床にもなっている。
確かに国民は殺されている。

それにしても宿題が多すぎですね。

69 覇王丸 :2012/07/12(木) 20:24:08 ID:zF6YlNjc
>>56
考えてみれば年金基金も健保組合も国じゃないもんな。
しかもこの制度だと自分で自分を守ってることになる、確か橋下の提案する年金制度は積み立て方式だったな…… 状況が悪化するな。
新自由主義はろくなものじゃないな。

70 ソーゾー君 :2012/07/12(木) 22:20:12 ID:xH8N8uiU
>>69

自分を自分で守る?どこをどう読んだらそんな解釈になるんだ?

タンス貯金なら自分を自分で守るが成り立つが義務と言われて金を徴集され
徴集する年金や健保は何の義務も責任も負わずに徴集した金を運用する権限があるんだぞ?
しかも損益を出しても責任を負わない・・・
結果、自分で自分を守る方がまだましと思う人が増えたから支払わない人が増えてるんだろ?

71 ソーゾー君 :2012/07/12(木) 22:41:36 ID:xH8N8uiU
国は国民の生活と健康と安全を守る義務があると憲法に書いてある。
これに基づいてこの憲法を確実に実行するために年金や健保が設立されたのかな
「健康保険料払えないから又は医療費が払えないから治療が受けられない」何てことが起きるわけがない。

憲法の何処に毎月年金機構や健康保険組合が定めた金額を納めて加入者にならなければ
生活と健康と安全を守らないと書いてあるんだ?
実際は定めた金額を納めても生活と健康と安全を守らない・・・

国民=生活と健康と安全を保証される者になるには一体いくら納めれば良いの?

憲法に明記してくれない?「年収500万以下の者は保証しない」と明記してくれない?

実際は年金や健保なんか必要としていない資産家=自分を自分で守れる奴と
福利厚生が異様に優遇された公務員=生保受給者=受刑者=
要するに寄生虫しか人間らしく生きられない。

年金や健保に頼ってる奴は確実に殺される。

実際に年金受給者より生保受給者の方が良い生活してるからな・・

独立行政法人=要するに天下り先=要するに何の責任も負わない寄生虫に
国民の生活と健康と安全を保証出来るわけがない・・独立行政法人自体が国民に生活と健康と安全を保証されている寄生虫なのだから・・

72 ソーゾー君 :2012/07/12(木) 23:03:49 ID:xH8N8uiU
年金と健保がなくなれば憲法が表に出てくる。
国は義務を守らなければならなくなり、国民は剥奪された権利を取り戻す。

年金と健保が設立されたために国民は権利を剥奪され義務だけを押し付けられた。
年金機構と健康保険組合の義務って何?知ってる人いる?
年金機構や健康保険組合は義務=責任を負わない・・しかし国民に義務を押し付ける・・

現在の社会の構造は全て同じ仕組みになっている。
何の義務=責任を負わない怪しい機関が権利を獲得し乱用し破壊し
国=国民は権利を剥奪され義務だけを押し付けられている。

飢餓を無くすと騒いでいる機関は飢餓が起きたら責任を負うか?
飢餓を無くすと騒いでいる機関の命令に従って飢餓が起きたのに責任を負わない・・
逆に飢餓を無くすと騒いでいる機関が設立されてから世界各地で飢餓が起きている・・
飢餓が起きれば起きるほどこの何の義務=責任を負わないが権利だけを乱用する
怪しい機関の権利=権力は強大になっていく・・
強大になればなるほど悪化していく・・世の中って不思議よねー

73 ソーゾー君 :2012/07/12(木) 23:08:39 ID:aU4DbiPo
つまり・・国際連合=国際機関は逆なのです。

破壊することが目的なのです。

その証拠に国際連合=国際機関の力が強くなればなるほど悪化している。

良くなったと熱弁できる勇者居る?居るなら出てこいやw

74 覇王丸 :2012/07/13(金) 13:54:41 ID:zF6YlNjc
>>57
自民党は年金も払えないし健保の負担もふえると言ってるね、民主党政策を批判しまくって夢みたいな政治はやめろと言ってる。
憲法を見れば民主党政策は正しい、だけど民主党政策は高校を無償化したり子供手当て配ったりするから保険屋が儲からなくなる。
年金や健保が不安定なら民間保険に流れるけど貧乏人は死ぬ、やはり現状をかえなきゃ駄目ですね。

75 覇王丸 :2012/07/13(金) 17:11:38 ID:zF6YlNjc
>>58
小泉改革以降は自殺者が急増している、しかも年金受給者や低所得者のような社会的弱者がほとんど。
地方格差もあるし餓死者や蒸発した人や変死者とかも合わせると被害はもっと大きい。
憲法が玉虫色の解釈で歪められてる。

76 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 17:16:43 ID:zJb7l99k
最後通達、敬語を使えドチンカス。

77 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 17:37:04 ID:zJb7l99k
>>75

それが小泉改革の目的だよアホ・・・

「欧米型経済=ローマ経済=奴隷経済」

↑こんなもん常識だよ?

なるべくしてなったんだよアホ・・・

お前は何がしたいんだ?

78 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 17:56:16 ID:zJb7l99k
>>74

民主党と小沢は国の義務遂行=国民の権利復活=日本国憲法実行しようとしている。

それを「無理だから諦めろw国民=奴隷だよアホw」と言っているのが野党。

国の義務遂行=国民の権利復活を目論んでいるのが民主党=小沢。

とにかく国民を奴隷にして愚民化させたいのが野党。

だから俺が何度も言っている。
「改革する必要すらない・・国は義務遂行し国民は権利を主張したらよい」とな・・

憲法に書いてあるんだぜ?憲法に書いてある国の義務を遂行したら良いだけ。

憲法に書いてある国の義務遂行の妨げになる機関や制度は廃止したら良い。

十二項目は「憲法を実行せよ」と言ってるだけ。
改革でもなんでもない・・

憲法の三権分立の観点から糞役人の政治参加及び選挙権剥奪と言っている。
十二項目には書いてないが政教分離も同じだ・・
宗教団体所属者の職業の自由と政治参加及び選挙権剥奪は当然のことである。
政治・教育・情報関係の仕事に付いて言い訳がない・・
悪影響しか与えない・・だからこの様になった・・
欧米を見てみろ・・政教癒着したから戦争ばっかしてるだろ?
経済は最悪で格差社会でコネ社会・・
おまけに同性愛者も多い・・まさに天国だな♂

79 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 18:05:47 ID:zJb7l99k
バチカンのホモセックス愛好家達に政治も経済も教育も任せるからこの様になった・・

こいつらはためになることを語ったためしがない・・
問題を起こすことしかできない。

信仰の自由は認めるよ?だが他人に強要するな・・
ましてや無防備で抵抗できない子供に牙を向く・・

「宗教関係の著書及び放送見る及び関係者と接点を持てるのは二十歳から。」

↑これも実行しなければならない。
実行しなければならない貴方の息子は気違い=ホモセックス愛好家=快楽主義者になる。

何でもかんでも神の責任にする無責任なホモセックス愛好家になります・・
法王のような大人になりますよ?

80 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 19:48:54 ID:DmqjuDgA
覇王丸・・・お前の目的はなんだ?
なぜ答えない?過去に答えたと言うならもう一度明確に声を大にして二回答えろ。

お前の目的があやふやだから変な奴が印象操作工作にやってきてるぞ?

全てお前がお前の目的を語らないからだぜ?

早く答えろチンカス

81 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 19:53:38 ID:DmqjuDgA
http://blog.livedoor.jp/z400kai/lite/?sso=ed26acbd0d424b1e2a45ef219f3305675b6b4ca1

↑お前の目的はなんなの?俺のレスを引用した子劣化コピーをしてなにをしたいの?

このブログは何のために開設したの?

82 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 19:56:04 ID:DmqjuDgA
http://blog.livedoor.jp/z400kai/lite/archives/11060855.html

IMFが飢餓を起こしていることをなぜ隠したんだ?
今すぐに弁解せよ。

83 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 19:59:45 ID:DmqjuDgA
http://blog.livedoor.jp/z400kai/lite/archives/11202337.html

なぜ自民党がTPP参加やむなしの状況=石油も飼料も食料も米一極依存
にしたことを隠すんだ?
そこを説明せず隠蔽した理由を明確に説明せよ。

84 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 20:08:04 ID:DmqjuDgA
http://blog.livedoor.jp/z400kai/lite/archives/11349661.html

なぜ検察=糞役人=司法=野党と説明しない?
ロシアは親日でもないのに何でそんなデマを書く?
ロシアは親露だよアホ・・
日本の支配層が親欧米=欧州の銀行家の飼い犬なんだよアホ。

日本は親日でなければならないだろ?親日=国益派だよアホ。

親俺の国以外と付き合う必要はない。

親俺の国

ロシア・中国・ベネズエラ・シリア・イラン・ジンバブエ。

↑これらの国以外は信用するな・・

日本政府は信用しちゃいかんよ?

85 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 20:08:40 ID:DmqjuDgA
覇王丸・・お前の目的はなんだ?

86 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 20:10:34 ID:DmqjuDgA
逃亡ですか?

87 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 20:12:15 ID:DmqjuDgA
知らなかったから~とか言う無知だから仕方ないじゃないか!
発言は認めない。

そんな無責任な奴は発展場に行って掘られてこい。

88 量産型諜報部員 :2012/07/13(金) 20:20:25 ID:DmqjuDgA
http://blog.livedoor.jp/z400kai/lite/archives/11060855.html

IMFがF1品種を推奨して世界にばらまいていることをなぜ
説明せずにIMFを正義の機関の如く賞賛するんだ?
IMFが飢餓を起こしF1品種をばらまいているんだぞ?

お前は何がしたいんだ?キリスト系カルト臭漂う記事書いてなにがしたいんだ?

国連=国際機関大好きなの?

89 覇王丸 :2012/07/13(金) 21:23:50 ID:zF6YlNjc
>>88
日本語の裏を読ませる言い回しですよ、あれならF1品種の害悪に馬鹿でも気づく。
F1品種=IMF=悪の図式に導いてるだけです、あとロシアは親日とは書いてません。
私は日本の有力な外交カードを提示したまでです。
私の目的は民主党政権の存続のためにマスコミの嘘を暴く事です、物事には陰陽があることを悟って欲しい。

90 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 22:06:10 ID:Zimgi2V2
>>89

は?構造も解ってない低脳がそんな高度なこと出来るわけないだろ?
それにお前=他人の真意を読める奴がいるのか?
お前は出来るのか?出来るのならやってみろ。

出来ないならそんな意味不明で無意味なことをする必要性がないことがわかるよな?

お前はなにがやりたいんだ?目的はなんだ?
お前の目的はその意味のわからんオブラートに包んだ全貌を語らないセツメイデ達成されるのか?

お前は他人の真意を読み解くことが出来るんだな?
ではなぜお前はここで俺に粘着するんだ?
粘着している時点で理論破綻だな。

やり直し・・もう一度全てのレスにアンカー付けてお前の目的を語れ。
そしてその目的をお前の意味不明な中身スカスカ記事で達成出来るか書け。

91 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 22:18:27 ID:Zimgi2V2
>>89

嘘を暴く=真実を包み隠さず明確に的確に説明する。

お前のその意味不明な真意を含んだ中身スカスカ記事でどうやって嘘を暴くんだ?

お前の嘘を暴かない記事を読んだ者がマスコミの嘘を暴くのか?

ではなぜお前は俺に粘着するんだ?
粘着する理由はなに?
俺が嘘を暴く=真実を包み隠さず明確に的確に説明するからじゃねーの?

やり直し・・
言われたことをやれよ?低脳。
屁理屈ばっか言いやがって・・
性根が腐った奴はての施しようがないな。

「すいません。書き直します。」の一言すら言えない・・
自覚のない馬鹿=ナルシスト=人を見下したゲスは礼法すら仕付けられてないな。

92 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 22:26:31 ID:Zimgi2V2
>>45を覇王丸は嫌う。

間違った方向に誘導するためにオブラートに包んだ全貌を語らない記事を書く。

マスコミは嘘を吐いてる訳ではない。
オブラートに包んで全貌を語らないだけ。
俺はオブラートを取っ払い全貌を語ってるだけ。

覇王丸はマスコミを批判しマスコミと同じことをしている。
覇王丸の目的はなんだ?

93 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 22:31:28 ID:Zimgi2V2
>>89

陰陽があることを教えりゃ良いだろドチンカス。

俺のレス全てにアンカー付けて詭弁を吐け。
詭弁が通用しないと思うなら俺のレス全てにアンカー付けて返信しろ。

誰が何時詭弁を吐けと言ったんだ?

94 覇王丸 :2012/07/13(金) 22:46:16 ID:zF6YlNjc
>>90
あなたは物事の裏を語るが表を語らない。
裏と表の両方を語らなければ銀行家の真意は伝わりません、敵は常に逃げ道を用意しているでしょう。
そんなに高度な事は要求していません、ただ普通の日本人は表の情報すら知りません。
常に情報は断片的にしか与えられない、F1品種の話は皆知っているがリン鉱石は知らない人が多くいます。
民主党は日中外交によりリン鉱石の中国からの調達を約束してきました、しかし多くの日本人は対中外交を大事にする民主党を売国政党だと思っている。
だいたい東アジアの国々は近すぎるから敵対しちゃいけないのに国民は敵対したがる、そして遠く離れた欧米諸国を大事にする。
すべての国と協調すべきですが日本人は偏りすぎています。

95 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 22:55:49 ID:KVupYqc2
>>94

レスをちゃんと読んで返信しらと言ったんだぞ?
お前の保身屁理屈なんか興味ないんだよアホ。

俺は表も裏も語るから真実を語れるんだよアホ。

表も裏もオブラートに包んだら真実は歪曲できるんだよアホ。

俺は表=マスコミ・政府・国際機関の発表を読み
現状と照らし合わせて真相=裏を語ってるんだぜ?

だから俺はお前のような怪しい連中に「マスコミ・政府・国際機関はそんなこと言ってない!
ソーゾーは気違いだ!」と言われてるんだぜ?

まだ詭弁を吐いて抵抗するのか?
早く俺のレス全てにアンカー付けて返信しろ。

96 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 22:59:51 ID:KVupYqc2
>>94

は?逃げ道?有るなら言えよ。

オブラートに包んだ情報=偏っ情報で洗脳された連中を
同じくオブラートで包んだ情報を見せて意味があると思うのか?

まだ詭弁を吐いて抵抗するのか?

97 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 23:05:13 ID:KVupYqc2
>>94

近隣の国とは仲良くしなければならないが国民が敵視する?

マスコミのオブラートに包んだ情報=偏った情報に誘導されてるんじゃねーの?

マスコミ・政府・国際機関のオブラートに包んだ情報=偏った情報が原因じゃねーの?

だったらオブラートを取っ払えば良いだろ?真実を見せたら良いだけだ。
まだ詭弁を吐いて抵抗するのか?

98 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 23:13:05 ID:KVupYqc2
百式と同じだ言ってるな・・
「このブログは初心者用ですから」

初心者用は真実を包み隠して伝えないと伝わらないの?
ではなぜお前は俺に粘着するんだ?
俺がオブラートに包んだ情報を流している事を証明しなければならないぜ?
それにお前=覇王丸が初心者ではないことも証明しなければならない。

初心者がそんな高度なことを出来るのか?
初心者にそんな高度なことを読み解けるのか?

俺ですら覇王丸の真意がわからず質問してるんだぜ?

99 ソーゾー君 :2012/07/13(金) 23:21:10 ID:KVupYqc2
>>94

情報が断片的にしか伝わらない事が原因と言い
情報を断片的に伝える理由はなんなんだ?なにがしたいんだ?
断片的な情報が原因なら全貌を語れば良いだろ?

一度嘘を吐くとその嘘を誤魔化す為にまた新たな嘘を吐くことになる。
これを二回ほど繰り返すと必ず理論破綻して辻褄が合わなくなる。
これを誤魔化す方法は俺のレスを削除するか俺をアクセス禁止して
言論統制しなければならない。

この板もいよいよアクセス禁止か?

100 覇王丸 :2012/07/13(金) 23:50:20 ID:zF6YlNjc
>>99
ブログは続きがありますから、初回はリン鉱石の事を伝えるのが目的でした。
TPPの話も繋がってます、ロシア外交は不凍港の話がしたかった。
ロシア外交の話では物流の大切さを書きたかった、これはイランやアフガン問題にも繋がります。
ロシアは中東に繋がるもうひとつの道ですからね、物流の大切さはあなたから学んだ。
スエズ運河・パナマ運河この辺は大事ですねホルムズ海峡は最近話題になりましたね、そしてイランにはもうひとつ紅海という海がありますね。
そこはロシアに繋がっていますね。
レスへの返信はまたコツコツやります、ブログも同じようにコツコツと積み重ねますよ。

101 ソーゾー君 :2012/07/14(土) 09:09:09 ID:KVupYqc2
>>89>>94>>100

↑どれが本音なの?良くここまで節操なく意見を変えられるな・・・

早く俺のレス全てにアンカー付けて返信しろドアホ。

百式=覇王丸=まっこうモグラ

↑確定ですね・・・違うならちゃんと説明できるはず。

102 ソーゾー君 :2012/07/14(土) 09:22:42 ID:KVupYqc2
工作員は返信レスのとき必ずそこの浅い知識をひけらかす。
なぜ質問とは関係のないそこの浅い知識をひけらかすのか?
そこの浅い知識をひけらかしレスを書かないと質問に答えてないことがバレるから。
覇王丸の返信レスを再度読むと返信レスは一行にも満たない
節操なく意見を変えているレスだとわかる。
黒幕スレで俺が過去に分析した内容のレスを今更書いて
俺に賛同者とアピールし
新山ロムには博学と印象操作を行う。
上手く行けば博学で真実を語る覇王丸を叩くソーゾーと印象操作が出来る。

だから覇王丸は一度もまともにレスに返信したことがない。
このての手法を好む奴は過去に何度も現れた。
AS・美保新山・コネン等々だ・・特徴が似ているどころじゃない・・

103 ソーゾー君 :2012/07/14(土) 09:29:49 ID:KVupYqc2
覇王丸は十二項目を知らない新参を演じていたのに今じゃ博学で
2ちゃん本スレの過去スレをほぼ読み終えて俺が過去に語ったレスを引用している。

なぜ無知を演じたのか?なぜ過去に俺に粘着したサバタイと同じ行動を取るのか?

これを明確に説明していただきたい。過去スレを読んでいるなら
サバタイの手口も解るはずたぜ?

104 ソーゾー君 :2012/07/14(土) 09:38:02 ID:KVupYqc2
賛同者を演じている工作員の特徴を書く。

1最初は新参=無知を演じる。
「最近、ソーゾーさんを知りました。」と等々新参を演じる。

2当初は無知を演じて質問や中身スカスカレスを頻繁に書き込むが
俺に教えられて真実を知れば知るほど書き込み頻度が減っていく。

理由は簡単で全貌を隠蔽するのが仕事だから無知キャラ演じれなくなると
中身スカスカ レスが書けなくなるから・・

覇王丸・・このまま中身スカスカレスや記事を書くと言うなら
今すぐにブログを閉鎖しここにも二度と来るな。

要するに新キャラで再登場しろ。

105 ソーゾー君 :2012/07/14(土) 09:41:28 ID:KVupYqc2
日曜日までに俺のレス全てにアンカー付けて俺が納得出来る返信をしろ。

出来ないなら俺のレスを劣化コピーしただけのブログは閉鎖し
このスレッドを閉鎖しこの板に二度と書き込むな。
異論は認めない。

管理人君・・日曜日までだぜ?日付が変わってもアウト。
俺が納得しなかってもアウト。

106 ソーゾー君 :2012/07/14(土) 09:42:53 ID:KVupYqc2
あwこのスレッドは閉鎖しなくて良い。
誰も書き込めないようにして晒し上げしといてくれ。

107 覇王丸 :2012/07/14(土) 10:59:04 ID:zF6YlNjc
>>106
ブログは閉鎖するつもりはない、書き込みがいやならほっといてあげますよ。

108 覇王丸 :2012/07/14(土) 11:52:20 ID:zF6YlNjc
>>105
まあブログ記事の内容なんて別に黒幕スレだけで語られてる訳じゃありませんよ。
一般的な情報をもとに書いてますからね。

109 量産型諜報部員 :2012/07/14(土) 14:23:54 ID:s2E0nLi6
またASがファビョってんの?
いい加減秋田からあたしいネタを考えろよwwwwww

110 ソーゾー君 :2012/07/14(土) 15:01:00 ID:KVupYqc2
>>107

粘着してきたのはお前だろうが・・

>>108

出たよw「そんなことはどこにでも書いてある!お前に学んだ訳じゃない!」
有るなら紹介してみろアホ。

で・・究極の墓穴「ブログは続けます」

監視するから覚悟しろよ?w

まーよくもって2ヶ月だなwお前の目的=本心はレスと逆だからな。

111 量産型諜報部員 :2012/07/14(土) 18:02:05 ID:lgTEFCoE
覇王丸ってキチガイだろwwwww

112 ソーゾー君 :2012/07/14(土) 20:03:20 ID:jJZYItjw
http://blog.livedoor.jp/z400kai/lite/

↑どれだけ賛同者=腰巾着を演じても
信用されないので更新は止まります。

このブログ設立の目的はキャラを立てるためです。

新キャラ覇王丸の立ち位置確立のためにブログを作っただけなのです。
しかし自身の辻褄が会わない発言でキャラ設定=立ち位置確立失敗してしまった・・・

こいつの目的が真実を伝えることではなく「人の顔色を見て活動していることが解る」

覇王丸は真実を伝えることなんかどーでも良いのです・・・
キャラを立てるためにこの掲示板にレスをしてブログを開設したのです。

この板を開設した理由も同じです。
人は孤立すると「藁にもすがります」だから必ず多数派工作をします。
孤立感を植え付けて手を差し伸べて囲い込むのです。

その工作は俺に通用しない・・
俺は俺を支える仲間を必要としていない。
俺は俺のために真実を伝えている。
他人の顔色を見て真実を伝えていることは不可能。
そんなことを気にしている場合ではない。
他人に合わせて態度を変える奴や
質問する度に発言を変える奴を誰が信用する?

そんな奴に真実をかたれるわけがない。

113 ソーゾー君 :2012/07/14(土) 20:15:29 ID:jJZYItjw
現状=支配の構造を知れば人を助けてる場合ではないことが解るし
歴史を再考したら解るがそんなことしてもなにも解決しないことが解る。
銀行家は洗脳している「自分のために行動するのは悪」と・・
だが自分のために学び力を付け自立し自我を持つ人が増えたらどうなる?
支配が終わる・・だから銀行家は洗脳した。

他国を思いやる・他人を思いやる・外人を思いやる

↑これを最良の行動と洗脳した・・
これは先ず自身が自分の足で立ち自分の頭で考え自立し自我を持ち
信念を持ってなければ最良のこうどうにはならない。
「ホームレスが人を助けるようなもんだ・・」
「生保受給者がニートに説教するようなもんだ・・」

親俺で自立してからだろ?自身がボロボロになってるのに他人のために行動する?
そんなことをやったら「見返りはなに?何が望みだ?」って言われるぜ?

無知が俺を支援すると行為と同じ。

114 ソーゾー君 :2012/07/14(土) 20:26:47 ID:jJZYItjw
支配層が親俺なの奴隷に親他人になれと洗脳する。

この洗脳が完成したときに奴隷が奴隷と自覚していない奴隷経済が完成する。
欧州の銀行家はそれが望みなのです。
だから銀行家の飼い犬は国=国民の権利を剥奪し義務だけを押し付けたのです。
国=国民の権利を剥奪したら支配層=司法=行政=株主=世界機関は義務を放棄できる。
「国=国民の権利剥奪=義務放棄=責任を負う必要がない」となり
騒動を起こした支配層は責任を負うことなく問題解決する立場を維持できる。

我々がすべきことは権利を主張していけば良いのです。
現在は国=国民は権利があるのに無いと信じ込まされている。
本当は強大な権利を保有しているのです。
国=国民がこれを知り理解し生きる権利を主張したら支配は終わるのです。
国=国民が権利を保有した時点で支配層は義務を負うことになり責任を負うことになる。

115 ソーゾー君 :2012/07/14(土) 20:35:31 ID:jJZYItjw
目を開けたらそこに権利はあるのです。
手は届きます簡単に掴めます・・
だが無知=知らないためそれが何か解らない・・

なんでもそうだが窓口=教えてくれる人に聞いても嘘しか言わない・・
「そんな権利はない」と嘘を吐く・・・
法律を知りたいから弁護士に聞く
生保を受給したいから窓口の相談担当に相談する。

↑こんなことするから騙される。

専門家=詐欺師=奴隷を奴隷のまま維持するのが仕事の人達。

医者の処方する薬=毒を飲んで脳神経を蝕まれて医者が設立した
カウンセリングを受けてもなーんにも解決しないのと同じことだわな。
弁護士に相談しても意味わないの・・支援してるのが犯人達だから・・

116 ソーゾー君 :2012/07/14(土) 21:54:55 ID:gMl71FT.
株主や株主の犬達=役員様は言う。
「企業の為に!」と・・従業員に強要する。

だが株主や株主の犬達は企業の為になんか行動していない・・
企業=従業員だろ?企業だけあっても従業員がいなけりゃ成り立たないだろ?

従業員は仕事を義務をこなしている。
株主や株主の犬の命令通りにな・・
その証拠に莫大な利益配当や莫大な役員報酬を毎年払っている・・
払って赤字になってる・・赤字になってまで利益配当や役員報酬を
要求する株主や株主の犬達は企業の事なんかなーんにも考えてませんw
従業員の方が考えてます・・だから少ない給与で黙って仕事してるんです・・
赤字と言われたらボーナスなしでも文句は言いません・・

でも・・赤字の原因が株主に帯する利益配当や役員に対する役員報酬と知ったとき
従業員は「仕方ないね」と許すでしょうか?

十二項目を読めば原因がそれだけではない事が解る・・
呑気にスポーツ観戦やバラエティー番組なんか見てられなくなるだろう。

117 懐疑主義者@出先 :2012/08/20(月) 17:47:02 ID:w9gnpknk
>>114
ソーゾー君って、「権利」ばかりを主張する人の様だね。
本当は
『権利と義務は両輪ー君の好きな言い回しを使えば"両立て"ーなんだよ。』
権利ばかり言っていたら、ただの我侭な人になり、
だからと言って、義務ばかり言うのもおかしいんだよ。
両者は、そう、シーソーの両端にある錘みたいなもんだ。
ある権利に対する義務は、それと同等のものでなくてはならないんだ。
そうする事で、バランスが取れる。
国民は権利を持っているし、行使もしている。
例えば、日本国憲法にもある言論の自由は権利だが、
君も私も他の人達もそれを行使しているじゃないか。
中国を見ろ。海外のサイトには検閲システム突破用のソフトを使わないと、つなげられないし、
国内でさえ、「五毛党」と言うネット監視員達が一般人に混じって書き込みしてたりする。
対して、日本はどうだ ? こうして国内・世界の裏面について語っているのに、
私達の所には司直の手は伸びて来ない。
これは権利を行使出来ているとは言えないのかい ?
私が書きこんでいる書き込み窓の右側に、
「サイト健全化に向けた取り組みについて」と言う、したらば掲示板のバナーがある。
これは義務だ。言論の自由に対するものなんだよ。
こうしてバランスは取れている。なのに、君は権利だけ寄越せと言う。
それは我侭、別の言い方をして欲しいなら、ジャイアニズムと言う事。

118 ソーゾー君 :2012/08/20(月) 18:00:19 ID:3HVIqwRM
>>117

権利=義務=責任←これが常識だぜ?

権利だけで義務=責任を負わないから問題と言ってんだぜ?

年金機構の義務=責任は?
保険組合の義務=責任は?
WHOの義務=責任は?
国連の義務=責任は?
日銀の義務=責任は?
電力会社の義務=責任は?
保安院の義務=責任は?

↑答えてみ?即答できないだろ?権利しか主張してねーんだよ・・

権利=義務=責任だぜ?権利がでかくなれば義務=責任も大きくなる。
こいつらが義務=責任を負ったこと有るの?
年金機構は年金を崩壊させたぜ?崩壊させることが義務だったのか?違うよな?

119 懐疑主義者@出先 :2012/08/21(火) 23:12:12 ID:keIMC6Yw
>>118
またまた、話を広げにかかっているな。ソーゾー君。
私は『ソーゾー君についての話』をしたのであって、
役所や団体・国際組織の話はしていないのに、それに逃げている。
ソーゾー君自身が我侭な人だと言われたのがそんなに嫌か ?
事実を指摘しただけなんだよ。
再度問います。ソーゾー君は『君自身の権利と義務』についてどう考えているのか ?
話を広げさせない為に限定した。君の手法は解っているからね。
国際組織やら、国内の団体・役所等の話へと話を広げないように。

120 ソーゾー君 :2012/08/22(水) 07:58:04 ID:d2SWZZ0g
>>119

全体を見ずに個人批判=印象操作をしたいだけか?

ソーゾーは税金を払いたくないんだ〜と騒いで何の意味があるんだ?
俺は嫌でも払わなければならない立場なんだぞ?
俺が何時減税しろと言った?
俺は税制改革をして集めた税金を決められたルールを守り国=国民の為に使えと言ってるんだぞ?
自分の都合で話題を変えてるのはお前だろ?
権利の話をしたから「権利には義務=責任がセットなんだよ?」と言っただけだ。
だからお前の義務=責任や年金機構の義務=責任はなんだ?と聞いたんだぜ?
俺はお前の発言に沿って高濃度放射性物質のガラス化の費用・地下貯蔵施設の建設費用を聞いてるだけだぜ?
それなのに答えずに「民間に発電事業に参加させて競争させるべき」
「京都大学の小規模原子炉の存在を知らんのか?」と話題を変える。

俺は話題を変えていない・・この掲示板は個人批判をする場所じゃなく
政府=行政府=司法=立法府の構造を議論する場所だぜ?

121 懐疑主義者@出先 :2012/08/22(水) 18:54:31 ID:QM8VEIfI
>>120
>ソーゾーは税金を払いたくないんだ〜と騒いで何の意味があるんだ?
その様に受け取られかねない発言を散々やっておいて、今更そんな事言い出すのかい ?
君は、私が大深度地下施設におけるガラス固化体による高レベル放射性廃棄物処分について語ったら、
その為の金を出すのは嫌だと言ったじゃないか。罵倒交じりで。
ソーゾー君のしばしば使う「国=国民」とは一体何を指しているのだ ?
そろそろ、定義を示しても良い頃じゃないのかな ?
私が君の質問に回答しないのはな、君が普通に質問せず、
質問に「罠」を仕掛けるからなんだよ。君自身が言っていた事だが。
相手を陥れようとしている人とはまともに議論は出来ないんだ。
私は質問に「罠」など仕掛けない。普通に質問するだけだ。
ソーゾー君には"誠実さ"と言う考え方は無い様だね。
何としてでも、反論者を潰す事しか考えていないのが良く解る。
以前、ネットをやっていない頃に見た事のある偏向ニュース番組のキャスターの、
"引っ掛け質問"と同質の質問を君はしているんだよ。
私はあれが嫌いでね。それがテレビ報道を信用しなくなった一つの理由だ。
また、こちらの回答を元にして話を広げる。
それに答えると、また広げる。これをずっとやっているじゃないか。
さらに言えば、意見を意図的に纏めずに連投して反論をしにくくしている。だから回答しない。
私は、ソーゾー君自身が『我侭』な人だとは言ったが、税金云々は言っていないぞ ?
そう言う事で、君はまた、話を広げようとしているな ? 解っているよ。

122 ソーゾー君 :2012/08/23(木) 01:50:26 ID:nEjVMnJM
>>121

俺が「金を出したくない」と何時言った?アンカー貼ってみろ?
貼らない=嘘←こうなるぞ?

話を歪曲して印象操作をするなアホ。
ソ「原発から出る糞=高濃度放射性物質の処理はどうするんだ?」
懐「ガラス化と言う方法がある!地下貯蔵施設を作れば良い!原発は火力なんかよりコストが安い!」
ソ「そのガラス化の費用は?現在各原発で管理されてる高濃度放射性物質を全てガラス化する費用は?
地下貯蔵施設の規模は?建設費用は?年間維持費は?
原発を全基稼働させたとして一年で出る糞=高濃度放射性物質の量とガラス化の費用は?」
懐「ソーゾーは税金を払いたくないんだ!」
ソ「は?それ等の費用は全て国=国民に負担させる気だったから答えられないしコストに含めなかったのか?」
懐「京都大学の小規模原子炉を知らないのか?民間参入させて競わせれば〜」
ソ「299にぶち当たると言ってるだろ?」
懐「メタンハイドレートが使えるようになるまでは原発が必要!」
ソ「299の問いにぶち当たると言ってるだろ?お前アホだろ?」

↑流れはこれだぜ?長文で清廉潔白訴えて被害者演じても無駄だよ?

毒針って意味は「答えられない質問=答えた時点で理論破綻確定」って意味だよ?

答えた時点でお前の発言が嘘だと証明されるって意味だよ・・

いじめ問題を質問したのはソのためだぜ?
「行政府=監督者が保身のために隠蔽したのは許せないよねー」と答えるのがわかってるからな。

123 懐疑主義者@出先 :2012/08/23(木) 11:31:42 ID:9kzgjl.6
>>122
話を広げないように。ソーゾー君。
私は君の『我侭』について論じた。
そして、『そのように受け取られかねない発言をしていて』とも言っている。
はっきりそうだとは言っていないんだが ?
ソーゾー君は自分以外の相手を全て見下し、馬鹿にしている。
その根底に有るのは『ソーゾー君の我侭』なんだよ。
私が言ってもいない事を君が突如として言い出し、
話を広げる道具にしているのは解っているよ。
君が何度答えろと言っても、質問に「罠」を平然と仕掛ける様な人の質問には答えない。
誠実さのない"引っ掛け質問"や"毒針質問"や、
また、別のスレでは君は、"リトマス試験質問"をしたとも言っていたな ?
こうした人の質問の「罠」は回避するに限る。
また、質問に正答したとしても、その回答を根拠にして話を広げるつもりだったのだろう ?
まあ、「銀行家」と闘うという立ち位置の君が、
"コスト云々"と言うのはおかしいんだよ。それは欧米人が考えたものなのだから。
その中に「銀行家」が居なかったと言う証拠は無いから、居たかもしれないんだよ ?
日本を潰す為に、本来日本には無かった"コスト意識"なる輸入概念を国民の頭に植え込んだのは、
経済カスゴミとそれに与同する経営者達だ。
ソーゾー君はそんなもんを使っていて、本当に「銀行家」の悪を暴き、批判できるのか ?
そんな"コスト意識"は踏み潰すに限る。

124 ソーゾー君 :2012/08/25(土) 02:17:54 ID:reIMuITQ
>>123

日本は正しいコスト=費用計算を昔はしていたぜ?
日本型経済システムだぜ?コスト=費用だろ?
「必要経費」と言うものがある。
日本製品が世界を席巻した理由は良い製品をお値打ちに提供したからだろ?
正しいコスト=費用計算をして企業は遣り繰りしていたぜ?

日本型経済システムは「利益は設備投資=従業員=下請け=お客様で分けて分配。」だぜ?

欧米型経済システムは「利益は株配当で株主へ分配」だぜ?

コスト=費用計算は昔の日本型経済システム時代も現在の欧米型経済システムでも同じだぜ?
「目的が違うだけ。」

都合が悪くなるとコストは欧米に刷り込まれた悪い習慣だ!と言うが
「原発は火力よりコストが安く安価に電力供給が出来ます」と言って名無しを騙そうとしてただろ?

都合良すぎなんだよアホ・・

要するに処理の方法は考えるが費用は国=国民にぶん投げる計画なんだろ?

原発は現在止まってるだろ?なにか問題あったか?
電力は足りてるだろ?原発を際稼働させる必要あるの?

際稼働させなきゃならない理由を詳しく語ってみ?
どう転んでも再稼働を納得させるには>>299をクリアーしなきゃ話にならんのだがな・・

火力より原発の方が何だって?コストが安い?だから安価に電力供給が?
コストは欧米が刷り込んだ悪い習慣じゃねーの?
コストが安い=安価だから何?原発と火力のコストを騒いだのはお前だろ?何否定してんだよ?

お前がコストを騒いだから「原発って高濃度放射性物質の処理費用
をコストにいれてないだろ?」とお前の土俵で相撲を取ったんだが?

持論撤回=理論破綻を繰り返すから「マッコウもぐら」時代から相手にされないんだよ?
もぐらのコメントを貼ってる人居る?
持論撤回=理論破綻を繰り返し一貫性がないから誰も相手にせんわな・・
「何がしたいんだこいつ?」と疑問に思われて終了

125 ソーゾー君 :2012/08/25(土) 02:39:27 ID:Q4lmn88A
>>123

「原発は火力よりコストが安いから安価に電力供給が出来ます」
「原発より安価で安定して電力供給出来る代替えエネルギーを語れ」と騒いだが
都合が悪くなると「コスト=費用は気にするな!それは欧米が刷り込んだ悪い習慣だ!」と
持論撤回=理論破綻する・・

自身が語った原発再稼働の理由を自分で否定しやがった・・
何一人相撲してるんだ?

コスト=費用で比べるのは禁止なの?我儘だな・・

原発を推進する理由をもう一度語ったみ?出来るならな・・

126 懐疑主義者@出先 :2012/08/25(土) 18:28:59 ID:mnL2X5BA
>>124
では、君は"日本型"と明記していたのかな ?
私の知る限り、そうではなかったようだが。
君が私に突っ込まれて、急遽それを言い出した様に見えるんだよ。
さて、君は何としてでも原発に反対したいのだね。それが解る。
私は原発賛成派の立場から後退するつもりはない。
人々にとって、大事なのは、「電気代が高いか安いか」なんだよ。
どんな高邁な理念よりも、人々の関心はそこにしか行かない。現実とはそんなもんだ。
それは、所謂ネット民とて変わりはしない。いや、ネット民だからこそと言うべきか。
君の言う事をコテ付きで他サイト・ブログにて話してみると良い。
ワークシェアリングから逃げていた、いつかのカツカツ自己中友人達では無くてな。
多分だが、相当な反論を食らうだろう。少なくとも此処での様には行かない筈だよ。
君は「国=国民」と言うが、これは何を指しているのかな ?
私も君もネット上の掲示板に書きこみをしている訳だが、
これにはコンピュータとネット回線を使っている。電力無しでは何も出来まい。
よって、私も君も電力を利用している利用者と言えるな。
電力を利用するからには、当然料金を払わなくてはならない。
太陽光発電や風力発電等で自前の電力を作る事が出来るなら別だが。
だから、負担はしなくてはならない。嫌なら使うなと言う事だ。
電力会社を、それに関わっている官僚を、政治家を叩くなら、筋を通せ。
原発分の電力を計測して、その分の電力を使うなよ。ソーゾー君。
原油を輸入するのには外貨が要る。その金は何処から来て、何処へ行くのかな ?
火力でも結構だが、その燃料代はどうするんだ ? 誰が払うんだ ?
君は私を"マッコウもぐら"なる人物と勘違いしている。別人なのだが。
その人の文体と、私の文体を比べてみると良い。頭の良いソーゾー君には楽勝の筈だよ。
>>125
一人相撲しているのは君だよ。ソーゾー君。
私と"マッコウもぐら"なる人物を同一視している事でもそれは明白だ。
原発を再稼動するのに私は賛成だ。反/脱原発運動家の与太話や恐怖アピールよりも、
まともな科学者の言う事の方を私は信用するから。
「放射線防護の基礎」や「火力・原子力発電」と言う書籍を信用するから。
「まとも」と書いたのは、科学者の中にも、反/脱原発運動家の駄言に騙されて転んだ者達が居るからだ。
>コスト=費用で比べるのは禁止なの?
禁止などしていないがな。私はそんな事は言っていないぞ ? これも君の一人相撲の証拠だな(笑)

127 ソーゾー君 :2012/08/25(土) 19:51:39 ID:w0sBCV7Q
>>126

費用=コスト計算をしない企業なんねーよアホ・・

そんなことは昔からやってるよ・・
費用が幾ら必要か計算し赤にならないように売値を決めるのは前からやってるだろうがアホ・・
費用が100で売値を50では成り立たないだろ?
お前アホだろ?

①日本型は利益を企業=設備投資と従業員=下請けで分配。

②欧米型は利益は株配当で株主へ分配。

①も②もコスト=費用計算は昔からやってるぜ?
利益分配の方向性が違うだけだ。
何回説明したら解るんだ?

128 ソーゾー君 :2012/08/25(土) 19:58:16 ID:w0sBCV7Q
>>126

今現在は原発停止してんだろ?それで良いと言ってんだよ?
気に入らないなら電気を使うなって・・ガキか?

原発をこのまま停止させても問題ないだろ?
全基止めたけどなにか問題あったのか?

俺は「原発を稼働させたい理由を聞いてるだけだぜ?」

原発の為に電気料金が上がっているのは誰でも知ってることだぞ?
原発を建設し稼働させるから電気料金が上がってるだけだぜ?
俺は事実を言ってるだけだぜ?

129 懐疑主義者@出先 :2012/08/26(日) 03:03:24 ID:D/KFDfDM
>>127
必死ですな。ソーゾー君。
また、いつもの「そんなことは〜・・」ですか。
以前にも、こちらの指摘に対して、
"そんなことは前から知っていたんだよアホ・・"って言っていましたね。
これはソーゾー君が突っ込まれるとやる癖の様なものなんだろう。
で、「日本型」「欧米型」の区別をしなかった件についてはどうしたんですか ?
君は、曖昧な言い方をして、反論者を混乱させようとしている。
ソーゾー君がしばしば使う"国=国民"と言う言い方もそう。
そして、反論者がこれに突っ込むと、恰も反論者が間違っていたかの様な事を言う。
多分だが、君はそうやって反論を潰して来たのだろう。今までは(失笑)

>>128
私は筋を通せと言っているだけだ。「原発分の電力」と言う言い方をしているのは、
全く使うなと言う事ではない。反対している発電手段の生み出す分を使うなら、
完全に原発反対にはならないだろう ? と言う事さ。
君は言う。
>原発をこのまま停止させても問題ないだろ?
>全基止めたけどなにか問題あったのか?
と言い、さらに、
>原発の為に電気料金が上がっているのは誰でも知ってることだぞ?
>原発を建設し稼働させるから電気料金が上がってるだけだぜ?
>俺は事実を言ってるだけだぜ?
と言う。
良し、それなら
『原発が止まっている現在は、原発が全稼動していた頃よりも、電気代が安くなっている』
こうなるよな ? ソーゾー君の言い分に従えばそうなる。
ああ、一年間総合での比較が必要だと言わなくてはならないね。
君は質問や発言に「罠」を仕掛けるのが大好きだから。資料のつまみ食いは駄目だぞ。

130 ソーゾー君 :2012/08/27(月) 00:26:04 ID:25c1IE4U
>>129

安くなるよ?
大半が国=国民に肩代わりさせたが
「原発事故の浄化費用や被害者の保証や原発の修理費等々で金が必要だから値上げを要求してるんだぜ?」

電事連の会長が言ってだろ?お前アホだろ?

だから大半の人が値上げに反対してるし脱原発なんだぜ?

原発が火力よりコストパフォーマンスが優れていると言うのは嘘だとなんかい言ったら解るの?
修理費費用をコストに含めずに火力よりコストパフォーマンスが優れている!は通じねーよ。

お前が掲げたオートメーション化ラインの建設費に土地買い上げ等々で費用は数兆円は掛かるぜ?
お前アホだろ?誘導されてるのが解らんの?

安全にやろうと思ったら大赤字なんだよ・・
その費用が膨大だから値上げなんだよアホ・・
稼働させるために莫大な工作費を捻出しなきゃならんからそりゃ値上げだわな・・

131 懐疑主義者@出先 :2012/08/27(月) 12:13:07 ID:IBttxr0Y
>>130
私が言っているのは、
『君の言う様に、現在原発が止まっているのなら、電気代は原発停止"以前"より安くなっているのか ? 』
これだけだよ。何を勘違いしているやら。
ソーゾー君の説だと、原発を停止しているなら、電気代は値下げされていないとおかしい訳だ。
が、現実はそうではないようだね ? 君は、こう言っているから。
>大半が国=国民に肩代わりさせたが
>「原発事故の浄化費用や被害者の保証や原発の修理費等々で金が必要だから値上げを要求してるんだぜ?」
>電事連の会長が言ってだろ?お前アホだろ?
>だから大半の人が値上げに反対してるし脱原発なんだぜ?
つまり、原発を止めても電気代は安くはならないと言う事になる。現時の状況としては。
君は、どうあっても、負担をしたくないんだな。それが解るよ。
私は電気を使う限りは、必要な電気代は払うぞ。ソーゾー君とは違うからな。
以前、君は"俺が払いたくないと言っていた証拠を出せ"と発言していたが、
今回の君のレスこそ、その証拠だよ。反/脱原発に走る余り、
必要な負担をする事を拒んでいるのだから。
ソーゾー君。なぜ、そんなに頑なに原発に反対するんだ ? 私には解らないが。
仮に値上げしなかったとしよう。そうすると、被災者への賠償はどうする ?
浄化費用ー除染費用の事だと思うがーは何処から出るんだ ?
電力会社は慈善事業ではないんだぞ ? 企業なんだよ。
まさかと思うが、君は共産主義者的な発想になっているのではあるまいな ?
企業は金持ちだから、無給で働け、賠償は何も言わずに払えと。
こんな事は許されないんだよ。現時の日本国ではな。共産革命でも始めたいのか ?
内部留保の件を持ち出しても駄目だ。あれは、企業が危機に瀕した時に、
従業員達に退職金や未払い給与を払い、債券者達に債務を返す為に存在しているのだから。
民主党は、"埋蔵金"と称して、外貨準備金などに手を出し、また、出そうとしている。
同じ発想が、民主党支持者のソーゾー君の文章から見え隠れしているのだ。
「誘導されてる」と言うが、少なくとも、電力会社と官僚に付いた方が、
反/脱原発運動家の妄想から来る"恐怖アピール"に従うよりはましだと私は考える。

132 量産型諜報部員 :2012/08/27(月) 19:03:59 ID:W18ZXxfw
特集ワイド:原発ゼロの世界/上 存続派の「まやかし」
http://mainichi.jp/feature/news/20120827dde012040008000c.html

「実現不可能」「経済がむちゃくちゃになる」。経済界がそう警告する「原発ゼロ」が現実味を帯びてきた。野田佳彦首相ら政府が検討に入り、国民世論の多数を占めつつある。もちろん不安はある。だが、そこに存続派が忍び込ませたウソはないか。上下2回にわたり「原発ゼロの世界」の可能性を検証する。【小国綾子】

133 懐疑主義者@出先 :2012/08/28(火) 05:31:11 ID:C0pM.1ao
>>132
毎日新聞の特集ではね。こいつらは反日新聞だと判明していますから(失笑)
初めから原発止める気満々なんですよ。
そうする事で、日本の国力を落とせるから。
たかが、二基の原発が事故を起こした程度の事にビビりまくっているのが毎日の記者(嘲笑)

134 ソーゾー君 :2012/08/28(火) 15:10:01 ID:m8beBwU.
>>131

福島事故を発端に原発を停めただけだろ?
現在、値上げを騒いでいる理由は原発事故の保証と浄化撤去作業の費用捻出の為だぜ?
だから大半の人が値上げに反対してるんだよ?

安くしない理由は電事連の会長が言ってたぜ?「利益を上げて利益配当を支払わないと株主が納得しない。」とな・・

電力会社は利益優先だから仕方がないだろ?独占企業なのに・・

135 懐疑主義者@出先 :2012/08/28(火) 17:06:35 ID:L1aB/mSk
>>134
>現在、値上げを騒いでいる理由は原発事故の保証と浄化撤去作業の費用捻出の為だぜ?
>だから大半の人が値上げに反対してるんだよ?
私には反対する理由が解らないのだが ? 反対するのはおかしいだろう。
除染作業は無償では出来ないんだが。また、必要な補償もしなくてはならないだろう。
補償に関しては東電だけの責任ではない。
風評被害を拡散したと言う点は、報道や反/脱原発派の連中にも責任は有るからだ。
にも関わらず、東電『だけが』悪いと罵倒しまくるのである。こいつは不公平だな。
東電が拡散した訳でもない風評被害の責任を負わせるのは間違っているんだよ。
>安くしない理由は電事連の会長が言ってたぜ?「利益を上げて利益配当を支払わないと株主が納得しない。」とな・・
>電力会社は利益優先だから仕方がないだろ?独占企業なのに・・
仕方ないな。電力会社は君の言う様に企業で有るから、利益を追求するのは当然なんだよ。
利益度外視でやるなら、君が語っていた"コスト計算"を無視し、踏み潰さなくてはならないからだ。
そんな企業が有るのかね ? ソーゾー君。

136 ソーゾー君 :2012/08/28(火) 21:45:52 ID:0MQar36c
>>135

何で民間企業=利益優先が軍事機密を扱って隠蔽してんだ?
民間企業=利益優先が機密を守れると思ってんのか?

それとさー風評被害を受けたのは日本国民=俺だぞ?お前アホだろ?
マスコミはいざ知らず真実が知られただけだアホ・・
風評でもなんでもなく「被害者」なんだよアホ。
電力会社=糞役人=行政府は加害者で被害者ではない。

原発推進派=電力会社=糞役人=行政府=自民党が隠蔽していた真実を伝えただけだぜ?
なにか問題有るのか?日本国民=俺は被害者だぜ?

ところでさーお前の発言を分析すると明らかに電力会社側の人間だよな?

利益優先するのは当たり前?そんなことは解ってるよ・・
電力会社=糞役人=行政府が利益優先で安全性土返しで原発推進してブン回していた事は今では誰でも知ってるよ?

隠蔽していた事実を福島事故を契機にみんなが知り始めたの・
「利権のために必要もない原発を再稼働させようとしている。」事もみんな知ってるの・・

何故再稼働させたいのか?まー立場によって動機は違う。
欧州の銀行家は日本を世界のゴミ捨て場にすることが目的だから再稼働させたい。
欧州の銀行家の飼い犬=電力会社=糞役人=行政府は再稼働をさせないと利権がなくなり悪事が露見する。
飼い犬は所詮飼い犬だ・・

137 懐疑主義者@出先 :2012/08/29(水) 11:51:08 ID:wplcJCYA
>>136
>何で民間企業=利益優先が軍事機密を扱って隠蔽してんだ?
>民間企業=利益優先が機密を守れると思ってんのか?
今回も、"反論者のレスに無い発言"登場ですか。
「軍事機密」と来たもんだ(失笑)
>それとさー風評被害を受けたのは日本国民=俺だぞ?お前アホだろ?
>マスコミはいざ知らず真実が知られただけだアホ・・
>風評でもなんでもなく「被害者」なんだよアホ。
>電力会社=糞役人=行政府は加害者で被害者ではない。
被害に対しての賠償をするには、「それぞれに責任はどの程度有るのか ? 」を問う必要が有る。
そこで、私はそれを切り分けてみたと言う事なんだよ。
所謂"風評被害"は、東電の所為ではない。東電が拡散したと言う証拠が無いからでも有り、
また、電力会社は大規模な報道機関を持たない。社内報や外部向けのパンフレット程度で何が出来るというんだ ?
よって、東電は風評被害の拡散に寄与したとは言えないのだ。
これの責任を負うべきは、新聞・テレビなどの本当の報道機関であり、反/脱原発運動家と信者達だ。
私は東電側に責任が無いなどとは言っていない。君は相当に読解力が無いようだね ?
ただ、何でもかんでも電力会社や官僚達の所為にするなと言う事。
>原発推進派=電力会社=糞役人=行政府=自民党が隠蔽していた真実を伝えただけだぜ?
>なにか問題有るのか?日本国民=俺は被害者だぜ?
何でも"="で結んでも無駄だぞ。ソーゾー君。それに君は一面からしか物事を見ていない。
別件で、確か、覇王丸氏だったと思うが、『ソーゾー君は裏しか見ていない』と言っていた。
この場合もそうなのだろう。君は原発についての真実と称する「裏」しか見ていない。
問題は、この「真実」なるものが本当に正しいのか ? と言う事だ。
>ところでさーお前の発言を分析すると明らかに電力会社側の人間だよな?
違うぞ。まあ、反/脱原発運動家と信者達の与太話や恐怖アピールを信じるよりは、
電力会社側の言う事を信用する方がまだましと言うだけだな。
「敵認定」。これはソーゾー君の悪い癖だ。そこに居もしない私のレスを軍事板に見つけたり、
全くの別人を特定の反論者の別名義だと思い込んだりしているな ?
>隠蔽していた事実を福島事故を契機にみんなが知り始めたの・
>「利権のために必要もない原発を再稼働させようとしている。」事もみんな知ってるの・・
>何故再稼働させたいのか?まー立場によって動機は違う。
>欧州の銀行家は日本を世界のゴミ捨て場にすることが目的だから再稼働させたい。
>欧州の銀行家の飼い犬=電力会社=糞役人=行政府は再稼働をさせないと利権がなくなり悪事が露見する。
>飼い犬は所詮飼い犬だ・・
とうとう論に詰まって、"欧州の銀行家"の登場ですか(嘲笑)
以前、君は"コスト計算"の話をしていて、それは当然だと言っていた。
だが、それが君の言う"欧州の銀行家"が発明したものだとしたら ?
君は、後になって「日本式」と「欧米式」と区別していたが、
"コスト計算"の話をしていた初期の段階ではそれについての言及は無かった。
君は、誰かに突っ込まれる度に、それに合わせて自説の一部を変更している様に見える。
似た様な例が有る。タイトルが思い出せないが、米国人の若者達が「9.11テロの真相を暴く」と称して、
あっちこっちから集めてきた動画を、DVDに纏めたり、グーグルビデオ上で公開したりしているのだが、
この若者達は、9.11陰謀説否定派の人達から突っ込まれる度に内容を変更しているんだそうだ。
君の発言はこの若者達の態度と本質的にはそっくりだ。
突っ込まれる度に、前の自説を変更して、無かった事にしている。洋の東西を問わない陰謀論信者の悪癖なのだろう。

138 ソーゾー君 :2012/08/29(水) 23:49:45 ID:5PN0JQRU
>>137

軍事機密だからな隠蔽するのは当たり前と言ったのはお前だろ?

責任は電力会社=糞役人=行政府が百パーセント悪い。
隠蔽・データ改竄・八百長公聴会で嘘付きまくって「起きるべくして起きた事故だからな」
「安全だ!大した事はない!人体に直ぐには影響がない!」と嘘を吐きそれが嘘だとばれただけ・・
真実を伝える行為の何処が風評になるんだ?嘘を日本全国にばら蒔いたのは電力会社=糞役人=行政府だろ?
その嘘がばれただけだぜ?広げた訳じゃない・・嘘を広げた電力会社=糞役人=行政府が百パーセント悪い。
反論有る?

139 ソーゾー君 :2012/08/29(水) 23:56:57 ID:5PN0JQRU
>>138

俺が裏を見ている?俺は表も裏も全て見るぜ?
そして現実と照らし合わせて真実か判断し真実を語っている。
だからなお前は何一つまともに答えられない。

恐怖アピールをしているのは電力会社=糞役人=行政府だぜ?プルサーマルで事故して恐怖を煽っただろ?臨海事故を起こして恐怖を煽っただろ?福島を破壊して恐怖を煽っただろ?
俺は事実を語ってるだけだぜ?俺は脅してる訳じゃない。
脅しているのはお前だろ?「電力が足らなくなる!電気代が上がる!処理費用

140 ソーゾー君 :2012/08/30(木) 00:12:21 ID:sSy8gFrw
>>137

続き
「脅しているのはお前だろ?「電力が足らなくなる!電気代が上がる!
電気を利用してるんだから処理費用を負担するのは当たり前だ!」と脅す。
笑ったのが「電気を利用してるんだから処理費用を負担するのは当たり前だ!」だわなw
これさー「値上げの理由を暴露してる結果になるんだよ?」

最後はコスト計算はアンカー又はレス張らずに印象操作で誤魔化しか?
必要経費=コスト計算なんか昔からやってるよアホ・・
目的が違うだけだ。
日本型は利益を企業=設備投資と労働者=お客様=社員=下請けに分配していた。
欧米型は利益を株主に分配する為に企業=設備投資とお客様=社員=下請け=労働者の取り分を減らしている。

見りゃわかるけど日本型も欧米型もコスト計算はやってるよ?
原発見たいに処理費用を計算しないなんて事はない。

次は911に話題をふるのか?論破されてるのはお前達だぜ?
試しにやるか?論点代えしてして逃げ出すのはお前だぜ?
似非陰謀論者のコシミズ=ベンジャミン=副島のにわか信者を論破するのは簡単だよ?
俺はコシミズ=ベンジャミン=副島論を毎回論破してるぜ?

141 懐疑主義者@出先 :2012/08/30(木) 13:07:27 ID:dRsPWVOQ
>>138
>軍事機密だからな隠蔽するのは当たり前と言ったのはお前だろ?
何時、何処で ? んなことは言ってないぞ ? 何かのレスと間違えているのだろう。
>責任は電力会社=糞役人=行政府が百パーセント悪い。
>隠蔽・データ改竄・八百長公聴会で嘘付きまくって「起きるべくして起きた事故だからな」
>「安全だ!大した事はない!人体に直ぐには影響がない!」と嘘を吐きそれが嘘だとばれただけ・・
そうすると、東日本大震災の被害は加味しないと言う事で良いんだね ?
君の説だとそう言う事になるからな。
>真実を伝える行為の何処が風評になるんだ?嘘を日本全国にばら蒔いたのは電力会社=糞役人=行政府だろ?
>その嘘がばれただけだぜ?広げた訳じゃない・・嘘を広げた電力会社=糞役人=行政府が百パーセント悪い。
次に、このソーゾー君の言い分だが、問題が有るな。
『どうやって、君の言う"電力会社=糞役人=行政府"は、人々に風評を流したのか ? 』
これだよ。嘘を吐いていたーそんな事は無い訳だがーとしても、
誰かがそれを『大々的に伝えないと』風評被害は発生しない。
また、君はその前にこう言っている。
>真実を伝える行為の何処が風評になるんだ?
それを『誰がやったか ? 』と言う事だな。君は、電力会社=糞役人=行政府が嘘を広げたと言っていたな ?
だとすると、君の叩く相手は嘘を吐いておいて、一方では風評を真実と称して拡散していた事になる。
報道や反/脱原発運動家はただ、黙ってそれを見ていたとでも言うのか ?
君には、「敵認定」の悪癖が有る。君自身は気付いてはいないだろうが、
他人から見るとそれは明確に解るんだよな。
>>139
もう一度言おう。『ソーゾー君は裏しか見ていない』んだよ。
「表」には嘘しかないと信じきっている。根拠無き敵認定はその一部だ。
>そして現実と照らし合わせて真実か判断し真実を語っている。
何を基に照らし合わせたのかな ? そうしたからには、当然「基準」が有る筈だからな。
>恐怖アピールをしているのは電力会社=糞役人=行政府だぜ?
>プルサーマルで事故して恐怖を煽っただろ?
>臨海事故を起こして恐怖を煽っただろ?福島を破壊して恐怖を煽っただろ?
>俺は事実を語ってるだけだぜ?俺は脅してる訳じゃない。
・・・・・・・反論者の使う言葉の意味が解らないならそう言えば良い。
事故は事故だ。原発だろうと何だろうと。復旧すれば良いだけだ。
しかし、反/脱原発運動家と信者達はそれが解らない。
よって、原発潰しの為に声高に危険を煽る。真偽取り混ぜてね。これが恐怖アピール。
>>140
>「脅しているのはお前だろ?「電力が足らなくなる!電気代が上がる!
>電気を利用してるんだから処理費用を負担するのは当たり前だ!」と脅す。
>笑ったのが「電気を利用してるんだから処理費用を負担するのは当たり前だ!」だわなw
>これさー「値上げの理由を暴露してる結果になるんだよ?」
ただの事実の指摘なんだがな ? 何処が脅しているとなるのだろうか。
電力を利用するのなら、対価を払わなくてはならない。それが電気代。
よって、処理費用が電気代に加算されるのは当然だ。
君は、電力会社に対して、一体、どうして欲しいと言うのかな ? 此処が解らない。
>最後はコスト計算はアンカー又はレス張らずに印象操作で誤魔化しか?
>必要経費=コスト計算なんか昔からやってるよアホ・・
>目的が違うだけだ。
>日本型は利益を企業=設備投資と労働者=お客様=社員=下請けに分配していた。
>欧米型は利益を株主に分配する為に企業=設備投資とお客様=社員=下請け=労働者の取り分を減らしている。

>見りゃわかるけど日本型も欧米型もコスト計算はやってるよ?
>原発見たいに処理費用を計算しないなんて事はない。
で、ソーゾー君としてはどちらを選択するのかな ? そのコスト意識信者としてのお勧めは ?
>次は911に話題をふるのか?論破されてるのはお前達だぜ?
陰謀論者ないしはその信者達の姿を例示しただけなんだがな ? 理解出来ませんかね ?

142 量産型諜報部員 :2012/09/01(土) 20:24:22 ID:X9opvmoU
>>141

黒幕スレのレス番146

「5 「 隠蔽」と言うのが何を指しているのか解らないが ?そもそも、原子力施設の情報が全て公開されると思っている方がどうかしている。何しろ、核物質を扱っている施設だから、機密情報の開示を求めても無理だ。それとも、どっかの原発から核物質が盗まれ、テロリストの手に渡った方が良いとでも言うのか ?」

↑得意の言葉遊びで誤魔化してみろよ?
「機密とは言ったが軍事機密とは言ってない!」とか言って誤魔化すのか?

143 ソーゾー君 :2012/09/01(土) 20:43:52 ID:X9opvmoU
>>141

「東日本大震災のような災害が来ても安全対策は万全です!
と言って過去に津波被害が有った跡地に福島原発を建設してなに被害者演じてんだ?」

未曾有の災害と騒ぐが地震発生→津波の映像を見るとわかるが
地震での建物損壊は殆ど無かったぜ?津波による被害が大半だぜ?
本当にM9なのか?と言う疑問か出てきているぐらいだからな。

過去に津波被害が有った場所に建設が決まったときに地域住民は反対したが
津波対策は万全と言ったのは電力会社=糞役人=行政府=司法=政府だぜ?
あの程度の津波は想定内だぜ?想定内ではないのなら原発再稼働の大義が無くなるぜ?

大々的に原発は安全ですと宣伝したのは電力会社だぜ?
そして事故後不備があったと認めたのも電力会社だぜ?
電力会社が風評被害をばら蒔いただけだぜ?
事実を包み隠さず誠意をもって言えば安心するよ?
>>142を見たら解るがそりゃ誰でも不信感を持つし不安になるぜ?
必要性を説き事実を包み隠さず誠意をもって説明して将来的にプラスかマイナスか説明したら良いだけだ。

事実は風評被害ではないし風評被害を受けたのは国=国民=俺なんだよアホ。
事実ではない=風評被害であって事実は風評被害ではない。

安全でもないのに安全と言う行為が正しいとでも?>>142を見ると何でもありだな・>

144 ソーゾー君 :2012/09/01(土) 20:55:18 ID:X9opvmoU
>>141

処理費用が加算されるのは当然だよ?そうしないと利益でないもんな?利益を確保しないと
幹部様や従業員の高給やボーナス捻出できないもんな?
利益を上げないと株主に莫大な利益配当を支払えないもんな?

つまり「電気代値上げの本当の理由は処理費用を民主党に支払えと言われたからだろ?」

な・・俺の言った通りだろ?
電気が足らなくなるとか原発は火力よりコストが安いは全てデマで値上げの理由と関係ないの・・

自民党政権だったら処理費用は全て国=国民に丸投げするから値上げ騒動は起きないよ?
その代わり消費税増税に所得税増税に社会保障打ちきりをしてメチャクチャにするがな・・
自民党とお前の発言は同じだからお前が>>299に答えられないことぐらい解ってるの・・
最初から処理費用は国=国民に丸投げする気だったんだろ?

145 ソーゾー君 :2012/09/01(土) 21:05:23 ID:X9opvmoU
>>141

で・・原発は火力よりコストが安いと言ってたけど本当なのか?
電力会社が一斉に値上げを騒いだのは処理費用を民主党に支払えと言われたからだろ?
それに反対したのは自民党だけどな。
電力会社=糞役人=行政府=司法=行政=自民党は最初から
高濃度放射性物質の処理費用は国=国民に全て負担させる気だったわけだ・・
だから処理費用はコスト計算に含まず原発は火力よりコストが安いとデマを飛ばした。
民主党政権になり高濃度放射性物質の処理費用負担丸投げ計画が頓挫したために
一斉値上げを要求し圧力を書けているわけだな?

146 ソーゾー君 :2012/09/01(土) 21:50:05 ID:X9opvmoU
両建てサバタイのベンジャミン達の説を論破し有利な方向に持っていく。
P波の有無なんかどーでも良いの・・自然地震を誘発させてるから自然地震と同じ波形になる。

触れられたくない所は↓これ。

「2連続又は3連続で複数回地震が起きたのに何で震源地が一つなのか?」

↑これで自然地震と同じ波形になるのは誰でも解る。
何度も言うが「誘発地震」だよ?
核爆弾=強力な爆弾は自然地震誘発のトリガーとして使用される。
核爆弾=強力な爆弾は誘発された自然地震の揺れを増幅させるためにも用いられる。
核爆弾=強力な爆弾で誘発された自然地震を計測したら自然地震と断定される。
だから「複数の地震がほぼ同時に起きたのに震源他が一つなんだよ?」擬装方法を理解したかな?誘発された自然地震だけを計測したらそりゃ自然地震と同じになるわな。
だから何度も言っているベンジャミン達似非陰謀論者は両建てサバタイとな・・
311もイランの地震も自然地震と波形は同じだよ?誘発された自然地震だけを計測して発表してるんだからな。

2連続なら震源地は二つ
3連続なら震源地は三つ

↑これ常識。

147 懐疑主義者@出先 :2012/09/02(日) 02:19:02 ID:Iy.8NNcs
>>142
名無しになっても解るんだぞ。ソーゾー君。
そもそも、民生用の原発は「軍事用」ではない訳だが。
言葉遊びは君の方だろう。ソーゾー君。
>>143
ソーゾー君は名無しになってまで、反/脱原発の立場で居たいのだな。
それが良く解る君のレスで有る。
君は公式発表は信用しないのだろう。『裏しか見ていない』から。
でもなぜか反/脱原発の論に使える話なら、
公式発表でも、信用していない筈の報道でも使ってくる。
それを「資料のつまみ食い」と言う。
>>144
>最初から処理費用は国=国民に丸投げする気だったんだろ?
電力を利用する国民がその対価として負担をするのは当然なんだよ。
丸投げと言うが、誰がやるのか知らないが、そうされると困るのかな ?
>>145
>高濃度放射性物質の処理費用は国=国民に全て負担させる気だったわけだ・・
電力を利用しているのだから、利用者全員で分割して負担するのは当たり前なんだよ。
その負担をソーゾー君は負担したくないらしい。だったら『原発分の電力』を使うなよ。
使わなければ、負担はしなくても良くなるぞ。
電力を計測して、そこから『原発分の電力量』を割り出し、使わなければ良いんだよ。
かなり面倒くさいだろうが、反対するんだから出来る筈だな。

148 懐疑主義者@出先 :2012/09/04(火) 13:19:30 ID:5rQ02y3w
>>146
仕掛け方はそれで良いとしても、問題は『起爆方法』なんだよな。
海中では電波は使えませんからね。何でやりますか ?
どうやって、深海底の特定地点に仕掛けた単数または複数の核爆弾を、
一斉同時に確実に爆発させるか ?
しかも、それは擬装が可能な様に爆発させるのだ。
一個でもずれたら、核実験監視網に引っかかってしまう。
これは難題ですよ ? 回答出来るならしてもらいたい。ソーゾー君は頭良いんだから。
殆どの「核爆弾による大震災惹起説」を唱える陰謀論信奉者達は、
"〜が仕掛けた"とは言いはするが、『どうやって起爆させたのか ? 』は言わない。
これって、そもそも、
爆弾の構造と起爆方法を知らない陰謀論者の言うままを鵜呑みにしている所為ではないのか ?
知らないから言えないし、書けないのだろうね。
陰謀論に嵌ると、程度の差は有るが、大抵、思考停止する。
よって、爆弾の構造と起爆方法について知らなくても調べようとはしない。
自分達は散々、"目覚める検索シリーズ"とか"■仰天検索■"とやらを貼りまくっているのにだ。
得意の検索で調べて学べば良い筈だが、そうはしないのだ。
此処から解る事は、未曾有の大震災のショックから逃れる為に、
有りもしない地震兵器(兵器化された人工地震)説に飛びついたと言う事なんだろう。
爆弾と起爆装置について、きちんと調べたら、この説は崩壊してしまうから出来ないんだよ。
これは、目前の苦しい現実から逃れる為に、
薬物に手を出し、乱用し、その結果として廃人になっていくジャンキーと同様の状態なのだ。

149 コピペ君 :2012/09/04(火) 15:19:19 ID:Shs4YojA
>>148
チラホラソーゾー君以外からも反/脱原発意見が上がってますが懐疑君以外の原発推進者は現れませんね、何故でしょうかね。
まぁ色々立場もおありでしょうが正直、原発問題は貴方の意見が賛同される事は無いでしょうね。

なぜなら貴方が陰謀論者を
「証拠(ソース)も具体例も嘘で作られた妄想」
と切り捨てますが、よーく考えてください。
原発推進者は原発を推進する為に、
「証拠も具体例(安全性やコストの試算)も嘘で作られた妄想」
を最初に吐き散らしたのですよ?目的は次世代エネルギー開発の為じゃなく電力会社と官僚と市長や村長が己の私腹を肥やす金の為に嘘を吐き続けたのですよ。大義なんてありませんよ?
そしてそれが嘘だったと分かった現状でも推進する考え方ってコシミズを信じてる陰謀厨となんら変わりませんよ?
炉の寿命って補修延長しても100年位じゃないの?その廃炉費用と新たに建設される費用と核廃棄物の処理費用に処分場の管理費諸々を後生の子孫に丸投げする寸法だったのですよ。これで良いのですか?年金の詐欺、破綻理由と自民のやって来た事は同じなんですよ?

まぁつまり、貴方の考え方にブレがありまくりな訳ですよ。だから貴方を擁護する原発推進者が現れないのですよ?現れてもホモネタをふってスレ流しが精一杯ってとこでしょう。
貴方を擁護すると推進派の理論に支障があるわけですな。
「実は本当は反原発なんですがサバタイで推進者のフリをしてるダスw」

というまさかの落ちがあるのでしょうかw

ちなみに、原発の事故って隠蔽されているだけで結構有りますよ?貴方は一度や二度ちょろっとと言われますが貴方が知らないだけでは?
「JOC東海村の住友の原発」の事故についてはご存じですか?300人近くの人が被曝し当局から
「原発との関連性無し」
という隠蔽診断がなされ、病室で内部被曝による染色体の破壊が進行し、ひどい方は最初水ぶくれのような赤く腫れた状態で意識もはっきりしていた人が90日間で徐々に全身の細胞が黒く壊死し苦しみながら死んでいってるんですよ?他の方々も様々な症状が出ています。

長文になりましたがもう一度電力会社=官僚が隠蔽してきた実態と貴方が思うメリットを秤にかけてお考えください。

150 ソーゾー君 :2012/09/05(水) 01:26:17 ID:z.oFXJcE
>>148

お前アホだろ?核爆弾=強力な爆弾はトリガー兼増幅装置で
波形を偽装する必要はねーんだよアホ・・
核爆弾=強力な爆弾の爆発エネルギーをぶつけて自然地震を誘発させる
誘発させた自然地震の波形を計測して誤魔化すんだよアホ。
だから三回揺れたのに震源地が一つなんだろ?

何回説明したら解るんだ?起爆方法?端からタイマーを付けるか起爆用の小型爆弾をセットするんだろ?

爆弾=トリガーを仕掛けて準備して起こす日時が確定したら起爆用の小型爆弾をセットする。
ケーブル繋げても起爆しても良いし方法は腐るほどある。

核使用の人工地震のメカニズムと偽装方法と仕掛け方に反論ない時点でお前は終わってんだよアホ。
お前は何一つ自説でメカニズムを解明してないんだからな。

自説で説明せずに他説を否定しているから相手にされねーんだよアホ。

151 懐疑主義者@出先 :2012/09/05(水) 18:26:38 ID:fY.PPq4k
>>149
>「JOC東海村の住友の原発」の事故についてはご存じですか?300人近くの人が被曝し当局から
>「原発との関連性無し」
>という隠蔽診断がなされ、病室で内部被曝による染色体の破壊が進行し、ひどい方は最初水ぶくれのような赤く腫れた状態で意識もはっきりしていた人が90日間で徐々に全身の細胞が黒く壊死し苦しみながら死んでいってるんですよ?他の方々も様々な症状が出ています。
証拠が出せないから「関連性なし」となっているのが解りませんかね ?
集り野郎と言われなかっただけありがたいと思いなさい。証拠無しで関連を言うのはそう言う事なんだから。
大方、君の書いているのは事実を誇大に語る反/脱原発運動家の発言でしょうね(一笑々々)
どうやら、コピペ君は反/脱原発運動家の眷属のようですなwww
まあ、君はそうやって、反/脱原発運動家の"恐怖アピール"を信用しててください。
私は原発賛成派のままで居ますし、君の言う様な"恐怖アピール"は信用しませんからね。

>>150
>お前アホだろ?核爆弾=強力な爆弾はトリガー兼増幅装置で
>波形を偽装する必要はねーんだよアホ・・
と言いながら、君は、
>核爆弾=強力な爆弾の爆発エネルギーをぶつけて自然地震を誘発させる
>誘発させた自然地震の波形を計測して誤魔化すんだよアホ。
>だから三回揺れたのに震源地が一つなんだろ?
おいおい。「波形を偽装する必要はねーんだよ」じゃなかったんですか ?
「誘発させた自然地震の波形を計測して誤魔化す」ってのは何ですか ?
>何回説明したら解るんだ?起爆方法?端からタイマーを付けるか起爆用の小型爆弾をセットするんだろ?
「何回」って、私は初めてなんだが・・・・・。
タイマーを付けるにしても、その時間設定は同時でなくてはならない。
必要な地殻変動を起こす為の威力が均等に当該地点の地殻に伝わらないからだ。
君としては何発を、どの地点に仕掛けるのが効果的と考えているんだね ?
>爆弾=トリガーを仕掛けて準備して起こす日時が確定したら起爆用の小型爆弾をセットする。
>ケーブル繋げても起爆しても良いし方法は腐るほどある。
仮にケーブルをつないだとしよう。その距離は数十キロなんだぞ ? それを保持する方法は ?
深海底の核爆弾に付いている起爆装置から伸びた数十キロのケーブルの端を何処に配するかが問題だよ。
爆発させてからそれを回収する必要も有るから、その端は被災地ではない。
では、一体何処に ? どの方向に ?
仕掛けてから、怪しい連中が、どこかで海中から伸びているケーブルの端に陣取っているのを、
誰も怪しまなかったとでも言うのか ?
>核使用の人工地震のメカニズムと偽装方法と仕掛け方に反論ない時点でお前は終わってんだよアホ。
>お前は何一つ自説でメカニズムを解明してないんだからな。
私は『今回の東日本大震災は自然地震であった』と言う立場だからな。
人工地震による大震災惹起説を全て否定している。自然地震のメカニズムは専門家の、
或いは「地震と火山」と言う気象庁のページに有る説を信用している。
よって、人工地震による大震災惹起説のメカニズムの説明はしない。自然地震と言う立場なのだから。
君は私が反論していないと言うが、私は反論しているじゃないか。それが読めないのは君の読解力不足によるものだ。

152 コピペ君 :2012/09/05(水) 19:32:05 ID:aoPr4fys
>>151
やっぱり君は何も知らないんだな。その事件は日本で初めて原発事故の刑事告訴された事件なんだけどな。
なんで公になったかは村長がパニクって官僚すっ飛ばして広報に話しちゃったから。
恐怖を煽るも何も事実なんだけどな。


ちょっと笑ったのが、起爆方法がケーブルなら回収が〜の所。君は知らないのか?
海にどれだけの瓦礫が浮いてたと思ってるの?長いケーブルなんてあの瓦礫の中を流れてても見つける方が難しいわ。

ありがたく思えよ?ソーゾー君に突っ込まれてたら致命傷だったなw

153 ソーゾー君 :2012/09/05(水) 19:39:21 ID:Z1xMIKyA
>>151

ケーブルの端に陣取ってるのを誰も怪しまなかったのか?
「最初から通達済みで行政府=司法=自衛隊=海上保安庁は知ってるよ・・」

お前アホだろ?

154 懐疑主義者@出先 :2012/09/06(木) 00:08:56 ID:bFwcN92w
>>152
やはり、集り野郎の仕業だったか・・・・・。
まあ、事故で困ったから金が必要になったんだろうがね。
それで、証拠が出せずじまいになり、「因果関係無し」と判断されたって訳だ。
さて、君は瓦礫が浮いていたとか与太話をしているようだが、
それはそのまま留まっている訳ではない。やがては漂着する。
その際、何処かの海岸に一部たりともケーブルが漂着すれば、証拠にされてしまう。
それを考えたかな。コピペ厨君。
>>153
>「最初から通達済みで行政府=司法=自衛隊=海上保安庁は知ってるよ・・」
で、"最初から通達済み"とか"知ってるよ・・"の情報源は ?

155 ソーゾー君 :2012/09/06(木) 08:41:54 ID:TtNYKFJM
>>154

十二項目を読めアホ。

困ると証拠=政府=マスコミ=御用学者=信用出来る奴の証言を求めてくる。

156 コピペ君 :2012/09/06(木) 09:11:27 ID:ezOD140s
>>154
その発想は起爆ケーブルを見た事が無ければ心配しないよ?

海岸に流れ着いた大量の瓦礫の中に長いケーブルがあったとして、
「これは地震兵器の起爆ケーブルだ」
と普通の人が気付くわけないじゃんw仮に自衛隊の人がみても工業用のケーブルかな?で終わりだよ。何十㎞もあるケーブルもある程度爆発の影響で切れるだろうし。
てか、どれだけの瓦礫があるか知ってんの?いちいち瓦礫一つに意味なんて見いだして作業してないだろwボランティアとか町の普通のオッサンがやってんだぞ?
つまり君は膨大な瓦礫の山が想像つかないんだろ?
だからある程度仕分けして処理してるなんて考えてるんだろ?膨大なんだよ、膨大。

瓦礫の山は想像つかない癖に起爆ケーブルは想像つくんだなw
それは君が爆弾を仕掛けたもしくは爆弾とケーブルを見た事あるんじゃないのか?

毎回意味の無い長文を書いて何がしたいの?何故君の賛同者は現れないの?

あと一つ言いたいんだが、俺は管理人じゃないからルール云々を言える立場に無いが、せめてスレタイに沿ったレスしろよな。
あっちこっちに同じようなレスをするなよな。
俺が2ちゃんであっちこっちに関係ないコピペしてるなんて言い返さないよな?目的が違うのだからね。
君は議論をしに来てるんだよな?荒らし=工作に来てるんじゃないんだよな?
紳士なら最低限の暗黙のルールを守ろうねwww

「私は好きなスレに好きなようにレスをする!」

とか意味不明なレスはやめてくださいねw

157 懐疑主義者@出先 :2012/09/06(木) 09:26:49 ID:bFwcN92w
>>155
で、その「十二項目」とやらの何処に書いて有るのですかね ?

>>156
またまたコピペ君による、ソーゾー君の援護ですか。仲がよろしい様で。
私が前回言ったのは、
『陰謀を企む組織・個人が存在したとして、その組織ないし個人は、
如何なる証拠も残すまいとするだろう。』と言う事を指摘したに過ぎない。
少しでも証拠を残せば、何気なくそこに有ったとしても、いずれは見つかるものだ。
君は必死になって、「膨大な瓦礫の山がー」と言うが、
それで、本当に証拠が隠せるとでも思っているのだろうか ?
陰謀論信奉者の特徴として、
相手の立場で「その陰謀を実行したとしたら ? 」と言う思考をしない事が挙げられる。
そうする事で、本当に実行可能かどうかを知る事が出来るのであるが、
君を含むー自覚していようといまいとー陰謀論信奉者にはそれが出来ない。
>あと一つ言いたいんだが、俺は管理人じゃないからルール云々を言える立場に無いが、せめてスレタイに沿ったレスしろよな。
>あっちこっちに同じようなレスをするなよな。
出来なくなって、この様に言論封殺までやってくる。それが陰謀論信奉者と言う存在。

158 ソーゾー君 :2012/09/06(木) 10:14:00 ID:TtNYKFJM
>>157

俺の発言=十二項目を知らないのになんで俺を気違い呼ばわりするのかね?
俺の発言=十二項目を知らないのになんで陰謀論者と主張が同じと決めつけれるのかね?

毎回ワンパターンだな・・散々噛みついて不利になると人格批判を繰り返し妄想だーと否定し
「十二項目ってなんだ?そんなもん知らんよ?」と言って自爆する。

そんなことばっかやってるから誰にも相手にされないんだよ?

159 量産型諜報部員 :2012/09/06(木) 10:19:39 ID:g78B2BrA
懐疑主義者が発狂しすぎでレスが意味不明wwwww元々無意味な長文なのに尚更www

160 コピペ君 :2012/09/07(金) 14:08:47 ID:kuuNX9M.
>>4
覇王丸君に質問なんだけどさ、

>もともとこの掲示板のランキングを上げるのが目的だったし以外とランキングがあがってたからとりあえずはよしとする

この「ランキング」って何?ひょっとしてここの掲示板に何人位来てるとか分かったりするのかな?これって管理人にしか分からないの?

161 懐疑主義者@出先 :2012/09/07(金) 19:21:28 ID:/t5mLbfQ
>>158
その「十二項目」だが、此処の黒幕スレの先頭部分に貼られていたから読んでますがね ?
原発の話は無かったと思う。有ったのなら提示してもらいたい。
なにしろ、君が作ったと言い張るのだから。
>俺の発言=十二項目を知らないのになんで俺を気違い呼ばわりするのかね?
>俺の発言=十二項目を知らないのになんで陰謀論者と主張が同じと決めつけれるのかね?
私はソーゾー君を"気違い"と呼んだ事は無いぞ ?
また、『結果として』君の主張は陰謀論信奉者達と同じなんだ。幾ら君があいつらとは違うと言ってもな。
現実には起こせもしない地震兵器による大震災を起こせると言っている時点でな。
核爆弾だろうが何だろうがそれは変わらない。

>>159
低質な煽り乙www

162 覇王丸 :2012/09/07(金) 22:48:32 ID:CSleN/Fg
>>160
http://rentalbbs.m.livedoor.com/

したらば掲示板はカテゴリごとにランキングが設定されていてアクセス数とかでランキングが上下する仕組みです。
ちなみに電脳真理研究所は本・サブカルのランキングに参加してます。

163 ソーゾー君 :2012/09/08(土) 11:29:05 ID:mhvjnmX2
>>161

また「十二項目に書いてない」か・・読めば解るだろ?

電力会社=行政府=司法=御用学者=自民党と書いてるのが解らんのか?

311は電力会社=行政府=司法=御用学者=自民党の業務上過失致死だぞ?

安全神話=嘘と出鱈目を吐きまくり過去に津波被害があった場所に原発建設し
東北を破壊したのにいまだに誰も逮捕者が出でないんだぞ?データ改竄=八百長公聴会をしていたことも証明されているし
お前も「核融合技術は隠蔽するのは当たり前」と言っているから納得してるよな?

隠蔽は核融合関連だけではないことを十二項目に書いてあるんだよ・・
隠蔽する構造も書いてある。

妄想でもなんでもなく事実なんだよアホ・・十二項目を纏めたのは311以前だぜ?

164 ソーゾー君 :2012/09/08(土) 11:35:03 ID:mhvjnmX2
>>161

核爆弾を爆発させたら地震ぐらい起きるよアホ・・
地下核実験でM7規模の地震は起きるだろ?
この核爆弾の爆発エネルギーを自然地震の発生箇所にぶつけてトリガー兼増幅させて
自然地震を誘発させてると何度言ったら認めるんだ?
普通に起こせるだろ?お前達の最後の砦は「仕掛け方」だが十二項目で論破され証明された。
だからお前は起爆の方法を俺に質問したんだろ?

