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【日本もアメリカも】国際的な小咄【大事な選挙が近いですよね】
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i （ ●） （● ） ｉ
| (__人__) | イッチ多忙につき、
､ ノ
⊂⌒ヽ ＞ ＜_/⌒つ 彼の宣言したルールに則り、
＼ 丶′ 7
＼ ノ ﾄ､_/ 代理で立てさせていただきました
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し′ ､_ｊ
●当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束
・ネチケット守ること 画面の向こうが人である事は忘れないよーにね
・感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です
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●小咄投稿ルール
○○的な小咄 ナンバリング【半角数字で】 〜タイトル〜
を１レス目の行頭に入れる しまりは「おわり」で〆てくれ
・学問的な小咄 インターネットでフリーで読める論文や報告書、学術雑誌の記事を一つ選んでAAをつけて簡単に解説する
・歴史的な小咄 扱う人物、または扱う事象をタイトルに 自分一人だけだと時代も人もかぶると思ったから全てを使ってやっていくぜ
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※前スレ
国際的な小咄（9周年ダヨー）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1726975781/
※関連スレ
国際的な小咄（代理の避暑地Ｐａｒｔ６）
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1726569082/
魔改造された国際的な小咄
ttp://yarumakai.com/api/legacy/test/read.cgi/1/1602632136/
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>>3700
下層から頑張ってインテリになった奴らを一族経営の企業が使い潰す実質的な階層固定の国では？
資本主義的な成功国かもしれんが先進国というにはちょっとアレ
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インド株は買う勇気が出ない
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インドは20年前から「いずれ世界一の国になる」と言われ続けてた国
つまりはそういうことだ
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>>3707
それ長い期間で見た場合にも効率上がるんだろうか……
研究者の寿命とか犠牲にして短期的に成果上げてるだけでは？
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>>3713
寿命が尽きたり、健康崩して退職したらまた新しい研究者雇えば良くね？
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>>3713
半導体は勝者総取り方式の極みなのでね……
先進半導体をTSMC一社がほぼ独占した結果、台湾情勢が起きたその時点だけめ
世界レベルの騒ぎになるのが確定してもーた程度には
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経済の事となると途端に怪気炎吐く輩が多いな
GDP統計をちゃんと見てから喋った方がいいぞ
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何処の国だったか忘れたけど長期のバカンスがあって長めの休暇が絶対もらえるけど
その休暇中に会社に自主的にボランティア活動(掃除等)しないと雇止めになるっていう話
こういう所と比べれば「日本人は思ったよりも働かない」ってのも納得できる、上のは実質無賃労働するの前提だから
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チップ前提の給与にしろなんにしろ労働者に対する搾取にしかみえないだよね
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素直にバトルサイボーグの上澄み募集って言えばいいのに
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タクシー運転手にチップあげたいけど硬貨で999円以下だと
施しとか恵みみたいに感じて内心ぶちギレ金剛になってしまう人もいるのかなぁと思うと二の足タップダンスする
500円でも100人分になれば月に5万だし晩酌のおかずぐらいにはならない？
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>>3719
ここはバトル野郎でどうか…
ttps://www.youtube.com/watch?v=3qfkl6G33MU
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>>3720
逆に考えるんだ。
ぶち切れ金剛になってもええんやと、
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>>3720
タクシーの運ちゃん舐めんな
月に合計5万もチップで貰えたら小躍りするぞ、それで手取りが1.5倍くらいになる世界ぞ
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>>3719
