名無しのやる夫スレ作者用雑談スレ70 - 1575068770

1：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/30(土) 08:06:10 ID:yxFnyoUI0: 名無しのやる夫スレ作者用雑談スレ70

■テンプレ（雑談板が満板なので避難所用です、がそろそろ戻っても良いかもしれません）

酉を晒したくない、酉を晒すほど有名でもない、そんな方が集まる雑談所
自スレ・他スレ晒し、自スレ・他スレへの誘導はご法度
愚痴でも自嘲でもなんでもござれ。が、節度は守るように

次スレは>>9980を踏んだ方、もしくは『>>980以降で、雑談板にスレ立てが可能になったタイミング』でお願いします

>>9980以外でのスレ立ては、宣言してのスレ立てをお願いします
新規作者さんでも、古参でもお気軽にご参加ください

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名無しのやる夫スレ作者用雑談スレ69
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2：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/30(土) 09:28:12 ID:eUyaMJFo0: 乙です！
3：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/30(土) 09:34:59 ID:dav/vXV20: 立て乙
おっそうだな！
4：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/30(土) 15:49:37 ID:eQM8IzzU0: 立て乙
5：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/30(土) 23:58:00 ID:CagEuwP20: 立て乙
この漫画が凄いで知った
個人的に2019年に読んだ漫画の中では５指に入る
6：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/01(日) 00:13:53 ID:JpBCYiQM0: ナベツネってまだ生きてたんだ
7：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/01(日) 11:38:37 ID:YKq175X60: ゲームのアニメ化はどうもゲームが原作なのに
「いやそんなゲームじゃないんだから」と思ってしまう
8：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/02(月) 11:30:12 ID:BZgUZYSI0: fate系のアニメは全部そう感じる
9：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/02(月) 19:29:36 ID:x6VQjKHU0: アニメ１クール２クールに収めるために、どうしてもなにかしら変えなきゃいけない所は出てくるからね
10：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/02(月) 20:59:43 ID:/lRLzWIQ0: ん？　>>7が言いたいのは「いやそんな、ゲームじゃないんだから」で
>>9が言ってるのは「いや、そんなゲームじゃないんだから」になってない？
11：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/02(月) 21:04:49 ID:yMeSpW/o0: なってるなｗ
12：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/02(月) 21:06:41 ID:QI07FqX20: ニホンゴムツカシネ
13：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/02(月) 21:42:55 ID:tsr/itMI0: ぎなた読みってヤツか？w
14：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/02(月) 22:16:03 ID:dJ3pcS1Q0: 小説とか他媒体の文章読んでて思うけど、掲示板って「、」少なすぎない？
15：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/02(月) 23:17:55 ID:x8LMiRDo0: 理由はよく分からんが昔の2chでは句読点使うのが嫌われたんで、その名残じゃないかな
16：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/02(月) 23:26:09 ID:XXnOvV8A0: 昔の2chには変な政治系の主張をしたり異様な発言をするコテハンがちょくちょくいたんだけど
そういう人たちは、を多用することが多かったので、を多用する人はそういう異常な人扱いされたって経緯がある
なんでも統合失調症患者は文章を書くときに、を異常に多用するんだという噂も広がり
それが本当かどうかは知らんけど昔の2chではそういう経緯もあって句読点を多用する人は統失とみなされる風潮があった
17：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 03:33:29 ID:/CqakOKM0: その経緯は知らんけど、俺の場合は「、」のところで一時停止する癖がついてるせいか、
「、」が多いとなんていうか文章が細切れに感じられてすっげー読みにくく感じる
18：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 09:13:35 ID:JYwAu7cI0: 、は知らんけど。はゴミつきとか言われるの時たま見るな
どこの文化かは知らんけど
19：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 09:18:38 ID:L5WQf4q.0: 昔どこの板だったか忘れたが専門板で、基地外さんがおかしな事を言うんだけどやっぱ必ず律儀に最後に句点付けてくるもんだから
しばらくその板では「。」はソイツをあらわすスラングだったな
20：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 10:11:17 ID:htkl91wo0: 掲示板は小説でもないしな、そこまで句読点を多用したりしっかり使う必要もないし
21：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 11:17:46 ID:L5WQf4q.0: 掲示板の場合は読点はまだしも、句点は改行で代用できるからな
22：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 12:05:14 ID:Ld/z/u4U0: そういえば　糖質かわかんないけど　ちょっと　おかしい人って　こういうふうに　スペース多用する人　いるよね
23：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 13:24:49 ID:TVpDIqyo0: ふたばでも句読点は基本嫌われてるなそういや
24：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 14:04:51 ID:q4yd8zY60: 統失や妄想症持ちが句読点やスペースを多用するのは本当
脳機能が低下してるから細かく文を区切らないと自分で書いた文章を理解できないらしい
25：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 15:04:19 ID:FRDd/omE0: ストレスが多い人も句読点多用してるイメージ
