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【代理】国際的な小咄【19スレ目】
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′ ─ ─ ,
i （ ●） （● ） ｉ
| (__人__) | イッチ多忙につき、
､ ノ
⊂⌒ヽ ＞ ＜_/⌒つ 彼の宣言したルールに則り、
＼ 丶′ 7
＼ ノ ﾄ､_/ 代理で立てさせていただきました
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乂 ｲ
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し′ ､_ｊ
●当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束
・ネチケット守ること 画面の向こうが人である事は忘れないよーにね
・感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です
・可能な限り読者投稿に対する反論は読者投稿で
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・定義があいまいなもので法律などの話をするな(例：ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
・大統領選の話題は、ニュース引用部分を除いて二行及び100文字以内で 三行、もしくは101文字以上投稿したければ読者投稿
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○○的な小咄 ナンバリング【半角数字で】 〜タイトル〜
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【代理】国際的な小咄【18スレ目】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1717367546/l30
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>>9635
ヒント：欧米は基本謝ったら負け
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おっと忘れてた投稿乙。
しかし炎上してるとはいえいまいち局地的な感じなのは所詮ゲームだからという感覚があるんかなー。
本来なら教授レベルの歴史学の専門家とかが出てきて抗議する話なのにそういうのは全くと言って良いぐらい聞かないから……
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>>9644き
著名な個人が抗議するとあっという間に火だるまにされるからな
ポリコレ関係はそこら辺で無敵だから厄介なんだよ
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>>9645
それこそ暇空氏みたいな無敵の人レベルじゃなきゃ、迂闊に声挙げた方が悪手っていうね
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行き過ぎたポリコレが理由にある。として、
ポリコレカードバトルにおいて最強は黒人女性でレズでトランスなデブ。最弱は白人男性のマッチョマン。
アジア人の特に日本人は未実装で存在を認識されない。
ポリコレ人は、黒人と白人しか見てなくて日本文化を踏みつけた事にすら気づいてないよ。
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投稿乙ー。
闇の深さがこわい。
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>>9645
てかまあ海外で弥助についてのトンデモ本が広まってるのについてカウンター本出してない時点でお察しだわな。
あのトンデモ本作者トーマス・ロックリー、日大で教授してるらしいのが腹立つ。
専門分野語学なのになんで畑違いの歴史学に手を出してあんなもの出したのか……
ちなみに彼の弥助本は日本語で書かれたやつもあるがこっちは割と想像による解釈というのがしっかり明記されてるらしいが
英語で書かれて出された方はそのあたり曖昧にしてるのが本当に……恥を知れ。
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>>9647
むしろUBIはそんな虫けら以下の日本を舞台にしてやってありがたいと思えと言うだろうな
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文化歴史だけじゃなくて
例のコンセプトアートからして日本（他のアジア）の著作物をフリー素材のように思ってる感もな
一応微妙に変えてた中韓のパチモン以下だわ
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つってもネットが燃えてるだけじゃ致命傷にならんしな
ロビー活動または金脈で地獄見せないと懲りないだろうからな
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>>9652
まあ無理じゃね？そもそも肝心の日本ですらそこまで運動の機運が高まってない。
話軽く聞いてるぐらいな人だとゲームの内容にそこまで目くじら立てんでも……感想が多い。
詳しく内容知らないといまいち問題を理解できないうえにそこまで国内ではメジャーなタイトルではないから余計に反応が薄いしね。
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>>9653
そうなんよねえ
それこそ日本ヘイトとして赤松議員にでも伝えるのが関の山かねえ個々人のできることだと
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アサクリで弥助が惨殺している侍が超立派に統治しているお侍様な件
綺麗に手入れした田んぼで田植えしている約束された豊作
街中も整備されて商人が露店を開く
元気に走り回る子供。人に慣れた犬が放し飼い。
整った装備の統治者。誰も逃げない統率力。
自分の領土を見事に統治している立派な支配者ではなかろうか？
種籾を大事に抱えて「今日よりも明日なんじゃ」くらいのドラマがないと感情移入できんねん
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正直なあ、日本人自体そこまで侍について確固たる概念があると認識出来てる人少ないというのがなあ
武士と区別出来てるかと問われたら「あれ？どういう意味の違いがあるんだっけ？」みたいになる人多いと思う
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日本はロビー活動が苦手というか
卑怯な手段として忌避してるのが良くない
海外の多くの国では大学の科目に入ってるほど一般的な分野
日本のモラル常識で国際社会は語れないってのは
海外で働いて現実を見てる日本人がよく言う事
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なおこのポリコレコンサルはUBIの元社員が作った会社です
ttps://xaina1373.com/20240617-ign/
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>>9658
スイートベイビーを生み出したUBIはもしポリコレが迫害対象へと反転したら……まあ尻尾切りして逃げようとしそう
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>>9656
それはそうなんやが今回のアサクリはそれ以上のライン踏み越えてるからなあ……
ぶっちゃけ武士と侍の呼び名の混同ぐらいならここまで燃えなかったよ。
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しかしUBIソフトジャパンは著作権侵害に対して謝罪したらしいが、UBIソフト本社はダンマリしてんのは本気で舐め腐ってんな…
普通こういうのって大元が謝るもんじゃね?