日本の場合、その手の専門扱う大学の研究室と関連企業が直結してるかんね……
衛星関連とかまともに就職先たりえる企業が日本中でも片手でたりるレベルらしいし（新規参入のベンチャー除く
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逆に今だに経済をGDP統計でしか見ないのもだいぶ危ないと思うがな…
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>>3722>>3723
なるほどセンキュー
バブル時代のことを思うと少なかったらアレかなとも思ったけどいっちょやってみるか
そういえば今の時間にドラゴンボールのアニメの新しいやつがやってるとか（ダイマ）
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タクシーの運転手って年配の方多いじゃろ？
何でかって言うと年金貰ってるお爺ちゃんとかが自分のペースでやれる仕事の一つとしてタクシーの運転手があったからなんだ(最近はそこはどうも微妙らしい)
そういう扱いされる仕事の常として収入はよろしくない、都内は儲かるって聞いたけどどこまで本当なんだろ
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>>3679
それでも、このスレにすら「まさかここに来て中国経済が復活するとは」と書き込む人がいたぐらいだからまぁ……
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中国経済が苦しいのは火を見るより明らか、ソースは月餅
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>>3716
そのGDPの統計が部分的にしか参考にならず
実態との解離が生まれてるからあれこれ言われてるんでは
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>>3730
お前の世界はどうなっているかわからんが日本でもGDPは大いに参考にされているし目標にもなっている
脱経済成長の世界からは抜け出した方がいいぞ
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タクシーチップはお釣りの10円単位を切り上げまたは100円単位を500円単位に丸めでOK
バブル期は1000円単位切り上げだったけど
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>>3729
好材料が全く無い上に打つ手は尽く失敗、中共政府からの情報もまともに出なくなったしね
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>>3728
株価は重要な指標だけど、株価を無理に動かすような事もあるから株価だけ見て判断はできないって話だよね
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>>3731
地下経済で統計好きに弄れる問題もあるのは最早脱経済成長とか関係無いんだよなあ
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エグい株価操作で人民から回収したみたいだけどねえ。（どんだけ死者が出るか
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経済成長とGDP概念、というか、それらの概念を正当化する根本概念がイカレすぎてどうしようもない
停滞した日本はGDP伸びなくて良かったすらあるし、他国はGDP伸びて指標上はともかく生活感覚では悪くなってるわけだな
そもそもGDPって富を代表してないし、分配に至っては相関すらない
経済成長するなか分配がないがしろにされるのは考え方の方向性がヤバいからだと考えないと富の追求ができない
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そもそもなぜ経済成長を目的化したいのか、と考えない人が多すぎる
真面目な話、経済成長って経済成長じゃないのになぜ宗教みたいに信仰するのか
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うわぁフランス思想かぶれだ…
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>>3728
正直その発言してた人リハクもいいとこだと思う
株に公的資金突っ込んだところで海外の投資家戻ってないし不動産の不良債権爆発も何も解決してないのに
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>>3739
フランス書院かぶれ？（老眼）
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今回の中国景気策による株価高騰は、大損を避けつつ損切りしたい企業を救うために、政府が人民を釣って金を使わせた節があるからな
企業が倒産して失業者が激増するより、投機に失敗して債務地獄や自殺者が多少出る方がマシと判断したのかもしれんけど
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バブルぶくぶくで数値だけ良くてもダメなのは数十年前の日本や今の中国が如実に語ってるだろうに
なぜ今更GDPの数値が全てみたいな人間が現れるのか流石に謎過ぎる
実態に合わせた上の経済成長は当然あって然るべき物なのとそれとこれは別の話なのに
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GDPって実態を測る一つのやり方であって全てが正確に出る万能の指標じゃないんだけどね
地図みたいに誤差が出るのが当たり前だから用途に合わせて正しく使わないといけないし