都合が悪くなるとガリレオの望遠鏡を壊れていると批判したカルト司祭になる・・
批判に理論も根拠もない・・

165 コピペ君 :2012/09/08(土) 12:01:40 ID:z8TucnM6
>>162
なるほど。
ランキング24位って結構見られてるって事かな。
教えてくれてありがとう。

166 懐疑主義者@出先 :2012/09/08(土) 12:03:50 ID:nXJL002k
>>163
件の「十二項目」を作ったのは君だそうだから、
該当部分を引用して欲しいものですな。
>電力会社=行政府=司法=御用学者=自民党と書いてるのが解らんのか?
>311は電力会社=行政府=司法=御用学者=自民党の業務上過失致死だぞ?
こんなに「=」ばかり使われてもな。筋道を立てた文章で書くべきだろうね。
>東北を破壊したのにいまだに誰も逮捕者が出でないんだぞ?
東北を破壊したのは未曾有の大震災と大津波ですよ。原発ではない。
>お前も「核融合技術は隠蔽するのは当たり前」と言っているから納得してるよな?
おいおい。私は「核融合」の話なんぞしちゃいないぞ ?
隠蔽するも何も、"ローソンの条件"と言う核融合自己点火条件を誰も達成していないんだからな。
この事が良く解る有名な事例として、
現在の水爆は「小型原子爆弾」を使って重水素部分を誘爆させる形で核融合を起こし、水爆にしているのだよ ?
自己点火条件達成なくしては核融合は使えないのに、隠す必要すらないだろうよ。何を隠すべきだと言うのか ?
ブルーバックスシリーズに核融合を扱った本が有るから、君も読んでおくと良い。
>>164
>普通に起こせるだろ?お前達の最後の砦は「仕掛け方」だが十二項目で論破され証明された。
なあ。君はその前のレスで、
>妄想でもなんでもなく事実なんだよアホ・・十二項目を纏めたのは311以前だぜ?
と言っているな ? 『3.11以前だぜ ? 』と。
地震が起こるー君によれば"起こされた"ー『前に』書かれていた、
この「十二項目」とやらの何処にそんな話が有ったんだよ。
大抵の核兵器による大震災惹起説論者は「十二項目」の話なんかしていなかったぞ ?
君の言う事が正しいなら、それは彼らの助けになった筈だが、実際はそうではないな。
>都合が悪くなるとガリレオの望遠鏡を壊れていると批判したカルト司祭になる・・
関係ない事を持ち出しても、反論にはならないぞ。ソーゾー君。
君の言うカルト司祭なる者は、望遠鏡の使い方が解らなかっただけだろうな。
だから壊れていると言ったのだよ。プライドが山よりも高くて「解らない」とは言えなかったから。

167 コピペ君 :2012/09/08(土) 12:36:02 ID:z8TucnM6
>>166
>君の言うカルト司祭なる者は、望遠鏡の使い方が解らなかっただけだろうな。
だから壊れていると言ったのだよ。プライドが山よりも高くて「解らない」とは言えなかったから。

盛大に吹いたw君の事じゃないかw「十二項目」と「望遠鏡」を入れ換えて復唱するといいよw

あと、また君は俺がソーゾー君の擁護していると言うだろうがこれも理解してくれ、
優勢に立っている者を「擁護する」という日本語はおかしいんだよ。
もし君の立場で言うなら、コピペ厨がソーゾー君の「邪魔をする」が正しいと思うんだけどな。

168 懐疑主義者@出先 :2012/09/08(土) 12:51:30 ID:nXJL002k
>>167
>あと、また君は俺がソーゾー君の擁護していると言うだろうがこれも理解してくれ、
>優勢に立っている者を「擁護する」という日本語はおかしいんだよ。
>もし君の立場で言うなら、コピペ厨がソーゾー君の「邪魔をする」が正しいと思うんだけどな。
ソーゾー君が困るとコピペ君が出て来て、私宛ての反論レスを書いてくる。
これを「擁護」と言わなくて何と言うのだろう ?
また、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1346760739/
スレタイ・「日本国憲法 2章 第9条」
このスレを立て、ソーゾー君と覇王丸氏のレスをコピペして貼ってやっているのは、
"邪魔をしている"事になるのかな ? 二人を助けているじゃないか。
嘘を吐いて誤魔化そうとしても駄目だぞ。コピペ君。

169 ソーゾー君 :2012/09/08(土) 13:02:15 ID:f/kZyThM
>>168

それを判断するのは俺だろ?
邪魔なら邪魔と言うよ?

(^^)←こいつは明らかに誘導目的の両建てサバタイだか邪魔と言ってるだろ?

コピペ君も邪魔と判断したら邪魔と言う。

コピペ君がコメントをコピペしてスレ立てしてなにか困ることでもあんの?
覇王丸が理論破綻してなにか困ることあるの?
覇王丸は311を電磁波が原因と言ってる気違いだぞ?

170 懐疑主義者@出先 :2012/09/08(土) 16:51:05 ID:Aopx80qM
>>169
何だって、君が出てくる必要が有るのか解らないが ?
それとな、あのレスは『コピペ君に宛てて』書かれている。
君には解らない事の筈なのに、まるで救援するようにソーゾー君は現れた。
この事から、彼の言う事は嘘とは言わないまでも、事実に反するとは言えるね。
>覇王丸が理論破綻してなにか困ることあるの?
私は『彼の理論については言及していない』のだがね ?
"コピペについて言っただけ"だよ。何処を読んでいたのやら。

171 ソーゾー君 :2012/09/08(土) 20:27:51 ID:BGf4TQJY
>>170

邪魔かどうかは俺が判断することだろ?

コピペ君が覇王丸blogの米欄で九条に付いて議論していたら
したらば掲示板でやってほしいと言うから「やってほいしなら米欄のコメントを全てコピペしてスレを建てろ」
と俺が言ってコピペ君がスレを建てたんだぜ?

お前の主張が事実なら覇王丸に対する質問になんでお前が答えたんだ?
お前と覇王丸の関係をお前が認めるのか?

コピペ君は俺の許可を得て俺の指示通りスレを立てたから今は邪魔ではない。
お前が邪魔なんだよアホ・・

172 ソーゾー君 :2012/09/08(土) 20:37:10 ID:BGf4TQJY
コピペ君・・書き込むな・・他スレでコピペに専念しろ。

懐疑主義者のレスを読むと次の策が見えてくる。
現在は懐疑主義者も覇王丸ま理論破綻してドツボに嵌まっている。
不利になるとコンビ打ちを開始する・・プロレスのタッグマッチなような感じだ・・
不利なると入れ替わってリセットする。
それを指摘されたから俺の側の書き込み全てに対して「ソーゾーが不利だから増援に来た」と騒ぐぜ?

誰も書き込むな・・俺は現在不利らしい・・望み通りタイマンしてやるよ。

懐疑主義者は黒幕は銀行家スレから出るなよ?そこでタイマンやろうぜ?

覇王丸は九条スレ。

その他のスレは誰も書き込むな。
「邪魔だ」

173 ソーゾー君 :2012/09/08(土) 20:41:21 ID:BGf4TQJY
懐疑主義者君・・これで君は圧倒的に有利になったな・・

俺は不利だから増援にコピペ君が来たんだよな?

望みを叶えたあげるよ?実際は邪魔なんだが「言われたことわちゃんとやったので多目にみてあげた。」

基本ルールは「馬鹿と馬鹿の会話は禁止だからな・・」

コピペ君は違反したから他スレにコピペを百レス貼れ。邪魔

174 覇王丸 :2012/09/10(月) 00:41:53 ID:8L3y4/7E
今日、携帯をスマホに変えてきたよ。
使い方を覚えるまでblogの更新が滞るけどヨロシクね。
因みに機種はHTC と言う韓国製品だよ、韓国のスマホは安くて高性能だね。

175 ソーゾー君 :2012/09/10(月) 05:31:45 ID:zLreIY2.
ルールすら守れんのか・・
それともコテを間違えたのか・・
警察犬より頭が悪いな・・

176 懐疑主義者@出先 :2012/09/10(月) 14:23:38 ID:QbAz5eus
>>171
私は誰のレスでも邪魔と感じた事は無い。人は色々な考えを持つからな。
邪魔と思えば、スルーすれば良いだけだ。
>お前の主張が事実なら覇王丸に対する質問になんでお前が答えたんだ?
>お前と覇王丸の関係をお前が認めるのか?
>コピペ君は俺の許可を得て俺の指示通りスレを立てたから今は邪魔ではない。
>お前が邪魔なんだよアホ・・
何を言い出すやら。前にも言ったが、此処は君一人の掲示板ではない。
今にして思えば、君が2ちゃんで全板アク禁になったのが解るよ。
特定のスレを自分の物であるかのように扱うからだ。『我侭』なんだよ。君は。
似た様な考え方の人達も君から離れた。当然だな。
君には、自分しか見えていない。何かと言うと「根拠無き敵認定」を食らわせるのもそれから来ている。
全てが敵に見えているから、折角の同調者を失う。
君が発案したと言う「十二項目」だってそうだ。陰謀論系のスレの何処にコピペされているんだ ?
陰謀論信奉者達は、自身の気に入った情報を何でもコピペして拡散しようとする。
その彼らに注目されていないと言う事は、どう言う事なのかを考えるべきだ。
>>172
>コピペ君・・書き込むな・・他スレでコピペに専念しろ。
あのな。コピペ君は君の道具ではない。一人の人間なんだぞ ?
それを考えるべきだ。
>懐疑主義者のレスを読むと次の策が見えてくる。
>現在は懐疑主義者も覇王丸ま理論破綻してドツボに嵌まっている。
>不利になるとコンビ打ちを開始する・・プロレスのタッグマッチなような感じだ・・
>不利なると入れ替わってリセットする。
>それを指摘されたから俺の側の書き込み全てに対して「ソーゾーが不利だから増援に来た」と騒ぐぜ?
またまた、「コンビ打ち」ですか ? ソーゾー君の悪癖だ。
何でもそうやって、自分以外は敵だと思い込む。戦場神経症患者の元兵士じゃあるまいし。
誰も彼も君に平伏すると思ったら大間違いだぞ ? ソーゾー君よ。
>誰も書き込むな・・俺は現在不利らしい・・望み通りタイマンしてやるよ。
>懐疑主義者は黒幕は銀行家スレから出るなよ?そこでタイマンやろうぜ?
>覇王丸は九条スレ。
>その他のスレは誰も書き込むな。
>「邪魔だ」
私は何処へでも行く。日本語で書き込み可能なら、外国のサイトや掲示板にだって行く。
(実際、私は、先日のカウントダウン騒ぎの時に、あるリンクを踏んで、
"イルミナティの掲示板"ー正しい名称は解らないーなる外国の掲示板に行って書き込みをして来た。
宇宙画をページ全体の背景にしていたな。面白い趣向だと思ったよ。
日本語で書き込み出来るくせに、一部が文字化けすると言う変な掲示板だったが。)
普通の方法では私を止められないぞ ? 可能な限り書き込んであげますよ。
此処は君が設立した掲示板ではあるまい。それとも管理人の座を簒奪したのか ?
>>173
ふて腐れるなよ。ソーゾー君。何やってんだか・・・・・。
君の決めたルールなるものは、君に対する反論や突っ込みから逃れる為に発案されたと推定している。
>基本ルールは「馬鹿と馬鹿の会話は禁止だからな・・」
残念だが、私はソーゾー君の『我侭』に従うつもりは無い。
誰とでも会話するぞ。その手のルールには正直閉口しているんだから。
本来、誰にでも開かれているこの掲示板に人が少ない理由を考えた事が有るのか ?
君が、そうやって『言論統制』をしたがるからだ。
何とか残っている人は最大で、八人前後。少なすぎるだろう。
君の「十二項目」を深化させ、磨き上げる為には、どうしたって、この倍の人数は要る。
ソーゾー君。君はもっと他の人と議論すべきだ。そうしないと何も学べないぞ ?

177 ソーゾー君 :2012/09/15(土) 00:26:58 ID:bHw3B2nA
>>176

俺は邪魔だと思ったから邪魔と言っただけだ。
屁理屈は良いから「原発再稼働の理由=メリットを語れ。」

178 量産型諜報部員 :2012/09/15(土) 10:11:22 ID:1F8OYK3Q



「日本の陰謀」ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/news/4833/

179 懐疑主義者@出先 :2012/09/15(土) 19:05:14 ID:Rjox91sM
>>177
私は語った。にもかかわらず、君が屁理屈を述べ立て、話を広げたのではなかったか ?
これは、ソーゾー君の考え方にある範囲が有って、そこから出られないから、
突っ込まれると困るので、話を広げて誤魔化していると見ているんだがね ?
君が、原発についての中立的な資料・情報の収集をしてからもう一度質問するが良い。
どうやら、ソーゾー君の悪癖である『一面からの視点でしか物事を見ることが出来ない』がある限り、
君は同じ話を繰り返す事になるだろうからな。
また、君が原発に対して中立的な立場の科学者を御用学者と決め付けている態度では、
正しい方向性での議論は不可能だろうからな。"火力だー"と喚く事しか出来ない。
大好きな『裏』の情報ばかりでなく、もっと、「表」の情報・資料も見ろよ。
そして、それを自分の意見に組み込むんだ。
君はやっているつもりかもしれないが、外部から見て、全くやっていないのが解るから。

180 ソーゾー君 :2012/09/15(土) 23:00:08 ID:oJNwy6V2
>>179

即論破される屁理屈=印象操作をするなアホ・・

お前が暴れていたのは黒幕は銀行家スレだろ?
そこから飛び出してお前とは関係のないレスに噛み付いて話題を広げたのはお前だろうがアホ・・
勝手に飛び出してお前に対するレスでもないしお前の専門でもないレスに噛み付いて
「経済の事は詳しかないがソーゾーの言ってることはまた違っている」と説得力のない事を言う・・

お前アホだろ?話を広げたくないなら黒幕は銀行家スレから出るなアホ・・

181 ソーゾー君 :2012/09/15(土) 23:10:39 ID:oJNwy6V2
>>179

俺は表の情報を知っているからお前に教えてるんだろ?
電事連の会長の発言を教えたのは俺だぜ?
双方の情報と現実を分析して発表してるだけだぜ?

俺はお前のように根拠なく否定はしないぜ?だから「原発を再稼働させるメリット」を聞いているんだぜ?

現実を踏まえた上でメリットを語りなさいと言ってるのだよ?

もう一度現実を言うよ?

「原発は石油に依存し火力よりco2を放出しおまけに高濃度放射性物質と言う名の糞を出す。
その処理費用は少なく見積もって数十兆円は必要な為に電力会社は電力代値上げを要求している。」
「実際は処理費用を捻出する為に値上げと言うが電力会社が利益を維持し
処理費用を捻出する為に必要な電気料金は一般家庭が電気代だけだ破産する額でも足らない。」
「原発を稼働させる=高濃度放射性物質を延々放出する。」

↑領土は有限なのだよ?

182 ソーゾー君 :2012/09/15(土) 23:17:50 ID:oJNwy6V2
ライフラインを民間に丸投げしたらどうなるかアフリカで証明されてるだろ?

安全・安心・安定を優先しなければならないのだが民間は利益優先だから無理だわな・・

電事連の会長の発言は株主=オーナーの意思であることが解る・・

「損害賠償や処理費用を捻出しながら利益を確保し我々役員や社員の高給を維持し
高額な利益配当を捻出する為には電気料金の値上げが必要なんです!」

↑これが電力会社=原発推進派=糞役人=自民党=資産家=損正義のクオリティw

183 懐疑主義者@出先 :2012/09/16(日) 09:36:23 ID:TvunDyo.
>>180
>お前アホだろ?話を広げたくないなら黒幕は銀行家スレから出るなアホ・・
私は遍在であるから、日本語書き込みの可能な場所なら、何処へでも行くぞ ?
言論封殺紛いの君の要求には従えないので、あしからず。
>>181
>双方の情報と現実を分析して発表してるだけだぜ?
それにしては、君の言う『表』の人達に滅多矢鱈に叩きをかましていたな ?
私に言われたから、そんな事を急に言い出したのだろう。
>俺は表の情報を知っているからお前に教えてるんだろ?
>電事連の会長の発言を教えたのは俺だぜ?
と、原発廃止を罵倒交じりで言う割には、それに代わって、
その後継の大任が果たせる代替エネルギーについては碌に語れないソーゾー君がほざいています(失笑)
>俺はお前のように根拠なく否定はしないぜ?
散々「=」付きで、電力会社だの行政府、自民党や官僚だのを『全否定している』君が言うべき言葉ではないな。
>「原発は石油に依存し火力よりco2を放出しおまけに高濃度放射性物質と言う名の糞を出す。
>その処理費用は少なく見積もって数十兆円は必要な為に電力会社は電力代値上げを要求している。」
>「実際は処理費用を捻出する為に値上げと言うが電力会社が利益を維持し
>処理費用を捻出する為に必要な電気料金は一般家庭が電気代だけだ破産する額でも足らない。」
>「原発を稼働させる=高濃度放射性物質を延々放出する。」
ソーゾー君の電力会社に対する強い憎悪だけは理解出来た。もっと清書してくるように。
>領土は有限なのだよ?
何であれ、資源もまた有限なんだがね。ソーゾー君。
>>182
>ライフラインを民間に丸投げしたらどうなるかアフリカで証明されてるだろ?
では、『全て』国有化しろと ? 
君の望みは一部叶っているよ。東電は事実上国有化されているらしいから。良かったね。
それとな、"アフリカ"は「アメリカ」の間違いではないかな ? 違うならそう言って貰いたい。
>電事連の会長の発言は株主=オーナーの意思であることが解る・・
>「損害賠償や処理費用を捻出しながら利益を確保し我々役員や社員の高給を維持し
>高額な利益配当を捻出する為には電気料金の値上げが必要なんです!」
>↑これが電力会社=原発推進派=糞役人=自民党=資産家=損正義のクオリティw
連投すれば、>>181レスで君が言った、
>俺はお前のように根拠なく否定はしないぜ?
について、追及されないと思ったか ? 「=」で結んで根拠無く否定しているじゃないか。
甘いねぇ・・・・。ソーゾー君は。

184 ソーゾー君 :2012/09/16(日) 12:03:34 ID:MFeRIXjU
>>183

「アフリカ水道民営化」で検索しろボケ・・
これがお前が嫌う「裏の情報」だ。

裏の情報=都合の悪い情報←これ常識。

表の情報=どーでも良い情報又は都合良く歪解した情報。

全世界の主要メディアのオーナーは欧米の銀行家である。
「世界の出来事は一ヶ所に集められ我々の色眼鏡を付けて世界へばら蒔かれる。」

↑こんなもん小学生でも知ってることだぜ?

185 懐疑主義者@出先 :2012/09/17(月) 11:21:33 ID:5RSvpGo.
>>184
なあ。ソーゾー君。私達は『電力供給』について議論しているんだよな ?
それなのに、
>「アフリカ水道民営化」で検索しろボケ・・
>これがお前が嫌う「裏の情報」だ。
と言うのはおかしいじゃないか。私も君も"水道"の話はしていないんだが。
君は論に詰まって、関係ない事を持ち出して来たんだろう。
検索で見つけるのも結構だが、
最近は『意図的に見つけさせて与太話を信じ込ませる連中』と言うのが居るから、
ソーゾー君も注意した方が良いぞ。
また、見つかった情報が正しいと言う保証もないしな・・・・。
>裏の情報=都合の悪い情報←これ常識。
>表の情報=どーでも良い情報又は都合良く歪解した情報。
君の考え方が良く解った。やはり、ソーゾー君は『裏』の情報しか見ていないんだな。
私に突っ込まれると、"表も裏も見ている"とは言うが、実際はそうではない。
覇王丸氏が見抜いた様に、『ソーゾー君は「裏」しか見ようとしていない』のだよ。
引用した君の文は、その自白と言えるだろう。
>全世界の主要メディアのオーナーは欧米の銀行家である。
>「世界の出来事は一ヶ所に集められ我々の色眼鏡を付けて世界へばら蒔かれる。」
>↑こんなもん小学生でも知ってることだぜ?
君は良く"こんなもん小学生でも知ってることだぜ ? "と言うが、
実際に、陰謀論をドヤ顔で語る小学生が居たらそれはそれで引くなぁ・・・・(失笑)

186 量産型諜報部員 :2012/09/18(火) 22:30:48 ID:O1qJ9kEI
ソーゾー君、表情報でこんなのがあるよ。
日本学術会議 高レベル放射性廃棄物の処分について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdf

187 量産型諜報部員 :2012/09/19(水) 07:59:52 ID:jWv2bXs2
>>185-186

裏の情報=支配層にとって都合の悪い情報=事実


↑これ常識だぜ?

188 ソーゾー君 :2012/09/19(水) 10:02:43 ID:jWv2bXs2
>>187←俺だぜ?

189 ソーゾー君 :2012/09/19(水) 12:57:19 ID:JoqQGguY
>>185

俺はライフラインと言ってるだろ?

190 懐疑主義者@出先 :2012/09/19(水) 14:32:21 ID:oikX4/ls
>>187-188
>裏の情報=支配層にとって都合の悪い情報=事実
>↑これ常識だぜ?
まだ、そんな事を言っているのか ? ソーゾー君。
だから、表の情報を何かと回避したがる。
但し、その「表情報」がソーゾー君にとって、都合の良いものである場合は別。
こう言う事なんだな。それが良く解る。
>>189
はいはい。言い訳言い訳www


>>186
君がそれを提示しても、ソーゾー君は信用しないでしょうな。
彼にとって、都合の良いもので無い限りは。

191 ソーゾー君 :2012/09/19(水) 17:24:00 ID:JoqQGguY
>>190

印象操作をするなアホ。
避けてるのはお前だろうが・・

妄想・言い訳と言って避けてるのはお前だろ?

表の情報=都合良く歪解させた情報。
裏の情報=都合の悪い情報。

↑これは常識だぜ?
では聞くが「電気代値上げの理由はなんだ?」

お前の信仰する表の情報は何て言っていた?
俺は表の情報と現実を見て判断している。

マスコミ・政府・世界機関が大々的に発表する情報=表の情報。

↑こんなもん小学生ても知っている。
避けるも糞もない・・そんな程度のことは知っている。
知識を横に広げて誤魔化そうとしても無意味なんだよアホ・・
「俺はこんなに博学なんだ!」とやっても無駄・・それを机上の空論と言うんだよ。

お前は具体的なことを何一つ語れない。

192 ソーゾー君 :2012/09/19(水) 17:30:23 ID:JoqQGguY
>>186

だからなに?それが現実的に可能なのか?
費用はいくら必要なの?
「処理方法はあります!」←そんなことはわかってんだよアホ

それが現実的に可能なのか?が争点なんだよアホ・・

東京のど真ん中又は地下にその施設を建設できるなら机上の空論出はないことを認めるぜ?

193 懐疑主義者@出先 :2012/09/21(金) 10:14:49 ID:moKu7bDM
>>191
>表の情報=都合良く歪解させた情報。
>裏の情報=都合の悪い情報。
>↑これは常識だぜ?
それが妄想だと言うんだよ。初めから"表の情報は都合よく歪曲されている"として、
君は、内容を全て否定してしまう。
しかし、その「表の情報」がソーゾー君にとって都合の良いものであるなら、
何であろうと信用する。そう言う態度だな。
>では聞くが「電気代値上げの理由はなんだ?」
君の信仰する裏の情報は何と言っていた ?
私は根拠のある情報なら信用するが。
>マスコミ・政府・世界機関が大々的に発表する情報=表の情報。
>↑こんなもん小学生ても知っている。
>避けるも糞もない・・そんな程度のことは知っている。
>知識を横に広げて誤魔化そうとしても無意味なんだよアホ・・
>「俺はこんなに博学なんだ!」とやっても無駄・・それを机上の空論と言うんだよ。
私は知識を横に広げたりはしていないぞ ?
さらに突っ込んだ説明をする事で、説明の効力を上げようとしているだけだ。
>「俺はこんなに博学なんだ!」とやっても無駄・・
君は、自分が知らなかった事を、私に突きつけられて狼狽しているのだろう ?
それが良く解る。だが、知らなかったなら知ればよい。それだけだ。
>お前は具体的なことを何一つ語れない。
自己紹介乙。
>>182
横レスだが、書かせてもらう。
>それが現実的に可能なのか?が争点なんだよアホ・・
だから議論をして、その結果と思われるものが件のPDFになっているのだろうが。
>東京のど真ん中又は地下にその施設を建設できるなら机上の空論出はないことを認めるぜ?
論に詰まった反/脱原発派の人達はすぐこう言う。"東京の真ん中に作ってみろ !"と。
作家の広瀬某も「東京に原発を ! 」と言う反原発本でそんな事を言っていたな。
しかしだ、実際に『では作りましょう。』と首長が言うと、途端に反対運動だ。
同じ事は、反/脱原発派連中がしばしば言う"原発はトイレの無いマンションだ"との発言にも言える。
この資料の様に、
実際にトイレに相当する『大深度地下処分施設』を作ろうとすると反対運動をかます。
結局な、君らの発言はただの煽りに過ぎない。
ただの煽りだから、まさか本気で実行する首長・自治体等が有るとは思わない。
狼狽した反/脱原発派の連中は大慌てで反対運動を展開すると言う訳だ。

194 懐疑主義者@出先 :2012/09/21(金) 10:17:27 ID:moKu7bDM
自レスの訂正。
正しくは>>192レスだった。

195 覇王丸 :2012/09/22(土) 07:50:23 ID:9rRLHJwc
>>193
ここは本来は俺の専用スレだからちょっと遊ばせて貰うよ。
懐疑くん、大深度地下施設だがそれは核燃料サイクルが達成される前提の話なんだよ。
で核燃料サイクルを達成するには高速増殖炉を実用化しなければならないがその高速増殖炉である「もんじゅ」は事故で使い物にならない。
もんじゅの事故とはもんじゅ内の燃料抜き取り用の治具が炉内に落っこちたわけだがこれは設計時に金属が熱膨張することを計算してなかったから引っ掛かったから起きたわけよ。
でこの治具は一応は撤去に成功してるが肝心の核燃料を取り出す手段を失ってるわけだ、今は動かす事も止めることも出来ずに年間数兆円規模の予算を使い冷やし続けている。
そして工業製品である以上いずれ壊れる、耐用年数はとうに過ぎてるし配管関係も限界をこえてる。
しかももんじゅの真下には活断層も通ってるのだよ、もんじゅは構造上地震には耐えられない。
それだけではなく「もんじゅ」は日仏米の共同事業で日本だけの判断だけでは廃炉に出来ないから民主党政府は困ってるのだよ、米と仏の許可は未だに得られてない。
全ては自民党時代の負の遺産だ。
君はそれでも原発事業が続けられると思ってるのかな?

196 懐疑主義者@出先 :2012/09/22(土) 15:33:42 ID:SMHPz5QQ
>>195
>懐疑くん、大深度地下施設だがそれは核燃料サイクルが達成される前提の話なんだよ。
はい。これは覇王丸氏の思い込みですね。
>日本学術会議 高レベル放射性廃棄物の処分について
>http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdf
このスレにおける名無しさんの情報提供レスから持ってきました。
さて、このPDFには「直接処分」と言う形の地下処分についても記述が有り、
なんと、脱原発をやっているスウェーデンではそれを実行しているとか。
かならずしも高速増殖炉を必要とはしないのですが。
使用済み核燃料を「再処理せずに」地下処分するといいます。
まさかと思いますが、あなたはこの資料を否定するおつもりではありますまいな ?
>全ては自民党時代の負の遺産だ。
はいはい。何でも自民党の所為自民党の所為っと(嘲笑)
>君はそれでも原発事業が続けられると思ってるのかな?
全力で続けるべきでしょうな。あらゆる手段を使ってでも。
反/脱原発派なんてのは国家の力で踏み潰せば良いだけです。ただの悪質クレーマーなんだから。

197 量産型諜報部員 :2012/09/22(土) 17:50:35 ID:Wf1raVCY
原発ゼロ「変更余地残せ」 閣議決定回避 米が要求
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012092290070744.html

198 覇王丸 :2012/09/22(土) 22:01:08 ID:W13ry3IU
>>196
お前はマジで馬鹿なのか? 自分の貼ったリンク読んでないだろw
これに書かれてる内容はお前の主張を全否定してるぞ? あとなスウェーデンのは地下処分じゃなくて一時保管だよ。
安全なとこに冷却しながら保管してるだけで最終処分じゃねえぞ、問題の先送り手段なんだよ。
地震大国の日本では地層処分は現実的ではないようですよ、六ケ所村再処理施設も否定してますね。
もんじゅもダメだし懐疑くんも否定してるしな。
ここで問題が一つ生じましたね、懐疑くんは統括原価方式をご存知かな? こいつは電気料金の計算方法なわけだがな。
電力会社が保有する資産に応じて電気料金を上乗せするのだよ、テレビや新聞でもやってるから皆も知ってるよね。
あと六ヶ所再処理施設の運用費は別に電気代に上乗せされてるよね。
そして使用済核燃料も資産になってるわけだがこいつは再利用が前提になってるから資産に数えられてるわけだよ。
君の提示してくれた資料は核政策全般を全否定してるから高速増殖炉も使用済核燃料も六ヶ所村再処理施設もただのゴミだよ。
資産じゃなくなるんだよ、ということは現状の電気料金の正当性は崩れるよな。
懐疑くんはもう一度自分の提供した資料を読みたまえ。

199 ソーゾー君 :2012/09/23(日) 18:12:48 ID:nKi1oLFY
コンビ打ち終わった?

懐疑主義者を切り捨てて覇王丸を生かす計画なの?

懐疑主義者は既にボコボコで戦えないぜ?

俺がまっこうモグラをボコボコにして遊んでたら横浜ライトが登場した。
俺が横浜ライトをボコボコにして遊んでたらASが登場した。

覇王丸=懐疑主義者である。

俺の質問を回避するためのコンビ打ちです。

「原発再稼働のメリットは?」

200 覇王丸 :2012/09/23(日) 20:37:08 ID:hhwZNJqM
>>199
久しぶり、原発再稼働にメリットなんてないよ。
動かしたのは立地自治体の財源確保のためとか雇用維持のためだ。
電力は二の次だよ。
俺にはソーゾー君と懐疑がコンビ打ちしてんのかと思ったよ、まあ俺にはどうでもいいけどなw

201 ソーゾー君 :2012/09/24(月) 01:15:53 ID:LzCJiAOM
>>200

ここでお前には質問なんかしねーよチンカス。
困ると「ソーゾーはコンビ打ちしているー」と言うのは規定路線である。

財源?雇用?十二項目を再度読めアホ・・
原発建設又は処理施設建設して財源=雇用確保?
破壊の間違いじゃね?原発推進派の中心メンバーは破壊の為だぜ?
それは原発推進派の主張だろ?お前馬鹿だろ?使うコテを間違えたのか?

202 ソーゾー君 :2012/09/24(月) 01:19:48 ID:LzCJiAOM
>>200←こいつ本当に馬鹿だろ?
国=国民にはメリットは無いと言い「稼働理由を自治体の財源と雇用の為」と矛盾した事を言う。
地方の財源と雇用が破壊された理由は十二項目に書いてある。

使うコテを良く考えてから書き込みなさい。

203 ソーゾー君 :2012/09/24(月) 01:22:31 ID:K7fQ51w6
>>200←こいつの糞ブログに「原発ビジネス=貧困ビジネス」と書いてあるのにアホ丸出し・・

その為に欧米型経済システム=格差社会=地方切り捨てをしたんだろ?
本当に主張に一貫性が無い・・

204 覇王丸 :2012/09/24(月) 06:23:24 ID:WgP7N7KA
>>201-203
別に俺の主張じゃねえよ、バカじゃねえの?
日本語理解できますか? 北朝鮮は軽水炉を建設しててIAEA に注意されてるけどなんでかな?

205 懐疑主義者@出先 :2012/09/24(月) 12:13:36 ID:iJsqa8SI
>>198
はいはい。必死ですな。覇王丸氏(失笑)
あなたがどう喚こうが、あの資料に「直接処分」と書かれているのは事実ですよ。
再処理せずに使用済み核燃料を地層処分するという話で、
それが一部の脱原発馬鹿国家では行われていると言う事例ですよ。
それとも、あなたとしては原発をこのままにして、燃料は放置するとでも言うのですか ? wwww
だったら、運転してしまえばよい。反/脱原発派など国家の力で踏み潰して。
所詮、「反/脱原発派とは、騒がしい少数の悪質クレーマー達」なのだから(笑)
こいつら反/脱原発派を踏み潰して、挽肉にしようがどうしようが泣く者は居ないでしょうからな。
>君の提示してくれた資料は核政策全般を全否定してるから高速増殖炉も使用済核燃料も六ヶ所村再処理施設もただのゴミだよ。
>資産じゃなくなるんだよ、ということは現状の電気料金の正当性は崩れるよな。
覇王丸氏の妄想乙wwww

206 懐疑主義者@出先 :2012/09/24(月) 12:31:24 ID:iJsqa8SI
>>199
>懐疑主義者は既にボコボコで戦えないぜ?
と、思い込むソーゾー君であった(嘲笑)
>「原発再稼働のメリットは?」
電力の安定供給が主だな。無いと困るんだから。
何を怖れているんだね ? 私は何も怖れてはいない。
あれだけ大騒ぎして、誰一人死ななかった。誰一人放射線・放射性物質による障害を受けなかった。
有ったのは常に「風評被害」と「大げさな騒ぎ」だけだった。
これを拡散する活動をしていた『低線量放射線死ぬ死ぬ詐欺師』の言う事なんて、最早誰も信じないぞ。
>>201
>財源?雇用?十二項目を再度読めアホ・・
困ると、ソーゾー君は「十二項目を再度読めアホ・・」と言うのは既定路線である(笑)
>破壊の間違いじゃね?原発推進派の中心メンバーは破壊の為だぜ?
「現状維持」と言う方が適切だと思うがね。ソーゾー君。
"破壊の為"は言いすぎだろう。何を破壊したと言うんだ ?
>>202
>地方の財源と雇用が破壊された理由は十二項目に書いてある。
困った時の「十二項目に書いてある」。いやぁ、本当に便利ですねwww
>>203
>こいつの糞ブログに「原発ビジネス=貧困ビジネス」と書いてあるのにアホ丸出し・・
と言う、何処の誰が言ったんだか解らない事を本気で信じているソーゾー君。
多分、反/脱原発運動家の誰かが、そんな与太話を言ったんだろう。
>その為に欧米型経済システム=格差社会=地方切り捨てをしたんだろ?
ソーゾー君。それなら「恒久的ワークシェアリングの実行による失業者救済」を唱道するが良い。
これは君の言う"欧米型経済システム"やら"格差社会"の真逆の考え方なんだから。

207 覇王丸 :2012/09/24(月) 23:35:40 ID:WgP7N7KA
>>205
だからちゃんと資料を全部読めよ、あれには最終処分の方法は未来に先送りにするしかないと書いてあるんだよ。
あの資料は最近にちょっとしたニュースにもなってて新聞にものってたんだよ。
地域格差が原発を推進するうえでの基本構造になってるのもお前の資料に書いてあるぞ

208 懐疑主義者@出先 :2012/09/25(火) 13:15:32 ID:.IX9RbLA
>>207
>あれには最終処分の方法は未来に先送りにするしかないと書いてあるんだよ。
はいはい。覇王丸氏にはそう読めたんですね。良かったですね。
>地域格差が原発を推進するうえでの基本構造になってるのもお前の資料に書いてあるぞ
「お前の資料」って、あの資料は私が作ったもんじゃないんですが・・・・・。
勝手に作成者認定しないように(笑)
で、今度は"地域格差"の所為ですか。格差はあるんだろうと思いますがね、
だからと言って、地域格差の所為にしても始まらないでしょう。
まあ、私としては反/脱原発派などと言う悪質クレーマーどもは国家の力で踏み潰すべきだと考えています。
代替エネルギーの提案も碌にしないで、ただ只管に原発を潰して無くす事しか考えていないから。
どの政府であっても、反/脱原発運動家とその眷属たる反/脱原発支持者どもなど無視して、
原発を維持、必要なら増設すべきですな。

209 ソーゾー君 :2012/09/25(火) 16:45:37 ID:RmG8IiWc
>>204

お前の言い回しは横浜ライトそっくりだな・・
自爆すると謎かけレスして誤魔化すのは横浜ライトが良く使っていた手法だぜ?

スライム・スロー等のアホコテもこの手の手法を好んで使ってたな。
>>200のコテは覇王丸だろ?
お前が「地方自治は財源と雇用の為」と言ったんだろ?
お前アホだろ?

その後にはお約束の懐疑主義者の長文で流してコンビ打ち・・
毎回ワンパターン・・芸がない

ゲイ♂なのに芸がない・・困ったもんだ・・

二人で一つ♂か・・

210 覇王丸 :2012/09/26(水) 13:55:18 ID:4wXfGSHQ
>>209
原発はね金のない地方が交付金欲しさに誘致した側面もあるの。
きれい事だけでは通らない、地方に金を配るシステムがないから難しい所もある。
大事なのは最終的に脱原発へ向かうことだよ、現在の地域格差は深刻だよ。

211 ソーゾー君 :2012/09/26(水) 21:49:34 ID:J43CGPF.
>>210

キャラ設定崩壊で支離滅裂だな・・

>>200>>204の流れはなんなんだ?コテを間違えたとしか考えられないぞ?

敵対をしたふりをしてもお前等の矛先は俺に向いてるからバレバレなんだよ?

その地方自治体=中央の傀儡だぜ?
お前の糞ブログに「原発ビジネス=貧困ビジネス」を書いたこと忘れたの?

原因は小泉改革=欧米化=格差社会だろ?

十二項目に書いてあるだろ?
「富の流れを一極化して」「格差を生み出して」「地方は地方で」と
やるから「原発ビジネス」が成り立つんだろ?

原因を語らずに原発=財源と雇用を生み出すうちでの小槌と言う連中は全て犬だよアホ・・

日本政府=行政府=司法=地方自治体=地方外郭団体

↑これも常識だぜ?

賛成多数で原発建設されたと思ってんの?

傀儡が「我が町の財政は真っ赤です・・若者は雇用がない未来がない
町から出ていきます・・だ〜か〜ら〜原発建設又は処理施設を〜」とやるんだろ?
何が財源と雇用だよ・・福島見ろドチンカス・・
「人が住めないんだぞ?」

212 ソーゾー君 :2012/09/26(水) 22:01:26 ID:J43CGPF.
>>210

財産が有り引退後は海外又は都市部で隠居する気満々の棺桶に片足突っ込んだ
強欲な爺婆が金もなく知恵もない無知な爺婆を騙して原発関係の施設を建てる手法は過去に何度も書いたぜ?

こいつらは例外無く「未来は考えてない」

無知な爺婆はなにも考えてないのは誰でも分かるよな?
強欲な爺婆は?こいつらもなーんも考えてない・・
「地位と財産が守れるならそれで良しw故郷?外国も住めば都だよw」と語るだろう・・

この何も考えてない自分の地位と財産にしか興味の無い強欲な爺婆達の第二の故郷は何処かな?
金もなく知恵もない無知な爺婆はどうなるか?「そのままなーんも考えずに死ぬだけだよ・・」

原因は「政治=経済を丸投げにして来た爺婆」←これも常識だぜ?

「今時の若いもんは・・」と言うがその若者を生み出す構造を
作り出した原因は爺婆だぜ?
何もかも問題先送りで次世代に丸投げしてきたのは爺婆だろ?

213 覇王丸 :2012/09/27(木) 06:36:58 ID:DNLtkP0s
>>211-212
問題はなんで再稼働したかだろ、なんで格差が広がったのかは別だよ。
今すぐ止めてやれるなら止めればいいがそうも行かないから動かしてんだけどな。
ずれてんだよ、東京でデモやってる連中と同じだな。

214 覇王丸 :2012/09/27(木) 13:56:01 ID:KBZas/h.
>>211-212
爺さん婆さんが悪いというのは短絡的な意見だな、今現在にも理性を失い金儲けにはしる馬鹿は絶えない。
そもそも地方は公務員か一次産業位しか仕事がなかった、なのに農業に対して効率性ばかりを求めた結果日本全体の農業従事者を減少させてしまった。
ひとえに戦後復興から今に至るまでの成長過程が悪かったと言えよう。
仕事がないから地方は原発を誘致したわけだが仕事がなくなったのは体制側がそのように追い込んだ側面もある。
いまの再稼働問題もそうだ、地方は金がないと生きていけない。
脱原発法案法制化などの明確な脱原発路線が打ち出せれば良くなるだろうがな。

215 ソーゾー君 :2012/09/27(木) 15:14:10 ID:Ri8J4F.2
>>213

原因から目を背けるなアホ・・

「その為に人工的に意図的に格差を産み出したんだろ?」
つまり「人工的に意図的に産み出された格差は簡単に改善できる。」

再稼働と格差は別問題?財産が雇用がないから再稼働なんだろ?

再稼働させたい連中が格差社会を人工的に意図的に作り出したんだろ?

216 ソーゾー君 :2012/09/27(木) 15:24:16 ID:Ri8J4F.2
>>214

一次産業が儲からない構造も人工的に意図的に作り出したんだぜ?
お前は都合後悪くなると自然現象の如く語って誤魔化すよな?

その証拠に寄生虫=中間搾取の金融=商業が暴利を貪ってるんだろ?

爺婆が原因の一つで有ることは事実だよ?
その証拠に現在のザマをみろアホ・・「政治も経済も丸投げ構造を磐石にした世代が現在の団塊=爺婆だろ?」
爺婆が政治も経済も丸投げして私利私欲を優先し問題を先送りしたからこのザマなんだろ?
違うと言うなら「具体的に原因がなにか説明してみろ。」

お前達は不利になると「否定と批判しかしなくなる。」「具体的な反論はない。」

それが原因ではない=違うと言うなら「原因を作り出した連中が誰か具体的に説明してみろ」

これは自然現象と誤魔化せないぞ?

217 ソーゾー君 :2012/09/27(木) 15:31:10 ID:Ri8J4F.2
>>214

十二項目に原因と打開策は書いてある。

人工的に意図的に作り出された構造だろ?
なにも産み出せない労働しない寄生虫が支配層になるために人工的に意図的に作り出された構造だ。

学会で講釈垂れてるだけで米が作れるか?
その学会で講釈垂れている連中の助言を無知な農家の爺婆が採用してこのザマなんだろ?

お前はブログで何を書いていたか再度読めアホ・・

俺が意味無くお前のケツを叩いてブログを書かせると思ってんのか?

「全てに意味があるのだよ?」

218 ソーゾー君 :2012/09/27(木) 15:43:06 ID:Ri8J4F.2
>>214

ネットを見ない=マスコミ信者=自分の頭で考えない馬鹿=自民党支持層=団塊=爺婆。

↑反論有る?

この爺婆が「新聞や小説を読む=頭が良くなる」と言う根拠の無い神話を信仰している。
この爺婆が「専門家=学者=医者=教授=テレビや新聞で語る人を賢者」と言う根拠の無い神話を信仰している。

この神話を信仰している為に政治も経済も全て丸投げにして無責任に政治家や若者の責任にしている。

この神話を信仰している為に日本には原発が50基以上も建設された。

産業がない=金がない=金が欲しいから日本の未来を売り渡したんだろ?
原発を産業がない=金がない=金が欲しいからと言って50基以上も建設した連中と
それを放置した連中が短絡的なんだよアホ・・
だからこのザマなんだろ?

219 懐疑主義者@出先 :2012/09/27(木) 17:53:52 ID:q7uISxTA
>>218
>ネットを見ない=マスコミ信者=自分の頭で考えない馬鹿=自民党支持層=団塊=爺婆。
ソーゾー君。これについての反論をすれば良いんだね ?
この「ネットを見ない」と言う人達は必ずしも君の言う"自民党支持層"ではない。
寧ろ、自民党支持層と言うか若年保守層の方がネットによる情報発信に力点を置いている。
昔は、言うと確実に基地外扱いされた「日本は核武装すべき論」を公然と言う者達まで居るのだからね。
マスコミ信者が自分の頭で考えない馬鹿と言うのは同意だね。
この手の連中が反保守書き込みをする時に使うのが、「ネットde真実(笑)」と言う罵倒だ。
要するに、ネット上の情報は嘘ばかりと言う事を言いたいようだが、それは違うんだよな。
嘘もあるだろう-「釣り」とか「ネタ」と称して嘘内容の書き込み行為を公然と肯定する馬鹿者達までいる-が、
だからと言って、事実が無いかと言うとそうではない。
マスコミ信者にはそれが区別出来ないのだ。だからカスゴミ(マスゴミと言う場合もある)に騙される。
カスゴミ側はネット情報の信用性を落とそうとしているが、そのカスゴミ自身が、
電子版新聞(日経など)を出してみたり、ポータルサイトにウエブ版の記事を配信したりしているのだから笑わせる。
このカスゴミの行動の要点は「自分達の情報のみが正しい。2ちゃんなどは嘘情報だ」と言いたいからやっていると言う事。
個人や保守系団体のやるカウンター情報発信が怖いんだよ。報道こと偏向反日カスゴミどもにはな。
>この爺婆が「新聞や小説を読む=頭が良くなる」と言う根拠の無い神話を信仰している。
>この爺婆が「専門家=学者=医者=教授=テレビや新聞で語る人を賢者」と言う根拠の無い神話を信仰している。
これらの考え方を持っているのは君の言う「爺婆」ばかりではない。若年層にも居る。
自虐史観教育の洗脳から抜けられない人達は皆そうだよ。年齢を問わない。
嫌韓・嫌支那(と言うか反朝鮮人・支那人感情)を実体験を以って語るのは、
カスゴミの洗脳をかわしている老人達に多い。その体験談を聞いた若者達は、
自分で情報・資料を集め、知識を得ようとする。
各方面からの情報・資料-山口組の組長の三国人ギャングとの死闘体験談の書かれている自伝すらある-が有るからな。
それら情報・資料は彼/彼女らに紐解かれるのを待っていたんだ。
この辺りは、台湾の本省人の"多桑(とうさん)世代"から日本統治時代の体験談を聞いて、
日本に好感を持っている本省人の若者達の姿に似ている。
君の言う「神話」は『後光効果(ハーロー効果)』と言う心理的な仕掛けを使っている。
此処に気付けば、連中の騙しのテクニックも解るぞ。
だから、私はある発言の信用度を計るのに、発言者の肩書きや身分を意図的にスルーする。
この「肩書き・身分」こそ、後光効果のメインツールなのだからな。
大切なのは『発言者の言い分の「内容」であって、肩書きなんぞはその外側の皮に過ぎない』のだから。

220 懐疑主義者@出先 :2012/09/27(木) 18:21:53 ID:q7uISxTA
>>218
次に、これについて論じてみよう。
>この神話を信仰している為に政治も経済も全て丸投げにして無責任に政治家や若者の責任にしている。
政治家や若者の所為にしているのはカスゴミである。その洗脳報道を真に受けた人達がやっていると言う事。
君もそうなんだよ。ソーゾー君。殆どカスゴミと変わらぬ官僚・政治家・保守層批判をしているじゃないか。
>この神話を信仰している為に日本には原発が50基以上も建設された。
これは君の言う「神話」とは関係ない。色々な理由が有って、原発は建設されているんだよ。
「神話」で思い出したが、所謂"原発安全神話"なるものは、
原発に少しの瑕疵も認めない反/脱原発派の連中どもによって構成されたとも言えるんだ。
連中は、原発での小事故やヒヤリ・ハット事例にも噛み付く。その噛み付きに対する弁明を電力会社はする。
この繰り返しで、この"原発安全神話"は出来上がった。だから崩壊しようがない。
元々、虚構だったのだからね。原発賛成派はこの事を理解している。
しかし、反/脱原発派とそれに与同するカスゴミはそうではなかった。
過度の安全を求め、100%安全でなくてはならないと言うのだ。世の中には完璧な存在など無いと言うのに。
その結果として、公式には原発は安全ですと『言わされていた』のだ。
原発だって人の造ったもので、そして、人の造ったものは何であれ、完璧ではない。
この事が反/脱原発派の連中には理解出来ないようなんだね。
原発『だけは』完璧でなくてはならないと言うのだ。そんな馬鹿な話は無いんだよ。
火力発電所だって、重油漏れを起こせば、周辺環境にダメージを与え、
水力発電所のダムだって、「民間防衛・日本語訳」に有る様に、決壊すれば、下流の人々を殺傷する。
風力発電だって、「風車病」と言う風力発電機のプロペラ回転に起因する騒音公害による疾患を齎す。
だが、原発『だけが』ガタガタ因縁を付けられ、叩かれ、否定される。
もう一度言うぞ ? 『人の造った何かに完璧など有り得ない』のだよ。
>原発を産業がない=金がない=金が欲しいからと言って50基以上も建設した連中と
>それを放置した連中が短絡的なんだよアホ・・
君もまた短絡的なんだよ。ソーゾー君。人の創りしものに完璧など有り得ないと知れ。
反/脱原発派の連中は余りにも真っ直ぐなんだよ。何もかもな。
一種の潔癖症と言えるだろうね。
穢れ思想の対象を放射線・放射性物質に切り替えた連中と言う方が適切かもしれないが。

221 覇王丸 :2012/09/27(木) 23:36:21 ID:3cQsI6BI
>>215-218
人為的に格差が生み出されたのは俺も理解している、最初から原発ありきだったであろうこともよく解る。
田中角栄は新潟の柏崎刈羽原発誘致に深く関わったと聞くが中東から日本独自の石油調達ルートを確保しようとして
ロッキード事件でハメられたと聞く。
原発誘致はアメリカの要請で断れない状況にあったであろうことは推測できる。
道路行政だがこれは電力事業と密接な関わりがある、高速道路などを見ると近くに必ず高圧電線が通っている。
電線は公共物であるから私有地には通せない基本的に道路などの公有地に通すのだ。
そして道路をすべて東京に繋がるように作り囲碁のように道路によってうまく地域格差が生まれるようにしてきたんだ。

まあ爺さん婆さんが自民党を支持してきたのは認めるよ、しかし昔は中選挙区制だったことを忘れてはいけない。
中選挙区制だと組織票が物を言う、あの時代に政権交代は難しかったとは思う。
今は小沢が自民党をツブす目的で小選挙区制を導入して自民党を飛び出し政権交代をはたし今に至るわけだ。
モロにコネ社会だな。

222 ソーゾー君 :2012/09/28(金) 00:46:04 ID:3ZhkvYE.
>>221

短絡的に根拠の無い願望でレスをするからそうなるんだよ?

俺は現実を見て分析し事実を淡々と書いてるだけだからな・・

お前の現実を見ない根拠の無い否定や批判や人格批判や願望は誰も興味がないんだよ?

お前の主張には根拠がない・・ただ否定と批判と人格批判と願望を吐き散らしてるだけ・・

原発誘致は行政府=司法が圧力かけるからだろ?お前アホだろ?
アメリカじゃねーんだよアホ・・外国の責任にするなドチンカス・・

内側から腐ってるんだよ・・その原因を作り出した主力が団塊=爺婆なんだよアホ・・
そしてその団塊=爺婆が財と地位を守る為にこのザマにしたんだよアホ・・

その八百長の元締めが今は団塊=爺婆なんだよアホ・・

マスコミ=専門家=学者=医者を賢者と崇めて新聞や小説に真実が書いてあると
信じてるのが団塊=爺婆が自民党=野党を支持する主力なんだよアホ・・

竹中が選挙戦略でB層と言っていた層は団塊・主婦だぞ?
3sの完成品=B層だぜ?

223 ソーゾー君 :2012/09/28(金) 00:50:01 ID:3ZhkvYE.
>>221

組織票=団塊←こんなもん保育園児でも知ってるよ?

詳しく言うと「団塊のカルト信者」

224 ソーゾー君 :2012/09/28(金) 01:01:36 ID:wLk8Akuw
>>221

考えたら分かるわな・・戦後に糞役人主導で産めよ増やせよで
出来たのが団塊の世代だ・・

何度も言ったが「全て目的がある」

選挙つーのは票を沢山獲得したほうがよい。

自民がずーっと与党に君臨してこれた原因は戦後教育=3sにどっぷり洗脳された団塊だろ?

団塊をターゲットにして自民党は与党に君臨して来たのだよ?

現在、野党落ちした理由はターゲットを若者に認めだわな・・

まー小泉改革で団塊も気付く奴も出るわな・・
それでもまだ一千万〜一千五百万票は残ってるから困ったもんだ。

225 懐疑主義者@出先 :2012/09/28(金) 18:17:21 ID:qW.bQJbU
>>221
>田中角栄は新潟の柏崎刈羽原発誘致に深く関わったと聞くが中東から日本独自の石油調達ルートを確保しようとして
>ロッキード事件でハメられたと聞く。
どこから拾ってきた話なんですか ? これって。今度は「ロッキード事件陰謀論」ですか ?
>原発誘致はアメリカの要請で断れない状況にあったであろうことは推測できる。
はいはい。何でもアメリカの所為アメリカの所為っとwwww
>道路行政だがこれは電力事業と密接な関わりがある、高速道路などを見ると近くに必ず高圧電線が通っている。
>電線は公共物であるから私有地には通せない基本的に道路などの公有地に通すのだ。
>そして道路をすべて東京に繋がるように作り囲碁のように道路によってうまく地域格差が生まれるようにしてきたんだ。
「公共物を公共物に併設する」と言うこの考え方が格差を生んだと言うのは覇王丸氏の妄想なのでは無いですか ?
そして、私有地に建てたら建てたで、それにも因縁を付けて騒ぐと。実に解りやすい(笑)
>まあ爺さん婆さんが自民党を支持してきたのは認めるよ、しかし昔は中選挙区制だったことを忘れてはいけない。
>中選挙区制だと組織票が物を言う、あの時代に政権交代は難しかったとは思う。
>今は小沢が自民党をツブす目的で小選挙区制を導入して自民党を飛び出し政権交代をはたし今に至るわけだ。
>モロにコネ社会だな。
あなたがコネが無かった為に苦労したのはあなたの所為なんですよ。自民党の所為にしたらいけません。
それに、自民党支持者の年齢層にも偏見をお持ちのようですな。

226 ソーゾー君 :2012/09/29(土) 18:55:37 ID:1QWkRiLA
>>225

コネを認めて何がしたいの?お前アホだろ?

完全に壊れてるな・・クスリのやりすぎだよ?

227 懐疑主義者@出先 :2012/10/04(木) 22:19:16 ID:w1pR.iR6
>>226
現実に「コネ」と言うのは存在する訳なんだがな。認めないのがアホじゃないか。
よって、その存在を認めた上で発言している。これの何処に、
>完全に壊れてるな・・クスリのやりすぎだよ?
と言う罵倒の根拠が有ったのかソーゾー君は説明出来るのか ?
ソーゾー君の方こそ、"完全に壊れてるな・・クスリのやりすぎだよ?"じゃないかwww

228 量産型諜報部員 :2012/10/05(金) 18:35:44 ID:wCyYZlFk
>>227

     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   227番の懐疑主義者さん〜
  __/  ┃)) __i |    精神安定剤のお薬増やしておきますねー。
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

229 懐疑主義者@出先 :2012/10/07(日) 17:28:36 ID:rpDKBq3s
>>228
またもや、レッテル貼りであるwww
大抵の陰謀論狂信的信奉者や、
創価・公明板に出現する創価学会員ないしは賛同者と考えられる連中の常套手段だ。
自分達の意見を受け入れない・理解しないからと、
「こいつは狂っているに違いない」と考えて、レッテル貼りをやるのだ。
理由は、陰謀論狂信的信奉者ないしは創価側の連中にとって、
自分達の考え方こそが正しい、真実だと見做しているためである。
まだ、その糞AAを貼り続けるか ? 名無しの陰謀論狂信的信奉者君よ。

230 228 :2012/10/07(日) 20:00:49 ID:D6fvCSjM
>>229
狂っていなければスルーしておけば良いものを…
自意識過剰かねwww それとも図星なのか(呵々大笑)

231 228 :2012/10/07(日) 22:54:50 ID:D6fvCSjM
追記
>>230は推測である。

232 懐疑主義者@出先 :2012/10/09(火) 15:31:42 ID:kSKFUJ22
>>230-231
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな(AA略)

233 228 :2012/10/09(火) 16:37:30 ID:azkblFeE
>>231
>>238の推測に"自分はそうで無い・違う"と言う反論が見受けられないので
>>232の発言に従い、>>228の内容に貴方は図星であった。
そう言う事で宜しいですね? 違うのであれば反論を求む。

234 懐疑主義者@出先 :2012/10/09(火) 17:18:22 ID:kSKFUJ22
>>233
やけに粘るな ? 「煽り君」。(と呼んでみる事にしたから宜しく。)
そんなに私にレッテルを貼りたいか ? 貼ったからとて、無意味なんだが。
で、私に"お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな(AA略)"と返されたから悔しいとwww
さて、それでソーゾー君の援護でもしているつもりか ? 「煽り君」としては。
君が必死になって、懐疑主義者は狂っていると言ったって、それを証明できなきゃ何にもならないよ。
・・・・と言うと、またまた「煽り君」としては、改変コピペや屁理屈で返して来るのか ?

235 228 (煽り君) :2012/10/09(火) 18:08:13 ID:azkblFeE
>>234
"煽り君"と私にレッテルを貼りたがっている様なので
名前に"煽り君"を追加してみたら面白い名前になりましたw
どうです?面白い名前でしょ。

言っておくが、ソーゾー君は関係無いよ。援護をするメリットが無い。
もし私が彼の援護をしたら何か困る事でも有るのかねぇ。図星かい?(失笑)

236 懐疑主義者@出先 :2012/10/11(木) 16:29:08 ID:NqRSHy7A
>>235
はいはい。良かったですね。「煽り君」。
>言っておくが、ソーゾー君は関係無いよ。援護をするメリットが無い。
>もし私が彼の援護をしたら何か困る事でも有るのかねぇ。図星かい?(失笑)
ただ、煽るだけの無能な君に、彼の援護が出来るとは思えないが、それでも君はやるのだな。
で、彼に敵認定食らってしまうと。なかなか面白い話だ。

237 228 (煽り君) :2012/10/11(木) 20:15:18 ID:J95wiWS2
>>236
煽るのお好きですね。
それを言うならば懐君は陰謀論者・煽り君(私)を独自の屁理屈で
煽っている事になるぞ。これを自爆と言う(笑)

238 228 (煽り君) :2012/10/11(木) 20:29:51 ID:J95wiWS2
>>236
続き

君は何故私がソーゾー君を援護した事にして話を進めるのかね?
私は彼の援護をする理由が無い。その上メリットも無い。
従って敵認定されようがされまいが何とも思わないぞ。
その程度の煽りで屈服するとでも思ったのかね(呵々大笑)

239 ソーゾー君 :2012/10/12(金) 22:45:23 ID:65dfA2K.
お前等は何時まで続けるの?

馬鹿と馬鹿の会話は何も実りがないことを証明したいのか?

「もう証明されてるからお腹一杯だからやめてくれないかな?」

240 ソーゾー君 :2012/10/12(金) 22:47:29 ID:65dfA2K.
>>238

お前が書き込んでもメリットは無い。
つまりデメリットしかない。

消えろ。

249 バーバリー バッグ :2012/11/06(火) 16:32:36 ID:COg65VWw
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251 懐疑主義者@出先 :2012/11/10(土) 18:03:26 ID:s9mqaktM
>>240
と言うことは、私は居ても良いんだね ? ソーゾー君。

252 桜木 小雪 :2012/12/22(土) 18:28:22 ID:crZQ5Q/M
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253 夜空◇ GmtnrUsua. :2012/12/26(水) 06:21:31 ID:7dnALFC6
雑談の>>718

アホとは書かれてたけどレスが返ってきてる…
覇王丸専用スレですか。これで良いのかな?


>そのブログのアドレスを貼れアホ
≫そのブログは白髭さんが書かれたブログだけど
記事が一件しかないブログで今は放置されてますよ
ちなみに白髭さんへの迷惑を考えればURLを晒す事は出来かねます。


>過去にマッコウもぐらは白髭と言うコテを2ちゃん本スレ、この掲示板でも使ってねーよ?
≫…なんかやっぱり私に対する引っ掻けでしたか?


>過去に2ちゃん本スレ、この掲示板でもコテ「白髭」なんか書き込みねーぞ?
≫その通りですけど。
「白髭」で書き込みは無くても、その人が読んでいるとは思いますよ。

とりあえず12月27日の午前中に白髭さんのサイトのMALL TO~にメールを送信しておきます。
他の方も、そのメールをチェックされるかもしれないので
白髭さん、ご本人がチェックされる事を祈るだけです。
まあ、ご本人が目を通す前にメールを削除されたら
白髭さんと私は縁が無いという事なんでしょうね~。

以前も白髭さんだと感じた書き込みでも


※※※※※
937:KAORI
2009/11/28(土)17:01


一度覗きに来て下さいyaprog.jp逃げも隠れもしないから
―――――――


という書き込みを発見して

なのでyaprog.??/kaorimom????
上記のURL(このURLは本物とは違います。)に接続してみました。
すると5回クリックして5回とも画面に表示されたのが


[指定したサイトへは接続出来ませんでした。(504)]


なのでブログにはアクセス出来ませんという事がありました。



得体の知れない変な書き込みに
ソーゾー君レスを、ありがとうございました。

それでは。

254 夜空◇ GmtnrUsua. :2012/12/26(水) 06:22:59 ID:7dnALFC6
雑談の>>718

アホとは書かれてたけどレスが返ってきてる…
覇王丸専用スレですか。これで良いのかな?


>そのブログのアドレスを貼れアホ
≫そのブログは白髭さんが書かれたブログだけど
記事が一件しかないブログで今は放置されてますよ
ちなみに白髭さんへの迷惑を考えればURLを晒す事は出来かねます。


>過去にマッコウもぐらは白髭と言うコテを2ちゃん本スレ、この掲示板でも使ってねーよ?
≫…なんかやっぱり私に対する引っ掻けでしたか?


>過去に2ちゃん本スレ、この掲示板でもコテ「白髭」なんか書き込みねーぞ?
≫その通りですけど。
「白髭」で書き込みは無くても、その人が読んでいるとは思いますよ。

とりあえず12月27日の午前中に白髭さんのサイトのMALL TO~にメールを送信しておきます。
他の方も、そのメールをチェックされるかもしれないので
白髭さん、ご本人がチェックされる事を祈るだけです。
まあ、ご本人が目を通す前にメールを削除されたら
白髭さんと私は縁が無いという事なんでしょうね~。

以前も白髭さんだと感じた書き込みでも


※※※※※
937:KAORI
2009/11/28(土)17:01


一度覗きに来て下さいyaprog.jp逃げも隠れもしないから
―――――――


という書き込みを発見して

なのでyaprog.??/kaorimom????
上記のURL(このURLは本物とは違います。)に接続してみました。
すると5回クリックして5回とも画面に表示されたのが


[指定したサイトへは接続出来ませんでした。(504)]


なのでブログにはアクセス出来ませんという事がありました。



得体の知れない変な書き込みに
ソーゾー君レスを、ありがとうございました。

それでは。

255 ソーゾー君 :2012/12/26(水) 08:29:59 ID:2pS9FZpk
>>254

937:KAORI

2009/11/28(土)17:01

一度覗きに来て下さいyaprog.jp逃げも隠れもしないから

↑この書き込みが合ったスレのアドレスを貼れ。

2ちゃん本スレかこの掲示板にこの書き込みがあったんだな?

256 ソーゾー君 :2012/12/26(水) 08:37:13 ID:2pS9FZpk
>>254

は?2ちゃん本スレにもこの掲示板にも書き込みがないのに何を根拠に見てると言ってんだ?

そのKAORIと言うコテの書き込み時期を見ると2ちゃん本スレだよな?
2ちゃん本スレのNo.とアドレスを貼れ。

あのなーブログを書いているのに紹介したら迷惑とかアホか?

だったら発言=ブログなんか書くんじゃねーよチンカス。

アドレスを紹介するのが迷惑と言うならお前のやってる行為も迷惑じゃねーのか?

お前アホだろ?矛盾発言をするな。

257 懐疑主義者@出先 :2012/12/26(水) 16:43:08 ID:jgmj1Wt.
>>256
支援書き込みだ。夜空さんのことは良く解らんが、そうしてみる。
彼は君の根拠無き同一人認定に引っかからなかったからね。これを評価している。

>は?2ちゃん本スレにもこの掲示板にも書き込みがないのに何を根拠に見てると言ってんだ?
常に「新規ROM云々」と言うソーゾー君がそれを言うなよ。
現在の君の論に従えば、君の言う"新規ROM"とやらも、此処を見ている可能性は無いとなる。

>あのなーブログを書いているのに紹介したら迷惑とかアホか?
>だったら発言=ブログなんか書くんじゃねーよチンカス。
「荒らし」の事を考慮に入れろよ。ソーゾー君。
実際、この掲示板にも「業者系リンク貼り荒らし」と言うのが居てだな・・・・・。
それとも、この板に出没しているあれらの荒らしの事例はスルーしてしまうのかね ?

258 ソーゾー君 :2012/12/27(木) 06:10:59 ID:eqw8KXb2
>>257

多数派工作しかネタがなくなったのか?

夜空のやってる事が荒しだろ?お前アホだろ?

「ブログの紹介は荒しを考慮して教えられない。」と言って白髭の名前をここで語ってたら世話ねーだろ?
矛盾した事ばっかやってんじゃねーよ・・

しかも2009年の書き込みで2ちゃん本スレの黒幕スレの書き込みかどうかすら教えねーんだぞ?

まーその時期の黒幕スレを調べたら真贋は解るがな・・

259 ソーゾー君 :2012/12/27(木) 06:12:58 ID:eqw8KXb2
>>257

2009/11/28(土)17:01

↑この時期の2ちゃん本スレを調べて夜空の発言の真贋をシラベタラ事足りる。

260 ソーゾー君 :2012/12/27(木) 08:40:37 ID:CX35W472
>>259

http://mimizun.com/log/2ch/kokusai/1258757038/

↑書き込み日時と一致する黒幕スレNo.20を見たがそんな書き込みはないぜ?

しかも2009年だぜ?しかもブログの記事は一件だぜ?
しかも「逃げも隠れもしない」と言ってるんだからブログのアドレス教えても問題ねーだろ?

何もかも矛盾した発言だぜ?

夜空の主張を元に分析すると2009年の11月29日にKAORIと言うコテを使用し自身のブログを紹介し
「逃げも隠れもしない。」と言ってるんだからアドレス教えても問題ない。
「一番の疑問は何で今更なの?」だ・・

一件しか書いてないブログは2009年11月29日以前に書かれたこともわかる・・
意味がわからん、

261 懐疑主義者@出先 :2012/12/27(木) 15:04:01 ID:K68BY97U
>>258
>多数派工作しかネタがなくなったのか?

と思い込んで、存在しない多数派工作なるものを感じてしまったソーゾー君が居た。
何しろ、『想像』君だからな。それも仕方ないか(てへっ)

>夜空のやってる事が荒しだろ?お前アホだろ?

夜空さんのレスを読むと、
メールアドレス絡みで不具合が有り、
その為に白髭氏がこの板に居ると考えて、それで書き込みをしたんだろうよ。
電子メールが使えないなら、白髭氏の立ち回りそうな所を探すしかないからな。
で、それが何か問題なのか ?
少なくとも、君の様に反論者に対して毎度のごとく罵倒をかまし、
根拠無き同一人認定を頻繁にするよりはましだ。

>>260
>「一番の疑問は何で今更なの?」だ・・
「一番の疑問は何でソーゾー君は無自覚なコミーになったのか ? 」だ・・

>意味がわからん、
ソーゾー君が必死に現在の経済システムを否定する意味が解らん、

262 夜空◇ GmtnrUsua. :2012/12/27(木) 22:38:21 ID:LBLRWbSM
ふぉぉぉ……!
なんか昨日レスしてなかったらエライなことになっとる…?

とりあえず、

>この書き込みがあったスレのアドレスを貼れ。
≫他者に貼れ。って命令されて

ハイ!畏まりました!

という風にソーゾー君は従うのですか?
従わないですよね?
私も従いませんでした。スミマセン。それだけです。

それと

937:KAORI
2009/11/28(土)17:01

一度覗きに来て下さいyaprog.jp逃げも隠れもしないから
この書き込みがあったのは2ちゃんの黒幕スレでは無いですし
ブログの記事が一件なのも上記のブログじゃないです。
記事が一件なのは別のブログです。
書き方が悪くて混乱させてスミマセン。

けれど何故そんなに、そのブログ(937:KAORI)に固執するんですか?
別に、そのブログが陰謀系って紹介した訳でも無いのに……
ただ、白髭さんが書いたと思うブログってだけですよ?

まあブログの内容は
>[指定したサイトへは接続出来ませんでした。(504)]
この通り私は、アクセス出来なかったので判りません。
しかも昨日再度アクセスしたところ《ページが削除されています。》
――と画面に表示されましたorz

>夜空さんのレスを読むと
メールアドレス絡みで不具合が有り
その為に白髭氏がこの板に居ると考えて、それで書き込みをしたんだろうよ。
電子メールが使えないなら白髭氏の立ち回りそうな所を探すしかないからな。

≫その通りです。
私が捜していた人物は多重人格というか…
(多重人格とは異なるような…?
主人格と交代人格との記憶の共有があるようなので
乖離があるとそういった事は無かったような覚えが…
うーん…わからん
まあ私は専門家では無いので判断つきません。)
様々なコテを使い分けているので私が知っている中で話し掛けやすそうな
その中の一人の《白髭さん》に呼び掛けていたんですよ。
因みにソーゾー君と酷似したコテもいるましたよ(…いた?名前が変わったのかも)


スレッドを荒らすつもりは無かったから《雑談》を選んで
ソーゾー君に《覇王丸専用》にって提案されたから移ったけど
それでも荒らしになっていたら申し訳ありませんでした。

263 ソーゾー君 :2012/12/28(金) 06:17:17 ID:1kvtnVl6
>>262

アンカー付けられない時点で破綻してるな・・

あのさー俺が重視してるのは「何を根拠に白髭がこのスレを見ていると思ったのか?」だぜ?
だから俺は「その白髭は2ちゃん本スレかこの掲示板で見た記憶がないけど
過去に2ちゃん本スレかこの掲示板で書き込んでいたのか?」と質問したんだぜ?
そしたらお前が「2009年の11月29日の書き込み「KAORI」が白髭」と言うから2ちゃん本スレを調べ
そんな書き込みはなかった事を証明したら
「2ちゃん本スレにもしたらばでもない」と言う・・

しかもブログの内容も解らんしお前の主張を見ると関係の無い内容と分析できる・・

しかもお前が白髭と断定した「KAORI」の提示したアドレスは今は見れないが白髭のブログではないと言う・・

お前は何を根拠にこの掲示板に書き込んだら白髭と連絡がとれると判断したの?
しかも2009年だぜ?何で今更なの?何でここなの?

全くもって支離滅裂で会話が成立してないぜ?

白髭がKAORIと言う根拠は?
そして2ちゃん本スレにもしたらばにも書き込みをしていないのに
ここを見ていると思った根拠はなんだ?

264 夜空◇ GmtnrUsua. :2012/12/28(金) 07:08:42 ID:gXhZ7ri2
>>263
>ただの直勘です(アホと言われるんだろうが…)
だけど、こういう銀行や陰謀系のブログや書き込みを
白髭さんを名乗っていた人が熟読していたのは確かだと思います。

あと昨夜書き込みを済ませ朝、起床して思ったこと。

>>260
>「1番の疑問は何で今更なの?」
…ってソーゾー君が思うように
白髭さんも「何で今更?」って思ってる?

いや、確かに今更って私も思ったけど伝えたい事があって……

………………。迷惑だろうか…。orz

それに私がメールを送信したサイトも見当が付いてないとしたら…

白髭さん。
私が貴方宛にメールを送信したサイトは
※貴方が仕事で使用されているサイトで私用じゃないです。

※そのサイトはトップに「日本」と「外国」の時刻が表示されています。

これで判ると思いますけど…

とにかく
メールに気付いたら「12月5日」のメールの内容は
本っ当に無視して削除してくれて構いません…!!!
あんなもん、どーだってイイ!!あんなもん糞だ…!
(糞のようなメールを送信したのかお前は。と突っ込まれそうですがorz)

問題は
12月26日に送信したメールです!
(此処のスレッドには間違えて27日の午前中と書いてしまいましたが…(アホ))

ソーゾー君には
「夜空ウザイ。このクズ消えろ」
って言われるかもしれないけど…
これで白髭さんに伝わったらイイな…。
文章力無くって荒らしになっていたらスミマセン…。

265 量産型諜報部員 :2012/12/28(金) 07:23:00 ID:1fND6iZQ
百式のキチガイがファビョリ杉て今度はネカマやってるのかよwwwwww
は四病院行けwwwwww

266 ソーゾー君 :2012/12/28(金) 11:21:09 ID:uuhT5mR.
ウイルスか何かかな?何がやりたいのか良く分からん

ここから出るなよキチガイ

267 懐疑主義者@出先 :2012/12/28(金) 13:34:18 ID:lIkLUnWY
>>262
気にする事は有りません。ソーゾー君が一人で泣き喚いているだけですから>エライなこと

>この書き込みがあったスレのアドレスを貼れ。

さて、夜空さん。ソーゾー君はあのように高飛車に出てくるのが既定なんですよ。
ソーゾー君の悪癖なんですね。気にしていたら彼との議論は出来ませんからね。

彼自身は、自分が一番真実に近づいている、見抜いていると思っていて、
それで周囲の人達を誰彼構わずに見下しているのですよ。
また、「十二項目」と言うのを案出したと主張しています。
・・・・・・最も、これは本当かどうかは解りませんが。彼の自己申告なので。

>≫その通りです。
>私が捜していた人物は多重人格というか…
>(多重人格とは異なるような…?
>主人格と交代人格との記憶の共有があるようなので
>乖離があるとそういった事は無かったような覚えが…
>うーん…わからん
>まあ私は専門家では無いので判断つきません。)
>様々なコテを使い分けているので私が知っている中で話し掛けやすそうな
>その中の一人の《白髭さん》に呼び掛けていたんですよ。
>因みにソーゾー君と酷似したコテもいるましたよ(…いた?名前が変わったのかも)

やはりそうでしたか。私の推定は正しかったようですね。
ですが・・・。此処には白髭氏に該当すると思われる人は居ないようですね。
何しろ、此処は人の余り来ない過疎掲示板ですから。
まあ、白髭氏がこの板に名無しで書いているとちょっと解りませんが。

でも、それは無いでしょうね。コテを複数使っているとの事なので、
こっちでもコテは使うでしょうから。
私は2ちゃんにも書き込むので、コテを統一しています。管理がし易いので。
固定持ちの人達は、特殊な理由が無い限りコテを外しません。私もそうですから。
なので、多分此処には居ないでしょう。

しかし、折角ですから、ソーゾー君と議論なさってみては ?
夜空さんの方で待つんですよ。白髭氏を。ひょっとしたら来るかもしれません。
その間、ソーゾー君と議論をするのです。彼はこの板で最も活発な住人ですからね。
そうなさってみてくださいよ。これも何かの縁ですからね。

268 品質は :2012/12/30(日) 00:51:37 ID:OdmCoGHc
品質は
非常に良いです.
商品は本人を通って自ら検査・測定
◆HP:
http://iot.hk/?i=h5
http://iot.hk/?i=21
http://iot.hk/?i=3m

269 夜空◇ GmtnrUsua. :2012/12/30(日) 01:48:21 ID:2EVjeEGw
今日一日(12月28日)ずっと考えて思ったのは、
これ以上、白髭さんを捜すコト呼び掛けるコトは
止めた方が良いのかもしれない。という事。

自分の気持ち、事情を優先させて
相手の気持ちや迷惑を全く考慮してなかった気がする…。

>何で今更なの?

ソーゾー君の一言が全てかもしれない。
もう呼び掛けるの止めます…。
そう書き込もうと掲示板をチェックすると


>>
>しかし、折角ですから、ソーゾー君と議論なさ ってみては ? 夜空さんの方で待つんですよ。
>白髭氏を。
>ひょ っとしたら来るかもしれません。
>その間、ソーゾー君と議論をするのです。
>彼は この板で最も活発な住人ですからね。
>そうなさってみてくださいよ。
>これも何かの縁 ですからね。


――――という懐疑主義者さんの書き込みが。
懐疑主義者さん提案してくれて、ありがとうございました。

しかし上記を12月29日に書き込むのを止めて更に考えてみたけど

正直な気持ち



……………は?


ソーゾー君と《議論》??

むりムリ無理むりムリ無理…!
議論なんて出来る訳無い!!
3年以上陰謀系の知識から離れてその結果忘れ去って、
そして今更、陰謀系の情報に関わる気も無い私に何の議論が出来るというのか?!

出来るのは当たり障りの無い日常会話ぐらいなもんですよ!


私)今日は寒かったですね

ソーゾー君)知るかアホ

~終了~



…………………ナンダコレ orz

話し相手にすらならないかと、しかも
>荒らしは夜空
という発言までされてますし私は嫌われてるんでは?
それに此処は《覇王丸専用》スレですし…


白髭さんとは縁が無いのかも…


と思いつつ
一応、書いてみる。

白髭さん
29日30日のお仕事、お疲れ様です。


あ、それと懐疑主義者さんが以前書かれて いた

>夜空さん、彼のことは…

………何故、彼??
夜空は女ですよ~一応訂正しときます。

270 量産型諜報部員 :2012/12/30(日) 08:34:46 ID:8mp2nNFM
http://xvideos697.blog.fc2.com/

271 ソーゾー君 :2012/12/31(月) 15:32:09 ID:dDBieTmk
>>269

俺は陰謀論何か語ってねーよ?事実を語ってるだけ・・
その証拠に陰謀論者とその信者から総批判されてるぜ?

「陰謀論者=反陰謀論者」だぜ?「天使と悪魔」「光と闇」「アンパンマンとバイキンマン」と同じ
単なる両建て・・片方欠けたら最終回
両方ともファンタジーだ・・




>>270

↑これが白髭?屈強なガチムチ髭親父♂だろ?

272 ソーゾー君 :2012/12/31(月) 15:35:13 ID:dDBieTmk
>>269

懐疑主義の書き込みを見てキチガイと思わない時点でお前は終わっている

懐疑主義の書き込み時間を見て見ろ・・「それが仕事だと分かる」

273 懐疑主義者@出先 :2012/12/31(月) 15:38:20 ID:TZ1EV9lo
>>269
>………何故、彼??
>夜空は女ですよ?・一応訂正しときます。

おっといけない ! 失礼しました。

さて。夜空さん。
>>荒らしは夜空
>という発言までされてますし私は嫌われてるんでは?
>それに此処は《覇王丸専用》スレですし…

いや。大丈夫ですよ。ソーゾー君はそう言う根拠無き敵認定をかます人なんです。
ソーゾー君自身に反論する人が多いと、根拠無き同一人認定もしますね。
もし、気になるのでしたら、
この板には、「雑談スレ」とか、
「【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家2【信用創造】スレ」と言うのもありますから、
そちらに移って書き込むという方法も有りますよ。お試しになっては如何 ?

>3年以上陰謀系の知識から離れてその結果忘れ去って、
>そして今更、陰謀系の情報に関わる気も無い私に何の議論が出来るというのか?!

だから良いんです。ソーゾー君は、外の世界を知ろうという考えが余り無いので、
『外の常識・知識』を使って反論すれば通用します。
さらに、夜空さんは元々陰謀論を信じていた。でも、そこから遠ざかったので、
陰謀論の悪影響から逃れられているんです。

貴女もかってはそうだったのでしょうが、
陰謀論を支持する人達は、何かと言うと陰謀の所為にしてしまうのです。
これは、一種の思考停止状態ですね。物事を深く考えなくなる。
その結果、関連する資料や情報を探し出しても、その意味や時系列が解らない。
何でもかんでも、持ち出して、矛盾する部分は思い込みで接合するのです。
支持者達本人はその事を自覚していません。飛躍した論を述べる事さえあります。
師匠である陰謀論者達の言うままを何も考えずに信じているのですね。一種の宗教です。

で、私がこのスレと板に来た理由は、
たまたま居た2ちゃんの陰謀論系スレで、
そこの住人の一人に、一種の挑戦状を突きつけられたからなんですね。
「(リンクを貼った上で)このスレに行って、ソーゾーと議論して来いよwww」
と言う意味の挑戦状でした。
そこで、私はリンクを専ブラに読み込ませて、この板に来たのです。

現在まで、約200回を越えるレスをソーゾー君に返しています。
彼の支持者と思われる者達への返信を含めると、もっと有る筈ですが。

私には陰謀論系の知識は殆どありませんが、
それでも、ソーゾー君に対しての議論は出来るのです。
『外の常識と正しい知識、そして思考力に読解力。』
これが有れば、ソーゾー君との議論は可能なんですよ。

274 ソーゾー君 :2012/12/31(月) 15:46:46 ID:dDBieTmk
大晦日にキチガイ=懐疑主義とキチガイ=夜空(貴香)の夢の競演だなw

笑ったら負けだぞ?

275 ソーゾー君 :2012/12/31(月) 15:56:00 ID:dDBieTmk
>>273

夜空(貴香)はここで良いぜ?白髭と交信してりゃ良いだろ?
それが目的なんだろ?俺を陰謀論者と言う事にしたいの?話の辻褄会わなくね?
白髭自体陰謀論系のブログじゃねーんだぜ?従って夜空も違うだろ?

もし夜空が陰謀論をカジっていたなら「俺の論=十二項目=事実」は知らないはずだし
未だに陰謀論を信じているなら十二項目は受け入れることは出来ない

陰謀論者=反陰謀論者でベースは同じだからな・・両者ともファンタジーしか語らん。

276 懐疑主義者@出先 :2012/12/31(月) 15:59:27 ID:TZ1EV9lo
>>271
>俺は陰謀論何か語ってねーよ?事実を語ってるだけ・・
>その証拠に陰謀論者とその信者から総批判されてるぜ?

またかよ。"秘技・ソーゾー君の被害者面バリア"と言う訳だなw
一体全体、ソーゾー君が何時、事実を語ったというんだ ?

一例として示すが、反/脱原発運動家の与太話を信じ込んで、
「安倍は原発作業員の確保の為に徴兵制にしようとしている(キリッ」って、
ドヤ顔で与太をぶっこいていたのは誰だったんだよ ? あれは現実化したのか ?
なあ、ソーゾー君。君ではなかったのか ? 忘れたとは言わせないぞ。

そして、
>単なる両建て・・片方欠けたら最終回
>両方ともファンタジーだ・・

困った時の「両建て」「両建てサバタイ」話と来たもんだ。
使えない様に先に書いておいてやったぞwww

>>272
またまた、ソーゾー君の根拠無き認定の始まり始まり〜w
私は殆どの場合、この板へのレスをモバイル回線でやっている。
従って、書き込み時間には縛られないんだ。
格好つけた言い方をすれば、時間と空間を越えて書き込みが出来ると言う事だね。
私が君への返しの一部に"私は何度でも繰り返す。(byほむほむ)"と書いているのは、
それにちなんでいる返しなんだ。

ソーゾー君。何時まで、固定回線主流の時代の感覚のままで居るんだい ?
まあ良い。2ちゃんにも居るんだよ。
書き込み時間からしか相手を判断できない馬鹿どもがね。
その化石化した思考には笑ってしまうよ。
現時の接続環境とコンピュータの発達に付いて行けてないからなんだ。
君は何時まで、そのままでいるつもりなんだい ?

277 懐疑主義者@出先 :2012/12/31(月) 16:35:06 ID:TZ1EV9lo
>>275
>もし夜空が陰謀論をカジっていたなら「俺の論=十二項目=事実」は知らないはずだし
>未だに陰謀論を信じているなら十二項目は受け入れることは出来ない

おいおいソーゾー君・・・・。彼女のレスを読んでいないのか ?
「三年以上陰謀論系の知識から離れてその結果忘れ去って」と言っているじゃないか。
どっちでもないって事だ。私と同様に、陰謀論に関しては余り知識の無い状態なんだ。

また、彼女は、何かは解らないしこちらから聞くつもりも無いが、
何か白髭氏に伝えたい事が有った。その為、陰謀論関連の板などを回っていて、
私や君に出会ったのだろう。この事が解らないか ?

「十二項目」も結構だが、一体、あの項目に何を変える力が有ると言うんだ ?
あれらの項目は"陰謀論の支持者達にすら"受け入れられなかった。
さらには一般の人々にも受け入れられなかった。これは事実だぞ。
先鋭的すぎるから駄目だったとも考えられるが、
問題は『各項目の説明・補足が余りにも憎悪に満ちていて、なおかつ読みにくい。』
これらが原因じゃないかと思う。

もうすぐ、2013年になる。
そろそろ、項目と説明・補足を何とかしろ。再考が必要だ。
君はあれを事実と言うが、状況は変っている。内容の修正が要る。
だが、ソーゾー君はそうしない。と言う事は、「十二項目」は事実ではないとなるな。
もし、君の主張どおりあれが事実だとするなら、
私の忠告である、内容の変更や説明・補足の修正に同意するだろうからな。

君は、都合が悪くなると、
「発狂したな」とか「キチガイ」「自爆」「見事な論理破綻だな」などと罵倒したり、
根拠無き同一人認定をかます。それではソーゾー君の話を聞こうとする者はいなくなってしまう。
誰からも背を向けられ、あっちこっちの板やスレから追い出される。
そんな状況で、果たしてあの「十二項目」とやらが広まるのか ?
いいや。広まらない。憎悪を振り回して忌避されている対象の言い分を信じる者はいないからだ。
これもまた、事実なんだぞ ?
一体全体、ソーゾー君はどうしたいんだ ?
このまま、2013年も避けられたままでいるつもりか ?

