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【休みたいから】国際的な小咄【休もう】

1語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/19(火) 06:56:17 ID:dJqVVedI

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   スレに充てる時間が一日30分以下の状況
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/   暇な時さまとだってお様には申し訳ないが
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |    もうしばらく死んでおります
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


 ※現在国際的な小咄本編は休止中であります



  読者投稿に対するルールは>>2
  学問的な小咄投稿ルールは>>3
  歴史的な小咄投稿ルールは>>4
  料理的な小咄投稿のルールは>>5
  読書的な小咄投稿のルールは>>6
  サイト的な小咄のルールは>>7
  音楽的な小咄のルールは>>8
  読者投稿希望ネタは>>9



他スレは狐、箱舟、魔改造のルールをよく見て探してね!


当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束

煙草関係の政策、死刑廃止VS死刑存続、白紙投票、競馬、これらの話題はするときは酉つけるべし
定義があいまいなもので法律などの話をするな(例:ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です



 関連スレ

雑学者 ◆ksml0txwtoのいろいろやるスレ2

ttps://jbbs.shitaraba.net/news/6631/#1

4513尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:16:00 ID:2dQx7CeI
EBPMの話は去年の8月にもやってたよね確か
語り人さんの友人さんが既存のやり方と違うからついていけないと嘆いていた記憶

4514尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:16:31 ID:i0wAIONc
>>4472
連合国側は、ドイツ皇帝の先例とかを鑑みたのか「命乞いと国外への亡命を懇願すると思っていた」とも聞くけど、現実では全く違ったので
マッカーサーが心酔してしまったとかも、言われていますしね

>>4488
そのあたり読者投稿をするにあたっては、会話形式はわざとらしくなると思って、あまりしたくないのは有りますね
一人語りも、どうかと思わなくもないですが、AA次第では何とかごまかせると信じて、やってますが

4515語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:16:41 ID:psI9Qd7s

             _,..―=―=..、__
          ...ィ7'´|//ヽ|/.`ヽ ーー、_
            //  // //    /|/`ヽ
       /// /ノ/ /     /ヽ|/ |/ヽ
      //  // // // /|// /|/ // .l  ヘ
      .// /// / /|/.// /// /|/ // .lヽ .ヽ
     llノ//|. / / // // // /|/|/ | } l ヘハ
      {/ /// / /|/N/  / .// /|/ // .l lヽ .ハ
     ',lノ//|. //  // // // /|/|/ |  } l ヘハ
      ',l`ヽ// /ノ/ / / . _,,,≠-‐N/.l |ヽ ./  そして、僕はEBPMの普及を行いたい
      ',N,r、///ーtュテ、/// / ,-‐tュチ|/|//} |/
       ',l{ ハヘ' ` ¨´|/´ i´  ` ¨´/|//l/
        ハ、_ハ\       |        /l/   その手段として注目したもの、それが――
         >、 ヘ,         | ,      /ノ 、
      / ',lヘ|'\.               イl/'  \
      /    .',l/l,. \.  ´ ̄`   /|/リ   ∧
    /       ',.}  ',, \     イ  .} }     ∧_
, r '´/        .',   .',,  `ー‐'     lヽノ     ∧`''ヽ
  /          ',   ',        / /       ∧   `'''ー-、
 ./             ',    ',         l          ∧     ハ