中国は政府発表やら統計情報がアテにならないと来たもんだ
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いや、しかし、ナイアガラでも華厳の滝でもなんでもいいけど、
上昇したあとの中国株価は元の水準に戻ってないんだから、
それなりに株価政策としては成功しているのではないか。
絶対に維持できないかもしれないけど、上昇が始まる前の安値
までは戻ってないよ。
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令和の世の中でもリゲインのテーマの世界で働いている連中はいるよキーエンスの営業とか
朝見積もり依頼をかけて昼前には出てくるとか残業時間中に出したメールに即返事が来るとか
あと標準品なら当日即納可能とかどうやって捌いているのか理解不能なシステム
そりゃあ平均年収2000万オーバーで30代で家が建ち40代で墓が建つと言われるだけの事はある
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中国のこの手口で結果何らかの利益を得たとしても
貴重な信頼とかゴリゴリ消費してそうだなぁとかちょっと思ったんだけど
考えて見れば金融だのなんだのの世界で中国政府を信じてる中国人なんてあんまりいないか
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そもそも付加価値が稼げた時、機序として全体経済はどうなるのか考える人がいないのにGDPを信仰しだすからわけがわからんのよ
昔の経済理論的誤認だけど市場から金が生まれる、みたいな経済学書があってドン引きなのだが、今同様の認識の人いるんだな
ここの人は信じられないかも
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日本ファクトチェックセンター（JFC）
ttps://x.com/fact_check_jp/status/1844273635126587601
ttps://i.gyazo.com/4c5aea32bce1696da7b93c7bfadf8c0c.png
「立憲民主党の公約『消費税還付』では、レシートを集めて確定申告しなければならない」という言説が拡散しましたが、【誤り】です。
立憲民主党の公約は税額控除と給付を組み合わせた制度の導入で、レシートを集めて確定申告する必要はありません。
ttps://x.com/ttensan2nd/status/1844672151418478835
ttps://pbs.twimg.com/media/GZmdeVQaMAAuq53.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/GZmdeVbbEAA9yXR.jpg
日本ファクトチェックセンター（JFC）が突っ込まれてるけど
税額控除と給付を組み合わせた制度が消費税還付？
なんかよくわからねぇ……
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沖縄県議会の土木委員会で委員長の不信任決議案が提出された模様
ttps://x.com/hirofumi004/status/1844625151469740151
理由は例の映像を委員会多数で見ることに決まったその進め方がおかしいとの事
被害者女性(警備員を◯したBBA)も映像を見てほしくないと言っている等の寝言も言っていた模様
なお無事否決されたとその後のリプにのっています
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ごめん酔ってて日本語がアレなので修正
>昔の経済理論的誤認だけど市場から金が生まれる、みたいな経済学書があってドン引きなのだが、今同様の認識の人いるんだな
>ここの人は信じられないかも
ここの人は信じられないかもしれないけど、民間市場から金が生まれると信じてる人を他所ではそれなりに見かけてな
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マル経学者とかはよく機序を語りたがるけどその同類かな？
まあ現存する唯一の統計にケチつけている時点で相当アレな類とわかるからどうでもいいけど
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機序なんて医療とか他分野でも使われるのにマル経が出てくるとかどういう理屈で言ってるんだろうか
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>>3752
現存する唯一の統計ってなんやねんって滅んだ統計がいっぱいあるんかいってなるんじゃが
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>>3753
全てがマル経に見えるやべーやつ
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もう勝手に戦えとしか言えんわ
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>>3730
偽装、隠蔽が常道の国家と、曲がりなりにも信用できる統計を発表できるししている国家を
同じ括りで捉えるのは止めるところだろ
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マルクスと毛沢東とポルポトで戦わせて
勝った1人をアフリカに射出しよう
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>>3754
GDP統計も良いものに変えてるからね
68SNAという測り方があったけどそれでは測れないものが多いので廃止、今は93SNAとか変わってる
採択されなかった案はゴロゴロしていると思われ
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困るのはたとえば資本主義的考え方の部分を否定すると「お前マル経だろ」みたいなの湧くこと
