2014年の冷やし猫鍋喧嘩大会での判定ログ - 1594477099

7：おでん：2020/07/11(土) 23:28:44: 【アボイド（山田）　VS　水面（ひより）】

判定いきまーすヽ(・∀・)ノ

●「何度も」の使い方について

何度：どれほどの回数。また、多くの回数。何回。「―やってもできない」

ん～、「多くの回数」って言われると１回や２回じゃ足りないと思うんですよねー。
これと言った基準が決められてるわけではないにしろ常識的に考えておかしい、とわたしは思いますけど・・・(・・;)
主観でどこからが「何度も」なのか決定できるということならここはお互い様ですかね。
ただ数え間違いを指摘された分アボイドさんは１ミリ減点ですっ(・×・)

●トーナメントの組み分けがうまくできているかどうか

ここはアボイドさんの最後の指摘(>>28)の通りで、「うまく出来ているといえる結果にはならなかった」では「うまくできているかどうか」の答えとはちょっと違いますねー。
アボイドさんに少し加点。

●他力本願のくだり

アボイドさんが「見て取れる姿勢の違い」という観点から自分の主張にしっかり根拠づけできていたと思いますっ！(｀・ω・´)
>>27でアボイドさんも指摘している通り水面さんは自分の主張の根拠付けがアボイドさんに比べて弱かったですね。
ここはアボイドさんに加点。

●「現時点」での判断について(メインの争点)

＞だとしたら現時点では同レベルだと判断せざるを得ないし、　(>>3)

このアボイドさんの発言の「現時点」に、「その後の展開を考えているかどうか」という要素が含まれるのか？　というのが一番のポイントでしたが、
これは当事者のアボイドさんが含まれていない判断だっていうならそういうことになっちゃいますよね～。
水面さんは一応>>6で前の試合のアボイドさんの発言を引用して

＞『必ずしも同レベル(実質的に)であるわけではない事は承知の上なのに何でまた同レベルだなんて言ってんだ？忘れたのか？』

という風に繋げて攻撃してはいるんですけど、これはやり方としてはあんまりよくないです。
だって違う喧嘩での発言ですからね。同じ人がある喧嘩と他の喧嘩との間で矛盾した発言をしたからと言っても「考え方が変わった」、「その喧嘩ではそういうスタンスでやっている」などと言い訳すれば済んでしまう話だと思います。今回のも似たようなケースだと思います。
わたしが尊敬する喧嘩師のおでんさんという方のおでん式喧嘩術の中の「ダブルスタンダード　を有効活用せよ」の項目に関連したお話になると思いますので読んでみて下さいねっ！(ξ・・)/~~~ (参照：http://www38.atwiki.jp/mincha/pages/132.html　)

つまりは
【前の喧嘩の時は「その後の展開を考えているかどうか」を加味したが、今回の「現時点」ではそれを加味していない。】
と言ってしまえば済む話になってしまいます。
まあ今回アボイドさんがこのことを踏まえた反論をそのまました、ってわけではないと思いますけどいずれにせよ

＞【現時点】でも「これから先の展開を考えてるか否か」という点で異なることはあり得るはずなのに　(>>13)
なんて言ってみても、発言した当人のアボイドさんが
＞念の為もう一度言っておくけど、どういった当事者にどういった考えがあるか明らかでない現時点での判断　だからな？　(>>16)
と言ってしまえばどうしようもないですね(´・ω・｀)

というわけでここもややアボイドさんの方が優勢。
8：おでん：2020/07/11(土) 23:34:00: ☆結果および総括☆

今大会の優勝は・・・
じゃかじゃかじゃかじゃかじゃかじゃかじゃかじゃかじゃかじゃかじゃかじゃかじゃーん！！！！！

アボイドさん　です！！！　　(*^▽^)/ ☆;:*:;☆;:*:;☆“Congratulations”☆;:*:;☆;:*:;☆

しょうじきリモンさんか水面さんが優勝すると思ってたので意外でした！！！
決勝でいきなり強い人とあたって無惨に敗北するのかと思ってたんですけど全然そんなことありませんでしたね！
見直しました！！(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

最後なのでファイナリストのおふたりについての評価を書きたいと思いますっ。

大会全体を通しての水面さんの印象はとってもアグレッシブってかんじで、どんどん攻撃を仕掛けていくスタイルが魅力的でしたね！(｀・ω・´)
ただその分突っ込み過ぎてしまうところがあってリモンさんやアボイドさんにカウンターを食らってしまっていたところもありました。
攻撃的な喧嘩スタイルをやめる必要はないと思いますがもう少し慎重になった方がいいと思います(短期決戦だから普段よりも攻めの姿勢に出た、というのは要因としてあるかもしれませんが)。
あとは各争点の部分で既に指摘しましたが他の喧嘩の発言からの指摘のところも注意した方がいいです。
その辺りが今後の課題ですねー。

アボイドさんはやや口が悪いかんじで雰囲気テキトーそうなかんじなのに説明や根拠付けが丁寧でとっても安定感のある喧嘩をするっていうギャップがなかなか面白いです(*≧∀≦*)
決勝以外はそこまで強い相手と当たらなかったってこともあってか、大会を通しておかしい発言はほとんど見られませんでした。
強いて気付いた点を挙げるならば、今回の試合の>>9の

＞>>2が不発に終わる可能性だってあるわけじゃん。>>2から喧嘩に発展させるかどうかって完全に俺がどういう風に喧嘩に仕向けるかによるじゃん。そういうネタじゃんこれって。

はやや迂闊なんじゃないかな、っておもいます。「完全に」のところですね。
万一例外を出されたら論破に繋げられてしまう可能性がありますからねー。
今回言いたいのは「水面さんの他力本願である」ってことでしょうから、「完全に」ではなく「大抵」とかそれくらいでも別にいいんじゃないですか？
多くが(大抵が)そうであるから他力本願だと思った、っていう主張でも全然おかしくないと思いますし。

＞それで相手に致命的ダメージを与える展開にならねえと予想つくだろうし　(>>24)
↑
これについても同様ですね。あの後もし水面さんから反論が来てたら致命的ダメージを与える展開の例示があったかもしれませんし。
「ため息つくことがおかしいかどうか」ってところから、その争点だけで喧嘩が展開されていった場合なんかに、そこで矛盾したこと等を言ってしまったらそれがその試合で「致命的ダメージ」になること、あると思いますけどね、わたしは(。-∀-)
しかもこの発言の後で
＞何処に思慮の浅さがあんだよ？(>>24)
とおっしゃってますけど、致命的ダメージを与える展開の例出されちゃったらカウンター食らっちゃうかもしれませんよ！(・ω・)

・・・というわけでみなさんおつかれさまでした！！！
予想以上に判定大変でしたけどとってもいい経験になって楽しかったです！ +.(≧∀≦)゜+.゜
また機会があれば！
9：おでん：2020/07/11(土) 23:56:45: 人様の喧嘩判定して勝ち負け語るならこのくらい厳密にやってほしい。