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【ロシア】国際的な小咄【糞がっ】
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圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭/ ロシアのせいで痔になりました（実話）
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※デスクワークの時間が増えまくったせい
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他スレは狐、箱舟、魔改造のルールをよく見て探してね！
当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束
煙草関係の政策、死刑廃止VS死刑存続、白紙投票、競馬、これらの話題はするときは酉つけるべし
定義があいまいなもので法律などの話をするな(例：ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です
関連スレ
雑学者 ◆ksml0txwtoのいろいろやるスレ2
ttps://jbbs.shitaraba.net/news/6631/#1
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>>3566
ウクライナの総動員を批判するにしても言い方が悪すぎて釣りを疑うレベルだよな
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そもそも大学教授といえどもそれだけでは食っていけないので
別の病院とかに行って仕事してることが結構ある、というような状態で
社会に出ていけないっていうのもなんかおかしかろうって思う
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勇者ではあったのだから、もうそのへんで
誰だって、一度は頭にブーメランぶっさしたことはあるだろうし…
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俺もだが単発ID君の煽り芸にちゃんと反応してくれるこのスレ好きだよ
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>>3467
「逃げられないから戦ってるだけだろうに」と言ってるあたりは戦後教育っぽい
確かに、60歳以下男性は出国できないが、現状は戦闘物資も足りないので全員戦闘に動員できる状況でもない
志願者が戦って戦闘以外で貢献してる人間も多いのが現状
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>>3566
プロパガンダを真に受けすぎで草と、戦後のプロパガンダを真に受けた奴が言ってるという高度な自虐ネタやぞ
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>>3569
ごめん、言い方が悪かったわ
スレの流れと違う意見なのを咎める気はないんだけどよく「僕はバカです」って看板ぶら下げて発言する気になったなって
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>>3569
>>3570
まあその、このスレは外から見ると相当異様らしいから…
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スレの流れと違う意見は全然いいと思うぞ
イッチも色んな意見が出ることは推奨してるしな
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政治とやきうの話が荒れないって珍しいのはたしか
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日本じゃこうは行かないだろうけどね、思想的な意味ではなくて。
現代戦で銃も触ったことのない素人にできることなんて、
後ろに下がってて！（ガチ）って落ちだし
肉盾？ 自衛隊に配備予定はないと聞いたことがあります
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日本→アメリカと、ウクライナ→ロシアを同列に語るのはあまりに客観性が無さすぎる
チベット人や東トルキスタン人だったとして中国に降るのを合理的だと考えるのだろか
ウクライナ人はロシア占領後を正しく想像できるから戦ってるんだよ
国を失って放浪した民族の悲惨さは歴史が証明しているじゃないか
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そーゆー意味じゃ例の火炎瓶は恐ろしいな。訓練不要で一般人が投げるだけであの殺傷力のデカさ
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>>3580
戦車の前に一般市民が身を投げ、敵兵のメンタルをダイレクトアタックというのは一定効果あった臭いぞ
そんな末期戦やりたくないけど
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>>3545
「これは九条のためなので許される！」
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マリリン・マンソンみたいにロシア連邦からロシア共和国が脱退しないかな？
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「日本人はアメリカによる占領しか知らない」「抵抗をやめれば、待っているのは虐殺のみという経験がある」…“義勇兵”に志願した日本人とウクライナ人が語る、本当の“平和”
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/30ffef7277b2ff74e538df503e03e1fc69ccd50c
相手がどういうことを自分に求めているか正しく理解しているからことの徹底抗戦なわけで
それを戦後日本の安全期間でもって理解するのは錯誤だと思う
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情報統制下、真実求める露国民 規制回避アプリ需要急増
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2d21c0eee785523600de91778e9b7454d386fa23
twitterやらfacebook規制したらそうなるよね、情報得られないもの。でもロシアじゃVPN自体を規制してなかったっけ
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>>3557
都市部の若者はウォッカ離れ進んでるぞ。
ソースはここのバラライカさん。
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プーチン「さっさと金盾を導入しておくべきであった、黄熊のように！」
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>>3581
愚者は経験に学ぶってやつやね。日本がアメリカに降伏したという経験にのみ学んでいる
まあ玉川氏や橋下氏の世代は戦後教育の影響から抜け出せないんだろう