経済みたいな観点が山ほどある観察を単純化しすぎじゃないかなあ…
例えば日本は戦前「通貨に対する我々の認識はおかしいのでは」って議論があったし(敗戦で消滅して、付加価値的な見方が主流になったけど)
戦後の労働者保護政策は本当の成長の礎になったと思うよ
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そういえば一人あたりGDPなんてのもあるけど
これも平均値と中央値の違いとか考えるとどうなるの？っと
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金で金を作る経済構造になると、新しい金持ちが生まれなくなって詰むというだけ
今の中国はまさにこれで、ババ抜きだからどこかで最終的に破綻する
結局工業力が一番大切なのは産業革命して以来変わっていないんよ
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>>3759
それって別にGDP統計の万能性の保証にはならんだろと思うけど
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労働価値説とか誰か読者投稿で投げる人はいないかのお(他力本願)
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>>3763
そりゃ改良され続ける以上、完全に万能とはならんがある程度はなる
少なくとも「統計なしで経済語ろう考えよう」なんて話を一笑に付す程度にはある
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なんかこー、いきなり独特の用語で話してくるあたりがすごく・・・な人に思えるな＞ID:m8paYxp6
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宇露戦争前までロシアのGDPは韓国と同程度だったとか
戦争が始まって経済制裁を食らってからロシアのGDPが伸びたとか
そういう話を聞くと、GDPで何を見たいのかってのが重要なんだろうと思う
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>>3765
あなたの中で統計=GDP統計でそれ以外の統計という概念は存在しなかったりするの？
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>>3765
あとGDP以外で経済考える人は普通にいると言うか、GDPを前提にした事しか考えてはいけないなんてことは別にないと思うが
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ジニ係数とかもある種の経済指標だよね
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現在の経済学の批判というのは、理論が思想的な色合いを帯びる場合、統計もまた思想に立脚するだろうということだねえ
GDPは通貨競争の勝利者が「正当性を持つ」という思想なので「あいつ金儲けたから正しいじゃん」となり、おそらくこのスレでもそれを肯定する人がいるだろうということかな
プレーンな資本主義と言う意味では今のアメリカとかヒモにもたれかかって眠ってたロンドン市民とかのほうが近くそうなりたいのかと言われれば自分は勘弁してほしい
そして有給労働力の利用という意味や労働バッファという発想でもガバガバに人を働かせたほうが社会効率は高いと思う
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元のレスをたどると「GDPは部分的にしか参考にならない」とあるね。
部分的にしか参考にならない ＝ GDP無しで経済を語ろう
これが一を聞いて十を知るってやつか・・・
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✕有給→遊休
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貧困率や自殺率だって経済を測る統計になり得るし、失業率なんかはGDPより重視される場合も多い
より広い意味では平均寿命や進学率も”国の力”の大きな指標になる
中国の経済を測るならGDPより貿易指標って昔から言われたりもする
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>>3769
労働経済を考えるなら家計調査を使うというのはわかるよ
でも経済を考える上でGDP統計無しで語るというのは無理だし「なぜ今年の給料が低いか」といった問題も家計調査だけでは答えれないでしょ
なので背骨の役割だね
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>>3774
それは「中国の統計が信頼できないので他国と照合できる統計を見よう」って話だぞ
信頼できるならGDPの方がわかるし、今中国で何が起こってるのかは貿易統計でもよくわからん
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>>3730-3731の言葉を借りると
「GDPは大いに参考にされているし目標にもなっている（>>3731）」は正しい
そしてその「大いに参考にされているし目標にもなっているGDP」ですら「部分的にしか参考にならず実態との解離が生まれてる（>>3730）」のも正しい
でも「部分的にしか参考にならず実態との解離が生まれてるGDP」が統計の中でも比較的マシで、他に適当な統計もないから
とりあえずGDPが「大いに参考にされているし目標にもなっている」
みたいなことを、以前イッチの投稿でやってたような記憶
