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【代理】国際的な小咄【24スレ目】

1尋常な名無しさん:2024/09/05(木) 19:36:58 ID:X/rytIKg
               -―─- 、
          /          \
        ′  ─    ─   ,
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         |     (__人__)    |     イッチ多忙につき、
         、           ノ
    ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ   彼の宣言したルールに則り、
      \ 丶′             7
       \ ノ           ト、_/     代理で立てさせていただきました
.            ′           |
.          i           |
        乂         イ
           | /ー―一 、 |
          し′     、_j

●当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束

・ネチケット守ること 画面の向こうが人である事は忘れないよーにね
・感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です
・可能な限り読者投稿に対する反論は読者投稿で

●特定の話題に関する禁止事項

・煙草関係の政策、死刑廃止VS死刑存続、白紙投票、競馬、これらの話題はするときは酉つけるべし
・定義があいまいなもので法律などの話をするな(例:ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
・大統領選の話題は、ニュース引用部分を除いて二行及び100文字以内で 三行、もしくは101文字以上投稿したければ読者投稿

●小咄投稿ルール

○○的な小咄 ナンバリング【半角数字で】 〜タイトル〜
を1レス目の行頭に入れる しまりは「おわり」で〆てくれ

・学問的な小咄  インターネットでフリーで読める論文や報告書、学術雑誌の記事を一つ選んでAAをつけて簡単に解説する
・歴史的な小咄  扱う人物、または扱う事象をタイトルに 自分一人だけだと時代も人もかぶると思ったから全てを使ってやっていくぜ
・料理的な小咄  料理ネタも希望あったからいれるよ イッチも気が向いたらレシピとか投げるよ
・読書的な小咄  必須なのは書名、作者、アピールポイント、できればamazonのページ
・サイト的な小咄 サイトのタイトル、URL、アピールポイントは必須
・音楽的な小咄  歌手名、作曲者名、アピールポイントなどの情報を入れて 可能ならYoutubeかニコニコのURLを張ってくれ


※スレ立てのお願い
本スレ9900を踏んだ人は1をコピーし、最下部の前スレリンクを書き換えてスレ立てお願いします
9900を踏んだ人がスレ立てできない場合、踏んだ人はその旨を申告し、再安価で別の人を指定してください

※前スレ
【代理】国際的な小咄【23スレ目】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1724146698/
※関連スレ

国際的な小咄(代理の避暑地Part5)
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1720783183/

魔改造された国際的な小咄
ttp://yarumakai.com/api/legacy/test/read.cgi/1/1602632136/

429尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:25:41 ID:uLyo3zW.
CO2からポリエステルを作る日本発世界唯一の技術、その革新性と今後の課題
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7ead6fdf9d54ffd2c5edb5f852edb1999cd7fc9b
> この技術はNEDO(国立研究開発法人新エネルギー・産業技術総合開発機構)の委託事業で、
> 2020年から三菱商事が富山大学、千代田化工建設、日鉄エンジニアリング、日本製鉄、ハイケムが開発を進め、
> 23年にCO2を原料としたパラキシレンの試験製造に成功した。


日鉄やべぇ、アメリカのUSスチールを買収できたらの労働者も鉄が無くてもこれで確保できそうです
しかし、アメリカの石油系やSDGs系企業を軒並み大打撃確定しかねないのが……
鉄工業だけでも、死にかけのライバルが世界第四位(2021年)である日鉄の手先になって力を取り戻して猛威を古いそうなのが……

430尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:26:20 ID:7lUINgwI
>>422
最近は統一たたきが宗教たたきに移行した人間が多くなった時期と同じ空気を感じるんだよなぁ
私も憲法学者の言動にはあきれることが多いからスレ主の言い分には大いにうなずくところなんだけど
それが長じて「憲法学者には何を言ってもいい」って空気になるのは明らかに間違いだからなぁ
ただスレ主の方向性に乗っかるのは別に悪いことではないし、過激になっていくのは住人の責任

行き過ぎると読者投稿専門のネタが増えるかもな

431尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:34:14 ID:iW7GmuLY
>>421
だからそれを誰がどこで判断するのかって話
裁判官が最前線まで来てくれんの?
来れないなら自衛隊の上官が判断していいの?
それは三権分立を犯さないの?

