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コテと名無しの2025初夏から夏 雑談もチラ裏も 3

1かっぱ:2025/05/02(金) 15:13:35 ID:3YI4N9fY
適当にひとり言吐出しも雑談も適当に
禁止は喧嘩と中傷。
名無しもコテも中傷や言いがかりはレス削除対象。←ここ大事。

偽善とヌルさと熱さのスレ。 ぬくもりとのんびり休憩の夏

適当にやってくれ

602かっぱ:2025/06/15(日) 20:18:15 ID:kIySNIH2
どういう流れだろう?会える人が居るなら会いたいしそういう予定が立てられるならいいね
埼玉でしょ?メチャ遠くね?東京越えると地理的に解らん

今日明日猛暑でしょ。一週間の雨予報無いけど梅雨明けとか無いよね?

603かっぱ:2025/06/15(日) 20:26:29 ID:kIySNIH2
日中出られなくなって福祉の力借りる

604かっぱ:2025/06/15(日) 20:30:08 ID:kIySNIH2
グリンピーさんメチャ行動力あるけどもともとそんな感じ?
精神的な波じゃなくて?

605かっぱ:2025/06/15(日) 21:00:05 ID:kIySNIH2
火曜日37度だってよ。8月の真夏日並みじゃん。健康でも熱中症で死んじゃうよ
まだ梅雨明けるのに1つきは早いでしょ

アメリカのゾンビ映画も飽きただろうな流石に多すぎ。 28日後、28週間後、28年後か
28年後の最新作を楽しみにしてたけどその広告動画も残酷で見たくない><

606かっぱ:2025/06/15(日) 22:13:31 ID:kIySNIH2
何にしても会える人がいるってのは良いね、一人っきりでは無いってことで安心になる
自信と安心だよな

【自信と言っても誰々よりも勝っているとか誰々よりも優れている】ということじゃなくて
これで良いんだここに居ていいんだとか居場所とか、これさえしていれば良いんだという事?
そういう自信=安心になる感じかねえ

607グリンピー:2025/06/15(日) 22:34:40 ID:oKTAw.O6
頓服飲んで寝たら多少落ち着いた気がしてる
∀の貼ってくれた天気予報見てたら30度あるかないくらいで大丈夫そうやおもたけど
37℃?溶けてなくなってまう
移動とかまったく歩かないで済むかとか
まあ俺の体力面と暑さの問題か
まあちょっと躁気味やったんかも
せめて涼しなってからかな
それまでに体力もつけとかなアカンな
ここからはただの願望でしかないけど
色々な面で大丈夫な人は実際会いに行ってもうて
ここでその時の楽しい話が聞きたいな

608:2025/06/15(日) 22:39:10 ID:lqzzW1QY
当時のメンサロ掲示板でのあの威勢も、今は見る影なし か

609:2025/06/16(月) 11:04:26 ID:v5xyCTpc
わたしはネットの交遊関係とリアルに会いたいとは滅多に思わないから
だから、余計に勿体ないって思ってしまった結果
挑発という言葉を吐いた、が

会いたい人とは会えるうちに

会える人とは何回も会える
(無理をせずとも、自然と)
でもあるだろうから
外野であるわたしが、無理に急かす必要はない


610:2025/06/16(月) 12:13:43 ID:v5xyCTpc
歳を重ねるほど、曝け出すということは「委ねる」に近くなる。
信頼とは、受け止める力だけでなく、晒されることへの構えも要請する。

わたしは、グリンピー氏がそれに足る人間だという直感をもっている。
それは「優しい」とか「好ましい」といった属性ではなく、
“曝け出されても崩れない存在”という意味において。

歳を重ねたから臆病になったのではない。
信頼とは、ただの好意ではなく、
重みを知った者が、あえて選びなおすものだからだ。

人様を勝手に評価して「お前何様だ」と思われようが、
これは、記しておきたかったこととして、あえて置いておく。

611グリンピー:2025/06/16(月) 12:34:34 ID:OnYB0jmY
∀は外野ちゃうやろがい!笑

まあもうちょい落ち着いて
どうせ来月ならなどうできるかも分からんし
それでもう一回考えてみる

612グリンピー:2025/06/16(月) 12:38:11 ID:OnYB0jmY
アレッ?
ちゅうかその辺も踏まえて
∀もかっぱさんやら居るグルチャけえへん?
誰もアカンいわんやろうし
そのグルチャは俺が新参くらいであんま勝手なこともよう言わんけど
出入りもちょっと多くて今人減ってもうたし