どっかで戦後平和主義の歪んだ価値観が正常な思考を妨げてしまう
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苦戦はしつつもロシアが勝つのは確実という話だったがどうなんだろうな。
ロシアは動員出来る軍は根こそぎ動員して、補給や予算が不安定で
ウクライナ側には義勇兵や物資・資金等が支援されつつあるようだけど。
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>>3576
したらばの利用規約読んできた方がいいよ
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だいたい日米の降伏事例だって無抵抗かつ反共という使い道が無かったら限界まで主権を取られてそう
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仮に東南アジア等の旧植民地が旧宗主国に侵略されたとして、住民はウクライナのような必死の抵抗は行うのだろうか？
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ウクライナの総動員令は知られているが
ロシア側のウクライナに出した総動員令はマイナーだな
ロシアが独立を認定した両共和国は全土(ウクライナの非占領地域も両共和国領土として)へ『銃を持てる男性』を動員するとしている
だからウクライナ男性はウクライナ政府と戦わない時点でロシア陣営にとって抗命罪の叛逆者なんだよな、それがなけりゃウクライナ総動員への反発があったろうに
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>>3594
搾取はされても虐殺まではされてないし無いな
そもそも旧宗主国って欧米なので・・・
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>>3595
すげえよ、ロシアは。他国の国民に命令するとか
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>>3595
自分の国が現在進行形で侵略されてて総動員かけない国なんて無いよ
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ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a8c530fa341c254fc145c6f4f76eb77568287901
ドイツは既に言われてが、フランスもイタリアも欧州各国が一斉に軍備増強へ
マクロン「戦争は、もう歴史書の中だけの話ではない」
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>>3595
どうして、流出勝利原稿の信憑性を上げるようなこと言うノォオオオ（SAN値ピンチ）
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近代国民国家とナショナリズム・徴兵制は切っても切れない関係だからね〜
危急存亡の秋に総動員できない国は亡ぶだけよ
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>>3467
いや、ウクライナ人の男性の現状を逃げられないから仕方なく戦ってると捉えてるなら、気をつけた方が良いよ。
ちゃんと乗せられてるから、
人間には、この辺の自分の損得を無視しだす熱狂や不合理さがあること分かってないと、
詐欺師とかに後から見れば自分の意に沿わない形で、あっさり乗せられてるぞ。
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東部前線の進撃が鈍くなりつつある、ロシア軍の兵站は確保できたが動員数が増えたため、補給できる部隊にムラがあり互いの連携がうまくいってるか怪しい
南部前線は硬直、というより艦隊砲撃の届かない場所にウクライナ軍が引き上げで待ち構えてる
地味に制空権の有無が効いてる
案外、ロシア軍南部の兵力と補給物資に余裕がないのかもしれない
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>>3595
△兵は畑から取れる
○攻め取った土地を畑にする
うーんこれを運用するには政治将校が必要そうですね
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そしてひっそりと敵味方から見て見ぬふりをされてそうな北部・・・
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ころころID変える人の言う事はあんまり信用置けないなぁ
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CRMから命からがらISRELへ脱出したJD人姉貴(当時JK)が留学先にいて
そりゃぁまぁRUSのPTNが大嫌いだった
同じところにMSCW出身姉貴(当時JD)もいた
現地UK人姉貴が「出会ったことのある一番有名な人は？」みたいなことを聞いてきて
MSCW出身姉貴が、大学にやってきたPTNを出したので、場の平穏が一瞬でぶっ壊れた
というのを読者投稿でやろうと思ったけど忙しいから無理や
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戦後の反省は浅薄なメディアの理解によって歪められたことはあるけど基本的には戦前の日本がグダグダ
すぎて戦後の日本の空気を見れば大枠では正しいよ
フィリピン見れば占領後の日本が限界まで主権を取られる……はちょっと考えにくい
少なくとも日本のフィリピン統治と比べれば雲泥の差だし
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住んでる家にボコスカ砲弾ブチ込む奴が居たら、よし○そう！となってもおかしくはないからね
単独で突っ込めとか言われたら拒否するだろうが、数十人で火炎瓶投げようぜとなったら参戦するわな
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>>3607
なぜ英字略称になっているのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
いやまあ、大体わかるんだけど
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ロシアとの停戦交渉において、ウクライナ代表として参加したキレーエフ氏がるしあのスパイと発覚し処刑
ウクライナ国営貯蓄銀行の理事会副議長、国立輸出入銀行の監督理事会委員を務めたウクライナ政財界の大物
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なおドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国による総動員令は2月19日な……
ロシアがゾンビ並みに理解できない暴れ方してる印象で国民演説とかしてないプーチンは既に死んでいる説とか信じそうになるわ
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>>3595
そういう動員令を出せるということは、2つの共和国は残るウクライナ領土をどう切り分けるか決めてるんだ
…………それ、独立じゃないんでは？
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なんつーかロシアがあり得ないというか、禁じ手をことごとく使い続けてわけがわかめというか……。