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>>9661
木っ端を矢面に出して本丸は知らん顔なんてそれこそ古今東西いくらでもあるからな……
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個人的にはこの問題サッチのが切れると思ってたわ。文化に対する侮辱だし
NSSネキがここまで切れるとは...
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>>9663
サッチも切れてるがネキがそれ以上だったってことやな。
まあネキは自分の母国民のやらかしと重なった部分があるからしゃあない。
そもそもそういうところ嫌って日本に来てるのもあるし余計にね。
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>>9628
「弥助やないかい」ですね
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>>9657
よく日本人は日本人はお人よしと言われるけど、実際はそういったことを考慮できないだけなんだよなあ
だから外国にやられっぱなしになる
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>>9628
歌詞は酷くて笑えるけど
その辺無視してみればノリがかっこいいよねあれ
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>>9666
戦後教育がね…
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>>9657
民主党がガラス張り()とか機密費を禁止したがってきた所以だよ
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ロビー活動＝機密費？
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>>9660
イスラム教ネタにしようとバチカンネタにしようとセーフだったのに
無宗教と言われる日本が地雷になるとは誰が思うだろうか
個人的にはもう粛々と爆死してワゴン行きになってくれればいいのだけど
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ロビー活動が卑怯かはともかく万能とも言い難い面はあるのは考慮した方が良いかな
押し所を間違えたら結局逆効果というのもありがちなので
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>>9671
日本ではもともとそこまで売れてないからワゴン行きになっても大してUBIは痛くないんよな。
欧米含む世界全体でもっと燃えて社会的な問題になればワンチャンレベル。
そのためには日本からもっと声を上げないといけないんだけどね。
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>>9654
赤松議員に持って行くのなんか違わない？
あの人は基本的に「表現の規制みたいな事をするのはちょっと大目に見たってや〜」の人じゃん
その人に「こんな表現したらアカンやろ〜謝ってや〜」みたいに言わせたら足元掬われちゃうよ
青山繁晴議員にでも持っていった方がいい
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そもそも、フランスに噛みつく腹が据わってる議員や閣僚がどこにいるのかって話になるんだよなぁ…
光の戦士かムネヲとかになっちまうぞ今の国際情勢だと
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そもそも売り上げがいくら凄いからって所詮は民間で出された物を
どこまで政治家が公的な話としてタッチして良いのかという問題がね
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>>9675
日本政府としてフランスにハッキリ物申す、ってカルロス・ゴーンの時もそんなに直接的にはできなかったんだしな
アレはフランス政府の過失自体そんなになかったってのもあるが
今回はアレより更にフランスに厳しく言わないといけない局面だからなぁ
何せフランスのIT産業？の稼ぎ頭にケンカ売るわけだから
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多分ないとは思うんだが、フランス政府が「何だよウチの優良企業に喧嘩売ってるんなら買ってやるぞバカヤロウコノヤロウ」にならない保証がなぁ…
そうなったらあっちは確実に国連巻き込んで非難してくるから
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今回のアサクリの件は日本人も結構動いているのと、海外の人もそれに反応して動いてきてるのは見えるので慰安婦問題よりかはまともに動いてる感じはあるな。
何か擁護に動いた日本の元ゲームメーカーの人もYouTubeで擁護したのを消した（万が一切り抜きとかで利用されたら抗議する）しな…（元の問題点をここの興味ない人のように誤解してたケース）
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正直サッチも「アサクリとUBIはこんなにクソな事してるんだ放置すんな」って言うのはわかるけど、
どうやったら、どうなったら日本の勝利なのか、そうなる可能性はどれくらいあるのかのラインが全然示されてないのが何ともなぁ
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>>9680
敗北条件なら弥助が史実で有名武将みたいな事になったら問答無用で敗北じゃない?