どうすればいいんだ五飛裁判所は何も答えてくれない

432尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:34:32 ID:tIWibK5o
>>430
統一叩きから宗教叩きに移行したとかこのスレであった記憶はないけど・・・

キリスト教やイスラム教の過激派がやらかす話で「これだから一神教の連中はよお」みたいなのはもっと前からだし

433尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:34:45 ID:HCDNMgsg
>>430
憲法学者に対する不満は前々からの積み重ねによるものなのに、それをスレの空気に乗って過激になっていると言われても困るな
憲法学者が神学者染みているなんていう批判はそれこそ俺が大学で法律を学んだ時から既にあったものだぞ

434尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:34:46 ID:L9.zutKU
宗教が一般に害を及ぼすと袋叩きに合うのは、オウム真理教からの流れなので、少なくともあと数十年は変わらん
無いものをあるって崇めてココロの補完をするんだもの、宗教キメてる人以外が理解できるわけがない

435尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:35:40 ID:sh/xKalQ
>>428
不満ある人の熱量が高いけど少数派ってことでは?

436尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:36:12 ID:c4v6cB4s
憲法改正はダメ
憲法の恣意的解釈はダメ
憲法は一字一句文字通り解釈しなさい
堅い堅いよ
ちーちゃんくらい堅いよ

437尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:37:59 ID:sTLZQEAw
>>431
裁判するなら誰ぞかが自衛官を殺人容疑で訴えて警察が逮捕するかしないか裁判所が判断
裁判になれば被告自衛官が裁判所に出頭してさいばんになるよ

438尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:38:32 ID:L9.zutKU
創価学会はうまくソフトランディングしたよな
40年前は近親者の葬式に押しかけて勧誘してくる、クソゴミ宗教だったのに

439尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:39:29 ID:wiJIlj8o
>>431
警官が拳銃を使用する時と同じような話だと考える、自衛隊だし

440尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:40:38 ID:HCDNMgsg
>>435
逆じゃね?
広く不満は溜めているけど、面倒臭い法律改正に繋がるほどの熱量はないというか
手続きすっ飛ばして受信料から税金に変えて良い?と聞いたら賛成する国民は多そう

441尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:40:45 ID:Dr/3M1xs
並べ課の皆さんはいつも忙しい

郵便物から大麻草 差出人とみられる27歳の男を逮捕 発送するも受取人が現れず保管期限が過ぎる 愛知
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/70b27bc6e7054d43e15b6182bef4e25503d5d5cb

自転車のカゴからヘルメットを盗んだ疑い 会社員の男(58)逮捕 自宅から盗品とみられるヘルメット5個押収 愛知・豊明市
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2c4004ca3ec875f1c2b68e94ea8afce4b22b69d3

442尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:41:37 ID:QagPv.wQ
>>438
今でも変わっていないゴミクズ集団ですよ…

443尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:42:08 ID:T3pF9scg
>>433
不満はみんな持ってたけどサッチの投稿でお墨付きをもらったように吹き出てきて
その流れが暴走し始めて過激な言動での批判も増えてきたという話では?
自戒も含めて言うがわりとぎりぎりのラインになってきてる気はする。

……てか憲法学者がこのスレ見たらイッチ含め開示請求されかねん。
自分も流れに乗ってたので偉そうなことはいえんがカルトって言ってるだけでも訴えられたらアウトのレベルではある。

444尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:44:25 ID:HCDNMgsg
>>438
池田御大が危なくなってから主導権争いで外部に積極攻勢に出る余裕が無くなったと聞くからな
組織の性質が大きく変わったとか、信者の質が上がったとかではないと思う

445尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:44:57 ID:T3pF9scg
>>443
追記。
まあ個人名出して言ってるわけではないので実際請求出されても通るかはわからんが
例えば憲法学者の団体が憲法学者の名誉を貶めてると言って訴えたらちょっと危うい。

446尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:46:18 ID:VVUi4E/o
>>443
特定個人への中傷でもないのに、法的措置を講じてくるようなヤカラが法律家名乗ってるんだったらそれこそ全力で馬鹿にするわ

447尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:46:33 ID:W2vEicF.
>>443
いや、個人を特定して批判していない状況での開示請求ってなんだよ

448尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:47:15 ID:0xEeSk7s
心情的には今公明党叩きをしたいけど旗色が悪くて自重してる人も中にはいるだろうな

449尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:47:33 ID:HCDNMgsg
>>443
名誉毀損は個人に実害が出て初めて成立するから、このスレのような学問のあり方に対する批判では難しいんじゃないかな

450尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:48:30 ID:BhHR0fNQ
末端まで狂信者ってわけでもなくそこまで行くと大抵ふつーの人ばっかりだしね
近所に学会員と共産党員の爺様おるけどどっちも良い人だわ

451尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:49:18 ID:zkUdzkfk
>>449
事実に対して名誉毀損は成立しないのでは

452尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:49:30 ID:0xEeSk7s
>>449
偽計業務妨害とかじゃないかな?かなり無理筋だけど、法曹はみんな憲法学者側に甘くなるならワンチャンある…?

453尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:50:06 ID:sTLZQEAw
>>451
事実でもなるよ

454尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:50:31 ID:rNYqtbkc
>>437
戦争相手国が自衛隊にうちの軍人が殺されましたって被害届出してきたらどうすんの?
自衛隊員による殺傷は事実としておきていて
そんなん無視やって警察で決めていいの?
それは三権分立を犯さないの?

455尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:51:14 ID:7lUINgwI
>>451
成立するから気を付けような

456尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:51:32 ID:HCDNMgsg
>>451
事実でも成立するのは有名な話だぞ

457尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:52:08 ID:wiJIlj8o
公益性の高い事実を訴えているだけなので多分平気

458尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:52:17 ID:T3pF9scg
>>446
>>447
>>449
とりあえず>>445を読んでくれ。まあこれでも裁判までは無理筋な匂いはするが
開示請求ぐらいは通りそうな気もしないではない。

459尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:52:54 ID:sTLZQEAw
>>454
まず第一に正当行為は処分しないから警察が相手しないと思う
加えて警察が逮捕するなら逮捕状裁判所に取らないといけないから裁判所が逮捕の必要があると認めないと

460尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:53:15 ID:L9.zutKU
>>445
憲法に対しての学問のスタンスってのは、公共性があるので誹謗中傷名誉棄損にはならんのでは
憲法は憲法学者のモノではないのよ

461尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:53:21 ID:P8Gibav2
あるいは、
イッチ「ある憲法学者はこんなクソな発言をしていて〜」
憲法学者「それ俺の言った事だよね、はい俺に対する名誉毀損〜」

これもありえるのかね?

462尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:53:41 ID:7lUINgwI
>>458
ここでさえこんな風に開示請求が通りそうだという解釈と通るわけがないという解釈がぶつかるんだから
解釈抜きで法の運用ができるわけないわな

463尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:54:35 ID:jmumlVd.
今回は日本が名付けの番だったんだろうが、ヤギか…
しかも結構強いみたいだな。


猛烈な勢力で海南島に接近

猛烈な勢力の台風11号(ヤギ)は南シナ海にあって、西北西に進んでいます。台風11号は香港の沖合に離れた所を西進していましたが、台風本体の濃密な雲が海南島にかかりはじめました。衛星画像では台風の眼がクッキリと確認でき、小さく引き締まった形状は勢力の強さを示唆しています。

中心気圧は915hPa、中心付近の最大風速は55m/s、最大瞬間風速は75m/sと解析されています。先日九州に上陸し特別警報が発表された台風10号の最盛期は最大風速50m/sの「非常に強い」勢力だったので、それ以上に発達しています。

ttps://weathernews.jp/onebox/typhoon/11/

464尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:56:02 ID:T3pF9scg
>>460
学問的な反論なら問題ないがカルトとまで言うのは前提事実の真実性の点で危うい気はする。

465尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:56:52 ID:nRdf/fhM
>>415
ttps://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1410631?display=1
事実関係とか全く理解してないが数え役満を感じる

466尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 12:57:03 ID:BhHR0fNQ
日本は星座からとってるんだっけ

467尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:00:05 ID:T3pF9scg
>>464
追記。
あとカルトとまで言うのは論評の域を超えた誹謗中傷ともとられかねない。
そこもちょっと心配な点ではある。

468尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:00:17 ID:FoQLkl8s
>>431
熊への発砲すらあれだからなあ。

469尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:01:59 ID:T3pF9scg
>>460
公共性があるだけでは違法性阻却はされんのよ残念ながら。

470尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:02:43 ID:HCDNMgsg
>>462
悪いが三流大学出でも裁判の手続き関係を少しでも齧っていればこれは通りそうにないってことは教わるんだ
スレ全体に対してこういう無理筋を言い出す時点で法律については全く知らないんだなって分かるレベル

471尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:03:00 ID:P8Gibav2
>>467
身も蓋もない事言えば、確かに憲法学者がここ訴えるのは絶対にありえないと断定はできないが、
でも多分もっと優先的に訴えられる人がXに10アカウントくらい余裕でいるだろうからな…

472尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:03:11 ID:L9.zutKU
>>464
他の意見を寄せ付けない狂信者って意味では、現在の憲法学者を指す言葉として合ってると思うけどな<カルト
訴えた時点で、立憲民主党の脱糞訴訟程度には、笑い物になりそうだけど

473尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:06:48 ID:P8Gibav2
もっと身も蓋もない事を言えば、イッチ世間的にはもちろんネット界隈でも全然有名じゃないからな…
いや、もしかしたら別名義でSNSやっててそこでは1000フォロワー超える超有名人、みたいな事もあるかもしれないけど

474尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:06:52 ID:T3pF9scg
>>470
開示請求は割とガバガバな雰囲気があるからなあ……
さっきも書いたように裁判まではちょっと難しいかもしれんがこれも地裁レベルだとちょっと怖いところはある。

475尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:07:47 ID:T3pF9scg
>>473
そこは有名無名関係ないはず。てかそもそも開示請求に有名無名は関係ない。

476尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:08:22 ID:FoQLkl8s
それこそ憲法の19条20条21条はどうなってんだよw

477尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:08:36 ID:P8Gibav2
>>475
もちろんそらそうよ
あくまでも目のつけられやすさの話ね

478尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:09:44 ID:BhHR0fNQ
>>476
解釈でなんとかする!

479尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:09:54 ID:f4QhKEhM
>>466
そうです

ちなみに気象庁曰く選考理由として
・特定の個人・法人の名称や商標、地名、天気現象名ではない「中立的な」名称である
・「自然」の事物であって比較的利害関係が生じにくい
・大気現象である台風とイメージ上の関連がある天空にあり、かつ、人々に親しまれている
・アジア名として採用するには、文字数が多過ぎない(アルファベット9文字以内)
・音節が多くなくて発音しやすいこと
・他の加盟国・地域の言語で感情を害するような意味を持たない
等があるそうな

480尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:10:20 ID:KgSBZYzQ
憲法学がアレだっていうのは昔から言われてることではあるのだが、法学部・ロースクールで学ぶ学絵師で憲法の異常さを理解してる人が多いかと言うと非常に疑問
ある程度、憲法を学ぶうちに左翼的思考に染まってく人が大半じゃないかな

481尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:11:28 ID:T3pF9scg
>>477
なるほど。そこはちょっと受け取り違いしてたすまん。

482尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:12:18 ID:sLKJ2B3.
偽ツイートを根拠に開示請求が通って裁判起こされて、「開示請求がされたのだから訴え出たことは問題なし」なんて、ひどい話も最近あったな。

483尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:13:24 ID:L9.zutKU
法学部系が、法を絶対視する傾向にあるのは間違いない
法があったら法に則って世の中が回ると勘違いしてる

484尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:14:10 ID:vVWU7iJM
>>466
カワトウやヒヤマは無いのか……

485尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:14:19 ID:vTf5UD1E
>>482
痴呆裁判所だとひどい判決が平気で出るからね

486尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:15:34 ID:7nZz341w
せめて裁判やるなら普通はニュースバリューが要るからね、この類は
ひっそりと勝訴する事にはほとんど価値はない、せめて訴える相手も暇さんや百田尚樹くらいの知名度は欲しいところ

487尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:15:37 ID:zkUdzkfk
>>485
酷い裁判所だな

488尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:16:19 ID:sLKJ2B3.
>>465
どうみても水商売の女性(港区の飲食店、、、)が自宅まで連れてきておいて、キスしたら不同意、と。これで議席失いかねないんだから、ほんとひどい話。

489尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:16:32 ID:7nZz341w
>>485
まぁ言うほど高裁や最高裁で変わるかと言われても微妙だけど

490尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:17:10 ID:yC0TmR4s
>>483
それなー
あれいつも首を傾げる
法が整備されてれば何も問題はないみたいな感じ

491尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:18:22 ID:vVWU7iJM
法律なんてさっくり議会で改正されるもんだしな〜

492尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:18:55 ID:T3pF9scg
>>489
さすがに最高裁は大体まともやぞ。判決に批判出てるやつは大体地裁やし
最高裁で疑問持たれてるのも報道されてる情報が足らん場合が多い。

493尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:20:20 ID:7nZz341w
>>483
まぁでも大抵の事は法からは逃れられないのは事実だし
えらく抽象的な質問になるけど、それじゃ法抜きで世の中を回してるものっていったい何?

494尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:22:45 ID:sLKJ2B3.
最高裁判決にすら従わないと主張する自治体首長というのは一体どれだけ偉いのだろう。
しかもなぜか妄信憲法学者と同じ側にいるという。

495尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:23:12 ID:yC0TmR4s
>>493
法さえあれば問題ないみたいな考えがおかしいと言ってるんじゃね?
少なくとも俺はそう受け取ったけど

496尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:27:34 ID:7nZz341w
>>495
その「おかしい」が個人の感想以下でしかなくて…

497尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:27:52 ID:zkUdzkfk
>>494
沖縄?

498尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:28:05 ID:L9.zutKU
>>493
法の有効性に疑いがあるわけではないのよ
法の万能感見たいなのが表に出てくる所がおかしい。

分かりやすい例だと、宇露戦争の始まったあたりで、橋下徹の一連の発言がまんまそんな感じ

499尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:29:10 ID:BhHR0fNQ
法が無い世界・・・

それはつまり金・暴力・S〇Xの世界

500尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:29:15 ID:zkUdzkfk
>>493
法というより法を運用する人だな

501尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:29:46 ID:rb8IJBzE
>>412
中国籍が日本でやったってなると人をじゃなくて日本人を殺したくてやったって感じに思える
「生粋の日本人なら何人も殺そうと思いました」とか供述していた生野区通り魔事件起こした韓国籍のやつ思い出した

502尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:32:16 ID:7lUINgwI
>>498
前にサッチから投稿された「哲学者が感じる哲学の万能感」みたいなもんなのかもな

503尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:34:07 ID:KgSBZYzQ
>>483
「自衛権に歯止めかける改憲を」と主張していた民主党の山尾志桜里元議員(東大法から検察官を経て民主党)が引退後の今は慶應大学院修士課程で学生として国際刑事法を専攻してるのだが
ウクライナ侵攻を見て進学を決意したのだとか。21世紀の今も戦争は繰り返される現実を見て「プーチンを国際刑事法で裁けないのか」と国際刑事法によって戦争を防ぐことも考えて、色々と関心があって学ぶことにしたのだとか

何歳でも学ぶことは素晴らしいし、国際刑事法が注目される時代だろう、しかし、東大を出て野党第一党の政調会長・幹事長も務めた政治家のいう事じゃないな。この人、頭の中身が法律系に偏り過ぎなのでは…?政治家向きじゃなかったのかもな
ちなみに菅野弁護士と不倫してた倉持弁護士(慶應の憲法非常勤講師、日弁連憲法問題対策本部幹事・第二東京弁護士会憲法問題検討委員会幹事)は「リベラルの敵はリベラルにあり」と言う本を書いて今のリベラルを批判してる

504尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:34:13 ID:7nZz341w
>>498
要するに、
「法で戦争を止めたり地球に落ちてくる隕石を止められるみたいに言うのがおかしい」って事かな?

505尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:34:26 ID:T3pF9scg
>>498
ようは法の効力を過剰評価してると言いたいんかな。たしかに法はただあるだけでは実際効果はなくそれを守らせるための「実力」が無ければ無意味ではある。
でもそれを法律家が言っちゃいけないとも思うんだわ。法の専門家が法の力や絶対性を訴えなければ誰が法を守ろうとするのよ。
法が社会構成においては重要なものだからこそ絶対性を訴え続けなければいけないポジショントークのようなものよ。

506尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:37:41 ID:vVWU7iJM
まぁある憲法学者の倫理観、宗教観に賛同するしないは思想信条の自由であるべきだし
それを前提にした学者の憲法解釈を定説としてゴリ押しされるのはいかがなものかとは思うな

507尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:38:20 ID:KgSBZYzQ
そういや、法学部の仲間と議論してたら、政治系と法律系で意識の違いが顕著だったな
政治系が国際政治のパワーポリティクスの現実の話をしてるのに、法律系が「そんなのは禁止する法を創ればいいだけだ」と返してて唖然とした

508尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:39:35 ID:L9.zutKU
>>505
法の世界の中で完結した言動をしてるなら、別に文句はない
現実の解決しなきゃいけないものに、自分の世界を当てはめてるのが悪いって話。それじゃ解決にならんでしょって

