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※前スレ
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な基爆釣
ガセで草
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作ったやつウハウハやろな
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やっぱネガネガしとるやつは判断力落ちとるからポンポン釣れて楽しいんやろな
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>>98
お前は騒いでた方やん
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>>100
>>85
ワイの意見はこれやけど
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真っ赤やなあ
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>>101
なんでそのアホ丸出しのレスを誇示できるんや…
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ワッチョイ cfb6-6301
こいつ別にそんなおかしなこと言ってなくないか
まあリークは外れてたけど
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釣られたのがそんな悔しかったんか
まあ実際に今日動いて欲しかった気持ちはわかるで
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バカは死んでも治らんね
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ピノ様のアーカイブが下がってからって説に説得力感じてるわ
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騒がせるのが目的って分かってるのに悲しいほどにスルースキルがないのとその自覚がないだけやで
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それアイドル部ファンのことやんけ
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そもそもワイは前提が間違ってたんかなって気がしてきてるわ
アップランドは無能やってのはええとしてピノ様の話を聞く限りたまちゃんもたまちゃんで自分に都合のいい事しか言わんかったんやないか
実際アップランドが情報出さんからソースがたまちゃんしかおらんかった訳やし、あからさまに自分のファンを運営に仕向けるムーブをしてたからその流れを正そうとしたのがピノ様のお気持ちやったんやないかって
結果成功したとは思えんけど公式からの声明が出るまで一概に運営は悪でたまちゃんは善とするのもちゃうんやないかと思ってきたわ
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アプランが何も言わんからたまちゃんが勝手に1人でキレてるみたいになっとるだけやん
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まあ最初にお気持ちしたときもここでは散々やめたほうがいいとは言っていた
特にTwitterのヘッダー白くするのは好きなアイドルの真似したかっただけの自己満やろ
そうやってファンの不安煽ったことに関してはメンバーはキレていいと思うわ
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自己満ってなんや?告発に完全利他的行動が求められるんか?
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アップランドの一連の流れは立場も対象もあやふやな言ったもん勝ちなお気持ち表明バトルやぞ
馬もファンもアンチもメンバーも最初から最後まで全部がそうなっとる
ガツンと統一見解出さんでコソコソやったり勝手に動き回るから見方や立場や肩の入れ方でどんな解釈も出来るような状態になっとる
ガチでア組が通った道や
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>>113
自己満って言い方が悪かった
あの行動いる?って言いたかった
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たまちゃんの話を参考にするなら真面目に取り合ってもらうための最終手段だったから正当性はあると思う
昨日この部分はピノ様に真っ向から否定されたけど
正直どっちも嘘じゃなくてピノ様に見えてるものとたまちゃんに見えてるものが違ったんやと思う
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たまちゃんと違ってピノ様のはちゃんと身内で相談した上での配信であってアイドル部としての統一見解に近いけどな
勝手にスタンドプレーしたのがたまちゃんの最大の落ち度
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基本関係者全員に落ち度があるわけやから(ファン含め)
あいつが悪いこいつが悪いで叩いてたら全滅や
ていうか演者も運営もこんな状況でモチベ保つ方が無理やろ
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たまちゃんの配信だけならアップランドくんほうれんそうちゃんとしようねで終わるしょうもない内容なんやけどな
それがピノ様の配信で情報漏洩云々にまで発展してしまってるって意味不明やわ
対策の為に演者への展開遅れて負担かけてるのも意味わからん
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>>117
ピノ様「カルロピノ個人として発信するものです。わたくし個人の考えとして発信するものです。運営に反対されたけど発言までは縛られていません。」
お前の思ってるのと逆じゃないか?