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結局のところ、GDPが信頼できないとしてじゃあGDPより信頼できて経済をより的確に説明できる指標があるのか、という話にはなるんだよな
説明できる指標がないと肌感覚で経済政策動かすなんてバカバカしいことせざるをえなくなるし
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あるあるの話だけど、数字を参考にするのはいいけど
あんまり使いすぎるとそれに合わせた手抜きを始めるのが問題
ってのでは
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いや、GDPって国家や特定資本層が有益だと考えた特定分野にどれだけ資源を突っ込めるかを考えるにはある程度ダイレクトな指標だよ
論点はその伸びを成長と言うべきなのか、ということかな
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>>3767
ロシアについては戦争中でとにかく金が回ってるから見た目上はGDPが上がってるだけでしょ
まあそれで生産力上がってるのは兵器だけ、それも将来に備えたものじゃなくて
目の前で必要な旧式兵器と弾薬とドローンでは未来もへったくれもない状態でしかない
そりゃ生産物（兵器）を速やかに消費していくら追加生産しても追い付かない状態なんて
21世紀にはなかなかない経済状態だかんね
でもそれでGDPが上昇するのはバグみたいなもんだし、中長期的に見ればむしろ経済を悪化させることになると思う
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手抜きをしないチャイナは地上に存在しえない
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>>3767
軍需は伸びた。でも、軍隊って消費するだけで何も生産しないんだよね
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>>3783
生産ってのは付加価値をつける事だろう？
限りある食糧を消費する住民を
葬儀屋の売上に繋がる死体に変えてるのは生産にはならないのか？
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兵士は給料や遺族年金対策に戦場で行方不明扱いにしてる、らしい。
なので葬儀屋の出番はなさそうだね・・・
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>>3666
TSUTAYA、田舎では貴重な書店なんだ。読書する層にとって、品ぞろえは良くないが
それでも毎月でる新刊の文庫新書ビジネス書くらいは結構揃う。
普段はTSUTAYAでや地元の書店で、月一で県庁所在地の大きな本屋で専門書を漁る。
うちの田舎でTSUTAYA無くなったら格段に不便になるな
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こっちの田舎だとTSUTAYA自体もう１店舗しかないんだよな
しかも新刊の販売も取りやめちゃったし
本に関しては地元資本のチェーン店が頑張ってくれてる
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近所のTSUTAYAはDVDレンタル減って本レンタルや日用品売り始めてそのまま閉店したな
ゲオは生き残ったけどレンタルやゲームコーナー消えてスマホ売ってる
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>岩屋毅外相は石破首相がアジア版NATOを議論する新組織を設置するよう指示したことについて、
>最終的にどのような組織になることが適切かは今後の議論次第だ」と述べた。
>岩屋氏は「この地域における安全保障の枠組みの構築は非常に大きな構想だ」と指摘。
>一方、抑止対象に関しては「いずれか特定の国を念頭においたものではない」と述べるにとどめた。
>その上で、日米同盟の抑止力・対処力を強化し、同盟国・同志国との連携深化に取り組みつつ、
>「将来のアジアの安全保障の在り方をじっくり検討していくべきだ」と強調した
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/05102513098c0fe08c828e9d54c5e598b6835b15
一生懸命、首相のフォローをしてるが、立場上、首相の肝いり案件を否定するわけにもいかず玉虫色の答えをしつつ暗に否定
とはいえ、こんなの海外に否定と通じないし、首相が直々にアジア版NATOのための新組織を作るよう指示したという事実がある
首相のアジア版NATO構想は、これから大きく日本の足を引っ張り続けるだろうな
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>>3788
映像メディアのレンタル商売は今の時代だともう先がないからねえ
配信なら定額のブロードバンド普及と、大容量の記録媒体で店に行かなくても借りられるし、貸出中もなけりゃ返却の必要もない
出先で続きをスマホやタブレットでも見られたりもする
ビデオや円盤は買うとクソ高いからそれ以外の客がメインだったのに、今じゃ買ってくれる人の方が命綱になるとは皮肉な話
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近所のTSUTAYAは閉店して、無印良品になりましたわ。
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ミンスが裏金も世襲もないクリーンな国ってキャッチコピー使ってるけど
これ衆院選に二世議員が出馬して来たら詐欺罪で私人逮捕してええんか？
選挙期間中に立候補者が現行犯逮捕されたら警察はちゃんと留置所送りにしてくれるんやろか
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映画もアニメもプライムビデオで見るようになりましたね。