26：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 15:10:48 ID:bCcA3u2E0: 時々「あれ、結構句読点使ってるなあ」と自分で気づくこともあるけど、
そう思われるんだったら気を付けないと駄目みたいね…
27：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 15:23:14 ID:q4yd8zY60: >>26
今はそこまでの風潮はないだろうし内容がまともで常識レベルの句読点つけてるだけなら大丈夫じゃないかな
それこそ、ちょっとした文節レベルで、こんな風に、連打しまくってるとかじゃなければ、問題は、ないと、思うよ。たぶん。きっと。おそらく。
28：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 15:26:33 ID:L5WQf4q.0: うちのオカンは何故か携帯のメールになるとやたらスペース入れてくるな
29：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 16:26:57 ID:bCcA3u2E0: 流石にそこまではやってないw
でも安心した、>>27ありがとうね
30：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 19:16:14 ID:t6dmM7co0: ひらがなばかりになっているととても読みづらいから意識して読点増やしたりはする
31：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/03(火) 21:44:32 ID:LPIjG7oU0: 掲示板に句読点少ないのは知ってるけど、リアル仕事や生活で使う文章には
その癖は出したくないなーと思ってる
32：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/04(水) 00:14:32 ID:atHsDvuU0: なおリアルではビジネスメールや冠婚葬祭の手紙などでは句読点はマナー違反というマナーも存在するもよう
もともと句読点は文章に弱い庶民でも文を読みやすくするようにと作られたものなのでビジネスメールで句読点を使うと
「お前は文章が読むのが苦手だろうから読みやすくしてやったぞ」という上から目線のニュアンスになるかららしい
なお「、」の代わりに「，」を使って「。」の代わりに「．」を使えばマナー違反にならないという不合理なマナーも存在する
冠婚葬祭の手紙などでは句読点を打つと縁を切るという意味になるそうで……
日本語って難しいね！
33：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/04(水) 00:27:03 ID:ej.k7Kig0: 所変われば品変わる、郷に入っては郷に従え的なあれこれは
面倒くさいけど社会には他にもっと面倒なのもあるよなと思いつつ飲み込んでいくのだ……
34：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/04(水) 02:00:06 ID:4fLGSzlI0: >>32
それ確実にマナー講師が考えたヤツだろ……
35：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/04(水) 02:33:41 ID:SUsfsmM60: >>32
どこぞで「壺に帰れ」って言われる奴だ
36：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/04(水) 08:54:51 ID:mbj3m.o60: はんこを左に傾けろとかいうビジネスマナー
ここが変だよ日本人ー
37：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/04(水) 10:53:18 ID:MZRoE3po0: 印度人を右に？
38：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/04(水) 11:16:39 ID:4fLGSzlI0: ユダヤ人を左に
39：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/04(水) 11:20:11 ID:2M5PLvxY0: イスラエル政府「ユダヤ人の定義は無理なので自己申告でいいです」
40：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/04(水) 12:43:33 ID:9q6Dk0oM0: 実際海外だとその辺のビジネスマナーとかどうなってるんだろ
41：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/04(水) 22:39:43 ID:WfSfwPKw0: >>40
中国と韓国は儒教文化なので上下関係についてものすごくデリケートで日本に負けず劣らずややこしい
ヨーロッパは文章化されてない暗黙の了解がいっぱいあってそれを分かってるかどうかを細かくチェックして彼らの中でランク付けをするので深く理解するのが大変
アメリカは業界によってフランクなところとエリート主義で細かいところに分かれる
ただどこの国でも国際的に取引してるところはマナーにうるさいことを言わなくなる（外国の取引先は自国の細かいマナーを理解してないことが当たり前なので）
らしい
聞いた話ばかりなのでどこまで本当かは知らない
42：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/04(水) 22:45:02 ID:Xp.tvq8U0: ポケモン剣盾の実機対戦をやる夫スレ化しようと思ったんだけど
今作のポケモン、バトルビデオないのかよ！？
本体機能の30秒録画しかできないんじゃ話にならんわ
アプデはよ
43：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/12(木) 01:10:26 ID:bjgLGyYU0: るろうに剣心の九頭龍閃って技、伍の逆風で金的入ってるんでしょうか
それともジャンプの主人公はそんな場所狙わない扱いなのか
44：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/12(木) 01:13:06 ID:OnBi.iA60: 技としては普通に入ってるだろうけど剣心は潰さないように気を使ってるんじゃね
明治時代の医療技術だと睾丸が潰れると高確率で死ぬので
45：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/12(木) 04:24:15 ID:OzUEj/p60: 金的は相手が仁王立ちじゃないと入らないんじゃないかな
普通ならどっちかの足に当たると思う
46：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/12(木) 04:55:06 ID:OPZZ1nag0: 鉄の棒でガンガン頭ぶったたく男にそんな気遣いなどない
47：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/12(木) 10:51:54 ID:BeZMhH2o0: 頭じゃなくとも体や足を鉄で強打すれば、下手すりゃ死ぬ
即死じゃなくても、数日、数年後に死ぬ可能性もある
48：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/12(木) 10:53:32 ID:bBaiknqQ0: 炎系の技って直接ぶつからなければOKみたいな風潮あるけど正直近くにいるだけで死ねるよな