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夜桜かて自分の行動がどういう意味持つかってことくらい分からんかった訳ないやろ
アプランが想像以上に無能だっただけやワイも正直ここまでとは思わんかった
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>>120
配信でメンバーに確認したとは言ってるで
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>>122
お姉ちゃん方と相談したって言っただけやろ
それだけでアイドル部の総意です違う考えを発信するのはスタンドプレーですなんて言われたらたまったもんじゃないわ
真の村八分やん
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>>123
まあ確認しただけで全員の意見が統一されてるとはワイも思わんで
ただ気になるのが昨日の配信はたまちゃんにも許可とったんやろか
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どう議論してもアップランドが無能というのとピノはbilibili幽閉されてないぬるま湯で配信してたってことは変わらないんやけどな
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>>125
たまちゃんはビリビリが原因なんて言ってないけどな
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たまちゃんに対する個人的な意見の部分は洗練されてるとは言い難かったし一字一句本人に確認取ってはないやろなー
ピノ様自身が言ってたけど運営が監視することで守ってくれてる部分はあったわけで、その反対押し切った結果があれじゃもっとガチガチに監視しろって思ってしまう。
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禄に情報も無く下手に長期化したせいでファンの見解もそれぞれ違った方向に醸成してしまってもう収拾付かんね
はよ決着付けて欲しいわ
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特にお気持ち表明もしてないワイのTwitterアカウントなんやけど、ヒョロワーがガンガン消えていくンゴ
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あとワイピノイオちぇりたま推しやから精神が崩壊しそうや
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御愁傷様です
でもあずりこ推しのワイも生きてるんだからさあ
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たまちゃんのソロライブもあの日の配信までわからなかったけど他にも絶対隠してた何かがあるような気がする
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ちえりちゃんもピノ様も際どい所に触れるのに「たまちゃんがされたことを考えると確かに怒っても仕方がないことだけど」みたいなフォローが一切ないのが凄い
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あそこまで怒り心頭だとワイらがまだ知り得ない爆弾がありそうで怖い
いやもう今更大抵の事は受け入れられそうな気はするけどやっぱり心臓に悪いわ
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>>133
ハラスメントの受け取り側のあれと一緒で難しいんやないの
Vに限らずフルオープンにでもならん限り何とも言えないこと多いやろ
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なあなあで終わるラインは超えたというか2ヶ月経って感情的な部分が解決に向かって進んでるように見えへんな
表で判断するな裏では仲良くやっとるわみたいな楽観視沢山見たけどこうも裏側出されると
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はよ終わらんかなこの箱
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正直ピノ様の配信見直したけど配信中ですでに矛盾があるし感情に任せて話してる感あるわ
あとこれピノ様はピノ様で自分の目線でしかもの見れてないわ
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どこまで共有してたか分からんけど配信後にいいね、リツイートしてるメンバーおるからピノ様だけの見解ではないと思う
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馬の生放送は止めたんだからせめて文章で出してくれませんかね
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ボクサーなら拳で、ラッパーならラップで、配信者なら配信で語り合うものなんや
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配信止めようとしてた話の方が口先で語られる擁護より遥かにアップランドのイメージが良くなったけどそれでいいのかっていう
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大好きな自分の運営が叩かれてるのが許せないピノ様、擁護したら叩かれるだろうと思ってそれを止めるアプラン
あったけぇ...あったけぇなぁ
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純粋に配信者として面白くて追ってた訳じゃないっていうかアイドルとして扱ってやって欲しかった
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まあ運営叩いたら演者もきずつくってことを理解してないやつが多すぎてな
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モンペがそんなん考えられるわけないやろ
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勝手な大義名分掲げて運営やそれを擁護した人らを叩くのはさぞ気持ちええやろなぁ
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いやまあ当のたまちゃんからピノ様までずっと運営は悪い人じゃないって言ってるんやけどな
よく勘違いされてるがだからといって運営が満足に仕事できてるかっていうとそうではないことも言ってるんやが
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結局はたまちゃんの言った通りに報連相をちゃんとして信頼を再度積み重ねるしかないんだが
外から改善してるように見えず運営や責任者は出てこず何故か演者が必死に擁護しながら邪推の輪を広げてるんですがどういう事なんだか
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もしまだ幾らか理性が残ってたら消える前にあの配信のコメント欄に目を通して欲しいわ
運営も演者もアンチの方見過ぎや
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アイドル部から仲の良さっていう記号抜いたらもう何もないやんけ
なんでこんなことになったんだろうな
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いくら気になったからってアンチスレを覗くんじゃなかった
今までの幻想が壊れたしああいうのをサークラっていうんやなって思わされた
たまちゃんはファンよりもドルアンの方が大事やったんやね、残念や
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前言撤回や
ピノ様の配信はあれでよかったんや
運営やちえりちゃんはフォローしてたまちゃんを一切庇わんかったのも察しがついたわ
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まとめサイトとか信じてそう
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ピノは個人的なお気持ちとかいいつつ放送中に私達はとか主語でかくしてたの笑うんだよなあ…
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仄めかすくらいならそっから出てくんなや
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主語デカ&主語不明な言動が目立ったのは残念やったね
運営が反対して当然の頭悪い人のお気持ち配信やった
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>>153
覗くんじゃなかったとか言っといてそれに踊らされまくったるあたり君も立派なアンチスレ民やね
死んだ方がええ
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瘴気が濃くなってきたな
魔法が切れてワイを騙してたな!ってなるフェーズか?