                ,...:::‐‐‐‐‐::..
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               〃:::::::::::::::::::/:::::::::7::::::::::::ヘ
                7:::::::::::/i:::::/:::/:::/i:::::::::::::::::',
                i:::::::::::/::|::/|::/|:≠:i:::::::::i:::::::|                       y-_   __
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            i:::::::i   、 ,     〃i:/ .i::::i                          / .j 7 i i  .i .|
            ヾ:::ヘ  _ _,     ノ:'::::i                    / i/ 7 .i  ノ ノ
             リヽ:',       /::i/::i:|                    /,, ,   i‐'´〃
               ヾ:、    イ::::::, --,リ  __              r'i      _,y'
                  丁 , -'/  / ̄  / ̄`'-、           /i',    ,-'"    今回君たちが参加したこのプロジェクト
                /-,   /  _ノ     ./      ヽ        /  ヘヘ---'≠
               /:::::::オ, ≠/ /    ./    -=、ヘ_      /    ヽ-'" /
                  //:::/  7  >,.i    ./     /    ̄7√        /
                 〃 j::i   7   .7 .',   ',   , i   i:   :i /        /   懸賞論文受賞を目指す会、だ
              /.7/:::i   i   ./ i .',   ',  i:: ;:  i:    ',      /
            フ .7/:::::|  i   / i   ',   ',  i:::ヘ  i::.....  :.    /
           / .7:::::::::i  i  7  i   、   ', ::::::::::::::...:::::::::,-、::::::.../
          i  .7i::::::::::i  i  .7  .ヘ,   ',  =- y‐‐-、_, , -‐'"



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        く /. : : : : :; : : : ; : : : :\   ヽ、 \
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    /: :/: ::////  /: /  !|: : : : : : :.  ヽ   \
     {: /: : ,'´//  / , ′ !| i: : : : : :} ┼ } j _,ノ   (あ、EBPMの話って懸賞論文の前振りだったんだ)
     j/{: : :l://  ̄  /  ヽ、|l ト、 : : : ハ   | 厂
      八: : {/ ┬┬     ┬┬  i: ::,′{  レ{
       〉. :ヽ/ |::::|     |::::|   j::/:} {十{ : !
      ハヽ: { `´       `´  ノイ:/( }  } : l   (というかマジで懸賞論文ってなんですぅ???)
.         从八               //: : ){Ⅹノl : l
        / /{ヽ \        //: : /f′ j l :∥
.       / /ハ Xヽ > .. __   イ: メ、: {{ j×ノ l : l !
     / // ハ /   ,ィ个x、      \}j {: l : l :!
.    / //ノ /   〃 ∧  \     ヽ+} l : l :l

4516尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:17:16 ID:G2X9/rUY
>>4445
そこの齟齬は謝罪する
>>4430の主旨には問題ないよね?

4517尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:17:35 ID:QjGiWmSU
>懸賞論文受賞を目指す会


4518語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:17:51 ID:psI9Qd7s
ここで一旦中断
なんでEBPMの話が出たか、というと懸賞論文を書く上でEBPMの考え方って結構役立つと思ったからです
私が現役の時にEBPMがあったら絶対嵌まってた(確信)
ではまたー

4519尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:18:16 ID:QjGiWmSU
一旦乙

4520尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:19:01 ID:BBA9rXcE
一旦乙

4521尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:19:21 ID:m7RW3rSU
乙ー

4522尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:19:38 ID:i0wAIONc
>>4510
クラウゼヴィッツ「過去の戦例なんて、あてになるわけないだろ!ある条件で勝った戦いを挙げてみろ・・・・・・同じ条件で負けた戦いを幾らでも、列挙してやるよ!」

4523語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:19:40 ID:psI9Qd7s
ちなみに、現実には懸賞論文受賞を目指す会なんてありません
そもそも、だいたいは卒論の副産物だったりするのでこのスレの夜神先生のように複数分野で懸賞論文を受賞させようとするアレな人はなかなかでないと思う

4524尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:19:50 ID:sOspdPvs
一旦乙ですー
数字の出しやすい政策から導入していく感じになるのかな
ところでレジ袋有料化は結局どうなったんですかねぇ……多分削減量やらをかなり数字に出しやすい政策だろうし

4525尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:19:55 ID:N6jd0A62
旦乙
別に今からハマってもいいと思うの(悪魔の囁き)

4526雅虎 ◆u6y9ZKjy5A:2022/04/24(日) 17:20:13 ID:c6vOEGJ6
旦乙―
なんちゅう長い前振りww

4527尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:20:22 ID:Uxq2tgl6
たんおつ

4528尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:20:56 ID:Le.LRJLQ


また艦これが謎のコラボしようとしている……?

