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【注意一秒】国際的な小咄【死は一瞬2】
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／ （●） （●） ＼ いつもの自分と違う異常が見つかった瞬間
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/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 | それは病院に行く瞬間
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. | 少しのためらいが死を招くことがあります
●当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束
・ネチケット守ること 画面の向こうが人である事は忘れないよーにね
・感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です
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・定義があいまいなもので法律などの話をするな(例：ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
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○○的な小咄 ナンバリング【半角数字で】 〜タイトル〜
を１レス目の行頭に入れる しまりは「おわり」で〆てくれ
・学問的な小咄 インターネットでフリーで読める論文や報告書、学術雑誌の記事を一つ選んでAAをつけて簡単に解説する
・歴史的な小咄 扱う人物、または扱う事象をタイトルに 自分一人だけだと時代も人もかぶると思ったから全てを使ってやっていくぜ
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※前スレ
【注意一秒】国際的な小咄【死は一瞬】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1730544964/
※関連スレ
国際的な小咄（代理の避暑地Ｐａｒｔ６）
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1726569082/
魔改造された国際的な小咄
ttp://yarumakai.com/api/legacy/test/read.cgi/1/1602632136/
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>>2555
百条委員会は法的には国政調査権と同様の権力を持ってるから、ここで黒って出たら終わりですね
性的だから、で虚偽のことした場合自分が牢屋なので、第三者委員会を立てる余地はないです
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>>2559
演説動画見りゃわかるが立花ありがとーとか言われてるで
斎藤知事のインタビューもさっきマスコミ帰れコール湧いてたしな
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>>2556
今どきたいていのことはスマホで済ませるから自宅PCないって人も多いだろう
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>>2553
世の中の流れというものは民主主義もルールもことの是非すら関係なく『止められないときは何をやっても止められない』
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都知事選を越えるウンコ決定戦になると誰が予想できるよ
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>>2560
百条委員会の結論が出てから不信任出せばよかったのにね
バイデンジャンプをデマと決めつけ裁判しなかったせいで分断が悪化したアメリカの様でやんした…ってなりそう
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百条委員会の何が問題って
「疑惑の段階からずっと集団リンチしてて、最後は市長２２人の連盟による集団で詰めに来た」ので
「なんかやべー利権争いやってるんだな」という状況証拠が積みあがってしまったところ
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立花さんはまず反マスコミ反NHKだから、まぁ……
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こんな場末でネタにマジレスされるとか、今回は色んな人が引っ張られているんだねえ。
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>>2560
法治崩壊やなぁ……。まぁ、これに関しちゃ民衆の声に日和った議会が悪いんだが
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ttps://news.yahoo.co.jp/articles/41d19024a956fff2412a900c15ee79e8f93bc44b
「百条委は年内に報告書をまとめる予定だったが、知事選に伴い、延期する可能性もあるとしている」
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>>2571
結構前から法治（笑）だから今更よ
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>>2559
> 続けて「今回22の市長が稲村さんを応援するということがあって、これは22名を落とさないとというのがある。県議会議員も地位を問わないといけない」と発言し、
当の斎藤氏は市長たちの立場に一応の理解を示すような融和的なコメントをしていたというのにほんまこいつは
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>>2568
状況証拠なんていう不確かなものが証拠になるんなら、斎藤知事の件自体とっくに結論出てるだろというｗ
あっちは言いがかりだ捏造だ、こっちは状況証拠が積みあがった、ってどう見ても・・・
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この選挙結果出ちゃった後から百条委員会で黒出しても
県民にどれだけ信用されるか変な色眼鏡かかっちゃうし、
>>2502の流れでまず間違いなく解散になると考えると
