フィクション作品のテンプレ台詞の初出作品について - 1736006067

1：kou19961212：2025/01/05(日) 00:54:27 ID:IxPZ3nGk: マンガ・アニメ・ゲーム・ドラマ・映画等でテンプレ的に多用されてる下記の台詞郡ですが、とどのつまり、どの作品で初めて使用されたのでしょうか？スクショも含めて、初めて使われたシーンを確かめてみたいです。

1. 寝ぼけてる人の「後5分だけ～」&「もう食べられないよ～」
2. 幹部クラスのキャラの「フッ… ヤツは所詮、我々の中でも最弱の存在…」
3. 打ち切り作品の定番の「オレ達の本当の戦いは、これからだぜっ！」
4. 戦争物のﾀﾋ亡フラグの「オレ、この戦争が終わったら、結婚するんだ…」
5. 恋愛物のヒロインの「止めてっ！私の為に戦わないでっ！」
2：The名無し：2025/01/05(日) 12:26:41 ID:Rosi1pZ2: 2の「我々の中でも最弱」についての有力な調査ポスト
https://x.com/tiyu12sai/status/1657751996986970114
ギャグ漫画日和のインパクトとそれまであった概念的なイメージが合わさってテンプレ化した流れですね
3：The名無し：2025/01/05(日) 23:39:00 ID:zmMKNbdA: 4はプラトーンが定説だけどもっと古い作品があるみたいな話題を見たことがあります
初代ガンダムにも明確な台詞があるかは分からないけどキャラが亡くなった後で結婚する予定だったみたいな会話がされていたと質問サイトにはありますね
4：The名無し：2025/01/06(月) 00:33:56 ID:L6umPPus: ５は河合奈保子の「けんかをやめて」（82年）ってことあるかな　セリフというか状況ってか
5：The名無し：2025/01/07(火) 21:11:40 ID:eY.NLhxI: これ面白いスレだな
暫定で最古の作品を記録していきながら正解を目指すみたいな
でも２番目はギャグ漫画日和だね
6：The名無し：2025/01/08(水) 18:34:08 ID:DQDqTtOg: 調べた。
1. 「もう食べられないよ～」だけだけど、昭和3年(1928年)には使われていたらしい。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11279497521
3.蹴撃手マモル？
最終回でのマモルの台詞「戦いはこれからだ!」で終わる
https://renote.net/articles/17239/page/3

4. ネオ・ジオンの亡霊(1991・ガンダムマガジン第4号掲載)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413596459

5.河合奈保子けんかをやめて(曲)
けんかをやめて二人をとめて
私のために争わないでもうこれ以上
https://www.uta-net.com/song/1766/
7：The名無し：2025/01/08(水) 20:23:31 ID:qP2O4RmM: 「この戦争が終わったら結婚するんだ」はガンダムで使われてるってことは元ネタは洋画かもしれないな
あの辺洋画の引用多いし
8：The名無し：2025/01/08(水) 21:44:04 ID:SqCWFujo: 4.5.は元が西洋的な匂いがしますよね。
日本の古典では見ないシチュと思う。
5を逆算すると取り合うような高貴な女性が登場する少女漫画とか海外戯曲まで遡りとか。
9：The名無し：2025/01/10(金) 18:29:19 ID:Jkxj.Nwk: 悪の大ボスが死に際に言う「人間に悪の心がある限り～」みたいなのの元祖も気になるな。
10：The名無し：2025/01/14(火) 03:55:53 ID:jlcnoR1U: >>5
FF4がもっと古い。　しかも四天王に限定しなければ元祖ではない気がする。
特撮が怪しいと個人的には思う。
11：The名無し：2025/01/14(火) 16:08:54 ID:Kq/v1S.s: 主人公が異世界の人間だった作品の元祖が気になる
12：The名無し：2025/01/14(火) 21:49:50 ID:H5NbddRI: 主人公と敵が交差する様に攻撃して、主人公が片膝をついて敵が勝ちを確信するも敵の方が傷が深くそのまま倒れ込む演出って特撮やアニメなどで多々みるんですがこれの元ネタって知ってる方いますか？前に別のスレで質問したらおそらく黒澤明の映画だろうという結論になったのですがそうなんでしょうか？
13：The名無し：2025/01/14(火) 23:15:37 ID:DyxfwBjI: >>12
西部劇のヴェラクルス（1954年）が黒沢映画と同時か早い可能性がありますね。
描写としては対決で双方発射後悪役がニヤッと笑いピストルクルクルしてから膝から倒れる