そうすると勝利は弥助の嘘八百を史実化させない事かな?
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>>9681
そこなのか…？割と曖昧だな…
有志集めて各言語のWiki編集大合戦でもやりゃあいいのかな？
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>>9682
というかこれって本質は、他国による歴史改変という一種の認知戦なんだよ。
侵攻前にウクライナがロシアにやられたことと同じ
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まあ、ベルサイユのばら劇場版が名作になることを祈っておこうぜ
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とりあえず、「有名」にはもうなっちまったようだからな
「武将ではない」は果たしてどこまで行けるか
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勇者ヒンメルならそうはしなかったってことだよ
「こういう時は先輩たちは丸刈りにしてきた」豊中市の公立中学校ハンドボール部で「丸刈り強要」 顧問を処分へ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ef97b7f4ea35a837adef8a413eb0e69638b59dee
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>>9685
いや武将ではないは普通に戦場に出てない時点で簡単かと…
戦場に出たなら何かしらの資料に残りますからな（資料無し感）
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・UBIの直接的な謝罪
・ゲーム冒頭に「この物語はフィクションであり〜」を挿入
・問題の顛末を後世に形として残す
現実的にこれぐらいか。発売中止はムリだろうし間違いだったと形に残すしかない。
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韓国がフランスなみの大国だったら日本消滅しとるな
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>>9687
「書かれてない」がどう取られるか次第かな
「弥助は戦の時は家で風呂焚いてノッブの帰りを待っていました(意味深)」とか記述されてる史料でもあるならともかく、
「無いんなら普通に戦場に出てたかもしるないよねぇえええ！」で突っ張られたら
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>>9684
ベルばらを史実ベースですと言って触れ回る…？
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>>9689
それは因果関係が逆 韓国の立場が低かったからこそお目こぼしが貰えてただけなので
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>>9688
真ん中が一応一番現実的かな、他はあっちの国民性からしてメチャクチャ厳しいぞ…
UBIが一転日本に対して全面戦争モードに入ったらこの問題とことん沼るし日本にとって有利な展開になるとはなかなか思えない
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>>9687
そりゃ悪魔の証明よ
資料が紛失してないという証明が出来ない
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トム・クランシー スプリンターセルシリーズのコンプリートエディションを
日本語吹き替え完全装備でSteam単品で動く形で販売してくれたら個人的には許してもいいよ（他が許すとは言っていない）
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>>9690
戦場に出てた可能性はたしかに否定できないんよ。武田攻めの時に信長に随伴してたらしいってのは一応資料あるしね。
ただその時信長のまわりで戦い起こってないから実際は出てないだろうというのが定説。そも随伴してたという資料も議論の余地あるし。
あと戦功とか挙げた記録も残ってないからね。
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>>9691
むしろこっちが今回の相同的には合ってるような
ttps://www.youtube.com/watch?v=_-jq_88Bo4g
ttps://www.youtube.com/watch?v=o4AeOQF4pGc
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フランスなんてあのメリケン様以上に謝ったら負けな文化だしなぁ…
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ヴィシーフランスなんて無かった！ 自由フランス万歳！
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とりあえず本当にポリコレ謳ってるなら諫めや止めに入るはずのポリコレのコンサルが全く動かないから
スイートベイビーは俺は絶対に信じてはいけないものと判断するわ
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>>9689
韓国がフランス並だったら日本は韓国をさっさと滅ぼしてる
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画像の無断使用についてなら国家間で申し入れが可能ではと思ってみる
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>>9701
滅ぼせるなら全然フランス並じゃないやん
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そもフランス並の国力得られるなら今の韓国のメンタル事情は育ってないと思うの
今の韓国メンタルを維持したままフランス並の国力を持つ仮定？増長してアメちゃんにマウント取ってアメちゃんブチギレルートじゃないかな・・・
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フランス並の農業力を持った韓国とか考えるだけでもイヤな国だよ…
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元の立場が違い過ぎるから比較するのはナンセンス感
要は>>9689からしてナンセンスってこと
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それだけの豊かさがあるなら中国が呑み込んでる気もする
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シャドウズが売れずにUBIが経営的な大打撃を受けたとしても
もとより経営難でポリコレに身売りしたのが現状だから意味がない
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>>9685
苗字無し戦果記録無しで士分扱いは無理ですねぇ…
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>>9709
ダルタニャンを騎士扱いは無理ですー、って言ったら向こうの人にはわかりやすいのかな