県議側がどれだけ肚を決められるかにかかってるなあ
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百条委員会が黒出すなら告発文の公益通報対象案件が事実認定で普通に公職選挙法違反でアウトで擁護できんでしょ
一番地獄なのは公益通報としては認定せずにパワハラはあったよ→メディアが大騒ぎパターン
このパターンは局長は怪文書を作ってた人になるけど斎藤知事側にも瑕疵がある事でカオスが極まる
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もしかして法治主義って人類の本能には合わないのかもしれない
直観とか好き嫌いとかと相反すること多いし
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正直何が真実なのかわからなくなった兵庫県知事選、マスコミの言うことは無視するのが吉なのか？
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>>2572
百条委員会もう駄目じゃないコレ
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扇動したもの勝ちかな？アメリカも日本も
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>>2549
後知恵ではなく、割と前から主張してるスタンスなんですが……
一般論レベルの話ですし、雰囲気やお気持ちで動くのが正しいというわけではないです
そういう世論で動いたのですから、動いた人の自己責任でしょう
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1709781106/7724
7724 名前：尋常な名無しさん[sage] 投稿日：2024/03/22(金) 23:30:35 ID:KX1BVbJg [9/9]
投稿乙でした
気になる話題なら乗って、微妙な話題なら様子見ですね
そもそも、私生活や仕事で書き込めない時間帯もありますし
スレ主だからって、いちいち介入してたら切りが無いでしょうしね
当たり前の話で、この画面の先にも私生活を持つちょっと変わった一般人が沢山いるってだけですし（小並感
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1730544964/9373
9373 名前：尋常な名無しさん[sage] 投稿日：2024/11/14(木) 06:40:59 ID:pgjjFHnU [1/4]
大阪王将「ナメクジ大量発生」SNS投稿事件。世間を賑わせた告発者が“実刑判決”となったワケ
ttps://nikkan-spa.jp/2044393
そう言えば大阪王将のナメクジ事件とか、裁判の結果は有罪の実刑判決になりましたね
公益通報だったとかアレコレ盛り上がったりしてましたが
情報が出そろうまでは怪しいと思った方が良いというか、告発者側がアレな人の割合が多い傾向がある気がします（小並感
逆恨みとかの可能性も有るでしょうからね……（京アニを放火した青葉氏みたいに理論的な思考が破綻してるのパターンもありそうです）
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そういや兵庫県の選挙だと投票した人のほとんどがYouTubeヘビーユーザーって聞いたけどほんとなんだろうか？
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キックバック・おねだりは信金・店側が否定してるし、パワハラは伝聞ばかりでされた当事者が出てこないしで
公益通報者保護の前提である真実相当性を全然満たせてないのよね。
パワハラの被害者をでっちあげて無理やり押し通しでもされない限り百条委員会も白で決まりかな。
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>>2575
「だから選挙で真偽の民意を問うたんだろ」としか言えません
稲村が勝ってたら、斉藤は黒だったということよ
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>>2580
知事選中は一旦動き止めないといけないからそれの影響かな？
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>>2578
法律で縛るとね
声のでかい人、殴るの上手い人には基本的に不利になるンよ
だからそう言う人たちは法律を無視するし、無意味だと喧伝する
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>>2578
感情無視した法は信頼されなくなるから理屈が通ってれば良いってもんでもないしね
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>>2584
キックバックはそら信金はやってても否定するよ
おねだりはワインくれがある
パワハラは斎藤自体が付箋紙投げ、机ドンしてる
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人治主義でも法は為政者の道具として存在するから、法に縛られる側は法を無視していいわけじゃないんやで
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どいつもこいつも悪人でゴミクズで人格カスの頂上決定戦だったと思うしかねえわ
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>>2585
選挙は真偽を問うものじゃない
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アンケートで伝聞でなく一人称での回答があるのにそれすら無視すると、、、
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>>2591
どいつもこいつも一癖二癖なんならそれ以上
一番マシなウンコを選ぶのが民主主義だから仕方ないか
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世論なんて何が正しいかじゃなくて結局は印象で決まるようなもんだからね
既存メディアだけじゃ印象を制御出来なくなった結果今回は斎藤が信用勝負に勝っただけや
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マスコミの加熱っぷりは異常だぞ、仮にも放送免許もらっている公共の電波でぼろくそ言わなくても
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>>2585
選挙と裁判ごっちゃにしてない？