何を変えたい ? 何をしたいんだよ ? 君は。孤高の改革者気取りなのか ?

278 ソーゾー君 :2012/12/31(月) 16:49:01 ID:dDBieTmk
>>277

具体的な否定が出来なくなると「変わらないから諦めろ!」と言う。

>どっちでもないって事だ。私と同様に、陰謀論に関しては余り知識の無い状態なんだ。

お前はマスコミのコピペだからみんな知ってるよアホ

279 懐疑主義者@出先 :2012/12/31(月) 19:42:05 ID:K4cy2JRc
>>278
>具体的な否定が出来なくなると「変わらないから諦めろ!」と言う。

私は「十二項目」"自体を"諦めろとは言っていない。
「十二項目」を受け入れられる様にしないと駄目だと言っているだけ。
君は、それを考案したと言っている。何度もな。
だったら、改良しろと言う事だよ。

ソーゾー君の考え方の問題点は、『誰かの忠告や話を聞こうとしない』事だ。
私以外の他の人との議論でもそうだな。必死に抗って、話を聞こうとしていない。

>お前はマスコミのコピペだからみんな知ってるよアホ

またも「コピペだー」かよwww
君の言うのは、ただの駄々こねだね。反論出来なくなったから。
ソーゾー君は、そうやって、必死に逃げているだけなんだ。

280 夜空◇ GmtnrUsua. :2012/12/31(月) 23:56:44 ID:GqcHDCA.
>>272
≫仕事??

>>273
≫…………い、いやそこまで言われて何なんですが…(汗)
ソーゾー君と議論を交わしたい訳でも無いので…

>>274
>>275
≫…………??何故、私(夜空)と貴香さんがイコールになってるんですか?
同一人物では無いですよ?
あと
12項目って…??

とりあえず、お二人共元気いっぱいですね~

私は客商売で今日も三が日もお仕事で疲れていますから
議論に関わろうという気がゼロなんですね…orz
まあ、元気でも議論に参加出来るとは思いませんが…(^_^;)

とにかく
白髭さんにはメールを送信していますし、
いずれメールに目を通してくれる事を祈るだけで
此処で呼び掛ける必要性も無いのかなと最近思うようになっています。

ソーゾー君
貴方の場所を荒らしてしまって申し訳ありませんでした。

懐疑主義者さん
せっかく議論にお誘い頂きましたが残念ながら
私には荷が重いと思いますので辞退させて頂きますね。

それでは良いお年を。

281 懐疑主義者@出先 :2013/01/02(水) 17:31:18 ID:6vgxGsTg
>>280
夜空さん。あけましておめでとうございます。

>懐疑主義者さん
>せっかく議論にお誘い頂きましたが残念ながら
>私には荷が重いと思いますので辞退させて頂きますね。

いえいえ。こちらこそ無理強いしてしまっていた様ですね。すみません。>議論
私としては、この板が過疎なので、参加者が増えると良いな。と言う感じで書いたつもりだったのですが、
夜空さんがしたくないと言うものを無理には勧めません。

>≫…………??何故、私(夜空)と貴香さんがイコールになってるんですか?
>同一人物では無いですよ?

気になさる事はありませんよ。夜空さん。
いつものソーゾー君の根拠無き同一人認定ですから。彼の思い込みなんです。
どうやら、ソーゾー君は、自身に対する反論者は少数で、
恰も数を多く見せようとしていると考えているらしいのです。それで同一人物だと言う。

>あと
>12項目って…??

これは、この板の「黒幕スレ」と言うスレのテンプレになっていますので、そこに有ります。
あれを御覧になっても、好奇心を満たす以外の意味は無いと思いますが・・・・。
ソーゾー君の主張によると、これを考え出したのは彼自身だと言い、
各項目の実行により、日本を救えると頑強に語るんですね。実行は出来ないと思いますが。

>とにかく
>白髭さんにはメールを送信していますし、
>いずれメールに目を通してくれる事を祈るだけで
>此処で呼び掛ける必要性も無いのかなと最近思うようになっています。

そうでしたか。良かったですね。送信できていると言う事は、
少なくとも、白髭さんのメルアドは生きていると言う事ですから。
後は、白髭さんの返信待ちと言う事なので、それがされる事を願っています。

282 夜空◇ GmtnrUsua. :2013/01/04(金) 00:58:51 ID:pBzI7mGE
>>281
懐疑主義者さん、あけましておめでとうございます。m(__)m
書き込みが遅れてスミマセン。

> 夜空さんがしたくないと言うものを無理には勧めません。

≫スミマセン(汗)ありがとうございます。


>この板の「黒幕スレ」テンプレになっていますので、そこに有ります。

≫丁寧に教えて頂き、ありがとうございます(^^)


>あれを御覧になっても、好奇心を満たす以外の 意味は無いと思いますが・・・

≫12項目って何??と思っていたので好奇心を満たしに行ってきます。(^^)


>日本を救えると頑強に語り 各項目の実行により、
ソーゾー君の主張によると、これを考え出した のは彼自身だと言い、 るんですね。
>実行は出来ないと思いますが。

≫う~ん、辛辣なコメント…(^_^;)


> 後は、白髭さんの返信待ちと言う事なので、それがされる事を願っています。

≫返信…う~ん。
…白髭さんが返信してくれたら、とても嬉しいでしょうけど
残念ながら、それは無いでしょうね~
何となくそういう気がします…。

283 懐疑主義者@出先 :2013/01/04(金) 15:39:17 ID:D7eKnD5M
>>282
>書き込みが遅れてスミマセン。

いえいえ。夜空さん。書き込みの遅れをお気になさらなくても宜しいのですよ。
このスレを含む"電脳真理研究室"は、過疎板と言う部類に入る板なので、
スレは余り進みません。ソーゾー君が滅茶苦茶な連投さえしなければ。
なので、返信をそれなりにゆっくりと待つ事が出来るのです。

2ちゃんねる本体だとこうは行きませんからね。
すぐにスレは埋まるかDAT落ちしてしまう。
これは私の印象ですが、
したらばは、多少本家とは異なるシステムの様で、
書き込みがかなりの間無くとも、なかなか落ちないようです。

>≫返信…う?・ん。
>…白髭さんが返信してくれたら、とても嬉しいでしょうけど
>残念ながら、それは無いでしょうね?・
>何となくそういう気がします…。

そう悲観したものでも無いと思いますよ ?
返信が無いと決まった訳でもないんですから。
白髭さんの側に、何らかの事情が有った/有ると言うことも有り得ます。
気長に待つ事ですよ。焦らず、じっくりと待つ事です。

>≫う?・ん、辛辣なコメント…(^_^;)

まあ、ソーゾー君に対しては辛辣にならざるを得ないのですよ。
余りにも、彼は自身の世界に浸かりすぎて、
そこに開けられた小さなスリットないしは窓からしか、
周囲を見る事が出来なくなっているのです。

自分以外は全て敵と考えている節すらある。
反論者の言う事を意図的に誤読・濃縮して曲げて解釈してみたり、
しまいには、「毒針質問」と称して質問に罠を仕込んだりします。
罵倒は日常的に行われ、根拠無き同一人認定もそうです。

暴れる彼の周囲からはどんどん人が離れていく。
最も、ソーゾー君はそれを理解しませんが。なぜかは解りません。

>≫12項目って何??と思っていたので好奇心を満たしに行ってきます。(^^)

このレスが書かれる頃には、夜空さんはそれを読んでおられるでしょう。
あれを読むと解りますが、
ソーゾー君は現在の経済・政治システムを全否定しています。
何時、なぜ、彼があれを考え出したのかは解りません。
発案したと言うばかりなので。
私は総論賛成・各論反対の立場で議論していますが、
ソーゾー君にはそれが理解出来ません。
考えてみれば、可哀相な人なんですよ。ソーゾー君って。

おっといけない ! 長文になってしまいましたね。すみませんでした。

284 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/05(土) 18:41:56 ID:HQY1bGas
トリップテストです。

285 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/05(土) 18:51:41 ID:HQY1bGas
おぉ!ここでも、ちゃんとトリップ機能が使用可能なんですね~
しかも、2ちゃんと同じトリップだ…(☆。☆)
懐疑主義者さんレス遅れてごめんなさい(´・ω・`)

286 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/06(日) 00:21:20 ID:npqmqot.
こんにちは~

>いえいえ。夜空さん。
>書き込みの遅れをお気に なさらなくても宜しいのですよ。
≫ありがとうございます(^^)


>そう悲観したものでも無いと思いますよ ? 返信が無いと決まった訳でもないんですから。
≫アハハ懐疑さん、慰めありがとうですf^_^;

>白髭さんの側に、何らかの事情が有った/有る と言うことも有り得ます。
≫そうなら良いんですけどね~

>焦らず気長に待つ事ですよ。
≫…待つ、か……いや、駄目だ。
返信を諦めるって思ってんのに粘着質過ぎて自分でドン引きしますね…
‖‖‖orz‖‖‖


>このレスが書かれる頃には、夜空さんはそれ(12項目)を 読んでおられるでしょう。
≫はい。読んでみました。
議論に発展させる気はなく、ただの感想は書いてみましたが
此処に載せたら
ソーゾー君にフルボッコにされるのは目に見えてるので止めときます。


>おっといけない ! 長文になってしまいましたね 。すみませんでした。
≫いえいえ、長文でも大丈夫ですよ?
寧ろ長文を書いてくれて、ありがとうございます(^^)



………



………スミマセン、ちょっと良いですか(困)?
懐疑さんにお尋ねしたいのですが……。
懐疑さんは男性ですよね?


………今日の出来事で私がお客様と接している時

ふと気付いたんですが

そのお客様のズボンのチャックが《全開》だったんですな…(゚Д゚)(あわわ)
その事を、どうお客様に伝えたら良いのか

混乱した上

あまりチャックを凝視するのも憚(はばか)られ




そんな私が選択した答えは



……みっ見なかった事に。(-言-;)


ヒッドーーーい!酷いな夜空!!という声が聞こえてきそうですが…orz

いや、だって初めてそんなお客様に遭遇したんだもの(汗)!!

懐疑さん男性側からしたら
女性に教えられる時点で充分恥ずかしい気がするんですが

……まさか
「チャック全開でも男性からしたら恥ずかしい事なんて無いさ☆!」

―――って事は無いですよね??
こういう伝え方されたら恥をかかせる事なく大丈夫だよって方法無いですか??

ご迷惑でなければ後学の為に教えて頂ければ幸いです…!m(__)m

287 懐疑主義者@出先 :2013/01/06(日) 07:40:00 ID:N89uBXP.
>>285-286
夜空さん。おはようございます。
今は出先ではなく、自宅から書き込んでいます。
新着レスを専ブラに読み込ませようとしていて、
夜空さんからの返信を見つけました。

レスの遅れですが、そう焦って書き込まなくても良いんですよ(微笑)

>おぉ!ここでも、ちゃんとトリップ機能が使用可能なんですね?・
>しかも、2ちゃんと同じトリップだ…(☆。☆)

ああ、それで夜空さんのトリップがあのようになっていたのか解りました。
2ちゃんのコテトリをそのまま名前欄にコピペしていたからなんですね。

知っているとは思いますが、
したらばは、元々2ちゃん主宰のひろゆき氏が、
ライブドアの技術者達と共同で開発した、
「2ちゃんねる互換掲示板」と言うものです。
なので、2ちゃんで出来る事の多くが出来ます。

2ちゃんねる専用ブラウザ(専ブラ)に、
この板を読み込ませる事も可能ですよ。
やり方は夜空さんが選んだ専ブラのヘルプを参照してください。

あれは各種有る様なので。
落としてきたら、一回、インストールして、
使いやすいものを選ぶと良いでしょう。

>懐疑さんは男性ですよね?

はい。男性ですよ。

>……まさか
>「チャック全開でも男性からしたら恥ずかしい事なんて無いさ☆!」

>―――って事は無いですよね??

ええ。無いですよ。気付かない場合はともかく、気付いたらすぐに直してますが。

>こういう伝え方されたら恥をかかせる事なく大丈夫だよって方法無いですか??

う〜ん・・・・・。困りましたね。この設問は返答が難しいです。
それとなく伝えてみると言うのはどうでしょう ?
伝えた相手にもよるでしょうから、上手く行くとは限りませんが。

私の場合はそうなっていると言われた事は無いですから、
大多数の人達が"全開"状態に気付いていても、
それをスルーしているのではないかと思われます。
つまり、夜空さんの行動が多数派と言う事になりますかね。
上手くアドバイス出来なくて、すみません・・・。

>≫いえいえ、長文でも大丈夫ですよ?
>寧ろ長文を書いてくれて、ありがとうございます(^^)

そうでしたか。最近はツィッターの影響か、長文レスを書くと、
読めないのか、嫌がる人達が多いみたいで。
何度かそう言われた事が有るんですよ。
でも、夜空さんは読んでいただける様なので、良かったです。

>≫はい。読んでみました。
>議論に発展させる気はなく、ただの感想は書いてみましたが
>此処に載せたら
>ソーゾー君にフルボッコにされるのは目に見えてるので止めときます。

あれをお読みになられたのですね。
感想ですが、その選択は正しいです。ソーゾー君は誰彼構わずに叩いて来ますから。
彼との議論は意外に面倒な点が有りますから。

(以前、議論への参加を勧めておいて、こんな事を言うのは、
夜空さんを騙していた様な形になってしまいますが・・・。)

慣れると彼の意見の方向性は解りやすいんですがね。

288 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/07(月) 14:39:11 ID:f5vt4IZc
今日は休みなので書き込み時間が、いつもと違いますが
こんにちは~(^^)

>>287
>レスの遅れですが、そう焦って書き込まなくて も良いんですよ(微笑)
≫ありがとうございます(^^)


>2ちゃんのコテトリをそのまま名前欄にコピペ していたからなんですね。
≫そうなんです。
なので◆で書き込んだにも関わらず
◇で表示されるので(何で?)と思ってました。
そんな時にフト掲示板の使い方を見たら
トリップの事が説明してあったのでトリップテストを
この前やってみたんですよ。


>知っているとは思いますが、
>2ちゃんねる専用ブラウザ(専ブラ)に、 この板を読み込ませる事も可能ですよ。
≫へーそうなんですか…懐疑さんの説明で初めて知りました。
スマホからなんで専用ブラウザとかは、ちょっとよく解らないです。


>上手くアドバイス出来なくて、すみません・・。
≫いえいえ!しょうもない質問に丁寧に答えて下さって
本当にありがとうございましたm(__)m
ちなみに翌日、他の人(40代女性)に尋ねたところ
相手が男性の場合は黙っているそうです。
(けど年令によっては、おじいちゃんなら教えるそうな)
しかし相手が女性の場合は、こっそり教えるそうです。
やっぱり男性だと女性に教えられるのは恥ずかしいだろうという事みたいですな…


>長文レスを書くと、嫌がる人達が多いみたいで。
≫へー…嫌がるですか…
確かに長過ぎれば読むのが面倒になる時もありますが
(それは書籍なら何ページもダラダラ書いてあるか
文章の内容自体に興味が薄い時になりますね~)
懐疑さんが書いていらしたのは、ちゃんと説明になっていましたので今回は長く感じませんでしたよ?
けど広い世の中、私レベルじゃ
何度読んでも理解出来ない文章が山程あるのも事実です…orz
そんな時は取り敢えず解るとこだけ読みますけどね

289 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/07(月) 14:56:00 ID:f5vt4IZc
続きです。

〉感想ですが、その選択は正しいです。ソーゾー 君は誰彼構わずに叩いて来ますから
>彼との議論は意外に面倒な点が有りますから。
≫そっそうですか…(^言^;誰彼構わず叩いて……
感想を載せてたらドンだけ心ボキボキに折られてたのか……怖っ

>(以前、議論への参加を勧めておいて、こんな事を言うのは、夜空さんを騙していた様な形になってしまいますが・
≫私を“騙して”ですか?
う~ん、でも懐疑さんに私を議論に誘った時点で悪意があった訳では無いですよね?


……………。

………あったんですか?……あったなら怖いですが((゚Д゚ll))ヒョェー

>慣れると彼の意見の方向性は解りやすいんです がね。
≫どんな方向性ですか?
ソーゾー君の文章は思い出そうにも”アホ“”クズ“”カス“
悪口雑言の印象が強すぎて肝心要の伝えたい事が思い出せない…。
こんな事、書くと

ソーゾー君)お前の物覚えが悪いのをオレのせいにするなアホ

と言われそうです…。((゚Д゚ll))

あ。ソーゾー君で思い出しましたがスレッドに関係ない話ばっかり書き込みしてますが良いんでしょうか……。
駄目って書き込みを見たら心がしょげて書き込みを止めそうなので今のうちに質問!
(止めるにしても相手してくれた懐疑さんには、「レスありがとうございました」って書き込みは残しますよ~)

これは読んでて面白いなと思った最近又は去年に読んだ本ってありますか?
何で、こんな質問するかといえば自分で本を選ぶと
やっぱり好みの本の傾向が決まってくるじゃないですか

なので新規開拓と思いましたが…

質問を書いてるうちに気付いたんですが懐疑さん漫画とか読まなさそう…
陰謀というか経済とか金融関係の書籍(電子書籍含む)を熟読されてるような匂いがプンプンしますな

当たり前か…こんな掲示板に居る位だもんね……
場違いは私だ(汗)orz

(そういや何で、こんな場違いな所に私居るんだっけ…?)
と一瞬本気で考え込んだ私。


!!!

そうだった!白髭さんに呼び掛けてんだった!!
懐疑さんにレスすることが最近の頭の中のトップ項目だったので
本当に最初の目的を忘れかけてた私(アホ)orz
一応、書いておくです!

「白髭さんお元気ですか?
伝えたい事は12月26日にメールを《MALL TO~》に送信しましたし
私が送信したメール内容で疑問に思った事で私に質問等無くて
白髭さんが元気なら、もう特にいうことないです。」


……話がズレましたが
懐疑さん出来れば漫画で面白かった作品ありますか??

ちなみに私が去年、ハマり込んだ作品は


《チェーザレ》(著/惣領冬実・講談社です…!!

イタリアの歴史上のチェーザレ・ボルジアって人物をご存知でしょうか?
マキァヴェッリが《君主論》のモデルにした人物で
その人物の生涯を描いた作品(漫画)です。

一般的に言われているチェーザレ・ボルジアとは異なり
サチェルドーテ版の「チェーザレ・ボルジア伝」を資料に作者の惣領氏が独自に創造したチェーザレ・ボルジアです。

これ読んでると白髭さんを名乗っていた人とチェーザレのイメージが私の中で勝手にダブるんですよね…
出自や育ち方は全く違うと思うんですけど
必要であれば笑顔で嘘を吐く…みたいな性格の部分かな~?
しかし、嫌いにはなれないタイプですよね。

電子書籍(キンドル)でも取り扱ってましたよ
(読むなら1~2巻続けて読むことをオススメします。)
興味があったら参考までに。迷惑だったら申し訳ありませんm(__)m


────って、意味の無い文章が、すんげー長くなって本当にスミマセン…!!(汗)

290 懐疑主義者@出先 :2013/01/08(火) 01:21:17 ID:AWqh2T4g
>>288
こんばんは。夜空さん。

>なので◆で書き込んだにも関わらず
>◇で表示されるので(何で?)と思ってました。

やはりそうでしたか。
まあ、知らない人はしたらばが、
2ちゃんと同様のシステムだと言うのは解りませんから。
そう言う人って、意外と多いんじゃないかと思います。

使い方を読まれているので、ご存知だとは思いますが、
単純にコテトリをコピペすると、成りすまし防止の為に、
◆が◇になるんですよね。

>≫へーそうなんですか…懐疑さんの説明で初めて知りました。
>スマホからなんで専用ブラウザとかは、ちょっとよく解らないです。

おおっと! そうだったんですね。>スマホから
では、文章をあまり横に伸ばさない方が良いようなので、
なるべく左へ詰めて書く事にします。
私はPCからの書き込みなので、説明はそれに準じてます。

聞いた話ですが、
なんでも、スマホ用の専用ブラウザが有ると言うことです。
夜空さんのスマホに導入出来るかは解りませんが。
(私はスマホが苦手なので、従来型の携帯を使っています。
なので、ここら辺は良く解りません。)

>≫いえいえ!しょうもない質問に丁寧に答えて下さって
>本当にありがとうございましたm(__)m
>ちなみに翌日、他の人(40代女性)に尋ねたところ
>相手が男性の場合は黙っているそうです。
>(けど年令によっては、おじいちゃんなら教えるそうな)
>しかし相手が女性の場合は、こっそり教えるそうです。
>やっぱり男性だと女性に教えられるのは恥ずかしいだろうという事みたいですな…

こちらこそ。私の拙いアドバイスを参考にしていただいて、
有難うございます。

そうでしたか。教える場合、それは人によると言う事ですね。
ま、確かに公然と教えられると恥ずかしいとは思います。
子供の頃は、親などに「社会の窓が開いている」と、
言われた事は有りますが。
(いささか、古い言い回しですが・・・・。)

>懐疑さんが書いていらしたのは、ちゃんと説明になっていましたので今回は長く感じませんでしたよ?

それは良かった。伝わっているかどうか心配だったのですよ。
私は、30代位になってから、
殆ど独学に近い形でPC操作を習得したので、
書き込みの文章は自己流と言う事になります。
ですから、「かな入力」での入力しか出来ません。

「ローマ字入力」をやるには、
いささか頭が固まってしまっていますので・・・(苦笑)

先に述べた、スマホが苦手と言うのはこの辺りにも原因が有ります。
入力環境が実体としての106キーボードとは違うから。

外付けのスマホ用キーボード(有線/無線)も有るそうですが、
どうやら、無効になるキーが幾らか出る様なんですね。
(この辺りは機種によって異なるとは思いますが。)
一度、買い換えようと思って調べた事が有って、
それで解った事ですが。

まあ、この書き込みに使っているノートパソコンは、
秋葉原で買った元法人向けのレッツノートCF-W7で、
画面の大きさの割に、軽量。
私は出かける時には、
このPCを付属品一式とともに持って歩いています。

上部と下部に軽合金を使っているので、
それなりに堅牢なんですね。
これを入れたカバンを持って、
満員電車の人波に揉まれても平気とか。

パナソニックの法人向けパソコンページの、
「生産終了品一覧」リンクの該当ページでは、
そうなっていましたね。

秋葉原では、この機体の様な企業からの放出品としての、
各種パソコンが出回っています。
新機種への更新の為に売却したのでしょう。

基本ソフトはショップ側で入れていました。
無い場合も有りますが・・・。
私が買ったものは電源コードと本体だけでした。

当然ですが、マニュアルはないので、これを入手する為に、
名称(CF-W7CWHAJS)で検索してみるとそれが解った訳です。
メーカーによりますが、
有る場合はPDFの形になっています。それを落とす訳ですね。

おっと。説明してたら予想以上に長くなってしまいました。
なので、続きを書きます。

291 懐疑主義者@出先 :2013/01/08(火) 02:47:47 ID:AWqh2T4g
>>289
続きです。

>≫そっそうですか…(^言^;誰彼構わず叩いて……
>感想を載せてたらドンだけ心ボキボキに折られてたのか……怖っ

まあ、人によっては心を折られると言う事は有るかもしれませんね。
ソーゾー君は、罵倒と侮蔑に満ちたレスを常時書きますから。

で、理由は解りませんが、あれを考え出すのに、
彼が持つ、現在の経済・社会システムに対する根拠無き憎悪が、
その原動力となった可能性は高いですね。
この辺りの事情は解りません。

ただ、彼は自分以外は全て敵と考えているところが有る様なので。
それで、夜空さんの判断に賛意を示したのです。

私の場合は、2ちゃんでの煽り合いの経験が有るので、
それによって助けられている側面があるんですね。

>≫私を“騙して”ですか?
>う?・ん、でも懐疑さんに私を議論に誘った時点で悪意があった訳では無いですよね?

あっ ! 何か誤解させてしまったようですね。すみません。
悪意なんて全然無いですし、騙すつもりも無いです。

しばらくして考えたら、
これは何か弁明をしないとな。と考えた訳です。
行き違いが発生してしまったようでごめんなさい。


>≫どんな方向性ですか?
>ソーゾー君の文章は思い出そうにも”アホ“”クズ“”カス“
>悪口雑言の印象が強すぎて肝心要の伝えたい事が思い出せない…。

まず、夜空さんが言及している罵倒癖ですね。
これは常時やっています。
ソーゾー君としては、自分以外は真実を知らない、
だから、周囲の人間を馬鹿にしても良いんだと考えているのでしょう。
何かと下ネタに走るのも、この為です。
次に、彼は再反論出来なくなると、その反論された話を蒸し返す癖が有る。
"〜へ戻るぞ。"とか"〜について語れ。"言うのがそれです。

さらに、「毒針質問」と称して、反論者への質問に罠を仕込む。
この事は、私との議論で、
優位に立っていると考えていたソーゾー君自ら話しました。
また、話が飛躍しまくる。必要な語の基本的な意味を解さずに誤用する。
これは、わざとやっているのかどうかは不明ですが。

そして、"="で幾つかの語をつないで、
それの説明を全くせずに話し続けると言うのが有りますね。
ソーゾー君的には解っている事なんでしょうが、
外部の私達には全く解りません。

ああ、そうだった。度を越えた連投癖が有りました。
私達も連投はしますが、それは長文レスを分割したり、
訂正・補足の為にやっています。
しかし、彼はそうではないのですね。

まあ、ソーゾー君は現在の社会・経済の仕組みを憎んでいますね。
陰謀論信奉者ではないと言いながら、彼の考え方はまさにそれ。

>あ。ソーゾー君で思い出しましたがスレッドに関係ない話ばっかり書き込みしてますが良いんでしょうか……。
>駄目って書き込みを見たら心がしょげて書き込みを止めそうなので今のうちに質問!
>(止めるにしても相手してくれた懐疑さんには、「レスありがとうございました」って書き込みは残しますよ?・)

本来は、雑談スレに行くのが良いんでしょうが、
あそこにはソーゾー君が粘ってますからね・・・。
まあ、そうなった場合は、彼へ交換条件を出してみるつもりです。
「私達が雑談スレへ行くから、君は此処に居ろ」と言う意味の。
受けるかどうかはソーゾー君次第ですが。
今の所は大丈夫なので、このまま続けましょう。

>これは読んでて面白いなと思った最近又は去年に読んだ本ってありますか?
今の所、私はライトノベルを主に読んでいますね。
「這いよれ ! ニャル子さん」と言うのがそれです。
著者は逢空万太(おおぞら・まんた)氏です。
これは、クトゥルフ(クトゥルー)神話群と言う、
米国の怪奇小説群を元にして、
それに色々なパロディーを混ぜた小説です。

アニメ化もされていて、レンタルビデオ店で借りられる筈ですよ。
原作の既刊は10巻まで出ています。
ただ、本自体を普通の書店では置いていない事が多く、
私は秋葉原の「とらのあな」でまとめて購入しました。
ちょっとずつ買うと、面倒だと考えたからです。

手元には歴史(朝鮮半島・支那関係や戦史関連)や、
銃器・兵器関連、科学関連の本も、幾らか有るんですが、
今、主として読んでいる本はラノベと言う事になります。

またまた長くなってしまいました・・・。続きを書きますね。

292 懐疑主義者@出先 :2013/01/08(火) 03:10:03 ID:AWqh2T4g
続きです。

>質問を書いてるうちに気付いたんですが懐疑さん漫画とか読まなさそう…
>陰謀というか経済とか金融関係の書籍(電子書籍含む)を熟読されてるような匂いがプンプンしますな

>懐疑さん出来れば漫画で面白かった作品ありますか??

漫画ですが、「ゆるゆり」と言う作品が有りまして、
それが最近読んだ漫画ですね。これもアニメ化されています。
確か、原作は第9巻まで出ていた筈ですよ。
著者は、なもり氏と言う方です。
タイプとしては「ニャル子さん」と同様に、学園物の作品で、結構面白いですよ。

電子書籍ですが、「同和と在日」と言う月刊の電子版雑誌を読んでいます。
これは「鳥取ループ」と言う個人ブログにその販売リンクが有りますね。
ダウンロード販売で、PDFファイルの形になっていて、
内容は意外と興味深く読めます。
同和団体と言うと左翼系のみと思われがちですが、
実は、保守系同和団体もあったりする。と言うのを知ったのはこの雑誌です。

金融ですが、この面の知識は碌に無いですね。
なので、その手の本は読みません。
と言うか、読めないんですよ。詳細部分は解らないから。

"ワロス曲線"の話は、
ハン板住人をしているので、見聞きした事は有りますが・・・。
なので、経済関係の知識については常識以上の事は、
殆ど知らないと考えて頂いて結構です。

陰謀論についての知識は陰謀論系のスレ・ブログを読んで得ました。
信奉者達が聞かれもしないのに熱く語ってくれるので、
それを逆用して反論用に使っている訳です。
特に書籍・雑誌は読んでいません。

彼らに関わったのは、創価・公明板に行った時です。
地震兵器(兵器化された人工地震)による、
東日本大震災惹起説を唱えている者の一人が、
創価・公明板のスレの一つに臨時地震板のスレのリンクを貼っていて、
これを開いた事に始まります。
そこでの反論が最初なんですよ。

兵器と聞いて、ネットをやる前は、
一時ガンマニアをしていた私の血が騒いだ訳です(笑)
で、それの信奉者達に質問をしました。
「地震兵器と言うなら、それの図面ないしは作動原理を説明してみろ」と言うものでした。

当たり前ですが、地震"兵器"なんですから、
人間が作れるものでなくてはなりません。それでその質問をした訳です。
信奉者達は有ると言うばかりで、全然証拠を出していなかった事も有りますが。

以来、陰謀論信奉者達との議論を始めた訳です。
臨時地震板のスレが無くなってからは、オカルト板などに乱立している、
陰謀論系のスレに行って、同様の質問をしました。

連中は、頼みもしないのに、「真実の拡散」と称して、
あっちこっちの同類のスレのリンクを貼りまくっているので、
それを辿った訳です。
まあ、それが反論者を呼び込む事になるとは、
信奉者達は、全く気付いていないのでしょう。


>ちなみに私が去年、ハマり込んだ作品は
>《チェーザレ》(著/惣領冬実・講談社です…!!

>イタリアの歴史上のチェーザレ・ボルジアって人物をご存知でしょうか?
>マキァヴェッリが《君主論》のモデルにした人物で
>その人物の生涯を描いた作品(漫画)です。

・・・・この作品と人物は知らなかったですね。すみません。

>電子書籍(キンドル)でも取り扱ってましたよ
>(読むなら1?・2巻続けて読むことをオススメします。)
>興味があったら参考までに。迷惑だったら申し訳ありませんm(__)m

そもそも、私はこのキンドルに限りませんが、
電子ブックビューアーと言う装置を持っていないもので・・・。
そうした装置の画面が、
全機種カラー画面になったら買おうとは思っているんですが。

白黒画面で漫画やライトノベルを読むのは違和感が有るんですよね。
表紙・フルカラーページやカラー挿絵の部分が、
モノクロ表示だと、そう感じるのです。

>────って、意味の無い文章が、すんげー長くなって本当にスミマセン…!!(汗)
いやいや。そんな事は有りませんよ。
説明やらなんやらで、ついつい、こちらも長くなってしまいましたから。

293 量産型諜報部員 :2013/01/08(火) 12:46:42 ID:Wkghm5vc
すっ、すげーw

よくソーゾー君が○○と○○は同一人物だとか親子丼掲示板と同じだとか半信半疑だったが、懐疑と夜空のやり取りと百式と貴香のやり取りって全く同じパターンじゃねーかwww

そりゃ、同一人物じゃない!と言っても無理があるはw

なんで夜空はこんな短期間のやり取りで懐疑主義者が信頼出来る的な感じになるんだ?
なんで夜空は懐疑主義者が話す一方の情報だけでソーゾー君を判断するんだ?

少し前から読んだらわかるが懐疑主義者なんて信用が出来ないクズだぞw?

それなのに夜空はソーゾー君については前から読んで知っていた発言をして自爆矛盾テロをするよなw

懐疑主義者は経済や金融の本を読んでそうで博識だ!
百式も貴香から同じような称賛されてなかったかw

お前ら・・・印象操作荒いわwww去年の年末やってまたやるかw

294 秋.冬新作專門店 :2013/01/08(火) 12:53:19 ID:BLPwz5Ik
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295 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/08(火) 21:35:55 ID:nArisDW2
こんにちは

>>293
よくソーゾー君が○○と○○は同一人物だとか 親子丼掲示板と同じだとか半信半疑だったが、
>懐疑と夜空のやり取りと百式と貴香のやり取りって全く同じパターンじゃねーかwww
≫百式さんと貴香さんのやり取りが懐疑さんと夜空のやり取り同じパターンってマジですか?
百式さんと貴香さんのやり取りを知らないので、それは非常に興味があります…!!(☆△☆)
どれだけ似てるか見てみたいのでそのやり取りがあったURLを出来れば教えて頂けませんか?
駄目でしょうか?お願いしますm(__)m


>なんで夜空はこんな短期間のやり取りで懐疑主義者が信頼出来る的な感じになるんだ?
≫へっ?そんなに信頼出来る感じに見えてますか??
世間話レベルでは?


>なんで夜空は懐疑主義者が話す一方の情報だけ でソーゾー君を判断するんだ?
≫一方の情報…それは否定できないかも…
でもソーゾー君と話そうにも罵倒されちゃうでしょ?
だからソーゾー君と話しを続けようという気が失せてしまいます…。
罵倒するのを「アホ」から「アホたれ」
「クズ」から「おバカ!」に変えてくれたら話そうという気も起きますが…無理でしょう?
特に「キチ〇イ」。これが「あんぽんたん」とか何とかならんと無理です…
しかしソーゾー君が口癖を直してまで夜空と話す価値は見出せないと思いますよ。
あ。そうだ。それならば>>293さんから見たソーゾー君はどういう存在なのですか?


>少し前から読んだらわかるが懐疑主義者なんて信用が出来ないクズだぞw?
≫信用出来ないですか?でも信用する、しない以前に
質問に丁寧に答えて戴いているので、こちらもそれに合わせるのは普通では?
それとも掲示板では違うのだろうか…
夜空は、ほとんど掲示板に書き込む人間では無いので、その辺りが奇異に映ったらスミマセン。


>それなのに夜空はソーゾー君については前から読んで知っていた発言をして自爆矛盾テロをす るよなw
≫夜空がソーゾー君を前から読んで知ってた??
この掲示板に初めて書き込みした2、3日前にソーゾー君の事は知りましたけど…
それ以前はソーゾー君の事は知りませんでしたよ?


>懐疑主義者は経済や金融の本を読んでそうで博識だ! 百式も貴香から同じような称賛されてなかったかw
≫称賛…いや、ただの感想ですが…


>お前ら・・・印象操作荒いわwww去年の年末 やってまたやるかw
≫印象操作…??何の為にそんな面倒臭い事を??
とりあえず>>293さんには貴香さん=夜空に見えてるんですかね?
違いますよ?別人です。


懐疑さんにレスしようと思って掲示板を覗いたら
この>>293さんの書き込みを発見したので、こちらにレスしましたけど
……懐疑さんとやり取りすることを止めた方が良いのかな?
けど、いきなり止めるのでは無く以前書いたように止めるにしても挨拶は残しておきますね。

懐疑さん、夜空の陰謀系ではない
どうでもいい質問に答えて頂いて本当にありがとうございましたm(__)m

お元気で(^^)ノシ

296 懐疑主義者@出先 :2013/01/09(水) 05:39:23 ID:qXCLkB5U
>>295
夜空さん。こんにちは。

さて、その百式さんと貴香さんとのやり取りは、
「百式ブログ掲示板」と言う板で読めます。
種類としては陰謀論系の掲示板です。

百式さんと言うのは、そこの管理人です。
貴香さんは、その板の常連です。
下に貼ったのが、そのリンクですね。

http://hya94ki.bbs.fc2.com/

FC2の掲示板です。
なので、トリップの使用に意味はありません。
普通に、名前欄にコテハンを書き、
本文を書いて投稿します。(文字認証あり)

>≫信用出来ないですか?でも信用する、しない以前に
>質問に丁寧に答えて戴いているので、こちらもそれに合わせるのは普通では?
>それとも掲示板では違うのだろうか…
>夜空は、ほとんど掲示板に書き込む人間では無いので、その辺りが奇異に映ったらスミマセン。

ID:Wkghm5vc君の言う事は、
お気になさらなくとも宜しいですよ。
ただの根拠無き敵認定ですから。
夜空さんの所為では有りません。

掲示板のレスでも、サイト・ブログのコメ欄でも、
そう言う人達は常に居ますから。
ID:Wkghm5vc君には、証拠なんて、出せる訳は無いんですよ。

>懐疑さん、夜空の陰謀系ではない
>どうでもいい質問に答えて頂いて本当にありがとうございましたm(__)m

>お元気で(^^)ノシ

いえいえ。こちらこそ。
私の方も夜空さんとのやりとりを楽しみにしていましたから。

では、壮健で。(前に言及した「這いよれ ! ニャル子さん」からの台詞の借用です。)

297 懐疑主義者@出先 :2013/01/09(水) 05:55:20 ID:qXCLkB5U
>>293
さてさて。次はID:Wkghm5vc君と言う認定厨へのレスと行こうかね。

>なんで夜空はこんな短期間のやり取りで懐疑主義者が信頼出来る的な感じになるんだ?
>なんで夜空は懐疑主義者が話す一方の情報だけでソーゾー君を判断するんだ?

ID:Wkghm5vc君のこれらの疑問に回答しよう。

私は、君やソーゾー君の様に、誰彼構わず敵認定する様な態度や思考は取らない。
君らの様に敵認定を滅多矢鱈にぶっ放していたら、
関係ない人にまで被害を及ぼすのは明白。

掲示板やサイト・ブログとは、
仮想空間に有る会議場やパーラー(客間)の様なもんだ。
皆が友好的に議論しているその場に、
ID:Wkghm5vc君やソーゾー君は、自動火器を持ち込んで乱射しているのと同じ。
こう言えば、君の狂人ぶりが理解できるか ? ID:Wkghm5vc君。

ついでに、もう一つ言ってみよう。
実際の戦争でもそうだろう ? 敵ではない民間人には攻撃はしない。
攻撃しないのだから、友好的なのは当たり前じゃないか。
しかし、ID:Wkghm5vc君やソーゾー君はそうではない。
自分以外は敵だと思っている。困ったもんだ。

夜空さんは、私に敵対する意図を持たないのは確かだよ。
ID:Wkghm5vc君にはそれが解らないのか ?

こちらからも言おう。「なんで君やソーゾー君は彼女を叩くんだ ? 」
敵味方の区別を付ける感覚を養えよ。ID:Wkghm5vc君。

ID:Wkghm5vc君は言う。

>なんで夜空は懐疑主義者が話す一方の情報だけでソーゾー君を判断するんだ?

生憎とな、私も夜空さんもリアルタイムでソーゾー君と接触しているのでね。
伝聞情報ではない。殆ど時間差なく接触している。
で、互いに観察したソーゾー君に対する感想が一致していると言う事だよ。
一致したのなら、判断は同じと言う事になる。

>それなのに夜空はソーゾー君については前から読んで知っていた発言をして自爆矛盾テロをするよなw

また「自爆云々」かよ。そう言えば自分の意見が正しくなるとでも思っているのか ?
あのな。過去記事や書き込みを読むと言う事が出来るのであってね。
大抵は、初見の掲示板やサイト・ブログを見つけたら普通は読むよな ? それを。
読まずに書き込む人は余り居ない。事前にそこの情報を得ていない限りは。
もしかして、ID:Wkghm5vc君は、そういうそそっかしい人なのかい ?

>よくソーゾー君が○○と○○は同一人物だとか親子丼掲示板と同じだとか半信半疑だったが、懐疑と夜空のやり取りと百式と貴香のやり取りって全く同じパターンじゃねーかwww

とかID:Wkghm5vc君は言っている様だが、
ID:Wkghm5vc君やソーゾー君は、「同一人物幻影」に取り憑かれているんだよ。
自分の言い分が拒絶されたり反論が集中すると見てしまう幻影だ。

私には、夜空さんが陰謀論の世界から離れた理由が解る様な気がするね。
ID:Wkghm5vc君やソーゾー君の様に、自身に反論したり疑問を投げかけて来る人達が、
誰も彼も同一人物に見えてくるのはヤバイと考えたのだろう。

ID:Wkghm5vc君も、陰謀論の世界から離れろ。
離れるつもりがないのなら、せめて、批判的になる事だ。

298 ソーゾー君 :2013/01/09(水) 10:07:51 ID:MvZG.H1s
レベル低すぎ・・それで他人演じれてると思ってんのか?

299 ソーゾー君 :2013/01/09(水) 12:27:03 ID:G.qNcHkc
>>295

この掲示板に書き込む二〜三日前に俺を知った?

それおかしくねーか?お前が書き込んだ理由を忘れてねーか?
白髭と俺の接点はなんなんだ?
何を根拠に白髭がこの掲示板を見てると思ったんだ?

アホとか馬鹿とか言うのを止めて欲しい?止めたら会話をする?

お前は俺を知ったのはこの掲示板に書き込む二〜三日前なんだろ?
俺はアホとか馬鹿とか言わねーよ?意味の解らん発言を繰り返すアホや馬鹿にアホとか馬鹿とか言うけどね・・

会話しない理由が貴香丸写しだから話にならんぞ?

言葉づかいが綺麗だから正論を言ってると言ってんのか?

懐疑の過去と現在の発言を見てみろ。

キチガイであることが解るぞ?解らんのであればお前はアホだぜ?

「福島程度の事故でギャーギャー騒ぐな!原発はもっと必要なんだ!」

↑懐疑主義者の発言だぜ?

300 懐疑主義者@出先 :2013/01/09(水) 15:26:10 ID:ERYSQZbQ
>>298
さらに根拠無き同一人物認定をかますソーゾー君であったwww

>>299
ソーゾー君。君はかって、2ちゃんねるに書き込みをしていたよな ?
全板アク禁にされたそうだが、それまではやっていた。
だとするとな。夜空さんがそれをROMしていた可能性はあるんだよ。

今でこそ、君はこの掲示板を拠点にせざるを得なくなっているが、
昔は何処へでも書き込みをしに行っていたのだろう。

ある意味、私と君は鏡の半身なんだよ。やっている事はあまり変わらない。
但し、私の方がましだがね。根拠無き敵認定や同一人物認定をしないから。
それをするとしても、IDや文体の酷似などの手がかりを元にしている。

君はどうなんだ ? ソーゾー君。
狂人のごとく、自分以外は敵だとばかりに、
根拠無き認定と言う自動火器を乱射しているじゃないか。
それの何処が正しいってんだよ。

>懐疑の過去と現在の発言を見てみろ。
>キチガイであることが解るぞ?解らんのであればお前はアホだぜ?

『常に罵倒しかしていないソーゾー君よりはまし』なんだよ。
大体、その発言だって、君が勝手に切り文して濃縮しているだけじゃないか。
常に罵倒しまくるソーゾー君と、たまに極論ぶちかます私と、
どちらが信用されるか考えてみろ。

また、ソーゾー君には、『反論者の意見を曲解する悪癖』が有る。今でもそうだな。
曲解しまくりで、罵倒しかしないソーゾー君は信用されない。
君ご自慢の「十二項目」だって、その説明の部分は罵倒だらけだ。
初見の人があれを読んだらドン引きしてしまうんだよ ?
官僚などを批判するのは良いが、言葉を選べよ。罵倒は駄目だ。言い方を考えろ。
例えばな、君が良く使う"糞役人"の一言で、
どんなに可能性の有る論でもすべて無効化されてしまうのだぞ ?

301 覇王丸 :2013/01/09(水) 19:43:19 ID:oQnTLBxE
>>300
>年金制度と健保制度は糞役人を肥太らせる為には設立した制度で国民の健康や老後の為ではない。
>その証拠に年金の掛け金として集められた金は年金機構に勤める寄生虫の給与・ボーナス・退職金・豪遊費に なっている。

この議題はこっちでやろうぜ、社会保障スレは年金機構と健保組合が成り立つか成り立たないかが本来の議題だからな。

豪遊費ってのは事実だよ、懐疑は東京の人間なのかな? 東京の奴は意外とこういう社会の実状にうといやつが多いからな。
天下り機関の奴等は全般的に何でも経費でおとして贅沢するやつが多いんだよ。
俺は知り合いにそういうのいるから分かるんだよ、忘年会とかもやけに豪華だしな。
まああの程度の会計報告じゃ一般企業じゃ誰も納得しないよ、凄いどんぶり勘定だからな。

302 ソーゾー君 :2013/01/09(水) 22:19:08 ID:JmWkOVHo
>>300

>夜空さんがそれをROMしていた可能性はあるんだよ。

お前アホだろ?それは既に夜空に質問して白髭も書き込んだことはないし
ROMしていたと言う根拠もない。

それに>>295を読めアホ・・
「この掲示板に初めて書き込みした2、3日前にソーゾー君の事は知りましたけど…
それ以前はソーゾー君の事は知りませんでしたよ?」と言ってるだろ?

お前等は会話すら成立しないのか?この発言で白髭ネタが完全に理論破綻したぞ?

303 ソーゾー君 :2013/01/09(水) 23:01:17 ID:JmWkOVHo
>>254-256>>260>>262-264

↑これが発端・・この時点で完全に理論破綻・・

1白髭も白髭と夜空は言うKAORIも2チャン本スレとこの掲示板に書き込みをしていない・・
2夜空の主張によると白髭ブログの内容は黒幕スレやこの掲示板とは無関係・・

↑この時点でここまでを把握した・・

その後気持ち悪いスレ流しが始まる>>280-292>>295-297

↑ここでもまた理論破綻・・

3夜空は「俺を何故か陰謀論者と言う前提で語り出す」
4しかし夜空は俺の主張=十二項目を知らず俺を知ったのはこの掲示板での初書き込みの3〜4前と言う。

1〜4を見ると夜空がキチガイ貴香で有ることが解る・・

4で完全に理論破綻だわな・・1と2で破綻してるのに夜空自身が俺を知らず俺の主張も知らない・・
どう言う経緯でここに来たのかも説明不能になる・・
そして俺を知ったのは3〜4日前と言い俺の主張を知らないのに「陰謀論者」と言う・・
4で1〜3全てが完全に理論破綻している・・

>>300で相方も理論破綻・・>>295をちゃんと読めば防げたのにな…
百式掲示板と同じ事をやるなよ・・助け合いじゃなく足引っ張り合ってどうする・・

>>280-292←特にこれだ・・これは異常だぞ・・普通だと思ってんの?
「意気投合か?懐疑の過去の発言見てみな?ドン引きするぜ?」

304 ソーゾー君 :2013/01/10(木) 10:09:38 ID:SM2UCwJQ
>>301

末端は自分達の金を積み立てて宴会をするぜ?

それは俺の実体験だぜ?幹部様は何かあるとパーティーや式典がある。
この時の費用は全て経費となる。

末端が積み立ててると言うが元は税金だから大して変わらんがな・・

富の再分配と言う観点から見ると地方経済に貢献はしている。

だが限度があり年金や健保の掛け金を食い潰すほどの豪遊は常識がある奴ならやらないわな・・
給与もボーナスも退職金も年金や健保の掛け金から捻出されてるんだからな・・

305 懐疑主義者@出先 :2013/01/10(木) 16:07:26 ID:k797Zb82
>>301
>豪遊費ってのは事実だよ、

だからと言って、「豪遊費」などと言う語を容認する訳には行きませんな。
どうせ、反官僚の連中が製造した語なんでしょうから。
連中は、そうした訴求力のある語を製造したり、元々有った語や言い回しを捻じ曲げて使う悪癖が有ります。
覇王丸さん。あなたも知っているでしょうが、
「勝ち組」「負け組」の『本来の意味』を無視して捻じ曲げて使ったのはカスゴミです。
同様の事をこいつら反官僚の連中もやっているんですよ。

「天下り」なる語もそう。元々の意味は異なるのに、
カスゴミや反官僚勢力の連中が、退職した公務員達の再就職を阻止しようとして持ち出したものなんです。
民間であれば、技能・知識を生かした再就職が可能で、
また、それは否定されない。
しかし、退職した公務員が同じ事をすると叩かれます。
彼/彼女らは日本国民なのですよ ? 国民の職業選択の自由を謳った憲法条項を無視するおつもりか ?
なお、公人与太話は通用しません。これもまた有名人や政治家などの言論封殺の為に使われているから。

反官僚派は言う。「公務員の給与を民間並みにしろ」と。
だったら、民間同様に、公務員が在職中に得た、
技能・知識を生かせる職場への再就職も認めないとおかしいでしょうが。
私は、公務員が退職した後でも可能な限り技能や知識を生かせるようにするべきだと考えています。
よって、私は所謂天下りを容認します。あなたが何と言おうが、この立場は変えません。

>天下り機関の奴等は全般的に何でも経費でおとして贅沢するやつが多いんだよ。
>俺は知り合いにそういうのいるから分かるんだよ、忘年会とかもやけに豪華だしな。
>まああの程度の会計報告じゃ一般企業じゃ誰も納得しないよ、凄いどんぶり勘定だからな。

覇王丸さんの脳内知り合いですか ? www
私の良く行くハングル板にも居るんですよ。都合が悪くなると脳内知り合いを出す奴らが。

ああそうだ。あなたもソーゾー君みたいに「発狂したな」とか「見事な論理破綻だな」とか言いますか ?

306 覇王丸 :2013/01/11(金) 00:52:51 ID:QmOVKzWI
>>305
懐疑はワークシェアリング推奨派だってことを忘れるなよ?
まあこれは置いといて、天下り先はソコでどういう業務をしてるかが大事なんだよ。
交通安全協会のやってることなんて警察がやれば良いんだよ。
自衛隊の再就職先に不発弾の解体作業とかする仕事があるみたいだけどこう言うのは別だよ? 特殊だからな。
天下り機関てのはもっとどうでもいいものの事を言ってるんだよ、公務員を削減して給料まで減らして天下り先増やしてたら社会が悪くなるに決まってる。
道路工事とかもそうだよ、現場監督しかできない馬鹿組織をよくみたよ。
公務員もみんなが定年まで働けるように予算の組み方を見直すべきなんだよ、わけの分からん法人はなくても困らん。
特に交通安全協会な、免許更新のたびに会員費と称して金をせびってくるからウザい。
交通安全の呼び掛けなんて警察がやれ。

307 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/11(金) 05:45:18 ID:b392iqoY



            │壁



       コソッ (・ωノ│壁



  モウ出テモ大丈夫?}(・ω・ノ│壁


…懐疑さん私もやり取り楽しかったですよ~(^∀^)ノ
ブログ紹介ありがとうなのです
(実は>>290-292のレスも書いてたんだよ…でも気持ち悪いって言われたしorz)
因みに夜空は本当に本っ当に貴香さんではないですよぉぉぉ!!!(>Д<;)
白髭さんはネタじゃないですよぉぉぉ!!!ってかネタって何だ?(>Д<;)
あ!夜空の頭にキチ〇イって書かないでくれてソーゾー君ありがとう。(_ _)ペコ

スレ汚し、ごめんなさいm(__)m

308 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 10:08:10 ID:MzxTRGME
>>306

お前さー俺がアンカー付けて指摘したり質問してるのに何時までスルーして
「あからさまなコンビ打ちを続ける気だ?」

誘導方向は「専門的な天下り機関なら必要だから認めても良いんじゃね?」だろ?

自衛隊=防衛省=専門機関
警察=警察庁=専門機関
外務省=専門機関
厚生労働省=専門機関

↑間違ってるか?また別の専門機関が必要?お前アホだろ?

「不発弾処理などの専門的なものなら?」
「自衛隊が有るだろうがアホ・・」

必要なのは糞役人が不正なくちゃんと仕事をしているかを監視する監督機関だけだ・・
その人選方法が間違ってるからこの様なんだぜ?

ブログの質問に答えて俺がアンカー付けた指摘や質問に全て答えろ。
出来ないなら馬鹿と馬鹿の会話はするな。

309 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 11:39:49 ID:.LowGVUg
>>306

お前さー自衛隊が演習場でやってる不発弾処理のやり方知らねーのになに言ってんだ?
「専門的な連中は来ないぞ?俺達がいる部隊が普通にやるんだぞ?」
何が専門的だアホ・・「危険なだけで天下りするような高級官僚様がやるわけねーだろ?
末端の死んでも替えの聞く陸曹がやるんだよ?お前アホだろ?
自衛隊でやりゃー良いんだよ・・」

310 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 12:21:34 ID:.LowGVUg
>>306

交通安全協会の会費がうざい?
免許センター自体が天下り機関なんですけど?
免許更新費用自体が詐欺なんですけど?
政府公認の自動車教習所自体が天下り機関なんですけど?

税金で養ってるのに二重取りするためにこれ等のことやってんだぞ?
交通安全協会なんか単なる蜥蜴の尻尾だよアホ・・

なに必死に天下り機関を残そうとしてるんだ?

専門機関が有るのにまた専門機関を作ってなんのメリットがあるんだ?
政府が設立し天下っている法人に政府が業務を独占委託し委託れた法人は下請け孫請に業務を委託する。

↑これが原子力機構の仕組みだろ?
目的は責任の所在をウヤムヤにするためで経費削減や効率化や透明化ではない・・
実際は経費増で非効率で不透明である。
「だから責任の所在がウヤムヤになり逮捕者0を更新中である。」

返信しろよ?逃げるなよ?

311 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 12:30:34 ID:.LowGVUg
コンビ打ちスレ流しをしたいなら俺の質問や指摘には返信しなさい。

このまま逃げたら「コンビ打ちであることを認めることになるよ?」

舵取りは俺がする。
馬鹿と馬鹿が会話すると必ず間違った方向に誘導するからな・・
覇王丸が誘導してるのか懐疑に誘導されてるのかどっちかな?

毎回ネタ振りは覇王丸だから誘導してるのは覇王丸なのは馬鹿でも解るよね?

コンビ打ちスレ流しで誘導するときは誘導する側は俺をスルーしますw

懐疑はデコイですwこの場合は敵対していると思われる怪しい名無しや覇王丸に注意しましょう。
「必ず間違った方向に誘導して懐疑を活路に導こうとします。」

312 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 12:32:49 ID:.LowGVUg
不発弾処理なんか警察か自衛隊がやれば良い。
政府が設立した天下り機関の専門機関なんか必要ねーよ・・

出来ないと言うなら警察も自衛隊も必要ねーから今すぐ潰せ。

313 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 12:35:07 ID:.LowGVUg
と言うことでコンビ打ちは終了で覇王丸はまた引きこもりますw

夜空=貴香と懐疑の壮大な自爆を誤魔化すために覇王丸が現れたのは古参のROMなら最初から分かってたよね?

毎回ワンパターンです。

314 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 12:44:42 ID:.LowGVUg
>>306

現場監督しか出来ない馬鹿組織?
現場監督もまともに出来ない馬鹿組織の間違いじゃね?

お前アホだろ?委託された業務すら出来ねーから必要ないと言ってんだよアホ。

315 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 12:51:32 ID:.LowGVUg
>>306

天下り機関の設立の流れ。

1国土交通省の不正疑惑が騒がれる
2信頼回復と効率化と透明化の為に政府が法人を設立。
3信頼回復と効率化と透明化の為に設立された天下り法人の不正疑惑が騒がれる。
4無限増殖・・結果、原子力関係は百ほどの天下り機関が乱立している。

1〜4を繰り返して無限増殖し何がなんだかわからん状態にして不透明化させて責任の所在をウヤムヤにする。
だから逮捕者0である。

教えたからな?メモっとけよ健忘症。

316 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 12:54:57 ID:.LowGVUg
結果、天下り機関も特別会計も全て廃止。

必要ないんです・・必要と言うなら霞が関も警察も消防も自衛隊も必要ありません・・

こいつ等が専門機関でしょ?コンビ打ちお疲れさまでした。

317 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 12:59:31 ID:.LowGVUg
>>306

大体なー糞役人が任された仕事を出来なかったり不正したのに
糞役人が設立した機関が出来るわけねーだろ?

所属する人間も式系統も変わらんのだから・・

専門機関が糞役人に命令するならわかるぜ?
だが民主主義を掲げる日本の実情はどうだ?立法府の人間に権限あるのか?

全てにアンカー付けて返信しろよ?

318 覇王丸 :2013/01/11(金) 14:58:05 ID:141QrTfE
>>301-317
元々は業務の必要性の話だから交通安全協会を例に出しただけだよ。
特殊法人や独立行政法人が必要とは言ってないし別に反論するきもない。
君の書き込みは覚えておく。

319 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 15:08:07 ID:j9pr/Trg
>>318

必要とは言ってない?

不発弾処理なんかの特殊な仕事は必要と意味のわからんとこ言ってただろう?

「自衛隊と警察があるだろ?」で終了だぜ?

纏めて返事をするな。
やり直し。

必要か不要かの2択で答えろよ?

必要とは言ってないが不要とも言ってない。

↑懐疑と同じことを言うなアホ。

お前に纏めアンカーの資格はない。

やり直せ。
出来ないならブログを閉鎖しろ。
ブログの質問に今日中に答えろ。
出来ないならブログを閉鎖しろ。

ここで屁理屈言ってる暇はないぜ?

320 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 15:09:46 ID:j9pr/Trg
>>318

反論がない=反論できない

↑こんなことは聞いてない。

同意するのかしないのか答えろ。

321 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 17:37:59 ID:HwDxHULI
>>318

君の書き込みは覚えておく?

過去に何度も教えたのに忘れてたのか?
確認も兼ねて指摘と質問をしたんだぞ?

何で忘れたのか説明しろ・・出来ないと同じことを繰り返すぞ?
出来ないならブログを閉鎖しろ・・
お前は同じことを繰り返すだけで真実を伝えることは出来ない。
まー実際は真実を伝える気がない・・学ぶ気もない・・
「知っていて知らないふりをしてるだけだからな・・」

反論ある?
反論がない=同意だぞ?

スルーしても知らないは通じないぞ?

322 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 17:39:00 ID:HwDxHULI
日曜日まで待ってやるよ・・

出来ないならブログを閉鎖しろ。

323 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 17:42:03 ID:HwDxHULI
>>318

屁理屈は聞いてないぜ?

「天下り機関は全て必要ねーよな?何回も詳しく理由を教えたよな?」

即答しろよ?屁理屈は聞いてないぜ?

324 懐疑主義者@出先 :2013/01/11(金) 18:43:10 ID:Sg.w6biw
>>307
こんばんは。夜空さん。

>…懐疑さん私もやり取り楽しかったですよ?・(^∀^)ノ
>ブログ紹介ありがとうなのです

いえいえ。こちらこそ。
行かれているとは思いますが、あの掲示板は、
元々百式さんが自分のブログの外部に立てた板です。

なぜ、百式さんがそうしたのかは解りませんが。
ブログには、コメント欄と言うのが有るんですからね。
板を立てるに当たって、彼なりの意図が有ったのは確かですが。

いずれにしても、そこへ行かれると、
ソーゾー君が貴女と同一視している、
貴香さんと言う方の書き込みを読めます。

ソーゾー君も、
こうした根拠無き同一人物認定を止めれば良いんですよ。
夜空さんと貴香さんの書き込みは文体が全く違います。
勿論、私の書き込みとお二方の書き込みとは違う訳ですが、
ソーゾー君にはそれが解らない。

>(実は>>290-292のレスも書いてたんだよ…でも気持ち悪いって言われたしorz)
>因みに夜空は本当に本っ当に貴香さんではないですよぉぉぉ!!!(>Д<;)
>白髭さんはネタじゃないですよぉぉぉ!!!ってかネタって何だ?(>Д<;)

お気になさらずとも良いのですよ。
「ネタ云々」とか貴女と貴香さんとの同一人認定は、
ソーゾー君のいつもの悪癖ですから。

此処の外でも、ソーゾー君の様な人達は沢山居ます。
私の知っている事例では、
反日または親日の韓国人の方が日本語で書き込みしたり、
個人ブログを立てていたりすると、
すぐに釣りとかネタと言う人達が居るんです。
「あれは嫌韓日本人がやっている」とか言い出します。

特に反日発言や記事を載せているブログの場合は。
私は、2ちゃんや嫌韓ブログの書き込みでそれを何度となく見ました。

ソーゾー君の場合は、
自分の主張が受け入れられなくて、拗ねているのですよ。
結果として、根拠無き認定に走るのです。

では、次回のお越しを楽しみにしています。
(貴女はもう、此処に来られないかもしれませんが。)

325 懐疑主義者@出先 :2013/01/11(金) 18:59:52 ID:Sg.w6biw
>>306
>懐疑はワークシェアリング推奨派だってことを忘れるなよ?

おおっと ! のっけから話題逸らしの誤魔化しですか ? 覇王丸さんw

>天下り機関てのはもっとどうでもいいものの事を言ってるんだよ、
>公務員を削減して給料まで減らして天下り先増やしてたら社会が悪くなるに決まってる。

で、『誰が』その"もっとどうでもいいもの"を判断するんですか ?
民主党がやっていた、仕分けリンチショーの復活をお望みで ? w

>道路工事とかもそうだよ、現場監督しかできない馬鹿組織をよくみたよ。

今度は「脳内・俺は見た」ですか。
はいはい。覇王丸さんはそう思うんでしょう。覇王丸さんの中では(AA略)
まあ、覇王丸さんは『証言は物語化する』と言う言葉を知る事から始めましょうね。

>公務員もみんなが定年まで働けるように予算の組み方を見直すべきなんだよ、わけの分からん法人はなくても困らん。

定年の件はそうだと思いますがね。
「わけの分からん法人」と言うのは、単に覇王丸さんが理解していないだけなのでは ?
あなたは初めから"天下りは悪"と思っているから、
その考えが当該法人に関しての理解を妨げた。これが考えられますね。
何を読んでも、何を見ても、こいつらは悪い奴らだと思っていたら理解出来ないのは当たり前です。

>特に交通安全協会な、免許更新のたびに会員費と称して金をせびってくるからウザい。

ついに本音が出ましたね。覇王丸さん。
あなたは自分の金を出したくないだけなんでしょう。

しかし、税金「のみで」交通安全協会を運営したら、今度は税金の無駄とか言い出すとw
解っていますよ。反官僚の連中の手口は。ローボールですな。

326 覇王丸 :2013/01/11(金) 19:44:32 ID:cuNLtNUE
>>304
末端はどこも事情は同じなのね、幹部さんの体質が悪いと言える。
>>308
不発弾の件はね自衛隊がやるならそれで良いよ、自衛隊が忙しいからそう言う仕事があるんだと思ってただけだから。

監督期間は必要だね、ついでに市民窓口も開設してほしい。
目安箱みたいなのね。

327 覇王丸 :2013/01/11(金) 19:48:17 ID:cuNLtNUE
>>309
結構簡単にやるんだね、俺は爆弾処理班みたいなのがいると思ってたよ。
まあ民間人の認識なんてそんなもんだよ。

328 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 21:27:10 ID:halywFVE
>>326

>末端はどこも事情は同じなのね、幹部さんの体質が悪いと言える。

あのさー何回も教えたけど「実力社会ではなくコネ社会=八百長だよ?」
そりゃそんな体質になるに決まってるだろ?

>不発弾の件はね自衛隊がやるならそれで良いよ、自衛隊が忙しいからそう言う仕事があるんだと思ってただけだから。

憶測でデマ吐くなアホ・・例えだろうが教務の必要性だろうが破綻してんじゃねーか・・
あのさー日頃暇だから訓練したり演習やったり実弾射撃してるんだよ?
何の為に自衛隊や警察や消防が有るんだ?
自衛隊や警察がが忙しくて不発弾処理出来ない状態ってどんな状況なんだ?お前アホだろ?

>結構簡単にやるんだね、俺は爆弾処理班みたいなのがいると思ってたよ。

二度と根拠のない願望を語るなよ?
しかも演習場の不発弾を探すのは俺のような陸士だぞ?等間隔に横一列に並んでローラー作戦だぜ?
「不発弾のような物を見つけたら報告して担当の陸曹が掘り返して処理する。」

ちゃんと調べてから語れアホ・・雷管撤去も爆発も処理完了だぜ?そんなに難しい事じゃねーよ・・
映画の見すぎだアホ・・手榴弾一つ投げたことがないフニャチンが自衛隊を語るなアホ・・
暇で仕方がないから訓練してるんだよ?自衛隊の仕事は訓練する事かね?
災害が起きても訓練を優先すんの?災害等の有事に活躍するために訓練してるんじゃねーの?
お前アホだろ?

329 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 21:32:35 ID:halywFVE
>>327

全てにアンカー付けて答えろよ?

>>323でお前等の目論見は頓挫だな・・
全てにアンカー付けて答えた後にもう一度「馬鹿と馬鹿のスレ流しを再会しろ」

330 覇王丸 :2013/01/11(金) 21:49:34 ID:FmR1ouGI
この構造は知ってるよ、別に残す意図はない。
免許センターや教習所を例にあげなかっただけだよ、免許の更新何て警察署でもできるからね。
天下りが良いとは書いてないよ。

331 覇王丸 :2013/01/11(金) 21:52:09 ID:FmR1ouGI
>>311
流すような重要なレスはここにはなかったはずだよ、夜空と懐疑がキモいことしてただけだから。
覇王丸スレを有効活用しただけ。

332 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 22:00:15 ID:halywFVE
爆弾なんか簡単な構造だぜ?安全装置を取っ払ったら雷管に衝撃与えたら爆発する仕組みだ。

衝撃でドンかタイマー式でドンの違いはあるが不発弾になったって事は雷管が機能しなかったって事だ
「衝撃与えたらドンの可能性があるから慎重に作業するだけで市街地じゃなけりゃその場でドカーンと
爆発させたら終わりだぜ?不発弾を慎重に運び出してトラックに積んで広場の地中に埋めて
爆発させたら終わりだよ?」
爆発したら終わりだろ?不発弾の厄介なところは何時爆発するか解らんところだろ?
爆発しても問題ないところならその場で爆発させて終了

簡単な仕組みなんだよ・・黒髭危機一髪のようなもんで運が悪けりゃ死ぬだけ。

雷管取れば爆発させる方が困難な代物だ

333 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 22:03:59 ID:halywFVE
>>330

悪いともいってねーだろ?屁理屈を言うなアホ

>>331

>流すような重要なレスはここにはなかったはずだよ、夜空と懐疑がキモいことしてただけだから。

お前の根拠のない願望は聞いてないんだよ?
判断は俺がやるからお前は従えばいいだけ

334 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 22:07:33 ID:halywFVE
>>330

>>310はスルーか?アンカーが付いてないし会話が成立していないぜ?
最初からやり直したいのか?

335 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 22:09:13 ID:halywFVE
>>331

有効活用させてたのは俺でお前ではない。

336 ソーゾー君 :2013/01/11(金) 22:34:00 ID:halywFVE
>>330

>>310
1「交通安全協会が徴収する金は煙幕で免許更新費用や教習費用自体が法外な暴利」
2「交通安全協会も免許センターも自動車教習場も天下り機関で不要」

↑こう言ってるだけ・・更新費用=手続き費用を取る自体詐欺じゃねーか・・
「管理するのに金が要る?写真代?徴収した所得税から全額でてるだろ?二重どりして私腹肥やすなチンカス・・」 

公務員が管理費用とか手続き費用を取る時点で違法だぜ?既に税金として全額支払ってるぜ?
泥棒に入られて警察呼んだら金取られるか?手間賃取られますか?
手間賃取りたいけど税金で全額前払いで貰ってるからやる気がないんだよ?
「交通違反を取り締まる時はイキイキしてるけどね・・幹部様はw
現場担当の末端は全てにおいてやる気がないんだけどね・・」

国民「ストーカーされてます・・写真も用意してます・・守ってください」
警察「まだ犯罪起きてねーんだろ?起きたら動くわ・・交通違反の取り締まりが忙しいから帰れ!」

↑犯罪防止活動は致しません・・巡回するだけで犯罪防止になるのだが面倒だからやらない・・
巡回経路を公表して犯罪者を支援するのが警察です

337 懐疑主義者@出先 :2013/01/12(土) 05:27:17 ID:FKe1NUIY
>>328
>しかも演習場の不発弾を探すのは俺のような陸士だぞ?等間隔に横一列に並んでローラー作戦だぜ?
>「不発弾のような物を見つけたら報告して担当の陸曹が掘り返して処理する。」

だが、今のソーゾー君にはその時の勇気や度胸は欠片もなく、
ただ只管に、自分以外を敵として認識し、接触した全ての人たちから嫌われていると。

>映画の見すぎだアホ・・手榴弾一つ投げたことがないフニャチンが自衛隊を語るなアホ・・

そもそも、私や覇王丸さんは「民間人」なんですが。
何時だったか、小室直樹と言う知識人の本の一つを読んだ事が有る。
それにソーゾー君の様な反応をする人の事が書いて有ったよ。
『関東軍主義』と言っていたね。
自分の軍歴・経験を頑強なまでに根拠にして、それで非軍人からの意見を退ける態度と言う事だ。

さて。手榴弾一個投げるのには、
まず、弾体と安全レバーをしっかり握り、投擲体勢に入る。
次に、そのまま握ったままで、投げる構えをしてから、直前に安全ピンを引き抜く。
そして、前方へ勢い良く投げ、伏せる。
投げ方には、上手投げと下手投げが有る様だね。

なお、安全ピンを抜いて投げると同時に安全レバーがばねの力で飛ぶ。
飛ぶと撃鉄が作動し、発火用雷管を叩く。発火すると、
手榴弾にもよるが、大体、4〜3.5秒で爆発する。
内部に一種の導火線が装着されていて、これに雷管の火が移る訳だ。

米軍のM67手榴弾の場合は、在来型起爆装置の他に「電気衝撃信菅」が内蔵されていて、
敵の前に落ちると、即座に爆発するという。これが作動しない時は3.5秒で爆発する。
忘れる所だった。手榴弾と言うのはそれなりに重いらしいな ? 種類によって異なるとは思うが。

で、手榴弾の投げ方と、その仕組みの一部を解説したのだから、
ソーゾー君も私や覇王丸さんの話をそれなりに聞こうな。

それとも、突撃銃や機関拳銃の撃ち方も語らないと、話を聞けないとでも ?
はたまた、歩兵が地雷原で地雷の有無を調べる方法じゃなきゃ駄目かい ?

338 ソーゾー君 :2013/01/12(土) 10:56:45 ID:4O0Mg6DM
>>337←予想通り覇王丸の養護が開始されました。

ASの秘奥義「ウィッキ見ながら書いてますレス」を使うなよ・・

覇王丸は予想通り逃亡か・・

339 ソーゾー君 :2013/01/12(土) 11:02:15 ID:4O0Mg6DM
工作員の特徴は「自身の立ち位置=目的」を質問されるのを非常に嫌う。

「お前の目的は何だ?」←この問いを非常に嫌う。
今までまともに答えたことはない・・過去に数回答えて即理論破綻してるから今じゃ100%スルーする

340 覇王丸 :2013/01/12(土) 12:29:17 ID:FRkrmqQM
>>310
これは>>330が返信だ、アンカー忘れた。
“ この構造は知ってるよ、別に残す意図はない。
免許センターや教習所を例にあげなかっただけだよ、免許の更新何て警察署でもできるからね。
天下りが良いとは書いてないよ。”

>>312
全部にアンカーつけろというけど内容がかぶってるよ。
要は不発弾の処理は自衛隊の公務の一環であるべきである、よって天下り機関がやる必要はない。

341 覇王丸 :2013/01/12(土) 12:34:50 ID:FRkrmqQM
>>313
これはどうでも良いや。
>>314
問題はゼネコンみたいな中抜き構造のことを言いたかったんだけどね。
労働者が正当な労働対価を得られない理由がこういうとこにあるわけだよ、軽くデフレ化に一役買ってるしね。

342 懐疑主義者@出先 :2013/01/12(土) 16:45:26 ID:CRP5Wnjk
>>338
>ASの秘奥義「ウィッキ見ながら書いてますレス」を使うなよ・・

ちっちっちっ。違うんだなぁ。ソーゾー君w
私は「コンバットバイブル・第一巻」の記述を参考にして書いた。
何でも"ウィッキ見ながら書いた"と言うのは、ソーゾー君の「投影」なんだろう。
世の中には、軍事・銃器関連書籍と言うのは結構出回っていてね。
それを購入して読んで置けば、この様な場でその知識を利用出来る。

いずれにしろ、私は君の言う"手榴弾を投げる"、
これの「投げ方と構造の説明」をした訳だから、
ソーゾー君の方も私達が自衛隊に関する発言をするのを認めような。

君は、>>328レスにおいて、
>映画の見すぎだアホ・・手榴弾一つ投げたことがないフニャチンが自衛隊を語るなアホ・・
と、述べているな ?
君の条件は「手榴弾を投げた事が有る」らしいが、民間人の私達はその経験が無い。
よって、『手榴弾の投擲方法と構造を解る限り書く』事で対応した。

相手のレスを読んで、それに何とかして反論する方法を考えると言う事が、
ソーゾー君にとっては、かなり苦手な様だね。

今回は手榴弾に関してだが、ソーゾー君は他の場合でも反論者の説明などに対して、
>ASの秘奥義「ウィッキ見ながら書いてますレス」を使うなよ・・
と言うような発言をする。ウィキぺディアで調べてから書いていると言う事の様だが、
事前に書籍等で知識を入手しておけば、ウィキに当たる必要は無い。

ソーゾー君の発言は、君自身がウィキぺディアに信を置いている事を示している。
発言の裏側はそうなっていると言う意味だ。
また、ソーゾー君は本をあまり読まないと言う事も解る。

もし、そうでないなら、今回の様な発言はしないで、
"俺の体験の方が、文字より勝る ! "とか何とか言っていた筈だ。
直前まで、『関東軍主義』(by小室直樹)をかましていたソーゾー君だからな。
そうしない方が不自然じゃないか。

まあ良い。 今回の件で、ソーゾー君が自衛官時代に「陸士」をやっていた事が解った。
そうすると、陸軍兵器・銃器に関する私の発言に用語説明は不要と言う事だな。

343 ソーゾー君 :2013/01/12(土) 17:42:48 ID:25Yf.ZEs
>>340

黙って言われたことをやれ。

何度教えても都合よく忘れるから何度も答えれば良い。

344 ソーゾー君 :2013/01/12(土) 18:04:55 ID:25Yf.ZEs
>>341

屁理屈は聞いていない。

「○×のことを言おうと思ったから抜けただけ」と言う屁理屈は聞きあきた。

「任された業務すらまともに出来ずに不祥事や不正が発覚する度に作られた天下り機関が
委託された業務をまともに出来るわけがないだろ?
委託している機関の各省庁がまともに出来なかったのに各省庁の人間が設立し天下りして
各省庁が監督して出来るわけねーだろ?」

天下り機関なんか一つも必要ねーんだよアホ・・
必要な専門的な天下り機関なんかねーよ・・

警察より専門的な警察的な機関なんかあるわけねーだろ?
天下り機関の警備会社なんか単なる職務怠慢の為に設立された無意味な機関だぞ?

国土交通省の天下り機関はタクシー・運送業・ゼネコン・自動車協会等々

厚生労働省の天下り機関は製薬メーカ・年金機構・保険組合等々

天下りは当然、全て禁止で政府から委託されている怪しい法人は全て廃止。
全て各省庁で管理し不祥事や不正の責任は全て各省庁の糞幹部様に取ってもらう。

俺の質問は「天下りは必要か?不要か?の2択だぜ?」


懐疑は天下りは必要と言っている。
お前はどっちだ?例外的とか専門的なら等と言う屁理屈は不要だ。

各省庁←これが専門機関だからな・・だから各省庁が設立し天下りし業務を委託し
不正・不祥事がないように又は発覚する度に監督機関の各省庁がまた監督機関を設立し各省庁の人間が天下りして
業務を委託した天下り機関を守っている。」

「不祥事や不正が起きた又は未然に防ぐ為=信用回復のために設立したのは嘘。」
「経費削減・効率化・透明化と言うのは大嘘で経費増・非効率・不透明になっている。」

↑反論ある?

反論がない=同意=賛同=天下り機関全て廃止=天下り例外なく禁止派

↑こうなるぜ?その後、懐疑とコンビ打ちをしてもらうぜ?

345 ソーゾー君 :2013/01/12(土) 18:21:53 ID:25Yf.ZEs
1「各省庁はやるべき業務を理由を付けて出来ない!手が回らない!言って業務委託機関や監督機関を設立する。」

2「各省庁は不祥事や不正が発覚すると理由を付けて天下り業務委託機関や監督機関を設立する。」

天下り機関の設立の理由は全て1と2である。

「信用回復・経費削減・効率化・透明化」を理由にし設立する。
しかしこれは不可能である1=理由を付けて出来ないと言った連中が設立し天下りして出来るわけがない。
2=不祥事や不正を行った犯罪者が設立し天下りして出来るわけがない。

結果、「ヒューザー小島事件」(耐震偽装騒動が起きた。)

ヒューザー小島も姉歯も悪いことはなにもしていない。

1姉歯は図面を書いて政府が設立した業務委託機関に図面を提出し許可された。
2許可されたから小島は図面通りにマンションを建設した。

↑なにも悪いことはしていない・・
政府が経費削減・効率化・透明化を理由に設立した天下り機関の不祥事である。
業務委託機関の責任者である藤田トウゴは「我が社は会社設立の為に行政府に言われた項目の行政府の人間を雇う。
はクリアーしています!しかも設立に必要な行政府の人間を二倍雇いました!
その後、雇った人間に図面を見せた結果がこれだよ・・
何で俺が証人喚問されなきゃならんのよ?」と言っていた。

346 ソーゾー君 :2013/01/12(土) 18:24:59 ID:25Yf.ZEs
覇王丸君・・>>345に反論あるかね?

反論がない=同意=賛同=天下り機関は全て廃止=行政府=司法の人間は天下り例外なく禁止

↑こうなるぜ?納税してない連中が天下りして言い分けねーよな?

覇王丸にもうひとつ質問だ。

「所得税で養われている行政府=司法の人間は納税者ですか?」

347 ソーゾー君 :2013/01/12(土) 21:07:51 ID:25Yf.ZEs
作戦会議か?すぐ引きこもるからお笑いだな

質問に答えず懐疑が発狂し自爆発言をした為に救済のために覇王丸が登場。

懐疑の自爆発言
「天下り機関は必要です!」

覇王丸の擁護発言
「専門的な業務なら天下りは必要。」

↑馬鹿丸だし。

指摘されて覇王丸は終始「天下りが必要とは言ってない!(不要とも言ってない)」

そしてデマ発言を連発「中抜きを説明しようと思って」「自衛隊に対する一般人の認識はその程度のもの」

爆弾処理の専門機関は自衛隊と警察です。
民間の専門機関なんか必要ありません。

自衛隊は暇です・・暇だから「訓練をしているのです」
自衛隊の仕事=任された業務は訓練ですか?一般人の認識はその程度なの?
一般人を馬鹿にしてねーか?
「有事に備えて訓練をしてるんだろ?」

不発弾が発見されても震災が起きても訓練を優先させんのか?

お前アホだろ?

348 ソーゾー君 :2013/01/12(土) 21:13:24 ID:25Yf.ZEs
事実を語る

「行政府=司法の人間は暇です」
「手が回らない!人員が足らない!」←これは大嘘です。

「外国人が増えな犯罪が多様化した為に手が回らない!
」←これは大嘘です。

これ等の発言は単なる口実で単なる職務怠慢です。

時期が来ると当たり障りのない職務怠慢=不祥事=不正を発覚させて責任はとらずに天下り機関を増殖させます。

責任は一切とる必要がないので発覚してもなにも困りません・・
その度に天下り機関が増えるので喜んでいますw

349 ソーゾー君 :2013/01/12(土) 21:18:15 ID:25Yf.ZEs
懲戒免職し財産を全て没収し安全靴使用のサッカーボールキックを顔面に蹴り込む刑を行えば
不正はピタッとなくなります。

サッカーボールキックを顔面に蹴り込む刑はお孫さんからスタートしていきます。

納税していない義務を放棄した公僕が国=国民に任された業務で不祥事や不正を行う行為は万死に値します。

350 ソーゾー君 :2013/01/12(土) 21:37:41 ID:25Yf.ZEs
屁理屈をいい続けると質問や指摘が増えるぞ?

351 ソーゾー君 :2013/01/12(土) 21:39:09 ID:25Yf.ZEs
覇王丸は回答の最後に毎回「天下りは必要か?不要か?を語れ。」

何回も語れ。

352 覇王丸 :2013/01/12(土) 23:39:35 ID:SPb2b3eA
>>351
天下り機関は全部いらないよ。
とりあえず質問に答えろと言って似たような質問連発すんのはなんとかしてくれ。
お前はズレてんだよ、もともと俺は業務の必要性について語ってるんだからよ。
天下り機関の定義も重要だがな、特殊法人と独立行政法人は全部解体がいいな。
しかし税金の無駄使いはなくなるわけじゃない、民主党政権の時はよかったが自民党政権になってからまた公共事業ばらまきが始まったな。
林野庁にも最近になって突然予算がおりたぞ、予算を捌く必要があるから山主に金をやるから木を切らないかと聞いて回ってるよ。
意味のない道路工事も始まるな。

つうわけで天下り機関は必要ない。

353 ソーゾー君 :2013/01/13(日) 05:16:54 ID:K8nGc.VE
>>352

同じことを何回も言わないと都合良く忘れるだろ?

黙って言われたことをやれ。

ズレてるのはお前だろ?だから指摘されると屁理屈を語りだす。
「もともと業務の必要性を語っている?不発弾の専門的な仕事なら天下りしても良いと言ったから
そんなもん自衛隊や警察の仕事だろ?と指摘されて持論撤回してなに言ってんだ?」

「根拠なく自衛隊は忙しいから不発弾処理まで手が回らないと根拠なくズレた認識をしたのはお前だろ?
一般人だから知らなかったとかは通じないぜ?」

俺がズレているところを具体的に説明してみろよ?

説明できないなら言われたことをやれ。

根拠なくデマを吐いたのはお前で指摘したのは俺だぜ?

ズレてるのはお前。

「自覚しろよ?」

354 ソーゾー君 :2013/01/13(日) 05:26:20 ID:K8nGc.VE
>>352

>>306←こんなズレたデマを吐いといて良く俺のことをズレてると言えたものだな・・

何が不発弾処理等の特殊な業務なら天下りは認めるがだよ・・

そんな特殊と言われる業務は各省庁が担当したら良いだけでわざわざ天下り機関を設立する必要すらねーよ。

指摘されて即持論撤回するようなことは吐くな間抜け・・

「業務の必要性をー」と語っても無駄・・「必要か?不要か?」と聞かれたら
「全部不要」としか答えられないんだからな・・

深く議論すればするほど「全部不要」となるのは確定してるんだからな・・

天下り機関設立の経緯をずーっとスルーしてる時点でお前らは破綻してるんだよ?

355 ソーゾー君 :2013/01/13(日) 05:34:09 ID:K8nGc.VE
>>352

>>344-348はスルーか?不都合な情報はスルーが規定路線だもんな?

どこがズレてるのかアンカー付けて具体的に説明してみ?

お前が都合良く健忘症を発病して都合良く忘れるから気を使って何回も同じことを言ってるんだけど?

天下り機関の設立の経緯を説明してるからちゃんと読んでアンカー付けて返信しろアホ・・

「天下りは全て不要なんだな?全て廃止すべきなんだな?」
「理由を具体的に語ってみろよ?」

「俺は設立の経緯を知ってるから全て不要と言ってんだぜ?
俺は全て理由があって語ってるんだぞ?
お前のように根拠なく願望や憶測で語り指摘されて即持論撤回等しないし言い訳等しない。」

356 ソーゾー君 :2013/01/13(日) 05:48:39 ID:K8nGc.VE
>>352

任された業務すらまともに出来ない連中が天下り機関を設立し天下りして何が解決するんだ?

↑俺の主張これだぜ?業務の説明なんか必要ねーよ・・
別に専門的な業務なんか一つもねーんだからな・・「簡単な雑用すら出来ねーからこのザマなんだろ?」

「警備会社・駐車違反取締り会社」

↑こんなあからさまな警察庁の天下り機関なんか必要ねーだろ?
単なる職務怠慢だろ?何の為に警察を税金で養ってるんだ?

「フォークリフト協会・自動車協会等々」

↑こんなあからさまな国土交通省の天下り機関は必要ねーだろ?これ等の会費はとんでもねー額なんだぞ?

経済産業省の天下り機関は原子力関係等々・・全部不要じゃねーか・・

各省庁は何のために存在してるんだ?何でこいつらは仕事しねーんだ?
これだけの膨大な業務委託機関が存在してるんだぞ?各省庁の仕事は何なんだ?
業務委託機関の監視?業務委託機関を監視を委託された機関も沢山あるぜ?

監視を委託した機関の監視?それが仕事?

その為に無駄な伝言ゲームをして情報の伝達が滅茶苦茶になって管が怒って東電に怒鳴り込んだのを忘れたのか?

不要=メリットもないがデメリットもない

↑こう言う意味じゃないぞ?

不要=害しかない

↑だから不要と言ってるんだぞ?