49：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/12(木) 14:18:38 ID:EVQuQnVQ0: 炎無効の相手を窒息死させる炎使い好き
50：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/12(木) 23:24:26 ID:ufnvHg/E0: >>47
数日、数年後なら不殺的にはOKでゴザル
51：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/13(金) 00:56:56 ID:FaxNwmjQ0: どんな強力な大爆発に巻き込まれても爆心直撃でさえなければ決めポーズを取れば無傷で済ませられるのだ
52：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/13(金) 01:00:13 ID:3SUJzaSw0: 交通事故だって事故後24時間以内に死ななきゃ死亡事故じゃないもんな
53：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/13(金) 18:19:48 ID:WNTRbwRc0: それを武器ではなく拳でやるのが3年殺しや7年殺しとかの技なのだろうか？
医学というか科学が発達すると、神秘は消える定めだわな
54：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/13(金) 21:36:02 ID:CnzKSg5I0: 展開全部思い浮かんでるのに最近書こうとすると２，３レスで集中力が霧散してしまうようになった、ヤバイ
55：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/13(金) 23:46:37 ID:ibusPmlU0: こっちもだ、もう書けんって気分がずーっと続いてる
あと最終話だけなんだけど書くのがだるすぎる
前の投下からずるずる一ヵ月以上開いちゃったしもう別にいいんじゃね気分で慢性的に書けない
56：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/13(金) 23:53:58 ID:ubUkId320: 最終回は凝り過ぎないのがコツ
57：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/14(土) 00:04:29 ID:s5hE6aZ60: 凝る凝らない以前に書くのがとてつもなくだるいのよ
プロットとして完全に終わっちゃったから書く楽しみがないというか
時間がたって書いてけば書いてくほど自分の最終回に飽きるからどうしようもない
58：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/14(土) 00:40:30 ID:mSTU6GJ60: だから最終回から書き始めろとあれほど
59：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/14(土) 12:23:30 ID:YDG7a0NM0: 「話作りは好きだけどAA貼り作業が面倒くさい」という意見をたまに聞くけど、
自分の場合はコマ割りを練ったり素材不足を何とかするのが難しいけど結構楽しい
パズル的な面白さがある
60：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/14(土) 13:20:27 ID:mg9nGaMU0: そういう人って小説書いた方がよくね？って思うんだけどそれはまた違うんだろうか
61：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/14(土) 14:25:36 ID:MUvWyHpo0: 最初からガチガチに設定から何まで決める人もいるけど、
>>57みたいなタイプは、最低限の設定だけ決めて
周りの意見を聞きながらプロットを固めてくタイプなんだろうなーと思う
62：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/14(土) 15:08:42 ID:AJfUsT5I0: >>60
小説向けの計算された文章を書くのがめんどくさいんだろう
シナリオを作ることと小説として人に読ませる文章を書くのはまた別問題だからね
仮面ライダーとか一部のアニメとかでシナリオライターが小説版を書くことがあるんだけど
シナリオライターの書いた小説はシナリオは良いけど文章がすごく下手ってことが少なくない
63：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/14(土) 15:31:26 ID:MUvWyHpo0: Fateのきのことか文章美しいよね
言い回しとかレトリックの豊かさとか…小説は文章は書けても、読ませる力がないと読んでもらえないし
64：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/14(土) 15:37:57 ID:y5AFqmWI0: 背後で爆発コピペ
65：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/14(土) 16:39:31 ID:r3BE1aaE0: >>60
というか小説でも漫画でもアウトプット自体がめんどくさいってなる人は多い
出力の方法変えたら楽しくなる人もいるだろうけど
66：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/14(土) 22:32:12 ID:ZhaiTsNM0: >>59
ああ、俺と同じタイプの人だ…
やる夫スレってのはパズルみたいなものだとずっと思ってた
配役にピッタリのキャラクターを見つけたり
頭に思い浮かべていたシーンにピッタリのAAを見つけたりすると
パズルがかっちり嵌ったような快感を覚える
67：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/14(土) 22:40:32 ID:mg9nGaMU0: >>62
なるほど、それはあるかも
そういう人はどんな媒体が一番向いてるんだろ
ssとか？あれならセリフだけでいいよね
68：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/15(日) 17:11:10 ID:v6AdJLBA0: >>64
ガッシ！ボカ！でネタにされてるけどDeep loveのYoshiは凄いと思う
読者目線に立って途中で詰まらないように表現を組み立てて読み進められるように書いてる
あの構成力を見習いたい
69：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/15(日) 20:18:13 ID:x/44yEKU0: >>67
台本SSはセリフだけで読者を掴む工夫がいるぞ
ようするにコントとか漫才の組み立てに近い技術がいる
なのでSSは気軽に書けるけど多数の絶賛コメントが付くような面白い台本SSを書くのにはセンスと技術がいる
SSまとめサイト見てても面白くないSSは全然コメントが付かないし付いても叩きコメントだったりアドバイスコメントだったりすることが多い
70：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/15(日) 21:33:19 ID:M0a1YwwQ0: ちょっと前までやる気と創作意欲があったのに
今日はEditor立ち上げるだけで精いっぱい
書きたくないってわけじゃないけどやる気出ない
71：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 00:26:32 ID:gfIgtmoQ0: なんかイマイチＡＡ作りの楽しみ方が分からない