「国民の審判」とか言い回しとしてはよく使われるけどそういう意味じゃないから！
法治が理解されない云々言ってるのはこのレベルの思考なのか・・・
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>>2586
そういうルールあるなら知事があえて知事選仕掛けるってんならわかるけどなんで県議がわざわざ不信任出して知事選させたんや…
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>>2596
放送特権持った選民の義務として無知な愚民を導かないといけないから熱も入ろう
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審判という意味では、兵庫県庁職員は県民のお墨付きでパワハラは許容しろ、と認定されたようなもんではあるな。
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斎藤さんは西宮ガーデンズや宝塚駅前、西脇市役所とかで見たけど結局他の候補者は見なかったな
逆風の中でも着実に人を増やして行った一方、稲村さんは周りのあれこれに足を引っ張られすぎた印象がある
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>>2600
公務員なんてもともと国民からパワハラされてるから今更じゃん
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県議も所詮は民意に支えられてる存在だから
「今回は負けたけど百条委員会で黒が出れば民意も含めて全部ひっくり返るし
解散選挙も問題なく戦えるだろう」
と信じられる県議がどれだけいるか、も先行きに関わってくるのか
急いで不信任やっちゃったせいでややこしさが加速する
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>>2601
地元には斎藤さんも清水さんも来なかったぜ
悲しかったぜ
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公益通報に該当するパワハラって暴行罪、脅迫罪に問われるレベルじゃないといけないから付箋投げ、机ドンレベルじゃ無理筋だと思うなぁ
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県民だけどしばき隊やら連れて来るような候補落とすなら斎藤しかいねーじゃんてのが一つ
あとこのスレでよく問題視されてる公益通報潰しが真実で問題ならちゃんとそれ証明してから不信任だせやメディアに煽られて不信任とかされたらこっちは判断出来んのじゃが感想でした
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そもそも有象無象が異例の稲村陣営支持とか出してくる時点で
信用度がどんどん低下しているのよね
どんな理由があってお前らが出てくるの？と
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>>2584
そりゃ信金がキックバック肯定したら自分の罪認めるから否定するでしょ……
後者は不知火
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>>2589
それを証明する必要が通報者の局長にあったのよ。消費者庁の公益通報者保護制度のページ読んでみたけども。
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ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0b8bb38736e0a30c2c2471b8f3a9cb38d8ce204e
「知事がイベントや視察に行くときは、個室の控室が必要。控室には鏡も必須」
「牡蠣の養殖場視察には、船室付きの船を用意」
「現場視察には、必ずマスコミを呼べ」
「マスコミが来ない時には、動画と写真を撮れ」
「知事が使う鉛筆の芯は尖り過ぎてはいけない。丸くしたものを机に置く」
「車のドアは職員が開ける」
「海づくり大会のポロシャツのサイズはM」
「視察の際の知事の荷物は、事前に職員に運ばせる」
「着替えのシャツは、しわになるのでカバンには入れない」
「イベントや出張時、知事は歩かない」
「20メートル歩くと激怒」
「会議の際、激高すると必ず机をたたく」
「知事が乗るタイミングでエレベーターが来るようにする」
「広報物には必ず知事の写真を載せる」
「職員がテレビ取材を受けてはいけない。必ず怒られる」
ここに上げた知事の“トリセツ”はほんの一部に過ぎない。だが、上記したものはすべてアンケート内で、「県庁職員が目撃、経験等により実際に知っている」という内容のものだ。いかに齋藤知事が“王様気質”だったかが明らかになってしまったのだ。
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>>2600
これをパワハラ問題にするには、知事に対して証拠が出揃う前から詰って批判してたのはハラスメントにならないのか？
って印象が付いてしまってるので、ハラスメントで攻勢を掛けるには微妙な感じでは？
証拠不十分で責めるのを賛同できないからと言う意味だと、「パワハラは許容」と言うのは言い過ぎでしょう
（「パワハラ許容県民」と詰られてる兵庫県民、お労しや）
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オー人事したくなる職場だな。
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>>2610
一応就任当初は腰の低い人だって言われてたのよ……
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そもそも百条委員会って証言や資料の提出を義務付けるシステムはあるんだけど
最終判定の正確性の担保が見当たらない気がする
議会そのものの信用が０な状態だと白でも黒でも意味がない気がするんだが
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ちなみに自分は兵庫県民だが
稲村に背後が信用できない
斎藤パワハラ疑惑で信用できない
このどっちを重視するかで投票先が変わったと思う
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>>2607
良く分からん有象無象は斎藤陣営にもいっぱい沸いてたけど
稲村陣営に沸いたのはさすがに嫌われ者すぎたな
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>>2611
どうも、パワハラ許容県民かつ元市長の取り巻きがしばき隊だった尼崎市民です