ＤＱＮ的マッチョイズムで世界の秩序そのものを破壊しようとしているとしか思えない……。
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>>3608
フィリピンを例にしても完全な植民地では
独立しようとしたら虐殺鎮圧され、後々関税かけたいから独立させられる流れとか草
日本がマシだったとは言わんが、どんな条件でもアメリカがマシな動きしてくれるとも思わないかな…
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>>3611
キレーエフの件、真っ当な所の記事が一切出てこないんで真偽保留してるわ
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北方領土を諦めれろという北海道在住の人は北海道がロシアに占領されたら取り返すのは戦争になるから諦めろと言うのかな？
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>>3611
代表団にV tuberのスパイとはたまげたなあ…
というのはともかく、国営銀行のVIPまで手が伸びてたのか、はたまたハメられたか
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>>3611
Vtuberは再生数のためなら何でもやるんだな！
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>>3603
南側には奴がいるのだ！
……この嫌がらせっぷりよ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2742602.png
ttps://www.flightradar24.com/FORTE12/2b0ae491
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>>3617
シャクシャイン「倭人が言うな」
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黒海の中で(アメリカの)偵察機がぐるぐるしている！
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>>3617
道民だが北方領土諦めろなんて言ってる奴見たこと無いのう
というかあのクマ野郎どもを信用している道民がどれだけいることか
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>>3617
自称アイヌの正当後継者とか、沖縄在住の匿名希望さんのお仲間でしょ
市役所の方から来ましたというのもあるな
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>>3623
そう思ってたらいつの間にか道民になってるんや
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>>3617
「武力による現状変更は駄目だろう」「そこにいるロシア人どうするの」って話でしょ？
ちゃんと読んでれば北海道が占領されたら〜〜って話はおかしいとわかりそうなもんだけど
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>>3467
おは橋下
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選択肢が「武力による現状変更」に固定されてるのは何故なんだろう
あと「日本領」に不法滞在している外国人どうすんのって国外退去しかなくない？と思うんですが
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北方領土の島民はソ連に強制退去させられてるんだから、その例に倣うまでだな
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そういえば熊のイメージってどこから来てるのかなと思ってたけど、匂いのついた食べ残しに異様な執着を示すところからだったのか！(違う)
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>>3552
橋下徹は視野が狭くて自分の主張が絶対。
で、戦争の終結を目標に論を組み立ててるので、ウクライナ全面降伏が一番てっとり早いし、犠牲も戦争終わるまでは一番少ない。その後の事は考えてない
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>>3629
無理な気もするけどな
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凄い視野狭窄な物の見方する人いるね
どうなるかっていう帰結を考えない人。政治というマクロレベルの話を個人の価値観というミクロな視点で語る人
自分の行動が個人の道徳で正しいかどうかで完結してる人はリベラルに多い印象
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江戸城の無血開城とは話しが違うからなあ
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>>3632
どのような問題があって無理と考えるか、できれば理由をお聞かせ願いたい
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>>3635
横からですまないが、退去させられる側の視点からすると生活基盤を捨てて苦難が見えているロシアに帰りたがらない
強制退去を行うには、日本はお行儀が良い（人道を守りすぎる）ので、在日朝鮮人と同じような帰国を求めたうえで、
無理なら１世代目、２世代目に居住権を与えて将来的に帰化するか帰国するかの選択肢を与える形になるんじゃないかな
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北方領土住人のロシア人に日本国籍付与するよ？っていえば、これから日本側に転ぶロシア人多いかも知らん
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ロシアくんが今まさにロシア系住民の保護なんて名分掲げて侵略してなきゃそれも通ったかもしれないけど
そんなことやった国の人間、受け入れられるはずがないでしょう？って方向にならんかね
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案外北方領土は無人島か基地があるぐらいと思ってる人は多いのかもしれない
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例えば日本国民法162条を盾に日本領土であるならこの土地は自分のものだと裁判を起こし、
裁判が終わる前に退去を強制することは日本国憲法第32条に違反すると主張する戦術あたりはすぐに思いつきますな
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>>3636
行儀を気にしなくてもよい機会を待つか、現地のロシア人を懐柔するかの二択になるわけだな
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>>3637
プーチンの理屈を考えるとそういう人は残せないんだ…