ttps://twitter.com/iwao8800/status/1517787037578895363

4529尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:21:49 ID:BBA9rXcE
ロシアは沈没したモスクワを引き揚げるために帝政ロシア時代の船コムーナを向わせました(ミリレポ
ttps://milirepo.sabatech.jp/russia-turned-the-imperial-russian-era-ship-komuna-to-salvage-the-sunken-moscow/

>ロシア海軍は黒海に沈んだ黒海艦隊の旗艦モスクワを引き揚げるために8隻の船団を海域に送りました。その中にはロシア帝国時代に建造、就役したサルベージ船Kommuna(コムーナ)も含まれます。

>モスクワが沈んだ海域の水深は最大100mと浅い水域ですが、ロシア海軍は船を全て引き揚げ、回収するつもりはないとされます。なぜなら、全長96m、排水量3,100トンのコムナに対し、モスクワは全長186m、排水量12000トンと大きすぎるためです。
>そのため軍事機密と遺体の回収のみと推測されています。

>また、ウクライナ側は沈んだモスクワを今回の戦争の戦果の象徴として文化遺産として指定しており、モスクワの回収を阻止する可能性があります。

文  化  遺  産  に  指  定

4530尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:23:14 ID:qOZ7WL6M
一旦乙

4531尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:23:22 ID:aw4adhVM
投稿乙ですー。EBPMの考え方自体は面白いけどこれ本当に実用できるの?
そもそものエビデンスすら少し事情や状況が変われば役に立たなくなり得るのに……上手くまわせればいいけどなんだかんだ理想論な感じはする……

4532語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:23:43 ID:psI9Qd7s
>>4504
持ちるもの→用いるもの

45334522:2022/04/24(日) 17:23:46 ID:i0wAIONc
なお、それを踏まえた上、御先祖の戦勝例(前九年後三年の役)を再現(奥州征伐)することで、自分の権威を高めることに奔走したのが
源頼朝でも、あるのですよね

そういう意味では、義経(前例破り)よりも全成(前例踏襲)の方が、可愛い弟になるのかも

4534尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:24:23 ID:N6jd0A62
>>4528
パターンオーダーのスーツも、かつお節削り器も、ちゃんとコラボ企画として真面目にやれば売れたのだから
1台百万円とかの価格設定でなければ売れると思う

TREKのサイトを見る限り、4,5万円くらいからあるみたいだから、行けるんじゃないかと思う

4535尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:25:19 ID:ksIpBsnE
>持ちるものを選ばない学問
なんだろうこれ???

4536尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:25:39 ID:ksIpBsnE
おっとリロ忘れ失敬

4537尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:25:53 ID:i0wAIONc
>>4529
ハワイにも、その手の文化遺産はあったような

4538語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:26:25 ID:psI9Qd7s

>>4531
わからない……新しい学問だからこれからどうなるのか、まるでわからない……

4539尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:27:31 ID:osE2IwAg
>>4534
へんな安物にマークだけ、とかじゃなくてちゃんとした道具でコラボしてくれるからねぇw

4540尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:28:38 ID:rllJ0uyE
むしろ艦齢110歳のサルベージ船の方が有る意味遺産なのではないだろうか…

4541尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:28:54 ID:jH7yuS4o
一旦乙です

4542尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:29:39 ID:aw4adhVM
>>4538
ふむー、まあ発展途上な学問みたいなのでこれからどうなるかという感じでしょうけど……
結局エビデンスの時点で躓いてしっちゃかめっちゃかになる気がしないでもない……とりあえず今後に注目ということですかねー。

4543尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:29:42 ID:Uxq2tgl6
まさか燃料石炭の船だったり?