ＡＡ作り＝自己満足という言葉を某所で見たけど、
多分自己満足のカケラもなくて、必要性や期待感の計算でしか作る気ないのが間違ってるんだろうと思う
72：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 00:34:07 ID:HXlgQSRk0: 何を楽しいと思うかなんて人それぞれ
登山が楽しいって人もいれば登山なんてつまらんって人もいる
AKBの歌が大好きって人もいれば全然良さが分からんって人もいる
ただそれだけの話
73：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 00:45:40 ID:Wg68.0L20: 逆にAA作るのは好きだけどスレ作るのは嫌って人もいるのかな？
ここで聞いても仕方がないがw
74：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 01:03:43 ID:HXlgQSRk0: 名無しのAA作成者スレには
「やる夫スレ作ろうと思ってたけどAA作りにハマってスレは作ってない」
って人がたまにいた
75：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 01:38:27 ID:Ym8/Pkwc0: 話つくるのと違って完成品できるのは早いからな
おまけにいつまでも残って大勢の人に使ってもらえたりするし
76：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 11:52:29 ID:ZtjHerpk0: 褒められるだけなら作者より効率良いけど、
こんだけ博打性高くて、苦労の割に何もできないものはないと思った
「職人は作者や改変職人の選択肢を増やすことしかできない」って発言は的確
77：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 13:08:54 ID:3QiA4iZo0: AA作り向いてなかったんだろうなとしか
78：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 15:13:37 ID:ZtjHerpk0: アウターゾーンという漫画にサンタクロースの話があります
昔読んだときはイイハナシだなーで終わったのですが、
今読むと、プレゼントで自分と相手が喜ぶ為には、
プレゼント選び・渡し方などの手並みが必要なのだという結論になりますね
79：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 21:10:07 ID:gP0mRAoU0: 良かれと思ってやった行為が他人をどんどん苦しめて地獄を生むってので短編一つくらい書けそう
というかすでにたくさんあるだろうけど
80：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 21:27:32 ID:0t8/jyxw0: やらない偽善よりやる偽善ですよ
81：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 21:48:54 ID:gP0mRAoU0: >>80
アフリカの貧しい人たちを救うためにアメリカの富裕層が大金と食料を寄付したところ地元の農産物が売れなくなって農家がみんな廃業して経済基盤が崩壊し、多数の餓死者が出たことがあったそうな
82：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 22:23:02 ID:mfJ0t68w0: いやでもやっぱやらない偽善よりやる偽善でしょ
その例で行くと大富豪達が動かなかったら動かなかったで貧しい状態からは変わらないわけでしょ？
餓死者出るのが良かったとは言えないけどあらゆるものが失敗からの改善で進歩してるわけだし
83：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 22:35:48 ID:xDAw6r2I0: つまり善意で障害者を殺しまくった植松は正しかったってことか
実際殺された障害者の遺族は喜んでたって話もあるしな
84：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 22:36:00 ID:gP0mRAoU0: >>82
何をもって改善というべきかだなぁ
その例で言えばその国は先進国から見れば貧しくても餓死者が出ない程度にはきちんと経済がまわってたわけで
それは改善すべき状態だったのだろうか？
85：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:07:55 ID:mfJ0t68w0: >>83
おう、そういう極論言いたいならツイッターかごちゃんをおすすめするよ