613グリンピー:2025/06/16(月) 12:40:54 ID:OnYB0jmY
今ここにようさん来てるのって後Pちゃんもか
まあPちゃんは気まぐれやから分からんけど
もし良かったらグルチャ

名無しで煽り入れてるやつのことは知らん笑

614:2025/06/16(月) 13:41:44 ID:v5xyCTpc
お誘い?(かわからないけれど)
もしお誘いであれば、ありがたく思っています。けれど──

異質であることが、わたしであり、
異質でありつづけることが、わたしの意義でもある。

和に交われば、鈍くなる。
わたしは、感度を保ちつづけることに、目的がある。
それを研ぎ澄ませられる在り方にこそ、意味を見出している。

だから今は、群れず、立つ。
これは拒絶ではなく、選択です。
だから敢えてここ(掲示板)で、なんです。

615グリンピー:2025/06/16(月) 14:17:26 ID:fv4WLIZk
はぁまあそうか
よう分からんけど分かった

後すんはまだムリかな?
俺がまだちょっと不安定になる事もあって
そこが気になってまうけど(^_^;)

616かっぱ:2025/06/16(月) 21:22:45 ID:mCjXJ9VI
暑くて堪らん、みんなよく外で活動して生きて居られるな
エアコン今年初めて付けた

617かっぱ:2025/06/16(月) 21:26:25 ID:mCjXJ9VI
家族の問題か俺には言える立場ではないし
軽く意見言えないほど苦しんできたな
他人に言われたくないだろうけど

618グリンピー:2025/06/16(月) 21:35:38 ID:Rmw5SHzE
>>604
行動力はあんまない方やと思うけど
基本ヒッキーやし笑
ただ人にお前は思い立ったら直ぐ行動やな言われるくらい衝動的に動いてまうことが……(^_^;)

619かっぱ:2025/06/16(月) 21:43:03 ID:mCjXJ9VI
>>608
全く我ながら情けないよな
粋がってたあの頃が懐かしく羨ましい

620かっぱ:2025/06/16(月) 21:46:34 ID:mCjXJ9VI
俺は今思うには俺が居なければみんな不幸にならずに済んだのにな、とかな

621かっぱ:2025/06/16(月) 21:50:51 ID:mCjXJ9VI
今の子供って楽だよな、将来の年金や税率や戦争の不安はあるけれど今の子供ほど恵まれていることないだろう
体操で水泳もないし虐めだってニュースになるほど犯罪だろう
先生の権威も失墜しているし丁度いいんだよ今の権威が昔は異常だった
あと子供に異常があればその子その子のカリキュラムになるだろうし俺は今の時代に生まれるべきだった

622かっぱ:2025/06/16(月) 21:58:20 ID:mCjXJ9VI
静岡来ても何もすることが無いという、海でも見るの好きな人がいればいいけど
ほかの人が寄った時に静岡の麻機沼を真夏に寄ったんだよ。
俺的に炎天下に照り立った日差しが綺麗な沼に映ってな
仲の良い友人と中学生のころのように歩いて気持ちよかったよ。何にもない沼だけど自然豊かで
所々で釣りしてる人もいてな。楽しかったよ

623かっぱ:2025/06/16(月) 22:04:28 ID:mCjXJ9VI
麻機沼は何もないところだけど、ところどころ湧水かな、で綺麗な場所があって小魚多いしね
川と海と山とか自然の場所だな、
有名なお店とか観光地とか飲み食いするような店はあんまり知らないな

624きまぐれ:2025/06/16(月) 22:11:42 ID:rZBateSU
>>613
オレンジロードなオラはまいねぇびょん(*ノω・*)テヘ
それよりも、さっきというか最近、喫茶店スレにカキコしてる
JKさんことメデューサさんをお誘いしてみたらどうでしょ?
グルチャに中にメデューサさんとお話したい人も居るんじゃないかと