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>>2610
正直これをパワハラとは思わんなぁ
「その人のやり方」の範疇に見える
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>>2610
ちなみに、元知事がそのトリセツ見て
「何処も似たようなもんだ」って言ってたぞ？
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>>2610
ホンマかいなっていう感想しかわかん
これ見てあいつは酷い奴だ選挙で落とそうて今の時代ならんでしょ
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>>2614
後々虚偽が明らかになったらその嘘つきを牢屋にぶち込める
県議会が設置できる委員会で唯一と言っていい刑事責任が発生する委員会
これによる拘束性が百条委員会の正当性を担保しています
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>>2615
どっちがマシかって選択よね
斎藤さんの場合は引き続き混乱が続くの混みのデバフありだったけど
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>>2622
混乱するからしばき隊みたいなのが応援する奴に入れろ言われても困る
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斎藤の好きな逸話は
県庁に入ってる喫茶店で閉店なんで出てって欲しいと言われたら
びっくりして「兵庫県知事です」と言っただけで脅してないよーという話
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なおそんな私は清水さんに入れました
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兵庫怖いわ
とずまりすとこ(往年のネタ)
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>>2609
それどっか読み違えてない？
普通に考えると通報のハードル高すぎるように思える
それにそんなはっきり証明できるレベルなら調査とか全部すっ飛ばせることになっちゃうしなぁ
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>>2623
スッゲー理解る！あんな界隈と付き合ってる政治家とかごめんだわ
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>>2623
だからこの結果なんでしょ
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兵庫県議員どうなるんだえろうな
落とす算段ついてたんだろ
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本人がやったと証言してることはまあやってるでいい
他の証言に関しては証拠がないとちょっと微妙扱いやな
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>>2610
8/21のアンケート「中間」報告に関する記事を例示するのは恣意的な解釈と見られるからやめておいたほうがいいよ
ttps://web.pref.hyogo.lg.jp/gikai/iinkai/index/tokubetsu/bunsho/index.html
アンケート結果は全部終了して誰でも見られるうえ回答のパーセンテージも発表されてる
自由記述内容も伏字付きだけど見られるので見てきたら？
私は全アンケートから実際に経験した人2.1%というパワハラ報告は「パワハラをする人間だ」と扱われる人間としては少なすぎると感じた
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>>2618
というかこれはこれで「誇張して言ってるだけ」のパターンもあるわけで
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>>2623
正直初めは稲村さんに入れようとしたけど、しばき隊が出てきて清水さんに変えましたね
尼崎の治安を良くしたのは評価するけどしばき隊はないわー
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>>2624
本人的にはただの常識で正当な事でありパワハラではない、って話やね
「パワハラするぞ！」って考えてパワハラする人なんていないんよ
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あんまりにも兵庫県政を止められると加古川線が廃線になってしまうので何とかしてほしいところではある
万博まで協議は凍結されているとはいえ…
ttps://kako1000.pref.hyogo.lg.jp/
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>>2610
「現場視察には、必ずマスコミを呼べ」
「マスコミが来ない時には、動画と写真を撮れ」
は公務ならんだから当たり前じゃないの
兵庫県知事はそこまでレベル低いの
「海づくり大会のポロシャツのサイズはM」
ただの連絡事項じゃないか
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>>2635
パワハラしてる人に本人のしてること伝えるとなんてヒドイことをするやつがいるんだ！とか言うらしい
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>>2637
×兵庫県知事→〇兵庫県職員
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>>2632
実際に受けた、がその数値は十分に大きいかと
県庁で知事に関わる人ってそこまで多くないですし
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>>2621
証言の信憑性を担保するならそれで十分なんだが
集められる範囲の情報が出揃って黒より(白より)のグレーだった場合よ
裁判の場合、グレーでも裁判官は判断を下すために、その信用を色んな方法で担保してるんだけど
県議が設置する委員会で県議と敵対する知事を裁くのに
県議側の信用性が０でどう信じろと？っていう問題が出てくる
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NHKでも当確出たし
いつまでもパワハラがどうのとか言ってないでいい加減斎藤さんを選んだ県民の意思尊重してあげたら?
もう試合終了したよ?