>>84
やり方は間違っていたのは事実だけど、やっぱり貧しかったり苦しんでいるのを放置していい（やらない）ってことは俺は賛成できないなあ
ただ、一方で人の間違った善意を間違ってると指摘したら指摘した人が悪とされる風潮もよくないよね
善意を正しく誘導すると叩かれる空気だからやる偽善なんて言葉が生まれてるんだとおもうわ
86：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:13:00 ID:km3aa/EQ0: 地獄への道は善意で舗装されているけど、天国への道が悪意や無関心で舗装されているわけじゃない
87：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:17:07 ID:mfJ0t68w0: というか、個人的にはそもそも偽善ってなんだよって思う部分もある
偽善ってよく使われる言葉だけどうまく説明するの相当難しいんじゃないか
88：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:17:19 ID:emWgOfvY0: 独善を偽善と言い換えるのは如何なものか
89：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:23:29 ID:xDAw6r2I0: >>85
俺としては
成功した善（貧しい国が豊かになる）＞何もしない（貧しい国は現状維持）＞偽善（貧しい国は壊滅し膨大な不幸を呼んだ）
だけど
>>85としては
成功した善＞偽善＞何もしない
ってことかな
でも偽善の際に実際に犠牲にされた人のことを思うとやっぱ何もしない＞偽善だと思うんだよなぁ
「結果的に俺らのせいで君たちは苦しんで死んだけど俺たちは善意でやったから許してねﾃﾍﾍﾟﾛ」
と言われて許せる犠牲者は果たしているだろうか
まああくまでも俺個人の感覚だけど
90：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:26:49 ID:km3aa/EQ0: >>87
善意から出た行為ではなく、計算ずくの善行の事だろ