4544尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:31:09 ID:sOspdPvs
今の社会学の現状を見るに、自身の意見を補強するために都合のいい数字だけ持ち出すみたいな感じで悪用されそう

4545尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:31:52 ID:BBA9rXcE
なんというかアレだね この前沈めたばかりの軍艦を早々に文化遺産に指定しているのって

リアル版「貴公の首は柱に吊すのがお似合いだ」だね

4546尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:32:19 ID:9SnnbN16
>>4543
コムーナのことなら近代化改修してるから違うだろ、さすがに

4547尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:32:37 ID:m7RW3rSU
>>4507
なので関係者や民間人の合意を形成する方法を研究する学問ってないのかな?

4548尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:33:14 ID:N6jd0A62
>>4539
こんな瑞雲もあるので、ガチで取り組む必要はありますけどねw

ttps://twitter.com/argot_0511/status/1517677129315794951

4549尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:33:56 ID:qOZ7WL6M
>>4538
メリットもあるだろうけど、なんかインパクトファクターと似た弊害が出そう(印象論)

4550尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:34:58 ID:pUOa7ETw
懸賞論文受賞を目指す会(サークル)
懸賞論文受賞を目指す会(プレゼミ)
懸賞論文受賞を目指す会(ガンギマリ)

さぁ、どうなっていくのか・・・。

4551尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:35:59 ID:rllJ0uyE
>>4547
普通にマーケティングとかプロパガンダってのは技術としてはあるけど政治にそのまま持ち込むとちょっと生臭すぎるからオブラートに包んだ方が良いかもね

4552尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:36:19 ID:aw4adhVM
>>4544
エビデンスで使われそうな統計自体にトリックがあったりするのでそこをちゃんと検証できるかという問題がありますからねー。
そんなエビデンスの検証でかなりの時間を取られそうでかつその検証が正しいかどうかも実は確実ではないというのがありますからね……
とはいえ今までのやり方とは違う方法論なのでそこからなにか見えてくるものもありそうではあります。それも含めて今後に期待という感じですかね。

4553尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:36:58 ID:9SnnbN16
>>4547
コンセンサス・ビルディング?

4554尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:39:38 ID:aw4adhVM
ところで話は変わるけど、すでにスレでも言及されてるウクライナ公式ツイッターがあげたファシズム批判動画に昭和天皇が入れられてた件、
これ、かなりまずいのでは?少なくともウクライナに対する印象はかなり悪くなりそうな気が……よりによって一番タブーな所を突いてきた……

4555黄緑 ◆LvL4VF/lnw:2022/04/24(日) 17:40:24 ID:uZCOnZ8g
投稿していーですか?
呑んでいいですか? と聞いたときにはすでに(ry)

4556尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:42:09 ID:TI2q00us
投稿乙
EPBMを導入するなら副作用の項目も入れてほしいなあ。
新薬開発の分野みたいにさ。
綺麗事しか言わない人間はほんま胡散臭い。

4557尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:42:27 ID:i0wAIONc
>>4552
「高学歴ほどリベラルになる」という研究結果も、いい歳こいて落伍者になった高学歴ほど「学者先生や研究者に愚痴を言いたくなる」だったのかも知れませんしね
学歴とかは無関係に、「成功者ほど保守的(今が続けば良い)になり、落伍者ほどリベラル(社会転覆を望む)になる」だったのかも知れませんので

4558尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:43:06 ID:RE2eqcMQ
>>4529
>船はVolkhov(ヴァルホフ)という名で1912年11月12日に起工され、1913年11月17日に進水、1915年7月14日にバルト海艦隊に就役。
調べたらイギリスではウォースパイトやクイーン・エリザベス、日本だと榛名・霧島が同期か……

4559尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:43:48 ID:MDHAQiB.
>>4529
回収する軍事機密ってどんなものだろうか?
暗号の解読コードとかの文書関係かな。

4560黄緑 ◆LvL4VF/lnw:2022/04/24(日) 17:43:51 ID:uZCOnZ8g
ちょい後回しにするか。ではまた後で

4561語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:45:35 ID:psI9Qd7s
>>4556
そこらあたりは懸賞論文の書き方でやっていこうかと

4562尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:46:43 ID:mVTqQD8o
>>4554
4月1日の投稿で今まで話題に全然上がってなかったから大丈夫じゃないかな
私は絶対に寄付しませんが