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>>3486
だって第二次大戦時のユーゴスラビアの正規軍ってユーゴスラビアの歪みでまくりで
色々最悪なんですもの…
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土地を返さないともっと締め付ける
不法に住んでいたやつを引き取りに来ない場合も、もっと締め付ける
とかだと武力によらないからセーフってことなんだろうか
国籍与えるだけというのはNGって感じが強い
別に国籍が日本になっても価値観やらその他が日本人になってくれなければ
結局うまくやっていけないと思うから
RUSの場合今回殴りかかった理由考えるとわざわざリスク抱え込むことになるからこれ無理だゾ
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そうなんだよな
ロシア語喋るんならロシア人だ！
ロシア人が居るならロシアだ！ ロシアだから保護する義務があるんで攻め込む！
って論理展開やられたんで、ロシア語の教育もロシア人の保護も他国は簡単にはしたくないし、出来なくなったよ
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情報化の影響なのか近年は溶け込まない印象が強い、もしくは溶け込む前に問題になるか
大昔は交流や買い物も出来なくて困るから言葉を学び馴染み世代をかけて統合できたけど…
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>>3637
それ後で帰化した人達も元は我が国の…って相手側の大義名分にされる危険が
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一旦ロシア人を取り込んだら最後
保護を名目になだれ込んでくるってロシア自ら証明しちゃったからねえ
…どっかで聞いた話だな？
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>>3645
その口実が何度も使われるようだと、ロシア人を国内に抱え込むことは大変なリスクであると認識する国が増えるだろうな
そしてその先に起こりえることは何かというと、まあ、在外ロシア人にとって良いことではないだろうな
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>>3595
「でもウクライナも悪いんですよ」論者が持ち出す総動員令が陳腐化したな
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>>3635
誰がそれをやるんだよ
そこに根付いて生活してる連中を追い立てたいか？
ロシアなら平気でやれるかもしれないが、日本人にできるのか？
俺なら絶対やりたくないし、家族にもやらせたくないぞ
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>>3651
土地の権利者
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>>3651
なんで急に個人レベルで石を投げるみたいな話に…
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>>3651
日本人は優しいからそんな酷いことはできないだろうと
なるほど
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>>3651
日本人なら？
役人に「やれ」と言ってあとは放置……いや、僅かでも問題が起きれば役人を罵るか
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>>3651
強制執行とかご存じでない？
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？？？「今回の例に習えば在日の保護を目的にすれば侵略しても許されるのでは！？」
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極東の某国「今回の戦争に対して我が国は紛争を起こした国に対して以下の制裁を科す」
極東の某国「ベルセルクの13巻を電子販売から削除、けものフレンズの12話をリストから削除」
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法務大臣だって死刑執行のサインとかしたくてしてるわけじゃないだろ…
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TKSMにいるK国人が追い立てられたってなんも気にしないなぁ、と自分は思うゾ(あそこは官有地だが)
それをそのまま持ってくると、そう言うことなのかなって思うゾ
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国だって個人の集まりなんだから感情を無視できる筈ないだろ
優しい優しくない以前に、常識的にやれないだろ
役人にやれって言ってもな、そんな指示出したいか？
そんな計画を、自分の名前で立てたいか？
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じゃぁ身体の自由を侵害する行為である強制入院をさせる都道府県知事は皆頭おかしい連中か？
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>>3561
反原発運動とロシア、ソ連が無関係だというナイーブな考えは捨てろ
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今のうちに日本も北方四島の周りを戦闘機で周回したり近海で演習したりすりゃ良いんだよなー
ロシア東部の軍も大分ウクライナ方面へ出払ってるらしいからいい牽制と受け入れる支援になるぜ
今まで散々露助の輸送機が特に何の目的もなく日本を何回も周回してたんだしいい意趣返しになる
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そういう感情論で回る国が好きならお隣がお勧め
情を法の上に置くとああなるって学びが得られるぞ
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>>3661
個人の感情よりも国益を優先するのが政府のお仕事なんですが？
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例えばの話だけれど中国人が日本に土地を買ったとして、在留資格が無くなったら追い出されるんじゃないの？
土地持っていれば観光ビザで入って来てビザ切れても追い出せないの？そんなわけないよね？
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ロシア系の排除運動はもう割と確定事項な気がする
親戚呼び込まれるだけでも大問題や
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正直ウクライナが国土回復して最終的に停戦ってレベルなら北方領土関係は現状から大きく変わることは無いでしょ
戦後北方領土を日本に組込むなんて話が出るレベルなら最早ロシアが国として残るのかって問題がどうなるか次第じゃない？
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