357 ソーゾー君 :2013/01/14(月) 17:06:45 ID:MAAOmacY
懐疑君・・頼みの覇王丸が破綻して出てこれねーのか?

「くろすけ」役は通用しないよ?覇王丸ブログに返信しない理由は
「くろすけ編」行きたくないから。
一日一コピペをやめた理由は「次はゲーム関係のブログで行け」と言われたから。

仲間のブログがないから出来ないんだってw

358 ソーゾー君 :2013/01/14(月) 17:13:16 ID:MAAOmacY
ゲーム関係のブログなんか殆どステマだから工作員がやってるブログなんかねーわな・・

昨日今日新設したブログばかりにコピペしたら即ネタバレするから出来ねーわな・・

素直に子育て関係のブログにコピペした理由は仲間のブログが有るし
即削除させて「即削除される工作」をやるのが目的。

しかし即削除連発してネタバレw馬鹿丸出し。

覇王丸は事実を伝えたくないようです。

359 ソーゾー君 :2013/01/14(月) 20:45:32 ID:8/oY8Ijc
http://hya94ki.bbs.fc2.com/?act=reply&amp;tid=4545161

↑夜空=貴香は盛大な自爆をしてクビになったのかな?
俺が雇い主なら切るな・・「人材不足だから仕方ないね・・」

雇い主のレベルで飼い犬のレベルは決まるから仕方ないね・・
こんなアホでも「10年に一人の逸材」と言われたんだろうな・・
欧州の銀行家は馬鹿なんです・・だから飼い犬も馬鹿なんです・・
「だからこんなに時間が掛かってるんです・・必死です・・
統治者たる器じゃないんです・・だから必死に愚民化政策をやってるんです・・」

「懐疑主義者が天才と呼ばれるレベルまで愚民化したいのです・・
これが欧州の銀行家の最大の課題です・・欧米なら懐疑主義者=ロンポールレベルでイチコロですが
キリスト教・ユダヤ教に汚染されてない国はなかなか騙せ無くて苦労しています・・」

360 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/15(火) 20:01:45 ID:YPchnH3c
こんにちは(^^)大分、返信遅れてスミマセン…(;´Д`)。

>>324
>行かれているとは思いますが、あの掲示板
そこへ行かれると貴香さんと言う方の書き込みを読めます。
≫はい。行ってみました。
というか行った事があった掲示板でした(笑)
しかし、その時そこで読んだのはソーゾー君と貴香さんの激しい言い争いのみだったので
貴香さんと百式さんのやり取りは読んで無かったのでした。
因みに正直に白状すると今回も貴香さんと百式さんのやり取りの場所が判らず
ソーゾー君のブチ切れだけを見て(…怖いなぁ……((ー言ー;))ガクブル)と再認識しました…。

>夜空さんと貴香さんの書き込みは文体が全く違います。
≫そうですね。考え方は少し似てるのかな?と感じましたけど
例えば“カルトが嫌い”とありましたが私は“怖い”ですね。

>お気になさらずとも良いのですよ。
≫う~ん…(汗)

>特に反日発言や記事を載せているブログの場合 は。 私は、2ちゃんや嫌韓ブログの書き込みでそれ を何度となく見ました。
≫よく反日系のブログ読む気になりますね…(゚_゚;
以前、何度か反日系のブログを拝見しましたけど気分が最悪になるので読むの止めました。

>ソーゾー君の場合は、 自分の主張が受け入れられなくて、拗ねているのですよ。
≫拗ねて……本当に、そうなら良いですけどね…(ーωー;)

>次回のお越しを楽しみにしています。
≫………。
これは社交辞令ですか?それとも本当に来て良いんですか?
ちょっと判断に困ります…。社交辞令ならば書き込み失礼しました。

>(貴女はもう、此処に来られないかもしれませんが。)
≫懐疑さんと話すのは楽しかったです。
だから何日か悩みましたが来ちゃいました…(-∀-;)ハハ…
(掲示板を他に自分で用意するのは、どうだろう?とか
ブログを作ってコメント欄で懐疑さんと話すか?とか
そこまでするのは面倒くさいくないか?…
それに、そこまでされて懐疑さんが夜空と話したいと思うのだろうか??

それ以上に懐疑さんと夜空は何を話すの?
陰謀系の議論をする気は無いと書きましたけど
正確には
議論しようにも陰謀系の知識が関わらないようにしているので
皆無な為、議論“出来ない”が正しいですね。等…)

懐疑さん社交辞令で言われたなら
“よく来られました”の後ろにでもorzを付けて下さいね(笑)
ちゃんと理解しますから(^^)


あ。あとソーゾー君へ。
貴香さんと夜空は別人だと何回書いたら納得されますか?…
いちいち反応を示す私も悪いのかもしれないけど
貴香さんに迷惑が掛かるので 何時までも言われるのは止めていただけたら幸いです。
お願いします。(_ _)ペコ
因みに次からは貴香さん=夜空と書かれても反応を示すのは止めますね。
無いとは思いますけど、もし何か夜空に言いたい事があったら
煽るのじゃなくて普通に「お~い夜空」と呼び掛けて頂けたら反応しますよ。
呼ばれたことに気付いたらですけどね(^_^;)
それと煽られたら逆に黙ります…(×_×)

それでは。

361 ソーゾー君 :2013/01/15(火) 23:30:42 ID:E/wkSIwc
>>360

貴香と百式の胡散臭いやり取りを把握してから判断しろよ?

て言うかー「実は百式掲示板見てました」はおかしくねーか?

1「この掲示板に書き込む23日前にソーゾーを知った」
2「ソーゾーの主張は知らない」
3「貴香?百式?誰ですか?」

1〜3のお前の主張は何なの?自爆して楽しいか?

362 ソーゾー君 :2013/01/15(火) 23:43:43 ID:E/wkSIwc
>>360

貴香と百式の気持ち悪いやり取りを見た後に懐疑主義者とお前の気持ち悪いやり取りを見たら解るよ・・

論調・思考回路・俺の人物像が一致する。

貴香と夜空は百式の主張も懐疑主義者の主張も俺の主張も知らないという。
しかし人物像だけは一致する。
貴香と俺のやり取りを見て貴香が被害者と見れるそのおかしな読解力がないと
懐疑主義者と会話なんか出来ないわな・・
て言うかー懐疑主義者はこのネタフリの為に清廉潔白キャラ演じた為に百式丸出しになってるぜ?

その場凌ぎすぎるんだよお前等は・・

363 ソーゾー君 :2013/01/15(火) 23:48:28 ID:E/wkSIwc
では懐疑主義者の過去レス貼って夜空にインタビューするしかないなw

「知らないなら教えます」←これが私のスタイル

貴香・百式・懐疑主義者のスタイルは「不都合な過去の発言は全て無かったことにしたい」である
だから持論が二転三転する

364 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 00:03:31 ID:fHCuh7yU
>>360

で・・お前の望みは何?
俺がアンカー付けてもスルーして懐疑にアンカー付けて返信してるよな?

白髭は終わって懐疑とお話したいのか?
懐疑の事を知りたいなら教えるぞ?過去の発言を貼るだけですけど・・
過去に「福島程度の事故でギャーギャー騒ぐな!原発はもっと必要!」とか
「福島原発の事故処理費用は電気利用者が負担するのは当たり前!」と大騒ぎしてたな・・
最近も「原発定期点検で被爆はしない!放射能防護スーツや探知機があるから被爆しない!」とか
「天下りは必要!」と大騒ぎしてたな・・

「放射能防護スーツや放射能探知機があるから原発定期点検では被爆しない」

↑これMVP発言だ・・東大の教授の「プルトニュウムは飲んでも問題ない」発言と
同じくらいの破壊力だな・・開いた口が塞がらん

365 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/16(水) 06:10:45 ID:QUD2Y64w
>>261
>貴香と百式の胡散臭いやり取りを把握してから 判断しろよ?
≫うっ…スミマセン(汗)
何処にあるか判らなくって…

>て言うかー「実は百式掲示板見てました」はおかしくねーか?
≫?何でですか?

>1「この掲示板に書き込む2~3日前にソーゾーを知った」
≫この2~3日前の間読んだ2chの銀行家は黒幕スレッドの中にだったと思いますけど
(他のスレッドだったかな?忘れた…)
百式掲示板のURLが貼ってあったので、そこからたどり着いて
あまりにもやり取りの数が多かったので最後の最近のレスから遡るように読み始めたのです
そしたらソーゾー君と貴香さんの激しいやり取りを見たんですよ。
そこで12項目12項目って出て来るけど何の事かサッパリ判らない…

>2「ソーゾーの主張は知らない」
≫なので、これは12項目の事ですよね?
ソーゾー君と貴香さんのやり取りを読んだ時点ではサッパリ解ってません。
12項目を読んだのは懐疑さんに書いてある場所を教えて貰ってからです。

3「貴香?百式?誰ですか?」
≫??いつ私は貴香さんや百式さんを誰ですか?って書きましたか?
書いた覚えが無いので出来れば「貴香?百式?誰ですか?」
と私が書いた場所を教えてください。

366 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/16(水) 06:13:23 ID:QUD2Y64w
>>262
>貴香と百式の気持ち悪いやり取りを見た後に懐疑主義者とお前の気持ち悪いやり取りを見たら解るよ・・
>論調・思考回路・俺の人物像が一致する。
≫はあ…そうなんですか…

>貴香と夜空は百式の主張も懐疑主義者の主張も俺の主張も知らないという。しかし人物像だけは一致する。
≫文章が怖い人って事ですか?

>貴香と俺のやり取りを見て貴香が被害者と見れるそのおかしな読解力がないと懐疑主義者と会話なんか出来ないわな・・
≫………?何で懐疑さんと話しちゃ駄目なんですか?
別に私が懐疑さんと喋ったところでソーゾー君に一体何の迷惑が掛かる、掛かったと言うんですか?

>て言うかー懐疑主義者はこのネタフリの為に清廉潔白キャラ演じた為に百式丸出しになってるぜ?
≫百式さん=懐疑さんって事ですか?

367 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/16(水) 06:16:54 ID:QUD2Y64w
>>364
>で・・お前の望みは何?
≫懐疑さんと話したら楽しかったので陰謀系以外の会話をしてみようかな~と。そんだけ。

>俺がアンカー付けてもスルーして懐疑にアンカー付けて返信してるよな?
≫??どこだろ…
スルーしたのは私が答えなくても別にソーゾー君は困らないだろうと、その時の私は判断したのでは?

>白髭は終わって懐疑とお話したいのか?
≫白髭さん(というか白髭さんを名乗る人)にはメールを送信してあるので私としては、そのメールさえ読んで貰えば十分なんです。
白髭さんに呼び掛けてたのはメールを読んだかどうか確認したかったから。
懐疑さんとは懐疑さんが了承してくれれば別に此処の掲示板じゃなくても良いんで
陰謀系以外の普通の会話をしてみたいなと思ったんですよ…
まあ別に駄目なら駄目でいいですけどね(・_・)

>懐疑の事を知りたいなら教えるぞ?過去の発言を貼るだけですけど・・ 過去に「福島程度の事故でギャーギャー騒ぐな!原発はもっと必要!」とか 「福島原発の事故処理費用は電気利用者が負担するのは当たり前!」と大騒ぎしてたな・・ 最近も「原発定期点検で被爆はしない!放射能防護スーツや探知機があるから被爆しない!」 とか 「天下りは必要!」と大騒ぎしてたな・・
≫これは発言は擁護はしませんが、それでも前後のやり取りの文章を読んだ上で判断しなければいけない発言だと私は思いますよ?
過激な発言のみを切り出すのはマスコミが報道でやって散々誤解を招いてるじゃないですか
石田純一の「不倫は文化」発言みたいな…
まあ、そんな発言をする人間自体が問題なんだよ!とソーゾー君は言うのかな…

>「放射能防護スーツや放射能探知機があるから 原発定期点検では被爆しない」
↑これMVP発言だ・・東大の教授の「プルトニュウムは飲んでも問題ない」発言と同じくらいの破壊力だな・・開いた口が塞がらん
≫「プルトニュウムは飲んでも問題ない」
そうなのかどうか私には専門家ではないので判りませんけど
取り扱いが厳重な物質には致死量が存在しますよね?
なので量次第なのではないですか?
甲状腺の治療の一環で放射性物質を体内に取り込んでる人を知ってますよ?
その治療の間は赤ちゃんとか抱いたら被爆するので抱いたらいけないそうですね。
ただ

>「放射能防護スーツや放射能探知機があるから 原発定期点検では被爆しない」

≫これは素人考えですが被爆はするのでは…?

それからソーゾー君。
悪口雑言を書かないでくれて本当にありがとうなのです。
(_ _)ペコ

368 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 07:23:31 ID:hqLB9qvk
>>367

その前後の文を見てから判断すべき?

貴香を罵倒するところしか見ずに判断するお前がなに言ってんの?

自分で調べようともせずになに言ってんの?

原発再稼働のメリットを聞いたらその発言をしただけだ。

原発作業員がホームレスや日雇いが主力である事。
原発は電気を安定的に安価に提供できない事。
原発の定期的点検ですら被爆するから廃炉は簡単にはできない事
現在、54基有るから54基廃炉しなけらばならないからこれ以上新規に原発をたてられない事
原発は石油に依存している石油の代替えエネルギーではない事
電気代値上げの理由は処理費用捻出を出した上で高額な給与・ボーナス・退職金・株の利益配当・関連する天下り機関の利益確保を維持する為
原発全基止まっても電力は余裕で足りる事

↑この程度の事を語り「原発再稼働は有り得ない。」と言っただけだが?

俺の主張も懐疑の主張も貴香の主張も百式の知らないと言って俺を批判するお前が何をいってるんだ?

全てお前に帰ってくるこ言葉だぜ?

俺は百式・貴香・懐疑の主張を知っているから語ってるんだぜ?
知るまで語るなよ?

369 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 08:00:13 ID:hqLB9qvk
>>367

>取り扱いが厳重な物質には致死量が存在しますよね?
>なので量次第なのではないですか?

プルトニュウムだぞ?プルトニュウムその物自体が毒性があるんだぞ?
体内に留まって体内被爆するぞ?それとなー致死量と言う言葉はマジックだろ?
「直ぐに人体に影響を及ぼさない=致死量ではない」だろ?

甲状腺ガンで使用される放射性物質の放射線量も放射線の種類も違うだろ?
原発はウラニュウムやプルトニュウムで放射線量もけた違いの量で
放射線の種類も有毒な種類も含まれるぜ?

放射能防護スーツは放射能の体内浸入を防ぐために着るだけで放射線は防げない。
放射能や放射線を感知する装置は有るが放射能が充満している場所=内部で作業するのだから
検知されても裂ける事はできない。
だからなタイマーを付けて時間を決めて作業をする。

370 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 10:08:14 ID:aTy1Ix1o
懐疑は>>398-369を与太話と言って一蹴して電力会社の主張のみしか聞かねーんだぞ?

懐疑の主張は「電力会社はそんなこと言ってないからデマ=与太話だ」と言うだけだ。

「マスコミが直接聞かないから(聞けないから広告主だからな・・)電力会社は言わないだけ」

実際に政府発表で原発作業者が約6万人音信不通になっている。
それは当然の事で作業者を雇う四次五次の下請けは無免許の違法な会社だからな・・
その手の会社が連れてくる奴は大半が日雇いかホームレスだから音信不通になるのは当たり前。

こんな当たり前の事ですら与太話と一蹴して無視する。

371 懐疑主義者@出先 :2013/01/16(水) 11:31:31 ID:3ChvZbDg
>>347
>不発弾が発見されても震災が起きても訓練を優先させんのか?

ある意味、それは訓練なんだよ。
ソーゾー君は自衛隊で「陸士」をやっていて、何も学ばなかったのか ?
陣地はどうやって作るんだよ ?
戦場で不発弾や地雷やIEDを見つけたらどうするんだよ ?
有事の際に避難民をどうやって助け出すんだよ ?

平時の災害支援や不発弾処理はそうした際の訓練になっているのだが、
君は何も学ばなかったのだろうね。民間人に毛が生えた程度の人と言う事か。

>>349
>懲戒免職し財産を全て没収し安全靴使用のサッカーボールキックを顔面に蹴り込む刑を行えば
>不正はピタッとなくなります。

直列思考のコミーと化したソーゾー君らしい言い分だなwww
君の言う様にしたとしよう。
しかし、より巧妙に不正が行われ、それには殺人による証拠の隠滅も含まれる様になる。
これまでだったら、特定個人の自殺程度で済んでいたものが、
大量殺人になる事だって有りうる。犯罪に対して厳罰化を実行すればそうなるのは自然の成り行きだ。
死ななくて良い人達も大勢死ぬだろう。目撃者達すらも消してしまおうとするようになる。
そしたらどうする ? 証拠も無いのに、君の言うような蛮行は出来ないぞ。
だから、ソーゾー君は直列思考のコミーなのだ。

>>357
反論者が来ないと逃げただの何だのと言うのは厨房のやる事だぞ ? ソーゾー君。

>>359
ソーゾー君の妄想炸裂乙www

>>364
>俺がアンカー付けてもスルーして懐疑にアンカー付けて返信してるよな?
ソーゾー君。スルーされたくなきゃ、その罵倒癖を何とかするが良い。
誰だって、何だか知らんが怒りまくって罵倒しつづけている者には、
返答なんてしたくなくなるのだからな。夜空さんだってそうだろう。

この板に人がなかなか来ないのは、君の罵倒レスの所為でも有るんだぞ ?
君ご自慢の「十二項目」を知って欲しくないのか ? 広まって欲しくないのか ?

372 懐疑主義者@出先 :2013/01/16(水) 11:59:32 ID:3ChvZbDg
>>360
いえいえ。夜空さん。
返信の遅れはそう気にする事は有りません。待ちますから。

>というか行った事があった掲示板でした(笑)

そうでしたか。御覧になっていらっしゃるからお解かりでしょうが、
ソーゾー君って言う人は、何処でもあんな調子の様です。
誰に対しても罵倒をしまくる。
自分の方が真実を知っているのだと言うのでそうしている様ですね。

一種の優越感情なんです。それで、周囲を見下す。
ソーゾー君の罵倒の根源は、そこに有るのです。

>≫そうですね。考え方は少し似てるのかな?と感じましたけど
>例えば“カルトが嫌い”とありましたが私は“怖い”ですね。

個々の人達の考えが違っていても良いんです。
いや、違っていて当たり前なんですよ。
なので、その違いを摺り合せて、
互いの意見を近づけるのが議論だと思います。

カルトの場合ですが、夜空さんの言うのが正しいと思います。
元々ニセ宗教ですから。教団は恐怖支配で信者達を縛っていて、
それが外部の私達にも感知できる程になっていると言う事ですね。

しかし、ソーゾー君はそれが出来ないようなんですね。
私が約270回余りの彼との議論で解った事ですが、
ソーゾー君は、ある特定の考え方に閉じ込められ、
そこから出られなくなっているのです。
本人はそれには気付いていません。

>≫よく反日系のブログ読む気になりますね…(゚_゚;
>以前、何度か反日系のブログを拝見しましたけど気分が最悪になるので読むの止めました。

大抵の人達は夜空さんの様になるので、それは全く普通の反応です。
私が特殊なのかも知れませんが(笑)

まあ、2ちゃんねるハングル板の固定持ち住人をしていると、
(但し、韓国語は全く解りません。)
書き込まれる反日書き込みに対抗する必要が出て来て、
練習しておく必要が有るので、やっていると言うのも有りますが。

>これは社交辞令ですか?それとも本当に来て良いんですか?
>ちょっと判断に困ります…。社交辞令ならば書き込み失礼しました。

いえいえ。本心ですよ。折角この板に来ていただいたのも何かの縁。
来ていただけるのならそうして欲しいと言う事です。
私は全く社交辞令としてのレスは書きません。
お世辞を言うのは苦手なので、それが出来ないので。

>それ以上に懐疑さんと夜空は何を話すの?
>陰謀系の議論をする気は無いと書きましたけど
>正確には
>議論しようにも陰謀系の知識が関わらないようにしているので
>皆無な為、議論“出来ない”が正しいですね。等…)

何でも構いませんよ。陰謀論関連でなくとも、
私としてはそれは出来ます。議論である必要は無いのです。

陰謀論以外の知識・情報をある程度書き込む事で、
これに凝り固まった信奉者達の考え方に対して、
外の風を送り込める様な気がしてますから。

373 懐疑主義者@出先 :2013/01/16(水) 12:23:59 ID:3ChvZbDg
>>364
>「放射能防護スーツや放射能探知機があるから原発定期点検では被爆しない」
>↑これMVP発言だ・・東大の教授の「プルトニュウムは飲んでも問題ない」発言と
>同じくらいの破壊力だな・・開いた口が塞がらん

何を言っているんだよ。またまた反論者の発言を濃縮して切り貼りしているな ?
「雑談スレ」に有る原本はこれだ。

> 789 自分:懐疑主義者@出先[sage] 投稿日:2013/01/10(木) 15:18:11 ID:k797Zb82 [2/3]
>>> 796
>「原発の定期検査で被爆」←こんなこと当たり前のことだぞ?
>でも、『防護服は着ているし、探知装置もある』んだろ ? だったら被曝はしない訳だが。
(注。正しくは786レス。796は誤り。)

これが私の発言。
そして、私が返信しているソーゾー君の元々のレスはこれ。

> 786 返信:ソーゾー君[] 投稿日:2013/01/09(水) 17:57:33 ID:oUDw5gaU [4/4]
>> 781
>政府もマスコミも「教えないだけだ・・」
>あの程度の情報でなに発狂してんだ?
>「原発の定期検査で被爆」←こんなこと当たり前のことだぞ?

そして、ソーゾー君は同じスレで過去にこう言っていた。

> 752 返信:ソーゾー君[] 投稿日:2012/12/31(月) 20:35:08 ID:dDBieTmk [8/8]
>> 751
>君の貼った個人ブログの記事を読む限りではそう言う事だな。>まだ決まってない事

>決まってるなら言って見ろよ?負担することは決まってるだけだぜ?
>違うと言うなら語れ

>事故を起こした原発とそうではない原発との違いが解らないソーゾー君乙w

>屁理屈を言うな「現段階では放射能は飛散するし作業者は被爆確定」だろ?
>「普通の定期メンテで被爆してるだろうが・・内部被爆を防ぐ為に放射能スーツ着て作業してるんだろ?」

これが発端だった。つまり、防護装備の話を『先に』言い出したのはソーゾー君で、私じゃない。
それを受けての私の発言なんだよ。
反論者の発言を勝手解釈で濃縮し、経緯も説明せずに切り貼りするのがソーゾー君の悪癖だ。
何か、言う事が有るんじゃないのかね ? コミーに成り下がった元陸士君。

374 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 12:31:09 ID:zOpZoScY
>>371

俺は陰謀論なんか語ってねーよアホ・・
「政府や電力会社が聞かれないから教えない情報を語ってるだけだアホ・・」

この板に中々人が来ない?証拠あんの?今まで沢山の名無しやコテが書き込んでるがアレ皆同一人物か?

罵倒レスは根拠の無い憶測を無責任に吐き散らかし持論撤回する馬鹿に吐くだけだ。

陰謀論を語らずに事実を語るから陰謀論者から批判されてるんだぜ?

原発関連の話のどこが陰謀論なんだ?三次四次受けは無免許で日雇いやホームレスを連れてくるのは事実だぜ?

電力会社は公式に「作業員は下請けに任せてあるので把握していない」と言ってるぜ?

否定できねーんだよアホ・・ウヤムヤにして責任逃れしてるだけで
政府発表で言われてる通り電力会社と政府が公式に認めた音信不通の原発作業者は約6万人だぜ?

この事実確認をしたら「原発作業者は下請けに任せてあるので把握していない」と言って誤魔化してるぜ?

どこが陰謀論なんだ?

原発の定期点検で屋内で作業に従事する者は被爆するぜ?
体内被爆するのを防ぐ為に放射能防護スーツを着るんだろ?
原発作業時は放射能を探知するのが目的ではなく放射線量を測定する為にやってるだけだぜ?
「放射能が充満し放射線が放出されてるのは分かってるんだからな・・」
放射線量を調べて中での作業時間を決めるんだぞ?
作業者は単なるタイマーを付けて屋内に突入するんだぜ?
セットした時間を越えると国が定めた規定量をオーバーする。

しかもこの規定量をは人体の影響ではなく原発作業の為の基準値で規定内だから問題ないわけではない。

↑どこが陰謀論なんだ?普通に言われてることだアホ・・

電力会社や政府が公式に認めてるが率先して言わないだけだ・・

375 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 12:50:10 ID:zOpZoScY
>>373

で・・「原発の定期点検で放射能防護スーツを来たら被爆しないんだな?」

夜空の擁護が楽しみだなw

前後さらしてもなにも変わらんよ?

俺は「原発作業は定期点検でさえ被爆確定作業で廃炉や大きな事故となると
決死隊の結成が必要となる程の被爆を覚悟しなければならない。」と事実をいってるだけ。

探知機で調べて「放射線量が多いからここの作業は止めましょう」と出来ねーんだぞ?
内部は放射能が充満し放射線が放出されてるのは誰でも知ってるぜ?

体内浸入を防ぐために放射能防護スーツ来て突入するんだろ?

二次被爆を防ぐ為に放射能防護スーツ来たままシャワー浴びて徹底的に放射能を除去するんだろ?
そして放射能防護スーツを脱いだ後もシャワー浴びて放射能感知機で放射線量を
計り体や体内被爆は無いか調べて問題なければ外に出れるんだろ?

どこか陰謀論なんだ?臨海事故が起きた時、作業者が高熱の
汚染された水蒸気浴びて大火傷した事故で作業者達が慌てて救急車呼んで
病院に搬送されても看護師や病院関係者が二次被爆した事件も陰謀か?
事実じゃないんだな?

原発内部で作業すると言うことは被爆は避けられねーんだよ?

探知機があろうが放射能防護スーツ着ようが被爆は防げねーよ・・
高濃度の放射能が充満してるのを解ってるから放射能防護スーツ着て突入するんだろ?

俺は事実を語ってるだけでお前はその事実を与太話と言って一蹴してるだけだ・・

多数派演じてもなにやっても事実は曲げられねーよ?

376 懐疑主義者@出先 :2013/01/16(水) 13:05:20 ID:3ChvZbDg
>>374
>俺は陰謀論なんか語ってねーよアホ・・
>「政府や電力会社が聞かれないから教えない情報を語ってるだけだアホ・・」

この考え方がそもそも陰謀論信奉者発想なんだよ。
君の言う事を解りやすくしてみよう。
「俺は政府や電力会社が隠している情報を明かして語っているだけだアホ・・」
となる。この考え方こそが陰謀論信奉者のそれなんだよ。
今、君は"聞かれないから"と言い出しているが、それはいつもの言い訳だね。

>この板に中々人が来ない?証拠あんの?今まで沢山の名無しやコテが書き込んでるがアレ皆同一人物か?
実際に、一部の人たちしか書き込んでいないじゃないか。現実を真摯に見つめろ。
新規にやって来た人達を君の罵倒や同一人物レッテルで追い払った所為だ。

>罵倒レスは根拠の無い憶測を無責任に吐き散らかし持論撤回する馬鹿に吐くだけだ。
その割には、誰にでもやっていて、
しかも、全くの別人を同一人物であるかのように決め付けているな ?

>陰謀論を語らずに事実を語るから陰謀論者から批判されてるんだぜ?
単なる路線対立だろうよ。
ソーゾー君は「陰謀論信奉者十二項目派」で、また「ロックロス対立論否定論者」でもある。
だが、他の陰謀論信奉者達はそうではない。ロックとロスは対立していると言う。
だとしたら、同じ考え方なのに、一部の差異で対立するのは路線対立とは言わないのかよ ?

>原発関連の話のどこが陰謀論なんだ?三次四次受けは無免許で日雇いやホームレスを連れてくるのは事実だぜ?
君は、常に電力会社に対する叩きをかます。その根拠はと言うと、
"俺だけが知っている真実・事実だ"と言う訳だが、
これは陰謀論者ないしは弟子の陰謀論信奉者達に見られる考え方でも有る。
さらに、何処から拾ったか解らぬ話を鵜呑みにし、陰謀論に都合の悪い公式情報を否定する。
これも陰謀論に嵌まった多くの人達が陥っている罠だ。

>電力会社は公式に「作業員は下請けに任せてあるので把握していない」と言ってるぜ?
ソーゾー君の悪癖。『ソーゾー君にとって、都合の良い情報は公式でも信用する。』
君は、以前の黒幕スレで、"表の情報は信用できない"と言っていたのではなかったか ?
私の指摘が違うと言うなら、君は一体何時、宗旨替えをしたんだ ?

>しかもこの規定量をは人体の影響ではなく原発作業の為の基準値で規定内だから問題ないわけではない。
やっぱり、君は「放射線防護の基礎」と言う本は読まずにスルーしたのだな。
この本には、原子力や放射性物質の利用に関しての、規定がどうやって定められるのかが書かれている。
ソーゾー君の悪癖。『ソーゾー君にとって、都合の悪い文献は読もうともしない。』

君は、基準値を定めるに当たって、人体への影響を考えなかったとでも言いたいのか ?
もしそう思うなら、基準値を定めた国際機関にそれを言うんだな。
多分、国際機関の人達にソーゾー君は鼻で笑われて終了って事になるだろうからwww

>原発の定期点検で屋内で作業に従事する者は被爆するぜ?
>体内被爆するのを防ぐ為に放射能防護スーツを着るんだろ?

また矛盾かよ。今回も反論者の発言を濃縮して切り貼りするつもりか ?
ソーゾー君が言う様に防護しているのだとしたら、
一体、どうやって被曝すると言うんだね ?
今度は濃縮切り貼りは出来ないぞ ? ソーゾー君www

377 懐疑主義者@出先 :2013/01/16(水) 13:25:29 ID:3ChvZbDg
>>375
>内部は放射能が充満し放射線が放出されてるのは誰でも知ってるぜ?
正しくは『ソーゾー君が知っていると思い込んでいる』だな。
そもそも、そんな状態では、誰も近づく事すら出来まいよ。

>体内浸入を防ぐために放射能防護スーツ来て突入するんだろ?
>二次被爆を防ぐ為に放射能防護スーツ来たままシャワー浴びて徹底的に放射能を除去するんだろ?
>そして放射能防護スーツを脱いだ後もシャワー浴びて放射能感知機で放射線量を
>計り体や体内被爆は無いか調べて問題なければ外に出れるんだろ?

さっきと言っている事が矛盾しているぞ。
>内部は放射能が充満し放射線が放出されてるのは誰でも知ってるぜ?
じゃなかったのか ? ソーゾー君。君が書いたレスなのに、
一レスでそんなに矛盾した事を言っていてどうするんだ ?

>どこか陰謀論なんだ?臨海事故が起きた時、作業者が高熱の
>汚染された水蒸気浴びて大火傷した事故で作業者達が慌てて救急車呼んで
>病院に搬送されても看護師や病院関係者が二次被爆した事件も陰謀か?
>事実じゃないんだな?

またまたソーゾー君の言い訳であるw
陰謀論信奉者に限らないが、
一部を極大化して、それを全体であるかのように言う手口をやる者達は多い。
君は臨界事故の事例を挙げているが、それはたまたま起こった一部の事例に過ぎない。
勿論、これが再び起こっては困る訳だが、
だからと言って、全体がそうだと言うのも間違いだからな。

>原発内部で作業すると言うことは被爆は避けられねーんだよ?
>探知機があろうが放射能防護スーツ着ようが被爆は防げねーよ・・
>高濃度の放射能が充満してるのを解ってるから放射能防護スーツ着て突入するんだろ?

君の言う事が何処から持ってきた情報かは知らないが、
反/脱原発運動家の言う事を鵜呑みにしているのは解った。
>内部は放射能が充満し放射線が放出されてるのは誰でも知ってるぜ?
と言うのは、そいつらに教わったのだろうね。

また、君は今回も防護装備の話をしている。それが有ると言う前提でな。
罠でも仕掛けているつもりか ? コミーに成り下がった元陸士君www

378 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 15:09:34 ID:zOpZoScY
>>376-377

何処から持ってきた情報?

放射能防護スーツで放射線を遮断出来る分けねーだろ?

原子炉内部は放射能もなく放射線量も自然界と変わらんのか?

何の為に放射能防護スーツを着るんだ?

放射能と放射線をごちゃ混ぜにして誤魔化すなよ?夜空は誤魔化せても俺は誤魔化せんぞ?

放射能防護スーツを来たら放射線を遮断出来て被爆しないんだな?

「体内被爆はしない」と今更言うなよ?

原発作業者はガイガーカウンターを付けて作業してる訳じゃなく単なるタイマーだぞ?
放射能探知なんか必要ねーだろ?だから放射能防護スーツ着用して作業してるんだろ?

「今日、内部に放射能がないから放射能防護スーツは着なくて良いよ」ってときがあると思うの?

半減期は三日とかなのか?

379 懐疑主義者@出先 :2013/01/16(水) 16:13:49 ID:NVvytDeQ
>>378
>何処から持ってきた情報?
相変わらず、自説の情報元は明かせませんと言う事かな ? ソーゾー君。

>放射能防護スーツで放射線を遮断出来る分けねーだろ?
んん ? 何だね ? この文は。
もしかして、ソーゾー君は「放射線」と「放射能」の区別が付いてないとか ?

>原子炉内部は放射能もなく放射線量も自然界と変わらんのか?
この疑問への回答は「管理区域」と言う言葉と概念を知る事で解るよ。

>何の為に放射能防護スーツを着るんだ?
自分で書いた文章の意味すら解らなくなったか。コミーに堕した元陸士君。

>原発作業者はガイガーカウンターを付けて作業してる訳じゃなく単なるタイマーだぞ?
>放射能探知なんか必要ねーだろ?だから放射能防護スーツ着用して作業してるんだろ?

もしかして、ソーゾー君は放射線計数計の大きさに違いが有る事が解らないのか ?
君の発言からすると、そうとしか思えない。
原発作業員達が使うのは、君の考えている様なタイプじゃない。
確か、「バッジ」と言う名で呼ばれる簡易型のものだよ。

ソーゾー君に、色々知識を与えた者が誰かは知らないが、
多分、反/脱原発運動家ないしはそいつらの手下達だったんだろうね。
そいつも、放射線計数計の大きさの別が解らなかった。
いや、理解したくなかったのだろう。
小なりとは言え、作業員達が計数計を持っているとなれば、自説の根拠が崩壊するから。
で、目立つタイマーだけ見て、それだけだと思い込み、その様に主張している。
ソーゾー君は、何処かでその者の言う事を見聞きし、正しいと思い込んだ。

私が、なぜ何度も君に「放射線防護の基礎」などを読めと言うか解るか ?
君の様に、原発と電力会社に対する讒謗や虚言を鵜呑みにする事を避ける為に必要だからだよ。

380 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 17:07:08 ID:zOpZoScY
>>

381 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 17:14:45 ID:zOpZoScY
>>379

もう一度聞くぞ?

「原発の定期点検で内部に入っても被爆しないんだな?」

そのバッチは作業者が浴びた放射線量を測定するものだろうがアホ・・

管理区域とか言って誤魔化すなアホ・・
内部にも放射能がなく放射線を遮断している区域があると言うだけだろ?

そこは待機場所兼ミーティングの場所だろ?後は着替えたりシャワー浴びたりする場所
それと制御室だろ?

何の為に放射能防護スーツ着て作業してるのか説明してみろよ?

382 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 17:25:14 ID:zOpZoScY
>>379

解りやすい質問してやるよ。

1原発の定期点検の作業者は放射能も放射線も自然界と同じ量しかない場所で作業しているのか?

2放射能防護スーツで放射線を遮断出来るのか?

3原発内部で人体に危険を及ぼす量の放射線を放出している場所は無いのか?

4作業者は放射能感知器を付けていると言っているが何の為に付けているのか説明してください。

5作業者は放射能防護スーツを着て作業してますが何のためですか?

6作業者は放射能防護スーツを着たままシャワーを浴びて防護スーツを脱いだ後も
シャワーを浴びていますが何をして居るんですか?

7シャワーを浴びた後に作業者は放射線探知で体の放射線量を調べていますが何のためですか?

8電力会社や下請けは原発作業者一人一人の放射線量を把握し保管した増すが何のためですか?

383 懐疑主義者@出先 :2013/01/16(水) 17:35:49 ID:NVvytDeQ
>>381
>そのバッチは作業者が浴びた放射線量を測定するものだろうがアホ・・

ほう。そうすると、>>378で、ソーゾー君の名義として書かれているこれは何なんだろうな ?

>原発作業者はガイガーカウンターを付けて作業してる訳じゃなく単なるタイマーだぞ?
>放射能探知なんか必要ねーだろ?だから放射能防護スーツ着用して作業してるんだろ?

君は、あれから調べたのだろう。それでヤバイと思ったから言い訳しているとw
以前に、ソーゾー君はそれが存在していない様な事を言っていたのだから、
後から知っていたふりをするのは、言い訳となるんだよ。

>管理区域とか言って誤魔化すなアホ・・
>内部にも放射能がなく放射線を遮断している区域があると言うだけだろ?

これもだ。ソーゾー君の名義での>>375レスではこう言っていた。

>探知機で調べて「放射線量が多いからここの作業は止めましょう」と出来ねーんだぞ?
>内部は放射能が充満し放射線が放出されてるのは誰でも知ってるぜ?

おや ? 以前に君は「内部」について、この様に述べて原発への恐怖を煽っていた。
が、今度はその「内部」に関して違う事を言い出したな ?
さて。ソーゾー君の言う「内部」とは何を指していたのだ ?

>何の為に放射能防護スーツ着て作業してるのか説明してみろよ?
自分の書いた文章の意味も解らぬほど、思考力が衰弱したか ? コミーに堕した元陸士君。

384 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 17:59:31 ID:zOpZoScY
>>383

俺の言ってることが正しいと認めて何がしたいんだ?

バッチは放射線量=作業者の被爆量を計る装置だろ?

なにか間違ってるか?

385 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 18:05:34 ID:zOpZoScY
まー>>382で爆笑回答してまた破綻するな・・

386 懐疑主義者@出先 :2013/01/16(水) 18:23:36 ID:NVvytDeQ
>>384
>俺の言ってることが正しいと認めて何がしたいんだ?

正しさを認めてはいない。君のレスの前後の違いを示している。
私の発言を濃縮して切り貼りできないようにな。

>>385
その質問には回答しない。君は質問に罠を仕込む悪癖があるから。
コミーに堕した元陸士君なら解るだろうが。
地雷原やIEDが仕掛けられていると解っている場所に、
何の警戒もせずにのこのこ行く兵士はいないと。

で、回答したらしたで、ソーゾー君のもう一つの悪癖、
『反論者の発言を濃縮して切り貼りする』の炸裂って訳だ。解っているぞ。

387 ソーゾー君 :2013/01/16(水) 20:12:47 ID:0FHcZaqg
>>386

逃げやがったwこんな直球が罠な訳ねーだろ?
実際俺は罠なんか張ったことはないぜ?答えると理論破綻するだけw

ずーっと繰り返すから良いよ?答えるまでなw

388 量産型諜報部員 :2013/01/16(水) 20:58:59 ID:CMb.AEL2
懐疑って逃げるのが仕事なの?

389 懐疑主義者@出先 :2013/01/17(木) 02:58:14 ID:E3LlHpBo
>>387
何度質問しても同じだよ。ソーゾー君。
君は以前の黒幕スレで"毒針質問を仕掛けた"と自白している。
それもドヤ顔でな。忘れてはいないぞ。
用心するのは当然じゃないか。

>>388
何でもかんでも逃げたとか言っていれば済むのか ?
君は随分とお気楽な思考な様だなwww

390 ソーゾー君 :2013/01/17(木) 10:08:47 ID:3ElFcH2g
>>389

お前は「毒針でもないw」と否定してたじゃない?

俺の毒針質の意味は「お前達が答えられない質問=答えた時点で理論破綻する質問」と何度も教えただろ?

あさらさまな罠で逃げる様を晒して遊ぶ為にやってるだけだぜ?

答えずに逃げることは解ってるからな・・

答えない理由しか語れないもんな・・

391 ソーゾー君 :2013/01/17(木) 10:09:36 ID:3ElFcH2g
>>382に答えてねw

392 goo :2013/01/17(木) 12:16:27 ID:0Myg1q7U
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393 懐疑主義者@出先 :2013/01/17(木) 13:10:33 ID:AUrHBPzI
>>390
>お前は「毒針でもないw」と否定してたじゃない?
>俺の毒針質の意味は「お前達が答えられない質問=答えた時点で理論破綻する質問」と何度も教えただろ?

だが、君はそうした罠を日常的に反論者との議論で使っているのだから、
それを回避するのは当然だ。
また、ソーゾー君の悪癖『反論者のレスを濃縮して切り貼りする』と言うのもある。
よって、危険を回避すると言う事にした。

394 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/21(月) 06:18:34 ID:KsgVIlSM
大分遅くなりましたが1月16日の書き込みにレスします(^人^;)

レスが遅れた理由は…?
忙しい訳でも原発について勉強してた訳でも無く
ただただソーゾー君のレスを憂鬱に感じて(どうしよう~…orz)と悩んでたからです。ソーゾー君スミマセンです(汗)

何故なら原発とか経済、金融等、陰謀系で扱われるモノは
私は議論出来ないって書いてるのにも関わらず

>俺は百式・貴香・懐疑の主張を知っているから 語ってるんだぜ? 知るまで語るなよ?

───と書いてあるし………
「知るまで語るなよ?」って知ったら私、夜空の主張を語れよって展開になるのか…?!
イヤー((((((((((((゚Д゚ll)
主張なんかナイナイナイナイナイナイナイナイ!!!
なんか懐疑さんと普通の会話がしたいなって思ってても、なんやかんやと議論に巻き込まれそう…
orz orz orz

ハゥ…ど~しよ~…(>言<;)
別に私がレスしなくても懐疑さんもソーゾー君も元気そうだし



……このまま書き込みしないでおこうかな…(-_-;)
と思っていたのですが遅くなりましたけど一応レスします


>>368
>その前後の文を見てから判断すべき?
>貴香を罵倒するところしか見ずに判断するお前がなに言ってんの?
≫グワッ!!そっそうですね orz
でも悪口雑言ばかりが悪目立ちし過ぎて目に入ってくるし
罵倒してる所は(怖い((゚Д゚ll)))としか感じないですよ…
あと、(ソーゾー君と貴香さんの会話に齟齬があるような…?)
とお二人のやり取りを拝見してて思いました。

そんでもってソーゾー君と貴香さんが何で言い争いしてるのか?
って疑問に感じたから、ある程度、遡(さかのぼ)ってみたけど
12項目を説明して欲しい、説明した、何かを言った、言ってないという事のほぼ繰り返し…
しかもソーゾー君の一時期の書き込みを削除してあるのかやり取りが意味不明な時期も…。


>自分で調べようともせずになに言ってんの?
≫これは「アンカー付けたのにスルーされた」の答えでしょうか?
覚えがあるのは>>270の「これが白髭?」なんですが…
リンク先はエロい広告ばかりで何処をクリックしてもワンクリック詐欺に引っ掛かりそうだったので
即バックしましたからヒゲオヤジというのは解らなかった為
ソーゾー君の問いにスルーしたんだと思われます…

395 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/21(月) 06:22:10 ID:KsgVIlSM
続きです。

>原発再稼働のメリットを聞いたらその発言をしただけだ。
>原発作業員がホームレスや日雇いが主力である事。〔以下省略。>>368

↑この程度の事を語り「原発再稼働は有り得ない。」と言っただけだが?
≫調べて判断しろと言われそうですが
これらを調べる時間があるなら私は眠りたいです orz
私は議論出来ないと書きましたよ~?
私の場合、理想としては原発再開はありえませんけど現時点では再開もやむを得ないのか??
……って感じで…餅は餅屋に頼みたいんですがよく判らんです。


>俺の主張も懐疑の主張も貴香の主張も百式の知らないと言って俺を批判するお前が何をいってるんだ?
≫「俺を批判」……これ。スッゴい引っ掛かります。
いつ私がソーゾー君の批判をしました?
ソーゾー君の‘口癖が怖い’とは確かに何回も書きましたよ?
でも私はソーゾー君の主張に関心が薄いうえ
ソーゾー君自身、主張をもし私が批判した結果、展開される言い争いを想像しただけでウンザリするのに
ソーゾー君自身、主張の批判を私がする訳が無い!面倒臭い…。

ただ…

「ソーゾー君の罵倒が怖い」と書いたことがソーゾー君自体を批判された
と感じさせてしまったなら申し訳ありませんでした。ゴメンなさい。


>全てお前に帰ってくるこ言葉だぜ?
>俺は百式・貴香・懐疑の主張を知っているから 語ってるんだぜ? 知るまで語るなよ?
≫知るまで語るな…。ハア…orz
何も語ることは無いと思いますけどね…


━━━━━━━━━━━━━━━━

>>372
>いえいえ。夜空さん。 返信の遅れはそう気にする事は有りません。待ちますから。
≫…こんだけ遅れてもですか…?(^言^;)
本当スミマセン(汗)m(__)mm(__)m

396 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/21(月) 06:24:36 ID:KsgVIlSM
続きです。

>一種の優越感情なんです。それで、周囲を見下す。ソーゾー君の罵倒の根源は、そこに有るのです 。
≫……な何とコメントしたもんか返事にモノ凄い困りますが…(汗)
優越感からか…私の場合どんな時にムカつくか観察したところ
空腹時と忙しい時又は何かに集中している時に他者に中断されると
(…この糞じじい(又は糞ばばあ)…!!)

等と口が悪くなります
(当たり前ですが、その人に向かっては言いませんよ?!こっちが勝手に機嫌を損ねてるだけですし)
うぅ……他人の事あまり言えませんな(苦笑)

>私は全く社交辞令としてのレスは書きません。お世辞を言うのは苦手なので、それが出来ないので。
≫マジですか…(゚_゚;)
お世辞を言う事が出来ないって逆に大変じゃないですか?

……………。

……って考えてみりゃー私も似たようなトコロがあるような……
多分心がこもってないお世辞だと、あんまり言えないし
お客さんにも「ありがとうございまーす」の時に口元は笑ってても目が死んでるだろうな~
と自分自身思いますな……orz


>何でも構いませんよ。陰謀論関連でなくとも、 私としてはそれは出来ます。議論である必要は 無いのです。
≫マジですか…?そんな事、迂闊に書いちゃうと暴走するぞ?とか書いてみた。(^◇^)
まあ、でもたいした暴走は出来ないだろうけど…
オタクって胸をはって言える程何かにのめり込んでないような…
あ。「ゆるゆり」ってGLなんですかね?Amazonで調べました(^^)GLって読んだ事無いけどBLなら読んでますぜ(暴露)

…あら懐疑さんドン引きされた?(笑)
男性だからBLに抵抗あるの普通かも。
かくゆう私も「ゆるゆり」がGLって判った時に軽くア然としたのは内緒だ。って書いちゃったけど(笑)
多分男性はGLなら抵抗があんまり無くって女性は反対にBLなら抵抗が少ないのかな?とか勝手に想像してみる
(異性の事だから現実味が無いってカンジ)
まあ、でも同性愛ってだけで嫌悪感を示す人が多いのかな??
そこんとこは、よく判らんです。異性愛、同性愛って本人達が幸せなら
周りが、とやかく言う事じゃ無いような気がしますな。私はそう思いますよ。

って話しがズレたな~(笑)


>陰謀論以外の知識・情報をある程度書き込む事 で、 これに凝り固まった信奉者達の考え方に対して外の風を送り込める様な気がしてますから。
≫妙な風を上記で送りましたが(汗)
絶対「気持ち悪い」ってまた書かれる予感…orz

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>375
>>373>で・・「原発の定期点検で放射能防護スーツを 来たら被爆しないんだな?」
>夜空の擁護が楽しみだなw
>前後さらしてもなにも変わらんよ?
≫懐疑さんは私の援護なんて必要としてないでしょうし
第一、私が擁護…そんな大層な事出来ませんよ(汗)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>378
>>376-377>何処から持ってきた情報?
>放射能と放射線をごちゃ混ぜにして誤魔化すなよ?夜空は誤魔化せても俺は誤魔化せんぞ?
≫放射線と放射能、以前はごっちゃになってましたが今は大丈夫ですよ!(`◇´)ムキー
「今は」かよ?ってツッコミは要らないですよ!(`◇´;)ムキー


なんか長くなりましたがレス完了…!
本当長くなりすぎた…orz

397 懐疑主義者@出先 :2013/01/21(月) 12:45:14 ID:Gl66WxPw
>>395
夜空さん、こんにちは。
こちらこそ、遅くなってすみません。
ちょっと、他の場所に行っていたもので。


>私の場合、理想としては原発再開はありえませんけど現時点では再開もやむを得ないのか??
>……って感じで…餅は餅屋に頼みたいんですがよく判らんです。

さて、まあ、自然災害が発端とは言え、あれだけの大事故を起こしてしまったら、
原発再稼動に反対したり、渋る人たちが居るのは当然だと思います。

でも、考えてみてください。電気代が値上がりしたのは、
『既存の火力発電をフル稼働させた為に、
それらに使う化石燃料を買うお金が急遽必要になったから』なんです。
まあ、ソーゾー君の様にこれを信じない人達も居ますが・・・。

日本には化石燃料は殆ど産しません。昔は石炭が有ったのですが。
でも、今は有りません。掘りつくしてしまったのです。

聞いた話なのですが、石油は新潟の方に少しだけ出るそうです。
しかし、それはとても少ないものです。これでは足りません。
ですから、需要を満たす為には、
海外の資源国から買わないといけません。

この燃料は常に補充しないと発電が止まってしまう。
一定間隔で、常に買い続けないと駄目な訳です。

そうすると、日本の富が海外に流れっぱなしになってしまうので、
日本の貿易赤字が増えて困る訳です。

原子炉ならそう言う事は余り無いです。
補充は必要ですが、火力程じゃないですね。

例として、民間用ではなく、米海軍の原子力空母ですが、
この場合、「燃料集積体」と言う燃料棒の集まりを交換するのは、
『二十年に一度』だそうです。ディスカバリーやナショジオの番組でやってました。

なので、民間用でもそれほど頻繁には交換していないと考えられます。
民間用はちょっとづつ換えていて、まとめて交換する訳ではないそうなので、
交換頻度はこれとは幾らか違うでしょうが、それでも化石燃料ほどではない。

原発は危険なんですが、私達が安価な電力を使い続けたいと思う限り、
これを安全にしてもらって使わなくてはならないのです。
夜空さんが、どうしても怖れの気持ちを抱いてしまうのでしたら、
原発を一種の必要悪と考えて下さい。

398 懐疑主義者@出先 :2013/01/21(月) 12:46:50 ID:Gl66WxPw
>>396
続きです。

>≫マジですか…(゚_゚;)
>お世辞を言う事が出来ないって逆に大変じゃないですか?

まあ、そうなんですよ。私は夜空さんの様に接客をする仕事は難しいでしょうね。
なので、そうした仕事には就かない様にしてきました。
でも、滅多矢鱈に本音を言って、相手を傷つける様な真似はしません。
少なくとも、意図しては。知らない間にやってしまっている事は無いとは言えませんが。

>…あら懐疑さんドン引きされた?(笑)
>男性だからBLに抵抗あるの普通かも。


いえいえ。夜空さんがそうした作品を好む人と知っても引いたりはしません。
ですから、安心して下さい。
これは聞いた話ですが、
2ちゃんねるの数字板(と言ったと思います)にはそうした人達が集まっているとか。

そこに、ある荒らしが出現した時、
住人達は「その荒らしが受けか攻めか」について議論をして、
荒らしの挑発に全く乗らなかったそうです。で、荒らしは敗走したと言います。
話を聞いた時、凄い撃退法も有るものだなと感心した事を覚えています。

>まあ、でも同性愛ってだけで嫌悪感を示す人が多いのかな??
>そこんとこは、よく判らんです。異性愛、同性愛って本人達が幸せなら
>周りが、とやかく言う事じゃ無いような気がしますな。私はそう思いますよ。


はい。私もそうだと思いますね。異常だと決め付けてしまうのは危険ですから。
ナチスがそうでしたね。同性愛者たちを収容所送りにしていたと言います。

あの連中の悪事を繰り返さない為には、
「みんな違って、みんな良い」と思った方が良いです。

>≫妙な風を上記で送りましたが(汗)
>絶対「気持ち悪い」ってまた書かれる予感…orz

彼らが「気持ち悪い」と言い、考える理由ですが、
陰謀論信奉者やその予備軍の人達は、一種の歪んだ窓から周囲を見ているのです。
その為、陰謀論しか知らない。知ろうとしない。そこで止まってしまっている。
入ってくる情報が一定のものに限られてしまっていますから、
それ以外の情報を退ける傾向に有ります。

ソーゾー君がそうですね。私達の反論から何も学んでいない。
私は彼に290回余りのレスを返しましたが、
彼は、私のレスを一度たりともきちんと読もうとしていない。
全て、自身の脳内で極論に変換してしまっています。

こんな状態のところに、私達の様にフォーマットの違うレスが来ると、
陰謀論信奉者達は理解不能になるんです。
それまで培ってきた陰謀論の思考法では変換出来ないから。
そして、詰まってしまう。その結果なんですよ。「気持ち悪い」発言は。

399 ソーゾー君 :2013/01/21(月) 20:50:58 ID:asvVnq.Q
>>395

ここのルールは「論無き者は語るな」だぞ?

「原発の定期点検で原子炉内部に入り作業する者は被爆しますか?」

↑調べて答えを見つけるまで書き込むな。

懐疑と会話がしたいなら他でやれ。

クソ管理人君・・ピンポイントアク禁は可能かね?
言うこと聞かないならやってくれ

明確な意志のないアホは必要ない。

「懐疑と会話がしたい」←これがしたいなら他でやれ。

ルールは守れよ?新参君

400 ソーゾー君 :2013/01/21(月) 21:03:01 ID:asvVnq.Q
>>368>>369

↑ここから再開か?アンカー付けろよ?

ここのルールに「馬鹿と馬鹿の会話は禁止」と言うのがある。
みんな今まで守ってやってきたぜ?新参のお前が壊すなよ?

「馬鹿=論のない者=知らない又は解らないと言う者」

↑お前等二人の論を聞こう。正しいとか間違ってるはどうでも良い。

「原発の定期点検で原子炉内部に入り作業する者は被爆しますか?」

懐疑の後付けルールは「反論者は証明する義務はない」である。
馬鹿二人は質問に答える=論を語りなさい。
論を語り会話しなさい。
このルールを守れないなら百式ブログか2チャンに行きなさい。
ここでやるべき事ではない。
やらなければならない明確な理由を語って見ろ。

401 量産型諜報部員 :2013/01/21(月) 23:19:45 ID:2HeE/h4A
>>395

以前、夜空と貴香が似ているまたは同一人物か?と書いた者ですが、

≫「俺を批判」……これ。スッゴい引っ掛かります。
いつ私がソーゾー君の批判をしました?

↑これ、本気で書いているのですか?

・・・貴女は最初の書き込みからここで話されている事を、
『陰謀論』とか『陰謀系』と言われてますよね?

基本的に陰謀論とか陰謀系と言うと『与太話』とか『都市伝説』とか不確かな話と言う意味で使われませんか?

それとも元来の『陰謀』として夜空は使ってますか?

貴女は、後者の意で使っていたと主張するかも知れませんが、一般的に『陰謀論』=『与太話』という前者の意で言っていると感じられます。

実際に懐疑は『陰謀論』=『与太話』という意味で書き込みしています。

最初に戻りますが、
≫「俺を批判」……これ。スッゴい引っ掛かります。
いつ私がソーゾー君の批判をしました?

↑夜空が『陰謀論』と言うとそれはソーゾー君が話している事は『与太話』だと言っているようなものです。

真面目な話をしていてそれを『陰謀論』だと言われて誰が良い気分になるのですか?

そもそも、金融や原発や経済の話を『陰謀系』と無理矢理こじつけてますがかなり苦しいでしょ?
金融や原発や経済の事は普通に夕方6時位からニュースで流れていますよ?
それとも夜空はニュースで流れている事が全て陰謀なの?
と、まぁ、『陰謀系』とか『陰謀論』と言われたらそう言われても仕方ないと思いますよ?

だって、ね、あなた、ソーゾー君の主張を、知らないんでしょ?

知らないのに、『陰謀系』の話=与太話をしていると言われたらどう思いますか?


私が夜空の事を大して知らないのに根拠なく・・・『根拠』なく、
『白髭の話は作り話だ!』
と言われたらどうですか?

『はぁ?・・・何を根拠に?』
となりませんか?

で、夜空は何を『根拠』にソーゾー君のスレが『陰謀系』だと思ったの?

懐疑や名無しが『陰謀論だ!』『与太話だ!』と言っていたから?

もしそうなら『アホ』とか『キチガイ』と言われても仕方ないんじゃない?
何の根拠も無いのに他人の話を与太話と言う感覚が私には理解出来ないし、それに気づかないまたは気付かないフリをする行為は如何なものかと思いますよ?

と、ソーゾー君から何度も何度も言われているのに

≫「俺を批判」……これ。スッゴい引っ掛かります。
いつ私がソーゾー君の批判をしました?

と、書ける根性がすげーww
『何度も言われてますか?』と白々しく書くのかな?w

別にあおってる訳じゃないよ?本当に何度も聞かれているのにスルーして『陰謀系』と書いて、ソーゾー君の主張は知らないって・・・そりゃあマジで・・・ヒドスなぁw

402 ソーゾー君 :2013/01/21(月) 23:41:43 ID:sdzEabNU
>>401

ルールを無視すんなボケ。

知ってて無視してるのは解ってんだろ?
夜空が最初に陰暴論と発言した直後から俺はその指摘は何度もしているが見事にスルーしてる。
だからお前は貴香と判断したんだろ?

最初は「十二項目は知らない」
次は「初書き込みの二三日前にソーゾーを知った。」
次は「百式掲示板で貴香とソーゾーのやり取りは見た!ソーゾーが貴香を罵倒していた。」

↑ここまで主張を変えてる時点でキチガイ貴香だよ・・

そしてほぼ初対面のはずの懐疑の主張をベースに語る。
「ソーゾーは陰暴論者」←俺の主張も知らないし理解していない
懐疑の主張も知らないのに何でこんな発言ができる?

俺は何度も夜空に質問したぜ?「何を根拠に俺を陰暴論者と言うんだ?」とな・・
ずーっとスルーだ・・百式掲示板の貴香と同じ。

403 ソーゾー君 :2013/01/21(月) 23:43:04 ID:sdzEabNU
と言うことで>>401←馬鹿は掘っといて♂
>>400から再開します。

嫌なら他に行け。

404 量産型諜報部員 :2013/01/22(火) 00:08:38 ID:eSKvM1fQ
>>402
そう、それを言いたかったんだよ。掘っておいて再開してくれ。

405 ソーゾー君 :2013/01/22(火) 10:09:13 ID:Y8wz/zq6
>>404

夜空は今じゃ一切触れないが「白髭の件」も俺は懐疑のように根拠もなく否定せずに
質問し夜空の主張を聞いたぜ?

「その白髭と言う人物は何者か?」
「白髭をこの掲示板を使い呼び掛ける理由」

↑これを質問した。
「「白髭」と言うコテで2ちゃん本スレにもこの掲示板にも書き込みはしていない。」
「この掲示板のは関係の無い内容のブログ。」
と言う回答が返ってきた。

そして「「KAORI」と言うコテが白髭と思われる」と言う。」
「2004年11月の書き込みとKAORIのブログのアドレスのコピペを貼る。」
「プライバシーの為と言いアドレス部分は偽を教える。」
「「KAORI」のブログも2ちゃん本スレやこの掲示板で議論されている内容かどうか解らない。」

夜空に白髭と思われる「KAORI」の書き込みのと同時期の2ちゃん本スレを調べたがそんなコテの書き込みのは無かったので問いただす。

「KAORIと言うコテも2ちゃん本スレやこの掲示板に書き込んでいないと言う。」

そこで俺は夜空に質問する。
「何を根拠に白髭=KAORIと思ったのか?」
「何を根拠に白髭がこのスレを見ていると思ったのか?」

いまだに答えない・・単なるキチガイである。

406 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/22(火) 20:52:57 ID:vF0bMTsg
>>399
>懐疑と会話がしたい。これがしたいなら他でやれ。
≫そうですね。
多分、懐疑さんと話せなくなるんだろうなとは思います。
残念ですが別に懐疑さんは私と話せなくなっても困らないでしょう?
口調が全然打ち解けてなかったし煽りに対するレスの方が打ち解けてましたしね(笑)


>>401
以前、夜空と貴香が似ているまたは同一人物か?と書いた者さん
先ず私に対して書き込んで頂き本当に有り難うございます。
何故御礼を述べたかといえば貴方の書き込みで霧が晴れた思いだからです。


>≫「俺を批判」……これ。スッゴい引っ掛かります。いつ私がソーゾー君の批判をしました?
>↑これ、本気で書いているのですか?
≫本気も本気。至って真面目に書いてます。


>・・・貴女は最初の書き込みからここで話されている事を『陰謀論』とか『陰謀系』と言われてますよね?
≫はい。

>基本的に陰謀論とか陰謀系と言うと『与太話』とか『都市伝説』とか不確かな話と言う意味で使われませんか?
≫確かに、そういった意味で使われる事もありますね。

>それとも元来の『陰謀』として夜空は使ってますか?
≫「ひそかに計画する、よくない企て」(大辞林より)はい。どちらかと言えば、こちらの方です

>貴女は、後者の意で使っていたと主張するかも知れませんが、一般的に『陰謀論』=『与太話』という前者の意で言っていると感じられます 。
>実際に懐疑は『陰謀論』=『与太話』意味で書き込みしています。
≫…………。これ本当ですか?
『陰謀論』=『与太話』=『出鱈目の話』
『陰謀論系』は『出鱈目、嘘の話』という意味で私は書いてません!!
『陰謀論、陰謀系』は私の中では何て言えば良いのか…
《真実を意図的に覆い隠されている》もの
そういう意味合いです。


>↑夜空が『陰謀論』と言うとそれはソーゾー君 が話している事は『与太話』だと言っているようなものです。
≫上記のように『与太話』=『出鱈目』=『作り話』といった意味では言っていません。


>そもそも、金融や原発や経済の話を『陰謀系』と無理矢理こじつけてますがかなり苦しいでしょ?
≫いいえ。そうは思わなかったので『陰謀系』と書いたのです。

407 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/22(火) 20:55:27 ID:vF0bMTsg
続きです。

>金融や原発や経済の事は普通に夕方6時位から ニュースで流れていますよ?
>それとも夜空はニュースで流れている事が全て陰謀なの? と、まぁ、『陰謀系』とか『陰謀論』と言われたらそう言われても仕方ないと思いますよ?
≫ニュースで扱われている事全てが『陰謀論』だなんて飛躍しすぎではないですか?
ただ、金融や原発、経済のことを簡単に『陰謀系』と書いたのは今となっては浅慮だったと思います。
『陰謀系』ではなく『専門』の話と書けばよかったです。
これなら無駄な誤解を招く事も無かっただろうと思います。


>だって、ね、あなた、ソーゾー君の主張を、知らないんでしょ?知らないのに、『陰謀系』の話=与太話をしていると言われたらどう思いますか?
>私が夜空の事を大して知らないのに根拠なく・・ ・『根拠』なく、『白髭の話は作り話だ!』と言われたらどうですか?
≫作り話ではないと否定するだけです。


>『はぁ?・・・何を根拠に?』 となりませんか?
で、夜空は何を『根拠』にソーゾー君のスレが 『陰謀系』だと思ったの?
>懐疑や名無しが『陰謀論だ!』と言っていたから?
≫銀行が黒幕や金融、経済の話題からです。
それにロスチャイルドやロックフェラーの名前が出できたことも関連してますね。


>もしそうなら『アホ』とか『キチガイ』と言われても仕方ないんじゃない?
≫≫逆に質問致します。
『キチガイ』と貴方も簡単に書かれましたが、どういう意味で使用されていますか?
私の覚え間違いかな?と『キチガイ』を検索しましたが
やはり
『キチガイ』は『気違い』『気狂い』という意味でありました※私は精神異常者という意味だと思ってました。
しかし、もうひとつ
2ちゃんねる等では『頭おかしい』といった意味があるみたいですね。

私は元々、掲示板を利用する人間ではありません。
なので簡単に他者に対して『キチガイ』と軽々しく書かれることに非常に違和感を感じるのです。
2ちゃんねる等では『頭おかしい』かもしれませんが
一般的には『キチガイ』は放送禁止用語に指定されてる事をご存知でしょう?
『アホ』『バカ』『死ね』これらでは音声が伏せられることはありません。
しかし『キチガイ』は放送されない差別用語ですよ?
そんな言葉を簡単に他者に書いてある場所(掲示板)で誰が真面目に話しをしていると思いますか?
嘘の話をしているとは思いませんよ。
けど
実際、私は今回、《以前、夜空と貴香が似ているまたは同一人物か?と書いた者》さんから

>真面目な話をしていてそれを『陰謀論』だと言われて
誰が良い気分になるのですか?

と書かれるまでソーゾー君が真面目に話をしているとは本当に思いませんでした。
だから
掲示板なんだし普通の話をしてもいいよね?と思い
それでもスレッド名に合わせて《雑談》スレッドを選び
白髭さんに呼び掛け、その結果ソーゾー君から《覇王丸スレッド》に行けと書かれたので移動し、
ここに居てもいいと言われたので普通の話を懐疑さんとしました。


>何の根拠も無いのに他人の話を与太話と言う感覚が私には理解出来ないし、
>それに気づかない、または気付かないフリをする行為は如何なものかと思いますよ?
と、ソーゾー君から何度も何度も言われているのに
>「俺を批判」……これ。スッゴい引っ掛かります。 いつ私がソーゾー君の批判をしました?
と、書ける根性がすげーww 『何度も言われてますか?』と白々しく書くのかな?w
≫“何度も言われてますか?”とは書きませんが
何故ソーゾー君が何度も突っ掛かってくるのかは確かに理解してませんでした。スミマセン。


>別にあおってる訳じゃないよ?≫私の『煽ったら黙ります』を覚えて下さってて有り難う。厭味じゃないですよ。

408 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/22(火) 20:58:52 ID:vF0bMTsg
続きです。

>本当に何度も聞かれているのにスルーして
、ソーゾー君の主張は知らないって・・・そりゃ あマジで・・・ヒドスなぁw
≫そうですね…
確かに理由が判った今は自分自身酷い対応だったなと思いますよ。
ちなみにソーゾー君の主張を《知らない》というよりは
《ソーゾー君の主張を聞かれた時に即答出来るほど深く理解出来てはいない。》というカンジです。


さて
至極真面目に『専門』の話をされている事に遅まきながら気付いた以上
その議論の場で普通の馬鹿話を書く神経は
一応、持ち合わせておりませんので、この場(スレッド)を後にしようと思います。
覇王丸さん
以前の私の書き込みを削除されても構いません。
ただ、今回の書き込みは削除は待ってください。お願いします。

ソーゾー君。気付いていなかったとはいえ貴方に不愉快な思いをさせて本当にスミマセンでした。


だけど嫌がらせでも厭味でもなく一言。
ソーゾー君は『キチガイ』『アホ』と文章に書かれていても
真実が書かれているならば気にされない方なのかもしれません。

でも本当に他者に貴方の主張を聞いてもらおうという気が少しでもあるなら
『キチガイ』や『アホ』これは本当に控えることをお勧めします。

……余計な世話だって一刀両断されそうですね。


>>405
>「何を根拠に白髭=KAORIと思ったのか?」
>「何を根拠に白髭がこのスレを見ていると思ったのか」
>>264で『直感と答えていますよ。』納得がいかない答えだったのかもしれませんが、直感です。
それと2004年じゃなく2009年です。

409 ソーゾー君 :2013/01/22(火) 21:18:23 ID:rbaiEXX2
>>406-408

アホにアホ、馬鹿に馬鹿、キチガイにキチガイと言って何が悪い?
「お前自覚してないのか?」
ここまで支離滅裂な発言繰り返して自覚してないのか?

自覚してたら気にならんぜ?俺は気にならんぜ?
ここの掲示板にそんなルールはないから気に入らないなら来るな。
清廉潔白で社交辞令を義務化か?それで問題が解決すんのかキチガイ

410 ソーゾー君 :2013/01/22(火) 21:35:57 ID:rbaiEXX2
>>406-408

ロックやロスが出てきたから陰謀論と思った?お前は初書き込みの2~3日前に俺を知るが
主張はしらねーんだろ?
それにその時期とお前が俺を陰謀論者とレッテル貼る間にロックやロスと言うキーワードは殆どでてこねーだろ?

それにロックやロスの何処が陰謀論=与太話=都市伝説なんだ?実在してるだろうがアホ・・
日本銀行やFRBやBISや市中銀行は実在してるだろ?俺はその仕組み=構造=事実を語ってるだけだ。
原発は存在してるだろ?俺はその仕組み=構造=事実を語ってるだけだ。
拉致問題は実際に騒いでるだろ?俺はその仕組み=構造=事実を語ってるだけだ。

その纏めが十二項目=事実で陰謀論の信者は反陰謀論者と共謀しこれを烈火の如く批判する。

この掲示板には現実を語りその構造を説明し打開策を語る者とそれに噛みつく反陰謀論者=陰謀論者しかいないぜ?

俺は陰謀論者ではないぜ?いい加減に話を聞けよ?貴香と同じ事をするなキチガイ

411 ソーゾー君 :2013/01/22(火) 21:46:43 ID:rbaiEXX2
>>408

>至極真面目に『専門』の話をされている事に遅まきながら気付いた以上

懐疑は「知らない」「興味ない」「俺は困らない」「妄想乙w」「与太話」と批判してるだけで
論=話=議論をしないんだけどな・・知ってた?
論無き批判を繰り返すから質問を繰り返したら「反論者は証明する義務はない!」と
とんでもないルールを発案するが一方では「そーぞーは毒針質問しかしないから答えない」と
発言し「反論者ですらない事を認めてしまっている」

この程度のことは知っておけよ?
「違うと言うなら懐疑の論を調べ理解し語り反論して見な」

412 ソーゾー君 :2013/01/22(火) 21:52:17 ID:rbaiEXX2
覇王丸、削除はするなよ?「晒し者に出来なくなるだろ?」

こんなチンケな罠に引っかかるわけねーよなw
「削除して下さい」だってさw

413 ソーゾー君 :2013/01/22(火) 22:58:38 ID:rbaiEXX2
>>408

それは全て懐疑主義者とお前に言うべき事だキチガイ。
単なる質問を「突っかかってきた」とか被害者面すんなキチガイ。

「何が「雑談」だから〜 」だアホ・・普通は一言言って理由を言ってやるだろ?

白髭が見ているという根拠もねーのになに言ってんだボケ・・

俺を知ったのが初書き込みの2~3日前で2009年の書き込みも2チャン本スレに書き込まれたわけでもない
なのに何でここなんだ?
て言うーずーっとお前はおかしな発言してるんだぜ?

俺は最初に聞いたよな?
「その白髭と言う奴は「2チャン本スレ」かこの掲示板で書き込んだこと有るのか?
「2チャン本スレ」もこの掲示板でも白髭と言うコテは見たこと無いぞ?」
「そのKORIと言うコテが書き込んだ2009年の11月の2チャン本スレ見たけどそんな書き込み無かったぞ?」

「お前何で2チャン本スレ知ってんの?」津辻褄が合わなくなってきたぜ?

普通は「2チャン本スレってなんですかじゃね?」
貴香の時は「貴香?百式?誰ですか?」と即反応したよな?
その後、「実は既に百式掲示板を見ていて知っていました」と持論撤回したけどな。

何で2チャン本スレ知ってんの?百式掲示板を知った経緯も聞いたがスルーしたよな何で?
て言うかーこの掲示板を知った経緯は?

2チャン本スレ→百式掲示板→ここと言う流れなら「雑談だから〜」は通じないし
「懐疑と普通の話をしても良いと思ったも通じない」
百式掲示板→2チャン本スレ→ここと言う流れでも同じだ・・
俺は懐疑と話せ等と言っていないぜ?雑談スレで意味不明の気持ち悪いレスを繰り返すから
「ここでやれ」=「白髭を気の済むまで呼び続けることを許可しただけだ」
それをやらないなら消えろと言ってるだけだ。
「お前に聞いたが根拠は無いが見て無いと言う根拠のない否定も出来ないから許可したんだぞ?」
それやらずに何が「懐疑と普通の会話をして良いと許可があったので」だ?そんな許可はしてねーよ・・

白髭は単なる口実と認めんのか?違うなら続けろ。懐疑との接触は許可しないぜ?

白髭交信に飽きたら消えろ・・それ以外でこの掲示板を使用するな。

414 名無しさん :2013/01/29(火) 07:11:53 ID:.GKvg3X.
http://www.town.takanezawa.tochigi.jp/kouhou/backnumber/kouhou556.pdf
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  ー
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    -‐         ̄ ̄ ̄ ̄        ‐-

    /
            /         ヽ     \
    /           |       丶     \
   /   /    /    |   i      丶     \

415 夜空 ◆GmtnrUsua. :2013/01/29(火) 23:30:14 ID:Xm8oDF7c


懐疑さんへ

ソーゾー君が他所で話せって言われたのもあります
それに2ちゃんねるで懐疑さんに話し掛けようとしても
《アクセス規制中》と出てきて書き込めませんでしたし(汗)
これ以上、此処の掲示板に迷惑掛けては駄目だと思い掲示板作ってみました。
なんでそこまでして夜空は話し掛けようとするのか?とドン引きされたかもですが

http://jbbs.livedoor.jp/internet/17077/

懐疑さんがやり取りしてもいいよと思ったら書き込みして下さい。
勿論、強制ではありません。

ソーゾー君、此処に書き込んでスミマセンでした。
覇王丸さん、私の以前の書き込みは削除して頂いて本当に構いません。
スレッドに気持ち悪い書き込みして申し訳ありませんでした。

それでは失礼しました。

416 懐疑主義者@出先 :2013/01/30(水) 19:14:35 ID:aqu.6CZE
>>415
夜空さん。喜んでそちらにお伺いさせていただきます。
お誘いいただいて、有難うございます。

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418 覇王丸 :2013/04/12(金) 06:04:02 ID:1IRmIHRw
>>412
テレビ見てたら北朝鮮と韓国の共同運営している工業団地のニュースがやってよ、この工業団地の話は初めて知ったよ。
北朝鮮と韓国って意外と仲良くやってたのかね? こう言う話を聞くと脱北者やらち問題

419 覇王丸 :2013/04/12(金) 06:17:18 ID:1IRmIHRw
>>412
テレビ見てたら北朝鮮と韓国の共同運営している工業団地のニュースがやってよ、この工業団地の話は初 めて知ったよ。
北朝鮮と韓国って意外と仲良くやってたのかね? こう言う話を聞くとマスコミの主張する脱北者や拉致問題の話の前提が間違っているとわかるね。
そもそも僕らの使ってる家電とかスマホとかも北朝鮮の労働力に支えられてったってことだ、この状況を考えると日本もやはり北朝鮮とは国交正常化を真剣に考えるべきだね。

追伸
blogのコメ欄の返信が遅れて申し訳ない、近々書く予定なのでヨロシク。

420 懐疑主義者@出先 :2013/04/12(金) 07:20:32 ID:MEv4QPc2
>>418-419
で、北の不逞鮮人達の乗った工作船と海保巡視船との死闘はスルーですか ?
明確に日本に対しての攻撃の意図が有ったようなんですが。
巡視船の操舵室に対して突撃銃を撃ちまくり、
果てはロケットランチャー(RPG7)までぶっ放している。

ただのスパイ潜入なら、もっと他に方法も有った筈なのに、
何で連装機銃まで偽装して据え付けた工作船が要るんですか ?

ソーゾー君もそうなんですが、あなたも北の不逞鮮人達を擁護したいようですな。

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422 覇王丸 :2013/04/12(金) 18:13:19 ID:2UogVGtg
>>420
詳しいね、で韓国と北朝鮮の共同運営の工業団地ってなんなのよ?

423 懐疑主義者@出先 :2013/04/13(土) 10:37:24 ID:BksJnkos
>>422
「北朝鮮が外貨・技術獲得と対外的イメージ向上の為に設立させた工業団地」ですよ。

あなたが忘れているといけないから言いますが、
『韓国は北朝鮮にとって、敵国である』って事なんです。本来は。
しかし、北朝鮮の困窮ぶりはそうした考えさえも吹き飛ばすものなんですよ。

朝鮮戦争の敵国とすら、共同で工業団地を設立しないとならなくなる程、
北は追い込まれている。

まあ、他の可能性としては、万が一の時の人質として、
韓国人達を留め置く為の道具立てと言う事も有り得たでしょうね。

424 ソーゾー君 :2013/04/13(土) 20:31:29 ID:7y9xeSaI
>>419

戦争して利益有ると思う?有るなら言ってみ?

国民の安全と生活の事を考える指導者なら普通じゃね?
韓国と戦争するより手を結んだ方が良くね?

自民党のように国民の安全と生活を無視して失策を誤魔化す為に
仮想敵国作って大騒ぎするのは愚かな行為だと思わんかね?

北朝鮮が何か悪いことをしたのかね?北朝鮮の政治形態が官僚主義だろうが
民主主義だろうがどーでも良い事だろ?

解っている事は欧米諸国が核兵器を保有し北朝鮮を狙っている事と
難癖付けて経済制裁=実力行使を行っていると言うことだ。

「やる」と言ったことを全てやり俺の認可が下りるまでは
馬鹿と馬鹿の会話は禁止と言ったよな?

何でまた違反をしたんだ?具体的に納得の行く説明をしろ。

「仕事をこなすのは、なぜやらなかったのかを説明するより簡単だ」

↑難しい方を選ぶのか?

>詳しいね、で韓国と北朝鮮の共同運営の工業団地ってなんなのよ?

白々しく論破されたネタを事実の如く認めるなよ?
>>420は日本政府の一方的な発言で船は撃沈され乗組員も無しの創作だぜ?
少し前に韓国政府が同じ事をしてロシアの調査団を呆れさせた自作自演ネタだぜ?

425 懐疑主義者@出先 :2013/04/14(日) 15:40:48 ID:a.cFKXz.
>>424
と言うソーゾー君の夢日記でしたwww

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428 懐疑主義者@出先 :2013/05/01(水) 14:00:32 ID:rvscIJa6
さて、覇王丸氏とソーゾー君による会談が行われるのはこのスレらしいが、
まだ、来てはいない様だな。待ってみよう。

429 ソーゾー君 :2013/05/01(水) 17:43:54 ID:WXaJPTnk
覇王丸君・・懐疑を規制する必要ないぞ?注意で問題ない。

「目的は規制する事ではなく、語らせる事だからな・・」
「俺は2ちゃん運営とは逆の考えを持っている。」
俺が2ちゃんをアク禁になった理由は「都合の悪い情報を発信する」だけじゃない。
俺に粘着する怪しいコテや怪しい名無しに「語れ」と言い続けたからだぜ?

2ちゃん運営の目的は言論統制だろ?
俺は違うぜ?俺が作ったルールは言論統制ではないだろ?

「自分の主張を語りその根拠を具体的に語れ」と言ってるだけだ。
俺が十二項目を発案したのは何時か知ってるか?
その時点で都合の悪い情報は殆どの語り尽くしている。

その後に俺がやったのは「十二項目が間違っていると言うのなら
何処がどう間違っているのか語れ」と意見を危機続けた。

これがアク禁の本当の原因だ。
俺は常に「語れ」と言い続けてきた。
この掲示板でもそれは変わらない。
質問し語れと言っているだけなのに「言論統制だー!言論弾圧だー!」と発狂する・・

質問しといて何も返信しない・・
自身の意図を示さずマスコミの記事を貼る・・

異常なことをやり過ぎて自分達の首を絞めてどうにもならなくなったから
俺をアク禁しやがった・・したらば掲示板も同じだ・・

俺はお前らの考えを聞いてるだけだ・・


「間違っていたら指摘する。間違っていなければ誉める又は同意する。」

↑このスタンスは誰が対象であれ変えないぜ?懐疑であっても合っていたら誉めるし同意するぜ?
実際に何回もやってるだろ?

俺は人物を見ない「その発言が、正しいか、間違っているか、それしか興味がない。」

430 ソーゾー君 :2013/05/01(水) 18:47:53 ID:WXaJPTnk
俺は答えを知っていて質問している。
「つまり工作員が答えられない質問をしている」

答えてもらう事が目的ではない・・俺は知ってるからな・・

答えられない質問をして、懐疑がのた打ち回るのを晒して居るのだよ?
そして、お決まりのワンパターンな基本戦術で攻勢に出る。

俺はこれをROMに見て間なんで欲しいから懐疑と遊んでいる。

構造=仕組みは十二項目を見たら事足りるからな・・
「それでも解らんなら俺に聞けば良い」

431 覇王丸 :2013/05/01(水) 22:03:51 ID:aJU9HEgM
>>429
了解しました

>>428
懐疑主義者くん、あなたの「アメリカ合衆国の歴史考察スレ」での要求はスレの本筋から逸脱しすぎるため
こちらで話を聞きましょう、参考までリンクを貼っておきます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1365862741/119

432 覇王丸 :2013/05/01(水) 22:33:06 ID:aJU9HEgM
>>428
まあ4番の業者広告荒らしは定期的に消してるからそれ以外は厳しいね
下手に書き込み規制したら関係ない人まで巻き添えをくらうからね
1番は懐疑くんの回答が不真面目すぎることが問題だよ、
「妄想乙ww」「民明書房」「コミー発言ですね」とかこんなのばかりだからね
2番はね懐疑の論点がおかしいんだよ、該当レスの正当性に疑問があるのであれば
原典と比較してその論が正しいものであるかを考証しなければならない。
よってその出典とは「原典」でなければならないわけだよ、そして歴史的にも論理的にも間違いがなければ
問題ないわけだよ。
「原典の出典」であるなら“独立宣言”“合衆国憲法”で問題ない、そして“通貨法”“砂糖法”などは歴史的事実を調べれば
用意に確認できるものである。
ようするにソーゾー君の語る「独立宣言=独立戦争に至った経緯」を否定するなら
自身が「独立宣言=独立戦争に至った経緯」を語る必要がある、その上で原点批判するのであればまだ議論の余地もあるのだが
それすらもしないのは自身の怠慢でしかない。
とりあえず他は何が言いたいのか解らんけど話は聞くよ、あと陰謀論的思考ってのは俺が陰謀論者のブログとかチェックして話を
ふることを言ってるのかな? 結構面白い話は多いけど。

433 ソーゾー君 :2013/05/01(水) 22:35:10 ID:WXaJPTnk
>>431

アメリカスレの122以降の俺のレスを読んだか?

懐疑の目的を理解したか?
何故あんな要求をしたか理解したか?

これは百式掲示板で貴香が百式擁護の為にやった工作と同じだろ?

被害者を演じるが実は加害者で全て逆。
北朝鮮外交を見ると奴等の弱点が見えてくる。
弱点は「対話」

2チャンはアク禁を連発するだろ?
2チャン本スレを見ると解るが奴等が議論を避けてるのが解るだろ?

だから奴等は滅茶苦茶な要求をする。
規制されたら被害者になる。
要求が通れば滅茶苦茶になる。
奴等は対話を苦手とする。
一方的な要求を通達して交渉決裂を望み被害者を演じて
対象を加害者とする。

この手口は古来からずーっと行っている伝統的な手法。

ホロコースト、自虐史観、ミャンマー騒動、拉致問題、ww1、ww2、911=イラク戦争、湾岸戦争等々・・
同じことをずーっと繰り返している。

「迫害されてる?何で迫害されたの?」

↑少し歴史を遡って調べてみ?

434 ソーゾー君 :2013/05/01(水) 22:48:33 ID:WXaJPTnk
>>433

つまり対話をしてあげたら勝手に自滅する。

理由を聞いてあげる。


↑これで自滅する。

認められるのは広告書き込みぐらいだな。
後は正統性のある理由は何一つ語れないだろう。

奴が望んだ対話だからお前は椅子に座れば対話スタートだ。
奴が自分で用意したテーブルから逃亡しなければスタートだ。

1〜10の要求をした後にまた新たに要求をするようだぞ?

「1〜10を認めろ」と言ってくるだろう。
奴の対話は毎回これ・・こっちの話は聞く気がない・・
「この掲示板の一住民は管理人に従え」と自分で言ってこの様だ・・
この掲示板が出来た経緯を忘れていたのだろうな・・
軽率な奴だ・・

ここからどうやって組み立てるのか楽しみだw

435 ソーゾー君 :2013/05/01(水) 23:14:19 ID:WXaJPTnk
>>432

その陰謀論とは何だ?
定義はなんだ?

懐疑は「謀=企て」があることを認めてるぞ?

陰は隠されたって意味だろ?

真意を隠した企て=謀。
だから陰謀なんだろ?

政策=対策=謀=企てだろ?真意公表されてたら陰は付かないぜ?

戦後行われた自虐史観教育は今でこそ自虐史観教育と言われるが
導入当時はそんな名前で導入されなねーよな?真意は隠されて導入されてるよな?