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>>9708
意味がないという事は海外でポリコレ疲れ起こしてる人間がいるという話もデタラメだったってコトッ！？(雑ちいかわ並感)
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SCPの認識災害がリアルに起こってんのね アサクリ
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>>9711
いや
ポリコレがネクロマンサーの如くUBIをゾンビ化させて動かしてるからUBIへのダメージが意味ないって事
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宣伝大臣「嘘も百回言えば真実となるんやで」
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まぁ、極左が勝利した直後のフランスがどう動いてくるか次第だよ
さて、あっちの極左ってのは国歌を高らかに歌うタイプの極左だからどうなるか
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政権交代してもウクライナ支援を支障なくできるように病院爆撃したロシアェ……
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>>9694
生憎と異国人が活躍となると複数の資料に残らないわけがないので紛失は本気で無いかと…（それこそ信長サイドで残さない訳が無い）
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ttps://x.com/DTH03597062/status/1810673089736487093
ttps://i.gyazo.com/78f9a54771a45a754d4d728ebbd6e963.png
なるほどなぁ……
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>>9717
極左「ファシストでポピュリストでレイシストのハゲネズミが燃やしたんだよ」
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フランス国歌は勇ましい（）からな
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>>9717
それこそ信長公記で自慢するよなぁ
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>>9713
UBIがトカゲの尻尾の方ってことよね
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>>9717
日本人をなめてるから記録をまともに取ってないと思ってるどころか
日本人が記録取ってる発想すらないのかもしれない
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>>9722
そう、アサクリが滅んでもUBIが倒産してもポリコレ自体にはダメージがない
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発売中止署名は八万を今週中に超えそうだけどかなり鈍化してるし
何かしら燃料なければ九万までは今月では超えなさそう
といいながら定期的に燃料くべられてる問題だしな
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>>9723
フロイス「こんなこともあろうかと！」
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>>9710
銃士隊長だからわかりにくい？
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>>9719
ハゲネズミはゲイにも理解が無いやつだからなw
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>>9724
でもまあダメポリコレの出先機関が少しでも消えるのはありだから
UBIは潰れて欲しい。
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>>9718
パフォーマンスは伊達じゃないな
カイワレ食うよりインパクトある
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>>9719
燃やしたこと、あるいは燃やすことでできる不自然な空白ができる程度には記録が多い時代なの理解されてなさそう
コスパの悪い羊皮紙使ってたとこよりも記録に関しては充実してると思うの
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>>9696
それだと「戦場に出てた」は正しく、「戦闘には参加していない」という結論で良いのでは
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>>9724
ポリコレコンサルの大口顧客が消えたらコンサルにはダメージあるんでね
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>>9733
スクエニがね……
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>>9723
戦国時代に宣教師や商人を極東に送り込めない国は駄目だな、とスペインポルトガルイギリスオランダあたりに皮肉られそうだな。
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>>9734
その辺は今回の顛末からコンサルできてねーじゃねーか！
と契約切るか、依頼料下げる方向で
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>>9723
土佐日記「そんな！ 近頃流行りのLGBTを先取りしてたのに」
台記「お前はただのネカマだろw」
有名なお手紙「などとゲイがぬかしおる」
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三浦 按針（ウィリアム・アダムズ）は資料に残ってるのに、それ以上の活躍をしたらしい弥助はなんで資料に残ってないのか？
って言ったらレイシスト白人扱いされるんだろうな
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身の回りを担当する小姓も連れてくケースあるから非戦闘員が戦場にいるのは普通だろう
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>>9738
まーGHQ辺りが燃やしたんだと言われたらそれアメリカのせいではってなるのよねえ
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>>9732
いや、戦が早めに終わったせいで信長自体は戦場にいかず戦が終わった後の視察に行った感じになってるんだわ。
そもそも武田攻めはほぼ長男の信忠に任してるからね。なので戦場に出てたというのもちょっと厳しい。
戦が終わった後の地も戦場と言い張るなら「戦場に出てた」と言えるかもしれんが……基本定義違いだと思う。
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>>9740
今日に信長公記から弥助の活躍だけ燃やしたんですね……
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