例えば行き倒れの人間を見つけたとして「人としてほっとけないわ」っつってとりあえず助けるのは善意
身なりを見て「コイツは多分家は金持ちだ、助けたら謝礼ぐらいあるかもしれない」って計算して助けるのが偽善
91：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:30:59 ID:gP0mRAoU0: >>87
偽善は自分の利益のためにおこなう善行
例えばマフィアが孤児院に寄付して恵まれない子供を助けるかわりに
その孤児院出身者を警察や司法に就職させて自分たちの犯罪を見逃させるとか
というのと
善行のつもりで実際には相手を不幸にしてしまうやり方を間違った善行の二通りの意味で使われてるね
後者は独善と言い換えられるかな
92：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:33:05 ID:mfJ0t68w0: >>89
あなたの主張も理解できる
だから考え方の違いってことなんだと思う
私とあなた、どっちが正しい正しくないってことではなくね

>>90
偽善が計算で動くものってことはわかった
ただその仮定と例で行った場合だとしても、行き倒れの人を助けないより助ける方がいいかなあやっぱり
93：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:36:37 ID:km3aa/EQ0: >>92
そうそう、だからやらない善よりやる偽善、だよね
ただ、偽善者が嫌われるのは損得勘定で動いているのに
さも「私は善意からこういうことをやっています」って顔をするところだと思う

むしろ「助けたらカネが貰えるかもしれないだろ！」ぐらいの事を言ってくれた方が清々しい……とまでは言わんが
まあ、やっぱりなんか腹に一物ある感じってのはあんまり好感は持てないよね
でも、それでも助かってる人間が居るのは事実なので責めるのもなあ……つって「やらない善より～」って話になる
94：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:38:10 ID:km3aa/EQ0: あと、なんか偽善と独善を混同している人が居るのがちょっと気になる
95：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:40:39 ID:mfJ0t68w0: 確かに、偽善者が好きか嫌いかってことならまた話が変わってくるのはわかります
ただ、やらない善とやる偽善どっちが良いかってことならやっぱりやる偽善派ですね
というかやらない善ってもう善でもなんでもないしそれ
そういう意味だと好きか嫌いかって話でも偽善者より何もしない善者（？）の方が嫌いまであるかも
96：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:41:45 ID:xDAw6r2I0: >>92
俺も相手を助けられるならやらない善よりやる偽善だけど
実行前に自分の方法が本当に適切なのかを考えてから実行するべきだと思う
善であれ偽善であれ独善であれ
>>81の例であれば富裕層であれば経済学の知識くらい持ってるだろうし、それにちゃんと自分たちが行った行為がどういう影響をもたらしたのか
ちゃんとチェックしてればぶっ壊してしまった経済基盤を餓死者が出る前に修復できるように今度はもっと適切な支援ができるはずなのに
餓死者が出たってことは後々どうなったか一切チェックせずに省みなかったってことだろうし
97：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:47:41 ID:mfJ0t68w0: >>96
間違った行動はダメだってのはわかるよ
ただその例って別に偽善じゃなく根っからの善意でも同じことは起きうるからやらない善とやる偽善の是非ってテーマに対して出す例としてはちょっと違うと思う
98：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:50:44 ID:Ym8/Pkwc0: 自分が気持ちよくなりたい、いい人ぶりたいってだｊけで考え無しに余計なお世話するからアカンのやないの？
本当に相手のこと考えたら先の結果も含めて相手のためになるよう動く
99：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/16(月) 23:55:19 ID:mfJ0t68w0: どうだろ、それに関しては下手したら偽善者のほうが確実に見返り求めるために相手のことを考えて動く可能性が高いとも言えるんじゃないか
100：尋常な名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/17(火) 00:28:46 ID:5XilsBp.0: それはそうとは限らない

善人という評判が買いたいだけで実際に誰かが助かるかどうかはどうでも良い、って場合なら
それこそ例にあったような、副作用であとあともっと酷いことになると分かっていても
「どうです！私はこんなに援助をしてますよ！」ってポーズを取るために大量援助を送りつけるかもしれない