まんが道で藤子F/藤子Aの若き日の二人がこれを当時鑑賞後にラストを絶賛してる描写があって、
即オマージュ漫画を書いたり、その後も相当気に入ってるらしく
ヒーローもので結構使ってる描写だったりします。
漫画版宇宙開拓史のギラーミン戦でもオマージュを明言してました。
14：The名無し：2025/01/14(火) 23:28:13 ID:DyxfwBjI: 2.
特撮が怪しい同意で、敵が組織化されていて幹部クラスがいる作品・ジャンルになりますよね。
特撮以外だと梶原漫画とか忍者モノとか

最古じゃないだろうけどキン肉マンがステカセキング撃破後に
「ステカセキングはわれら7人の中じゃ実力的には最低・・・」ってバッファローマンに言われてます。（1981）
15：The名無し：2025/01/15(水) 12:41:34 ID:CA1XlvaY: 真の黒幕が「いやーおみごとおみごとw」って拍手しながら向こうから表れるって展開も特定の作品を元ネタとしないミームだよね？（笑）
16：The名無し：2025/01/15(水) 17:57:38 ID:.fEPn28A: 魔法少女系アニメで初めて変身するときにマスコットがよく言う「～～って叫んで変身するんだ！」ってセリフ。
やっぱセーラームーンの元になった「コードネームはセーラーV」が初出なんだろうか。1話確認したらちゃんとそんなシーンがあったので。それとも特撮とかが初出かな。
https://postimg.cc/1V9JXh9D
17：796：2025/01/15(水) 22:06:31 ID:zZqI71rw: >>15
ポケモンコロシアムの市長が個人的には初見
18：The名無し：2025/01/15(水) 22:21:24 ID:uqgIFO9I: >>11
そんなの…竹取物語に決まってるじゃないか
異世界から転生してきた、容姿端麗で金銭バフ＆特殊能力＆特殊アイテム持ち主人公のハーレムもの小説だよ
19：The名無し：2025/01/16(木) 03:00:10 ID:qP2O4RmM: >>16
人間界の女の子が魔法界の力を借りて変身はひみつのアッコちゃんが最初だと思うがお供のマスコットはいたかな
でも呪文を唱えて変身するって仕組みを教えてくれた人(妖精？)はいるはずだから元を辿るとその辺か？
掛け声で変身と考えるとあるいはキューティーハニー？
特撮は詳しくないので詳しい人に任せるがどちらかというとそっちの可能性のが高そう
セーラームーンもセーラーVも結局はポワトリンとかその辺りの特撮ヒロインのパロディだし
20：The名無し：2025/01/16(木) 20:36:52 ID:Vw5iACAo: >>15
黒幕じゃないがラスボスが裏から拍手して出てくるのはジョジョ３部のOVAアニメだと思ってる
21：The名無し：2025/01/16(木) 21:00:53 ID:/70jFrgo: >>19
ポワトリン（ポワトリンプティット）も、次作のナイルなトトメスも、あらすじ調べた限りでは、初変身は神様や初代トトメスが呪文を唱えて変身させたようです。なので東映不思議コメディーシリーズは違うのかなあ。
戦隊ものだと超電子バイオマンの1話でピーボ（マスコットキャラ？）が5人に「君たちはバイオマンに変身するんだ」と説明→すぐ敵が来て「ブレスを使うんだ！」と助言→5人が勝手にバイオマンと叫んで変身、という流れがありますね。でもピーボは「呪文を叫んで変身するんだ！」とは言ってないのでちょっと違う気もしますが
22：The名無し：2025/02/02(日) 23:34:08 ID:eY.NLhxI: 1はサザエさんが商業ベースに乗せた感じはするけど、
流石に初出は…
未だに活動してるちゆ12歳に聞いてみるか
23：The名無し：2025/02/03(月) 12:49:29 ID:GgIUrBmU: ベルサイユのばらでオスカルがアンドレに
「この戦闘が終わったら結婚式だ」ってセリフのあとに二人とも死ぬシーンはあった気がする
24：The名無し：2025/02/05(水) 10:12:22 ID:nCmuz.nM: 4で自分が知る一番古いやつは『ゴジラの逆襲（1955）』
主人公の相棒に婚約者が出来たと発覚した直後にゴジラが出現し、
哨戒飛行中に熱線を浴びて死亡する。
25：The名無し：2025/02/08(土) 22:47:49 ID:Ah9TNeEE: おならを黄色で描いたのは何が元祖なんだろう？
26：The名無し：2025/02/08(土) 22:51:44 ID:DB5xrE8Q: >>25
江戸時代には既に黄色に塗られてるね
27：The名無し：2025/02/09(日) 00:27:53 ID:Nu.UffYY: 泥棒のイメージもほとんどの人が同じような格好の泥棒を想像すると思う。
実際にはそんな泥棒居ないと思うけど、唐草文様の風呂敷背負ってほっかむりして、口の周りにヒゲ生えたおじさんってイメージが頭に浮かぶと思います。
これも元ネタがいまいちパッとしない共通のミームだなーと思い書き込ませていただきました。
28：The名無し：2025/02/23(日) 06:34:02 ID:pElHmmzU: 女の子がパンくわえて遅刻しそうになってぶつかるのってセーラームーンが最初なのかな。
29：The名無し：2025/02/23(日) 11:35:16 ID:5iLbkjQo: >>28
ググったらサザエさん説がありますね
https://togetter.com/li/1837193
https://posfie.com/@OOEDO4/p/ldJUPMX
竹熊健太郎という人は漫画研究？に長い経歴がある人ですので、個人的には信用して良い説かなと
30：The名無し：2025/03/08(土) 13:28:54 ID:SaNLCRvo: セリフじゃないけど、建物の持ち主が死ぬと同時にその建物が崩壊するのの元祖ってなんなんだろうな。
アッシャー家の崩壊な気はするけど、もっとさかのぼれそうにも思える。
31：The名無し：2025/03/08(土) 19:45:33 ID:eY.NLhxI: そんなにあるっけ
32：The名無し：2025/03/08(土) 22:56:01 ID:Ai/wHGNk: 身近な人に不幸が起きた演出として靴紐が切れるとかその人が使ってたorお気に入りの食器などが割れてしまうみたいなのはよくあるパターンっていえる程度には見るけど
持ち主と同時に建物が壊れるってそんなにない気がする
魔王城(あるいは秘密基地とか)にいる魔王(ラスボス)を倒したら魔王城が崩壊するみたいなやつ？
それか建物の崩壊を察知して持ち主が運命を共にするパターンはまぁ…あるかなって程度か
わかりやすいところでいうと建物でも持ち主でもないがタイタニック号とその船長とか
建物とは遠いところにいる持ち主の死と建物の崩壊が連動する例は知らない
33：The名無し：2025/03/09(日) 18:43:16 ID:litZFz8Y: >>30
日本では何となく江戸川乱歩や他フォロワーのホラー、サスペンスでの怪しい洋館が館主と共に崩壊炎上かなあと辿っていくと、仰る通りエドガー・アラン・ポー（ダジャレじゃないよ）がイメージ普及の原点では有りそうですね。
34：The名無し：2025/03/09(日) 20:58:47 ID:rUxQfQZQ: 3は1984年の「男坂」の最終回が近いかもしれない
35：The名無し：2025/03/09(日) 22:07:10 ID:5iLbkjQo: 主人公とともに建物の崩壊というと、映画キャリーを思い出した
最初のブライアン・デ・パルマ監督のしか見てないけど可哀想な切ない話だったなあ
36：The名無し：2025/03/10(月) 11:58:34 ID:OHtOgOds: 城崩壊はゲームだとやたら多いイメージはある
悪魔城ドラキュラシリーズなんかは典型的だし、初期FFなんかもたいていボス倒すと拠点崩壊してる
アニメのガッチャマンもそういうパターンか