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ワイが見始めたの3D化以降やからそれ以前は知らんけど
コラボが活発な訳でもなし個人同士の繋がりがほぼ見られないメンバーもおったから
不仲とは言わんまでも特に仲良しグループとしてのイメージは無かったんやが
>>151みたいに仲良しの記号を神聖視してたファンって思ったより多かったんやなって印象や
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多いやろなほとんどファンの一方的なカップリングと妄想で補強されてたと思うは
vtuber一人にしてもキャラクターのRPや外見イメージでファンの解釈と魂の人格のズレに悩むことが少なからずあるだろうけど.liveは箱単位でそうなってると思うわ
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まあ君らが勝手な仲良し幻想を抱いてただけやね
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それはちゃうわファンとアイドル部の子達とでその幻想を守る為に頑張ってたんや今まで
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アイドル部側が同じ学校で暮らしてる友達同士ですって設定を提示してきた以上それに乗るのがファンとしては正しいやろ
本人たちがそれを重視してたのかはさておいてな
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職業や地位に関するRPは負荷が少なくて関係性のRPは負荷もリスクも高いように見える
魂にろくな繋がりが無かったからこそ仲良しRPが続けられた面もあるのかな
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上手く行ってる時に幻想を守るのは正しいと思うが
この期に及んで囚われたままなのは辛いだけなんやないか
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ワッチョイ変わっちゃったけどワイは>>160や
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Vの特質上幻想を抱くのはしゃーないとしてそれはそういうもんという自覚ありきやろ
あくまで「ごっこ」なんやからそれが瓦解した時にまでその遵守を強いるのは可哀想やと思うねワイは
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別に強いてるやつはおらんやろ
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まぁだからなんで幻想守ったままにしてくれなかったんかなって愚痴っとるわけやな
この件に関してはちえりちゃんとピノ様恨んどるでワイ
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>>170
正直入れ込みすぎや
一旦離れるべきやろ精神衛生的にも
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強いたいやつが暴れてるんだよなぁ
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そんな元気ある奴ワイの視界にはおらんかったけど
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>>170
むしろそれを最初にぶっ壊したのがたまちゃんやろ
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うーんやっぱ運営の擁護に関してはあんま納得できんわ
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>>174
たまちゃんの配信はアイドル部全体を大事にした結果の行為として受け止められてたと思うし「仲良し」の構図は崩れてなかったと思うで
ちえピノの配信はそこを無視した行為だったと思ってる
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>>176
たまちゃん個人はその構図崩してなくてもメンバーに話が通ってなかったわけだから片手落ちやない?
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>>177
それはその通りやな
メンバーの反感買ったのは間違いないし
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あの配信の良し悪しはともかく申し訳ないけどメンバーに相談もしないでやった時点で仲良しの構図は保ててないと思うで
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仲良しの構図を保つの認識がズレてる気がするがあくまで視聴者から見ての問題やで
たまちゃんがやらかした後にカバー入るのがあくまで同僚としてのアイドル部としての立場としては正解のはずなのにその傷口をさらに掘り下げて広げてるのが現状やろ
そこがおかしいって話や
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ちえりちゃんもピノ様も自分の配信とリスナーを大切にして優先する感じはある
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自分のファン大事に思ってんなら神楽めあ擁護だけはねーわ
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仲良しの構図守るという上では三者三様に配慮を欠いた訳だし誰を恨むとかではないんちゃう
ワイは仲良しの幻想にこだわってないからこの心持ちなんやろうけど
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>>180
アニメとかならそれが正解でキャラもその理想通り動くやろな
ただ残念ながらVは理想通り動くアニメキャラでは無いと言うだけや
既に言われとるが君は入れ込みすぎや
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>>180
視聴者からとか主語デカやめろや
ワイはそうは思わんし自分の思い通りの動き以外見たくないならV追うの向いてないで
自覚無いやろうが考え方はモンペ予備軍やぞ
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あの時お嬢が配信してなかったらお通夜状態のままめめめのイベントに突入してた訳やから
そういう意味ではお嬢のはやらざるを得なかったと思っとるんやけど認識ズレとるやろか
少なくともワイはアレのおかげでギリギリめめめのイベント楽しめる気持ちを保てたわ
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めめめのイベント終わっても触れない雰囲気なんはちょっと不自然やと思った
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誰かがお気持ち表明すると一斉にツイッター停止するのやめて欲しいわ
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>>186
ワイはお嬢の配信無かったらめめめのイベントにどういう気持ちで行ったらええんかわからんかったからあの配信は助かった
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配信の是非はともかくめめめを愛してあげてくださいって発言には面食らったな
そんな大げさな言葉使うほどでかい問題なのかと
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めめめは何で配信しないのってくらい今の状況は淫夢バレのハードル下がってるしはよ出てこいって感じや
それとももう案件の女になるつもりなんやろか
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今の状況で配信とか本人のバレ関係なく罰ゲームみたいなもんやん
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勝手なイメージだけど
本人次第では道としては淫夢歴開示路線もある
アイドル部にいる内はやらんやろけど
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3Dモデルの料金は高いからペイ出来るまで運用する為に演者を変更しても続ける覚悟と視聴者の理解が必要なんやけど
初めから詰んでるんよな キズナアイもゲーム部も致命的ダメージを負ったし
というかワイの知ってる中身引き継ぎ事案は1例を除いて全部取り返しのつかない炎上してるし
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ファンのためとか何処かを守るとか言ってたけど、結局みんな自分のことしか考えてなかった
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淫夢要素まで分霊箱してたのか(困惑)
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