4563尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:48:42 ID:TI2q00us
EBPMだった。失礼。

4564尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:50:45 ID:aw4adhVM
>>4562
それが今ツイッターでトレンドにあがって炎上し始めてるのよ……というか4月1日の時点で投稿されてたのか……
なんで今になって取りざたされたのかはたしかに疑問だな……でもこう広まってしまうとイメージ悪化は避けられないからね……

4565語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:53:03 ID:psI9Qd7s
ウクライナやらかしたな―、ってのが感想
明らかに日本国内での流れが変わった感じが……

4566尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:53:20 ID:C6aBf3/M
何と言うかそう言う認識でおかしいわけではないんだが
これまでその辺危なそうな地雷を絶妙に避けて多分らしくない失敗してるなって感想湧くわ

4567尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:55:34 ID:llMYHJpc
なんで、あんな国会演説かました一週間後にこういうことやっちゃえるのかな。。。

4568尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:55:49 ID:jH7yuS4o
>>4524
レジ袋の有料化は波及する部分が多いので、ちゃんと統計撮るなら数年掛かりですよ

・レジ袋をなくしてエコバックになったため、衝動買いで買う量が減った
・衝動買いは無駄な買い物だったのか、必要な買い物だったのか比較する必要がある
・しかし、コロナ禍で自炊率が上がり消費傾向が激変している


横浜市の場合、食べ残しの推移はあまり変わりませんが、手つかず食品は減りましたね
大阪市の場合、手を付けてない食品や食べ残しが減って、プラごみの割合も減ってたりします
ごみ処理の負担が減って、生ゴミって水分を含んでいるので、減ると焼却処理の燃料を余計に取らなくて済みます
大都市では、手つかず食品の生ゴミ率が減っている傾向が多いように感じますが、データ発表しているところは少ないですね

長くなったので、書き込みテストスレに、一部のソースを
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1249132880/4152


その他の負担やらも業種やら状況によるのですが
単純に環境問題という面で、ゴミの処理では今のところプラスですね

4569尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:56:01 ID:Uxq2tgl6
>>4559
核という噂もある

4570尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:56:03 ID:Uh3sD5TI
いうて大手メディアで取り上げなければそこまで大きな騒ぎにはならんでしょう
日本の外交官がそっと耳打ちして取り下げたりできればそこですぐ沈下しそうな気はするけど

4571尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:56:32 ID:AoICYKy6
演説のときは詳しい人が注意したけど、批判動画作成は詳しくない人がドイツとまとめて同じ扱いにしたとかではなかろうか

4572尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:57:44 ID:aw4adhVM
>>4566
公式ツイッターのほうは地震の件とかいろいろやらかしてはいるんよ……
ゼレンスキー大統領の近くにいて発言管理してるところとは明らかに違う動きしてていろいろ迂闊な感じはする。
それにしたってよりにもよってやばい地雷踏んだなーという印象だけど。

4573尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:57:56 ID:gRsnNDG6
Twitterやらで局所的に燃えて終わりでしょ
日本政府がどうこうという案件ではまったくない

4574尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:59:42 ID:OBFMaAz.
海外でよくある勘違い何だよなぁ

4575尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:00:44 ID:qOZ7WL6M
大統領と同じだけのリソースをウクライナ公式アカウントに割けていないんやろな。

あと日本のみを発信の対象としているか、世界への宣伝として作ったかの違いとかもあるだろうけど

4576尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:00:56 ID:QZHLcIDg
ttps://pbs.twimg.com/media/FREnZ7IakAEdNDF.jpg
なぜ調べたのかコレガワカラナイ(牛の空力

4577尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:01:06 ID:RSwuQvaI
まあ我々だって海外の人間の誇りを何処まで理解出来てるかっていうと、ねぇ?