戦前の教育は悪いもので欧米政府が導入した教育は良いものと真意を隠して導入したんだろ?
だから陰謀と言うんだよ?TPPも同じだろ?

懐疑もネトウヨも陰謀論者も真意を語り「危険だ!」と言ってんだろ?

そんな連中が「陰謀脳w」と自爆発言してるぜ?
テメーらが陰謀論を語ってるんだぜ?そんな事をアメリカ政府が公表してたか?

まー今では俺の予想通り懐疑はTPP賛成派になったがな・・
「ちゃんと交渉したら導入しても問題ない!」と言ってたぜ?w

な・・言った通りになっただろ?

436 ソーゾー君 :2013/05/01(水) 23:24:00 ID:WXaJPTnk
>>432

巷で陰謀論者と自称する連中は論なんかねーぞ?

俺が陰謀論者と自称する連中を論破しまくってるのを知ってるだろ?

主張=論だろ?懐疑と同じで根拠がない。
自身の論を何一つ詳しく語れない・・
マスコミの批判をして「信用できないから信用するな!」と言ってマスコミの丸写して大騒ぎする・・

巷で陰謀論者と自称する連中のベースは「ロックロス対立論=一枚岩じゃない!説」だろ?
これは俺が論破済みだろ?全員偽物だぜ?
「だから鵜呑みは止めろ。必ず毒針が仕込まれている。」

マスコミ、ネトウヨ、陰謀論者から真実の情報は得られる。
だが丸写しでは真実に辿り着けない。

ベース=基本から間違ってるから・・

437 ソーゾー君 :2013/05/01(水) 23:54:38 ID:WXaJPTnk
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/subject.cgi/internet/17077/

↑あれだけ「白髭さんどこですか?白髭さん見てますか?」と騒いでたのに・・
白髭のことはもうどうでも良いのかよ・・
俺も一緒になって2ちゃん本スレ遡って調べたりして白髭探したのに・・
白髭なる人物は2ちゃん本スレにもこの掲示板にも一度も書き込んだ事がなく
ブログを書いていたらしいが内容はこの掲示板とは関連性もない・・

「調べたら全く関連性家が無いんだけど・・その白髭と言う人物が
この掲示板を見ていると言う根拠は?」と質問した。
夜空は「KAORI」と言うコテのレスを貼った。
俺の記憶にはそんなコテはないのだが、
俺は貼られたレスの時系列と同じ時期の2ちゃん本スレを調べた・・
そんなコテは居なかった・・
「調べたけどKAORIと言うコテの書き込みは無かったぞ?」と言うと
「はい、さっき貼ったレスは2ちゃん本スレの書き込みではありませんから。」と言う。
「は?じゃーなんで貼ったの?ソイツが白髭なの?」と言と
「白髭さんだと思います。」
と言う。
「その根拠は?」と質問すると「有りません」と言う。

ホラーだろ?w気持ち悪いだろ?セシリアだぜ?w

438 懐疑主義者@出先 :2013/05/02(木) 00:52:33 ID:u6kTwuxI
>>431
やっと、会談が開始されるようですね。
この件に関しては、私もこちらで語る事にしましょう。

>>432
さて、私の回答が不真面目すぎると言いますが、
そもそもは、そうされても仕方ない事をソーゾー君がやっている訳です。

こちらが幾ら回答しても、それがソーゾー君の望む答えではないと、
反論者が彼の言い分を唯々諾々と聞くまで何度でも話を戻し、
罵倒や根拠なき同一人認定を繰り返し、大量投稿で反論しにくくする。
さらには、出典の提示にさえ、応じない。

(あなたの場合は、リンク先に出典が明示されていたので、私がコピペしましたが。)
ソーゾー君は、
『独立宣言に書いてもいない内容が書いてあったと主張し続ける』のですよ。
未だにそこから一歩も動こうとはしていない。

此処が間違いなんだと言う為にこちらで架空の出典を作ってやったのですな。
違うなら本当の出典を明かすだろうと考えて。

なお、覇王丸氏は、ソーゾー君に対しての表現がお気に召さない様ですが、
それは彼の罵倒三昧に対抗する為のものですね。

彼は、私に根拠を示せと言いながら、彼自身はしていない。
何であれ、こちらが資料などを元に反論すると彼は「〜の丸写しだー」と泣き喚く。
これは我儘過ぎますよ。ソーゾー君式ジャアニズムですよ。

>2番はね懐疑の論点がおかしいんだよ、該当レスの正当性に疑問があるのであれば
>原典と比較してその論が正しいものであるかを考証しなければならない。
>よってその出典とは「原典」でなければならないわけだよ、そして歴史的にも論理的にも間違いがなければ
>問題ないわけだよ。

この"そして歴史的にも論理的にも間違いがなければ問題ないわけだよ。"に、
酷似した発言があります。それはヒトラーのものです。

有名な偽書である「シオンの議定書」に関して、彼は、
"内容が正しいかどうかは問題ではない。歴史的に正しければよい"と言ったそうです。
陰謀論信奉者の考え方が時代を問わず、大して変わらないのが良く解ります。

あなたは色々理屈を言い、ソーゾー君を庇いたいのでしょうが、
しかし、彼の三個のレスの引用部は、
『独立宣言そのもの』には書いてないんですよ。あなたは知っている筈です。
にもかかわらず、彼は"書いてある"と言い張る。頑として言う。

また、あなたはあのスレで、私に「独立戦争の経緯について」語る事を求めましたが、
それは既にスレの1で、資料として貼られていたウィキの「米国独立戦争」ページに全て書かれています。
スレが、第1レスで終わってしまっているのですよ ? 経緯は全てあれで説明されているのだから。

覇王丸氏がページの内容を気に入ろうが入るまいが、意図しようがしまいが、
経緯の説明は、他ならぬ覇王丸氏が別名義で全部やってしまったのですよ。
今更、何を語れと言うのですか ? あのウィキページの内容に付け足す事は何も無いでしょう。

>あと陰謀論的思考ってのは俺が陰謀論者のブログとかチェックして
>話をふることを言ってるのかな? 

あれは主としてソーゾー君に対してのものですが、
今回のレスを見る限り、あなたにもいささかその傾向が有るようです。完全では無いようですけど。

ことに、理屈を並べ立ててまでもソーゾー君を庇い立てしようとしている事からも、
完全に染まった訳ではないにしろ、あなたも陰謀論思考をしている訳です。
違うなら、彼の言うのは間違いだと気付いたでしょうからね。

何しろ、覇王丸氏はリンク貼ってまで、"こっちの方が読みやすい"と現代語版の、
「独立宣言完訳」を提示したのですから。それとも、読みもしないで貼ったとでも ?
読んだのなら、ソーゾー君の引用部は存在しないと解る。が、屁理屈言ってまでも彼を庇う。

私としては、いっその事、此処を止めて、パスワード制のブログにでも移行して、
あなたとソーゾー君だけで、語り合っていたら宜しいとさえ思いますよ。
今回、覇王丸氏は色々言いはしたが、結局それは全てソーゾー君を庇う為の誤魔化しなのだから。

439 覇王丸 :2013/05/02(木) 10:24:28 ID:byvIsK86
>>438
「独立宣言」「合衆国憲法」は偽物じゃないよ。
君は該当スレのどこが気に入らないのかを明記しないからみんなも何いってるかわからなくなるんだよ。
過去のソーゾー君に絡んできた人間の傾向を見れば分かるが「通貨法」が気に入らないんだろ?
「通貨法」ようは通貨発行権についてじっくり語れば良いのに出典しか言わないから君はバカにされる(まあ事実バカだけどね)

440 ソーゾー君 :2013/05/02(木) 11:23:33 ID:lzAj5/SE
>>439

対話を望んでたのに対話を避けてるだろ?
「言論統制だー!言論封鎖だー!私はそれに反対する!」と言ってたのに
「早く規制してくれ!」と嘆願するw
面白いだろ?w
語れと言ってるのになw

441 ソーゾー君 :2013/05/02(木) 11:31:44 ID:lzAj5/SE
>>438

独立宣言に書いてあるぜ?

「英国の一方的に決めた制度に不満があり独立宣言に至った」と書いてあるぜ?

お前は字が読めないの?
それを歴史=起きたことを調べて発表しただけ。

それとお前が提示した1〜10の要求で理論破綻するから無理だよ?
出典の出典は独立宣言なんだからな・・
何処からどうやってもそうなるのだよ?

出典先を批判して誤魔化そうとしても出典の出典は独立宣言だから無理だと言ってるだろ?

俺は無駄なことをしたくないだけだ・・
覇王丸やROMが知りたいのはお前が語る「独立宣言=独立戦争に至った経緯」だぜ?

反論がないなら反論有りませんと言えよ?

442 ソーゾー君 :2013/05/02(木) 11:35:44 ID:lzAj5/SE
懐疑は「ASモード」になって支離滅裂な言葉あそび=詭弁を吐き続けるぜw

そして勝手に自爆する。

覇王丸君・・対話のテーブルに付き懐疑先生に語らせなさい。
俺は懐疑先生の独演会を望んでいる。
抱腹絶倒間違いなしw

443 覇王丸 :2013/05/02(木) 14:24:56 ID:Bjn7Aapk
>>440
確かに懐疑は対話を避けてますね、そもそも難癖つけるわりに「何故」と言うことを明記しません。
>>442
では懐疑には色々と語ってもらいましょう。

>>438
独立宣言に至った経緯は「通貨法」による通貨発行権の剥奪と「砂糖法」「印紙法」「茶法」等による一方的な税制の押し付けが原因である。

444 覇王丸 :2013/05/02(木) 14:29:19 ID:Bjn7Aapk
>>438
あなたは英国政府が独立前のアメリカに対して突きつけた制度の中で「通貨法」に関してどの様にお考えでしょうか?
これは現在の日本やアメリカの状況にもよくにています。

445 懐疑主義者@出先 :2013/05/02(木) 14:36:52 ID:sPFA9ryo
>>439
>「独立宣言」「合衆国憲法」は偽物じゃないよ。

『誰も言及していないのに、反論者がそれを述べたように見せかける』
これは、陰謀論信奉者の多くに見られる悪癖です。
ソーゾー君の場合、それが極限にまで達しているのですが。

私は覇王丸氏が言うような事は一言も言っていませんね。
誰が、"独立宣言・合衆国憲法は偽物だー"と言いましたか ?
そんな人はこの板に一人も居ないでしょうよ。

ソーゾー君の言っている事が間違いだとあなたも確認している筈ですよ。
少なくとも、向こうのスレの1レスに貼られているリンク先を読む限りは。

それとも、米国独立に関わった五十人余りの人達の誰かが、
別口で未知のもう一つの宣言を起草していて、それには書いてあるとでも ?

>過去のソーゾー君に絡んできた人間の傾向を見れば分かるが「通貨法」が気に入らないんだろ?

何の話をしているやら・・・・・。覇王丸氏、少し落ち着きましょう。
私が彼に尋ねているのは、あの三個のレスに引用されている文章の『本当の出典』ですが。
「通貨発行権」とやらの話はしていないのです。それは黒幕スレでやる話です。
最も、あっちでも、私はソーゾー君と議論していますがね。

ともかく、私はソーゾー君が『本当の出典』を明かすように求め続けます。
知りたいからやるのですが。それは歴史書か何かだとは思います。

彼の普段の文体と異なる文で、しかも彼はそれを引用の形で書き込んでいる。
違いは明白なのですよ。なので、ソーゾー君が"創造"したわけでは無いのですな。

446 懐疑主義者@出先 :2013/05/02(木) 14:44:19 ID:sPFA9ryo
>>440
またもや、ソーゾー君の勝手解釈が始まったな。

>>441
>独立宣言に書いてあるぜ?
>「英国の一方的に決めた制度に不満があり独立宣言に至った」と書いてあるぜ?

それは反論者達も言っていた事で、私の指摘している事とは違う。
ソーゾー君は以前書いた三個のレスに引用した文の出典を示していない。
これを尋ねているのだ。独立戦争の経緯なら、既に独立戦争スレの1レスに貼られている、
ウィキの「米国独立戦争ページ」に全て載っているのだからな。何を今更と言う事。

>>442
>懐疑は「ASモード」になって支離滅裂な言葉あそび=詭弁を吐き続けるぜw
>そして勝手に自爆する。

・・・・と思い込むソーゾー君だったw

447 懐疑主義者@出先 :2013/05/02(木) 15:09:08 ID:sPFA9ryo
>>443
それは覇王丸氏が懐疑は語っていないと思い込んでいるだけですな。幻想です。
あなたが陰謀論に嵌まったから-少なくとも反陰謀論の立場では無い-そうなのか、
元々そうなのかは解りませんがね。いずれにしても、反論者の発言から目を逸らしている。

>独立宣言に至った経緯は「通貨法」による通貨発行権の剥奪と「砂糖法」「印紙法」「茶法」等による一方的な税制の押し付けが原因である。

これはウィキに書いてある内容の要約と言うところですね。で ? 今更な事を言い出してどうしました ?

>>444
>あなたは英国政府が独立前のアメリカに対して突きつけた制度の中で「通貨法」に関してどの様にお考えでしょうか?

『植民地だったから』ですよ。同様の事は属国の場合にも有って、
清に降伏した李氏朝鮮は、「貨幣発行権を剥奪されていた」のです。
昔はそう言う事がまかり通っていた。
植民地や、属国が通貨(貨幣)発行権を奪われるのは当然とされていた時代の話なんです。

また、日本は台湾を植民地化(朝鮮は日本の一部として併合されたから違う)していたのですが、
大日本帝国は台湾に独自の通貨発行権を持たせましたか ? 持たせていない筈ですよ。
英国はインドなどを植民地化していましたが、それらの地域(現在の各途上国)は ?

独立前の米国だけでは無いのですよ。通貨発行権を奪われたのは。
圧制や収奪だって有った。逆らったらただでは済まなかった。
なお、植民地経営では大日本帝国は温和な方です。
米国などはこれから逃れる為に独立したと言うだけの話です。
今の米国が殊更に民主化を言い立てるのはその所為です。

なのに、あなた方が『米国だけを』特筆する理由は何ですか ?

そして、覇王丸氏はこう言うのですが・・・・。

>これは現在の日本やアメリカの状況にもよくにています。

似てはいないでしょう。日本もアメリカも独立国ですが。
それとも、両国とも、何処かの植民地になっているとでも ?
事実だとしたら、独立運動ないしは戦争しないといけませんね。昔の英領米国がそうしたように。
ですが、宗主国はどの国ですか ? 存在・確認出来ない敵と戦う事は出来ませんよw

448 懐疑主義者@出先 :2013/05/02(木) 16:11:10 ID:sPFA9ryo
私がソーゾー君に尋ねている"三個のレスの引用文"とはこの事。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/227-229
歴史考察スレからこのリンクを持って来たんですが。

忘れてもらっては困るのですが、
元々のリンクは"服部半蔵"名義の覇王丸氏が貼りました。

で、内容を読むと解る様に、ソーゾー君の地の文とは異なる文であり、
明らかに何かから写している。それが引用となっている。

だが、ソーゾー君はなぜか、これらの引用元を明かさない。
明かすと不利なのだろうか ? そんな事は無い。

出典が明確になれば、その著者の信頼度を調べる事も、
他にも著作が有るかどうか、入手は容易か否かも知る事が出来る。
なのに、彼はやらない。何故だろう ?

449 ソーゾー君 :2013/05/02(木) 18:16:12 ID:AXEbOi5k
>>448←アンカー外して誤魔化しにかかってるな。

「独立宣言=独立戦争に至った経緯」が議題だよ?

俺の言ったことは有ってるのかまた違ってるのかどっちだ?

「間違ってるとは言ってない。」と何時まで言い続け駄々をこねるんだ?

お前が明確にはっきりと独立宣言=独立戦争に至った経緯を語らなければ話は先に進まんよ?

俺のいってることは間違ってねーだろ?同意するの?否定するの?どっち?

ここが重要なのだよ?「正しいか間違ってるか。」「事実か事実でないか」

この掲示板はこれしか無いんだよ?善悪=好き嫌い=思想なんかねーんだよ。

450 ソーゾー君 :2013/05/02(木) 18:36:32 ID:AXEbOi5k
>>448


引用元を教えない?お前が出典をしつこく聞くから何度も教えただろ?
「独立宣言と歴史=起きた事と合衆国憲法」と何度も教えただろ?

元を教えろと言ったのはお前だろ?マスコミ情報晒しても
「一次資料=元を教えろ!」発狂するから
大元を教えたんだけど?辿ると元は独立宣言に行くけど?

俺の教えた「独立宣言=独立戦争に至った経緯は間違ってる?合ってる?どっち?」

「間違っているとは言ってない!」は答えにはならんぞ?
不服がある=間違ってるんだろ?

この掲示板は「事実か事実でないか」しかねーぞ?
善悪も思想も願望も不要だぞ?調べた結果発表をする場所だ。

「体の不調を訴えて、検査に来た患者が、検査結果を聞いて
発狂して医者に殴りかかる」行為をお前はしてるんだぞ?

そりゃお前が望んだ結果じゃないかも知れねーよ?だが事実なんだから仕方がないだろ?

「なんで暴れたんだ?何が不満なんだ?検査結果が間違ってると言うのか?」と質問すると
「不満が有るとは言ってない!間違ってるとも言ってない!」と言う。
だから「じゃーなんで暴れたんだ?」と尋問してるんだよ?

俺は調べた結果を発表しただけだぞ?なに被害者面で意味不明な事を騒いでるんだ?

情報元も引用元も独立宣言と言ってるだろ?
独立宣言に書いてあるだろ?
独立宣言に書いてある内容と剥離してる情報を語る分けねーだろ?
独立宣言を論破できる分けねーんだぞ?お前アホだろ?

451 覇王丸 :2013/05/02(木) 23:45:37 ID:Bjn7Aapk
>>448
引用元を求める根拠が“ソーゾー君らしくない文体だから”では懐疑くんの言い分に正当性が見いだせませんね。
したがって内容についてはその正当性を認めざるを得ない。
やはり議題は「独立宣言=独立戦争に至った経緯」でしかありえませんね。

>>447
「植民地」とは結果論に過ぎません、何故「植民地」となっているのか? そこに住む人々に主権がないからですよ。
通貨発行管理の権限がない行政権がなく司法権もなく立法府も支配されれば「植民地」としか言えない。
主権とは何か? を考える必要がある。
主権が侵害されていればそれは植民地となんら変わらない、日本も国民主権の国家とは言えない。
何故アメリカは独立を求めたのかが大事です。
そもそも支配されてる側は植民地にされてるなんて概念すらない、それが当たり前のことだから。
とりあえず米国だけを特筆してるわけじゃないけど基軸通貨だし日本が特別会計を悪用して米国債買い支えたりしてるしね。
日本国債も特別会計と財政投融資を駆使して買い支えてるけどね。
一応は注意しとくけど特別会計と財政投融資と補助金制度を今のまま維持した状態でのアベノミクスは危険だよ?

452 ソーゾー君 :2013/05/03(金) 00:21:23 ID:HDYRgiPQ
>>451

懐疑の言い分は「英国の植民地なんだから
英国の要求に従うのは当たり前だ!」と言ってるだけだろ?

正論と言えば正論かも知れんが限度があるわな・・

「支配者は何しても良い=支配される者はそれに従え」

↑こんな事やったら独立宣言になるわな・・
一揆が起きるわな・・植民地で暮らす人々には人権はないと言うのか?
権利もないと言うのか?「代表なくして納税なし」は英国の法律だろ?
英国が英国の法を無視して滅茶苦茶やったから植民地の人々が抗議したんだろ?
抗議しても無視されたから「もう付いて行けないわ・・植民地やめるわ・・独立するわ・・」となったわけだ・・

懐疑の思考回路が異状だから仕方がないわな・・生粋の奴隷だから仕方ないね・・

453 ソーゾー君 :2013/05/03(金) 00:33:46 ID:HDYRgiPQ
>>451

アメリカは当時、英国の証拠をと言われてるけど
植民地議会があるから権利はあるよ?
植民地に住んでた白人は欧州から来た入植者だよ?奴隷じゃねーよ?

あのさ〜昔はアジアは植民地だったよな?
欧州から来た入植者が植民地を支配してたよな?
宗主国から植民地の統治を任された植民地議会があるのだよ?

アメリカの独立戦争なんかアメリカ先住民にしたら「勝手に入ってきて大暴れして
俺達の土地を奪って仲間割れか・・もういい加減にして欲しいぜ・・」と思うだろうな・・
植民地と言うものを理解しろと何度も言ったのになにやってんだ?

先住民の独立じゃねーんだから権利は有るぜ?

先住民の独立は奪い返すだろ?
アメリカ入植者達は違うぜ?元から権利はあるよ?
その権利が剥奪されて滅茶苦茶にされたさら独立何だろう?
今の日本も同じだろ?権利が剥奪されてるだろ?

454 ソーゾー君 :2013/05/03(金) 00:39:00 ID:HDYRgiPQ
>>451

植民地支配を宗主国から委託された植民地政府と言うものがあるのを知らんのか?

今のカナダとかオーストラリアとかベネズエラがそれだよ?
当時のアメリカの状態を把握したか?
植民地と言うシステムを理解した?

455 ソーゾー君 :2013/05/03(金) 00:40:31 ID:HDYRgiPQ
続けてどうぞw

456 ソーゾー君 :2013/05/03(金) 00:47:41 ID:HDYRgiPQ
レフリー兼覇王丸のセコンドは俺がやるから泥仕合にはならねーよ?

馬鹿と馬鹿の会話はレベルが低すぎて必ず泥仕合になる・・
植民地支配の仕組みすら解らんアホ二人が議論してるから仕方ないね・・
植民地には宗主国から統治を委託された植民地政府が有ることすら知らないとは・・
カナダ、オーストラリア、ベネズエラ、南洋の島国がそれなのに知らなかったのか?
アメリカが独立しなかったら元首はエリザベスでアメリカ議会の首相が次席となる。
カナダと同じだよ・・こんな基礎すら解らんのか?頼むわ・・

457 ソーゾー君 :2013/05/03(金) 01:18:10 ID:HDYRgiPQ
>>451

アベノミクスはネタ振りか?
議題はそれか?

許可取り消すぞ?

458 ソーゾー君 :2013/05/03(金) 01:26:06 ID:HDYRgiPQ
>>451

ちゃんとセコンドのアドバイスを聞けよ?

もっと分かりやすく教えようか?

中央議会と地方議会だ。

総理大臣と知事の関係だ。

合衆国議会と州の議会だ。

大統領と州知事の関係だ。

459 ソーゾー君 :2013/05/03(金) 01:38:08 ID:HDYRgiPQ
>>451

ちゃんとセコンドのアドバイスを聞けよ?

もっと分かりやすく教えようか?

中央議会と地方議会だ。

総理大臣と知事の関係だ。

合衆国議会と州の議会だ。

大統領と州知事の関係だ。

アメリカの政治システムで説明した方が分かりやすいよな?

アメリカは中央にアメリカ軍があるし州には州軍がある。

合衆国憲法の他に州法もあるだろ?

合衆国から州が独立することも出来るぜ?

少し前に南オセチア騒動が有ったよな?あいつらに権利が無かったと言うのか?

懐疑=馬鹿=キチガイ=工作員を嘗めるなよ?コイツ等は知っているぞ?
知っているから俺が予測出来るんだよ?
無知な馬鹿は予想できないだろ?

懐疑=馬鹿=キチガイ=工作員は全てお前の知識を上回ってるぜ?

お前が知っている事は全て知っている。
お前が知らないことも知っている。

嘗めてかかると瞬殺されるぜ?
懐疑の事を無知な馬鹿と思ってるならやめた方が良いぞ?

460 ソーゾー君 :2013/05/03(金) 13:50:53 ID:p/M4Q7W2
>>451

452-459←これをちゃんと読めよ?
自分達の望む対話が出来なくなるからまた途中で投げ出すか?
過去に何度も教えた事だろ?
構造=仕組みぐらい理解して語れよ?

俺が懐疑の土俵に上がって懐疑の主張=デマを事実として対話するのとは訳が違うんだぜ?
懐疑の主張がデマと理解してして=真実の構造を理解して懐疑の土俵に上がって対話する俺と
懐疑の主張がデマなのか事実なのか解らずに土俵に上がって対話するお前では結果は大きく変わるぞ?

461 ソーゾー君 :2013/05/03(金) 22:32:09 ID:sZqkB3oY
>>451

>>452-459を読んだか?
フライドズタズタ?シナリオ通り進まないからイライラ?

懐疑=馬鹿=工作員=キチガイの手口は理解してるから
お前等の願望は叶わないよ?
アメリカスレの122の時点で見抜かれてるよ?

カナダ、オーストラリアの胡散臭さを何度も説明したのに
なんで覚えてないんだ?
植民地時代のアメリカの入植者に権利はあるぜ?植民地議会も有るぜ?
独立宣言に書いてあるだろ?
植民地議会を無視して植民地入植者の人権=権利を無視して
英国が滅茶苦茶やったから「もう付いて行けません・・独立します・・」となったわけだろ?
アメリカ先住民が独立宣言を書いたのなら懐疑のデマは成り立つが
入植者達が独立宣言を書いてるんだから無理だよ?

「植民地の入植者達は宗主国の英国に従え」←こんな事やったら独立になるわな・・
植民地の入植者=欧州諸国の国民だよ?英国国民「にも」それを強要するなら解るが
植民地で暮らす国民だけに強要したら独立するだろ?

宗主国のイギリスが財政難だからと言ってカナダで暮らす人々に重税を課して
カナダで暮らす人々が納得するか?
「カナダ議会もカナダ国民も宗主国の英国議会の要求に反対してるんだぞ?」
それを何回も強要されたら独立するだろ?

英国政府の言い分も解るけど、誰も支持しないよ?
必ず争いになり内乱になるぜ?

462 ソーゾー君 :2013/05/03(金) 22:56:59 ID:sZqkB3oY
>>451

アメリカの独立宣言=独立戦争はアメリカ先住民が起こした事じゃない事を理解した?
WW2後のアジアの植民地解放=独立とは根本から違うのだよ?

「欧州から英国の植民地に入植した入植者達が英国の無茶ぶりにキレて独立をしたのだよ?」

よって懐疑の屁理屈は通用しないのだよ?入植者達には最初から人権=権利が有るの・・
「英国は自分で作った法律を無視して、正式な手順も踏まず、反対する入植者達の意見を無視して
一方的に滅茶苦茶な要求をして来たから独立となったわけだよ?」
英国議会は英国の憲法違反をして植民地の入植者に滅茶苦茶な要求を強要したわけだ・・
憲法を遵守し正式な手順て法改正をしたら独立には至らなかったと思う・・
カナダやオーストラリアのような国になっていただろう・・
印紙法、茶法、砂糖法、通貨法、駐留英国軍のミカジメ料等の法は正式な手順を守れば
植民地議会で反対されて廃案になるから無理だろうな・・

自民党なら強行採決で即導入だけど・・

463 覇王丸 :2013/05/03(金) 23:35:14 ID:MBMCQaDA
>>452-459
当時のアメリカとイギリスの関係は理解しました、ただこの関係のあり方が日本人には理解しがたい部分がありますね。
植民地に自治権はあるけど常に「富」を献上し続けなければならない、欧州的なコミューン社会がベースだからそこを理解する必要がありますね。
江戸時代の藩幕体制とも少し違う、薩摩藩と琉球王朝のような関係に似てますね。
アベノミクスはネタフリではありません、懐疑が当時のアメリカと今の日本やアメリカとは違うと強く否定してたので反応を見るためにかきました。

「私有銀行がアメリカ合衆国の通貨の発行権を握ったならば、彼らはまずインフレを作りだし、
それから一変してデフレにすることで、国民の財産を奪うだろう。ある朝、子供たちは目を覚ますと、
自分たちの家やかつて父親たちが開拓してやっと手に入れた土地がなくなってしまったことを思い知るのだ。」

↑この部分が今の日本やアメリカ・EU諸国の現状と独立前のアメリカと似ているので軽くふってみたのです。
「独立宣言=独立戦争に至った経緯」を語る上で重要なのは
・英国政府がアメリカに突きつけた要求を無条件で飲んだとしたらアメリカは最終的にどうなったのか
・なぜ英国政府はアメリカに独立宣言にいたるほどの無茶な要求をしたのか
・現在のアメリカはどうなのか、そしてアメリカがあるべき姿でないとしたら何が原因でそれはいつからなのか
↑こういったことを煮詰める必要があります。
まあソーゾー君と懐疑は答えを知ってる内容ですがね、最近コシミズ氏の動画で「CFR」を見ろとか言ってたからそういうのも気になったんですよね。

私の見解としては英国政府が植民地アメリカに対して行った政策はデフレ推進政策であると認識してます。

464 覇王丸 :2013/05/03(金) 23:57:46 ID:MBMCQaDA
>>460
ちゃんと読むとまたいろいろな見方ができますね。
州それぞれには自治権があるけどアメリカは州によって法律が異なる。
週それぞれに警察とかあるけど州をまたいだ犯罪だと州の権限が及ばないからFBIが出てくる。
アメリカと英国の関係とともにアメリカとカナダの関係も考慮しなければならないのですね。
あとはアジア植民地とアメリカの違いも理解すべきなのですね。
あとは近代史においてはいかなる部分においても「欧州銀行家」による「両立て工作」の原理が働いてることも認識すべきと言うのは以前から聞かさらてますので忘れません。

465 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 00:22:51 ID:4KbKXBBs
>>463

>当時のアメリカとイギリスの関係は理解しました、ただこの関係のあり方が日本人には理解しがたい部分がありますね。

理解して無かった馬鹿=懐疑の掌で踊っていた馬鹿が他人事のように語るなアホ・・
お前でも理解出来たんだから誰でも理解出来るよ?
「誰も教えないから知らないだけだ」

>アベノミクスはネタフリではありません、懐疑が当時のアメリカと今の日本やアメリカとは違うと
>強く否定してたので反応を見るためにかきました。

お前に何時そんな許可をした?話が横に広がって収拾付かなくなるだろ?

何とも教えただろ?「工作員の目的は攪乱=横に広げる=結論無し」
「つまり一点突破=深く抉る=結論に辿り付くを嫌う」
また忘れたのか?

>↑この部分が今の日本やアメリカ・EU諸国の現状と独立前のアメリカと似ているので軽くふってみたのです。

それ以前にお前が懐疑の掌で踊っていた事を自覚しろよ・・俺が忠告し再度教えたから
この程度で済んでるんだぞ?「自覚しろと言ってるだろ?」

>「独立宣言=独立戦争に至った経緯」を語る上で重要なのは
>・英国政府がアメリカに突きつけた要求を無条件で飲んだとしたらアメリカは最終的にどうなったのか
>・なぜ英国政府はアメリカに独立宣言にいたるほどの無茶な要求をしたのか
>・現在のアメリカはどうなのか、そしてアメリカがあるべき姿でないとしたら何が原因でそれはいつからなのか

↑こんなもんお前が答えりゃ済む話だろ?知ってる懐疑がまともに答えるわけねーだろ?
俺は懐疑に質問してるけど「答えないまたはまともな回答をしない事は解っててやってるんだぞ?」
「反応を見て確認してるだけ・・」今は確認は終わってROMの教材の提供の為にやってるんだけどな・・
「要するにTPPの話になるわけだろ?」それはずーっとやってるぜ?当然、スルーだよ?

>最近コシミズ氏の動画で「CFR」を見ろとか言ってたからそういうのも気になったんですよね。

なら自分で調べて発表したらいいだろ?しょーもない内容なのは解りきった事だ。
ロックロス対立論ベースに引き込む為のネタフリなのは確定的に明らか

>私の見解としては英国政府が植民地アメリカに対して行った政策はデフレ推進政策であると認識してます。

それは過程だろ?そんな生易しいものじゃねーだろ?独自はしたけどFRB設立で再度支配されてるぜ?
TPPの目的は何だ?欧州の銀行家の最終計画は何?破壊だろ?

466 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 00:35:31 ID:4KbKXBBs
>>464

>あとはアジア植民地とアメリカの違いも理解すべきなのですね。

違うだろ・・ちゃんとレス読め・・植民地支配の仕組みは同じだよ?
アジアもアフリカもアメリカも同じで入植者達が植民地支配を委託される仕組みだよ?
アジアとアメリカの違いは「侵略され全てを奪われた先住民の独立」と「入植者達の独立」
前者は話し合いもクソもない入植者全て追い出す。
後者は話し合いが有って決裂して独立宣言=宣戦布告となる。

深く考えたら「だからアメリカは独立なんだ・・」となる・・
アジアは違うだろ独立じゃねーよな?「奪われたものを取り戻した=追い出した」だろ?

467 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 00:53:50 ID:4KbKXBBs
>>464

>あとは近代史においてはいかなる部分においても「欧州銀行家」による「両立て工作」
>の原理が働いてることも認識すべきと言うのは以前から聞かさらてますので忘れません。

アジア諸国の解放=独立も両建てだよ?アジア諸国の大半は「欧州の国=宗主国」
を敵視して戦ったよな?この時点で罠だろ?
宗主国自体が欧州の銀行家の傀儡=植民地て欧州の人々は奴隷なんだぜ?
宗主国を追い出す為に資金が必要だろ?追い出した後の復興にも資金が必要だろ?
アジア諸国で銀行国営化=議会=国が通貨発行権を有してコントロールしている国有る?
ミャンマー位だろ?

だから俺は十二項目を纏めたんだぞ?

「この権利を民間人=個人に与えてはならない=個人の利営目的で行使してはならない」

↑この意味の重さが理解出来たかね?

468 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 01:17:28 ID:4KbKXBBs
>>463

関係のないネタ振りをするなよ?気になったら調べたら良いだろ?
何でここでこの話題で「コシミズが気になるんです」と言うレスが必要なんだ?

気になったら勝手に調べてろ・・得るものは何もない事は確定的に明らか
姑息な駆け引きをするほどお前は理解してんのか?
自覚しろよチンカス

469 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 01:20:39 ID:4KbKXBBs
>>463

コシミズは懐疑の使い走りで有る事を理解して物言ってんだよな?

470 覇王丸 :2013/05/04(土) 10:09:17 ID:3Vralsbg
>>468-469
まずコシミズが陰謀論者である理解はあります。
役割は真実を胡散臭い都市伝説に貶めることです、そして彼等はロスチャイルドのことはあまり喋らない傾向があります。
この辺が私ががロック・ロス対立論と言われてピンと来なかった理由です。
私が見た動画において彼が隠したかった内容は何であるかを考えました、そしてそれは彼が最も強く主張する内容であると推測したのです。
よって私は「CFR 」について調べました。
そしてこれはアメリカ独立宣言から始まるアメリカ近代史に結び付く内容であると判断しました。

471 覇王丸 :2013/05/04(土) 10:20:56 ID:dgOOEu8o
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%95%8F%E9%A1%8C%E8%A9%95%E8%AD%B0%E4%BC%9A
この機関が日本に突きつけてきた年次改革要望書やTTP の発案者ですね、そしてFRB の発案者でもある、そしてこの機関の政策は独立前のアメリカに対してイギリス政府が要求していた内容でもある。
しかしイギリスをはじめ欧州各国は世界中から富を吸い上げているのに一向に国家としての水準が上がらない。
独立戦争のときにイギリスはアメリカから富を吸い上げているのにアメリカの独立を許してしまった、イギリスは戦争に敗北している。
これはイギリスの国力が衰えていた証拠である。
常に歴史の影で笑っている存在をこれから一般的に手に入る正規の情報をもって立証する必要があります、よってこれからまた「独立宣言=独立戦争に至った経緯」を順をおって調べ発表していきます。

472 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 10:57:32 ID:VeZiI8EY
>>470

それ以前にアメリカには既に市中銀行が有るだろ?
CFRは欧州の銀行家が決めたシナリオを練って実行する機関だろ?
何度も言ってるけど英国自体が傀儡で植民地なんだぞ?
英国議会は欧州の銀行家が決めたシナリオを実行しているだけだぜ?

473 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 11:23:29 ID:VeZiI8EY
>>471

だからーCFRの要求じゃねーよ?
欧州の銀行家の要求だよ?コシミズの仕事を何回も説明したよね?
また忘れたの?

欧州の銀行家→CFR=アメリカ政府→日本

↑陰謀論者は欧州の銀行家を消してCFR=アメリカ政府が発案者と言う事にしたいんだぞ?

欧米諸国の政策は全て欧州の銀行家が指示している。

CFRが発案者じゃねーよアホ・・
陰謀論者は独立してFRB設立でまた支配されたと言うけど
厳密に言うと独立=追い出せてねーだろ?
市中銀行は普通に有っただろ?独立戦争の資金もロスチャイルドが出してるんだぞ?
リンカーンのグリーンバックが奴等の計画を狂わせたが
市中銀行=私的機関がリンカーンを暗殺して
FRBを設立して計画は達成されたぜ?

強すぎて支配出来ないなら分割して統治する。
南北戦争は分割は出来なかったが弱らせる事=金を貸す事は出来た。
グリーンバックで返済されたら計画は頓挫だろ?だからリンカーンは暗殺された。
暗殺されてる時点でしかも真犯人が捕まってい時点で独立出来てると思う?

独立戦争も独立後のアメリカ政府もロスチャイルド=欧州の銀行家の飼い犬が入り込んでるぜ?
「どうやって入り込んだ?活動資金は何処から手に入れた?
市中銀行だろ?お金=パワー」

北軍連合なんかもろ欧州の銀行家の傀儡だぜ?
生粋の売国奴と騙されてた奴の連合が北軍連合だぜ?

騙されてた奴の一人がリンカーンと言うだけで・・

プランAとプランBだな・・

プランA
アメリカ植民地が英国の要求をのみ弱体化で支配。

プランB
アメリカ植民地が英国の要求に従わず独立したら内乱起こして弱体化

プランBにもプランAとBが有る。
プランAが奴等の望みだがBでもまー計画通りだ・・

市中銀行が奴等の力の源泉だからな・・中央銀行だけいじくり回しても解決しないぜ?

まーFRB設立までのアメリカ歴代大統領とその理解者達はは孤軍奮闘して頑張ったが
市中銀行を野放しにしたから結果は決まっていた。

「この権限を民間人=個人に与えてはならない=個人の営利の為にこの権利を行使してはならない。」

↑何時まで無視するんだ?後何回教えれば理解するんだ?

CFRが発案者?寝言は寝ていえ

474 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 11:32:41 ID:VeZiI8EY
>>471

歴史を見て学べアホ・・アメリカは独立戦争で勝った?
結果=FRB設立されて負けてるじゃん・・

何で負けたか考えろよ?その前に欧州諸国の国も負けている。
産業革命を起こされて負けたよな?
ワーテルローの戦いの勝者は誰だっけ?英国?仏国?違うだろ?

何で欧米諸国は負けたんだ?中央銀行を国営化してたぜ?
中央銀行を国営化してたが中央銀行を奪われたぜ?
「誰に?市中銀行のオーナーに奪われたんだろ?」

「FRBを設立した機関は?」
「連邦銀行=民間市中銀行だろ?」

何故負けたか=勝つ為の方法を学べよ?
お前は何がしたいんだ?

「この権限を民間人=個人に与えてはならない=個人の為にこの権利を行使してはならない」

↑何時までスルーする気だ?これを理解して再度歴史を調べてみろよ?
そうしたらそんな本末転倒な結果発表にはならないぜ?

CFRになんの権限もねーよ・・単なるデコイだアホ。

475 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 11:36:04 ID:VeZiI8EY
>>471

常に歴史の影で笑ってる存在?
金貸し=武器商人=市中銀行のオーナーだよアホ・・
CFRを設立したのは市中銀行のオーナーだよ?
CFRを矢面にして影で笑ってるだろ?
コシミズを見てみ?見事に踊らされてるぜ?
影で大笑いしてるぜ?

476 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 11:40:21 ID:VeZiI8EY
>>475

市中銀行は通貨発行権を有した私的機関である事を忘れたのか?
通貨発行権がどれだけ強力な力かまだ理解しかないのか?

「この権限を民間人=個人に与えてはならない=個人の為にこの権利を行使してはならない」

「この権利=人の金を預かり貸す行為=通貨発行権」

↑また忘れたのか?

477 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 11:45:55 ID:VeZiI8EY
>>471

俺が「やれ」と言ってお前が「やる」と言った事をやれアホ・・
理解してないアホが勝手な事するから本末転倒な結果になるんだよ?
ものの見事に罠にハマって虚構=CFRを追い続けてるな・・
「意図的じゃなきなゃ生粋の馬鹿だな・・」

何でルール守らないの?守るって言ったよね?
理解してないお前が勝手な事をするなよ?必ず罠にハマって虚構を追い駆ける事になるから・・

478 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 12:04:03 ID:VeZiI8EY
>>471

イギリスはアメリカ=植民地から富を奪っていた?

それなのに何故、イギリスは財政難になってたんだ?
イギリスも富を奪われてただろ?民間銀行オーナー=金貸しに・・
だからアメリカ=植民地にあんな無茶振りしたんだろ?
アメリカ=植民地がその要求を飲んでもその場しのぎだろ?
その後もアフリカ、アジア、中東、南米に寄生して富を吸い上げているが
もう限界だよな?イギリス何時まで経っても財政難だろ?

罠にハマってた事に気付いた?まだ気付かない?
植民地支配の構造すら解ってないのに手を広げるなよ?

独立=追い出せてねーだろ?なに勝手に終わらしてんだ?

479 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 12:10:18 ID:VeZiI8EY
>>471

>>472-478ちゃんと読んで反論ないならちゃんと非を認めて謝罪して
「言われた事をやれ」

「好き勝手にやれと言った覚えはねーぞ?
指摘に反論がないなら非を認めて謝罪してやり直せよ?」
「それが教えられる者の態度か?」

指摘に反論が有るならやってみろ?
間違いを指摘されて腹が立つ?だったら間違えるなよ?

反論できない時点で非を認めてるんだぞ?
やり直せ。

480 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 12:19:38 ID:VeZiI8EY
>>471

>>456-469>>472-478を再度ちゃんと読んで反論がないなら
非を認めて謝罪して全てのレスに返信しろ。

「纏めアンカー返信は禁止と何度も言ったよね?」
「また忘れたの?」
「復重していようが関係ない反復=復習と思え」

お前は出された問題を一つも解答せず勝手に話題を広げてるよな?

何でルールを破るんだ?

また逃亡するのか?何で息を吐くように嘘を吐くんだ?

俺の主張は間違ってるか?指導者として当たり前の事をしているんだぜ?

481 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 12:40:17 ID:VeZiI8EY
逃亡=ネタフリ=コンビ打ち=懐疑救済が目的

↑確定的に明らか。

覇王丸はやると言ったことを今まで一度も完遂してません。

懐疑が追い込まれて身動き取れなくなると現れます。

現れて懐疑救済の工作を開始します。

今回は懐疑を被害者た仕立てて規制する作戦でしたが
アメリカスレの122で指摘されて頓挫。

仕方がないのでやりたくもない対談を開始したが
何時もの事だが懐疑の主張ベースで話を進めて行く。
「植民地=権利なし」で話を進めて行こうとしたが俺に指摘されて頓挫。
独立宣言=独立戦争の話題では懐疑が不利になる為、
コシミズネタ=ロックロス対立論者=CFRネタに無茶振り・・

毎回ワンパターン・・ROMの良い教材になるからやめられねぇw

これが意図的じゃ無いなら覇王丸は生粋の馬鹿。

何で独立宣言=独立戦争に至った経緯と植民地支配の仕組みの話題から
コシミズ=ロックロス対立論者=CFRが出てくるんだ?無茶振りすぎだろ?

「そんなこと今関係ないだろ?」と言ってるのに聞かない・・
即論破されるのによ・・

482 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 12:44:45 ID:VeZiI8EY
また覇王丸と懐疑が食い散らかして糞尿垂れ流したスレの後片付けを俺がするのか・・

毎回ワンパターンです・・必ず途中で投げ出します・・
「結論=答えを嫌います」
「結論=答えに辿り着きそうになると横道にそれます。」
「覇王丸は市中銀行に触れたくないんです・・」

483 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 12:48:44 ID:VeZiI8EY
毎回指摘されると沈黙がある・・
「即答できない=本心ではい」事がわかる。

俺は覇王丸の真意を聞いてるだけだろ?
思慮する必要もねーよな?調べる必要もねーよな?

この時点で工作員丸出しなのです。
必ず回答に思惑を入れるから時間がかかる。

名無しでやろうが違うコテを使おうがワンパターンだから足が付く。

ROM=覇王丸だよな?

484 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 12:53:36 ID:VeZiI8EY
覇王丸逃亡に500ペリカ賭けます。

お前等は何ペリカ賭ける?

あ・・賭けになんねえなぁ・・

485 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 12:57:35 ID:VeZiI8EY
1、覇王丸このまま逃亡。
2、覇王丸本性丸出しで発狂
3、覇王丸、質問に答えず保身スレ開始。
4、何故か懐疑が発狂して覇王丸擁護開始

さて・・今回はどうなるかな?

俺は1と4に500ペリカ。

486 覇王丸 :2013/05/04(土) 18:01:18 ID:wkXqibMs
>>472
市中銀行って何処にでもあった訳ですが、その前提で話はしてますよ。
あの当時は金を探しに世界各国に勢力を広げていましたね。
アメリカでもゴールドラッシュがあった。

487 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 20:29:06 ID:22G13UKA
>>486

話を横に広げるなちゃんと読んで反論がないなら非を認めて謝罪して質問に答えろ。
>>480を読め。
保身や話を横に広げる行為は返信した事にはならんぞ?

お前が納得して掲げたルールだぞ?守れカス。

488 ソーゾー君 :2013/05/04(土) 20:35:14 ID:22G13UKA
>>486

>>485の3入りましたw
前提に入ってたらあんな本末転倒な歴史無視したレスになるかアホ。
コシミズネタ=ロックロス対立論=アメリカ黒幕説を振った時点でネタバレだよ?
だから保身スレ前回なんだろ?
保身レスとネタフリ=横に広げる=撹乱レスは返信した事にはならんぞ?
そんなもん通用せんぞ?

>>480をちゃんと読め。
お前が納得して掲げたルールだぞ?違反するなよ?
懐疑には即答で纏めアンカー返信はしないのに・・あからさますぎるな・・
管理人がルール違反w百式丸出しだなw

489 覇王丸 :2013/05/04(土) 23:46:43 ID:wkXqibMs
>>473
私は通貨発行権は「徳政令」を下す権限を同時にあわせ持つことにより完全なるものとなると考える。
結局一民間人にすぎない私有銀行などに金を借りるから借金返済のために帝国主義の道をひた走ることになる。
これはすごく大事な問題である、そしてこれもまた「独立宣言=独立戦争に至った経緯」と深く関わる。

490 覇王丸 :2013/05/05(日) 01:00:07 ID:/pLv5zW6
>>474
なんで負けたのか? それは戦う相手を皆が認識できていなかったからです。
勝利とは何なのかもわかっていない。
それにしても懐疑はいっこうに書き込んでくれないな。

491 ソーゾー君 :2013/05/05(日) 01:06:52 ID:bih.b72U
>>489

話を聞けよ?>>480を読めと言ってるだろ? >>456からやり直せ

お前が一レスすると他スレで懐疑が連発発狂デコイレスを開始するからお笑いだな。
お前は後二〜三回レスして逃亡するんだろ?その為の連発発狂デコイレスなんだろ?

一斉に沈黙して一斉に書き込み開始したらアホでも理解するぞ?

492 ソーゾー君 :2013/05/05(日) 01:10:40 ID:bih.b72U
>>489

非を認めて謝罪しろボケ

>>480を読めよ?目にフィルター付いてんのか?
一斉沈黙=作戦会議では>>472から保身中身スカスカ屁理屈レスを開始することが決まったから
方針変えられないの?

493 ソーゾー君 :2013/05/05(日) 01:25:14 ID:bih.b72U
>>490

>>480を読め

非を認めて謝罪しろと言ってるだろ?コシミズ=ロックロス対立論=CFRが何だって?

>なんで負けたのか? それは戦う相手を皆が認識できていなかったからです。
>勝利とは何なのかもわかっていない。

それはお前だろ?だからCFRを引っ張りだしたんだろ?心のないやり投げレスするのは良いが
必ず指摘が入るから無限ループになるぞ?
俺は必死に教える者の義務を果たしてるんだが・・お前は何してんの?貴香と同じ事をして楽しいか?

>それにしても懐疑はいっこうに書き込んでくれないな。

お前と懐疑の対話でお前等のシナリオ通り=懐疑の主張=デマベースで話が進まなくなると
毎回こうなるだろ?
お前を守る為に必死に他スレで連発発狂デコイレスをしてるよ?
質問と関係ない返信すると指摘が入るから無限ループになるぞ?

>>474の質問に「それにしても懐疑はいっこうに書き込んでくれないな。」と返信したが
関連性を具体的に説明して下さい。
それが教えられる者の態度として正しいと思いますか?

494 ソーゾー君 :2013/05/05(日) 01:29:45 ID:bih.b72U
>>489

>>480を読め。

非を認めて謝罪しない、保身レス、やり投げレス、無関係レス、屁理屈レス

↑教えられる者の態度として正しいと思えない回答は全て指摘をする。
指摘=やり直し=再教育となるぞ?

495 ソーゾー君 :2013/05/05(日) 01:40:49 ID:bih.b72U
逃げたか・・一斉沈黙で一斉書き込み・・哀れな奴らだ・・

一斉沈黙=作戦会議、一斉書き込み=作戦実行

↑毎回これをやる・・「このモードに入ると覇王丸は会話が成立しなくなる」

作戦実行で決まった方向に非を認めず強引に持って行くから会話が成立しなくなる
時間帯=書き込み時間が同じになっても会話が成立しないのはその為である・・

俺が書き込む時間帯を必死に避けている・・会話を避ける・・作戦会議で方針決まってるから
アドリブ=会話は出来ないわな・・

覇王丸の書き込み時間が異常な理由が解ったかな?
工作員は対話=アドリブ=即興を嫌う・・て言うか出来ないの・・
それをする時は希にある・・発狂した時です・・

496 ソーゾー君 :2013/05/05(日) 01:43:35 ID:bih.b72U
作戦会議中です

497 ソーゾー君 :2013/05/05(日) 02:03:59 ID:bih.b72U
>>485

今回は3→4→1かな?3→4→2→1かな?

工作員は市中銀行と欧州の銀行家はNGだから仕方ないね・・
俺を陰謀論者とレッテル貼りする為と上記のNGに行かないように
強引に何の脈絡もなくいきなりコシミズネタ=ロックロス対立論=CFRを引っ張り出す・・
強引に何脈絡もなくいきなりCFRの話にすげ替えたから指摘されたのに
>>486>>489-490の支離滅裂弁解レスにCFRのCも出て来ない・・
呆れるだろ?コイツは毎回同じ事やって逃亡だぜ?たまに発狂するけどなw

「それが教えられる者の態度として正しいと思いますか?」

俺は「きれい事=心にもない事」を語るのが得意なの・・善人演じてたら俺には勝てないよ?

498 ソーゾー君 :2013/05/05(日) 02:48:59 ID:bih.b72U
>>475に返信は無理だわな・・ド真んの中直球質問すぎて屁理屈言えねーもんな・・
当然、見逃せばストライクで三振=アウトだ・・
カット=屁理屈で凌げるかな?

499 懐疑主義者@出先 :2013/05/05(日) 12:12:48 ID:s/RV/aBE
>>490
私が書かないのは、
覇王丸氏とソーゾー君の議論がどうなるか静観しているからなのですよ。


>>491
落ち着けよ。頭脳明晰な筈のソーゾー君。
別スレでの私の発言が、どうやったら、

>お前が一レスすると他スレで懐疑が連発発狂デコイレスを開始するからお笑いだな。
>お前は後二〜三回レスして逃亡するんだろ?その為の連発発狂デコイレスなんだろ?

となるんだよ。君が「デコイだー」と泣き喚いても、現実は違うのだからな。

500 ソーゾー君 :2013/05/05(日) 12:52:01 ID:GPLvwkkA
懐疑登場=覇王丸逃亡

タッグマッチ?図星言われて発狂

>>499

>覇王丸氏とソーゾー君の議論がどうなるか静観しているからなのですよ。

>>485のどれに賭ける?再教育中だから静観しといてね・・
「植民地=入植地の仕組みを知らず、植民地=入植地の入植者に人権=権利が無いと思ったから
再教育中なの・・何回も教えたんですけど・・直ぐ忘れるんです・・」
「セコンドとして教える者として必死に教えてるんですが、話を聞かずにコシミズネタのCFRを
何の脈絡もなく引っ張り出してまた暴走したので、対談は暫く中止します・・
収拾付かなくなりますからね・・」
「何度も教えてたので問題無いと思い対談を許可したのですが・・私の思慮が甘かった事をここでお詫びします。」

501 ソーゾー君 :2013/05/05(日) 13:04:50 ID:GPLvwkkA
>>499

>>486>>489-490←このレス見るとお分かり頂けると思いますが、会話も成立しません・・
暫く時間が掛かると思います・・
この名誉ある対談の場で議題を逸れ「コシミズネタ=ロックロス対立論=CFR」を持ち出した事を
指導者としてお詫びします。」

あそこでいきなりコシミズネタ=ロックロス対立論=CFRを引っ張り出して
「CFRがTPPを発案した!」と本末転倒発言をするとは・・
植民地=入植地の仕組みを教えて入植者に人権=権利が有る事を教えて「理解した」と言った後に
CFRが出てくるとわ・・精神病んでるんですかねぇ・・何も理解してねーな・・

502 ソーゾー君 :2013/05/05(日) 13:13:30 ID:GPLvwkkA
覇王丸君・・>>494をちゃんと読んで再会しろよ?
管理人がルール違反じゃダメだろ?

503 ソーゾー君 :2013/05/05(日) 20:04:59 ID:Dn71sEQI
お仲間♂が破綻して収拾不能になってるぞ?

コテ覇王丸を出した方が良いんじゃないか?

名無しだからノーカンか?w

504 懐疑主義者@出先 :2013/05/07(火) 12:04:21 ID:zzkrwHco
>>503
ソーゾー君の夢世界がまた一つ・・・・・w

505 ソーゾー君 :2013/05/14(火) 00:22:35 ID:RHk6XB9k
覇王丸君・・>>494を読んで再開しろよ?

一回ぐらい最後までやれよ?
懐疑が理論破綻してから救済に来ても遅いんだよ?

炎上している馬鹿を馬鹿が救済出来る分けねーだろ?
油かけて大炎上するだけだぞ?何回同じことを繰り返すんだ?

お前の正体はばれてるんだから無利だよ?
従順な腰巾着を演じるしか道は無いよ?
無知キャラ演じてたら主導権は握れない・・
講釈キャラを演じると質問に答える義務が発生する・・

無利だって・・

506 懐疑主義者@出先 :2013/05/14(火) 00:53:33 ID:d7EGUjpc
>>505
こうして、ソーゾー君の夢世界における、拡張工事は着々と進んでいくのであった・・・・。

507 懐疑主義者@出先 :2013/05/28(火) 17:23:08 ID:0rxsXfB2
ソーゾー君夢世界の拡張工事は進行中です。乞うご期待。

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510 量産型諜報部員 :2013/07/02(火) 10:34:35 ID:mYolmvic
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511 A :2013/07/20(土) 10:38:16 ID:U5DbqC2k
と言うわけで、こちらにてレスさせて頂きます。

名無し君、俺とソーゾー君のやりとりの拉致スレを一通り読んで貰えたらだいたい言わんとする事が分かると思うんだが、

要は、
1.政府調査団は現状真相究明には至っていない。

2.君の語る「公式情報」とは政府調査団による物。

3.北朝鮮の調査報告を信憑性が低いとするも完全否定はしていない。

4.政府調査団の出した資料は様々な調査からの推測であり確定事項ではない。

以上の事から「拉致」があったと断言するのは如何なものかと思うよ。

少しは見方が変わったでしょうか?
こちらに書いてやって下さい。
拉致スレに返信された場合も俺はこちらに書き込むのでまた見てください。

こちらにて待つ。宜しく

512 A :2013/07/20(土) 13:52:51 ID:U5DbqC2k
>殺人をしていない無実の人に殺害方法、動機を聞いても「だからー俺はやってないと言ってるだろ?」と言うに決まってるだろ?

凶器も殺害された人も場所も知らない人に尋問しても「だから俺じゃないと言ってるだろ?」と言うに決まってるだろ?
で・・言うわな「そこまで言うなら証拠出せよ?俺が殺人犯と言う証拠を出せ!」と・・

そう言うと「反省の色がない!」と言う。

冤罪発生装置=警察の手口と同じじゃねーか・・

↑こいつ自分が同じ事やってるのに何ほざいてんだ?

「俺は工作員じゃない」
と言ってるのにな。証拠出せと言われて、
「思考回路が同じだから」

と意味不明な事を言う。
それは証拠じゃねーだろと言うと、
「工作員=馬鹿だから。反論ある?」

と呆れる発言をする。

幼女連続殺人事件で容疑者の懐疑に、

ソ「お前がやったんだろ!」

懐「やってねーよ証拠出せよ!」

ソ「思考回路が同じだ!お前ロリコンだろ!」

懐「そんなもん証拠になるか!」

ソ「お前の家から大量のロリコン物が出てんだよ!」
「犯人=ロリコン、反論ある?」

懐「・・・」



懐「・・・」




懐「・・・私がやりました。ソーゾー君の推理通りです(泣)」


なんなんだこの茶番はw
拉致スレぶったぎってやる事なんかねw

まっ、ソーゾー君が冤罪乱発製造機である事と懐疑が犯罪者である事はよくわかったよw

俺を引き合いに出すなアホ

513 A :2013/07/20(土) 14:20:42 ID:U5DbqC2k
バキが言ってただろ?

「地上最強とは全人類と戦って勝ってはじめて名乗れる」

↑みたいな感じな事を。

「拉致問題で拉致が無かった事を証明するには少なくとも日本政府が認定した拉致被害者すべてを解明しなければならない」

しかし、名無し君曰わく、
「一件でも拉致があったならそれは『あった』だ」

らしい。

でも君はやるんだろ?それを。

ソ「・・・全ての拉致案件全て片付けてやったぜ?後はお前が認めるだけだぜ?」

名無「クックッ・・・また新たに政府調査団から新たに拉致事件の案件が見つかったようだ」

名無「こちらは一件でもあれば問題は続き、一件でも証明されれば『あった』になるのだよ」

名無「さぁ頑張ってこの案件を解明したまえ!」
ソ「ひでえーよ父ちゃん!」

(終)


〜お詫び〜

懐疑先生は連続幼女事件の重要参考人の為執筆出来なくなりました。

514 量産型諜報部員 :2013/07/20(土) 19:41:36 ID:ds02wxSw
>>511
気づかず向こうにレスしてしまった。えーっとね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/517
のように質問されたから辛光洙と原敕晁さんの例を出しただけで、拉致があったのか無かったのかという
話だけをすればよいのであれば、そもそも北朝鮮でさえ拉致問題を「解決済み」と言って(直近では今月の
ASEAN地域フォーラム(ARF)閣僚会議の朴宜春外相)、2002年9月以前のようにもう否定はしていないんだから、
部分的に否定したいという事なんだろうが、何を否定したいのだろうか。

ちょっと用事があるので、1〜4には答える時間が無いのでこれだけ書き込んでおくね。sageた方がいいのかな?

515 ソーゾー君 :2013/07/20(土) 20:00:46 ID:RnXkRgxo
>>512

納得したかね?そうなるだろ?

やってもいないのに証拠もないのに犯罪者と言われたらそうなるわな?

必ず保身レスをするからネタ振りのためにやったが見事に引っ掛かったな・・

匿名掲示板で同一人物か他人かを見分ける確固たる証拠はねーよ?

だからローカルルールを設けたんだぜ?

お前の目的はなんだ?俺を罵ることか?

拉致などしてないのに拉致の目的や手口を聞いても「拉致はない!拉致ではない!」と言うに決まってるだろ?

質問の仕方がおかしいんだよ。
拉致があったと言う前提で質問するから真相究明出来る分けねーだろ?

俺はお前等の主張を事実と言う前提で議論しその矛盾点を指摘するぜ?

その証拠にお前はROMってて拉致が有ったと騒ぐ馬鹿が根拠や証拠を出したのを一度も見てねーだろ?

やる事は「○×と言う本を読め!」「政府発表読め!」「○×と言う本に書いてあった!」
「政府発表で言っていた!」と騒ぐだけだろ?

俺の例えを歪解して茶化してるがこれを日本の警察は実際にやったんだぞ?

ロリ系の本やビデオを持っていたと言うだけで近くで起きた幼女レイプ殺害事件の犯人にされたんだぞ?

北朝鮮も同じだろ?日本人が北朝鮮で暮らしていたと言うだけで拉致をしたと言われてるだろ?
もっと酷いのは北朝鮮はその失踪者は北朝鮮に居ないし知らないと言ってるのに
拉致をしたと言われてる・・

冤罪のをでっち上げられた被害者はロリ系の本やビデオを持ってる事は否定してねーよ?
「だけど俺は幼女をレイプして殺害はしてないって・・」と十数年に渡って否定してたよな?

茶化せる状況じゃねーんだよ?現実に日本政府が警察がそれをやってるんだぞ?

なに他人事見たいに語ってるんだ?
ロリ関係の新法が可決しただろ?
「海で遊んでいる孫の画像をパソコンた保存していた祖父が捕まったんだぞ?」

性的な意味かどうかを判断するのは糞役人の最良だぞ?
チラシに子供のスク水の何かがあって保有してたら捕まる可能性もあるんだぜ?

そうだろ?否定できる?ロリ系の本やビデオを持ってるってだけでレイプ殺人犯に仕立て上げられる国なんだぞ?
そのレベルの捜査能力しか日本の警察組織には無いんだぞ?
それで謝罪なしで責任もとらん・・

茶化してる場合じゃねーんだよ?
お前最初言ってたよな?「このでっち上げられた拉致問題で日本の国益はかなり損失している」と。
そして「政府調査団が根拠なく拉致があったと騒いだ連中の集合体であることも認めたよな?」

何が目的だと思う?このでっち上げられた拉致問題で日本の国益はかなり削がれてるよな?
一方政府調査団は次から次へと失踪者を拉致被害者と認定して
今じゃ数百人だぞ?何が目的だと思う?

政府調査団の給与も活動費用も全て税金だよ?
しかも根拠なく拉致があったと騒いだ連中の集合体だぜ?
要するに統一カルトだぜ?

統一カルトが合同結婚式をやって数千人の日本人が音信不通になってるよな?
それ以外にも普通に拉致監禁事件を起こしてるよな?

もう目的が解るだろ?解決はしないよ?解決させない事が目的だから・・

516 A :2013/07/20(土) 21:35:39 ID:U5DbqC2k
拉致スレの826に返信

返信ありがとう

>お相子にしてくれ。

了解しました。

>リンク先は特にここを読めと言っているのかな?

おお!読んでくれたんだね。
記事の内容を読めばわかると思うけど
このサイト主が、
「親北議員に話す訳ないだろ」
とコメントしていたけどそういう内容じゃないのが分かるでしょ。
「拉致があった」という前提というか主観で書いているのが分かるよね。
現状は真相究明はまだ出来ていない訳なんだからね。


>何度も行ってるけど拉致否定に都合の悪い話はいろいろ出続けてる。

確かに今年の5月だか6月に自称拉致実行犯が警察に取り調べを受け
新潟で遭難したとされる船のうちのどれかは
自分が工作員養成の為に拉致したと言っている。
で、ここで乱暴な例えとうか可能性の話をしますよ。

例えばこの自称工作員は本当は工作員でも拉致もしていなかったとします。
今回のように「遭難」扱いで被害者の身元安否が確認出来ない場合、
自称工作員の証言だけで拉致事件の事案が一件出来てしまいます。

んなぁアホな、と思われるでしょう。あくまでも例えですがね。


>今は裁判で有罪に出来ると考えているんだと思う。

シンガンスの場合パスポートの件で逮捕状をだしているわけで
「拉致」に関しての証拠が不十分の為逮捕状が出せないのが現状だと
思いますよ。
パスポートの件で日本に引っ張ってきて取り調べをして
拉致の容疑が固まってはじめて逮捕状が出せるんだと思いますよ。



>「拉致」の定義は、国外移送目的略取、国外移送の罪にあたるものでいいと思う。まぁカルトが国をまたいで
信者を移動させると話は面倒くさくなるけど。人身売買にあたるのかもしれない。

つまり、「自由意志による亡命」は拉致に含まれないで宜しいですね。


>拉致に関する公式の日朝間の話し合いは>>733の下半分のような状態と言う事で、向こうが協力的でなければ
進まないと言う事でいいのではないだろうか。

まぁ、これは「向こうが協力的でなければ」の解釈が難しいけど、
原さんの場合、戸籍謄本の取得が目的だった事は認めているけど
「北朝鮮側は拉致はしていない」
としている以上、
日本側が
「拉致の証拠だせ、拉致の経緯を調査しろ」
と言っても現状進まないのは仕方ないと思うよ。

517 A :2013/07/20(土) 22:22:07 ID:U5DbqC2k
>>514

>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/517
のように質問されたから辛光洙と原敕晁さんの例を出しただけで、拉致があったのか無かったのかという
話だけをすればよいのであれば、

うーん、というか、俺とソーゾー君の一連のやりとりや>>511の1〜4を踏まえた上で
原さんは「拉致された」と名無し君は断言出来ますか?

>そもそも北朝鮮でさえ拉致問題を「解決済み」と言って(直近では今月の
ASEAN地域フォーラム(ARF)閣僚会議の朴宜春外相)、2002年9月以前のようにもう否定はしていないんだから、
部分的に否定したいという事なんだろうが、何を否定したいのだろうか。

これに関しては「拉致問題」の定義と言うか認識の違いだと思うよ。

北朝鮮側は、
「拉致してないのに日本から拉致しただろう、と因縁つけらた問題」
=「拉致問題」

日本側は、
「北朝鮮は拉致したのに拉致を認めないしその被害者を返さないよ問題」=「拉致問題」

じゃないかな。

また北朝鮮側は、
「国内にいる日本人を返せというから帰国させたんだから問題解決じゃね?実際拉致してねーし」
=「解決済み」
としたんじゃないかな。
一部否定とは、
「国内に日本人がいるのも事実だし、諜報活動の為、不正に戸籍を入手したことは認めるよ?」
「でも拉致はしてねんだから仕方ねーだろ?」
=「一部否定」

じゃないかな。
まぁこれは俺の推測だから当てにはならんけどね。


あとね、ソーゾー君から「答えの出ない井戸端会議」
と言われているから一応言っとくね。

答えっつうか結論として名無し君が、
「確かに拉致が有ったとはまだ断定出来る現状ではないかもしれんな」

と思ってくれたら「答え」が出たと言う事にしたい。

「いやいや、やっぱ拉致はあっただろう」
となれば、
「答えの出ない井戸端会議」だったと言う事で
ソーゾー君の言う通り

「な、だから言ったろ?馬鹿と馬鹿の会話は禁止だとな」

と言われても仕方ないし俺=馬鹿=工作員=懐疑と言われてもいいかなと思っている。

これは、自信があるとかないとかじゃないんだ。
俺は議論の勝ち負けにこだわっていないから。
だから「論破」とか「逃亡」とかそんな煽りはくだらないと考えているから。
要は正しい認識かどうかだからね。

まぁそんな感じでageで行きましょう。

518 ソーゾー君 :2013/07/20(土) 22:31:19 ID:RnXkRgxo
さて・・また未完で終わるのかな?

いきなり意気投合♂
「まー後は政府調査団♂に任せましょう。」かな?

根拠も証拠もない証言の出し合い・・
そしてそれをベースにした現実を無視した憶測・・

拉致をしてまで工作員を育成する必要ねーし
失踪者となった奴に成り済ますこともできねーし
意味ねーと言ってるだろ?

まーギャラリーは無視して続けてくれ。

この掲示板の管理は俺に任されてるからルールは守れよ?

互いに根拠の有る意見を出し合いなさい・・
現実を無視した憶測は禁止だよ?

拉致をしてまで工作員を育成する必要が無いのは証明されている。

「外国人を工作員として教育して諜報員として使っていた。」

↑これを根拠に「拉致が無かったとは言えない!拉致があった可能性がある!」と言うなら
それが事実なら欧米諸国もやっている事になる。

そんな例が今まで有りましたか?

519 ソーゾー君 :2013/07/20(土) 22:48:43 ID:RnXkRgxo
進展しないのは当然だろうな・・拉致など無いのにあったと言う前提で引かない馬鹿が交渉してるんだから・・

イラク戦争と同じじゃん・・
「911の犯人であるアルカイダとイラクは仲間だ!支援者だ!イラクは大量破壊兵器を保有している!」と
難癖を付けてきた・・当然、イラクは否定する・・実際でっち上げだもんな・・
リビアでアルカイダは国連の私兵であることは証明されたからな・・

で・・イラクに「48時間以内にサダムフセイン政権の解散を要求する・・」もう無茶苦茶だわな・・
全てでっち上げなのに・・進展するわけねーじゃん・・軋轢と対立しか生まねーよ・・

しかも日本は根拠も証拠も示せない状態の拉致問題を理由に経済制裁してるんだぞ?

イラク戦争と同じじゃねーか・・ハルノートと同じだ・・

でっち上げた拉致問題を認めるか戦って滅ぶかの2択だ・・

ハルノート、イラク、リビア・・何回同じことを繰り返すんだ?

政府調査団は進展させる気なんかねーよ?真相究明する気なんかねーよ?
軋轢と対立を産み出して戦争をする事が望みだからな・・

最初から目的は解ってんだよアホ・・

ギャラリーは無視して続けてくれ・・

低レベル化を防ぐ為にやってるだけだ・・無知な二人の会話ではレベルが下がる一方だからな・・
覇王丸にこの掲示板を任せられた責任が俺には有るからな・・

疑惑=未完で終わらせるなよ?w
それは政府調査団がやるから心配するなw
俺は政府調査団の連中が根拠も証拠も無いのに拉致があったと騒いだ連中の
集合体なのを知ってるから目的を知ってる・・

統一協会の目的ってなに?創価学会の目的ってなに?
一般信者に言ってる目的じゃないよ?
中心メンバーの真の目的の話だよ?
中心メンバーがゴロツキなのは誰でも知ってるよね?

520 懐疑主義者@出先 :2013/07/21(日) 02:13:17 ID:tBDfw8V6
>>512-513
と言うのが、A君の見た夢なんだな ? 分かりますwww

521 ソーゾー君 :2013/07/21(日) 07:51:11 ID:uwRi519g
曖昧、はっきりしない、疑惑←ここに誘導する事が目的

明確に解っている事

1「赤十字が北朝鮮帰国事業をやっていた時期に失踪者した連中が何故か北朝鮮で暮らしていた」

2「根拠無くキリスト系カルトに所属する怪しげな人物が北朝鮮の拉致を騒ぎ出す」

3「根拠無く北朝鮮が拉致をしたと騒いだ連中=キリスト系団体=ヤクザが日韓で救う会を設立」

4「根拠無く北朝鮮が拉致をしたと騒いだ連中が政府調査団のメンバーになる。」

5「韓国政府=統一協会の報告によるとシンガンスは原敕晁に成り済まして韓国で諜報活動をしていたらしい」

6「韓国政府=統一協会の報告によると北朝鮮に洗脳、教育された韓国人が韓国で諜報活動をしていたらしい」

キチガイ共はここまで認めているのに「疑惑=未完」で終わらせようとしている。
「真相究明=完成=完結」させる気はないようだ・・

拉致が有ったか無かったかを未完=疑惑と結論付けで定義を聞いて誤魔化している。

「普通なら定義聞いた後に拉致ではないと言う結論になるのに未完=疑惑で終わる・・」

ね・・言った通りになったでしょ?最も重要な事を「未完=疑惑」にして結論無き議論を続けます。

1〜6の事実を考慮したら「拉致ではない」事は確定的に明らかである。

失踪者と言うが国交のない北朝鮮に亡命したわけだから犯罪だわな・・
「北朝鮮帰国事業を利用し赤十字の支援を得て北朝鮮に渡ったのは馬鹿でも解る事だ」

ここで自称拉致被害者と赤十字と救う会の犯した罪を列記する。北朝鮮が被害者だと解る。

1「身分偽装=北朝鮮人に成り済まして渡航」

2「亡命」

3「虚偽=嘘=風説の流布」

1は自称拉致被害者だけでは不可能である・・

a「北朝鮮か統一協会が身分偽装を行い赤十字を騙した」

b「赤十字と統一協会が身分偽装を行い北朝鮮に移住させた」

c「北朝鮮、統一協会、赤十字の合意で行われた」

さて・・どれかな?aは有り得んわな・・数百人も騙せねーわな・・
それに北朝鮮帰国事業をやってる最中に失踪して警察や家族が捜索してるから帰国事業を警戒するよね?
「警察も赤十字も身分偽装をして帰国事業に紛れて亡命か?」と捜査するよね?
「実際何もしてないでしょ?」aはこれで消えたわな・・

cも北朝鮮に何一つメリットがない・・アペックや親子や中学生を亡命させたら騒ぎになるだけだし
成り済ましにも使えない・・

結論はbが濃厚になる・・日本政府も当然知っている・・

次に行くか・・北朝鮮帰国事業で北朝鮮に帰国した在日達は北朝鮮に付いて即解散って訳にはいかねーよな?
「指定された所に集められるよな?」
自称拉致被害者は「北朝鮮国内の日本人村で暮らしていた」と言ってたよね?
要するにウトロ地区のような場所だろ?
日本にも済州島白丁難民集落が有るよな?難民受け入れも赤十字が関わってるよね?w

答えが出てるのに疑惑に戻さないで下さいオナシャス

522 ソーゾー君 :2013/07/21(日) 08:08:14 ID:uwRi519g
>>517

認識の違い?拉致など無いと知っていて難癖付けてるんだぞ?
自称拉致被害者を北朝鮮に手引きした連中の集合体が政府調査団だぞ?
原敕晁の一件だけで語ればその場凌ぎになるかもしれないが
政府調査団は数百人が北朝鮮に拉致されたと言っているんだぞ?

海保や警察のかわして工作船で侵入して連れて行ったというのか?日本政府の協力なしには無理だろ?
日本国内で北朝鮮の諜報員が日本人をスカウトして合意する度に
海保や警察の目をかわして工作船で侵入して迎えに来たのか?
日本政府の協力が無ければ無理だよ・・海保や警察は仕事してねーのか?
合意ではない拉致なら尚更無理だぞ?

「工作船で侵入又は日本人を工作船に連れて行く現場を見たと言う第三者が居ない時点で答えは出てるよ?」

赤十字が請け負った北朝鮮帰国事業で北朝鮮に渡ったのは確定的に明らか

認識の違いと言って誤魔化すな・・百式掲示板でやった工作が通用するわけねーだろ・・
確信犯だよアホ

523 懐疑主義者@出先 :2013/07/21(日) 13:12:48 ID:a2N7aY3w
結局、ソーゾー君やその同類は、
『北朝鮮は外国人拉致などやっていない ! 』と頑迷に主張しているだけなんだよな。

それはとっくに化石化している主張なのだが。
ソーゾー君は、反米国家とその指導者達に好感を持っていて、
これを軸として、北朝鮮を擁護する形になる論の進め方をしている。

公式情報を全否定して、何処から見つけた/知ったのか解らぬ情報を元に、
頑迷に北朝鮮政府・諜報機関のやらかした犯罪を否定している。

いまや少数派となった北朝鮮擁護説。そんなもんにしがみついて一体どうなるんだ ?
また、ソーソー君と同類たちは反米陰謀厨ないしは馬鹿国士であると言えよう。

私は親米派なので、ソーゾー君と同類達の言う空談には賛同出来ない。
なぜ、親米派かと言うと、「遠交近攻」の考え方に基づくからだ。
米国は日本より遠い国。「遠い国と交わる」だな。
では、近い国は何処だろう ? これは特亜とかロシアだな。「近くの国を攻める」だ。

君らは、特亜の一翼である支那人の言を持ち出すのはおかしいと言うだろうが、
何であれ、敵のものでも日本が生き残る為に使えるものは使うだけだ。
それは敵の考え方を鹵獲していると言っても良いだろうね。

これは理に適っており、また現実なんだよ。
ソーゾー君と同類達のいる夢世界では違うのだろうがね。

524 量産型諜報部員 :2013/07/21(日) 14:04:02 ID:QU2s8FBQ
>>516
まあ要するに日本人が拉致容疑者と呼んでいる人たちは、日本国内ではまだ容疑者であり犯人ではないという事なのかな。
韓国、北朝鮮、日本と国をまたがった犯行をいつ実在の犯罪と認めるべきかは、細かい事を言い出せば確かに微妙な
問題かもしれないのは確かだが。

事実として確認できるのは、韓国での辛光洙の死刑判決文の日本語訳はネット上で入手可能であり、原さんの所だけは読んだ。
これについては http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/755 で触れた。
> 辛光洙の死刑判決書の日本語訳は手に入る。手に入れてみよう。俺は4つのサイトにアクセスすることで手に入れたよ。
> 一個目はGoogleだよ。手に入れて読んでみよう。

また2004年11月9〜14日の第3回日朝実務者協議に置いて、北朝鮮側から拉致問題再調査の結果の情報や関連文書の提供が
されており、それを日本政府が精査した結果が公開されている。そこに刑事事件記録が含まれていて、
拉致事案の責任者は処罰されたとする北朝鮮側の主張を裏付けるものとして北朝鮮が出してきたものと思われる。
黒塗りが多く日本側は北朝鮮の主張を裏付ける役にも全容解明の役にも立たないとしているし、さらに被告二人の
名前は日本政府が機密扱いにしているようだが、北朝鮮が拉致を犯罪と認識し関係者を処罰したという事は示せるだろう。
これについては http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/733 の下半分で触れた。

ちなみにこの二つの文章がどこにあるか明言していないのは、ソーゾー君に自分で見つけさせようとしているからなんだけどね。
彼は少しは情報をどうやって掘ったらいいか覚えるべきだと思うし、俺もいーかげんこの板からいったん去ろうと思ってるけど、
このままじゃ何のために、ここまで付き合ったのか分からないからね。

話を戻すと、出来るだけ正確な発言をしようとするならば、日本政府が拉致事件はあったという前提で北朝鮮と
今のような交渉を続ける事に特に問題は無いと考える。といったところだろうか。

> シンガンスの場合パスポートの件で逮捕状をだしているわけで
辛光洙は2006年1月の時点では旅券法違反容疑だった、いつ変わったか日付は分からないけど、同年3月には
地村保志さん夫妻拉致などで国際手配になっている。原敕晁さんに関して国外移送目的拐取などの容疑で逮捕状が
2006年4月24日に出てる(たったこれだけの文章を書くだけでも調べるのは結構大変な事を分かって欲しい。
そんな事ソーゾー君にはどうでもいいみたいだけど。自分がやらないから他人の苦労が分からないんだろうね)。

ちなみに北朝鮮と日本で拉致の定義が違うんじゃないかというのは、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/755
の下のほうで飯島氏の話を書いたけど、これで認識があってない状態が続いてるとかは無いと思う。
そもそも1991年から日本は機会があるたびに拉致問題を提起していたと政府情報があり、
今更拉致問題に対する認識が違いましたとはならないと思う。

> 「北朝鮮側は拉致はしていない」
> としている以上、
これは
>>514 にも書いたとおり、「2002年9月以前のようにもう否定はしていない」が俺の認識

>>517
への返事はまた後で。

525 量産型諜報部員 :2013/07/21(日) 14:19:10 ID:QU2s8FBQ
これだけは書いておかないと。
>>518
ソーゾー人を他のスレに追い出しておいて、付いて来るな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/828
の言葉を借りれば、おまえはこっちの「スレを流すな。」だ。

526 ソーゾー君 :2013/07/21(日) 17:23:14 ID:qnS02.6g
>>525

なにか問題ありますか?
続けてどうぞ。

527 ソーゾー君 :2013/07/21(日) 17:58:07 ID:EX2zrZPg
>>524

北朝鮮でも日本でも犯罪者だろ?

北朝鮮は身分偽装だぜ?
日本は亡命と虚偽だろ?

だから北朝鮮としては返すに返せんだろ?
日本は交渉を拒否するから返せんだろ?

まー犯罪であっても政府が許せば恩赦となる。

日本政府が返せと言い受けとる準備をしなきゃ返せんだろ?

国交がねーし日本政府の応答がなけりゃ返せんだろ?

北朝鮮側は身分偽装を許して住むことを許可しるから罪は許してるみたいだけどな・・

北朝鮮にもウトロ地区があると言うことだ・・
仲介したのは赤十字
日本に有る在日集落も赤十字が仲介したのは誰でも知ってる常識ダス。

北朝鮮の帰国事業の責任者はそりゃ処罰されるわな・・
日本人を北朝鮮に連れてきてしまったんだからな・・

赤十字に請け負わせていたとは言え監督責任は問われるわな・・

あのさーなんでもかんでも結論を拉致があったにするなよ?

その責任者ってなんだよ?なんの責任者なんだ?
北朝鮮に拉致担当の責任者なんかあったのか?
帰国事業の責任者だろ?

「北朝鮮でなに担当か知らんが責任者が処分された。」

↑なんでこれで拉致が有ったと言う結論になるんだ?

北朝鮮帰国事業に日本人が紛れ込んでたら責任者はそりゃ処罰されるわな・・

拉致の交渉なんか一切してねーのに「拉致」と言う冠を付けるなアホ。

北朝鮮とは国交正常化交渉=土下座外交しかしてねーのに嘘吐くなアホ。

平壌会議で拉致があったと言う前提で議論してると思ってんの?
失踪者=亡命者に付いての話し合いは有ったぜ?
「この失踪者のリストに書かれている人で北朝鮮に亡命している人居ます?」

↑日本政府の質問はこれだぞ?

だから自称拉致被害者3家族帰国後に北朝鮮は「拉致ではない!拉致はない!」と言ってるんだぞ?

どう考えても辻褄合わねーだろ?
小泉は自称拉致被害者3家族が帰国した時に「平壌会議で北朝鮮が拉致を認めた!」と言ったが
小泉が嘘を吐いてないなら自称拉致被害者3家族帰国後に北朝鮮が否定するわけがない。

どう考えても辻褄が合わねーぞ?
平壌会議では拉致が有ったと言う前提で北朝鮮と交渉してないのが解る。

「つまり北朝鮮が拉致を認めたと言うのは大嘘である。」

否定するなら3家族と横田恵の骨を返して拉致を否定した理由を言ってみろよ?

528 量産型諜報部員 :2013/07/21(日) 19:06:04 ID:mxl0URuk
http://nyt.trycomp.com/jokyo/11.html
拉致:昭和55(1980)年6月 宮崎県青島海岸

昭和55(1980)年6月、北朝鮮工作員辛光洙らによって宮崎県青島海岸から北朝鮮に拉致された。原さんは昭和12年8月2日生まれ、当時43歳で、李三俊・在日朝鮮人大阪府商工会理事長の経営する中華料理店「宝海楼」の店員をしていた。その後辛は原さんになりすまし日本に入国。パスポート、運転免許証、国民健康保険証まで取得し、海外にも出て対南工作を続けていた。辛は昭和60(1985)年2月、原さん名義の旅券を持って韓国に入国し逮捕され、韓国当局の取り調べによって原さん拉致事件が明らかにされた。辛は平成11(1999)年12月31日恩赦で釈放され、金大中政権の「非転向長期囚送還」によって翌12年9月2日北朝鮮に送られた。

警察庁が拉致事件と認定

   
   

原 敕晁(はら ただあき)さん
1936年8月2日生(現在66歳)
大阪市東成区
行方不明当時 調理師(43歳)
   
 
* 1980年6月、宮崎市の青島海岸で消息不明。
* 北朝鮮元工作員の辛光洙(シン・グァンス)元死刑囚が韓国で摘発され、ソウル地裁で原さんを拉致したと証言したことにより、拉致が発覚した。
* 行方不明当時は、中華料理店「宝海楼」の調理師だった。
* 朝鮮名は「パク・チョルス」。
* 1980年6月から1984年10月まで招待所で暮らす。
* 1984年10月19日、田口八重子さんと結婚。
* 1986年7月19日ファンヘ(黄海)北道リンサン(麟山)郡で肝硬変で死亡したと伝えられる。
* 田口八重子さんとの間に子供はなく、遺品もないと伝えられた。
* 北朝鮮への入国経緯は「原さんが金もうけと歯科治療のため、海外行きを希望していたので、工作員が原さんの戸籍謄本を受け取る見返りとして日本円100万円と共和国への入国を密約した。これにより1980年6月17日、宮崎市青島海岸から連れてきた」と発表された。
* 宝海楼は在日朝鮮人大阪府商工会理事長・李三俊の経営する北京料理店だった。
* 原さんを拉致した辛光洙は、原さんになりすまし日本に入国。パスポート、運転免許証、国民健康保険証などを取得し、海外にも出て対南工作を続けていたところ、1985年2月に韓国で逮捕された。
* 辛光洙は1999年12月31日に恩赦を受けて釈放された。

   

 

北朝鮮が呈示した個別情報
 
1. 朝鮮名:パク・チョルス 男 1936年8月2日生、当時43歳

2. 本籍:島根県松江市

3. 出生地:宮崎県宮崎市

4. 住所:大阪市東成区

5. 前職:大阪市の中華料理店の調理師

6. 入国経緯:金儲けと病気治療(歯科治療)のため、海外行きを希望していたところ、工作員が本人の戸籍謄本を受け取る見返りとして日本円100万円と共和国への入国を密約した。これにより1980年6月17日、宮崎県宮崎市青島海岸から連れてきた。

7. 入国後の生活:1980年6月から1984年10月まで招待所で朝鮮語、現実研究、現実体験をしていた。
 1984年10月19日田口八重子さんと結婚

8. 死亡経緯:1986年7月19日ファンヘ(黄海)北道リンサン(麟山)郡で肝硬変で死亡。

9. 墓:田口八重子さんと同じところにあったが、95年7月の豪雨によりダムが決壊し流される。

10. 遺品:なし

11. 子供:なし

12. 辛光洙の関与等については今後法的仕組みができたら提供する

529 ソーゾー君 :2013/07/22(月) 07:34:43 ID:d1IFXtNE
>>528

前半の警察と韓国の発表と後半の詳細発表を見ると時系列逆だよな?