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>>2627
それだけ公益通報って厳しいから気軽にできるもんちゃうで、と上で出てた王将ナメクジの時に示されてたな
対応ミスすると保護されずに逆襲食らうやつ
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>>2632
2.1%（140人）
140人が経験したんなら自分はちょっと無視できない数字だと思うな
そも、パワハラって誰もがやりうるものじゃないし。やる人とやらない人がはっきり分かれるタイプの行動だと思ってる。
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>>2610
これが本当だとすると、パワハラする人の性質を考えて注目を浴びている一時期だけなりを潜めても、当選で気が大きくなる＆復讐心に駆られてパワハラがエスカレートするやろうなぁーと……。
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>>2642
当選しようがしよまいが
付箋紙投げや机どんのパワハラしてる
まぁ斎藤が知事になるのはわかった
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ごめん、俺社長だけど、これからポロシャツ注文するときはLにするわ…
パワハラ社長と思われたく無いもの…
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>>2637
令和4年11月に開催した全国豊かな海づくり大会兵庫大会の直前（夏頃）、スタッフ用にポロシャツ（広報用ではない）を制作していたが、当時●●の●●●●が万博PR用のポロシャツを借用しており、●●●●と会見で同席する予定の齋藤知事が庁内で何かポロシャツないかと指示し、海づくり大会のポロシャツが目にとまった模様。
秘書課からの指示で残ってたサイズLのポロシャツを届けたところ、齋藤知事は「Mがいい」と言われたと秘書課から連絡があった。しかしPR用に作ったものではなくMサイズの在庫がなかったためそのことを伝えたが、「すぐ使用するので今すぐMサイズの新品を持ってきて欲しい」との回答であった。再度新品の在庫がないことと、新たに作成するにしても数週間は必要と秘書課の担当に伝えたところ、●●●●●●から●●●●へ電話があり「新品のMサイズをすぐに持ってこい」との強い指示があった。対応に窮した●●●●の判断により一般の職員が使用していた比較的新しいMサイズのポロシャツを勤務時間中に家に取りに帰り、丁寧に折りたたんでビニール袋に入れ新品と評して秘書課へ届けた。
後日齋藤知事は●●●●と並んで海づくり大会のポロシャツを着用していたが、本来のデザインにはなかった「SDGｓ」のロゴが貼り付けてあった。
数十年に一度の天皇皇后両陛下をお迎えする行事の準備のため、月に何十時間も超過勤務している職員に対して見栄えと着用感だけのためにこのような無理難題を押しつけるのはパワハラに当たると考えます。秘書課の対応にも疑問を感じます。
また丸尾議員の独自アンケートの回答に記載のあった令和3年の全国豊かな海づくり大会宮城大会における●●●●●●●●●とホテルと車両が一緒にならないように直前に知事から変更指示があり、担当課が●●●側と調整を強いられた件も事実です。後日●●●からは強い抗議がありました。
こういうことらしい。
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>>2647
Lサイズも布地を多く使うので作成者に対するパワハラになります
SSサイズにしましょう社長
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百条委員会の結界を待たずに、県議会がフライングで黒判定して知事失職
その県議会の黒判断が妥当がどうか、今回の知事選だから
「一旦処分を受けてるのに、同じ事柄でまた再処分するのか？」になるから
下手したら処分保留で百条委員会が解散とかなるのか？
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>>2642
外野がわいわい言うことでもないと思うが
百条委で白黒付けずに民意で押し切るととんでもねえ禍根残すから
斎藤さんのためにもとことんまでやっといた方がいい
元々一部容疑以外は黒だからって辞めるほどのもんでもないし
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ぴっちぴちのポロシャツ着た社長とかセクハラやろ
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>>2642
つまり県民はパワハラ賛成っと……
とずまりすとこ(府民並み感)
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実際めんどくさいパワハラ気質なのはそうだろうとは思うけど、ちょっと対抗馬がなぁ
少なくとも兵庫県の県知事選に置いては有権者はパワハラ問題よりも県の経済や子育て対策なんかを重視したってことよね
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>>2648
土壇場になってサイズ変更とか、これをやられると困るんだよなぁ……。
予備が必ずしも残っているとは限らんし
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ざっくりアンケートのAの直接見たって部分読んだけどこれは公益通報満たすの無理そうな印象
贈答品とかもほとんどが受け取ったと確定してるものなさそうだし、選挙応援依頼も事前運動と認定できるものも無さげ
キックバックをガチでやってるかどうかかなぁ、やってたら一発アウトだから言い逃れ出来んけど
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>>2651
阪神パレードキックバック疑惑以外は改めるで済む話だね
公益通報者保護法違反が追加されたが
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他にマトモな候補がいればそっちになったんじゃないの
いなかったからこうなっただけの話よ
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>>2627
ttps://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_partnerships/whisleblower_protection_system/detail/report
通報の可否というよりは、保護される要件の方だね
真実相当性の確保は通報者側に求められるで、また同様に通報自体に「不正の目的」でないという事も明記されてる
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>>2650
解散で一旦停止しているけど、再稼働するか否かは県議会に委ねられている
で、斎藤が勝っても県議会は動かすつもりらしい
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>>2150
安倍元首相から強いられるまで朝日新聞が従軍慰安婦強制連行の捏造記事の訂正、謝罪を拒み続けたのは
偶々なんですか
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