4578語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 18:01:07 ID:psI9Qd7s
人文系の友人から「ウクライナは人文科学を軽視しているから反発を買うんだ」的な話が来たので、模試面白い内容だったらこっちにAA化して載せますわ

4579尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:02:59 ID:DcwMECKA
直接昭和天皇を侮辱したとかなら、まあやっちまったなとは思うんだけど
第二次戦争でのファシズムの代表としてその国の代表が挙げられると、違う、そうしゃない という冷静な感想しか出てこないな
隣国と中国の天皇家侮辱の方では腹が立ったから、無意識に天皇に敬意を払う感覚はあるけど、炎上する人ほど過強には思わないな

4580尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:03:23 ID:BeNeRUdY
それにしたってウクライナに対する好感度は下がるだろうけどね・・・

4581尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:04:03 ID:4Lhjb6BU
所詮ウクライナの中身も、ロシアと同じって事だろ
被害者なのは認めるが、性根はお察しだ。勝手にやってくれ。って感じ

4582尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:04:38 ID:AoICYKy6
むしろ最近の流れは好感度上げすぎだと思ってたので調度良いのでは派
多少下がってもロシアが地の底なのでやる事は変わらんし

4583尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:04:50 ID:ksIpBsnE
>>4554
「昭和天皇は保護されているッッッ!!」

4584尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:04:57 ID:pTtKwKLg
WW2期の大日本帝国の代表として表すのに誰が相応しいのか
昭和帝を除く縛りだと意外と難しいなこれ

4585尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:05:02 ID:FdN2IIUg
感覚的にむかっ腹立つ気持ちは理解できるし実際にむかっとは来たから炎上は已む無しとは思う

4586提督 ◆YS5GWdOgOw:2022/04/24(日) 18:05:57 ID:N6jd0A62
ウクライナのヒトラー・ムッソリーニ・昭和天皇を並べた件は、単なる無理解だと思ったなぁ
昭和天皇を出すならムッソリーニじゃなくエマヌエーレ3世を出すだろ、と

4587尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:05:58 ID:.mH94YSk
天皇相手にこれはやばい、せめて首相クラスなら…
ただ個人的にはこの後のウクライナ政府の対応次第でもある、とも思うが

4588尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:06:40 ID:aw4adhVM
>>4577
それはそうだけど批判するならちゃんと調べたうえでやらないとまずいと思うの。昭和天皇はヒトラーレベルで世界の敵認定されてるわけではないし
むしろそれと同等と思ってると日本国民に思われたらかなり致命的やで?

4589尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:07:02 ID:A6dTfjyo
実際ウクライナに投資しても別にいい事ないし、ちょっと距離を置くくらいが良いよ
虐殺以降欧米が本気になったから、ロシア弱体化は他所に任せて日本としては他人事でいい
ウクライナに投資する余裕があるなら、国内かまたはアジア各国に目を向けるべき
日本が気にしないといけないのは欧州でもロシアでもなく中国なんだからね
今回の天皇どうこうの流れはむしろ都合が良いかな

4590尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:07:19 ID:FdN2IIUg
>>4584
だれが写真に乗るかって言われたら東条英機じゃねーかな、死後も御楯としてお疲れ様的な感じはあるが

4591尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:07:44 ID:7vAwcGJs
別にウクライナへの好感度が高いから支援するべきって話でもないからなあ
ぶっちゃければロシアが勝つ方が実利の点でまずいってだけで
その部分は今回の件でも一切揺らいでないし

4592尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:07:50 ID:0HNHRr66
4/1に投稿されて話題になったのが今日か
ロシアの情報戦は後手に回ってた印象だが小火を火事にするくらいはできるんだな

4593尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:08:06 ID:uZCOnZ8g
まぁ世界各国から送られてくる兵器のうち借金になってる分、絶対返せないだろうしな。
アメリカでも数年掛けて予算組むようなのが数日で使い切ってるような状態だし。

4594尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:08:10 ID:G2X9/rUY
>>4557
そもそも保守層はその時点で声を上げる必要がありませんからねぇ
リベラル層は大なり小なり現状に不満を持っている人たちなので、マイノリティマジョリティ関係なくノイジーになりやすい