後半の詳細発表を見た後に警察と韓国は「なんで拉致と言う結論なるんだ?」と言う発表をしてるな・・

どう考えても双方の合意じゃねーか・・
しかも名前を見て「怪しいな」と思っていたが原さんは帰化人?それとも在日か?

そりゃ「拉致ではない!拉致はない!」と言うわな・・

後半の詳細発表がシンガンスの証言だろ?
前半がシンガンスの証言を読んだ韓国と警察の発表だろ?

だから言っただろ?拉致ではないって・・
北朝鮮に移住して結婚して肝硬変で死亡だぜ?しかも帰化人だろ?
料理人として働いていたわけですね・・

530 ソーゾー君 :2013/07/23(火) 07:44:16 ID:EhHvXSik
この井戸端会議の発案者「ROM A」は仲間の名無し=懐疑の提供した情報で自爆して
逃亡したようですね・・

ROM Aの目的は「疑惑に誘導すること」

拉致があったか無かったか解らない「疑惑」が政府調査団の目的です。

拉致など無いので拉致があったと言う根拠も証拠も出て来ませんから
「拉致があった」と言う結論にはこの掲示板では誘導できません。

「拉致があったと騒ぐのに根拠も証拠も示せない。
後事の如何わしい証言を根拠に拉致があったと騒ぐ。」
しかし少し考えると「なんでそれで拉致があったと言う結論になるの?」と言う結論になる。

力説していた>>528原さんネタでも拉致ではなく合意で有ることを証明している。

「拉致が一件でも有ったなら無かったとは言えない!」と原さんネタで一件有ったことを認めさせて
その他の数百人も拉致被害者としようとするキチガイである。

頼みの原さんネタでも拉致ではない事を自分で証明しコンビ打ちは終了。

な・・だから言っただろ?「交渉したら良いじゃねーか・・拉致する必要ねーと言ってるだろ?
金と交換に情報提供なんか普通に起きてることだろ?諜報活動の基本戦略だぞ?」と・・
この掲示板ではお花畑論が通用する分けねーだろ?

531 ソーゾー君 :2013/07/23(火) 10:08:29 ID:EhHvXSik
>>528

遺品はないわな・・ちゃんと手続きして家財道具は処分して免許書、保険証等を持って北朝鮮に移住したんだからな・・

引っ越しと同じだわな・・引っ越し先が北朝鮮と言うだけだわな・・

原さんは合意と解ったけど、帰国した自称拉致被害者はどうなの?
次は帰国した自称拉致被害者の話をする?
まだ原さんネタで引っ張る?

532 A :2013/07/23(火) 11:03:24 ID:fVbL.kow
名無し君返信が出来なくてすまん…改めます。

それから声がでかいギャラリーの人へ

ここは懐疑と夜空の気持ち悪いスレなんだろう?
君の求める結論にはならないよ。
名無し君が拉致はやっぱり有るんじゃないかと思うか、
現状では拉致は疑惑の段階では?
の2択しかいかないよ。

あとさ、俺が貼った拉致が無かったと言った人リストなるサイトみた?

そこに、
「小泉が拉致被害者をつれて帰ってからこの人達は意見を変えたりブログ消したり、口ごもったりした」
書いてあっただろ。

君からすれば↑こんな事する奴は両建てのサバタイだ、
と切り捨てるかもしれないがそうじゃないと思うよ。

世論からしてみたら、

拉致が有った

被害者帰ってくる

小泉よくやった!

北朝鮮、謝罪しろ!

これだろ?君もこうだったんだろ?俺もだよ。

拉致が無かった

被害者帰ってくる

拉致などする必要がないと言うが実際居たじゃないか被害者が

論より証拠(証人)じゃね?お前何言ってんの?↓
「いや、それは・・・」

↑これだよ現状は。
君がどんなに「無かった」と言おうが

「私は拉致されていました」
と行方不明だった人が現れたらこうなるんだよ。
実際にサイトみたらわかるけどなってるよね?

何故こうなったか解るかい?皆がマスコミ情報を丸呑みし、現状の正しい認識が無かったからなんだよ。

もし、正しい現状認識であれば、

真相究明はされていない。拉致かどうか解らない。

拉致被害者帰ってくる

やっと真相究明が一歩前進

これで真相究明が前進しなければ問題は政府調査団、自民党に問題がある
となるんじゃね?
願望と言われても仕方ないが「無かった」と言う人の現状みてみ?
サイトみてみ?


拉致されたと言う人が次々と現れ、
拉致したという人が次々と現れる現状で
「無かった」
「拉致する必要がねーから」
だけで右向いている人間を左に向かせるのは無理なんだよ。
「被害者いるし、犯人も捕まっていますが何か?」
で終了だよ。
真相究明されていないという現状の正しい認識を持ち、正面を向いて
初めてこの問題とむきあえると思うよ。

だからこのスレには君の求める答えにはいかねーよ

533 ソーゾー君 :2013/07/23(火) 12:26:58 ID:EhHvXSik
>>532

アンカー付けてやれチンカス。
今まで何を議論してきたんだ?ROMして何を見てきた?

北朝鮮に日本人がいた理由を説明してるだろ?

「自由意思=合意」と言ってるだろ?

「拉致はなかった→被害者帰ってくる」

↑なんで被害者になるんだ?この時点で「なんで被害者と言う結論になるんだ?」になるぞ?

平壌会議での交渉は拉致の話なんかしてねーぞ?

失踪者のリストを見せて「このリストに載っている日本人は北朝鮮に居ますか?」
と質問したんだぞ?平壌会議の内容を見てみろアホ。
「拉致」と書いてねーだろ?

自由意思で北朝鮮に移住した日本人を帰国させただけだ。

北朝鮮、亡命者、日本政府の承認が無ければ帰国できねーだろ?

状況見たら北朝鮮は亡命者の罪を許して住むことを許可している。
帰国は日本政府が亡命者を許さなければ無いだろ?
犯罪者として引き渡しも出来るがな・・

要するに日本政府が要求しなけりゃ帰国は有り得ねーんだよアホ・・

自称拉致被害者=亡命者が帰国を望む分けねーだろ?

イカれた解釈して必死に拉致が無かったとは言えないと言うなアホ。

帰国したら被害者か?どうやったらそうなるんだ?
マスコミに煽られた無知な大衆の判断を聞いてるんじゃねーぞ?
「真実を議論してるんだぞ?」

それとも「政府調査団は根拠なく拉致が有ったと騒いだ連中の集合体だぞ?
お前も認めてただろ?覇王丸丸出しで持論撤回してんじゃねーぞ?」

何があっても拉致被害者と扱うのは無理があるんだよ?

その前提がおかしいんだよアホ・・>>528見てみろ・

どこから同様でも合意じゃねーか・・

534 A :2013/07/23(火) 14:21:54 ID:fVbL.kow
>>533

めんどくさ。「逃亡」でいいよ。


ありがとうございました!A先生の次回作にご期待下さい!

これで良い?


名無しさんすんません…

535 懐疑主義者@出先 :2013/07/23(火) 14:27:16 ID:rH4PXnl6
>>533
>平壌会議での交渉は拉致の話なんかしてねーぞ?

>失踪者のリストを見せて「このリストに載っている日本人は北朝鮮に居ますか?」
>と質問したんだぞ?平壌会議の内容を見てみろアホ。
>「拉致」と書いてねーだろ?

ソーゾー君。君の考えが正しいのなら、
『なぜ、当時の北朝鮮指導者・金正日は、"確かに日本人拉致をやりました"って日朝会談の席上で述べたんだ ? 』
君が北朝鮮を庇っても、金正日は一部にせよ、日本人拉致を認めてしまったのだが。

>自由意思で北朝鮮に移住した日本人を帰国させただけだ。
>北朝鮮、亡命者、日本政府の承認が無ければ帰国できねーだろ?

そりゃ、反米国家大好きのソーゾー君としては北朝鮮による日本人拉致を認められねーわな・・
なので、"自由意志で北に移住したんだー"と駄々をこねるしかないとw

>イカれた解釈して必死に拉致が無かったとは言えないと言うなアホ。

ソーゾー君の自己紹介乙。hahaha

536 ソーゾー君 :2013/07/23(火) 15:09:32 ID:qIZ/4aOo
自爆か・・毎回同じことして楽しいか?

>>528←自分で拉致ではない事を証明している・・

ROMAが拉致の定義を質問して>>528出したらそりゃ自爆するわな・・

A「縛られて猿ぐつわ付けて無理矢理って言うのが拉致じゃないの?」
名「合意が有るか無いかでしょうね。」
名「>>528で韓国政府と日本政府が拉致と言ってる事なゃないか!」
ソ「それは韓国政府と日本政府のひょうろんだろ?>>528を読んだけどどう見ても双方の合意だろ?」
A「だからと言って拉致は無かったとは言えない!」
ソ「>>528を見ろって・・どう読んでも縛ったり猿ぐつわ付けて無理矢理ではないだろ?」
A「逃亡で良いよ!(捨て台詞)」

537 A :2013/07/23(火) 15:29:07 ID:fVbL.kow
>>533
長文かくなよ・・・律儀に全文コピペして回答したら、
改行が多すぎるとなりエラーになって消えたじゃねーか。

まず、拉致スレの>>817の説明をしろ。
アンカーつけなかったのはお前が先だアホ。

次に、
拉致が有った

日本人帰国

自民党支持率上昇

↑これ反論無いよな?

拉致が無かった

真相究明したのは政府調査団

長かった「拉致問題」に終止符を打った自民党支持率上昇

↑となるよ?

真相究明とは、なぜ日本政府は日本の国益を損ねてまで「拉致問題」を引っ張るかじゃね?

それに「無かった」で北朝鮮許してくれんの?
北朝鮮もかなりの国益損ねてるよ?

「拉致問題」と「米軍基地問題」関係あるよね?
「拉致問題」と「エネルギー、資源問題」関係あるよね?

まだあるよね?

それに今年の5月に自称工作員が捕まって、新潟県沖の船の遭難事故の内何件かは若者を拉致する目的で襲い、年配者は殺したと証言してるんだぞ?

遭難事故の遺族は死んだと諦めていたが北朝鮮で生きている可能性があるなら調査してほしいと願うだろ。

お前は、
「北朝鮮は拉致してませんよ」
「死亡届を出された時点でなりすましにも出来ませんし」
「亡命の可能性も有りますが状況からみて遭難事故で死亡してますよ」

と言えんのか?

もしくは、
「あれは不法滞在してる外国人を捕まえて無理やり自白させた冤罪です」
と言えんのか?

それは全てあなたの推測ですよね?で終わりだよ。
↑これが拉致問題だろ?
まだ「有った」「無かった」の二元論でやるのか?


俺が貼ったサイト読んでみ?君と同じように「無かった」言った連中が
小泉が日本人を帰国させたあとブログを消したり言葉を濁らせたり持論撤回してるんだぞ?

自称拉致工作員、自称拉致被害者の登場で
論より証拠(証人)となり君の持論は全てかき消される。

538 A :2013/07/23(火) 15:36:57 ID:fVbL.kow
>>536

毎回歪解するなyo!

俺は原さんは拉致されたとは言えない。
ただ拉致問題は原さん一件だけの問題じゃないから全ての件で拉致があったとは言えない

と言っとるんだyo!

てか拉致スレでやれよ…
お前が来ると小バエのように懐疑がくるんだよ・・・

お前が出ていけというからこっちで書いてるんだぞ?
コテつけろ、出ていけ、俺がルールだ。
↑守ってるぞ?

お前はアンカーつけない、歪解する、やりたい放題じゃねーか。

539 A :2013/07/23(火) 15:52:43 ID:fVbL.kow
>>535

おめーくんなよw
質問してもどうせ答えないんだからw

>正しくは『原さんは北朝鮮の対日工作員の甘言に乗せられて北へ連れて行かれた』だよ。
名無しさんの挙げた資料の引用を読むとそう理解出来る。

お前の中でこれは「拉致」に該当するのか?

そこをはっきりさせてくれねーと議論出来ねーよ?

お前頼むから一度位お前の発言のソース出してくれんかね?

1.金日成が日朝会談の席上で拉致を認めた。
↑議事録に載っていないないのにどこのソースなの?

2、統一と北朝鮮が手を結ぶ事は有り得ない。
↑ウイルソンと鮮明が握手した表紙の本が出ているくらい繋がってますが・・・
日成と鮮明の複数回にわたる会談記録を統一信者が纏めてますが・・・

3.統一と自民党が(略)↑安部のじいちゃんの岸と鮮明の複数回にわたる会談記録を自慢げに統一信者が纏めてますが・・・
4.拉致目的の教育係説で正式には呼べない。
↑呼んでますが・・・どこのソースですか?

あっち行ってくれますか?

540 A :2013/07/23(火) 16:06:32 ID:fVbL.kow
>>538

訂正
×ただ拉致問題は原さん一件だけの問題じゃないから全ての件で拉致があったとは言えない

○ただ拉致問題は原さん一件だけの問題じゃないから全ての件で拉致が無かったとは言えない

541 A :2013/07/23(火) 16:15:48 ID:fVbL.kow
>>536

つうことで逃亡でいいよ
(捨て台詞)

以上

疲れたわ。

542 ソーゾー君 :2013/07/23(火) 17:20:52 ID:qIZ/4aOo
>>540

お前さー原さん以外の拉致の話で「拉致があったと言う根拠はない!拉致の定義はなんだ?」と登場してなに言ってんだ?

お前の定義では拉致とは縛られたり猿ぐつわされて連れられていくだろ?

その他の自称拉致被害者もそんなことされてねーよ・・

お前らが固執した原さんの一件は確定的に拉致ではない。

その他の自称拉致被害者も拉致である根拠も証拠もない。

根拠も証拠もなく拉致があったと騒いだ連中が作り出した神話だ・・
その神話を作り出したキチガイ達が政府調査団のメンバーなんだぞ?

ここまで議論して一つも拉致があったと言う根拠も証拠もないんだぞ?
なんでか解る?「拉致ではないからだよ・・」

北朝鮮で暮らしていたが日本に帰国した。

↑なんでこれで帰国した連中が被害者になるんだ?

原さんの一件は>>528見たら解るけど「拉致ではなく合意だろ?」
原さんが帰国したら原さんは被害者になるの?
なんでそうなるの?支離滅裂になってるよ?
覇王丸丸出しになってるよ?

最初のキャラ設定を忘れるなよ?自分の主張を全否定するな・・

だから「馬鹿と馬鹿の会話は禁止」と言ってるんだよ?

毎回同じ結果になるからな・・

543 A :2013/07/23(火) 19:20:05 ID:fVbL.kow
>>542

お前と話すと疲れる。

言ってない事を言ったと言い、既に言った事を言ってないと言う。

>>528については既に拉致スレで俺は言及してるよアホ。
>>528がでる前に言及してるよ。初めて出ましたのていで書くな。

この調査報告で拉致になるんですか?
あなたの拉致の定義とは何ですかと聞いているじゃねーか。


もういいから。
ギャラリーなんだろ?
無視、スルーして問題ないんだろ?

一度位自分のルール位守ったら?

じゃ、次回作にご期待下さい。

544 A :2013/07/23(火) 20:34:08 ID:fVbL.kow
>>542

一応もう一度自分のレスを読み返してみたよ。


>お前さー原さん以外の拉致の話で「拉致があったと言う根拠はない!拉致の定義はなんだ?」と登場してなに言ってんだ?

前置き部分は省いて俺が拉致について発言したのは拉致スレの>>781のようだ。

都合よく歪解してるなw

>お前の定義では拉致とは縛られたり猿ぐつわされて連れられていくだろ?

それは俺が君に聞いたんだよ。猿ぐつわといってねーけどな。



>北朝鮮で暮らしていたが日本に帰国した。

↑なんでこれで帰国した連中が被害者になるんだ?

俺は言ってません。言ったと言うならアンカー貼れ。



>原さんの一件は>>528見たら解るけど「拉致ではなく合意だろ?」
原さんが帰国したら原さんは被害者になるの?
なんでそうなるの?支離滅裂になってるよ?
覇王丸丸出しになってるよ?

お前の頭はとろけてんのか。
>>528については拉致スレで既に言及している。帰国したら被害者になるとも言ってない。
つまり君の暴走。妄想。ソーゾー。チェケラッチョ!

>最初のキャラ設定を忘れるなよ?自分の主張を全否定するな・・

全否定している箇所をアンカーで指摘しろyo!


>だから「馬鹿と馬鹿の会話は禁止」と言ってるんだよ?

毎回同じ結果になるからな・・

お前が馬鹿なんじゃねーかw
毎回歪解して同じ結果になってるだけじゃねーか。

拉致スレ>>817の言い訳まだ?
アンカー張らない理由は?自分が敷いたルール守らない理由まだぁ?

>>537とかには返信してくれないの?

てかまじ「逃亡」扱いで構わねーから少しはまともに回答してくれよな。

545 ソーゾー君 :2013/07/23(火) 23:57:22 ID:lxUeFL8g
>>543

>>528については既に拉致スレで俺は言及してるよアホ。
>>528がでる前に言及してるよ。初めて出ましたのていで書くな。

それ以前から原さん以外の自称拉致被害者の北朝鮮の移住の経緯も言及してるし
原さんは「双方の合意で北に移住しただけ」と何度も言及してるだろ?
お前が割り込んで「疑惑に戻そうと必死になってるんじゃねーか・・」

>>544

それなら拉致の定義を答えて見ろよ?

>俺は言ってません。言ったと言うならアンカー貼れ。

>>532←言ってるじゃねーか・・名無しとコテ使い分けてるから訳解らなくなるんだぞ?

拉致が無かった

被害者帰ってくる


↑なんで被害者になるんだ?「帰ってくる=北朝鮮で暮らしていた」って意味だよな?
「北朝鮮で暮らしていたが日本に帰国した。」と言う解釈で間違ってねーよな?
なんで被害者になるんだ?

原さんの件>>528で考えてみ?原さんは合意して北朝鮮に移住した訳だろ?
原さんが日本に帰国したら被害者になるのか?

後さー理論破綻して困ると「歪曲するな」と嘘吐くなアホ・・

「根拠も証拠も無いのに拉致が有ったと言うのはおかしい」と言ったのはお前だぞ?
その時点で拉致なんかしてねーんだよアホ・・
拉致なとしてないのだから無かった証拠はねーよ・・有るわけねーだろ・・

「拉致が有ったと言う根拠も証拠も無いが何故か日本人が北朝鮮で暮らしていた」

↑これが事実だアホ・・拉致が有ったとと言う根拠も証拠も何一つ無いんだぞ?有るなら出して見ろよ?

根拠無く拉致が有ったと騒いだ連中はキリスト系カルト=統一協会で
そのキチガイ達の集合体が政府調査団何だぞ?お前認めただろ?
まとめアンカーは何時でも出きる状態だぜ?

その場凌ぎの「歪曲するな〜」では誤魔化せねーよ?

持論撤回=歪曲しているのはおまえ自身だ。

拉致の定義を答えて見ろよ・・それでお前は破綻する・・
「俺が拉致など無い事を疑惑に戻すなアホ・・原さんはどう考えても合意だぞ?」
北朝鮮から帰国しただけで根拠なく被害者と言うなアホ・・

546 ソーゾー君 :2013/07/24(水) 00:40:48 ID:5a95lI2Q
>>543

>お前と話すと疲れる。

最初に警告しただろ?
「お前が思い描いている望み=願望と真実が一致するとは限らないぞ?それでも知りたいのか真相究明したいのか?」と・・
「お前は当時真相究明を望んでいたよな?」
理論破綻して持論撤回して「政府調査団が真相究明するまで拉致が有ったとか無かったとか議論すべきではない!」
とまた持論撤回をする・・「だったらROMってろ・・黙れと言ってるだけじゃねーか・・」と指摘されてもスルー
「あのさー政府調査団はお前が信用できないと言った拉致が有ったと根拠なく騒いだ連中の集合体だよ?
真相究明するわけねーだろ・・ 」と指摘すると顔を真っ赤にして「知ってるよ!」と発狂・・
これで完全に理論破綻してキャラ設定崩壊・・

「拉致が無かったと言う証拠はないから拉致が無かったと言うのはおかしい!」と発狂する・・

無かったから証拠もねーよアホ・・「拉致が有ったと言う証拠がない=拉致ではない」だぞ?

「北朝鮮帰国事業が行われた時期に失踪した日本人は全てではないが確かに北朝鮮で暮らしていたよ?
その経緯を議論し真相究明するのが目的なんだろ?」
「拉致が有ったか無かったか解らないと主張してるお前が、日本に帰国=被害者帰国と言うのはおかしいだろ?(>>532)」

拉致が有った言う根拠も証拠も無いのは証明されてるぜ?ここまで議論して来たが一つもねーよ?
「有るなら出して見ろよ・・」

北朝鮮に移住した経緯が解らないと言うお前が帰国した自称拉致被害者を被害者と言うなボケ・・
帰国した3家族は被害者?何の被害者なの?加害者は誰?
>>528で原さんは合意だと解ったよな?原さんは被害者なの?加害者は誰?
「金儲けと病気治療(歯科治療)のため、海外行きを希望していた」←望みを叶えただけだぜ?
「当然、無償ってわけじゃねーけどな・・借金が無い金に困ってる奴は沢山居ると言っただろ?
この手の交換条件なんか諜報活動の常套手段だアホ・・」

お前が登場する前に大勢は決していたのだよ?だから最初は俺の側に立ったんだろ?
ワンパターンだから最初からバレバレだよ?誘導先も目的もバレバレ・・
「同じ手は通じないよ・・大勢決して晒して遊んでいる俺に援軍は不要・・
大勢決してし理論破綻した懐疑の援軍も焼け石に水・・俺の側に付いて中に入り込んで
引っかき回すしかないわな・・まー俺の側のふりしても言動は懐疑の援軍なんだから焼け石に水は変わらんわな・・」

547 A :2013/07/24(水) 00:54:18 ID:LSwZd7Bg
>>545

作戦会議は終わったのか?逃亡したかと思ったよ。

>お前が割り込んで「疑惑に戻そうと必死になってるんじゃねーか・・」
仕方ないじゃん。実際まだなんも解明されてないんだから「疑惑」じゃん。


>それなら拉致の定義を答えて見ろよ?

まぁ、無理やりと言うか本人の意志関係なく連れて行かれることかな。
さらにそこから帰れない状況に置かれる事かな。


>俺は言ってません。言ったと言うならアンカー貼れ。

>>532←言ってるじゃねーか・・名無しとコテ使い分けてるから訳解らなくなるんだぞ?

拉致が無かった

被害者帰ってくる


↑なんで被害者になるんだ?「帰ってくる=北朝鮮で暮らしていた」って意味だよな?
「北朝鮮で暮らしていたが日本に帰国した。」と言う解釈で間違ってねーよな?
なんで被害者になるんだ?

ちょっとまて、俺が簡素に書いた事が悪いのかもしれんが君が省略した部分で分かるだろ?

拉致は無かったと言うが実際に拉致されたと言う被害者が帰国しましたよ↑
と言う部分で分かるだろ。
実際に無かったと言う議員がいて、自称拉致被害者の帰国で持論撤回した議員や教授がいたと言う事を簡単に書いたんだろが・・・
それがなんで言った事になるだよ・・・

>原さんの件>>528で考えてみ?原さんは合意して北朝鮮に移住した訳だろ?
原さんが日本に帰国したら被害者になるのか?

別にこれに関して俺は反論してないだろうが。
むしろ合意で自由意志で北に行ったと言ってるだろが・・・



>「根拠も証拠も無いのに拉致が有ったと言うのはおかしい」と言ったのはお前だぞ?


はい、また歪解。


おやすみなさい。

548 A :2013/07/24(水) 01:04:39 ID:LSwZd7Bg
>>546

お前と話すと疲れるのは言ってない事を言ったと言い言った事を言ってないと言うからだ。

つまり会話にならねーから。議論じゃねーよ?
普通の会話出来ないの。

証拠がねーと言うが自称拉致被害者がいて自称拉致工作員がいるんだから仕方ねーだろ。

因みに原さんが
「俺は拉致された」
と言ったのか?
言ってないだろ。

新潟県沖の件どうすんの?

ちゅーことだから。おやすみなさい

549 ソーゾー君 :2013/07/24(水) 01:15:14 ID:lwwVIR1g
>>547

>拉致は無かったと言うが実際に拉致されたと言う被害者が帰国しましたよ↑

被害者じゃねーだろ?

>>532のお前の屁理屈

>拉致が無かった

>被害者帰ってくる

>拉致などする必要がないと言うが実際居たじゃないか被害者が

>論より証拠(証人)じゃね?お前何言ってんの?↓
>「いや、それは・・・」

>↑これだよ現状は。
>君がどんなに「無かった」と言おうが「私は拉致されていました」
>と行方不明だった人が現れたらこうなるんだよ。
>実際にサイトみたらわかるけどなってるよね?


↑なに懐疑の代弁してるんだ?被害者じゃねーだろ?根拠も証拠も無いけど?
お前は真相究明が目的と言ってたよな?何がしたいの?

>はい、また歪解。

キャラ設定をまた変更するの?原さんネタは最初から破綻してたのに・・
真相究明が目的とか言ったけどそれも撤回するの?
「じゃーもう一度聞くよ?お前の目的は何?」
最初にお前は俺の質問に渋々答えたよな?あれをもう一度読んでキャラ設定やれよ?

550 A :2013/07/24(水) 01:23:21 ID:LSwZd7Bg
>>549

ねみんすけど・・・

被害者って自分で
「私拉致されました」
と言ってるんだから仕方ないだろ。

↑自称拉致被害者の言う事が信じられるのか?と言うんだろ?

信じる信じない以前に真相究明されてないから分からないと何度言わすか・・・

明日の仕事に支障がでるから君もねてくれ

551 A :2013/07/24(水) 01:27:36 ID:LSwZd7Bg
それからな、懐疑の性癖を真相究明してやるな。

懐疑の上で腰を振っていたのが君だとばれるぞ?

当事者しか詳しいプレイ内容はしらねーからな・・・

552 ソーゾー君 :2013/07/24(水) 08:37:48 ID:SaZqzQZc
>>550

お前さー政府発表、警察発表、救う会発表を丸飲みする懐疑と名無しを批判してたのになに言ってんの?

北朝鮮は「拉致ではない」と言ってるだろ?なぜ考慮しない?なぜ懐疑と同じことをする?

お前は真相究明が目的と言っていたのに丸投げじゃねーか・・

>>551

懐疑の分析?だったらスレをすべて読めば済むだろ?ROMってりゃ良いじゃねーか・・
ROMして懐疑と名無しの発言を分析して書き込んだんじゃねーのか?
不利になると無知キャラになるなアホ・・

真相究明出来るわけねーだろ?懐疑のようなキチガイに丸投げして真相究明出来ると思う?

政府調査団は懐疑のような根拠なく拉致があったと騒いだ連中の集合体だぞ?

無いものを有ると言ってるんだから真相究明となるわけねーだろ?

南京大虐殺や慰安婦と同じだアホ・・真相究明出来たかね?
「どう考えても大嘘だよ?だけどいまだに解決しないよな?なんで?」

553 ソーゾー君 :2013/07/24(水) 08:56:07 ID:SaZqzQZc
>>550

根拠も証拠も無いのに拉致があったと騒いだ連中がどうやって真相究明出来るんだ?

>>528のシンガンスの証言を拉致と結論付けるキチガイに真相究明は不可能だぜ?

「砂浜に人を引きずった跡があった」

↑こんなもんがなんで拉致の根拠になるんだ?
そこに増本がいたんだな?目撃者いるの?

お前さーこの拉致問題が解決しないことで国益を削がれていると言うが
削いでるのは俺でもないし北朝鮮でもないぞ?
拉致てはないのに拉致があったと騒いで経済制裁をするからだろ?

経済制裁したら情報収集不能になるぜ?普通に通商して交流していたのに
それを拉致を理由に禁止したのは日本政府だぞ?

知られたくないのは日本政府だぜ?北朝鮮は国交正常化を望んでいるぜ?
後ろめたいことはねーよ?国交正常化を拒んでるのが日本政府だぜ?
国交正常化しちまえば真相究明出来るじゃねーか?
なんで日本政府は国交正常化を拒む?
拉致の解決が無ければ国交正常化はない!って言うから真相究明出来ねーんだろ?
国益が削がれてるんだろ?

有ったか無かったか解らねーのに有ったと言う前提で経済制裁とかやってたら解決するわけねーだろ?

有ったと言う根拠も証拠もねーんだぞ?
韓国政府、日本政府、警察、救う会、自称拉致被害者が「拉致があった」と証言してるだけだぞ?

お前は真相究明望んでねーじゃん・・拉致があったと認めさせたいだけじゃん・・

根拠も証拠も無いから拉致はないと言ってるんだぞ?

拉致があったと言う根拠も証拠も無いんだから拉致はないんだよアホ・・

554 ソーゾー君 :2013/07/24(水) 09:04:00 ID:SaZqzQZc
>>550

痴漢の冤罪と同じだな・・

「痴漢されたと彼女が言ってるんだから痴漢は有った」

↑これが証拠になるなら警察要らねーよ・・

まー警察も政府調査団も「帰国した日本人が拉致があったと言ってるからー」と騒いでるから
警察は不要だわな・・組織が腐っとる・・

555 懐疑主義者@出先 :2013/07/25(木) 00:39:36 ID:jHqNUKWE
>>551
>それからな、懐疑の性癖を真相究明してやるな。

>懐疑の上で腰を振っていたのが君だとばれるぞ?

>当事者しか詳しいプレイ内容はしらねーからな・・・


・・・・・・と言うのが、A君の就寝時に見ていた夢なんだな ? wwww
下ネタのセンスがソーゾー君と一緒なのが笑えるよ。hahaha


>>554
>痴漢の冤罪と同じだな・・

>「痴漢されたと彼女が言ってるんだから痴漢は有った」

>↑これが証拠になるなら警察要らねーよ・・

>まー警察も政府調査団も「帰国した日本人が拉致があったと言ってるからー」と騒いでるから
>警察は不要だわな・・組織が腐っとる・・


いや、実際に鉄道警察隊の警察官達は、その様にして痴漢を捕まえているんだが・・・・・ ?
「被害者の証言が証拠となりうる場合がある」んだよな。

で、これは私の考えだが、
痴漢冤罪の増加は"慰安婦問題とそれに伴う訴訟"と同期している様に見えるんだな。

要するに、報道などにより、「被害が有るかどうかが確たる証拠が無くて不明でも、
声高に被害を言い立てさえすれば、加害者とした相手から金を集り取れるのだ」
と言う事に気付いた不逞な女達がいた/いると言う事だね。

怪しげな被害話でも、それを信じさせる事が出来るなら、被害が無くても有った事にできてしまうのだ。
それが"痴漢冤罪"の根源だと考えている。

だが、ソーゾー君は、こうした特殊な事例を挙げて、北朝鮮の国家的犯罪を否定しているな。
そいつはただの言い逃れだよ。

556 A :2013/07/25(木) 09:35:51 ID:k11ut1ew
>>555

>で、これは私の考えだが、
痴漢冤罪の増加は"慰安婦問題とそれに伴う訴訟"と同期している様に見えるんだな。

要するに、報道などにより、「被害が有るかどうかが確たる証拠が無くて不明でも、
声高に被害を言い立てさえすれば、


お前・・・それ認めたら・・・詰んでんじゃん。

だから最初に言ったよね?
拉致問題は慰安婦問題や南京大虐殺と同じ類の話だと。


それでも北朝鮮の犯行だと言うなら証拠だせよ

557 A :2013/07/25(木) 10:42:27 ID:k11ut1ew
>>554

まぁ、慰安婦、南京もそうだけど「不正選挙問題」も同じじゃね?

これだけ「反原発」「TPP反対」「子育て支援」が叫ばれる世の中で、
自民党が圧勝するのはおかしいと思うよ。
自民党の支持率が10%ぐらいしかないっつうのも同意するよ。

選挙戦略の一つとして政治不安を煽り、投票率を下げ固定票で勝ちに行くと言うのはあると思うよ。
それにこの戦略であれだけの議席数をとれるのかも疑問だ。
↑でもこれは悔しいが不正じゃねー。


俺の考える「不正」とは票の改竄にあたる行為だと考えるけど、
政府調査団=選挙管理委員が「不正」をしたっつう証拠があがってねー。

「不正」が有った、無かったと騒いだところで仕方ないだろ。

自民党の○○と言う議員は不正でなく当選した。
自民党の△△と言う議員は不正で当選した。

↑ってもわかんねーだろ。本当に「不正」があったかどうかなんて分かんねーよ。

君も不正でが有ったと騒ぐ奴は「工作員」だと言ってなかったか?

同じじゃね?

558 2013秋.冬新 :2013/07/25(木) 11:57:14 ID:XqGwW3xc
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559 懐疑主義者@出先 :2013/07/25(木) 15:08:17 ID:9YIvwkp2
>>556
>お前・・・それ認めたら・・・詰んでんじゃん。

ソーゾー君もやるんだが、陰謀厨って、
何かと言うと「詰んでいるぅぅっっーー ! ! 」って泣き喚くよな。プッ

でな、私の言いたいのは、
特殊な事例を挙げて、北の不逞鮮人達による日本人拉致事件を否定しなさんなって事なんだよ。

>だから最初に言ったよね?
>拉致問題は慰安婦問題や南京大虐殺と同じ類の話だと。
>それでも北朝鮮の犯行だと言うなら証拠だせよ

偽装中立者乙w

君は、色々言って誤魔化していたが、
やはり、A君もソーゾー君同様に北朝鮮による拉致事件は無かったとの立場なんだね。
仮面が外れているぞ。不逞鮮人どもに与同するA君www

>>557
>これだけ「反原発」「TPP反対」「子育て支援」が叫ばれる世の中で、
>自民党が圧勝するのはおかしいと思うよ。
>自民党の支持率が10%ぐらいしかないっつうのも同意するよ。


いいや。その支持率は反日マスコミによって取られた統計によるものなのだろう。
"自民党の支持率は低いんだー"と喧伝して、自民党支持者にダメージを与えようとしている。

そして、「反原発」、「TPP反対」「子育て支援」を言い立てているのは少数派だ。
"騒々しい少数"という言葉も有ってね。そいつらが泣き喚いているだけの話さ。プッ

自民党に投票したのは『沈黙せる多数』の人々なんだよ。
この人達は自身の政治的立場を述べ立てる事はしない。馬鹿国士でもない。
だから、支持率の統計には表れない。視聴率と同じだ。

あれは測定用の機器を設置した家庭からしかデータを取れない。
それを設置していない人たちが、いくら特定の番組を視聴していても、視聴率に反映されない。

ある番組が低視聴率の為に打ち切られようとした時、
テレビ局に、「〜の打ち切りはしないで欲しい」と言うメッセージが殺到するのはこの為だ。
視聴率測定機器の計測範囲外にあるデータだからな。

同様に、『沈黙せる多数』な人々が民主じゃ駄目だ、自民党の方がましだったと考え、
投票したなら、自民党大勝でもおかしくはないんだよな。
「支持率の統計の外に存在する自民党支持層」なんだから。

A君に聞くが、なぜ、"自民党が圧勝するのはおかしい"と思うんだね ?
是非とも、誰にでも解る文章で説明して欲しい。

560 A :2013/07/25(木) 16:26:01 ID:k11ut1ew
>>559
最初に言ったけど、

1.ここに書いてあるような、

>陰謀厨

>偽装中立者乙w

>不逞鮮人どもに与同するA君www

等の罵りや煽りをしないなら質問に答えるよ。


2.次にお互いの質問にはお互いに答える。
一方が質問してスルーして逆に質問するなんて事無しでな。

まぁ、議論云々じゃなくて要は一般的な会話が成立するレベルでやってくれるならやるけど・・・

出来ますか?

561 懐疑主義者@出先 :2013/07/25(木) 17:02:36 ID:9YIvwkp2
>>560
>等の罵りや煽りをしないなら質問に答えるよ。

では、これは何だ ?

>〜お詫び〜

>懐疑先生は連続幼女事件の重要参考人の為執筆出来なくなりました。

>>512-513レスに書かれているA君名義のレスから引用している。
この文章が罵倒で無かったなら、一体何だと言うのだろうな ?

まだ有るぞ。>>532のA君名義のレス。

>それから声がでかいギャラリーの人へ

>ここは懐疑と夜空の気持ち悪いスレなんだろう?

これも罵倒としか解釈出来ないよな。しかも此処に居ないコテハンさんに対してもやっている。

さらに次。>>538のA君名義のレス。

>お前が来ると小バエのように懐疑がくるんだよ・・・

これも罵倒だな。まだ有るぞ。

次はこれだ。短いので全文引用してみよう。

>551 名前:A[] 投稿日:2013/07/24(水) 01:27:36 ID:LSwZd7Bg [4/4]
>それからな、懐疑の性癖を真相究明してやるな。

>懐疑の上で腰を振っていたのが君だとばれるぞ?

>当事者しか詳しいプレイ内容はしらねーからな・・・

この様な罵倒をかましておいて、被害者面をするな。不逞鮮人どもに与同するA君よ。

私は君のレスから事実の指摘をしているだけだが、
A君はそうではない。ただの罵倒を繰り返してかましているのだね。

A君の本性を晒されて悔しいのは解らなくはないが、誤魔化しは大概にしておくがよい。hahaha

562 A :2013/07/25(木) 17:12:31 ID:k11ut1ew
>>561

つまり、そんな約束は出来ないって事か・・・

俺は最初に煽りや罵りやレッテル貼りはやめてくれと。

そうレスしただけで陰謀厨だのソーゾーの支持者だの煽ったのは君だぞ?
忘れたのか?

されたらやり返すと言ったろ?
名無し君は自分の勘違いだったと認めて謝罪してくれたが?

普通の会話が出来ないなら仕方ない。

邪魔なんですがどっか行ってくれますか?

日常的にコミュ障の方と会話するのは無理なんで・・・

563 A :2013/07/25(木) 17:25:55 ID:k11ut1ew
>>561

拉致スレの>>707>>717は無かった事になるのかな?

>>717なんかしてもいない「公式情報の否定」をやったと言うしまつ。

妄想癖のあるコミュ障と会話する技術はありません。

心療内科のソーゾー先生に診てもらってください。

564 懐疑主義者@出先 :2013/07/26(金) 12:04:52 ID:uHPeNx8I
>>562
>そうレスしただけで陰謀厨だのソーゾーの支持者だの煽ったのは君だぞ?

だが、A君は「北朝鮮による日本人拉致は無かった説」を支持しているんだろう ?
君がどう言い訳しようが、君はソーゾー君の論とほぼ同一線上に立って議論している事になる。

今や、反日勢力ですら碌に言わなくなった"北朝鮮による日本人拉致は無かった説"。
君が、そんなもんにしがみ付いているのなら、陰謀厨などと言われても仕方ないぞ。

違うと言い張るなら、
今後は『北の不逞鮮人達による日本人拉致事件は有ったと言う事実』を受け入れてみるか ?

>>563
>妄想癖のあるコミュ障と会話する技術はありません。

と言い逃れをしているA君の姿がそこに有るw

565 A :2013/07/26(金) 13:31:54 ID:DvU0/9l6
>>564

>だが、A君は「北朝鮮による日本人拉致は無かった説」を支持しているんだろう ?

何が「だが」だよw
君は俺の最初のレスで何でそこまで断言できんだよw
俺は様々なケースがあるから一概に今ある事案が全て「拉致」であると断言出来ない。
かと言って「拉致」が無かったとは断言出来ない。
なぜなら、どの事案も真相究明にまで至ってないから。
↑こう説明しただろ?


>君がどう言い訳しようが、君はソーゾー君の論とほぼ同一線上に立って議論している事になる。
んー?「俺の論」て何?
俺はさっぱりわからんから「論」はないよ。
俺に「論」が無いからソーゾー君が
「黙ってろ」
「拉致スレから出ていけ」
と言ったんじゃね。
お前・・・俺の「論」ってそりゃ、
「お前の脳内の『論』」
だろ。それを妄想癖と言うんだぞ。

>今や、反日勢力ですら碌に言わなくなった"北朝鮮による日本人拉致は無かった説"。

ちょっと待て…「反日勢力」とはなんだ?
具体的に教えてくれ?
これお前が作り出した「妄想」なんじゃないのか?
煽りじゃなくマジで教えて下さい。

そもそもな「拉致問題」がある事で日本の国益が損なわれているのだよ?
もしその「反日勢力」がいるとするならば
「拉致は無かった」
と主張するのはおかしいのだよ。
「反日勢力」がいるとするならば、日本の国益が損なわれている方が都合が良いのだよ?

「反日勢力」が言わなくなった←そりゃその方が国益を損なうのだから当然じゃないか。

逆を返せば「拉致が有った」と騒ぐ連中が「反日勢力」となるんだぞ?

で、その反日勢力とやらを教えてくれ、ググってみるから。お願いします。


>君が、そんなもんにしがみ付いているのなら、陰謀厨などと言われても仕方ないぞ。

しがみついてねーし。筋が通ってるならその説を支持するぞ。

違うと言い張るなら、
今後は『北の不逞鮮人達による日本人拉致事件は有ったと言う事実』を受け入れてみるか ?

こっちは受け入れる気満々なんだけどな・・・


で、お前は過去の「勘違いで煽り罵った」事を認め、会話できるレベルでやる気になったのか?

原さんじゃなく曽我さんの件で色々情報聞きてーんだけどな・・・

まぁ、出来ないなら無理にとは言わんよ。
君は拉致スレでソーゾー君と心ゆくまでやってくれ。
拉致スレで書き込みしたり邪魔はしねーから。

566 A :2013/07/26(金) 22:40:50 ID:DvU0/9l6
誰も書かないから書かせてもらうが、
俺が何度も名無し君やソーゾー君に聞いた
「拉致の定義」についてなんだけどな、
一応「拉致問題」における「拉致」とは刑法上の誘拐と略取の2つの事案の総称なんだよね。

てか、ソーゾー君知ってたでしょ?
俺が
「拉致っつたら無理やりじゃね?」
と、誘い水したのに乗って来なかったよね?

まぁ、いいや。で、
今議論してた原さんの件なんだけどこれはどうやら「誘拐」の事案に該当
するらしいんだわ。

刑法上の誘拐をググってみるとわかるんだが「同意」があっても誘拐になるんだわ。

だから原さんの件は「拉致は無かった」じゃなくて拉致の疑いがある状態なんだよな。

君にいくら「拉致の定義」聞いても言わねー訳だわな。

逆に名無し君はソーゾー君に刑法上の罪状聞いているんだから
名無し君も知ってるんだろうね。

でもね、君の説が正しい場合拉致に含まれないのも確かな訳でまぁ、

真相究明してくれるんなら懐疑と拉致スレで続きをやってほしいんだけどな。

宜しく

567 A :2013/07/26(金) 22:44:59 ID:DvU0/9l6
>>566の訂正

×でもね、君の説が正しい場合拉致に含まれないのも確かな訳でまぁ、

○でもね、君の説が正しい場合拉致に含まれない案件(原さん以外の)もあるのも確かな訳でまぁ、

568 ソーゾー君 :2013/07/26(金) 23:38:19 ID:fsqpYl9o
>>556-557

お前は真相究明する気ねーだろ?

必死に真相究明を妨げて疑惑に戻そうとしてるだけだな・・

拉致があったと言う根拠も証拠も無いんだぞ?
そもそも「根拠も証拠も無いのに北朝鮮が拉致した!」と言ったのが事の発端だぞ?

歴史は証明しているぜ?南京大虐殺、慰安婦問題、ホロコースト等々・・
捏造だろ?この神話はどうやって作られた?
「根拠も証拠も無いのに有った」と騒いだ事が発端だ。
そして、根拠も証拠も無いのに有ったと騒いだ連中が捜査権を握っている。

有ったと言う根拠も証拠もねーんだよ?「まだ真相究明してないから〜」と言って誤魔化すなアホ・・

根拠も証拠も無いのに有ったと騒いだ連中が政府調査団の中心メンバーなんだぞ?
真相究明するわけねーだろ?
「南京大虐殺を根拠も証拠も無いのに有ったと騒ぐ連中に
南京大虐殺と言う神話を作った連中に真相究明が出来ると思うのか?」

次は不正選挙も疑惑で誤魔化そうとしてるのか?

そりゃ選挙を管理監督してるのが行政府=司法だから完全犯罪になるだろ?

お前は自民を支持してんの?お前の周りは自民支持が過半数か?
この掲示板で堂々と自民支持してるのは懐疑だけだぞ?

十二項目を読めよ?「警察の不正を監視監督してるのは公安委員会だろ?
公安委員会の人選は警察庁だぞ?」

マスコミの支持率発表と選挙結果が一致してる時点で不正だよアホ・・

あのさーマスコミ=通信社って複数有るよね?
地域によって支持率も変わるよね?
「それなのにマスコミ=通信社の支持率発表はほぼ同じだろ?」

レベル引くすぎだって・・

お前は「政府調査団が根拠も証拠も無いのに有ったと騒いだ
連中の集合体と認めてるんだから詰んでるよ?」

「根拠も証拠も無いのに南京大虐殺や慰安婦問題が有ったた騒ぎ神話を作り出した連中に
真相究明が出来る分けねーだろ?捏造を真相究明と言うのか?
コイツらの望みは真相究明じゃねーぞ?神話を事実と洗脳することが目的だぞ?

569 ソーゾー君 :2013/07/26(金) 23:49:16 ID:fsqpYl9o
>>560

じゃースルーしてた質問に答えてくれよ?

1「拉致の定義」
2「真相究明が完了した原さんの件は拉致?合意=拉致ではない?」
3「お前の目的は真相究明だよな?そう言ってたよな?」
4「拉致が無かったと言う証拠をどうやって見つけるのか語れ。」
5「数十年が経ち自称拉致被害者3家族が帰国したのに
拉致があったと言う根拠や証拠が一つもないのは何故ですか?」
6「帰国した自称拉致被害者3家族が「拉致された」と証言していたがこれを根拠もしくは証拠とするのか?」

質問に答えてみ?6はお前はすでに答えてるよな?訂正するチャンスを与えてやるよ?

懐疑と議論してるけど思考回路は懐疑丸出しだぜ?

0+0=0だぜ?何がやりたいの?

570 ソーゾー君 :2013/07/27(土) 00:01:15 ID:P2c8vEs.
>>566

アホみたいに屁理屈こね始めたぞ・・

「刑法上合意でも拉致である!」

合意であることを認めて楽しいか?
就職先の斡旋で拉致か・・刑法上はね・・

カルトの会合じゃねーんだぞ?こんな屁理屈こねまくって
神話作って経済制裁して通商禁止して国益削いでなにがしたいんだ?

刑法上と言う詭弁を用いて合意=自由意思である事を認めて自爆か・・

刑法上は拉致になるの?だから拉致は有ったと騒いでるの?

合意で女のケツを触ったら刑法上は痴漢かね?アホか・・

強引に疑惑と結論付けようとするなよ・・
くろすけ=覇王丸丸出しじゃねーか・・

これが山本太郎や池上等の両建てサバタイの手口です。

Aを良く見て学べよ?
まー工作員の特徴は「質問に答えない理由を答える」から直ぐに答えが出ちゃうけどね・・

まー頑張れや・・ローカルルールは守れよ?

571 ソーゾー君 :2013/07/27(土) 00:12:07 ID:P2c8vEs.
>>567

質問に答えろよ?

>>566で根拠も証拠も無いのに有ったと騒ぐアホ=名無しと懐疑に真相究明をやれと言うが出来ると思う?

捏造=神話=嘘を作り出した連中が真相究明すると思うのか?

自称拉致被害者3家族が「拉致された」と証言していたから
拉致は有ったと言うのかね?砂浜に人を引きずった跡と同ランクじゃねーか・・
「警察が拉致として捜査を開始してるから拉致は有った!」と同ランクじゃねーか・・

懐疑や名無しと同じとこ言ってんだぞ?

違いは「拉致が無かったとは言えない!」と言ってるだけ・・
得意の言葉遊びで立ち位置は懐疑、名無しと対極を演じてるが
少し考えたら仲間だと解るよね?

「無かったとは言えない=有った」←馬鹿でも解る印象捜査でしょ?

「どちらかと言うと大反対」←ブロント語丸出し。

572 A :2013/07/27(土) 00:17:16 ID:BEJ4KnSA
>>569

質問には真摯に回答するけど、今後煽りや罵り、レッテル貼りはしない。
お互いが質問する事に真面目に答える。

↑これ約束してくれよ。
俺が質問に答える

ソ「お前レベル低すぎW」

俺が質問する

罵倒とレッテル貼りを繰り返し質問に答えない。
↑この流れになるのは嫌だからな。

俺はそんなに難しいお願いをしているつもりはないぞ?
君も懐疑も同じ事するからな。

どうする?

573 A :2013/07/27(土) 00:25:14 ID:BEJ4KnSA
>>570
アホみたいな屁理屈だろ?

俺も思うよ。

でもこのアホみたいな屁理屈こねてるのは俺じゃねーよ?

日本政府が屁理屈こねてるんだよ?
その文句を俺に言ってどうする?
俺は日本政府じゃねーぞ?

俺は現状の話をしてんだぞ?お前アホだろ?

574 A :2013/07/27(土) 00:27:26 ID:BEJ4KnSA
今日は遅いから、約束守ってくれるなら明日以降返信するよ。

おやすみなさい

575 ソーゾー君 :2013/07/27(土) 00:28:18 ID:P2c8vEs.
何故、馬鹿と馬鹿の会話をするのか?

「言論統制のためです。」

だから何度も注意されてもやります・・
横槍の指摘されると怒り狂います。

Aの発言を読めば解るけど懐疑、名無しと主張は同じ。

「真相究明されてないから〜拉致が無かったとは言えない!」

↑言ってることは同じです。

質問には絶対に答えられない。
「答えない理由を答えるかスルーの2択」

Aは「政府調査団が根拠も証拠も無いのに有ったと騒いで神話を作った連中の集合体と認めている。」
Aは「根拠も証拠も無いのに北朝鮮が拉致したと騒い神話を作った連中が
統一カルトの拉致に関わってる連中で有ることも認めている」

そしてAも懐疑も名無しも「赤十字が委託された北朝鮮帰国事業と北朝鮮に拉致されたと言われている
失踪者の失踪時期が一致すると言う俺の指摘を無視し続けている。」

「何度も言うが北朝鮮が日本人を拉致する理由が一つもない。拉致などする必要がない。」
Aはこれも認めている。

Aは自分のキャラ設定を完全に忘れている。

パッと出のROMメインの新参が言論統制出来ると思うのか?

北朝鮮が日本人を拉致する理由はないぜ?メリットねーもん・・
拉致する必要がない・・これは議論済みだぜ?

この状況で原さんネタで自爆して「無かったとは言えない!=疑惑」に戻せるわけねーだろ?

拉致の理由と目的を明確に答えられない時点でお前は嘘つきだよ。

576 ソーゾー君 :2013/07/27(土) 00:44:36 ID:P2c8vEs.
>>572

綺麗事吐かせて俺にかてると思うのか?

まずさーお前がローカルルールを破ったんだろ?
そして質問に答えずにローカルルールを無視し続けた事が原因だろ?

俺は質問をずーっとしてるぜ?お前が歪曲とか言って屁理屈言って答えないから荒れてるんだろ?

答えりゃ良いんだよ?懐疑と同じことしたらまた荒れるぞ?

懐疑と同じことはするなよ?質問=指摘にちゃんと答えたら俺は静かになるぜ?

ローカルルールをちゃんと読めよ?
「有ったか無かったかが重要なんだぞ?それが解らないのに刑法上とか言って解決するのか?
お前に指摘してお前は認めただろ?」

真相究明されてないから〜と言うけど政府調査団=警察=救う会だろ?
コイツらは根拠も証拠も無いのに北朝鮮が拉致したと騒いで神話を作った張本人だぞ?

お前の言う通り刑法上はーとか言って拉致があったと騒いでる連中だぜ?

根拠も証拠も無い=神話=嘘だぜ?

南京大虐殺や慰安婦問題やホロコーストと同じ手口と仕組みで作られた神話だぜ?

拉致問題、南京大虐殺、慰安婦問題、ホロコースト

↑この4つの神話は同じく根拠も証拠もない捏造だろ?

北朝鮮自由意思で移住=亡命=拉致問題。

賊や犯罪者や抵抗者を処罰股は殺害=南京大虐殺。

実は違法な民間業者=韓国人の被害者又は無関係の強欲な老婆=慰安婦問題。

移住=追い出すために一ヶ所に集めて再教育=ホロコースト。

神話と真実は違うんだぜ?

577 ソーゾー君 :2013/07/27(土) 00:51:10 ID:P2c8vEs.
>>574

ローカルルール=約束を破ったのはお前だろ?

それを許したのは俺だよ?全てお前が違反している。

俺はただ単に質問しているだけですよ?

懐疑のような工作員は質問に答えたくないからどーでも良い
同一人物といわれた〜誹謗中傷された〜と難癖つけて質問に答えない。
ソーゾーが誹謗中傷を止めたら〜ソーゾーが同一人物認定を止めたら〜と被害者を演じる。

要するに「答えない理由を答える」
要するに「被害者を演じるわけだ・・ローカルルールを破って暴れたのは誰だよ?」

578 ソーゾー君 :2013/07/27(土) 00:56:35 ID:P2c8vEs.
ローカルルールを守って始めて馬鹿を卒業だぞ?

主張を明確に語り打開策を語る。

「真相究明は政府調査団に丸投げして真相究明するまで議論するのは止めましょう!」

↑これはローカルルール違反だぞ?
だったら「ROMってろ」だろ?

「何で数十年が経ち自称拉致被害者3家族が帰国してるのに未だに真相究明出来ねーんだ?」

↑これを議題にする?

南京大虐殺や慰安婦問題やホロコーストを根拠も証拠もないのに有ったと騒ぐ連中に
真相究明出来ると思う?出来るわけねーだろ?

579 ソーゾー君 :2013/07/27(土) 02:01:15 ID:P2c8vEs.
>>573

ずっと現状の話をしてるだろ?

政府調査団は根拠も証拠も無いのに北朝鮮が拉致したと騒いで神話を作った連中の集合体と教えただろ?

政府調査団=警察=救う会なのもお前がROMメインの頃から語ってるよ?

だからアホみたいな理屈で神話を捏造したのも知ってるよ?
だから十二項目を発案したのだよ?

「だから仕方がない・・政府調査団が真相究明するまで拉致があったとか無かったと言うのは止めよう・・」と言うのかね?

政府調査団=警察=救う会=根拠も証拠も無いのに北朝鮮が拉致したと騒いだキチガイと知ってるよ?

根拠も証拠も無いから指摘されると屁理屈言うのも知ってるよ?

で・・政府調査団や警察が真相究明出来ると思う?
何でこんなあからさまな屁理屈を言うと思う?

根拠も証拠も無い=拉致など無いからだろ?

あのさーお前が登場する前に拉致など無い事は証明してるよ?
無いことは解ってるの・・次の話になってるの・・

「拉致ではないけど日本人が北朝鮮で暮らしていた」

「この自称拉致被害者がどのような経緯で北朝鮮に移住したのか?」

↑この議論をしてたんだよ?

「赤十字が委託された北朝鮮帰国事業と拉致被害者と言われている失踪者の失踪時期が一致する」

↑これを議論中なんだよ?どうやってどう言う経緯で北朝鮮に移住したのか?
真相究明してるんですよ?真相究明したらダメなの?

駆け落ち、家庭内暴力、不良家出等の個人的な理由で北朝鮮に移住したのも解ってるのよ?
残るはどのようなルートで誰の支援で数十人又は数百人が霞のように北朝鮮に移住出来たのか?だぜ?

北朝鮮が拉致をする理由=メリットは無い=必要はない。

↑これも明確に解ってるのよ?
異論あるなら反論してみ?

「有ったか無かったか解らないから目的も手口も解らない!」と意味不明な事言ってたよな?

これMVP発言だぞ?手口と目的が解らない理由にならんよ?

無かったら無いんだよ?w無かったとは言えない!と言うんだから
手口と目的が解らないで逃げられるわけねーだろ?

580 A :2013/07/27(土) 02:17:51 ID:BEJ4KnSA
>>579

もう、明日も仕事なんだよ・・・

要は約束しねーよアホって事か・・・

まぁいいや。

君の説でわかんねーのがあるから教えて下さい。

曽我親子の件なんだけどさ、家庭内暴力による亡命でいいんだよね?

確かにおやっさんは酒好きで借金つくる人みたいだったから家庭内暴力があってもおかしくないかな。

で、俺の疑問は、

1.一緒に逃げたかーちゃんどこに行ったの?
北朝鮮はかーちゃんの入国は確認してないと言っていますが。

2.なんで妹も連れて逃げなかったの?
当時ひとみさん看護士19才、妹13才。
家庭内暴力から逃げるんなら一緒ににげるか、金銭的に二人分の費用しか捻出出来なかったとしたら自立出来るひとみさんおいて妹連れて行くんじゃないか?

俺の質問はこれだけ。

君の質問は明日以降答えるよ。

おやすみなさい

581 A :2013/07/27(土) 10:15:33 ID:BEJ4KnSA
>>569

>じゃースルーしてた質問に答えてくれよ?

ちょっと待て…、よく見たら1〜6の質問を俺はされてねーぞ?
今までスルーした?
されてない質問をどうやってスルーするだ・・・

しいていえば、1の質問を
「おまえの拉致の定義は猿ぐつわだよな?」
と言われたぐらいだぞ・・・
もっと普通に会話が出来ねーのか・・・


1「拉致の定義」
俺の中では無理やりさらう。居た場所から違う場所へ連れて行かれ自分の意志ではどうにもならん状態を示すもんだと思ってる。


2「真相究明が完了した原さんの件は拉致?合意=拉致ではない?」

現状の話な。原さんの件は真相究明されていない。なので拉致疑惑。
合意云々に関しては先も述べた誘拐の事案に当てはまる場合がある。

例えば、
『原さんは「金儲け、百万、歯の治療」の見返りに戸籍を渡し北へ渡った。』
↑誰か原さんに「本当に歯の治療をしてもらって、百万もらって、稼げる仕事についてるか確認した人いますか?

確かに合意だが、百万貰って無かったら騙した事になるぞ?
歯の治療してなかったら騙した事になるぞ?
稼げる仕事につけ無かったら騙した事になるぞ?↑
合意でも騙してたら誘拐じゃね?
原さん本人に事情聞かないと駄目だがもう居ないし・・・
だから疑惑。

3「お前の目的は真相究明だよな?そう言ってたよな?」

そう言いました。俺の知らない新情報、新展開、書籍の知識等が知りたいです。


4「拉致が無かったと言う証拠をどうやって見つけるのか語れ。」

非常に難しいので「有ったと言う証拠」を見つける事ですね。


5「数十年が経ち自称拉致被害者3家族が帰国したのに
拉致があったと言う根拠や証拠が一つもないのは何故ですか?」

証拠が一つも無いわけではない。被害者の証言である。
これは、証拠の分類で言う所の「直接証拠」と言う物になる。
だけど直接証拠だけでは立件が難しく「間接証拠」と言う直接証拠を裏付けるものがあるとより証拠として効果がある。

君の嫌いな刑法上の話な。

6「帰国した自称拉致被害者3家族が「拉致された」と証言していたがこれを根拠もしくは証拠とするのか?」

「直接証拠」にはなる。だが証拠としては弱い。
以上だ。答えたぞ。
あとでお前は一度も答えないと詭弁を吐くなよ。

>懐疑と議論してるけど思考回路は懐疑丸出しだぜ?

懐疑とは会話すら出来るレベルじゃねーのに議論など出来るはずがない。
懐疑は
「銀行家など居ない!銀行家の工作などないのだ!」
と君を否定するが
「反日勢力は存在する!反日勢力の工作は有るのだ!」

と言う。
君が薬を与え過ぎたせいだ…可哀想に。

582 ソーゾー君 :2013/07/27(土) 10:18:09 ID:1GExlu.M
>>580

質問してるのは俺だよ?お前の疑問は既に答えている。
お前が見落としているだけだ。
早く>>569の質問に答えろ。ローカルルールを守れよ。

>>575-579をちゃんと読め。
被害者を演じるな。

俺はローカルルールに則った質問をしているだけだ。

お前が>>569の質問に答えずにローカルルールを守らないから荒れてるんだぞ?

主張を変えるなら理由を語れよ?主張を語るなら根拠を語れよ?
そして打開策を語れよ?このまま丸投げならROMってりゃいいだろ?

俺は散々指摘したが無視して書き込みを続けたよな?
今さら理由を付けて逃げることは出来ないぞ?

それに約束=ローカルルールを守ってないのはお前だぜ?
被害者を演じるな。

俺の主張は既に語っている。
1「拉致があったと言う根拠と証拠は何一つない。有るのは後事の証言だけ。」

2「北朝鮮が日本人を拉致する理由は無い=メリットは無い=必要はない。
何かしら必要なら招けば良いだけ=合意」

3「拉致がない事は証明した。だからこの掲示板では拉致が有ったと騒ぐアホと
拉致が無かったとは言えないと言うアホは拉致の理由と目的を明確に語ることは出来ない。」

1〜3は明確に解っている事実だぜ?議論は次のステップに移行しているんだぜ?

「赤十字が委託された北朝鮮帰国事業と北朝鮮に拉致されたと言われている失踪者の失踪時期が一致する」

↑これが議題だぜ?どのような理由でどのような経緯で北朝鮮に移住したのかを議論中だぜ?

無かったとは言えないなら拉致の理由と目的を語れるよな?
拉致があったと言う根拠も証拠も無いのは証明されてるよな?有るなら出してみな?
「数十年が経ち自称拉致被害者3家族が帰国してるのに未だに根拠も証拠も何一つないんだぞ?」
「根拠も証拠も無い「それでなんで拉致と言う結論になるんだ?」と言う証言は腐るほど有るけどな・・」
「自称拉致被害者3家族は拉致されたと言う根拠も証拠も無いが「拉致された」と証言してるから
拉致が無かったとは言えない!」

↑懐疑丸出しの屁理屈を言うなアホ。

だから最初に「拉致があったか無かったかが重要でそれが分かってないのに
警察、自称拉致被害者の証言の真贋なんか議論に値しない。」
「根拠も証拠も無いのに拉致があったと騒いで神話を作り拉致問題を作り出したのは
警察=救う会=政府調査団だと言ってるだろ?お前も認めたじゃねーか・・」
「無かったのなら何もないぜ?無かったとは言えない=有っただぜ?」
「根拠も証拠も無いから拉致ではないと言ってるんだよ?」
何回語れば理解するんだ?

583 ソーゾー君 :2013/07/27(土) 10:36:54 ID:1GExlu.M
>>581

2お前アホだろ?真相究明されてシンガンスは逮捕されただろ?
これを事実として警察は引き渡しを要求してるんだろ?
シンガンスの供述見たらどう考えても合意だぞ?

それに結婚してるのも解ってるし帰国した自称拉致被害者3家族は
北朝鮮で特権階級の暮らしをしていたと証言しているから無理だぜ?

その後の約束を反故にしてたのなら原さんは結婚なんか出来ねーよ・・

普通に日本人が北朝鮮で料理人やってるだろ?歯の治療費なんかけちるわけねーだろ?

あのさーお前らが信用する情報を読めば解るけど原さんはそんな強欲な要求してねーよ?

借金は無いけど金に困っており歯の治療費な捻出に困っていた。
良い就職先を探していた。

↑理由はこれだろ?別に強欲な要求じゃねーだろ?

日本に居たって未来に展望無さそうだし国家中枢に顔の利くシンガンスに希望を感じたんだろ?
どの国だって親方日の丸は安心安全だろ?
しかも北朝鮮に日本と同じように大衆を客層にした飯屋なんか殆どねーよ?
料理人になった時点で特権階級だよアホ。

明日は一年後はどうなるか解らん状態なら北朝鮮に行って修身雇用を望むだろ?
「当時は北朝鮮の実情を楽園と思ってたんだから・・
実際は今の日本より少し安定しているってぐらいなのは誰でも知ってる常識だ。」

584 A :2013/07/27(土) 10:55:44 ID:BEJ4KnSA
>>582

>お前の疑問は既に答えている。
お前が見落としているだけだ。

曽我親子の件で君が既に答えていると言う内容は、「家庭内暴力による亡命」については読んだ。
でも、かーちゃんはどうなった?北朝鮮側も入国は確認出来ずと言っているんだがどう解釈したら良いの?
それから妹はなんで残されたの?
まさか、渡航費用の捻出が一人分しか無かったからひとみさんだけ渡航させ、自分は自殺または身分を隠して日本に居るのか?
よーわからん。
既に語ったから答えないじゃなくて教えてください。
既に語ったから答えないは懐疑の専売特許ですよ。



>お前が>>569の質問に答えずにローカルルールを守らないから荒れてるんだぞ?

だからこの質問をいつ俺にしたんだよ・・・出来ればアンカーつけて教えてくれないかな?

とりあえず、>>569の質問には一通り答えたから、曽我さんの件をもう一度教えてください。

585 ソーゾー君 :2013/07/27(土) 11:14:13 ID:1GExlu.M
>>584

勝手に終わらして質問に移行するな。

屁理屈回答は何度も指摘するぞ?
知りたいは真相究明ではない。適当なことを言うな。

586 ソーゾー君 :2013/07/27(土) 11:15:53 ID:1GExlu.M
>>584

このスレでお前はローカルルールを破って暴れていたのか?
知らないふりをするな。黙って質問に答えろ。

疑惑や疑問は聞いてねーぞ。

587 A :2013/07/27(土) 11:17:02 ID:BEJ4KnSA
>>583

あのな、合意なんだから拉致じゃねーだろって言う君の言い分はわかるよ。

でも「拉致問題」の拉致は略取と誘拐、つまり「拐取」の総称であって原さんの件は合意で有ろうとも誘拐の可能性が有ると言っているのだよ。
誘拐されたとは言っとらんのだよ俺は。

だから何度も君に「拉致」の定義とはなんだと聞いているだろ?

君は知っていたから答えなかったんだろ?

拉致の定義を君が答えてくれたら済むはなしだろ。

拉致の定義を決めたのは俺じゃねーし、俺が屁理屈言ってる訳じゃねんだよ。
調べたらそう定義されているから「有った無かった」と議論しても意味ねーよ?
と言ってんだよ、理解してくれよ・・・。

俺は政府調査団に全て丸投げしろとも言ってねーし、
むしろ半世紀近く解明出来ない、する気がない自民党や政府調査団を問題視すべきじゃねーかと言ってんだよ。

拉致が有った
→救う会、政府調査団が現れる

拉致が無かった
→救う会、政府調査団は必要無い。

真相究明、問題解決
→救う会、政府調査団は必要無くなる

↑簡単な話じゃねーか。
自民党が外交し進展無し、解決していない。
→自民党にやらせるな

こう言ってんだよ。

文章は下手だけど、頼むからこちらの意図を歪解しないで会話してくれ・・・疲れるんだよ。

588 A :2013/07/27(土) 11:22:49 ID:BEJ4KnSA
>>586
だからよ、お前が言っているのは拉致スレで俺が君の質問1〜6をスルーしたと言ってんだろ?

だからその拉致スレのアンカーを教えてくれと言ってんだよ・・・

「お前はこのスレで暴れていたのか」

なんだよこの言い回しはよw

普通の、お前の日常会話の形式でやってくれ、頼むから・・・。

本当に曽我親子のかーちゃんと妹の事を分析して書き込みしたのか?

589 A :2013/07/27(土) 11:28:20 ID:BEJ4KnSA
>>586

「黙って質問に答えろ!」


俺は一休さんじゃねーからわかんねーよ・・・

590 A :2013/07/27(土) 11:47:35 ID:BEJ4KnSA
>>582
やっぱり見つける事は出来なかった。管理人ブログも読んだけど・・・


曽我親子は家庭内暴力による家出で、
ひとみさんは北朝鮮への亡命。
かーちゃんは単なる失踪で北朝鮮へは渡っておらず国内で身分を隠し暮らしていた。

って事でオーケー牧場ですか?それだけでも教えてくれませんかね?

591 懐疑主義者@出先 :2013/07/27(土) 12:15:36 ID:uqzY1Bpg
>>590
>やっぱり見つける事は出来なかった。管理人ブログも読んだけど・・・

と言う事は、以下の話は「管理人ブログ」なるところが情報元なんですな ?

>曽我親子は家庭内暴力による家出で、
>ひとみさんは北朝鮮への亡命。
>かーちゃんは単なる失踪で北朝鮮へは渡っておらず国内で身分を隠し暮らしていた。

情報元についての説明をしてくれてありがとう。
何しろ、ソーゾー君は自身の得た情報源を示そうとしないので。

592 A :2013/07/27(土) 12:32:41 ID:BEJ4KnSA
>>583

確かに約束の反故があれば誘拐の事案に該当する事は君も認めたね。


でもな、実際には約束の反故云々ではなく合意が有っても誘拐に該当する可能性があると言うことを理解してほしいんだけどな。

で君の質問2で君は真相究明されたと言うが、されてないから身柄の引き渡しを別件で要求しているのが現実なんだよ。

それに、真相究明されたから身柄の引き渡しを要求していると君が発言するならば、
それは拉致が有ったと認める発言になる事を理解しているのかい?


曽我親子は君の説(家庭内暴力)でもいいよ。

実際に小泉が連れて帰ってくるまでは曽我親子は拉致認定されていなかったからね。
されなかったのは理由が有るわけで君の亡命説も十分に筋は通っていると思うし反論はないよ。

593 A :2013/07/27(土) 12:46:39 ID:BEJ4KnSA
>>591

>と言う事は、以下の話は「管理人ブログ」なるところが情報元なんですな ?

違うよ。これは俺の推測(ソーゾー君の様々な持論を読んだ上での)。

妄想だ。だからソーゾー君の発言の参照ではない。


>情報元についての説明をしてくれてありがとう。

いや、違うからな。


>何しろ、ソーゾー君は自身の得た情報源を示そうとしないので。

お前も情報源しめさないがな。


てかさ、お前「拉致が有った」と騒いでるが理解して騒いでますか?

拉致が有ったと認める事は、
「国民の生命と尊厳を守ると言う観点から日本政府=自民党は憲法違反を犯している」

と言う事なんだぞ?

お前が「拉致が有った」と騒げば騒ぐ程
「日本政府=自民党は無能な政党です」
と言ってる事になるんだぞ?そこ理解してますか?
自民党は憲法違反をしてますよ?こんな政党に任せて良いのですか?

君がソーゾー君に言われた「お前が足を引っ張っている」と言われた事を理解したかな?

黙ってた方がいいんじゃないの?w

594 懐疑主義者@出先 :2013/07/27(土) 13:38:02 ID:FsSraAvo
>>593
>違うよ。これは俺の推測(ソーゾー君の様々な持論を読んだ上での)。

>妄想だ。だからソーゾー君の発言の参照ではない。

でも、君はこう言っていた。

>やっぱり見つける事は出来なかった。管理人ブログも読んだけど・・・

この発言はどう説明するんですかね ?

>てかさ、お前「拉致が有った」と騒いでるが理解して騒いでますか?

>拉致が有ったと認める事は、
>「国民の生命と尊厳を守ると言う観点から日本政府=自民党は憲法違反を犯している」

>と言う事なんだぞ?

・・・・・・・・・・・・・・なぜ、そうなる ?
そもそも『日本人拉致の実行犯は北朝鮮』なんだがな。北の不逞鮮人達による犯行。
何処に自民党とか憲法の話が出てくるんだよ ?
日本と北朝鮮は違う国です。それを理解しましょう。

まあ、A君は"北朝鮮による日本人拉致は無かった説"を取るんだろうから、
今回の様に屁理屈言ってまでも不逞鮮人達を庇うのだろうね。解っているよ。

>お前が「拉致が有った」と騒げば騒ぐ程
>「日本政府=自民党は無能な政党です」
>と言ってる事になるんだぞ?そこ理解してますか?
>自民党は憲法違反をしてますよ?こんな政党に任せて良いのですか?

>君がソーゾー君に言われた「お前が足を引っ張っている」と言われた事を理解したかな?

>黙ってた方がいいんじゃないの?w

更なるA君の屁理屈。そんなに不逞鮮人達を庇いたいのかな ?

595 懐疑主義者@出先 :2013/07/27(土) 13:45:09 ID:FsSraAvo
さあ。A君の言論封殺発言に屈せず発言し続けようかw

『北朝鮮による日本人拉致はあった。犯行は北の不逞鮮人達によって行われた。』

『訪朝した小泉首相と金正日との会談で、金正日は日本人拉致を一部ではあるが認めている。』

596 懐疑主義者@出先 :2013/07/27(土) 13:51:45 ID:FsSraAvo
もっと言おうかね。言論の自由を護る為にはA君の様な屁理屈を容認する事は出来ないのだから。

『北朝鮮の工作船一式とその関係物品を、海保は激戦の末に押収し、
これは北朝鮮による"日本国海岸における拉致事件の傍証"となりうる証拠だ。
海上保安リポートと言う公式刊行物にも載っている事実である。』

597 懐疑主義者@出先 :2013/07/27(土) 13:54:04 ID:FsSraAvo
A君にとっては残念だが、私はこれからもガンガン書き込ませてもらうぞ。hahaha

598 A :2013/07/27(土) 15:37:45 ID:BEJ4KnSA
>>597
いや、いいよ別に俺はw

599 懐疑主義者@出先 :2013/07/27(土) 15:45:33 ID:FsSraAvo
>>598
ほほう。それは良かった。これからも書き込んであげますからね(はあと)

600 A :2013/07/27(土) 17:06:06 ID:BEJ4KnSA
>>569

君が拉致スレで1〜6の質問を俺がスルーしたと言うから君の大好きなまとめアンカーをしてあげるよ。

拉致スレで君が俺にアンカーつけた物を抜粋。

>>713>>720>>748>>773>>775ー780
>>784ー787>>791>>795ー796>>799
>>802>>805>>807ー808>>812ー813
>>815ー816>>821>>824

↑これが君が俺にアンカーつけてしたレスだ。

この中で君の質問らしきレス番は、
>>775>>784>>821の3つだ。
そして、
>>775>>781
>>784>>788
>>821>>781>>788

で回答済みだ。

>>569の1〜6の質問に該当するのはしいて言えば3だけだぞ?

お前とんでもねー嘘吐きじゃねーか・・・。
お前が板を変われと言ったのはレス番をさかのぼらせない為か?

俺が1〜6を答えないからスレが荒れた?
質問されてねーよ嘘吐きが。

ローカルルール守らねー嘘吐きはお前じゃねーか。

俺はお前の質問に答える義務はねーけど答えたぞ?

自分の過ちを認め謝罪しろカスが・・・

601 量産型諜報部員 :2013/07/27(土) 17:13:43 ID:BEJ4KnSA
訂正
>>713>>720>>748>>773>>775>>776
>>777>>778>>779>>780>>784>>785
>>786>>787>>791>>795>>796>>799
>>802>>805>>807>>808>>812>>813
>>815>>816>>821>>824


初めてなもんで許してください。

602 ソーゾー君 :2013/07/27(土) 20:46:36 ID:1GExlu.M
>>600

答えられない理由は答えにならないぞ?

お前の解釈がおかしいだけだ。
それと俺がローカルルール違反をいつした?

ローカルルールを破ったのはお前だぞ?ローカルルールを読めよ?

覇王丸blogには書いてねーぞ?コメ欄に書いてある。
それに拉致スレに書いてある。
お前の解釈がおかしいだけだ。

早く質問に答えろ。
懐疑が荒らしてるから訳わかんねーんだよ・・
それが懐疑の目的であることを理解してるのか?

懐疑は振ったネタが理論破綻すると次のネタに移行する。

「拉致が有ったか無かったかを解明せずに次のステップに移行出来るわけねーだろ?」

明確に解ってる事

1「根拠も証拠も無いのに北朝鮮が拉致したと騒いで神話を作り出した連中のが政府調査団=警察=救う会」

2「数十年が経ち自称拉致被害者3家族が帰国してるのに未だに根拠と証拠が一つも出ない。」

3「帰国した自称拉致被害者3家族の主張は二転三転している。」

4「歴史=起きた事と現実=現状を調べて理解すると北朝鮮が拉致をする必要性がない。」

5「ここ掲示板で「根拠も証拠も無いのに拉致があったと騒ぐ馬鹿」と
「根拠も証拠も無いのに拉致が無かったとは言えないと言う馬鹿」は
拉致の理由と目的を明確に詳しく答える事が出来ない。」

1〜5に反論あるか?反論あるならやってみな?

もう一度「拉致の理由と目的を明確に詳しく答えてみな?」

「拉致が無かったとは言えない=拉致はあった」だろ?

無かったと言えないと言うんだから目的と理由を語れるよな?

目的無しに拉致はしねーよ?原さんはどう見ても同意だぜ?

刑法上は拉致、誘拐と警察は解釈しているがお前はこの解釈を否定してるよな?

無理矢理が拉致、誘拐なんだよな?刑法上と言うがそれは行政府=司法の裁量判断だろ?
そんな無茶苦茶な屁理屈が通るかアホ・・
その証拠にお前は必死に「でも、百万円貰ってない可能性がある!
歯の治療をしていない可能性がある!」と自爆発言してたじゃねーか・・

帰国した自称拉致被害者が「拉致されたと言ってるから拉致は無かったとは言えない」

↑これは懐疑と同じこと言ってるんだぞ?

「警察が言ってたから拉致は有った」と同じじゃねーか・・

無かったとは言えないと言葉遊びで誤魔化してるだけで
お前の主張も立ち位置も懐疑の丸写しだアホ

違うと言うなら質問に答えろ。
いちいち答えない理由を書くから支離滅裂になるんだぞ?

質問に答えずに質問をするなアホ
相手に伝わらなければ意味ねーぞ?

お前の解釈がおかしい!歪曲するな!と被害者を演じるが
被害者を演じれば演じるほどドツボに嵌まるぞ?

ソーゾーが歪曲している!俺はそんなことは言ってない!

↑これを使えば使うほどお前は逃げ道を潰している事に気付いてないのか?

603 A :2013/07/27(土) 21:21:25 ID:BEJ4KnSA
>>602

管理人ブログのコメ欄もみたんだけどな・・・もう一度みてきます。

ひとみさん一人が亡命でかーちゃんは国内にいるという解釈は間違いなんですね。

ありがとうございます。
もう一度探してみます。

604 懐疑主義者@出先 :2013/07/28(日) 14:01:28 ID:nchmkrhk
次回予告。

必死になって、北の不逞鮮人達による悪事を否定しようとしているソーゾー君とA君。
さあ ! 二人は北朝鮮の国家的犯罪の否定が出来るのでしょうか ? ご期待ください。

605 ソーゾー君 :2013/07/28(日) 14:21:22 ID:c.Y3E9rs
>>603

話題を変えるな。
早く質問に答えろ。

606 ソーゾー君 :2013/07/28(日) 14:56:27 ID:mBznXhmE
>>603

>>602の現状=現実に反論ねーんだな?

お前がローカルルールを無視して「拉致があったと言う根拠も証拠も無いが
拉致が無かったとは言えない。」と意味の解らん主張をして
疑惑に戻したから荒れてるんだぞ?

「拉致が無かったとは言えない=拉致があった」だよな?

拉致の理由=目的と手口を詳しく語ってみ?
これ等の具体的な根拠も証拠も無いから「拉致ではない」と言ってるんだぞ?

数十年が経ち自称拉致被害者3家族が帰国してるのに未だに具体的で明確な拉致の根拠と証拠が一つも出ないんだぞ?
その理由は自称拉致被害者=救う会=政府調査団=韓国政府=警察の主張が二転三転するからだぜ?
二転三転する理由は根拠も証拠も無いのに北朝鮮が拉致した騒いで神話を作り出したキチガイが
警察=救う会=政府調査団=韓国政府だからだぜ?
だから>>528のシンガンスの証言をおかしな解釈して拉致と結論付けたんだろ?

失踪=北朝鮮が拉致した!と騒ぐキチガイに真相究明なんか出来るわけねーだろ?
懐疑に真相究明を任せて解決するの思うのか?
お前は「政府調査団が真相究明するまでは拉致があったとか無かったとか議論すべきではない」
と言ったよね?出来ると思う?拉致など無いのに神話を作って拉致問題を作り出した連中に
真相究明が出来ると思うのか?
自民党に任せるべきではないと言ってたが政府調査団=自民党だろ?
自民党=政府調査団=韓国政府=警察=救う会が拉致など無いのに拉致問題と言う神話を創ったんだぞ?

お前はこの事実=現状をなぜ無視するんだ?
北朝鮮が曽我の母親は北朝鮮に居ないと言うなら居ないんだよ・・
北朝鮮以外の国にある統一協会の施設で暮らしていたんだろ?

日本は当時、普通に北朝鮮と通商してるし中国とも通商してる。
統一協会や赤十字の協力が有り日本政府の許可が有れば簡単に出来る。

当時の政権与党は自民党だろ?行政府=司法=政府調査団=警察=救う会だろ?

現状=事実を理解してる?北朝鮮拉致されたとか北朝鮮に居ないとか
死んだとか生きてるとか日本に居るとか・・何なんだ?
誰がこんな撹乱情報を流してるんだ?
韓国政府=日本政府=政府調査団=警察=救う会=統一協会=行政府=司法だろ?
北朝鮮の主張は一貫して拉致ではないだぜ?主張を二転三転させて混乱させて拗れさせてるのは
韓国政府=日本政府=政府調査団=警察=救う会=統一協会=行政府=司法=自民党だろ?
>>528のシンガンスの証言をどう解釈したら拉致と言う結論にるんだ?
拉致の定義を常識を踏まえて言ってみろ?
刑法上は拉致、誘拐?なるわけねーだろ?それは行政府=司法=警察の裁量判断だよ・・
小沢裁判や痴漢冤罪と同じ仕組みだ・・
「被害者=女性が嘘を吐く訳がない」と言う前提で裁判が始まるんだぞ?
だから容疑者に証明しろと言う。金も時間も場所も自分で用意して証明しろと言う・・
「俺の居た場所からは手が届かない」と言っても「被害者=女性が触られた」と言えばその証明は嘘とされる。

被害者=女性は男の手を掴んだわけではなく、停車して降りた男を指差して駅員に「こいつ痴漢です」と言っただけだ・・
これが根拠で証拠かね?植草は二回この手口で社会的に抹殺された。
現状=現実を理解してる?

607 A :2013/07/28(日) 16:30:28 ID:WplQj/MM
>>606

お前気持ち悪いぞ・・・。

1〜6の質問に答えろ。

1〜6の現実に反論あるか?

ずぅっっと俺のターーンw


曽我ひとみさんのねーけど・・・また嘘吐き?

608 A :2013/07/28(日) 16:36:06 ID:WplQj/MM
>>606

お前の言うローカルルールの云々についてもまとめアンカーしてあげるよ。

俺がルール無視してるか君が暴れているのかアンカー貼ってやるよ。


ずぅっっと、俺のターーン!
↑これ楽しいの?

このスレでは君はギャラリーです。

ギャラリーがマウンドに上がりボールは投げれませんよ?

609 ソーゾー君 :2013/07/28(日) 17:24:09 ID:mBznXhmE
>>607-608

何時まで現実逃避をして屁理屈言って答えない理由を答え続けるんだ?

懐疑を批判してたが懐疑と同じことをしてるだけじゃねーか・・

困ると被害者を演じるな・・困ると無知をえんじるな・・

質問に答えない理由を答えるな・・

被害者演じても無駄。ローカルルールを破ったのはお前だからな・・
拉致スレで俺に注意されてこのスレに移動したのかその証拠。

それにお前と名無しの結論なき井戸端会議は終わったんだろ?

懐疑と議論したいなら質問に答えろよ?

ローカルルールは守れ。
お前が名無しや懐疑にアンカー付けて書き込んだ時点でローカルルール違反なんだよアホ。

俺がここのスレで許可したのは名無しとの井戸端会議だけだぞ?
懐疑は無視だろ?お前は拉致スレでそう言ってただろ?