城の炎上のイメージで連想したけど、もしかして本能寺の変のイメージが日本人に打ち込まれているのでは……
37：The名無し：2025/03/13(木) 13:52:16 ID:SaNLCRvo: 影がその人物の本当の姿を表しているみたいな表現ってなにが最初なんだろうな。
悪人の影が悪魔の姿になってるとかああ」いうの。
38：The名無し：2025/03/13(木) 15:45:59 ID:CioV7rEA: >>37
とりあえず天保6年（1835年）の「金の宮かいねこへんげ」の頃からあるね
39：The名無し：2025/03/15(土) 11:34:45 ID:75IWIlvg: >>27
唐草模様の風呂敷は今でこそステロタイプの小道具でしか見ないけど、当時は泥棒以外も当たり前に使っててどの家にもあったって理由だったはず。実際にそういう人がいたかどうかはさておき、盗品を包むためにその家のものを使うと唐草模様になりがちだったとかなんとか
40：The名無し：2025/03/15(土) 23:49:05 ID:I4E3hwr.: ステレオタイプ過ぎて使われないけど主人公とサブキャラが会話してて

主「今なんて言った？」
サブ「え？○○○○？」
主「違うその前だ！」

とかあるよね。探偵物とかが初出なのかなあ
41：The名無し：2025/03/17(月) 19:21:03 ID:8UDRO/Xo: 「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」という邦訳の初出をご存じの方はいらっしゃいますか？
42：The名無し：2025/03/17(月) 20:12:16 ID:uohMNkAg: >>41
コードギアスじゃないですか？それともそれは引用でもっと古い文献に似たような言葉が元ネタとしてある？そういう感じですか？