4595尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:08:21 ID:DcwMECKA
うーん、実際日本帝国時代での日本の代表は誰になるんだろう?
象徴は間違いなく当時の天皇ではあるけど、除くとコロコロ首相が変わる上に軍部でも陸海空で別れてるしで
国がらながら相当難題だな 代表の顔写真を探すというのは

4596尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:08:30 ID:.mH94YSk
>>4590
確かにそちらの方なら特に問題にならなかった気がするね

4597尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:08:42 ID:aw4adhVM
>>4584
出来る限り波風立たせないならなんだかんだ東条英機でいいかと。そこに責任集中させるのが適正かどうかはいろいろ考えあるとは思うけどね。

4598尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:09:33 ID:4Lhjb6BU
>>4591
確かに、国としての支援は別よね。
戦争を起こしたロシアが、何かを得るってのを最大限に阻止する事は必要。中国が見てるわけだし

4599尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:09:58 ID:TI2q00us
総統なる人物は日本に居ないしなあ。

4600尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:11:38 ID:pTtKwKLg
昭和帝が完全にお飾りだったかというと別だしな
おまけにファシズムではないが権威主義体制で軍部が政治力を行使していた混沌

4601尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:12:05 ID:G2X9/rUY
>>4577
個人なら「しゃぁない」ですむ
自覚しているだけなら注意すれば済む
よりによって今現在トラブルを抱えている国家の名を背負った情報機関がわざわざ手を貸してくれてる国の逆鱗すら調べないで公的に発言してるから言われてるのよ

「そうかそうか きみ(ウクライナ)はそういうやつなんだな」
って見られても、それをかばう理由がどこにもない

4602尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:12:47 ID:qOZ7WL6M
ファシズムの創立者としてムッソリーニは外せない、
ナチズムの創設者としてヒトラーは外せない、
日本は取り敢えず国家元首にしておうか
な感じ

4603尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:13:04 ID:RSwuQvaI
>>4595
日本はその辺の事情が複雑すぎて他の国から見てそう簡単に理解出来るんかって言う
「海外の常識」からすると国のトップが国が行ったことの責任を負うのは当然では?ってなるのでは。

4604尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:13:11 ID:G5D1vOqU
地震の時のはデマって話がここで出たが、今回ははどうなんだろうね

4605尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:13:35 ID:xeYLBLlU
東條さんなら許されたかもね(不本意やけど)

4606尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:14:49 ID:MDHAQiB.
>>4569
仮に核だったとしたら、回収することに意味が有るのだろうか?特にこの時期に人員をつぎ込んでまで。

4607尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:14:56 ID:7vAwcGJs
>>4595
一貫してその地位にいたという意味でも形式的には完全に国家元首だったという意味でも
昭和帝って選択に反論するのはなかなか難しい
不快極まりないのは確かだが、じゃあどんな論理で反論するのかとなるとちょっと考え込んじゃう

4608尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:15:52 ID:DcwMECKA
東条英機も外国からすれば一部は写真を見る程度の知名度になりそうだし
顔ぶれみるなら昭和天皇が該当するんかね

養護でもないけど考えてみると難しいね 当時の顔写真を象徴以外から探すって
飾りであるけど、最終承認では一声ないと動かせない立場の力を持つからなおさら

4609尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:15:55 ID:Le.LRJLQ
まあ大日本「帝国」の元首ならそら「皇帝」に決まってる!ってのは間違ってはいないのか?

4610尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:17:02 ID:/aQPhQPk
一応自民党の議員が正式に抗議するとは言ってる

4611尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:17:07 ID:RSwuQvaI
>>4607
そこなんだよな。大日本帝国のトップは確かに天皇だった訳だから
そこに文句を付けるとしてどんな理屈になるのよって言う
天皇がそれを滅多に振るわないとはいえ最終的な決定権を握ってたのも確かなわけで……

4612尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:17:09 ID:9tNgX6Oc
じゃあ不愉快だからウクライナ擁護と支援やめる?




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