名無しとの井戸端会議は結論なし=疑惑で終わったよな?
名無しも出てこねーぜ?

早く質問に答えてローカルルールを守れ。
お前の主張は支離滅裂で二転三転するから意味わかんねーんだよ?
何で主張を語れねーんだ?簡単な質問をしてるだけだぜ?

拉致の理由=目的と手口。

↑先ずはこれを答えてみ?「拉致が無かったとは言えない=拉致は有ったんだろ?」

俺は拉致が有ったと思ったから調べたんだぞ?キチガイの主張も聞き、現実を調べて結果発表をしただけだ。

北朝鮮が日本人を拉致するメリット=必要なんかねーんだよ?
招けば良いだけだ・・交渉したら良いだけだ・・
お前の主張を聞いてるんだよ?>>528を見てお前はどう思うんだ?
警察の裁量判断=代弁なんか聞いてねーんだよ?
警察の裁量判断を鵜呑みするなら懐疑と同類だぜ?

「その後、北朝鮮が約束を守ってなければ拉致」と言った時点で合意と言う主張になるぜ?

お前は自分のその場しのぎの発言でドツボに嵌まってるのを気付かないのか?

610 A :2013/07/28(日) 22:03:19 ID:WplQj/MM
>>602

>お前の解釈がおかしいだけだ。
それと俺がローカルルール違反をいつした?


これがお前の卑怯な所の集大成である。

お前は、
「都合によってルールの範囲(定義)を自由に設定する」
を、平気でやる。


「拉致」の定義とは何ですか?と質問しているのに答えない。

→現状の「拉致」の定義を説明する。

その定義が屁理屈だと言う。


試しに、ローカルルールの範囲、定義について質問してもソーゾー君は答えないだろうなぁ…


「ローカルルールとは何ですか?」
と聞くと、
「上部を読めカス」
と言うが、

「ローカルルールの定義(範囲)は何ですか?」と聞くと、
発狂して絶対に答えない。

なぜなら、自分の都合でルールの範囲を変えられなくなるから。
答えてしまうとルールの範囲が決まってしまうから。


通りで「拉致」の定義を聞いているのに答えない訳だな。

やっとわかったよ・・・
会話が通じねー訳だな。
お前セコいなぁw


「ローカルルールの範囲(定義)って何ですか?」


お前がこれを明確にしなければならない。

ローカルルールってソーゾー君は何でもありって定義なんですか?

この板のルールはソーゾーが作った。
→故にソーゾーにはローカルルールは適用されない

なんだ子供騙しか・・・

611 A :2013/07/28(日) 22:18:32 ID:WplQj/MM

先生「遠足のおやつは300円迄です。」


生徒A「先生、バナナはおやつに入りますか?」


先生「バナナはおやつに入りません」

〜遠足当日〜

先生「A君、カバンを見せなさい。バナナが入っていますよ?」


生徒A「えっ?バナナはおやつに入らないんじゃないですか?」


先生「しおりに書いてある物以外は持って来ちゃ駄目でしょ!没収です!」


生徒A「えー(なら最初に駄目と言えよ…)」


これを平気でやるんだな・・・

612 ソーゾー君 :2013/07/28(日) 22:21:58 ID:mBznXhmE
>>610

何時まで屁理屈言ってんだ?

論点すり替えて質問者になるんじゃねーよ・・

お前が定義を質問したのは名無しだろ?
その後に支離滅裂になったお前に俺が定義を質問したんだよ?

「お前の拉致の定義は?」と質問したのは俺だぞ?

警察の裁量判断を引っ張り出して「刑法上は拉致となる。」と言う。
指摘されると「俺の主張じゃねーよ警察の判断だ!俺に言うな!」と言う。

だから「お前の拉致の定義は?」と何度も質問してるんだぞ?

「その後、北朝鮮が原さんとの約束を守っていなければ合意にはならない」と言う・・

だから「お前の拉致の定義は?」と聞いてるんだぞ?

名無しの拉致の定義はなんだっけ?「何言ってんのかわんねーよな?
お前は何言ってたか解ったのか?解ったのなら翻訳してくれねーか?」

質問するなら自分の主張を先ず言えよ?
「俺は○×と思うがお前の定義は?」じゃね?
人に定義を質問するんだからお前の中で定義は決まってるんだろ?

俺の定義?拉致スレや覇王丸ブロクのコメ欄を読め。
「拉致ではない!自由意思=合意だ!」と言ってるだろ?

本人が望んでねーのに無理矢理連れて行くのが拉致だアホ。

刑法上と言う警察の裁量判断なんか聞いてねーんだよアホ。

613 ソーゾー君 :2013/07/28(日) 22:28:10 ID:mBznXhmE
>>610

何時になったら拉致の理由と手口を語るの?

「拉致があったと言う根拠も証拠も無いんだから拉致が無かったとは言えない」

↑こんな低レベルな言葉遊びで誤魔化せると思ってんの?

「有ったか無かったか解らないから理由も手口も解らない!」

↑なんだこのMVP発言は?

もう一度質問するぞ?
「拉致の理由=目的と手口」を答えなさい。

工作員が絶対に答えられない質問をお前は答えることが出来るかね?
俺はこれを解明しなければ拉致の真相究明は出来ないと思うぜ?
だから俺は理由=目的と手口を徹底的に調べたぜ?

答えてみ?

614 A :2013/07/28(日) 22:33:33 ID:WplQj/MM
>>612

「ローカルルールの定義はなんですか?」

これ聞いてんのに何で「拉致」の定義について発狂してんの?


早くローカルルールの定義を語れアホ

615 ソーゾー君 :2013/07/28(日) 22:44:33 ID:mBznXhmE
>>613続き

俺は拉致があったと思っていたから自分で調べて真相究明をしていた。

「真相究明=拉致の理由=目的と手口」

↑反論ある?

歴史=実際に起きた事と現状=現実を調べた結果、「救う会=統一協会=行政府=司法=自民党
=政府調査団=日本政府=韓国政府=自称拉致被害者」の主張が嘘だと解った。

最初に警告しただろ?「お前の望み=願望と真実が同じ形とは限らない」と・・

「何で主張が二転三転するのか?=何で嘘を吐くのか?」

↑反論ある?説明して訂正したら問題ないよ?一切なしだぞ?

次はこの主張が二転三転=嘘を吐く理由を理由を調べた。

根拠も証拠も無いのに北朝鮮が拉致したと騒いで神話=拉致問題を創り出した連中が
「韓国政府=日本政府=政府調査団=警察=救う会=統一協会=行政府=司法=自民党」である事が解った。
これはお前も知ってて認めてたよな?
で・・統一協会だ・・こいつは単なる宗教団体じゃねーよな?
KCIAが名前を変えただけの欧州の銀行家の私的機関=諜報機関だよな?
コイツらは犯罪集団だよな?
人身売買、臓器提供、麻薬製造、麻薬売買、諜報活動、テロ活動、武器売買等々・・
犯罪集団だよな?当然、拉致もしてるよ?北朝鮮が否定した失踪者は統一協会の犯行だよ?

誰でも知ってる常識だぜ?

616 ソーゾー君 :2013/07/28(日) 23:02:11 ID:mBznXhmE
>>614

書いてあるから読め。

ローカルルールが守れない=馬鹿となる。

馬鹿と馬鹿の会話は禁止となる。

馬鹿に質問しても答えは出ないぜ?
懐疑の主張を代弁してみ?出来る?懐疑レス読んで何言ってるか解る?

懐疑がやってる事は↓これだろ?

「質問に答えない理由を答える」「マスコミの丸写し」「誹謗中傷」
「根拠のない否定と批判」「その場しのぎの屁理屈=詭弁」

この掲示板のローカルルールはローカルルールをクリックしたら表示されるから読め。

お前の主張がズジが通って一貫性があるなら俺は何も言わねーよ?
支離滅裂で二転三転して曖昧だから質問してるんだよ?

「解りません」←これは答えじゃねーぞ?

「拉致が有ったと言う根拠も証拠も無いんだから拉致が無かったとは言えない」

↑この意味の解らん主張はなんだ?

「拉致が有ったか無かったか解らないから拉致の理由=目的と手口は解らない」

↑答えになってねーぞ?

じゃー有ったか無かったかハッキリさせようじゃねーか?

最初に言っただろ?「拉致が有ったか無かったか解らない状態で議論するのは無意味」と・・
お前は当初、俺の主張に賛同したよね?
何で解らないのに先に進む?進めるわけないだろ?

何度も言うが「政府調査団=警察=救う会=自民党が根拠も証拠も無いのに北朝鮮が拉致したと騒いで神話を創ったんだぞ?」
お前はこれを知ってだよな?認めたよな?

もう無理だよ?条件反射で俺の首長に反論するから自分の首を絞めることになる。
そして質問答えられなくなり被害者を演じて論点がえを繰り返し質問者になろうと屁理屈を吐き散らかす。

ここまで俺は同じことを言い続けている・・お前はどうだ?

「それで他人を演じてるつもりか?」

617 覇王丸 :2013/07/29(月) 00:58:26 ID:oG3zvENo
>>616
馬鹿と馬鹿の会話は禁止だからソーゾー勲にアンカーつけるよ。

拉致問題の議題だけど
・拉致問題は国際社会に認められてるか?
・拉致問題が国際社会に認められない理由は何であるか?

上記の問題も加えて欲しい。
拉致問題は日本と韓国でしか騒がれていないと言う指摘がソーゾー君の方から以前にあったからね。
欧米諸国も北朝鮮に対しては核開発の問題でしか騒がない、救う会や日本・韓国等の主張が正しいならばヨーロッパでも拉致被害は存在するハズだがそれが問題化してない理由も語るべきでしょう。

拉致問題はでっち上げにすぎず拉致はないとするならこの話は語るまでもないことですが拉致はあったと主張する者はこれ等を語る必要があります。

618 A :2013/07/29(月) 03:20:45 ID:s3b6HWVk
>>617

管理人さん、宜しく。

君もソーゾー同様此方の主張を歪解しないでおくれよ。

それから、早速なんだが管理人さんの主張とはなんですか?
それは、ソーゾー君の丸写しですか?
それともオリジナルですか?

管理人さんが主張を言わず質問するってルール違反はやらないよね?

ソーゾー君は平気でやるからな。
俺の主張も歪解しまくり。

ソーゾー君は管理人さんが主張をはっきり言うまで助け舟出すなよ?

619 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 07:53:33 ID:jLkq5Xm.
>>617

既に議論済みのネタを初物の如く扱うなアホ・・

救う会=統一協会=自民党=政府調査団等のキチガイ集団は欧州の銀行家の手先だろ?

欧州でも拉致問題は騒がれてるよ?欧米でも失踪者は腐るほどいるよ?
海外旅行に行って失踪なんかも腐るほど起きてるよ?

当然、欧米でも北朝鮮の拉致は囁かれてるよ?
だけど北朝鮮関与と結びつけるのは日韓アジアより強引すぎるから
「そんなアホな・・何でそうなる?」と指摘されて相手にされてねーよ?
熱心なキリスト系カルト信者は大騒ぎしてるけどな・・
横田めぐみ騒動の火付け役も欧米のキリスト系カルトの聖職者の白人だろ?

620 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 12:15:20 ID:jLkq5Xm.
>>618

お前さー過去スレ読んでその手の質問しろよ?

アホの覇王丸も最初はお前レベルの支離滅裂な曖昧な主張を連発してたぜ?

最後はお前のように質問に答えない理由を答えたり被害者演じたりして
必死に逃げ回っていたが自爆してやり投げ気味にblogに纏めてるぞ?

欧米はどうなの?と白々しく言ってるがそれも既に議論済み。

拉致ではない事は既に証明されてます。

それに俺は何一つ歪曲していません。

ローカルルールに違反したのはお前です。

621 A :2013/07/29(月) 13:25:10 ID:s3b6HWVk
>>620

俺がローカルルールを見て、

質問する場合はまず自分の主張意見を述べよう。
コテをつけよう。

と判断したのだが間違ってるかね?

俺は名無し君に質問する前に、
「拉致問題は南京や慰安婦問題みたいな類の話だと思っている」
と最初に述べた上で名無し君に質問した。

君のレスを見る限りこの意見には同意しているように見える。

さらに俺は、
「何故俺をスルーする?」
との質問に、
ソーゾー君と議論、意見交換をするつもりは無いとはっきり伝えた。

「俺に質問が無いなら覇王丸スレで好きなだけやれ」

そして、俺はその指示に従いここで書き込みをした。

「俺はギャラリーだからスルーしろ」

と言うからスルーしていると、

「質問に答えろ!」
「拉致スレでした質問を何時までスルーするんだ!」

と、発狂し、されていない質問に答えないと怒り狂う。

この流れでルール違反をしていると言われても意味が分からない。

「お前は質問に答えない理由を語る」

と言われるが、そもそも質問はされていない。
そしてスルーしてかまわないと言うからスルーしている。

自身は平気で嘘と歪解をやってのける。

自身は拉致の定義を知りながら歪曲する。

事実と違うならアンカーつけて説明してみ?

622 覇王丸 :2013/07/29(月) 13:46:38 ID:NTZ0PkHc
>>619
まあA 君が国内では拉致は既成事実化してると言う主張みたいだから話の原点に帰ってもらおうかなと思ったんですよ。
国際社会はおろか日朝間ですら拉致を認めた形跡がないからその前提は必要であると言うのが私の主張です。
基本的に失踪問題として扱うべきです、詳しく調べると失踪問題は必ずカルト教団に行き着きますけどね。

623 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 15:05:07 ID:jLkq5Xm.
>>621

で・・「拉致があったと言う根拠も証拠も無いんだから拉致が無かったとは言えない」んだろ?

質問するよ?

「拉致の理由=目的を手口を詳しく明確に語れ。」

その後、主張が変わったから質問してるんだよ?

南京や慰安婦は嘘だろ?それと同じなんだろ?

何で無かったかとは言えない=有ったとなるんだ?

624 A :2013/07/29(月) 16:44:47 ID:s3b6HWVk
>>623

しつけー

要するにだ、

「俺は「拉致が有った」とする証拠(証言は除く)を見つけられなかった」

それと同様に、

「俺は「拉致が無かった」とする証拠も見つけられなかった」

だ。でも、お前は「拉致が無かった」証拠は腐るほどあると言うが・・・俺はその証拠を見つけていない。

で、この状態で、
「拉致の目的、手口を語れ」と拉致が有る前提で語れと言うから、
「俺は解らない」
と答えた。

でも、なんで「拉致」が有ったと騒げるのか?
拉致が有ったと騒ぐ連中の目的と解決させない日本政府の目的は理解した。
騒ぐ事が出来る理由はこいつ等が拉致の定義を作ったからである。

でもこれは「無かった」の証明にはならんだろう。

それに俺は君の発言で解らねー発言が多々ある。

「真相究明しないさせないのが、日本政府=政府調査団である」
と、
「真相究明されているからシンガンスの身柄を要求している」

矛盾だな。

「拉致が無かったと言う証拠は腐るほどある」
っつうのも大概だけどなw

625 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 17:07:30 ID:jLkq5Xm.
>>624

お前の屁理屈は通用しねーよ?

言われなき罪を押し付けられたのは北朝鮮だぞ?

拉致の根拠も証拠も無いんだから拉致ではないよアホ。

どうやって拉致が無かったと言う証拠を出せるんだ?

拉致が無かった証拠は「拉致が有ったと言う根拠も証拠も無い」時点で証明されてるだろ?

お前アホだろ?お前の屁理屈は通用しねーよ?

626 A :2013/07/29(月) 18:21:25 ID:s3b6HWVk
>>625

だからよー俺は北朝鮮が拉致した!拉致があった!とは言ってねーだろ!

北朝鮮がこの問題の失踪者や自称拉致被害者らとなんらかの関与は有るんだから、
北朝鮮が被害者っつうの如何なものかと思いますよ、
と言ってるんですがね。

お前さー自分と同じ意見は正論でそれ以外は、嘘、または屁理屈って言うのはどうなんだよw

拉致してない証拠がないってそりゃそうだけどその証拠が有るって言ってたんだから、
発言が二転三転する奴は嘘吐きだよ?(震え声)

627 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 19:12:31 ID:jLkq5Xm.
>>626

日本政府=自民党=行政府=司法もどう考えても関与してるぜ?

「拉致があった疑いがある=拉致が無かったとは言えない」

↑言葉遊びは通用しないと言ってるだろ?

「拉致があったと言う根拠も証拠も無い=拉致ではない。」

↑反論ある?

北朝鮮が関与してないなどと何時言った?

拉致などしていないのに拉致をしたと言われたら被害者だろ?

言葉遊びは通用しないと言ってるだろ?

覇王丸君・・横やり入れて「話題替え=議題変更したんだから仕事しろよ?」

何時までこの被害妄想馬鹿を放置する気だ?
注意勧告しとけよ?ルール違反を放置してたら収拾つかなくなるぞ?

ローカルルール違反をしたのはAだろ?
違反を許してこのスレで馬鹿と馬鹿の会話を許したが
結論なく終わったよな?
横槍入れたんだからそこら辺把握してもの言ってんだよな?

628 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 19:29:58 ID:jLkq5Xm.
>>622

現実無視してこの掲示板で積み重ねてきた議論を無視して
「拉致があったと言う根拠も証拠も無いが拉致が無かったとは言えない」と
支離滅裂なキチガイ発言をする馬鹿だぞ?
当然の結果だアホ・・平常運行だアホ・・

拉致の理由=目的と手口を質問したら「有ったか無かったか解らないから目的も手口も解らない!
だけど拉致があったと言う根拠も証拠も無いけど拉致が無かったとは言えない!」と言うキチガイだぞ?

平壌会議自体が単なる国交正常化交渉で自民党お得意の土下座外交で
拉致の話なんか一切してない事実を知らないふりしてるんだから話になんねーよ・・

ROMして指摘されて拉致スレを遡って読んで、お前の糞ブロクのコメ欄も全て読んで
未だに「拉致があったと言う根拠も証拠も無いけど拉致が無かったとは言えない!」
「拉致があったとは言ってない!」屁理屈を言うキチガイだぞ?

「拉致があったと言う根拠も証拠も無いけど拉致が無かったとは言えない!」

↑この発言自体がキチガイだろ?

拉致があったと言う根拠も証拠も無いなら「拉致ではない=拉致など無い」だろ?

根拠も証拠も無いのに経済制裁か?なんだそりゃ・・

横槍入れるなら少しぐらい把握してやれよ?
その程度の事はお前のblogにも書いてあるだろ?

629 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 19:58:39 ID:jLkq5Xm.
>>626

存在しないものを有るとか見たとか言った連中が根拠も証拠も出せないんだから
無いんだよアホ。

有ったと言う根拠も証拠も無いなら無いんだよアホ・・

無いものは無いんだよ・・無かったと言う証拠ってなんだ?

有ったと言う根拠と証拠が無い時点で無いんだよアホ・・

お前の屁理屈が通用するなら冤罪なんか起きねーよ・・

魔女ではない証拠ってなんだよ?
て言うか魔女である根拠と証拠ってなんだよ?

どうやって魔女ではない事を証明するんだ?

北朝鮮が自称拉致被害者三家族を返した時点で拉致ではない証拠だよ?

小泉が「平壌会議で北朝鮮が拉致を認めた!だから三家族を帰国させる事ができた!」と言ってたが
それが事実なら北朝鮮は否定しないぜ?否定する意味ある?

嘘吐いてるのはどう考えても小泉だろ?

平壌会議で拉致問題の話をして拉致を認めさせて、三家族を帰国させたのなら
北朝鮮は否定しないぜ?否定する意味無いだろ?

小泉=安倍はどう考えても嘘を言ってるぜ?

1「平壌会議で拉致の話をしていない。」
2「北朝鮮は拉致を認めていない」

1と2は自称拉致被害者三家族が帰国した時点で証明されている。

覇王丸の言う通り「国家間のやり取りでは失踪者として扱われている」

「何故、失踪者が北朝鮮で暮らしていたのか?どのような理由で経緯で北朝鮮に亡命したのか?」

↑平壌会議で議論したのはこれだアホ・・

630 A :2013/07/29(月) 20:31:02 ID:s3b6HWVk
>>627
>日本政府=自民党=行政府=司法もどう考えても関与してるぜ?

関与しているから自民党に任せておいてはいけない、と申しているのですが?


>「拉致があった疑いがある=拉致が無かったとは言えない」

↑言葉遊びは通用しないと言ってるだろ?

お前さー、関与していると言う事は全くの白、じゃないよと言ってるだけだろ?

「諜報活動のなりすましの為に原さんを招き入れました、拉致ではありません、無実です!」

いやいや、十分犯罪ですよ?

「カルトが犯罪集団と知りながら、そのカルトが数千人もの人を拉致している現状を国内で容認していました、ですが無実です!」
↑いやいや、十分片棒担いでますが?

「カルトが犯罪集団と知りながら、そのカルトが芥子の栽培、薬物の違法取引を容認してきました、ですが無実です!」
↑いやいや、十分(略)
「カルトが犯罪集団と知りながら、米政府の要請で合同で偽札を作っていました、ですが(略)」
↑いやいや、(略)

「諜報活動やカルトの片棒を担いで来ましたが、拉致だけは・・・拉致だけはやっとらんのですよ!」
↑疑われても仕方ないと思うけど、疑うと基地外扱いになるんですか?



>「拉致があったと言う根拠も証拠も無い=拉致ではない。」

↑反論ある?

反論あるかないかじゃなく、お前と意見が違う奴は全てローカルルール違反になるじゃねーか。

俺は、自分の意見を言い、そして質問した。
対策として、政府調査団、自民党に問題が有る為、任せるべきでないと主張しています。

コテも使っています。


これで何故ルール違反になるんですか?

ルール違反してなければ、嘘、詭弁、誹謗中傷、レッテル貼りしても良いのですか?

ルール違反したのなら明確に説明しなさい。

631 A :2013/07/29(月) 20:36:06 ID:s3b6HWVk
>>628

君が管理人に対処しろと言うのであれば、

管理人に俺がルール違反をしたか判断していただこう。
第三者の判断であり、このサイトの管理人であるのだから。

あと、俺が言うようにソーゾー君が俺に対し、嘘吐き、レッテル貼りを繰り返している事にもご意見を伺いたい。

文句ねーよなソーゾー君。

632 A :2013/07/29(月) 20:44:30 ID:s3b6HWVk
>>629

>無いものは無いんだよ・・無かったと言う証拠ってなんだ?


いや、お前が無かった証拠なら腐るほどあるって言うから出せって言ってるだけだよアホ。

今更無かった証拠なんて出せないってそりゃないよ?

発言が二転三転する奴は嘘吐きだよ?

反論ある?

俺だって「無かった証拠」なんて無理だと思いますよ、ええ。
でも「腐るほどある」言うんですから出して下さい。

一個で良いですよ?沢山出せとは言いません。
腐るほどあるなら簡単でしょ?

633 A :2013/07/29(月) 20:50:25 ID:s3b6HWVk
>>629

言い忘れたけど、俺は君のように、歪解、歪曲、言っていない事への誘導等はしてないからね。

ルール違反以前に人として違反してんじゃね?

634 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 20:54:35 ID:rKxiSPS6
>>630

議題は「拉致が有ったか?無かったか?」だアホ・・

関与しているし関わってるのは誰も否定してねーだろアホ・・

拉致ではない事を認めて楽しいか?
日本政府が思いっきり関与してる事を認めて楽しいか?

>関与しているから自民党に任せておいてはいけない、と申しているのですが?

お前は「政府調査団が真相究明するまでは拉致が有ったか無かったかは議論すべきではない!」と言ったよね?

政府調査団=自民党だよね?コイツ等が根拠も証拠も無いのに拉致問題をでっち上げたんだよね?

何で「政府調査団に丸投げしろと言ったの?何でその場凌ぎで主張を変えるの?何で嘘吐くの?」 

>反論あるかないかじゃなく、お前と意見が違う奴は全てローカルルール違反になるじゃねーか。

言葉遊びを論破しただけだアホ・・

「拉致があったと言う根拠も証拠も無い=拉致ではない。」

↑事実だろ?これは俺の意見だアホ・・根拠も証拠も無いのに何で犯罪者になるんだ?
有ったと言う根拠も証拠も無いのなら無いだろ?
犯人と言う根拠も証拠も無いのなら無罪だろ?無罪の人に何をやらせたいんだ?

議題は「拉致が有ったのか?無かったのか?」だぞ?逃げんな腰抜け

635 A :2013/07/29(月) 21:09:50 ID:s3b6HWVk
>>622

管理人さんが俺にアンカーつけないのは、
管理人さんが俺を馬鹿とみなしていると判断しましたが間違ってないですか?

その馬鹿に一つ教えてやって欲しいのですが、

「曽我ひとみさんのかーちゃんはどこに行ったの?」

↑これがまだわからんのですよ。

ソーゾー君は君のブログのコメ欄にあると言うのですが分かりませんでした。

でもあるのなら君は知っている、または理解していると思うので教えてください。


馬鹿との会話で結論は出ないとありますが、この件に関しては既に結論が出ている事を聞いているだけですので、

申し訳ないのですが教えて頂けませんか?

「曽我親子はDVによる亡命」
↑これは見つけましたが、かーちゃんに関しての考察がわかりません。

宜しくお願いします

636 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 21:21:59 ID:rKxiSPS6
>>632

無かった証拠は根拠も証拠も無いのに有ったと騒いだ連中だよアホ・・

「根拠も証拠も無いのに拉致が有ったと騒いだ連中」←これが拉致ではないと言う証拠だよアホ・・

どんだけ読解力がねーんだよ・・

あのさ〜キチガイ共が根拠も証拠も無いのに拉致が有ったと叫んだ事が事の発端だろ?
北朝鮮が「拉致ではない!」と言った事が発端じゃねーだろ?

逆だぞ?

「有ったと騒いだ連中の主張に何一つ根拠も証拠無い」←これが無いと言う証拠なの・・
「え?なんでそれが拉致と言う結論になるの?」と言うイカレた解釈や証言しかねーだろ?

有ったと言う証拠がないからって無理難題を言うなアホ・・

「有ったと言う証拠がない=無いと言う証拠」=「有罪という証拠がない=無罪」

↑反論有る?

無いものを単体で証明できるわけねーだろ?有ったと言う連中の嘘を暴くしかねーだろ?
有ったと言わなければ無かったと言う必要もねーんだぞ?神話を創ったのは有ったと嘘を吐いた連中だ。

「有ったと言う連中の主張に根拠も証拠も無い。主張が二転三転している=嘘を吐いてる」

↑これが無いと言う証拠だよ?腐るほど有るぜ?>>528←これも拉致ではない証拠だぜ?

「有ったと騒いだ連中の嘘を暴く=無かったと言う証拠」

↑何回俺が嘘を暴いたと思う?だから工作員もお前も「拉致の理由=目的と手口」を答えられねーだろ?
拉致スレか黒幕スレの最初のほう見てみ?懐疑も最初は堂々とマスコミの丸写しで
拉致の理由=目的と手口を語ってたぜ?今は絶対に語れないよ?

俺が嘘だと証明したからな・・神話を崩すことが拉致ではない証拠だ。

無は無だから単体で証拠は無理

637 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 21:22:47 ID:rKxiSPS6
>>633

吐いた唾飲むなよ?

638 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 21:42:00 ID:ZlTz4vj.
>>630

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/803

↑なんだこのキチガイ発言は?

関与しているから自民党に任せておいてはいけない、と申しているのですが?

「政府調査団が真相究明に至っていないのに、
「拉致」があった無かったと議論するのはどうかと思うと言っているんだよ。」

↑これはお前の発言だぞ?政府調査団に任せて真相究明に至るわけねーだろ?

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/781

↑なんだこのキチガイ発言は?

何が言いたいんだ?

「有ったか無かったか解らないから理由=目的と手口も分からない!」

↑拉致ではない事を証明してるじゃん・・

639 A :2013/07/29(月) 21:42:12 ID:s3b6HWVk
>>634

>何で「政府調査団に丸投げしろと言ったの?何でその場凌ぎで主張を変えるの?何で嘘吐くの?」

まただよ・・・政府調査団に丸投げしろとは言ってないと何度言えば気が済むんだ?

現状みて、政府調査団、自民党には任せておけないと何度も言ってるだろうが・・・

640 A :2013/07/29(月) 21:49:07 ID:s3b6HWVk
>>636

>「有ったと言う証拠がない=無いと言う証拠」=「有罪という証拠がない=無罪」

↑反論有る?


全く反論はありませんよ。

でも俺が言っているのは、
「拉致」の定義と自称拉致被害者と自称拉致工作員の証言(直接証拠)
はどうすんだよ?

屁理屈と嘘吐きで片付けているのはお前なんだよ?

641 A :2013/07/29(月) 21:51:41 ID:s3b6HWVk
>>637

上に向かって唾吐くと自分にかかるよ?

まぁ、第三者の管理人の判断まてよ。

642 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 21:51:51 ID:ZlTz4vj.
>>639

>>638←言葉遊びを駆使して誤魔化して見ろよ?
「有ったか無かった議論すべきではない」と言ってるよね?

議論すべきではない?じゃー誰が真相究明すんの?

>現状みて、政府調査団、自民党には任せておけないと何度も言ってるだろうが・・・

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/803

↑俺がこのキチガイ発言に突っ込み入れて指摘したから持論撤回したのは知ってるよ?

「拉致が有ったと根拠も証拠も無く騒いだ連中の集合体が政府調査団だぞ?」と俺が指摘したから
持論撤回しただけだろ?

「政府調査団が真相究明に至っていないのに、
「拉致」があった無かったと議論するのはどうかと思うと言っているんだよ。」

↑だけどこの発言は言葉遊びでは誤魔化せんぞ?

643 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 21:54:46 ID:ZlTz4vj.
>>641

次は>>638だな・・頑張れ・・

作戦会議中ですのでしばらくお待ち下さい・・

すーっと屁理屈言って質問に答えないでしょ?これで他人演じてるつもりなんだよ?

644 A :2013/07/29(月) 22:00:44 ID:s3b6HWVk
>>638
それは俺の発言だが前後の文章から政府調査団に丸投げしろという解釈には至らんだろうが・・・。

お前はしてもいない質問をしたと騒いだり、
お前の中で議論とは、
「己の意見を通す為には嘘や詭弁、誹謗中傷をする事をいとわない。」
「最終的に根負けした方が間違ってる」

となるのか?

どうしょうもねぇなぁ・・・。

645 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 22:01:10 ID:ZlTz4vj.
>>640

>「拉致」の定義と自称拉致被害者と自称拉致工作員の証言(直接証拠)はどうすんだよ?

自称=根拠も証拠も無い=嘘だろ?コイツ等の証言は証言だアホ・・直接証拠にはならねーよ・・
自称と言う時点でコイツ等の証言は嘘だよアホ・・
その屁理屈がまかり通るなら北朝鮮の「拉致ではない」も直接証拠になるぞ?

双方の証言が異なるのに直接証拠になるわけねーだろアホ・・

646 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 22:07:21 ID:ZlTz4vj.
>>644

苦しい言い訳だな・・>>638てお前は言ってるだろ?
理論破綻をすると論点を変える・・これで他人演じてるつもりか?
この状態でコテ覇王丸は使用できんわな・・

「政府調査団が真相究明に至っていないのに、
「拉致」があった無かったと議論するのはどうかと思うと言っているんだよ。」

↑明確に議論するなと言ってるから無理だって・・
「政府調査団が真相究明するまで議論するべきではない」と言ってるんだからな・・
違うと言うなら弁解して見ろよ?

647 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 22:17:28 ID:ZlTz4vj.
>>644

俺はお前の主張が二転三転して支離滅裂だからクリアーにする為に再確認のために質問をしてるんだよ?

なんでこんな簡単な質問に答えられないんだ?

「拉致の理由=目的と手口」←こんな簡単な基本的な質問に何で答えられねーんだ?

「拉致が有ったと言う根拠も証拠も無いけど拉致が無かったとは言えない=拉致はあった可能性がある」

↑反論有る?ねーよな?

「拉致の理由=目的と手口」に答えてくれよ?根拠が有るから「無かったとは言えない」と言ってるんだろ?

「拉致が有ったと言う根拠も証拠も無い=拉致ではない」と>>640で認めてまた持論撤回してますねぇ・・

648 覇王丸 :2013/07/29(月) 22:18:13 ID:pGipqg0I
>>646
Aは俺は知らないよ。
Aに任せておくと議論が進展しないから俺がマスコミ情報とかをベースにソーゾー君の質問に答えてもいいよ、調べたから大体は解るよ。
でもマスコミとか警察・自民党・救う会の情報をベースにすると矛盾しちゃうけどね、ちょくちょくまとめながらやろうかな。

649 A :2013/07/29(月) 22:20:22 ID:s3b6HWVk
>>645

>その屁理屈がまかり通るなら北朝鮮の「拉致ではない」も直接証拠になるぞ?

それがならねんだよ。
自称被害者の発言は直接証拠となるが、容疑者側の「俺はやってねー」
は直接証拠にはならねんだよ・・・。
その屁理屈がまかり通るならって実際まかり通ってるし、
拉致の定義が屁理屈だと言っても実際にそう定義されているのだから
仕方ないじゃないか。

「有罪ではない=無罪」も屁理屈になるのか?


屁理屈屁理屈と言うが決まった定義(ルール)がある以上仕方ないだろうが。

お前の屁理屈がまかり通るならローカルルールも屁理屈になるよ?

650 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 22:27:45 ID:ZlTz4vj.
>>648

お前はブログの宿題を終わらせるか俺が呼ぶまで書き込むなアホ
それまでROMってろチンカス

Aが理論破綻したからお前は邪魔・・都合良く入れ替わるなボケ・・

Aが理論破綻して落ち着きだしたのに、ここでお前の頓珍漢なアホ回答をされたら収集不能になるだろ?
「黙ってろ」

651 A :2013/07/29(月) 22:28:52 ID:s3b6HWVk
>>648

発言内容からしてAが間違ってる、ローカルルール違反をしていると思われているのですね。

わかりました。

ソーゾー君、君の言うとおり私がルール違反をしておりました。

そして、拉致問題は疑惑ではなく、有りませんでした。

以上の事を認めます。

ご迷惑をおかけしました。

以上を認めますので、
>>635の質問の曽我のかーちゃんの考察を教えてくれませんか?
宜しくお願いします。

652 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 22:36:37 ID:ZlTz4vj.
>>649

お前馬鹿だろ?その前に自称拉致被害者が本当に拉致被害者か証明する必要があるだろ?

あ・・「拉致が有ったと言う根拠も証拠も無い=拉致ではない」(>>640参照)だったな・・

拉致被害者と言うのも嘘だね・・
拉致が有った事にしないと拉致被害者は存在できないよね?
拉致が有ったと言う根拠も証拠も無いんだよ?北朝鮮は拉致なんかしてないんだよ?
なんで拉致被害者が存在するんだ?自称だろ?自民党=マスコミ=政府調査団=救う会が作った神話=嘘だろ?

653 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 22:40:15 ID:ZlTz4vj.
>>651

逃げんな・・被害者を演じるなよ・・

覇王丸に聞いても解らんし「馬鹿と馬鹿の会話は禁止だよ?」
それに俺は覇王丸に「黙れ 」と命令したから返信はないよ?

つまり助け船は来ないよ?

654 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 22:52:14 ID:ZlTz4vj.
>>651

北朝鮮は曽我のかーちゃんは「北朝鮮に居ない=知らん」と言ってるんだろ?
>>652を読めば解るけど帰国した三家族は嘘つきだろ?曽我ひとみの証言は嘘だよ?

コイツ等は拉致被害者ではないからな・・「拉致が有ったと言う根拠も証拠も無い=拉致ではない」のだから・・

曽我親子の失踪を支援したのは統一協会だから北朝鮮以外の統一協会の施設にいたんだろ?
北朝鮮に聞いても解るわけねーだろ?曽我ひとみは知ってると思うよ?
「本当のことは言わないけどね・・日本政府の許可が下りないから・・」

655 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 23:16:37 ID:ZlTz4vj.
>>651

やっと非を認めたか・・でも・・助け船は来ないよ?沈めたからw

じゃー真相究明しますか・・お前の疑問には>>654で答えてますよ?
覇王丸は忘れてる=知らないから聞くだけ無駄だよ?

日本政府=韓国政府=政府調査団=警察=救う会=統一協会=自称拉致被害者は知ってるよ?
北朝鮮が「北朝鮮に居ない=知らん」と言うなら北朝鮮に居ない=知らん。
北朝鮮が「死んだ」と言うなら死んでいる。

何が疑問なんだ?日本と北朝鮮には居ないんじゃね?韓国の統一協会の施設で暮らしてたと思うよ?
年齢的にもう死んでるだろう・・

反論有る?
真相究明して小泉、安倍、救う会の幹部、自称拉致被害者の胸ぐら掴んで「本当のことを言え!」と聞かないと
解らんと思うよ?
そこまで行くとどーでも良い問題だけどな・・

656 A :2013/07/29(月) 23:19:43 ID:s3b6HWVk
>>653
めんどくせー奴だな・・・

「認める」行為が逃げる行為になるのか?

お前は俺に認めさせる為に持論を語っていたんじゃねーの?

認めたら駄目なん?

お前何がしたいの?

それにな、お前の弟子に何故おれが助けを求める?

めんどくせー奴・・・

657 A :2013/07/29(月) 23:35:03 ID:s3b6HWVk
>>654

なるほど、分かりました。

ありがとうございました。

658 ソーゾー君 :2013/07/29(月) 23:54:38 ID:ZlTz4vj.
>>656

>お前は俺に認めさせる為に持論を語っていたんじゃねーの?

いいえ・・晒し者にして遊ぶ為ですよ?懐疑と同じ扱いにして遊んでただけだよ?
お前みたいなキチガイは面従腹背だからどーでも良い。

>認めたら駄目なん?

理論破綻したら結果的にそうなるからどーでも良い・・
主張を二転三転させて支離滅裂な発言を繰り返し理論破綻すると言葉遊びで逃げ回ってたお前が
いきなり何の説明もなく非を認めて謝罪して俺の主張を認めても誰も信用しねーよアホ・・
どこからどう見ても面従腹背だよアホ・・

>お前何がしたいの?

真実を語り伝えてるの・・噛みつくアホを論破して晒し者にして真実で有る事を証明してるの・・
それも知らずに俺に噛みついてたの?こっちが聞いてるのよ?お前は何がしたいの?懐疑は何がしたいの?
て言うかー「懐疑は何がしたいの?」お前どう思う?

>それにな、お前の弟子に何故おれが助けを求める?

じゃー何で俺の出来の悪いアホ弟子に質問するんだ?
何で俺に論破され理論破綻を繰り返す懐疑や名無しに質問するんだ?
助け求めてるじゃねーか・・

659 ソーゾー君 :2013/07/30(火) 00:15:08 ID:YLPF/C0k
>>657

え? 何が解ったの?詳しく説明して下さい。
「拉致はあったの無かったの?どっち?」

「拉致が有ったと言う根拠も証拠も無い=拉致ではない」(>>640参照)だろ?

「拉致ではないのに、拉致など無いのに拉致被害者?」←無理だろ・・

つまり「自称拉致被害者と自称元工作員=根拠も証拠も無いのに拉致が有ったと言う奴=嘘吐き」

曽我、蓮池、地村、増本、原等々の拉致被害者と言われている連中は個人的な理由=自由意志で失踪又は亡命をした
失踪者又は亡命者であって拉致被害者ではない。

「拉致が有ったと言う根拠も証拠も無いのだから拉致など無かった」

↑なんで拉致被害者が存在してるんだ?誰が拉致など無かったのに失踪者=亡命者を拉致被害者と言ったんだ?

殺人も起きてねーし人も死んでもねーし凶器もねーし動機もねーのに殺人の容疑者に被害者が存在するのか?
そんな摩訶不思議なことは嘘でも吐かなきゃ起きねーぞ?

660 懐疑主義者@出先 :2013/07/30(火) 05:44:41 ID:2gOWzSuU
>>659
ソーゾー君にちょっとした質問をしてみる。

『小泉政権の頃に行われた日朝会談で、
"金正日が北朝鮮による日本人拉致を一部にせよ認めている"のはどうするんだ ? 』

ソーゾー君達の説が正しいなら、金正日はやってもいない罪を認めている事になるんだよ ?
何で、一部ではあれ、拉致をやったと認めてしまったんだろうな ?

この辺りが聞きたい。これは、自由意志亡命説・自由意志失踪説では説明が付かないぞ。

661 ソーゾー君 :2013/07/30(火) 19:09:22 ID:66y.fBp6
>>660

誰が何時認めたと言ったんだ?

日本政府だろ?

662 ソーゾー君 :2013/07/30(火) 19:19:11 ID:66y.fBp6
Aと入れ替わるのか?Aはにげたの?

663 ソーゾー君 :2013/07/31(水) 07:58:32 ID:TxslmYa2
A君・・>>658-659から続けるぞ。
まだ真相究明は終わってねーよな?

次のステップの「どのような理由で経緯で北朝鮮及び海外に亡命及び失踪したのか?」だろ?

664 懐疑主義者@出先 :2013/07/31(水) 12:31:47 ID:/Y.kW8.E
>>661
いいや。『北朝鮮の指導者である金正日が認めた』んだよ。

この頃の北の動きとしては、拉致被害者の一部を帰国させたり、
めぐみさんの遺骨と称する偽の骨を提出したりしていた。
しかし、遺骨はDNA鑑定にかけられ、偽物と判明したのだ。

ソーゾー君達は細部に違いは有るものの、
『北朝鮮は日本人拉致などやっていない ! 』と主張している事に違いはない。

なので、"一部にせよ、金正日が日本人拉致を認めてしまった"と言う、
この事実を受け入れる事が出来ないのだろうね。

君らの心の祖国は北朝鮮、彼らの言い方を使うと「共和国公民」なのだ。

665 A :2013/07/31(水) 13:05:01 ID:Q5.h1fJM
>>664

>いいや。『北朝鮮の指導者である金正日が認めた』んだよ。


懐疑君、その認めた「公式情報」をプリーズ!

君はドンドン、ガンガン、イケイケで証拠を書き込むんじゃなかったのか?
手が止まってるぞ?
もうネタ切れかな?
期待しているんだからガンガン「証拠」をだせよ?
「失笑」しかまだみてないな…

とりあえず、金さんの「公式情報」ガンガンイケイケドンドン!


で、今は>>658-659らしいよ?

君がやるのか?
なんか管理人がやりたそうだったけどw

666 ソーゾー君 :2013/07/31(水) 15:09:00 ID:aQn85G06
>>665

管理人は宿題を終えるまで俺が呼ぶまで書き込み禁止。

>>658-659から再開だろ?真相究明したいんだろ?

覇王丸は既に教えてある。
覇王丸が忘れてるだけ・・

まー解ってると思うがアホの懐疑の主張は「日本政府が北朝鮮が拉致を認めたと言ってた。」だぜ?
コイツらの手口を理解してるよな?

日朝対談=平壌会議で拉致として話し合いはしていない。

本当に日朝対談=平壌会議で拉致を認めさせたのなら三家族と骨を返還した後に
「拉致ではない!」と公式に否定するわけねーだろ?

日朝対談=平壌会議では拉致として話をしていない証拠だぜ?

日朝対談=平壌会議で拉致を認めさせて三家族と骨を返還を認めさせたのに
何で帰国後に日本政府=小泉の「北朝鮮は拉致を認めた」に北朝鮮は公式に否定したんだ?

日朝対談=平壌会議で拉致を認めさせてない証拠だよアホ・・

拉致の話をしたと思われる文書を張り付けるだけだ。

667 ソーゾー君 :2013/07/31(水) 21:45:47 ID:sMtTCL46
>>665

なに他人事のように語ってんだ?
メインはお前だろ?
理論破綻して渋々認めた途端に書き込み頻度が下がったら意味ねーだろ?

理論破綻して渋々認めた途端に入れ替わるように覇王丸や懐疑が騒ぎ出したら
仲間であることばれるだろ?

お前は懐疑を無視すると言ってたんだから無視しろよ?
名無しと井戸場会議するのが目的で書き込んだんだろ?
その井戸端会議も俺の予想通り結論なしで終わった。

次は懐疑に「書き込め!」とネタ振りして助け船=懐疑を召喚か?

あからさますぎるぞ?理論破綻してキャラ崩壊したコテAは用済みか?

「入れ替わんなと言ってるだろ?」

本当にやる事が毎回ワンパターンだな・・本当に姑息だな・・

あの勢いはどこ言ったんだ?
理論破綻すると発狂して書き込み頻度が増える。
発狂して条件反射で俺の主張を全否定で勝手に理論破綻=持論撤回を連発する。
完全に理論破綻すると被害者を演じる。
被害者を演じて助け船を召喚する。
召喚された助け船は白々しくネタ振り=話題替えをしようとする。
馬鹿と馬鹿の会話は禁止と言っているのに馬鹿に即アンカー付けてネタ振り開始。

一つ目の助け船=覇王丸は撃沈。
仕方がないのでAは次の助け船=懐疑に「ガンガン書き込め」と指令を送る。

今更ネタしか提供できない懐疑に何を望む?

AはROMしてたと言うがROMをして何を見ていたのか・・
懐疑の書き込みに価値など無いのはROMしてりゃわかるだろ?
「支離滅裂で前後不明の翻訳不可能な長文を書き込ませてなんの意味があるのかね?」

完全に理論破綻してキャラ崩壊している懐疑になんの価値があるのかね?

ソーゾー=懐疑と言う事にしたいのは解るよ?

だけど・・覇王丸=A=懐疑と直ぐ解るよ?
言動が同じだからな・・毎回ワンパターンだからな・・

新規ROMは何で俺が簡単に新たに表れるコテを論破できるか解らないと思うけど
ベテランコテなら解るよな?「コテを変えてるだけなの・・手口が同じなの・・」

「メインのコテ及び名無しが理論破綻すると白々しく新たなキャラが登場する。」

↑これ鉄板だからな・・新キャラ又は懐疑などの常連に入れ替わる訳・・

新キャラで理論破綻したのに白々しく懐疑で登場して「北朝鮮は拉致を認めた!」と
既に論破されてるネタを新ネタの如く引っ張り出す・・
破綻した新キャラは懐疑を煽って逃亡準備。

ずーっと同じことを繰り返している。

「拉致など無かったことは確定しています。」

「原さん以外の拉致被害者と言われる失踪者は赤十字が請け負った北朝鮮帰国事業で亡命しました。」

「赤十字=統一協会=欧州の銀行家の出先機関=犯罪組織」

↑こんなもんアホでも知ってる常識です。

668 A :2013/07/31(水) 22:37:23 ID:Q5.h1fJM
>>667

>だけど・・覇王丸=A=懐疑と直ぐ解るよ?
言動が同じだからな・・毎回ワンパターンだからな・・


じゃあ、別に俺じゃなくてもよくね?

コテが違うだけで中身が同じなんだから・・・

俺は君の言い分を認めたぞ?
「覇王丸=A=懐疑」はまちげーねー、うんうん。

にんにん。

669 A :2013/07/31(水) 23:02:14 ID:Q5.h1fJM
>>658

>いいえ・・晒し者にして遊ぶ為ですよ?懐疑と同じ扱いにして遊んでただけだよ?
お前みたいなキチガイは面従腹背だからどーでも良い。


こんな事言われてまだ続ける奴は居ねーよ・・・。

「お前が基地外で面従腹背なのは事実だろ?」

と言うんだろ?

はい、その通りです。

まぁ、そういう事だ。

管理人が、
「Aに任せておくと議論が進まない。」
「俺がやる」
と言ってるんだからどうぞやってくれ。

670 量産型諜報部員 :2013/08/01(木) 00:48:00 ID:m.L3gvXA
A来たねえ、まだまだ面白くなりそうだな笑

671 ソーゾー君 :2013/08/01(木) 07:51:39 ID:ImjKO6Q2
>>669

論なく根拠なく否定していた事を認めんの?

真相究明が目的ではなくコンビ打ち=話題替えが目的なの認めるの?

>>658に反論ねーんだな?
次は>>659だよな?反論してみな?

コテAを使用する前から理論破綻してるんだから「疑問=有ったか無かったか解らない」
に戻すことは無理だと警告しただろ?

拉致ではない事は証明してるよ?拉致ではない証拠が腐るほどあると言っただろ?

「拉致があっと言う根拠も証拠も無い=拉致など無かった」

>>640参照だろ?拉致など無かった事が証明されてるのに言葉遊びで誤魔化せるわけねーだろ?

次のステップにいくぞ?真相究明が目的なんだろ?
この掲示板でコンビ打ちをして言論統制できるわけねーだろ?
「俺がいるから無理だって・・」

672 ソーゾー君 :2013/08/01(木) 07:59:35 ID:ImjKO6Q2
>>670

お前が原さんネタで無謀な一点突破を決行するからこの様になったんだろ?
>>528←こんな自爆ネタ引っ張り出すからお前は自爆して逃亡となりAも理論破綻したんだよ?

お前とアホの懐疑は「根拠も証拠も無いが拉致があった」と言っている。
アホのAは「有ったと言う根拠も証拠も無いけど拉致が無かったとは言えない」と言っている。

パッと見は対立しているように見えるし議論=コンビ打ちしてたから
そのように見えるが主張は同じで「有った」と言っている。

「有ったと言う根拠も証拠も無いが無かったと言う根拠も証拠も無い!」

↑お前らの主張は同じ。仲間だと解るって・・

673 ソーゾー君 :2013/08/01(木) 10:08:34 ID:ImjKO6Q2
>>669

面従背復でも理論破綻して認めたんだから次のステップに行くぞ?

理論破綻したからやる気がなくなったの?

真相究明が目的ではなく「お前の根拠の無い願望を認めさせる事が目的なの?」

違うなら次のステップ行くぞ?
「真相究明=真実はお前の望みとは違う形になるけど覚悟しとけよ?」と何度も警告したよな?

真実が知りたいんだろ?解決しないと日本の国益が削がれるんだろ?
お前の言う通りだよ?北朝鮮を経済制裁した為に日本の中小企業が倒産してるからな・・
市場を小さくしたらそりゃ中小企業は倒産するわな・・

674 懐疑主義者@出先 :2013/08/01(木) 12:37:32 ID:8lgCYTc2
>>673
>北朝鮮を経済制裁した為に日本の中小企業が倒産してるからな・・
>市場を小さくしたらそりゃ中小企業は倒産するわな・・

不逞鮮人どもの仕切る「市場」などに何の価値が有るだろう ? プッ
倒産したのは、在日商工人の中小企業だったのかもな。日本人の経営とは限らないぞ。

いずれにしても、北朝鮮と通商する事自体、
あの国の軍備強化に寄与する事になるんだがな ?

・・・・・・・・・・・・・・それに「あの国の法則(Kの国の法則)」が発動したとも考えられるw

675 ソーゾー君 :2013/08/01(木) 15:03:58 ID:ImjKO6Q2
>>674

ネトウヨ丸出しだな・・頭悪すぎ・・

676 懐疑主義者@出先 :2013/08/01(木) 23:15:11 ID:ChljaC8.
>>675
・・・・・・・・などと反米国家擁護者ソーゾー君は意味不明の供述をしておりますwww

677 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 07:50:38 ID:Rv9Ji.zY
Aは逃げて懐疑と入れ替わるのか?

では纏めアンカーをやる。

アホの懐疑は放置します。
アホの懐疑は一人では何も出来ません・・
俺の周りをグルグル回って騒ぐだけしかできません。

俺が書き込みしないと何も出来ません。
書き込みに根拠の無い否定と批判と人格批判しか出来ません。

困ると反米とさ在日とか騒ぎます。
ネトウヨ丸出しでしょ?

678 A :2013/08/02(金) 10:48:48 ID:vHAQ9kno
>>677

懐疑と入れ替わると言うか、>>597でガンガン書き込むと言うから
なら「どうぞ」と思った次第です。

批判や中傷だけで君の周りをぐるぐる走り回っている→進展無しみたいですね。

管理人が「Aに任せておくと進展しない」
「俺がやる」

ソ「宿題終わらせるか俺が呼ぶまで書き込むな」↓
管理人ブログの更新がない、宿題をしない

進展しない、
となりますな・・・


管理人さん、進展しないようなので書き込みしても良いですか?

ソーゾー君、「反論が無ければ次のステップに行くぞ?」

との事なので次のステップに行ってください。
反論はありませんよ。


次のステップが気になります。

679 A :2013/08/02(金) 11:15:32 ID:vHAQ9kno
拉致スレ>>857

>何かと言うと、ソーゾー君は「自爆だー」と決め付ける。
無いものを無いと言う事の何処が自爆なんだよ。正直な態度ではないか。

>証拠が有るなら有ると言って可能なら示す。
無いなら無いと述べる事は自爆でも何でもないのだぞ。


どうしたの?正論じゃないか・・・まともに考える力が有るじゃないか・・・
↓こうなるよ?

「拉致」が無いものを無いと言う事の何処が自爆なんだよ。正直な態度ではないか。

「拉致」の証拠が有るなら有ると言って可能なら示す。
無いなら無いと述べる事は自爆でも何でもないのだぞ。

懐疑さん、拉致があった証拠はよー。

680 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 12:34:13 ID:Rv9Ji.zY
>>678

覇王丸はblog主と言うだけでこの掲示板の監督者は俺だぞ?

覇王丸は過去にこの掲示板で何度も未完をやらかしている。
blogて「やる」と言った事をいまだにやらない。

覇王丸が呼び許可しない限りは書き込む権限はない。

自分の頭で考えない盲目の羊は書き込む必要はない。

宿題を終わらせて俺が採点して許可するまでは馬鹿。
馬鹿は書き込む資格はない。
書き込めても馬鹿と馬鹿の会話は禁止。

つまり馬鹿が提示した議題で議論をすることも禁止である。

「ローカルルールを守らず無知=馬鹿を演じたら主導権は握れない」と言う理由が解ったか?

馬鹿が提示した議題は論ずるに値しないものばかりだぜ?
「過去に議論して論破済みだからな・・」

次のステップが楽しみ?
お前が拉致など無かったと言う結論だったのを強引に疑惑に戻しただけだぞ?

面従背復でも認めたから「既に結論でてるけど次のステップに行くぞ?」と言ってるんだアホ・・

お前今までROMして何を見てたんだ?
拉致があったか?無かったか?は約三年前には「無かった」で決着がついてるよアホ・・

根拠も証拠も無く拉致があったと騒いだキチガイがいまだに認めないだけだ。

自身の理論破綻で無かった事を証明したのに哀れだろ?

今回はお前だろ?日本から失踪した理由と経緯もほぼ議論済み。

俺に曽我親子の件で噛み付いてたけど納得したよな?
蓮池、地村は駆け落ちで納得したかね?
その他の連中も同じで個人的な理由=自由意志だアホ。

赤十字=統一協会=キリスト系カルトの手引きで個人的な理由=自由意志で失踪した。
その一部が北朝鮮で集落を作り暮らしていた。

真実はこれなの・・職を求めて・・単に移住したくて・・家庭内の問題で・・
金がほしくて・・等々単純な理由だ・・

だからマスコミ=救う会=韓国政府=日本政府=自称拉致被害者達の言う
拉致の理由=目的と手口がデタラメなんだよ?
だからこの掲示板では拉致の理由=目的と手口を語れないんだよ?

だから拉致があったと言う根拠も証拠も出せないんだよ?

何でかわかる?「嘘だから・・」

681 A :2013/08/02(金) 14:03:29 ID:vHAQ9kno
>>680

つまり、「無かった」で「結」なわけね。

了解しました。

管理人が
「Aに任せておくと進展が無い」
と言うから、まだその先のステップが有るのかと思ったよ。

管理人さん頑張って宿題してください。
反応がなくとも読んでいる人はいるわけで、
俺も読んでいるから頑張ってくださいね。

じゃあ、これで。
お邪魔しました。

682 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 15:08:15 ID:.nbVbuTY
>>681

無かった=結じゃねーよアホ・・
それは真相究明になってねーだろ?お前は俺のレスを一度でもちゃんと読めアホ。

北朝鮮は「拉致ではない」と言ってるだろ?意味わかる?

次のステップは既に議論して結論は出ているがお前が知らないふりをしてるから
「もう一度やる」と言ってるだけだぜ?

実際に失踪者の一部が北朝鮮で暮らしていたんだぞ?

「拉致ではない事は解ったよな?」

次のステップ=争点は「どのような理由=経緯で北朝鮮に亡命したのか?」だろ?

これは赤十字=北朝鮮帰国事業が関わっている。

この真実にたどり着いたから発狂してるんだよアホ。

北朝鮮に拉致されたと言われてる失踪者の失踪時期と北朝鮮帰国事業の時期が一致するぜ?

683 A :2013/08/02(金) 15:58:27 ID:vHAQ9kno
>>682

>次のステップ=争点は「どのような理由=経緯で北朝鮮に亡命したのか?」だろ?

わかった。

で、これについてどう議論するんだ?
赤十字が関わった事案について議論するのか?
まさか、拉致被害者とされる人全員を考察していくのか?


原さんに関しては、
「合意の上で金儲け、歯の治療、百万円の見返りとして戸籍を渡す」
事を理由に亡命した事は分かっている。

経緯も、宮崎県の青島海岸から工作船を使って出国した事も解っている。

これは俺も反論はないよ。原さんは赤十字とは違う経緯のようだ。



噛みついた訳では無いが曽我親子に関しても、赤十字との関わりはないようだ。
理由は家庭内の問題だろうが、経緯としては北朝鮮側が、
「現地請負人に依頼した」
と報告されている。
因みにこの現地請負人はひとみさんの帰国後も佐渡に住んでいるみたいだし、現地の在日の方のようだ。
赤十字を利用したのであれば母親も北朝鮮に入国しているはずだから曽我親子は違うだろうな。


と、こんな感じで、
「赤十字は関与していない!」
「赤十字の関与は無かった!」
と、知らないふりをして書けば良いですか?

684 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 17:07:37 ID:ODEaAgtA
>>683

赤十字は北朝鮮と日本だけて活動してるのかね?

それと拉致されたと言われてる連中は曽我だけか?

それと「北朝鮮側が現地請負人に依頼した」と言ってるけどそれ誰情報なの?

日朝対談=平壌会議で拉致としての話し合いなんか一切してない事は証明してるぜ?

なに意味の解らんことを言ってるんだ?

685 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 19:14:13 ID:ODEaAgtA
>>683

何度も言うけど「日朝対談=平壌会議で拉致を認めさせた」と言われてるけど
これは小泉=安倍=飯島=自民党=日本政府が吐き散らかした大嘘だぜ?

後何回教えたら理解するんだ?
面従背復でも渋々認めたんだから知らないふりは無理だって・・

686 A :2013/08/02(金) 19:14:42 ID:vHAQ9kno
>>684

>赤十字は北朝鮮と日本だけて活動してるのかね?

いや、世界中にある。
しかしながら、今回、帰還事業を赤十字が行ったから赤十字が関与しているという議題だったんでしょ。

>それと拉致されたと言われてる連中は曽我だけか?

日本側は認定されていない数をいれると数百名居る事になっている。
北朝鮮側は帰国した日本人と既に死亡した8人?だかの十数人であり、
全て帰国させたと言っています。


>それと「北朝鮮側が現地請負人に依頼した」と言ってるけどそれ誰情報なの?

誰情報って・・・「北朝鮮側が」と書いているんですから北朝鮮情報です。
だからこの情報を警察と調査団が否定しているでしょ?
警察と調査団は信用出来ない組織ですよね?
否定する理由は、曽我親子を拉致したメンバーは
北朝鮮から工作船を使って上陸し、
曽我親子を拉致した、と警察と調査団が
結論つけているわけですから
「現地請負人」の存在を否定せにゃならんですよね?
それに、曽我ひとみさんが帰国後、自分を拉致した人を見かけて怖かったと話していて、
民主党の西村?だったかが直接ひとみさんと面談して
「曽我親子の拉致メンバーは未だに現地に住んでいる」
と国会で発言して、問題になったでしょ。
でも、そうなると警察と調査団の捜査結果が間違いで、
北朝鮮側の報告が正しい事なるから議事録から削除されたでしょうが・・・
で、疑問に思ったわけ。
北朝鮮が現地請負人に依頼したのであればかーちゃんの所在を知らないのは筋が通らない、と。

君の考察から要は曽我親子またはカルトが現地請負人に依頼した、
となれば筋が通るし、現地請負人の存在を警察が認めれば北朝鮮による拉致は無かった事になる。
と言う訳ダス。
文章が下手だから分かりにくいですか?


>日朝対談=平壌会議で拉致としての話し合いなんか一切してない事は証明してるぜ?

拉致スレ>>1にも有るとおり話し合いはされていませんね。
反論はありません。


>なに意味の解らんことを言ってるんだ?

ご理解頂けました?

687 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 19:16:12 ID:ODEaAgtA
>>683

何度も言うけど「日朝対談=平壌会議で拉致を認めさせた」と言われてるけど
これは小泉=安倍=飯島=自民党=日本政府が吐き散らかした大嘘だぜ?

後何回教えたら理解するんだ?
面従背復でも渋々認めたんだから知らないふりは無理だって・・

688 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 19:16:58 ID:ODEaAgtA
>>683

何度も言うけど「日朝対談=平壌会議で拉致を認めさせた」と言われてるけど
これは小泉=安倍=飯島=自民党=日本政府が吐き散らかした大嘘だぜ?

後何回教えたら理解するんだ?
面従背復でも渋々認めたんだから知らないふりは無理だって・・

689 A :2013/08/02(金) 19:17:46 ID:vHAQ9kno
>>685

いやいや、拉致スレの>>1を見れば小泉やマスコミがデマを飛ばしたのは事実だと解るよ。

俺は最初から反論してませんよ。

690 A :2013/08/02(金) 19:19:31 ID:vHAQ9kno
>>688
大事な事なので二回言いました、

って事ですね。

691 A :2013/08/02(金) 19:20:51 ID:vHAQ9kno
>>688

三回はちょっとしつこいかとw

692 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 19:40:43 ID:ODEaAgtA
>>686

現地請負人と言う言い方をしてるのが日本政府だろ?

赤十字=統一協会=現地請負人だろ?
だから警察は手が出せねーんだろ?

あのさー工作船でーと言うけど海保に見つからずに無理だって・・
「警察や海保が仕事サボってたと言うのか?」

「知っていた=協力しないと無理だよ?」

ではその現地請負人ってなんだよ?どう考えても赤十字=統一協会だろ?

あのさー北朝鮮帰国事業は赤十字が請け負ったんだぞ?
コイツらが身分を確認してたんだぞ?

北朝鮮が通商していないと思ってんの?統一協会の計らいで中国や日本と普通に通商してたでしょ?

この船に乗って自由意志で海外に移住しただけ・・

北朝鮮に移住した奴は当然
、在日だよ?
だけどそれは北朝鮮の依頼ではない。

もし日朝対談=平壌会議で拉致の話し合いがなされて拉致が事実で北朝鮮が認めて
北朝鮮が現地請負人に依頼したのなら現地請負人は逮捕されてるだろ?
拉致ではないにしても参考人として呼ぶよな?
何でやらねーんだ?

統一協会=赤十字が関わってる事がばれるからだよ・・

693 A :2013/08/02(金) 19:45:36 ID:vHAQ9kno
>>686の続き

それに、「拉致」という非日常的な事であったにせよ、
二十年近く前に一度会った人の顔を覚えているものなんでしょうか。

もし、北朝鮮からやってきた工作員であれば恐らく顔を覚えてないでしょう。

しかし、当時の佐渡、しかも真野町という小さな町の人口から考えて
知らない人が歩いていれば誰かに気付かれる。
しかも、拉致メンバーは三人で曽我親子を袋に詰めて担いで運んでいた
訳ですから目撃者がいない方がおかしい。

考えられる事は北朝鮮側が主張する「現地請負人」は存在し
ひとみさんも昔から見た事がある人達だった。
だから二十年近く経っても顔を覚えていたんだと思います。

694 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 19:51:52 ID:ODEaAgtA
>>689

日朝対談=平壌会議は単なる国交正常化交渉=土下座外交だぞ?

拉致の話し合いなんか一切されてねーよ?今回も飯島が行ってなんかやってるけど
今回も単なる土下座外交だぞ?

それなのに「現地請負人」ってなんだよ?

何を請け負うんだ?誰が現地請負人にと言ったんだ?

「平壌会議で北朝鮮が言ってたー」だろ?

その現地請負人が存在してるなら名前は?
なぜ捕まえない?何を請け負うんだ?

答えれる?答えられなければ神話だぞ?

お前は今までROMをしてきて何を見て何を学んだんだ?

現地請負人と言う言葉自体が日本政府が作った創作で両建て工作だアホ。

現地請負人=統一協会=赤十字だから警察が慌てて否定しただけだ。

695 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 19:56:57 ID:ODEaAgtA
>>694

その現地請負人と言う言葉が創作だと言ってるだろ?

請負人と言うと北朝鮮の命令で動いてるとなるだろ?

「現地=日本に済んでいる在日が連れてきた。」

日本から北朝鮮に連れてくるを請け負ったのは赤十字だろ?

赤十字=統一協会と言う名が出ると困るから慌てて現地請負人と騒いで否定して揉み消してるんだよアホ。

顔を知ってる=名前も知ってるならさっさと捕まえたら良いだろ?
誰なの?何を請け負ったんだ?

696 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 20:00:26 ID:ODEaAgtA
>>693

へー・・で・・その請負人な北朝鮮の命令で動いてるの?

でも・・拉致ではないよな?

理由=目的と手口は?答えてみ?

697 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 20:07:25 ID:ODEaAgtA
>>693

何で日本政府や曽我は嘘を吐くんだ?
理由を教えてくれないか?

嘘つきが「顔を覚えている」と言ってなんで信じるんだ?

少しぐらい疑えよ?

「現地請負人?何を請け負うんだ?」と少し考えて真贋を判断しろよ?

北朝鮮の直の発言は「拉致ではない」だけだろ?

「平壌会議の対談内容を日本政府が発表した。」

↑この発言で「現地請負人」と言う言葉が出たんだろ?

それは北朝鮮側の発言ではない。
なんで嘘つきの又聞きをなんの疑いもなく信用するの?

懐疑を批判しな同じことをするなアホ

698 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 20:14:12 ID:ODEaAgtA
>>693

あのさー「拉致に関わった元工作員」「拉致に関わった在日」とか沢山居るけど
コイツらが全ての自称だぞ?
お前は面従背復で渋々認めただろ?

良いか拉致など無かったんだよ?

拉致被害者も拉致に関わった元工作員も拉致に関わった在日も居ないんだよ?

コイツら全て役者だよ?大根役者の嘘つきだよ?

嘘つきの発言を疑いもせずに何て信用するの?

拉致も嘘だし20年前に有ったと言うのも嘘だよ?

「そう言う設定で再開することはあると思うよ?」

良いかい?拉致←これ自体が神話なんだよ?

現地請負人?何を請け負うの?その請負人は北朝鮮の命令で動いてるの?

699 A :2013/08/02(金) 20:25:08 ID:vHAQ9kno
書き込みできない

なぜ?

700 A :2013/08/02(金) 20:26:28 ID:vHAQ9kno
>>692

>現地請負人と言う言い方をしてるのが日本政府だろ?

直接報告書を見たわけではないから分からないが、北朝鮮側から出される報告書は日本語?朝鮮語?
その資料にどう書いて有ったか分からないが
日本政府は「現地請負人」の存在を否定している。


>赤十字=統一協会=現地請負人だろ?

赤十字=カルト←これは同意する。

カルト=現地請負人←これは百本譲って同意する。

赤十字=現地請負人←これは今の話の段階では同意出来ない。


>あのさー工作船でーと言うけど海保に見つからずに無理だって・・
「警察や海保が仕事サボってたと言うのか?」

ぬっ?君は以前、海保と中国漁船の動画が流出した時の考察で、
「海保は仕事してねーよ」
と言ってなかったか?



>あのさー北朝鮮帰国事業は赤十字が請け負ったんだぞ?
コイツらが身分を確認してたんだぞ?

だから、曽我のかーちゃんの所在が疑問に残るだろ?
当時国外にパスポート無しで出国するなら帰還事業の船に乗らなきゃ出国出来ないだろ?
この船は日本と北朝鮮を往復してたんだぞ。
それにかーちゃんがこの船に乗っていたなら北朝鮮が確認しているはずだろ?
この船以外で出国するならパスポートがいるよ?でも日本政府がかーちゃんの出国記録を改竄でもしなきゃ
工作船にでも乗らなきゃ無理だろ。
コンテナの積み荷か?

曽我親子がカルトに依頼したんだろ?
「ひとみさんは帰還事業の船で北朝鮮へ渡って下さい。」
「お母さんはコンテナの積み荷で韓国へ渡って下さい。」

これはちょっとな・・・。

>この船に乗って自由意志で海外に移住しただけ・・

ひとみさんだけなら筋は通るがな…かーちゃんはどうした?


>もし日朝対談=平壌会議で拉致の話し合いがなされて拉致が事実で北朝鮮が認めて
北朝鮮が現地請負人に依頼したのなら現地請負人は逮捕されてるだろ?
拉致ではないにしても参考人として呼ぶよな?
何でやらねーんだ?

>>692を良く読んでもらえれば解るが俺は「北朝鮮」が現地請負人に依頼した事は否定している。

701 A :2013/08/02(金) 20:28:23 ID:vHAQ9kno
スムーズに書き込み出来ない。

時間を改めます。

ちょっと待ってください。

702 A :2013/08/02(金) 21:40:10 ID:vHAQ9kno
>>694

>今回も単なる土下座外交だぞ?

反論ありません。


>それなのに「現地請負人」ってなんだよ?

何を請け負うんだ?誰が現地請負人にと言ったんだ?

正確には「現地請負業者」だった。すまん。
誰が言ったかと聞かれたら「北朝鮮」としか
現段階では答えられないな・・・
もし「現地請負業者」がいたとしても北朝鮮が依頼はしていない事は反論しない。

誰か北朝鮮が「現地請負業者」と発言した資料のソース持ってないかな?


>「平壌会議で北朝鮮が言ってたー」だろ?

違う。その後の日本政府側からの依頼で出した報告書による物。


>その現地請負人が存在してるなら名前は?
なぜ捕まえない?何を請け負うんだ?

だからそれを民主党の議員が国会で発表し、なぜ捕まえないのか?
と言って問題になったじゃないか。
名前も所在も分かっているらしいが、
日本政府が「現地請負業者」の存在を否定しているからこの議員の発言は削除されたろ?


>答えれる?答えられなければ神話だぞ?

俺は知らないが、民主党の議員は知っている。
だが、これは北朝鮮による拉致ではなく、本人の自由意志による物。
亡命の依頼を「現地請負業者」にしたのは本人または、本人がカルトを通じて行った。
だから「現地請負業者」が行ったのは拉致ではなく「亡命の段取り」であると考える。


>お前は今までROMをしてきて何を見て何を学んだんだ?

はぁ、すんません・・・


>現地請負人と言う言葉自体が日本政府が作った創作で両建て工作だアホ。

その報告書には「現地請負業者による」の一言しか書かれて無かったらしいんだが・・・

君がそれ自体が日本政府の創作であるというならそうなんだろうな。

いずれにしても、北朝鮮の報告書のソースがあればはっきりするんだが・・・
北朝鮮側からの原さんの報告書が有るんだから曽我親子の報告書があって然り。
その報告書に、
「現地請負業者による」
「曽我かーちゃんは入国せず」
と書かれていたらしいんだがそうするとかーちゃんの件も創作になるぞ?

>現地請負人=統一協会=赤十字だから警察が慌てて否定しただけだ。

現地請負人=カルトは同意するが現地請負人=赤十字は現段階では同意出来ない。

703 A :2013/08/02(金) 22:33:32 ID:vHAQ9kno
>>696

>へー・・で・・その請負人な北朝鮮の命令で動いてるの?

請負業者は北朝鮮の命令で動いてはいない。
カルトの命令か、本人の依頼で動いたと考えられる。


>でも・・拉致ではないよな?

拉致ではない。本人の意志によるもの。あったとしても北朝鮮ではなく、カルトによる犯行。


>理由=目的と手口は?答えてみ?

拉致はなかったのだから目的も手口もない

704 A :2013/08/02(金) 22:49:26 ID:vHAQ9kno
>>697

>何で日本政府や曽我は嘘を吐くんだ?
理由を教えてくれないか?

簡単に言うと、日朝国交正常化させない為。
曽我さんは言わされているだけ。


>嘘つきが「顔を覚えている」と言ってなんで信じるんだ?

少しぐらい疑えよ?

疑ったよ?二十年も前の事覚えてる訳ないし…
で、民主党の議員が裏をとったから国会で発表したんじゃないか?

それが、曽我さんもそんな発言してないと二転三転し、議員の国会での発言も削除されたから最初の発言を信じたんだけどな。議員も裏が取れなかったら発言してないと思うぞ。


>「現地請負人?何を請け負うんだ?」と少し考えて真贋を判断しろよ?
今更なんだが、「現地請負業者」って聞いた事が無かったの?
曽我さんの件調べたら必ず出てくるんだがな・・・
日本政府の創作だとしてなぜわざわざそれを否定するんだろうか・・・



>北朝鮮の直の発言は「拉致ではない」だけだろ?

「平壌会議の対談内容を日本政府が発表した。」

↑この発言で「現地請負人」と言う言葉が出たんだろ?

違う。日本政府の依頼による北朝鮮側の報告書による物。
原さんの報告書みたいなやつだよ。

>それは北朝鮮側の発言ではない。
なんで嘘つきの又聞きをなんの疑いもなく信用するの?

報告書のソースが分かればはっきりするんだがな・・・誰か持ってない?
俺・・・惰弱だから・・・

705 ソーゾー君 :2013/08/02(金) 22:51:28 ID:Vn/6pB1U
>>700

>日本政府は「現地請負人」の存在を否定している。

要するに「・・と日本政府が言ってた」だろ?懐疑と同じ屁理屈を言うなアホ

>カルト=現地請負人←これは百本譲って同意する。

お前アホだろ?カルトの庇護下にないと捕まるだろ?

>赤十字=現地請負人←これは今の話の段階では同意出来ない。

赤十字=カルトと認めて何言ってんだ?お前馬鹿だろ?条件反射で発言するなアホ
>ぬっ?君は以前、海保と中国漁船の動画が流出した時の考察で、
>「海保は仕事してねーよ」

してねーよ?国=国民の為に働いてねーよ?売国行為しかしないよ?
反論有る?

1「仕事をしない」2「売国行為を行う」

1と2どっちが有害だ?
「それが事実なら海保の協力=知ってて見逃しが無けりゃ無理と言ってんだよアホ・」

>当時国外にパスポート無しで出国するなら帰還事業の船に乗らなきゃ出国出来ないだろ?

それも論破済み・・パスポートなんかいらねーよ?「日本政府の許可でやってるんだから・・」
統一協会=赤十字を単なるカルトと思ってんの?CIAやモサドにパスポートなんて必要なの?
力関係が「日本政府・韓国政府・米政府>>統一協会=赤十字=CIA=MI6=モサド」と思ってんの?

>この船は日本と北朝鮮を往復してたんだぞ。
>それにかーちゃんがこの船に乗っていたなら北朝鮮が確認しているはずだろ?

それも既に論破済み・・
あのさー「何で赤十字が請け負ったか知って理解して物言ってんの?」
「国交が無い=正確な身分の確認が出来ないから両国で活動していた赤十字が請け負ったんだぞ?」
「身分の確認業務と搬送業務を請け負ったんだそ?」
「北朝鮮に到着しても赤十字関係者として直ぐに中国に送れば事足りる」
それに日本発の赤十字=統一協会の船は韓国行きもあるし中国行きもあるぜ?
ちゃんとレスを読めよ?
「北朝鮮で暮らしてた奴ら=北朝鮮が認めた連中は北朝鮮帰国事業の船で運んだ。」と言ってるだろ?
北朝鮮が認めてない連中は違うルートて日本政府の許可で他国のカルト施設に送られてるよ・・

>この船以外で出国するならパスポートがいるよ?でも日本政府がかーちゃんの出国記録を改竄でもしなきゃ
>工作船にでも乗らなきゃ無理だろ。

もう一度言うぞ?
「赤十字=統一協会を単なるカルトと思ってんの?赤十字=統一協会=MI6=CIA=モサドだぞ?」
力関係は「日本政府・韓国政府・米政府<<赤十字=統一協会=モサド=MI6=CIA」だぞ?

>「ひとみさんは帰還事業の船で北朝鮮へ渡って下さい。」
>「お母さんはコンテナの積み荷で韓国へ渡って下さい。」

>これはちょっとな・・・。

ちゃんとレスを読め・・
「お母さんは韓国行き又は中国行き(要するに統一カルト施設)の船に乗って下さい」だアホ・・
日本政府の許可=協力のもとやってるから隠れる必要もねーよ・・

>ひとみさんだけなら筋は通るがな…かーちゃんはどうした?

韓国行きの船で韓国の統一カルト施設に行ったよ?娘は北朝鮮行きの船に乗ったよ?
現状を把握してレスしろよ?お前の根拠のない願望は聞いてねーよ・・

>>692を良く読んでもらえれば解るが俺は「北朝鮮」が現地請負人に依頼した事は否定している。

また言葉遊びか・・じゃーその請負人は誰の指令を請け負ってるんだよ?
北朝鮮が依頼してねーなら請負人も居ねーだろうが・・お前馬鹿だろ?

706 A :2013/08/03(土) 03:48:39 ID:6W9yDseY
>>705

うむ、どうやらこの問題には赤十字が関与しているようだな。

認めます。論破されました。

ご高説ありがとうございました。

707 A :2013/08/03(土) 11:12:14 ID:6W9yDseY
>>705

参考資料を貼っときます。


http://www.kantei.go.jp/k/houkoku/mm/2002/10/m02_1g.html?guid=ON

708 A :2013/08/03(土) 12:21:36 ID:6W9yDseY
>>707

うまく表示されなかったら、
「北朝鮮による個別情報」

で見てください。

709 ソーゾー君 :2013/08/03(土) 13:17:02 ID:EbkB0kbw
>>702

現地請け負い業者=統一協会=赤十字だぜ?

この表現は日本政府の表現でこの表現を使用した理由は「北朝鮮の指令を受け業者」と印象付ける為。

そして日本政府が請け負い業者の存在を否定したのは「民主党等の国益派議員が言及した為。」

あのさー民主党の中枢は丸飲みなんかしねーよ?真紀子とかは知ってるぜ?

だから俺と同じような指摘をしたんだぜ?
「ん?現地請け負い業者?誰?今も居るんだろ?捕まえて尋問しようぜ?」と。

簡単な仕組みだ

710 A :2013/08/03(土) 13:21:26 ID:6W9yDseY
>>705

「北朝鮮より説明のあった個別情報」

の項目を見てくれましたか?

そこには原さんのやつもあるから確認してほしいんだけど、
「どう読んでも合意」
と言う事はわかると思いますが、

問題は蘇我さんの経緯です。

「特殊工作員が『身分隠し』および『語学教育』の目的で現地請負業者に依頼し、引き渡しを受けた」

と書かれています。

ここに書かれている『身分隠し』とは何でしょうか?
誰が『身分隠し』をするのでしょうか?
特殊工作員が『身分隠し』をするのでしょうか?
そもそも外国人の工作員の身分など日本で分かるはずがありません。

原さんの「戸籍譲渡」では無いと言う事です。

つまり、「身分隠し」をする必要が有ったのはひとみさんではないでしょうか?

もしそうであれば、意味合いが全く変わってきます。

「(ひとみさんが)『身分隠し』および『語学教育』の目的で現地請負業者に依頼し、(特殊工作員が)引き渡しを受けた」

と解釈できませんか?
外国人が日本語で書いたのであれば文法や言い回しが微妙に変わってくると思います。
この解釈であれば、曽我さん本人による自由意志による亡命である事が理解できます。

711 ソーゾー君 :2013/08/03(土) 13:41:26 ID:EbkB0kbw
>>710

北朝鮮人として入国しただけだアホ・・

何度も北朝鮮は被害者と言っただろ?

北朝鮮帰国事業をなぜ赤十字が請け負ったか理解してないのか?

北朝鮮は日本で暮らしている在日の詳細までは把握出来ねーだろ?
国交がねーんだから・・それと朝鮮総連は在日とカルトが設立した北朝鮮政府の政府機関じゃねーぞ?

これから真相=仕組みを話す。
なぜ工作員がこの話を避けてるか解るぜ?

お前は立ち入ってはならない場所に入ったぜ?
こっから先は言葉遊びは通じねーよ?

日本政府=自称拉致被害者=韓国政府=救う会等々。

↑根拠も証拠も無いのに拉致があったと騒いだ連中だよな?
コイツらは嘘つきだよな?

これを認めた時点で終わってるよ?懐疑はお前達より理解してるぜ?

懐疑は理論破綻したが次のステップに行くのを避けている。
お前は理論破綻して渋々認めて次のステップに行ってしまった。

お前は終わりだぞ?言葉遊びは通じねーよ?

712 A :2013/08/03(土) 13:51:57 ID:6W9yDseY
>>711

>それと朝鮮総連は在日とカルトが設立した北朝鮮政府の政府機関じゃねーぞ?

この説明も後ほどお願いします。


>これから真相=仕組みを話す。
なぜ工作員がこの話を避けてるか解るぜ?

是非お願いします。


>お前は立ち入ってはならない場所に入ったぜ?

なんすかこのジャンプにでてくるような台詞はw

俺は工作員じゃないから別に都合が悪いとか避けてるとかないですから。
俺が知らない情報を聞いても「へー、そうなんだ」としか答えようがないし・・・

どうぞ、お願いします。

713 ソーゾー君 :2013/08/03(土) 13:52:02 ID:EbkB0kbw
>>710

なんでお前は日本政府の主張をベースにデタラメを語るんだ?

現状を把握しろよ?北朝鮮は被害者で関与してねーよ・・

赤十字=統一協会が身分を偽証して連れて来たんだよアホ・・

赤十字=統一協会が提示した身分を信じて入国させたら日本人だったってだけだ・・

被害者だが国交がねーし日本政府は窓を閉じるから預かるしかねーだろ?

だから北朝鮮は責任者を処分したんだろ?

赤十字=統一協会と日本政府が身分を確かめて北朝鮮に送るんだぞ?
北朝鮮はその書面を信用するしかねーだろ?
だけど時が経つとボロが出るよな?
で・・尋問して調べたら・・ってこった・・

北朝鮮は今でも在日の帰郷は拒んでねーぞ?意味わかる?

北朝鮮は日本との関係悪化を恐れてるぜ?

714 A :2013/08/03(土) 13:55:01 ID:6W9yDseY
>>711

>北朝鮮人として入国しただけだアホ・・

つまり、「身分隠し」をしたのはひとみさんだったっていう俺の解釈は間違ってないんですよね?

715 ソーゾー君 :2013/08/03(土) 13:55:22 ID:EbkB0kbw
>>712

お前が認めた=懐疑が認めたとなるんだぜ?

「へーそうなんだ・・」では済まないよ?

拉致が無かったとは言えないの時は必死なのに
理論破綻したら「へーそうなんだ」になるから哀れだな・・

理論破綻して渋々認めると他人事になる。

工作員丸出し。否定の時だけは必死。

716 ソーゾー君 :2013/08/03(土) 13:56:57 ID:EbkB0kbw
>>714

理解したか?では自分の言葉でことの詳細を語ってみな?

ローカルルールぐらい守れよ?

717 A :2013/08/03(土) 14:06:04 ID:6W9yDseY
>>713
>なんでお前は日本政府の主張をベースにデタラメを語るんだ?

日本政府の主張ではなく北朝鮮が提出した報告書をベースに書き込みしました。

現に君も、その報告書の内容をみて、
「な、だから原さんは合意だと言ったろ?」
と言っていたではありませんか。

曽我さんの報告を見て、
「これは日本政府の創作でデタラメだ」

と言うのはおかしいですよ?
曽我さんの報告書がデタラメであるならば原さんの報告書もデタラメですよ?

まぁ、そんな事はどうでも良いです。

・朝鮮総連の成り立ち

・工作員の避ける「真相」

をお願いします。

718 A :2013/08/03(土) 14:09:47 ID:6W9yDseY
>>715
>お前が認めた=懐疑が認めたとなるんだぜ?

そうなんだ!
じゃあ認めよう!
認めます。

真相はよー。


パンツ脱いで待ってんだからはよー。

719 A :2013/08/03(土) 14:18:23 ID:6W9yDseY
>>716

引っ張るなぁ・・・この引っ張り方もジャンプなんだよなぁ。

曽我親子は家庭の事情により、カルトに相談し、ひとみさんは『身分隠し』として、北朝鮮人になりすまし、カルト=赤十字が行っていた帰還事業の船に乗り北朝鮮へ渡った。
これはひとみさん本人による亡命であり、北朝鮮による拉致ではない。



これでいいかな?

早く次のステップ=真相をお願いします。

720 A :2013/08/03(土) 14:23:40 ID:6W9yDseY
>>716

それから、重要な工作員が避ける真相であるならこのスレじゃなく
拉致スレに書いた方がよくね?