まんま憲法学者の話にも通じるなw

509尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:40:05 ID:vVWU7iJM
>>507
その禁止する法律を守らせるにはどうするんですかねぇ

510尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:41:23 ID:7nZz341w
>>507
唖然とするのは自由なんだが、政治系が具体的に何を言った結果が「法を変えればいいだけだ」の返答になったのかをもうちょっと具体的に書いてくれないと…

511尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:42:20 ID:7lUINgwI
>>506
アカデミックな活動の範囲内ならなんの問題もないわいな
ごり押しできる程だからこそ定説足りえてるわけだし

ただ、他分野への礼儀作法含めてそこから逸脱したような言動するからぶったたかれる嫌われる

512尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:42:22 ID:T3pF9scg
>>508
だってそれ言い出したら法なんて建前でしかないから……
むしろ現実が暴走していくからこそなんとか建前を守らせないといけないって感じだと思う。
建前を無視し出した社会はもうヒャッハーの世界よ。

513尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:42:59 ID:IM1BAQ7A
>>480
麻原九条はともかくその他に関しては解釈で利権が拡大された歴史もあるので、弁護士の飯の種として無理筋捻り出す研究はするだろう

514尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:43:02 ID:w2.JaC86
>>507
国際社会は地球連邦みたいな法を強制する存在が不在だが、国内は基本的にはあるのが普通だからなあ。

515尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:50:13 ID:FoQLkl8s
法が全てなら、どうしてモンゴルはプーチンを捕まえないの?

516尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:51:25 ID:vVWU7iJM
>>511
それが本当にアカデミックであるならね
論理の世界よりも学会内政治力学みたいなのは勘弁してほしい

517尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:52:17 ID:7lUINgwI
>>507
メヒコ「いいこと言うじゃない」

518尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:57:53 ID:byCTFj76
法を守らせるには違反者への罰則が必要なので武力が必須
力こそ正義!いい時代になったものだ

519尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 13:58:11 ID:HcIbCRuE
>>501
その辺りはその可能性が高い気がするな…(人をなら別に日本でやる必要性はないだろうし)

520尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 14:00:04 ID:c4v6cB4s
禿げてる人に禿と事実を言っても名誉毀損は成立するのだ

521尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 14:03:25 ID:w2.JaC86
彡⌒ミ
(´・ω・`)「カなき正義は無能であり、正義なき力は圧制である」

522尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 14:10:43 ID:sLKJ2B3.
「みんなで幸せになるためにルールがあるという共通理解があるからルールに従う」という考え方もあるんだよ。
それを国際政治に適用できると思ってるのは脳内お花畑だが。

523尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 14:18:32 ID:vTf5UD1E
ウクライナ侵攻が始まった当時は脳内お花畑な司法関係者が頻繁にテレビで寝言ほざいてたな
まあ最近はさすがに見なくなったけど

524尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 14:22:03 ID:byCTFj76
ウクライナ侵攻でリアルとは理屈ではなく理不尽であることを叩きつけられた社会系学科は多いんじゃないか

525尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 14:25:00 ID:.W/0A9NQ
>>512
その建前が通用するのは社会を構成する人間の信頼や支持があってのことであるので、
これを逆転させて、法を社会を構成する人間は信頼し支持しなければならない。
というのが転倒してる感、

526尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 14:27:05 ID:.W/0A9NQ
>>525
法をというより、法であるならば、
か、

527尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 14:29:38 ID:T3pF9scg
>>525
ちゃうちゃう。法の無力さを理解しているからこそ法の重要性を無理筋でも強調しなければならないという感じよ。
そこを訴え続けなければ法なんてあっさり捨て去られてしまうのよ。
法なんてそれを行使できる「実力」と法を守らねけば行けないという人々の順法意識が無ければ無意味なのだから。

528尋常な名無しさん:2024/09/06(金) 14:35:41 ID:nC3tFDBU
でも俺、正直ウクライナ関係で見直した事があるんだ
防衛や外交がらみの議論だと「〇〇する国が出たらどうする?」「そんなこと国際社会が許さない」な微妙に会話になってない返答が正しいみたいな風潮が強くて
それに対して「本当にそんな反応になるんか?」って思ってたけど

云年間もロシアに対して経済制裁する国際社会(西側陣営)って姿が本当に存在するんだなって
まあ同時に国が本気出したら経済制裁食らおうが何だろうが戦争続行するって姿も見せられたんだが




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