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>>3792
世襲禁止ってことは、職業選択の自由を奪うんだろ。人権の制限に等しいので、国際社会からの決別も視野に入れる必要があるのでは
立憲って本当にマヌケの集まりだよな
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民主党内に二世三世の議員がいたら辞職勧告でもするんか？
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民主がクリーンな政治ってじゃあ小沢の問題ってどうなったんだ？
当時与党だった時に不逮捕特権使って逃げ切ってた覚えがあるんだが
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立憲は去年、「非世襲候補との公平期すために」政治資金の親族への引き継ぎを制限する政治資金世襲制限法案を衆院に提出し
その後の菅直人氏の息子、源太郎氏が菅直人氏の選挙区である武蔵野市の市議になった事は、「世襲でない」
今回の衆議院選で立憲の中村喜四郎氏の選挙区に野党系無所属の息子が選挙組織と資金を引き継いで出ることは「親が立憲でも、子が無所属なので問題ない」
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帰って来て被団協についてぶちまけようと思ったら
サッチが大体言ってくれていた
被爆者団体に平和賞を贈る、なら今の時勢に物申したいのは分かるが
お花畑に肥料撒くなよめんどくさい事になるだろうがで済ませただろうけど
被団協を指名して贈るというのはなあ
正気かノーベルどん、おはん寝ぼけちょるんか
お前の所業は恥ずかしか！生かしてはおられんご！
となる
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GDPは人間で言う、体重みたいな指標だから……
GDPで国家の経済の規模感を把握したりはできるけど、GDPだけ見ても国家の抱える問題は分からん
「体重70kgです！」だけで病気かどうか分かる医者がいたら怖いやろ。体重が急激に変化したら内臓か何かの調子悪いこと疑う医者はいても
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イグノーベル平和賞も同時に受賞してくれんかな。
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ENEOSでVポイント（旧Tポイント）が貯まって安価になるから、エネキーに登録して活用してます
ドラッグストアのウェルシアグループで20日に1.5倍の買い物ができたりしましたし
すかいらーくグループや牛丼屋系でも貯まりましたし
TSUTAYA系の図書館、ショッピングモールの蔦屋カフェの利用もあるんですが、レンタルビデオは借りなくなりましたね……
TSUTAYAの起源は蔦屋書店からっぽいです（沿革を見る限りですが）
沿革
ttps://www.ccc.co.jp/company/history/
1983年3月 大阪府 枚方市に蔦屋書店 枚方店を創業
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蔦屋書店の社長の祖父が枚方新地（桜新地）でやってた置屋の屋号の蔦屋が由来やね
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>>3798
もうノーベルどん死んどる
伍子胥る？ 伍子胥る？？
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Xで柴田亜美(長崎生まれの被爆二世）が平和賞受賞に万感の思いって言ってたし、実態は全然伝わってないんでないの？
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>>3532
亀だけどノーベル殺人賞ならもうあるし……
ttps://www.mangaz.com/series/detail/182921
なお、当初は明らかに世界最強の殺し屋という意味で使ってた「ノーベル殺人賞をもらった世界でただひとりの女」は
いつのまにかライセンス保持者の中で唯一の女性という意味に変わっていて
ついでに授与団体もノーべル殺人財団なるパチモン組織ということになった
毎回情に流されて失敗しまくるヒロインなんでしょうがないけど
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>>3804
広島長崎両県外の人は実態知らなさそうだけど長崎出身の人が称賛してるのはどういうことなんかね？
まあ特にやばい感じなのは広島なので長崎だとそこまでヤバさが伝わってない？
しかし被団協やら原水禁やら核反対の団体はなんだかややこしいな。分裂騒動や方向転換も相まってなにがなにやらってなってる。
ただまあどれも旧社会党や共産党系が幅を利かせててそうじゃないところも連合とずぶずぶなので
どれもイデオロギーきつすぎてやばそうなのはわかる。
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若かったころの小林よしのりが、薬害エイズに反対する団体にだんだん嫌になってた事例が思い浮かぶ
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アジア版NATOねえ、全裸中年男性が言っていた
「第二次朝鮮戦争が起こったときに、陸上自衛隊官を何万人も出して死なせる覚悟があるか？」
これにつきると思うのよ
恐らくゲルにそんな覚悟はない
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地元の人は「それが普通」と認識してしまっているのかもねぇ
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