俺は拉致スレは書き込みしないけど読むことは出来るぞ。

他のロムがこのスレを読んでない可能性も有るからな…。

まぁ、どっちのスレに書くかは任せるよ。

宜しく。

721 ソーゾー君 :2013/08/03(土) 15:32:30 ID:EbkB0kbw
>>719

お前は自分で何言ってるか解ってるの?

それが真相だろ?

身分を偽証したのが赤十字=統一協会と日本政府なんだよ?

これで「どのような経緯で失踪者が北朝鮮に渡ったか分かりましたか?」

要するに北朝鮮と民主党以外は嘘つきなの・・

拉致がなかったと面従背復で認めた時点で真相究明はほぼ完了なの・・

お前が知らないふりをしてるだけで失踪者が北朝鮮に渡った経緯は既に語っている。

既に終わってる議論なのに知らないふりをするらかここでもう一度、説明しただけだ。

ちゃんとレスを読めアホ

722 A :2013/08/03(土) 16:33:25 ID:6W9yDseY
>>721

あ、ああ…そうなんだ。
朝鮮総連の成り立ちもお願いします。

723 A :2013/08/03(土) 17:25:41 ID:6W9yDseY
>>721

まぁ、今更どっちでもいいことなんだけど、俺は赤十字の関与を最初から認めていたんだけどな。

何が言いたかったかと言うと、俺が貼った「首相官邸」の北朝鮮が提出した資料によると、

1.工作員
2.特殊機関工作員
3.現地請負業者

の3つが使い分けられているんだよね。

ちなみに、3の現地請負業者と言うのは曽我さんの事案にしか出て来ない。

2の特殊機関工作員は曽我さんだけでなく、主に海外で拉致されたとされる人が接触して共和国入りしているんだよね。

1の工作員は原さんの事案を見ればシンガンス等の北朝鮮の工作員を表している。
原さんの事案見れば解るが北朝鮮の工作員はパスポートが無ければ海外に行けない。
それだけ日本のパスポートが貴重なのがわかる。

つまり、2の特殊機関工作員と言うのが赤十字なんだと考えていたんだけどね。

赤十字=MI6=モサドは、パスポートは要らない=世界中にいる。
海外で赤十字を名乗る人物に話しかけられてもそこまで警戒はしないし、ついて行くんじゃないかな。

だから俺は現地請負業者=赤十字と言う事には同意しかねると言ったんだが・・・

それに、ソーゾー君のレスをみると「現地請負業者」と聞いたのは初めてみたいだったしな…

まぁ、どっちにしたって赤十字は関与しているからこまけーこたーいいんだけどね…

724 開成 :2013/08/03(土) 19:50:59 ID:tYnMwfzM
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://codenameo5.blog.fc2.com/blog-entry-314.html

725 ソーゾー君 :2013/08/04(日) 00:32:06 ID:NRmasRaM
>>723

頭の回線がぶっ飛んだのか?
自分で何を言ってるか分かってねーだろ?

赤十字=統一協会=国境なき医師団だぜ?

コイツらは犯罪集団で嘘つきだよチンカス。

1「赤十字=統一協会が北朝鮮帰国事業を請け負った。」
2「日本にいる在日の身分を日本政府と確認して北朝鮮に送った」
3「北朝鮮は日本政府と赤十字が作成した書面を信用した為に
身分を偽証した日本人を受け入れるはめになった。」
4「北朝鮮は日本政府に伝えようとしたが日本政府は無視し続けた。」

1〜4を理解したか?
田中真紀子が外務大臣をやってた時に外務省を「伏魔殿」と言ってたよな?

田中真紀子が「外交政策の詳細なスケジュールを教えなさい」と言ったら
外務官僚は「外交政策を教えた事は一度もない!お前に教える義務はない!」と否定した。

現状を理解してるか?日本は民主主義国家じゃないんだぞ?

現地請け負い業者と言う表記は日本政府の改竄で赤十字関係者だと言ってるだろ?

赤十字関係者と名指しだと困るから現地請け負い業者と曖昧な表記をした。

民主党の国益派議員が「現地請け負い業者?今も居るんだろ?
捕まえて尋問しようぜ?」と言うから嘘と知ってて指摘したから慌てて否定した。

拉致があったと騒ぐのに「拉致の理由=目的と手口を語れない工作員と同じだ。」

拉致があったと騒ぐキチガイ共の主張が事実なら現地請け負い業者は存在する。
日本政府の協力も必要になる。
そうしなければ数百人も第三者目撃情報もなく拉致など出来ない。

それとコンテナに乗って国外に行くのが何がおかしいんだ?
「亡命者は国外逃亡が目的で豪華客船で旅行することが目的ではないぞ?」

亡命者は日本政府や赤十字の協力のもとに亡命しているんだぜ?
一般大衆に見つからないように亡命するのが目的だぜ?

「自称拉致被害者と赤十字=統一協会と日本政府」

↑この三者が協力して一般大衆に見つからないように亡命したんだぜ?
だから第三者目撃情報が無いわけだぜ?

家を出る時から一般大衆に見つからないように行動してるんだから見つかるわけねーだろ?
しかも日本海の海岸になんか行ってねーのに日本政府が偽情報で撹乱して
「目撃情報を募るから第三者目撃情報がないのは当然だろ?」
横浜等の港付近で見たと言う証言は揉み消されるぜ?
「そんなところに要るわけがない!」と否定する。
行っても居ない場所に行ったはずだと騒いで目撃情報を募っても無駄だろ?

この手法は何度も使われている。
サカキバラ事件も似たような手法を用いて少年の犯罪にしたてあげた。
秋葉原も同じだな・・不都合な目撃情報は揉み消される。

726 ソーゾー君 :2013/08/04(日) 00:43:26 ID:NRmasRaM
>>722

統一協会と日本政府の支援で設立された独立行政法人と言えば分かりやすいか?

管理や監督は統一協会と日本政府が行っている。
「在日は統一協会と日本政府の操り人形」
民団も同じだ・・まー韓国政府自体が統一協会の操り人形だから話にならんわな・・

国交が無いのにこんな怪しい機関を設立できるわけねーだろ?

そして国交正常化が成ったときは総連は潰される・・不要だろ?

「あれ?韓国とは国交正常化してるよね?大使館も有るよね?
民団って何なの?」

↑もう答え出てるだろ?不要な筈なのに存在してるぜ?

中国の香港のようなもんだな・・反日の出所はいつも同じ。

727 A :2013/08/04(日) 02:05:00 ID:jn7z1IYw
>>726

じゃあ、総連と北朝鮮は特につながりがあると言う訳では無いんですね。

前回の安部が首相をした時、朝鮮総連をガサ入れをしましたが全くの茶番だったと言う訳ですね。

よくわかりました。
ありがとうございました。

聞いてばかりで申し訳ないのですがサカキバラ事件も冤罪と言うか真相が有るのですか?

秋葉原の件は詳しく説明してくださったのでわかりましたがサカキバラの件も宜しければ教えてください。

728 A :2013/08/04(日) 02:10:23 ID:jn7z1IYw
>>725
>↑この三者が協力して一般大衆に見つからないように亡命したんだぜ?
だから第三者目撃情報が無いわけだぜ?

家を出る時から一般大衆に見つからないように行動してるんだから見つかるわけねーだろ?

目撃証言が無い理由がはっきり致しました

ありがとうございました。

729 A :2013/08/04(日) 02:39:32 ID:jn7z1IYw
>>725
サカキバラの件をググってみました。

http://mblog.excite.co.jp/user/lumokurago/entry/detail/?id=14127123

要は証拠は無いが本人の自白だけで逮捕した。
しかもその自白は脅しに近い形で強要したわけですね。


しかし、なぜこの少年が犯人に選ばれたんでしょうか?
誰でも良かったんですかね?

テレビの見過ぎかも知れませんがこの少年または家族が別の人間にとって不都合だったんですかね・・・。


ソーゾー君はこのような冤罪を着せられたらそれを振り払う方法は有りますか?
この冤罪の濡れ衣を着せられる可能性は誰にでも有りますね・・・

こうみると日本は確かに民主主義国家とは言えませんね…

730 量産型諜報部員 :2013/08/04(日) 12:21:08 ID:FnlS8yOM
ソーゾー君
光市母子殺害事件も冤罪?

被害者とされる本村の怪しさから、何年か前に天国からのラブレターの書籍のスレを見て、
冤罪ではないのかと...

【本村洋】天国からのラブレター24【新潮社】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1333627648/

731 ソーゾー君 :2013/08/04(日) 14:50:16 ID:Lf0T69hM
>>729

>しかもその自白は脅しに近い形で強要したわけですね。 

このガキはその事件の起きる前に少女の頭を鈍器で殴って怪我させている。
その件で逮捕したのにサカキバラもセットにされてサカキバラのみを取り上げられた。

>しかし、なぜこの少年が犯人に選ばれたんでしょうか?
>誰でも良かったんですかね?

誰でも良かったが注目を集めたかったから奇妙な文章を書いたり犯人を少年にした。
この手の騒動の裏で自民党がクソ法案を可決させたり他国で見て欲しくない出来事が起きていたりする。

マスコミが一斉に大騒ぎするが何か良く分からん騒動が起きた時は大体が煙幕か誘導で有る。

>テレビの見過ぎかも知れませんがこの少年または家族が別の人間にとって不都合だったんですかね・・・。

あの少年は少女の頭を鈍器で殴った犯罪者だぜ?サカキバラの犯人では無いがな・・
少年だから都合が良かっただけ・・あの事件の犯人がおっさんになるとインパクトが無いだろ?
日本の警察は目撃情報を集めて「おっさん」と言っていたが、アメリカのCIAかFBIの怪しいプロファイラー
が「少年♂」と言ってシナリオが完成した。

>ソーゾー君はこのような冤罪を着せられたらそれを振り払う方法は有りますか?

行政府=司法=検察=警察=マスコミ=裁判所=自民党が腐っている事を理解し打開策を理解したら良い
要するに「十二項目を理解した者が一割に達したら意図的な冤罪は起こせない」
「三割知ったら支配は崩壊しコイツ等は罪人となる」

>>730

少年法や死刑の改正の為の誘導・・ここまで騒ぐほどの事件かこれ?良くあることだ。

732 懐疑主義者@出先 :2013/08/04(日) 17:57:51 ID:x5Bp7CG.
>>729 >>731

さて。拉致問題から離れるが、君達に聞きたい事がある。
逮捕された少年は「犯行の計画とそれを記録したノート」を持っていたんだよ。

少年は一連の事件を起こすに当たって、自身の良心の呵責を抑制するために、
"バモイドオキ神"と言う架空の神を設定し、これに報告する形での記録を残しているんだ。

ノートは少年の自宅に対する警察の家宅捜索で重要証拠として押収されている。
なお、この件は大々的に報道されたので、周知の事実となっている。

A君の貼ってくれたリンク先の個人ブログ記事を読んだが、
警察が悪いと言うばかりで、このノートの件には触れていないんだ。
別エントリーにはそれが有るのかもしれないが、少なくともA君の貼ったリンク先には無い。

君らの「サカキバラ事件・少年冤罪説」を採ると、
このノートを警察が捏造した事になるんだが ?

陰謀説信奉者達と言うのは、どう言う訳かこの手の事件の容疑者達を、
"冤罪の犠牲者"としたがる傾向が非常に強い。

別スレでのボストン乱射事件の兄弟や、
秋葉原殺傷事件の容疑者についてのソーゾー君の論もそうだった。

二個目の質問だ。
なぜなんだ ? 君らは凶悪事件の犯人達を庇ってどうしようと言うんだ ?

三個目の質問。
これらの事件がそれぞれの容疑者がやったものでないとするなら、
一体誰がやったと言うんだ ? 真犯人は誰なんだ ?

733 ソーゾー君 :2013/08/04(日) 20:02:42 ID:Bp/ZxRyI
アホは無視して続けてどうぞ!

734 ソーゾー君 :2013/08/04(日) 20:19:53 ID:Bp/ZxRyI
>>731から再開しますよ?
根拠も証拠も無いのに大騒ぎの冤罪を起こすアホに餌は与えないように。

ボストンテロ、秋葉原、サカキバラ、拉致問題等々・・全部同じ手法だろ?

「知り理解して伝える」

↑先ずは自分が変わる=知る事が重要である。

知り理解したら罠だと解る。
知り理解したら毒だと解る。
知り理解したらペテン師だと解る。

「知り理解して知人や家族に伝えて選挙に行き民主党に投票し自民党と別動隊を叩き潰す」

↑これをやれば支配は終わる。

懐疑を見たら解るが、コイツらはアホだ・・小学生レベルの嘘を吐き散らかしているのが解る。

懐疑の飼い主の欧州の銀行家のレベルも同じく低い。

知性も人格も全てが低水準のアホばっか・・

モンキートラップに引っ掛かるアホばっか・・
「ピーナッツを離せよ・・グーをやめてパーにしろ・・そうすりゃ手は抜けるって・・」

735 ソーゾー君 :2013/08/05(月) 07:37:21 ID:bbmtM5ys
Aは逃亡したのか?名無し=懐疑に入れ替わるの?

拉致スレで名無しがリセットしようと必死になってるけど「戻したいの?」

今更、原さんネタを引っ張り出して「どこを読んだら合意になるんだ?合意ではない!」と発狂してるぜ?

「だが、北朝鮮が原さんとの約束を守ったと言う証拠はない!」

↑この発言をした時点で合意と認めてるんですけどねぇ・・

俺はあの名無しとは「別人だ!」と言うのかな?

736 ソーゾー君 :2013/08/05(月) 07:38:08 ID:bbmtM5ys
質問だけしてスルー?
では纏めアンカーだな・・

737 ソーゾー君 :2013/08/05(月) 07:57:54 ID:bbmtM5ys
>>729

手口を理解したか?拉致問題と同じだろ?

日本政府の改竄報告書を「個別情報=北朝鮮の発表」と印象操作するな。

北朝鮮の発表を日本政府が都合良く翻訳=改竄した個別情報だろ?

だから何がなんだかわかんねーんだよ?

原さんと曽我は全く違うだろ?
原さんはシンガンスが裁判で公開した発表だろ?
だから都合良く翻訳=改竄は出来ねーよ?
だから「は?何で拉致と言う結論になるんだ?」と言う報告になってるよな?

一方、曽我は「何がなんだかわかんねーな・・」となるだろ?

キチガイの目的は疑惑=曖昧=グレーに誘導するのが目的だからな・・

事実は「驚きの白さ」だからグレーに出来たらOKだぜ?

欧州の銀行家は問題を創るが解決は絶対にさせない。

竹島も対馬も北方領土も解決はさせない。

日本が「もう面倒臭いから全部あげるよ・・」と言うのも困るんだぜ?
計画が頓挫するだろ?

欧州の銀行家にとって竹島は大した問題ではないが対馬と北方領土の解決は死活問題だぜ?

「エネルギーの一極支配が崩壊するだろ?」

竹島の領有権を騒がせて対馬と北方領土も「領有権だけの問題と誘導したいんだぜ?」

実際は違うだろ?本質はエネルギー問題だろ?

738 ソーゾー君 :2013/08/05(月) 10:07:09 ID:bbmtM5ys
>>729

裁判と平壌会議の違いを理解しろよ?

裁判は一般大衆も公聴できる公式だが、
平壌会議は一般大衆は公聴できない非公式だろ?

全ての報告は「日本政府の都合の良い改竄情報だぞ?」

だから田中真紀子更迭騒動が起きたんだろ?

田中「外交政策や対談で何があったのか詳細を教えなさい!」
官僚「今まで一度も大臣に教えた事はない!お前に教える義務はない!」
田中「何をいってるんですか!私は国民の代表ですよ?教えなさい!」
官僚「うるせーな・・お前、更迭させるわ・・」
田中「貴女にそんな権限はない!早く教えなさい!」

後日

小泉「田中君・・君は更迭ダスw」
田中「え?何でですか?」

739 A :2013/08/05(月) 12:56:02 ID:w2dF3zEA
>>734

ボストンテロも負傷は役者だったって言うし、
これはFBIだけじゃなく警察や救急もぐるでなければ神話はつくれませんね。


「12項目を理解し伝える」
事に反論はありません。

ですが、「毎日どこかにコピペしてそれを報告しろ」
と言われても、報告はしませんよ。

以前何人か友人に本スレと君の事を伝えたが、
「言ってる事は正しいと思うんだが・・・この煽り方が受け付けんな・・・」
と言われた。俺も君が苦手な所はそこだ。

直せとは言わない。
君のやり方だし、それで支持している者がいるのは事実だ。

俺はここで得た知識は自分の言葉で知人に伝えるよ。
何度も君に質問したのは自分の言葉に変換できる言葉を探していたからで話題替えのつもりはないよ。

740 A :2013/08/05(月) 12:59:20 ID:w2dF3zEA
>>737

拉致問題は確かにエネルギー問題やそれ以外の問題に繋がっている。

それについては、反論はないよ。

741 A :2013/08/05(月) 13:03:05 ID:w2dF3zEA
>>738

その違いは言われて気付いた。

北朝鮮の報告書と言うだけで日本政府が改竄をしている可能性までは考えつかなかった。

この内容は拉致スレで名無し君が聞いている質問にも共通していると思う。

742 A :2013/08/05(月) 13:05:27 ID:w2dF3zEA
>>735
>Aは逃亡したのか?名無し=懐疑に入れ替わるの?


うん、逃亡します。
俺の中で解らなかった部分が解消されたから。

ありがとうございました。

743 A :2013/08/05(月) 13:15:26 ID:w2dF3zEA
>>742の続き

と言って、
「じゃあお前は全てを知り理解したと言うのだな?」

と言う言葉遊びに付き合うつもりはないから。

はっきり言って知らない事、解らない事だらけだ。
俺が絡むと進展は無いからな。

教えてくれてありがとう、伝えます。

744 懐疑主義者@出先 :2013/08/05(月) 14:46:16 ID:W8mFwbE2
>>733-734
で、ソーゾー君。
『サカキバラ事件の容疑者少年が記述した"犯行記録ノート"の存在』はどうするんだ ?
君の言い分が正しいなら、
このノートを警察が少年に冤罪を被せる為に捏造した事になるんだぞ ?

もし、君がそうだと言うなら、確たる証拠を挙げてもらいたいものだね。

745 ソーゾー君 :2013/08/05(月) 17:05:56 ID:.3vwc8gw
>>739

その工作員丸出しの評価は通用しねーよ・・

押し売りはお前らだろ?煽っんのはお前らだろ?

根拠も証拠も無いのに有ったと騒いで居るのはお前らで
淡々と何度も事実を説明しているのは俺だアホ・・

しかも面従背復で渋々認める・・事実なんだから仕方がないだろ?

何でお前らは他人事のように語れるんだ?

「拉致など無かったんだねw良かったねw」

↑これで済む問題じゃねーんだぞ?

俺は事実を言ってるだけだ・・押し売りも煽りもしてねーよ・・

お前らは困ると人格でものを言う。
嘘つきを嘘つきと批判し事実を語る行為を煽りと言うのか?

俺がいつ間違った事を言った?高圧的に煽っているのはお前と懐疑だアホ。

言葉遣いが大人しく清廉潔白を演じてたら信用できるのか?

お前らは渋々認めたあとに必ず屁理屈を言う。
俺は論を語りお前は論破され認めた。

高圧的に勢いに任せて煽っているのはお前だアホ。

散々教えを請うておいて何言ってんだ?
それが教えを請う者の態度か?

746 ソーゾー君 :2013/08/05(月) 17:09:33 ID:.3vwc8gw
>>741

「非公式の平壌会議の内容を日本政府が発表」

↑北朝鮮の発表じゃねーだろ?何度も言ってるだろ?
今頃気づいたの?

警察の尋問調書と同じだろ?非公式の場所で作り上げた神話だアホ。

747 ソーゾー君 :2013/08/05(月) 19:11:12 ID:.3vwc8gw
>>742-743

勝手に初めて勝手に終わる。

工作員丸出しだな・・

何回同じことを繰り返せば基が済むんだ?

まーそれが仕事なんだから仕方ないね・・

まー十分晒し者に出来たから問題ないけどね。

名無しと懐疑が白々しく「拉致はあったんだ!」と騒ぎ始めた時点で入れ替わりの時期だと知っていました。

一人三役は無理だし多数派工作の為にはお前は不要だから仕方ないね。

要するにA登場の時期まで戻るんだろ?

いまだに原さんネタを引っ張り出して「何処をどう読んだら合意になるんだ?」と言うんだから哀れだ・・

それが仕事だから仕方ないね・・

748 ソーゾー君 :2013/08/05(月) 20:30:19 ID:kZPKndMU
>>744

纏めアンカーするから少し黙ってて下さい。

少し前に地検かフロッピーディスクの改竄がバレて叩かれてただろ?

http://mblog.excite.co.jp/user/lumokurago/entry/detail/?id=14127123

↑1〜4まで有るから読め・・「書かせたと言う事だ・・」
変電所のコンクリートと上で仰向けにして首を切断?無理だろ?

精肉加工の倉庫で凍らせて専門の良く切れる刃物を手慣れた作業者がやらないと無理だぞ?
生首は透明のビニール袋に入っていたよな?だけど湿気で曇って中が見えなかったよな?
そして生首の髪は濡れていた・・

凍らせて首を切りビニール袋に入れた。
生首は輸送中に解凍され水蒸気が発生し袋は曇っていた。
首の切断面は凍らせて専門の刃物で切断させたものなのはアホでも分かる・・

生首が何の支えもなく立つ為には頚椎一番と後頭骨の間で切断しなきゃならんぞ?
俺の言ってる意味分かる?
しかも犯人とされる少年♂の当時の身長は低くての校門の柱に首を乗せる事は困難だぞ?
しかも早朝に家を出たのか?首が置かれたのは何時だよ?
少年♂を見たと言う目撃情報有んの?拉致問題と同じだろ?
怪しい男を見たと言う目撃情報は有るんですけどねぇ・・
秋葉原の時と同じだな・・「馬乗りになって返り血を浴びながら何回も刺した」
「銃声のような音が聞こえた」そりゃ胸部貫通で死ぬ人も出るわな・・

749 懐疑主義者@出先 :2013/08/06(火) 18:04:12 ID:pP0/cQaE
>>748
リンク先を読んできた。

ってか、これはA君が貼ったリンクと同じものじゃないか。
君らの情報元はこれしかないのかい ? プッ

で、リンク先ブログについての評価を書くと、
プロフが見つからないが、画像は有った。

ブログに貼られているその画像を拡大して見ると、
木の柵に取り付けられている板に文章が書かれている。引用してみよう。


「絶滅危惧種 憲法第九条を守ろう 精やん自然農園」


これを読むと解るが、
多分、ブログ主は所謂、護憲派のコミーとか馬鹿リベラルと推定出来る。
"プロ市民"と言うやつだ。なので、冤罪空談を言い散らしているのだろうな。

そして、少年冤罪説の発信元も解った。後藤弁護士と生田弁護士の二人だ。
---------------------------------------------------------------------
神戸酒鬼薔薇事件が冤罪だということはずっと前に生田弁護士から聞いていました。
にわかには信じがたいことであり、少年事件ということで非常に興味があったのですが、
調べる機会もなく、今まで来ました。
去年の10月10日に行なわれた死刑廃止のシンポジウムに生田弁護士がシンポジストとして参加されたので、
それを聞きに行ったところ、神戸事件でA少年に有罪の審判を下した神戸家裁(当時)の裁判官だった
井垣康弘弁護士も参加されていて、
「えーっ!この人が」と思い、それをきっかけにネットで調べて、3冊の本を読みました。
そのうちの1冊「神戸酒鬼薔薇事件にこだわる理由 『A少年』は犯人か」 (後藤昌次郎著 現代人文社2005年)から、
神戸事件が冤罪であるという証拠をご紹介します。

まず後藤弁護士は著書の序章で次のように書いています。

「A少年犯行説に疑問を持ったのは、噂や伝聞や出所不明のマスコミ報道ではなく、
A少年を犯人と断じた正統的文書による。
それは、第一に神戸家庭裁判所裁判官による決定要旨、第二に検察官作成のA少年の自白調書、
第三に裁判官の命によるA少年の精神鑑定、第四に前弁護人(付添人)の手記である。
これらは捜査と審判に関する正統的な文書だが、内容も正当と鵜呑みにするのは危険である。
権力と権威の所産だからといって内容が正しいとは限らない。
むしろ正統であるがゆえに正当でなく、正当と誤信させられる危険がある。
政治・行政の場合だけでなく、独立・公正を建前とする司法の場合も例外ではない。
冤罪がその典型である。このことを神戸酒鬼薔薇事件について、
証拠と道理に基づいて具体的に明らかにしていきたい」
------------------------------------------------------------------------------------------

後藤弁護士はこの様に言うが、
そもそも、彼は警察・検察側の文書を『全否定してから』持論を展開している。
これは陰謀論者と同様の手口だ。"証拠と道理に基づいて"いないのは後藤弁護士の方だ。

ブログ主もそうだが、初めから偏向した考え方でこの事件を見ているから、
"少年は冤罪なんだぁぁぁっっっーーー! ! ! "と言うのだ。
最早、こいつらはコシミズやフルフォードなんかと『思考的には同類』である。


神戸家裁の裁判官だった者を「何らかの方法で転ばして」自身の側に取り込んでおいて、
恰も、彼が過ちに気付いたかのように見せかけているだけだな。だからシンポジウムに居た訳。
コミーとか馬鹿リベラルどもは、良くこんな手を使うんだよ。『駒』として使うために転ばした。

750 懐疑主義者@出先 :2013/08/06(火) 18:12:12 ID:pP0/cQaE
ソーゾー君は「1〜4まであるから読め」と言うが、
最初の1からして、これでは残りも大した事は無いと解る。

『ブログ主ないしは人権派弁護士達は、
警察・検察側の公式文書にいちゃもんを付け、
全否定して棚上げしてから、冤罪説を述べ立てるやり口』をやっているのだよ。

なので、1だけ読めば十分だ。

751 ソーゾー君 :2013/08/06(火) 19:28:32 ID:7O4/WEVg
Aと入れ替わったら生き生きしてるな・・
アホ丸出し・・

纏めアンカーするから黙ってなさい。

752 懐疑主義者@出先 :2013/08/07(水) 03:30:36 ID:Eqr4kTV.
>>751
ソーゾー君が「1〜4まであるから読め・・」って言うからリンク先を読んで来て、
その感想と反論を書いただけなんだよ。君は自身で言った事を忘れたのか ?

>纏めアンカーするから黙ってなさい。

で、またまた"紙にアンカーを書くのに一時間も掛かったんだ"なんて事、やってんの ? プッ

753 懐疑主義者@出先 :2013/08/07(水) 16:19:21 ID:Eqr4kTV.
「よぅぅぅし ! ま、纏めアンカーだぁぁぁっっっーー! ! 懐疑 ! 今に見ていろよっっ! ! 」
って、泣き喚きながら紙にレス番書き取って纏めているソーゾー君の姿を見ていると、
面白いからどんどん書き込んでみようかね。hahaha

754 A :2013/08/09(金) 10:20:50 ID:hEnF3OjI
懐疑って俺が書き込みやめると生き生きして書き込みしてるなw

もうまともにソーゾー君に相手されてないもんな・・・

俺もお前も大差ねーけどなんか哀れだよ?

引き際(引退)っつうのも考えた方がいいんじゃね?

てか、コテ変えて初めからやったら?

俺が「A」を使ったからお前は「B」でやったらいいじゃん・・・B層なんだしちょうどいい。

755 ソーゾー君 :2013/08/09(金) 12:30:05 ID:qptt6fG6
>>754

A=懐疑だから当たり前の事だろ?

お前が理論破綻して逃亡したから空気読んで灰テンションで話題を変えようとしているだけ。

756 エルメス 財布 :2013/08/10(土) 08:53:59 ID:jN4X2B5c
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757 懐疑主義者@出先 :2013/08/10(土) 16:16:13 ID:tkv6QR5.
>>754
>懐疑って俺が書き込みやめると生き生きして書き込みしてるなw

と言うA君の見ている夢であった。hahaha

>俺もお前も大差ねーけどなんか哀れだよ?

ほう。だったらこれでお返しだ。

>引き際(引退)っつうのも考えた方がいいんじゃね?

だな。引退しろよ。A君www
君自身で言ったんだから、範を示して欲しいものだね。

>>755
>A=懐疑だから当たり前の事だろ?

>お前が理論破綻して逃亡したから空気読んで灰テンションで話題を変えようとしているだけ。

そもそも、このスレは「覇王丸専用スレ」だ。なぜ、此処で議論する必要があるんだ ?

北朝鮮による日本人拉致問題の真実を名無しさんに突きつけられて、
君らはこのスレに逃亡した事は解っているぞ。違うなら向こうのスレに戻れよ。

758 ソーゾー君 :2013/08/10(土) 17:44:05 ID:senwx4zA
>>757

印象操作をするなアホ・・
「名無しさん=懐疑」←誰でも知ってる常識だアホ・・自画自賛しかできないから悲しいだろ?

名無しの出したネタはこのスレで議論完了してAは白旗上げて逃亡したぜ?

1「拉致が有ったと言う根拠も証拠も何一つ無い」
2「後事の二転三転する如何わしい証言しかない」
3「日朝対談=平壌会議で拉致として話し合いは一切していない」
4「韓国政府=日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者の主張は二転三転している=大嘘」
5「この掲示板で拉致の目的と手口を詳しく明確に語れる奴は一人も居ない」

1~5が拉致問題の真実だアホ

759 懐疑主義者@出先 :2013/08/10(土) 19:01:40 ID:bSUPzcgs
>>758
で、名無しさんの質問や反論に対して、君はまともに回答したのか ?

760 ソーゾー君 :2013/08/10(土) 19:34:13 ID:GjQgjm/c
>>759

>>758を見ろよ?このスレで強気発言は無意味だぞ?

Aが望んだからもう一度、真実を語ってやっただけだ。
>>758が事実なのに「平壌会議で北朝鮮は拉致を認めた!」とアホ発言されたら
「お前何言ってんだ?覇王丸専用スレを読めアホ」とツッコミ入れるだろ?

本当に興味があり真相究明がしたいのなら読むよな?
知らないふりは無いだろ?

噛み付くなら俺の主張を把握するだろ?現状を無視するなよ?

日朝対談=平壌会議で拉致の話なんかしてないぜ?

拉致の話なんかしてないのに北朝鮮がどうやったら拉致を認めるんだ?
平壌会議で話し合ったのは失踪者の所在だアホ。
北朝鮮は日本に居る赤十字や統一協会の連中が連れてきたと言ってるだろ?
日本政府はそれを現地請け負い業者と隠蔽してたがな・・

平壌会議で拉致の話をして北朝鮮が拉致を認めて三家族と骨を帰したなら
三家族帰国後に「拉致ではない」と否定する分けねーだろ?
平壌会議で北朝鮮に拉致を認めさせたと言うのは嘘だよアホ。

本当に平壌会議で拉致の話をして北朝鮮が拉致を認めたのなら
三家族と骨を帰した後に否定はしねーよ間抜け。

761 ソーゾー君 :2013/08/10(土) 19:59:54 ID:GjQgjm/c
>>759

なぜここで拉致問題の話をしてしているのか?

拉致スレで>>758まで議論完了して自由意思での亡命と証明されてるのに
「拉致があったと言う根拠も証拠も無いが拉致が無かったとは言えない」と話をして戻して名無しと
結論なスレ流しをするから「覇王丸専用スレでやれ」と言っただけだ。

名無しとAの結論なき井戸端会議は俺の予想通り「疑惑=未完」で終わった。

終わったからこのスレでもう一度、事実を語りAは理論破綻して逃亡した。

拉致ではない事は証明している。
そして失踪者=自称拉致被害者がどのような経緯で北朝鮮や外国に亡命したのかも語った。

既に答えは出ているんだよアホ・・

だからお前らは俺の主張は無視してまた最初からやるんだろ?
非公式の平壌会議で何を話し合われたか証明されてねーのに
拉致の話に擦り変えるなアホ・・平壌宣言を読むと拉致の話は一切していない事が解る。
平壌会議は国交正常化交渉で土下座外交だよアホ・・
平壌宣言を見てみろよ・・どっからどう見ても土下座外交だぜ?拉致を認めさせた?
認めた御礼に数百兆円の支援を約束?
どう考えてもおかしいぞ?何でこっちが金をはらわにゃならんの?

三家族一人につき幾ら払ったんだ?「面倒見てくれた謝礼金をタンマリ北朝鮮に渡したんだろ?」

お前らがやってる事は冤罪発生装置の警察の尋問と同じだアホ。

捏造した証言と捏造した自供を証拠とするから冤罪が頻繁に起こるんだろ?

根拠も証拠も何一つねーんだぞ?
拉致の目的も理由も語れねーんだろ?わかんねーんだろ?

それなのになぜ非公式の日本政府の一方的な会見だけで何で拉致と結論付けるんだ?

拉致の話し合いをして北朝鮮に認めさせたと言う証拠を出してみろ。
何度も言うが証言は証拠ではないぞ?
「警察、日本政府が言っていた!」は証言で証拠ではない。

証言が証拠となるなら北朝鮮の証言も証拠となるよな?
北朝鮮は公式に拉致を否定してるぜ?

口から出る言葉や書かれた文章が全て真実なら冤罪なんか起きねーよアホ

物事を判断するときに現実を見ずに一方的だけの主張を聞いて真実とするから滅茶苦茶になるんだぜ?

双方の意見が食い違うならどちらかが嘘を付いている。

嘘を見抜く方法は簡単で何度も同じ質問をする。
嘘吐きは必ず主張が二転三転する。主張に一貫性がない。

762 ソーゾー君 :2013/08/10(土) 20:09:14 ID:GjQgjm/c
>>761続き

拉致が本当に有ったのなら三家族の当事者が帰ってきた時点で真相究明は完了するよな?

少なくとも曽我、蓮池、地村が何時何処でどのような経緯で拉致されたか解るはずだよな?

もう一度、ここで語ってみ?なにも考えない頭お花畑の盲目の羊相手なら通用するかもしれないが
この掲示板のROMには通用しないぜ?

何時何処でどのような経緯で拉致されたのかね?
そして北朝鮮で何をやっていたのかね?何故、殺されなかったのかね?

生かしておく理由はないんですけどねぇ・・

原さんは約束を反故されて殺されたとか言ってなかった?

曽我、蓮池、地村は何故、生かされて特権階級の待遇を受けて結婚までして
幸せな生活をエンジョイできたのかね?

何故、真相究明を妨害するんだ?何故隠す?何故、主張が二転三転するんだ?

763 ソーゾー君 :2013/08/10(土) 20:16:14 ID:GjQgjm/c
>>762

北朝鮮にも子供は居るし学校もある。
日本人に日本語教育なんか必要ねーよな?
だけどアジア諸国は日本語教育を普通にやってるよ?

特に北朝鮮は昔から日本と国交を復興させて友好関係を築こうとしている。
ずーっと日本政府に国交正常化交渉を持ちかけている。
ずーっと窓を開けて待っている・・
日本政府が窓を固く閉めて交渉を避けてるだけ。

アホの懐疑は事実を無視している。現実を無視している。

俺は事実を語っているだけ。

764 懐疑主義者@出先 :2013/08/11(日) 00:57:09 ID:0sDbSQO.
>>760-763
長すぎるな。もう少し纏められないかな ?
そんなんだから、向こうで名無しさんに、
「最初の1個しか読んでないのでよろしく。」とか言われてしまうんだよ。

で、ソーゾー君は、
北の不逞鮮人達による日本人拉致事件は無かったと言う夢を見ているわけだなw

765 懐疑主義者@出先 :2013/08/11(日) 01:28:22 ID:0sDbSQO.
一時間もかかって、紙にレス番を書き取り、"纏めアンカー"としてレスに仕立てる。
・・・・・・・ソーゾー君は、その努力をもう少し読書とかに当てられないのかな ?

766 懐疑主義者@出先 :2013/08/11(日) 15:42:26 ID:IgiLV2XA
どんなにソーゾー君が"纏めアンカー"をやろうとも、
それは「反論ではない」のだが、君は気付かないらしいな ?

ソーゾー君は自身の夢世界の殻を背負って、都合が悪くなるとその中に引っ込んでしまう。
妄想とか幻想で出来た殻を背負って歩くヤドカリみたいな存在。

この夢世界の中は「ホントが嘘になる世界」なので、ソーゾー君はそれを元にして語る。
だが、それは"ソーゾー君夢世界の中でしか通用しない常識"なのだ。
何時かの「ゲゼルマネー」みたいなもんだ。特定地域の中でしか使えないのである。

君がこれを"そんな事は誰でも知ってる常識だアホ・・"と、
外部化しても、何の役にも立たないのは明白。実体のないただの幻影なんだから。

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768 懐疑主義者@出先 :2013/08/15(木) 12:59:15 ID:iVyJZ.1k
ソーゾー君はどうしたのかな ? 反論出来なくなって君の夢世界の殻に閉じこもっているとか ?

769 懐疑主義者@出先 :2013/08/25(日) 06:31:28 ID:m8huvdbo
さて。本スレの方にはソーゾー君は来ているみたいだが、
こっちには来ないのかな ? それとも、論に詰まったら来るのかな ?

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774 覇王丸 :2013/11/30(土) 16:10:10 ID:ENDT6xz6
http://www.dpj.or.jp/s/article/103480
いい加減に国の会計内容も明瞭化すべきだな。
マスコミは何で民主党批判するのか意味がわからん、毎日下らないニュースでお茶を濁してるだけでまともな仕事をしてほしいもんだ。

775 ソーゾー君 :2013/12/01(日) 20:15:25 ID:R1w85J8c
>>774

その為にマスコミとネットで民主党批判をして偽の支持率を連日報道して
不正選挙をして自民党の衆参与党返り咲きさせたんだろ?
自民党が与党になった現在仕事するわけねーだろ・・

国と言ってお茶を濁すな・・政府=行政府と明確に分かり易くピンポイントで言え。
精密フルバーストで全弾命中の覚悟でやれ!
下手なテッボウ数打ちゃ当たる?あたらねーんだわこれが・・
下手な奴が必死に狙えば狙うほどあたらねーんだわこれが・・
まー「数打ちゃ上達して当たるようになる」が正しいわな・・

お前の場合は見当違いな場所に狙い定めてるから核心=的にはカスリもせんがね・・
「的は後ろだアホ・・」

776 ソーゾー君 :2013/12/01(日) 20:19:28 ID:R1w85J8c
>>774

取り敢えず俺の言うとおりに撃ってみな?
俺はガンガン当たってるだろ?「的狙って撃ってるからね・・」

お前は毎回「的外れ」
何で当たらないか少し考えた方が良いよ?
的を狙わなきゃ当たらんて・・

777 ソーゾー君 :2013/12/01(日) 20:28:20 ID:R1w85J8c
>>774

射撃の心得は先ずは的の確認だぜ?
何処に敵が居るのか解らんのに撃って当たるわけねーだろ・・

敵の位置と距離を把握して撃たなきゃ達人でも当たらんよ?

目隠ししてその場でグルグル回って動き回る敵に当てられると思う?
しかも敵はお前の横で射撃してる奴だぞ?
ソイツと同じ方向に何発撃ってもミサイル撃っても当たるわけねーだろ・・

だから今までずーっと「的外れ」で俺に指摘されて持論撤回を繰り返してきたんだろ?

「敵は誰でどうしたら良いの?」

↑この質問に一回ぐらい答えろドチンカス

778 覇王丸 :2013/12/02(月) 00:17:41 ID:g1jfPV2I
>>777
> 「敵は誰でどうしたら良いの?」

行政府が敵です。
身近な所では市役所とか独立行政法人とか色々ですね。
農協の奴等なんてワケわからんイベントを開催して集まった人らに民主党の悪口吹き込んでますからね、彼らは農家戸別補償を徹底されると農家が農協の言うことを聞かなくなるから嫌なんでしょうね。

私の地元にも民団の支部がひっそりと建ってるのを発見しました、Googleマップで見つけたんすよ。
基本的に土地勘のないところに引っ越したら行政を頼るもんですけど人によって寺を頼ったり草加とかキリスト教会みたいな宗教法人を頼ったりする人もいますね。
で在日は民団を頼るんですね。
ヤクザなんかを頼るケースもあるようです。

どうすべきかと言うのはまず誰が何してるのかを知る事です。
我々が地域社会から日本全体に至るまでしっかりと興味を持ちそれし知り皆に広めて社会全体で共有することが大事です。

779 ソーゾー君 :2013/12/02(月) 09:52:45 ID:s2IprDf6
>>778

俺が何時そんな質問をしたんだ?

誰か敵でどうしたら良いの?と答えを聞いてるんだよ?

在日のことなんか聞いてねーよ?

知り理解する?お前何一つ理解してねーじゃん・・

何したら良いの?知れば良いの?何一つ伝えないお前が?

何をしたら良いのか具体的に言ってみなよ?

知って理解して食いもん蓄えて地下シェルターに逃げんのか?
土地を購入して畑を耕して自給自足をすべきなのか?

知って理解して引きこもってれば解決すんのか?

お前はなにしてんだよ?なんで言われたこともやらずに
伝えもしないの?何がしたいの?

もう一度質問するぞ?

1「霞が関の糞役人が大ボスなのか?コイツ等をどうしたら良いのかね?」
2「1が敵と言うけどコイツ等を倒す方法を具体的に語れ。」
3「1の防御壁が確信をもって自民党と断定出来るのだか自民党を野党落させる方法を語れ。」

↑取り合えずこの簡単な初歩的な質問にまず答えなさい。

そろそろ逃げ出すかなw懐疑が完全に理論破綻すると必ず覇王丸が出てくる。

ある程度撹乱して必ず逃亡する。
既に教えられる側の立場も忘れて敬語も使わずやる気がないのが解るだろ?
懐疑の不甲斐なさにイラついてるようだw

面白いだろ?真相を教えれば教えるほど懐疑が理論破綻すればするほど
覇王丸はやる気をなくしてキレ気味で質疑応答をするw

これで俺は懐疑の仲間じゃない!と言うんだから哀れだろ?

まー見ると解るけど明らかに懐疑の上司は覇王丸だw

中の人が変わったなw

780 ウガンダで後輩がチョコレート製造工場を立ち上げて :2013/12/04(水) 06:04:24 ID:a0klh6vw
的が必要なのは殺す時だよ
ソーゾー君は目で見るタイプらしいね
得物なんて物は適当に”願いとは真逆の何かに導く”何かにアタリを付けて
ブチ込んで少しでも効果があればいいのさ

781 ソーゾー君 :2013/12/05(木) 21:47:49 ID:S1Gc1Rn.
>>780

ちゃんとレスを読めキチガイ・・ >>776-777をもう一度読めキチガイ・・

>的が必要なのは殺す時だよ

殺す対象が的なんだろ?対象=的だアホ・・射撃練習用の的を狙えば射撃練習用の的に当たる
イノシシをしとめたいならイノシシを見つけて狙イノシシを狙わなければ当たらんと言ってるんだけど?

ここまで言わないと解らないの?
読解力がないことを証明して楽しいか?

>得物なんて物は適当に”願いとは真逆の何かに導く”何かにアタリを付けて

要するに根拠のない願望っことだろ?で・・結果はどうだ?「カスリもしねーよ?」

>ブチ込んで少しでも効果があればいいのさ

アホの懐疑も覇王丸もお前も乱射してるよ?「だけど・・カスリもしねーよ?」
カスリもしてねーんだから効果もねーよ・・玉の無駄・・

ターゲットに狙いも定めず見当違いの方向に狙いを定めても当たらないし効果はねーよ・・

お前さーそれで覇王丸の擁護になると思ってんの?

>ソーゾー君は目で見るタイプらしいね

お前達は何で見るんだよw心眼か?w盲目のお前達に射撃が出来るわけねーだろ?

782 ライブマナー・ファンマナーについて :2013/12/06(金) 02:38:15 ID:zl3qtq6Q
ソーゾー君は銀行屋の陰謀を防ぎたいのではないのかね?
だったら別に殺す必要もない、正体を知る必要も無い
ただ単に動く先に銃弾を通せば機先を制せる
何かしようとしたときにカスタネットでも鳴らせればいい

そういえばちょーせかいせいふくをどうやるか、聞いてきたね
ならば、応えよう
敵も味方も無く、主義主張一切関係なく”リズム”を制す
これがちょーせかいせいふくのほぼ全容さね

783 ソーゾー君 :2013/12/06(金) 12:07:00 ID:vI7dlTSo
>>782

だから敵が何処に居るかを確認してちゃんと狙えと言ってるんだよアホ・・

敵を知らずに何処にいるのかも知らずに行動が予測できるのか?

動く先に狙いを定めてる時点で見てるんだろ?

何処にどう動くのかをどうやって確認するんだよ?

覇王丸はそれを毎回外してるから指摘してるんだよアホ・・

敵が今何処に居るかも解らん奴に敵の行動を先読みできる分けねーだろ?

何故、俺の予測=警告が当たり覇王丸の予測=警告外れるのかまだ解らんのか?

結果を見りゃわかるだろ?覇王丸は毎回的はずれなんだよ?

それを俺が修正して持論撤回させてあの糞blogが成り立ってんだよ?

最初から的はずれだから先読みも当然検討違いだわな・・

お前も懐疑も毎回的ハズレで当然先読みも的ハズレなんだから何を言っても無理だよ・・

過程を語り誤魔化すことは出来るけど結果が出ている現在はお前の屁理屈通用しない。

お前も懐疑も覇王丸も最初から最後まで的ハズレだ・・俺が修正しなければ収拾不能になる。

お前達が的ハズレなことを言っている事を俺が毎回証明する。
そしてお前達は毎回逃亡する。

支離滅裂なその場凌ぎの曖昧な例えで騙せるわけないだろ?

覇王丸が実際に現実に質問に答えずに逃亡していると言う事実は消せないぜ?

コテを変えて自分を擁護するからお前達は成長しねーんだよ・・

俺の質問に答えず逃亡した覇王丸を擁護なんかできる分けねーだろ?

俺の質問に答えれば答えるほど的ハズレを証明することになるんだからな・・

だからコテを変えて必死に援護するんだろ?
違うなら黙って覇王丸の回答を待て。

それがお前が覇王丸の代弁をするか?どっちが良いのかね?

お前のようなキチガイに擁護されたら誰でも破滅するわ・・

784 :2013/12/08(日) 06:34:16 ID:I56QYOuU
スパルタは競争相手がいるからこそ活きるやり方だよ
でも、あの返答にあの回答はセンスないわ
センスを磨くなら、次にこう設問すべきだよ
行政府はどんな噂を流してるの?
まずはお前が調べないとダメなんじゃない?
って一言をグッっと堪えてね

785 ビデオリサーチとツイッター社、「Twitter TV 指標」を2014年6月に :2013/12/11(水) 11:30:18 ID:w3uZ0/iA
ソーゾー君はイチローも損正義も否定するが
蹴落とすことをスパルタを否定しないのなら
イチローやら損正義のような本当に一握りの
勝利者だけに必要以上の高給が受け取るのを
真に否定できないんじゃないかね?

ああいう給与体系は順位をつける競争世界ではああなるのが最的解であるのは自明の理なのだから

786 覇王丸 :2013/12/17(火) 01:16:23 ID:V/HcRHJk
>>779
>1「霞が関の糞役人が大ボスなのか?コイツ等をどうしたら良いのかね?」
>2「1が敵と言うけどコイツ等を倒す方法を具体的に語れ。」
>3「1の防御壁が確信をもって自民党と断定出来るのだか自民党を野党落させる方法を語れ。」

大ボスなのかどうかは分かりませんがなんとかしなければならない存在です。
彼らを倒す方法は議会の権限強化をおこない政治主導を実現することです。
国民主権の国にすることです。
そのために「会計検査院」の人選をちゃんと立法府でおこない行政府に対するチェック機能を正常化してさらに「行政検査員」みたいな組織を作ることです。
天下りも禁止して特別会計も禁止、非課税団体にはキッチリ課税する。
以上の政策を主張する政党を支持して選挙で勝たせる。
そして自民党を野党落ちさせるには自民党に対抗しうる数の候補者を擁立できる政党でなければならない。

すなわち「民主党」の復権である。

私がするべきことはこの掲示板で語られる真実をできるだけ多くの人に正確に伝え広めること。

787 踊れ!ライヴマニア :2013/12/21(土) 22:18:33 ID:BcS4oan2
ぶっちゃけ官僚共は名前出させて誰が何やったか羞恥させるだけで大目玉だけどな
ついでに車のナンバーも追加しただけでかなりヒヨると思うわ

788 ソーゾー君 :2013/12/22(日) 00:05:30 ID:AwjLITEM
>>786

もう一度1の問いに答えろ。

「解らない」は回答にはならない。

1にちゃんと答えたら2の回答も変わるだろ?

2だけでは無理だ。1の連中にもその権限がないからな・・

1が大ボスならこんな事はしない。
米政府が大ボスならこんな事はしない。

日本も米国も何一つメリットがないのはお前でも解るだろ?
破滅に向かって爆進中だろ?

789 ソーゾー君 :2013/12/22(日) 00:26:44 ID:AwjLITEM
>>786

非課税団体だけに課税しても無意味だアホ・・

税の簡素化=一元化をやるべきだろ?
これやらないと損正義等の資産家は非課税措置を利用して10%程度の納税で済むぞ?
要するに税理士=詐欺師が不用な税制にする必要がある。

県民税も廃止で健保、年金も廃止、所得税だけにする。

金庫を一つにする。地方は地方でと言っても無理だろ?東京ばかり調子に乗るだろ?

富の再分配の為には地方は地方で等と言う馬鹿げた事はやめなければならない。

日本と言う共同体だろ?青森県=手だけ勝手に動いたらダメだろ?

何の為に地方から中央に議員を送り込むんだ?

所得税で集めてなるべく均等に分配したら良い。

地方は地方でとやったから地方は愛知や東京や大企業や霞が関の奴隷になったのだよ?

中央交付税がなにか悪いことか?地方合っての中央だろ?

限界集落?畑と田んぼと年金暮らしの爺婆しかいない?それで良いじゃねーか?
税金を稼ぐ為に自然を壊してゴルフ場やごみ捨て場や大きな工場を誘致する必要ねーだろ?

そんなもんは東京とか愛知とか大阪でやれば良い。

沢山稼ぐのになるべく均等分配は嫌?地方が有るから中央が儲かるんだろ?

金だけでものを見てるから破壊しかないんだよアホ・・

790 ソーゾー君 :2013/12/22(日) 19:15:20 ID:ZNdZifck
>>789

限界集落を切り捨てろ!地方は地方で!と言って年金=老後の面倒は自分達で面倒を見ろって矛盾してね?

世代間の助け合いを善行と説いて限界集落を切り捨てろと言う・・アホだろ?

791 覇王丸 :2013/12/23(月) 00:08:29 ID:TqPhU8D.
>>788
真の大ボスは欧州銀行家です。
元々の私の知識だと金融マフィアの成れの果てと言う認識でしたがどうも歴史的にももっと古い人達のようですね。
マフィアはいわゆる牧羊犬のような立ち位置の人達みたいです。
金を貸して返せなくなるまで金を貸しまくり最後に担保を取り上げる。
担保がなければ将来的に受けとるであろうお金の権利まで担保化してしまい人々を奴隷化するやつら。
確かに今のアメリカは散々な目にあってます、世界一豊かな国だと言われてるのに何故かアヘン戦争で苦しめられてた清王朝のような惨状です。

792 ソーゾー君 :2013/12/23(月) 12:49:59 ID:S6KKnAjs
>>791

だならなに?何で毎回未完なの?答えを聞いてるんだけど?

>>779の問いにもう一度答えろ。

おまえらは何で複数ある質問を一纏めにして答えるんだ?

別けて質問してるんだから別けて答えろチンカス。

答えを聞いてるんだぞ?歴史も現状も俺は知ってるんだよアホ。
結論=答えを語れ間抜け。

オブラートに包んで語ってどうやって真実を伝えれるんだ?

歴史も現状も原因も構造も仕組みも目的も俺はわかってんだよ?

答え=結論を知ってるのだよ?
お前が何処まで理解してるかを知るために質問してるだけだアホ。
歴史も現状も解ってるぜ?お前に教えたのは俺だろ?

違うと言うならお前が学んだ本やblogを晒さして見ろよ?

十二項目に根拠なく反対するアホと根拠なく賛同するアホしか居ないだろ?

お前はどっちだ?その為の試験をやってるだけだぜ?
「俺はお前になにも期待していない。お前から得るものは何もない。
俺はお前に与えただけ。」

793 ソーゾー君 :2013/12/23(月) 12:51:53 ID:S6KKnAjs
根拠なく賛同するアホも根拠なく否定するアホも同じアホだ。

両方とも害しかない。

794 量産型諜報部員 :2014/02/20(木) 14:09:07 ID:ExujzcuE
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795 懐疑主義者@出先 :2014/03/02(日) 16:50:41 ID:CAhGOohY
>>792
>違うと言うならお前が学んだ本やblogを晒さして見ろよ?


それはこっちの台詞だぞ。ソーゾー君。
君は色々言いはするが、その情報源については何も説明しない。
良い例が「偉人発言」に関する私の質問だ。

『それら各"偉人発言"の出典と前後の文章を示すように。』

この簡単な質問から、ソーゾー君は未だに逃げている。

なぜ、私がそれら発言の出所や前後の文章を知りたいかと言うと、
『発言が記録された当時の時代情勢等について知る必要が有るから』なんだよね。

各発言が最初にされた当時と現在では何もかもが違っている。
だから、発言内で指し示している「対象」が当時と今では異なる可能性があるんだよ。

よって、
『本当にソーゾー君の言うような対象を指している発言なのか ? 』
この疑問が生じた。質問をした理由はそれだけだ。しかし重要ではある。

誰がどんな意味で発言して、誰が何の目的で本などにしたのか。これは重要だよ。

各"偉人発言"の発言者達が『本当に言いたかった事。』
それを知りたいから出典と前後の文章を尋ねている。

もしかしたら、各発言の理解に後世の勝手解釈が入り込んでいる可能性を捨てきれないんだ。
私も君も、各"偉人発言"を間違って理解している可能性が有るんだぞ。

そうではないと言うなら、私の質問に回答しなさい。
ソーゾー君が覇王丸氏に今回レスの様に求めるなら、君は私の簡単な質問に回答出来る筈。

796 懐疑主義者@出先 :2014/03/03(月) 15:08:04 ID:Rkke19aU
現行の黒幕スレにて、覇王丸氏は、
自身への批判を此処に書くようにと要望しているので、
これについて言及しましょう。
-------------------------------------------------------------------
952 名前:覇王丸[] 投稿日:2014/03/02(日) 07:40:24 ID:qykeMjHg [1/2]
>>933
覇王丸専用スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/movie/10043/1341660429/l30
十二項目が理解できない日本語音痴君はここから始めてください。
>>949-950

人工地震スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/movie/10043/1342710330/l30
原子力発電所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/movie/10043/1358943673/l30

↑スレ違いなんで専用スレでお願いします、私のような底辺労働者は今の時期は決算前で忙しいのです。
あまり面倒なことはさせないで頂きたい。
私に対する不満も覇王丸専用スレに書いて下さいね。
-------------------------------------------------------------------
さて。この様に言われているので書きますが、
あなたは十二項目を理解出来ない者が悪いと言う様な口調でコレキヨさんを批判している。

しかも、罵倒してます。これは拙いでしょう。
「十二項目」は、どう見たって、異端の少数意見ですよ。
そんな言説の受容を阻む様な行為を覇王丸氏自身がやらかしている。

理解出来るように丁寧に説明するのがあなたとソーゾー君の義務の筈ですよ。
対して、コレキヨさんは自身の論に関して、丁寧に説明しようとしています。
彼は可能な限り、そうしているのですよ。

コレキヨさんの説明を理解出来ない部分が有るとしたって、
それは私(や他の人達自身)が悪いのだから、仕方の無いことです。
しかし、これは他人にどうこう言われる筋の話ではない。

だが、覇王丸氏はそれをする事から逃げている。罵倒しながら。

あれを大抵の人達が理解出来ないのは当然です。ソーゾー君の私怨を文章化したものなのだから。
言うならば、ソーゾー君の見ている夢を外部化して公開している様なもんです。
覇王丸氏は他者の見ている夢を理解しろ、出来ないのはおまえ達が悪いと言っているんですが。

さらに、私への返信で更にコレキヨさんを罵倒している。
陰謀論者/信奉者達ってのは、いつもそうです。
都合の悪い反論や意見に遭遇すると、あのように罵倒したりして、何とか逃れようとする。

あなた方は、自身が直面する現実から逃げまくっている躾のなっていない幼児そのものじゃないですか。
駄々をこね、泣き喚き暴れているだけの話です。それで世界の真実が解りますか ?

ガチで陰謀を企んでいる集団や特定の一族、個人が居るのだとしたら、
それら連中の外に居る一般人達がちょっと調べただけでバレる様な陰謀計画を企むとお思いかな ?

本気で陰謀計画を練って実行している者達はそんなに甘くないでしょう。
もし、そうだとしたら、間抜けな連中が陰謀を企んでいた/いるとなる。

穴だらけの陰謀計画が実行可能だとでも言うんですか ? そんな馬鹿な話はない。
可能だというなら、企まれた陰謀が失敗するのは明白なのだから、放っておいたら良いんですよ。

797 懐疑主義者@出先 :2014/03/15(土) 08:54:12 ID:nsiyCn46
>>793
>根拠なく賛同するアホも根拠なく否定するアホも同じアホだ。


少なくとも、私はあれらの項目を「ソーゾー君の私怨を文章化したもの」として、
ずっと批判しているのだが ? 根拠は有るじゃないか。

798 懐疑主義者@出先 :2014/03/26(水) 01:58:57 ID:ulyq3zCE
そう。「十二項目」はソーゾー君の脳内に有る私怨を外部化したものに過ぎない。

ある意味、彼の見ている夢なのだ。独裁者になったソーゾー君の夢。
他者の見ている夢を理解しろと覇王丸氏とソーゾー君は述べているのに等しい。

ソーゾー君の見ている独裁者になった私怨ベースの夢なんて、
大抵の人達には理解出来る筈は無いじゃないか。

出来るとしたら、
可能な限り、ソーゾー君と意識を共有している者にしか理解は出来ないのである。
または、単なるリップサービスないしはお世辞だね(一笑一笑)

799 懐疑主義者@出先 :2014/04/02(水) 18:14:14 ID:0qpLvwDk
ソーゾー君は雑談3スレにて、覇王丸氏に何かやらせたい様だが、
なぜ、ソーゾー君は相手の事情を考慮出来ないのだろう ?

色々言い訳してはいるが、結果的にソーゾー君が駄々こね幼児なのには変わりない。
此処は覇王丸氏のスレだから、彼の返信を待つくらいどうと言う事は無い筈だが。

我慢強さが足りないのがソーゾー君の欠点である。これは事実の指摘だ。

800 田舎で深呼吸 :2014/05/25(日) 06:22:50 ID:Q5d8qZkU
ソーゾー君って政治家の素質はあるんだろうけど元自衛隊らしいけど戦争の素質はなさそう
引き付けててから打ち殺すって戦法を覚えないと付いていけなくなるよ

801 懐疑主義者@出先 :2014/05/26(月) 17:04:32 ID:ggs9eB26
>>800
まあ、ソーゾー君は脳内夢世界内部の幻影を外部化しているだけですからね。
しかもそれは、単なる「私怨」だったりする。

この「私怨」を文章にしているのがあの「十二項目」です。

また、ある時はネトウヨ批判をしていて、
しかし、別の時にはそんな事はしていなかったかのような顔をして、
国士風発言をかましていたりもする。

矛盾しているんですよね。ソーゾー君って。

更には科学知識も余り無いようです。
現行[雑談3]スレにおける福島原発事故関連の言い分で、彼はこう言っていた。
----------------------------------------------------------------------
489 名前:ソーゾー君[] 投稿日:2014/05/23(金) 20:55:41 ID:NfAOeTTQ [8/9]
>>480の掲示板を見ると呆れるだろ?
工作員と馬鹿しか居ないだろ?

何故子供達を避難させないのか?

「もう手遅れだからだよアホ・・」
「既にガッツリねっとり♂体内被爆♂してるんだぞ?体内から有毒な放射線を放出するんだぞ?
常時拡散メガ粒子砲状態なんだよ?しかも半減期が終わる1万年ほどずっとその状態なのよ?
死んで灰になってもまだ拡散メガ粒子砲なのよ?
そんな拡散メガ粒子砲が同じ教室に居たら親は嫌がるだろ?」

「福島県は福島県を守るために隔離してる訳じゃねーんだよ?
他見に二次被害を出さないように幽閉してるんだよ?
これは前から言われてることだよ?当時の民主党がどれだけの苦肉の判断をしたかまだ解らんの?」
-----------------------------------------------------------------------
長いですが、これはソーゾー君による、
「低線量放射線死ぬ死ぬ詐欺師版"穢れ思想"」の表明です。

引用している彼のレスを読まれるとご理解出来ますが、
彼は被曝していると見られている被災児童達への迫害を正当化しようとしている。

まあ、本当にそうかどうかは放射線計数計を使って調べれば簡単に解ります。
最近は家電量販店でもそうした装置を売っていますので。
参考までに、製造販売元企業のリンクを貼ります。

http://www.nissei-kk.co.jp/html/dc100.html

もし、計測結果がソーゾー君の言うようなものではなかったとしたら、
彼は低線量放射線死ぬ死ぬ詐欺師にガッツリ騙されていた事になるわけですがね(失笑)

802 こんにちは :2014/06/05(木) 00:04:02 ID:sS6qMy5c
こんにちは

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http://ay.lc/td

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803 カット野菜とかいう怠惰を勧める商品wwwww :2014/06/27(金) 13:29:06 ID:aikY9bcQ
>>801
支援をバカに出来るほど懐疑が高潔には見えないけど?

804 懐疑主義者@出先タブレット.ver :2014/06/27(金) 14:16:01 ID:N.o2fvsg
>>803
・・・・・んん?"支援"は、もしかしたら「私怨」なのでは?w

私としては良識ぶったつもりはなく、
ただ、ソーゾー君はそれによって思考していると指摘しただけですが。何か?(一笑一笑)

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816 懐疑主義者@出先 :2014/09/15(月) 11:51:08 ID:m7FGTDPo
さて。806の名無しさんによる書き込みテストから、
私のレス直上まで「9レス」が広告荒らしである。

荒らしの目的は不明であるが、一つ解るのは、
連中が何かを売り込む為に色々貼っているのではないと言う事。

前にも書き込んだ事ではあるが、広告荒らしを呼び込んだのは、
『長文読解能力に難があり、議論能力に著しい欠陥を持つ間抜けども』、
この不逞の輩どもによって、何処かに此処のリンクが晒されたからであろう。

奴ら自身の議論能力・長文読解能力欠如を、他者の所為にしまくって、
何らの解決策も取ろうとはしないアホどもの所業と言う事だ。

リンクを広告荒らしの集中しているサイトないしはブログに晒し、
広告荒らし-多分、不逞鮮人ないしは不逞支那人であろう-に拾わせた。

そう言う事なんだろうな。過疎板だと言うのに、
この板に来て、馬鹿げたコピー商品売りをやらかしている奴らの姿と背景は。

817 我でなく、我が忠義にこそひざまむけ :2014/09/27(土) 01:07:03 ID:rF1EbZXY
ソーゾー君は戦死ではないな
ボケが必要とするのは人間を邪悪だと知っていて、己と戦い、そして他者の邪悪さと戦う人間だ
それだからこそ人は人と戦い、戦える
ボケの知ってる戦場は人の、さらに人以外の邪悪さから目を逸らしたヤツから消え去っていく・・・
自分の邪悪さだけ特別扱いするのならバ官僚と変わらないのでは?
そういうのはトチ狂って味方を殺す・・・ソーゾー君みたいなのは戦場にいて欲しくない
邪悪な人間と戦ってるのは自分一人だと勘違いした英雄気取りも、本物の英雄も関係なく、ぶっ飛ばしてやんよ

818 ソーゾー君 :2014/09/28(日) 04:08:27 ID:c1v8OLWI
>>254-303

819 懐疑主義者@出先スマホver. :2014/09/28(日) 11:56:36 ID:fR2LVYDI
>>818
ソーゾー君、アンカーだけ貼っても駄目だぞ(失笑)

820 ソーゾー君 :2014/09/28(日) 17:15:07 ID:fnoJzzDA
>>819

ここでアンカー貼ってそのアドレスを
他の掲示板に貼っただけだぜ?

俺が纏めアンカーをする理由を後何回説明したら理解するの?

821 懐疑主義者@出先スマホver. :2014/09/28(日) 20:39:50 ID:fR2LVYDI
>>820
> 俺が纏めアンカーをする理由を後何回説明したら理解するの?


纏めアンカー?違うだろ?
ソーゾー君が勝手に“創った”セーブポイントとセーブデータじゃないか(爆嘲)

822 量産型諜報部員 :2014/10/07(火) 12:11:28 ID:H9AKtTSU
佐々木大尭(早稲田大学出身)の父親は鴻巣高校・城西大学出身の馬鹿。高校も大学も三流の父親なんだって(笑)。佐々木大尭は「城西大学を馬鹿にしてるのを聞くと気まずい。」とか言ってた(笑)。

823 懐疑主義者@出先スマホver. :2014/10/07(火) 20:11:44 ID:IJegttxo
>>822
その戯言を読んだソーゾー君の反応が楽しみだな(可笑可笑)

824 懐疑主義者@出先スマホver. :2014/10/14(火) 10:57:44 ID:l8ZyXLac
ソーゾー君は、都合が悪くなると、このスレに誰かを飛ばしたがる。

何故なんだろうな?

825 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/03/21(土) 11:55:12 ID:dZiPYf2k
と、此処までが去年のスレ展開なんですね。
2015/03/21時点での動きは無し。

826 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/05/04(月) 00:10:21 ID:HlDJtXGs
さてと・・・・・・。5月になった訳だが、
依然として、何の動きもない。ソーゾー君・覇王丸氏のどちらにも。

827 ソーゾー君 :2015/05/15(金) 21:48:56 ID:5.IImA0M
「中央銀行を廃止して、新たに設立した機関が政府紙幣を発行するシステム」

↑これを好きなだけ語れよ?

当然、信用創造=通貨発行権を有する市中銀行は民間のまま放置するんだろ?

そして、新たに設立した機関の政策=方針は当然、国会議員=議会=立法府以外の場所で決められるんだろ?

だからお前達は問題の本質であり、議題でもある
「誰が何処で誰の為に政策=方針を決めて、この権利を行使すべきか?」を必死に避ける。

政府紙幣を発行したら解決すると言うが誰が何処でその政策=方針を決めるのかね?

そして、その発行された政府紙幣を「預かり貸す」=「又貸し」(運用)して
「マネーサプライ=通貨発行権=信用創造」をする市中銀行の政策=方針は誰が何処で決めているのかね?

中央銀行と政府紙幣を発行する機関だけが「マネーサプライ=信用創造=通貨発行権」を保有してると思ってるのか?

その発行された紙幣を「預かり貸す」=「又貸し」(運用)する事で
「通貨発行権=マネーサプライ=信用創造」をする市中銀行は放置かね?

中央銀行を廃止して政府紙幣を発行する機関を設立しても議会でコントロールできなければ同じだぞ?

出来たとしても通貨発行権を持っている市中銀行群をコントロールしないと信用収縮、デフレ、インフレを起こされるぞ?

問題の本質は「誰が何処で誰の為に何の為に政策=方針を決めて行使するのか?」だぜ?

当然、政府紙幣なんだか議会管理すべきと言うのか?

その理由は?
独自性を持たせて委託して第三者に政策=方針を決めさせたらなにか問題があるのか?

その政府紙幣発行論はなぜ誕生したのかね?

よーく考えた上で屁理屈を語れよ?

何度も言うよ?「繋がってるんだよ?」

828 懐疑主義者@出先PCver. :2015/05/16(土) 01:08:05 ID:CyDCSRoM
>>827
>「中央銀行を廃止して、新たに設立した機関が政府紙幣を発行するシステム」

どうしたんだ?誰も言っていない事を、恰もそうしたかの様に見せかけても駄目だぞ(藁)

で、私が根拠としている情報(夜空さん提供)は以下のリンク先にある。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/kalent-1.htm

このページの何処にも、"中央銀行廃止"なんて書いてないんだよね。
ソーゾー君は何を見ているんだろうな。ちゃんと読んでいるかい?

>当然、信用創造=通貨発行権を有する市中銀行は民間のまま放置するんだろ?

なんで民間だと駄目なの?えらく敵視しているようだけど。

>そして、新たに設立した機関の政策=方針は当然、国会議員=議会=立法府以外の場所で決められるんだろ?

特段に機関を設立しなくとも可能だろうね。リンク先の提言によればな。

>だからお前達は問題の本質であり、議題でもある
「誰が何処で誰の為に政策=方針を決めて、この権利を行使すべきか?」を必死に避ける。

避けてないんだがなぁ・・・・。

>政府紙幣を発行したら解決すると言うが誰が何処でその政策=方針を決めるのかね?

「政府貨幣(紙幣)」なんだから、『日本政府』に決まっているでしょうが。
何を当たり前の事を聞いているんだ?おまえは(失笑)

>何度も言うよ?「繋がってるんだよ?」

何度も言うよ?「何処に繋がってるんだよ?」
と改変してみたよ(藁)

>中央銀行を廃止して政府紙幣を発行する機関を設立しても議会でコントロールできなければ同じだぞ?
>出来たとしても通貨発行権を持っている市中銀行群をコントロールしないと信用収縮、デフレ、インフレを起こされるぞ?

"起こされる"って、何の話をしたいんだ?
では、此処で引用をしてみたい。引用の便の為改行した。
---------------------------------------------------------------
「政府貨幣」発行には上限なく、担保いらず、またそれは負債とはならない

ところが、「政府貨幣」(「政府紙幣」をも含み、また「記念貨幣」をも含む)になりますと、
この点が全く異なります。すなわち、通貨に関する基本法である
「通貨の単位および貨幣の発行に関する法律」(昭和62年、法律第42号)では、
「貨幣」(すなわち「政府貨幣」)の製造および発行の権能が政府に属するという
「政府の貨幣発行特権」(seigniorageセイニアーリッジ権限)がはっきりと明記(同法第4条)されており、
その発行には、なんらの上限も設けられておらず、
政府はそれを何千兆円でも発行することができ、担保も不要とされているのです。

しかも、発行された「政府貨幣」(「政府紙幣」や「記念貨幣」をも含む)の額が
政府の負債として計上されることもなく、その発行額は政府の正真正銘の財政収入になります。
---------------------------------------------------------------
・・・・おい。有るじゃないか。「日本政府の通貨発行権」が。これはどうするんだ?
また"言葉遊びだーっ!!"とか言い出すか?プッ
(続く)

829 懐疑主義者@出先PCver. :2015/05/16(土) 01:09:14 ID:CyDCSRoM
(続き)
更に引用してみる。
--------------------------------------------------------------
日銀は「政府貨幣発行権」を買い取ることによって超優良資産を計上できる

しかも、現在のわが国でこの「打ち出の小槌」を用いようとする場合、
現実的には、「政府貨幣」ないし「政府紙幣」を実際に巨額発行する必要は必ずしもありません。

つまり、上記の「国(政府)の貨幣発行特権」は、
いわば、政府が無限に多く500兆円ぶんといった一定額ぶんの「政府貨幣発行権」を
政府が日銀に売れば、それでよいわけです。

なにしろ、上述のごとく、現行法では、
「日銀券」とは違って、「政府貨幣」は負債として扱われるものではないところの
「諸財への請求権証」そのものですから、日銀にとっては、その発行権の取得は、
超優良資産を入手しうるということにほかなりません。

しかも、政府がその発行権の一定額ぶんを日銀に売るにさいして、
ある程度の値引きをすることにすれば、
日銀は、この「政府貨幣発行権」の所定額ぶんの取得によって
日銀自身の資産内容を大幅に改善することができ、
それを通じてわが国の金融を安泰・堅固なものにすることにも役立ちます。

したがって、このようにして日銀が「政府貨幣発行権」の一定額ぶんを取得することは、
現行の日本銀行法の第38条の適用として可能だと思われるわけです。
--------------------------------------------------------------
・・・・・誰か、

>「中央銀行を廃止して、新たに設立した機関が政府紙幣を発行するシステム」
>↑これを好きなだけ語れよ?

とかドヤ顔で言っていた者がいたよな?でも実際はこうなんだよ(一笑一笑)

丹羽氏の提言には「政府貨幣発行権」を売るオプションもあるのに、
"中央銀行を廃止して"だって?ソーゾー君流のジョークかね(爆嘲) 
廃止したら売れないじゃないか。ここは笑う所か?

830 懐疑主義者@出先PCver. :2015/05/16(土) 01:35:22 ID:CyDCSRoM
続いては、ソーゾー君の大好きなウィキペディアだ。

「セイニアーリッジ権限」って何?と言う訳で検索したら見つかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B4%99%E5%B9%A3
記事タイトル「政府紙幣」

引用してみる。
------------------------------------------------------------
また南北戦争時には戦費調達の必要性から1862年にリンカーン大統領によって、
法貨条例 (Legal Tender Act of 1862)を制定。

これに基づき、デマンド・ノート (Demand Note) を発行している。
これはアメリカ合衆国財務省が初めて発行した紙幣であり、
南北戦争後の1865年に至ってリンカーンはこれを合衆国の永続的な通貨発行システムとする意向を発表するが、
その一月後に暗殺されてしまい結局政府紙幣の発行は中止となった。

その後、1963年6月4日にケネディ大統領の大統領令11110 (Executive Order 11110) によって
政府紙幣が復活する[5]が、その約半年後の11月22日にケネディ大統領は暗殺された。

1971年1月以降は、政府紙幣の新規発行は行われていない[6]。
但し現在でも法律上、財務長官は、3億ドルを限度に
「合衆国紙幣」(United States Note) を発行することができることとされている
(合衆国法典第31編第5115条[7])。
------------------------------------------------------------
・・・・・・読んだかな?
ソーゾー君のイチオシ人物達が「政府紙幣」を発行しようとしてたらしいぞ。

そして、こちらは関係先リンクとしてあった記事。
今や伝説となった紙幣「B円」だ。(ついでに紹介してみました(てへぺろ))

http://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%86%86

831 ソーゾー君 :2015/05/16(土) 12:09:40 ID:h9tshAUc
夜空の目的は議論することじゃなかった訳ですね?

違う目的のようですねぇ(ねっとり♂)

832 懐疑主義者@出先スマホver. :2015/05/16(土) 12:18:32 ID:CyDCSRoM
>>831
訳のわからない事を言って誤魔化そうとしても駄目だぞ。ソーゾー君(藁)

833 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/05/19(火) 12:44:35 ID:ZoAhktCY
ソーゾー君は、 
「政府紙幣発行を試みながら、志半ばで倒れた海外の人物達」を推していながら、
なんで、日本の経済学者が同じ事を言うと反発するの?意味解らん。

それとも、日本人じゃ駄目なの?ソーゾー君の夢に適合しないから?

834 ソーゾー君 :2015/05/20(水) 07:52:40 ID:Ql9GV2yE
夜空は何がしたかったの?

何を根拠に現在の制度の代案に政府紙幣を出したのかねぇ・・

現在の制度を理解して言ってるのかねぇ・・

理解した上で説明した上で代案を出すべきじゃね?

その手順を踏まないと経済学者のような中身スッカスカの根拠のない否定と批判を繰り返すことになる。

て言うか〜中央銀行廃止で政府紙幣発行論も経済学者が吐き散らかした中身スッカスカの屁理屈だからな。

通貨発行権=信用創造=マネーサプライが出来るのは中央銀行だけじゃないのにアホすぎるだろ?

力の源泉は市中銀行である。

市中銀行を民間のまま放置した状態では中央銀行を国有化または廃止して政府紙幣を発行しても無意味。

「通貨発行権を誰が誰の為に何の為に行使すべきか?」

↑これが議題であり論点なのに通貨発行権を有する市中銀行は放置ってアホすぎるだろ?w

市中銀行の業務は窓口業務だよ?
即ち「委託=任せる」って意味だよ?

これをやったから支配されたんだろ?

歴史を再考したら解るど、「市中銀行が出来た後に市中銀行のオーナー達が民間市中銀行を正当化する為に
政府に働きかけて中央銀行を設立させて中央銀行制度を導入したのよ?」

「他人の金を預かり貸す=又貸し=運用」

↑市中銀行はこれをやる事で「マネーサプライ=信用創造=通貨発行権」を発動させられる。

中央銀行のマネーサプライが問題だと言うなら市中銀行も問題だろ?

こんな権利を民間に好き勝手に行使させて良いわけないだろ?

835 懐疑主義者@出先スマホver. :2015/05/20(水) 08:11:06 ID:4dvCaQhY
>>834
> こんな権利を民間に好き勝手に行使させて良いわけないだろ?

その根拠は?

836 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/05/20(水) 17:38:25 ID:4dvCaQhY
>>834
> 市中銀行の業務は窓口業務だよ?
>即ち「委託=任せる」って意味だよ?
>これをやったから支配されたんだろ?

誰に?

> 中央銀行のマネーサプライが問題だと言うなら市中銀行も問題だろ?

何で?

> 歴史を再考したら解るど、「市中銀行が出来た後に市中銀行のオーナー達が民間市中銀行を正当化する為に
政府に働きかけて中央銀行を設立させて中央銀行制度を導入したのよ?」

どうして解るんだ?

> て言うか〜中央銀行廃止で政府紙幣発行論も経済学者が吐き散らかした中身スッカスカの屁理屈だからな。

一体、何処から持って来た説なんだ?

837 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/05/21(木) 14:32:42 ID:FWr/QSKM
また、ソーゾー君は、
「懐疑は発狂しているぅぅぅっっっっーー!!」とか、
「理論破綻だぁぁぁっっーー!!!」なんて魂の叫びを発してしまうのかな?(可笑可笑)

838 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/05/22(金) 17:37:52 ID:ob0Dxg8s
> 「他人の金を預かり貸す=又貸し=運用」

>↑市中銀行はこれをやる事で「マネーサプライ=信用創造=通貨発行権」を発動させられる。

「融資」をしているのは銀行に限らないんだが?

ソーゾー君説では、
「銀行"以外の"金融機関が同様の事をしていても、それらを発動させる事は無い」となるんだが、
本当にそれで良いんだね?もしそうなら、なぜそうなるのか説明してもらいたいね。

839 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/05/23(土) 20:43:51 ID:5siJgGjw
>>834
> 「通貨発行権を誰が誰の為に何の為に行使すべきか?」

こんなことは、大多数の人々は誰も気にしてなどいないんだよ。
通貨発行権?信用創造?なにそれおいしいの?ってなもんだ(藁)

一部でしか認識されていないのだから、
当然、ソーゾー君による自説の開示には確たる証拠の添付が必要。

にもかかわらず、『確たる証拠は?』と尋ねられ、
「日本の国会ではーっ!」と「"十二項目"を読めーっ!」だけしか出そうとしない。

それのみで済む訳ないだろ。他にも証拠があると仄めかしていたしな。

840 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/05/25(月) 17:07:29 ID:R48HNiDE
ソーゾー君の「欧州の銀行家日本通貨発行権掌握説」における、
証拠と自称して出してきた情報は以下の通り。

>「日銀と市中銀行の政策は日本の議会で国会議員が話し合って決めていない。」

>「BISで各国の中央銀行の代表が中央銀行の政策を決めている。」

>「市中銀行はBISで各国の中央銀行の代表が決めた政策に従う。」

この三個だが、これは全て「ソーゾー君が勝手に決めつけている」に過ぎない。

どうやら、ソーゾー君は日本国が海外との金融/経済協調をするのを嫌がっているのだ。
そして、日本の経済政策または通貨発行権が外国から統制されていると信じ、
"欧州の銀行家がー!"と言い出した。

しかし、世界には日本しか存在しない訳ではない。
多数の国や地域が存在し、自己中ではいられない。いてはならないのだ。

周知の通り、日本は通商破壊戦にとても弱い国だ。
なので、大東亜戦争の失敗に鑑み、可能な限りの対外友好・通商政策を取ってきたし、今もしている。

その一環がBISの様な組織に加入しての協調なのだが、
これを嫌い、陰謀論の核にして叩く者達が少なくない。

個人として日本が何かに支配されていると感じるのは勝手だが、
事実だと言い張るなら、
それを誰もが納得する確たる証拠付きで実証してもらわないといけないのだが。

繰り返しになるが、日本は自己中的な独自路線ではやっていけない国なのだ。
認めようとしなくとも、それは厳然たる事実なのだ。

841 ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :2015/06/02(火) 04:44:50 ID:ivgZmd8M
>>838

過去に説明したのね?

俺が民間保険業を全て国有化すべきと言ったよね?

「人の金を預り運用する」

↑これをやれば「又貸し」と同じ結果になる。

十二項目の補足に書いたはずだがアホの管理人が省きやがったのかな?

また貼ってやるよ?

過去に話した事ぐらい覚えとけよ?

「人の金を預り運用する」

↑これでマネーサプライが出来ると教えたでしょ?

知らないのに何だその態度は?

知ってて根拠をもって物言ってるのなら最初に説明してからやれ間抜け。

842 ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :2015/06/02(火) 04:48:34 ID:ivgZmd8M
>>838

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/movie/10043/1430666449/14-16

↑明確に書いてあるじゃねーかチンカスw

なんでこっちで聞くんだホモセクシャル。

843 懐疑主義者@出先スマホver. :2015/06/02(火) 05:09:04 ID:T5VujHhs
>>841
> 俺が民間保険業を全て国有化すべきと言ったよね?

>「人の金を預り運用する」
>↑これをやれば「又貸し」と同じ結果になる。

保険会社でそうなら、クレジットカード会社でもそうなるんだよな?
ソーゾー君説に従えば。

って事は、
『銀行以外の保険会社やカード会社も マネーサプライが出来る 』と言っているのに等しいんだが?(藁)

知らなかったよ。各保険会社・クレジットカード会社が通貨を発行してたなんて。hahaha!

>>842
屁理屈並べて、此処に誘導したのはソーゾー君ではなかったのか?

> 明確に書いてあるじゃねーかチンカスw

何処で何時、誰に尋ねられても即座に回答出来る様にしときなさいよ。

まさかと思うが、おまえが“口頭で知人に伝える”とやらをしている際、
相手に突っ込み入れられてしまい、
回答出来ないからと、
スマホ出して、「こ、ここに書いてあるぞぉぉぉっっっー!」なんてやっているのではあるまいな?(爆藁)

844 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/06/02(火) 15:31:29 ID:FC8nGMYc
> 9「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債=日銀が発行する数字にする」

というソーゾー君が見ている夢物語。

>先ず理解しなければならない事は市銀のお金を負債として膨らます方法を理解する必要がある
>中銀と違い二種類有る。
>1つは中央銀行に資産を預けるハイパワードマネー
>これは準備率によって変動するが預金が一円も無くても中央銀行に100万預けたら準備率10%で
900万までローンを組ませる事で貸す事が出来る。

預金が一円もないのにどうやって100万円預けたの?(藁)

>もう一つは又貸し詐欺」である。
>市銀の又貸し詐欺とは「人の金を預かり貸す行為によって成り立っている」
>理由は何でも良い・・定期的に金が入ってこればOK

とソーゾー君は金を借りられなくて悔しがっております。

>又貸し詐欺とは非常にシンプルです・・
>「銀行一つでOK!=口座が変わればOK!=預かる銀行が変わればOK=要するに持ち主変わればOK」

「銀行一つでOK!」とか言いながらなんで「預かる銀行が変わればOK」って何?
"一つ"じゃないだろ。変えたんだから二つ以上あるじゃん(可笑可笑)

>↑非常に簡単な陳腐な手口です・・中銀と市銀は少し違います・・中銀は何も持ってません・・
>「市銀はお金を預かり貸す又は勝ちある物を買う」

>1「A市銀が市民Bに貸す→市民Bは車のディーラーCに支払う→CはD市銀に預ける。」
>2「D市銀が市民Bに貸す→市民BはハウスメーカーCに支払う→CはA市銀に預ける。」

普通に金は回っているな。問題ない様なんだけど?

>1と2の無限ループでお金を膨らませる事ができる(準備率と言う制限はあるが・・)

「制限」が有ったら"無限ループ"じゃないだろ?此処は笑う所なのかな?(爆嘲)

>これが又貸し詐欺と言う仕組み・・「お金を負債として膨らせる=マネーサプライ」である。


以上が、独裁国家統括宣伝相ソーゾー君による、
「なんで俺に金を貸してくれないんだ火病の告白」でした。hahaha!!

845 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2015/06/02(火) 21:51:04 ID:T5VujHhs
>>842
> なんでこっちで聞くんだホモセクシャル。

ソーゾー君の言い分には不備があるんだミラクルん(藁)

846 ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :2015/06/06(土) 03:44:27 ID:k018TItc
>>844

解りやすくする為に「制限が無い」設定で説明しただけだぜ?

「制限が有る=預金額以上の金額を負債として作り出して貸す事(運用)が出来る。」

↑「制限が有るから無限ではない」と騒いでも本質は誤魔化せないぜ?

だから制限が設け