625喫茶店スレ:2025/06/16(月) 22:13:23 ID:rZBateSU
みんなの町の気軽な喫茶店1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24624/1606994043/

626かっぱ:2025/06/16(月) 22:40:05 ID:mCjXJ9VI
メデュ―サさん前にお名前見た気がするけどお話したことないかも

627かっぱ:2025/06/16(月) 23:55:58 ID:mCjXJ9VI
関東いくならあいさつしに行きたい人もいるけど服装がどんなのかな
カジュアルというか恥ずかしくない軽い服装
俺食事制限もあるしな食べに行っても飲みに行っても他に居ないと俺だとおもしろくもないしなあ

628かっぱ:2025/06/17(火) 00:00:53 ID:tyjtPelo
昔っから服装がなネック
心拍数風呂入って120だ
オムロンの〜パルスオキシメェ〜たああ(ドラえもん風に トtルオットロッット―

629かっぱ:2025/06/17(火) 00:16:07 ID:tyjtPelo
いまじゃさ、宿泊で泊まるのに1万超すんじゃね?
コロナ時代が東横とか補助出て3千円ちょっとで泊まれたのは夢のようだよな
いまじゃ3万とかでしょ
いつかさ少し大きい車をレンタカーしてさどこかの駅に集まって
山梨でも河口湖とか、俺運転するからみんなで出かけてみたいなあ

630かっぱ:2025/06/17(火) 00:29:35 ID:tyjtPelo
夏の糞暑い日差しの中でどこかの駅で待ち合わせて
高原のサービスエリアとかで少し休憩して周りは木々しか見えずに
不安もありの好奇心たのしみ満載の夏休み
夢だなあ

スイッチ2も保持者も多分売る場所がなくて手数料10パー分を抜きで
手渡しできる所があればしたいはず、手元持ちで困っているはず
備蓄スイッチ2とか無いのかね、備蓄分を放出すれば転売屋も価格下げるはず

631グリンピー:2025/06/17(火) 03:51:07 ID:Eh0XIRZw
またおかしなった訳では無いと思うんやけど
またグルチャ抜けてもうた
一回生まれ変わったつもりでおったけど
もう一回生まれ変わって埼玉で一からやり直す
最低限もうこれ以上人に迷惑かけへんように
今より少しでもマシな人間になれるように

632グリンピー:2025/06/17(火) 05:02:52 ID:2d88Xq7U
アカンどこまで行ったつもりでも
なんぼでも先あって果てしない
今まったく今まで気ぃついてなかったことに思い当たった感じで
それは俺が差別主義者なんかも知らん言うこと
上しか見てない下のこととか興味もない
女にも別に興味ない性欲の対象くらいにしか
アホのことも女のことも分からんしおもて
それ以外のことも分からんことはしゃーないとしてその存在を徹底的に無視して生きてきた
けれどそれはその無視してる存在への差別になるのんか?
俺には難し過ぎてどう考えるべきなんかの取っ掛かりも掴まれへん
誰かなんかヒントくれへんかな?
割りと切実に

633グリンピー:2025/06/17(火) 05:12:24 ID:2d88Xq7U
差別とは
でググったらワンピースのセリフ出てきて
差別とは安堵だ
って
昔は自己肯定感がやたら低くてなんとかもうちょっと上に行きたいとほんまに思ってたと思うねんけど
いつの間にか楽する方に行ってたのは多少自覚はあったけど
その楽仕方がこれもワンピースのセリフで
人類は下を作って生きてきた
かなんかで
俺もそんなつもりはなくてもアホやら女性差別して
自分もそんなたいしたことないのにムリに下作って楽になろうとしてた?
それで安堵してた?

もうまったく何も分からんけど
今までの色んな事に真摯に向き合おうとしたらどうしても
生きていくことはつらいこと
としかってなって昔の人が解脱したがったのも逃げるか人生と戦い続けるかの二択しかないのが答えやったからなんかもとか

634グリンピー:2025/06/17(火) 05:16:51 ID:2d88Xq7U
自分でよう死なれへんねんやったら
人生と戦い続けるしかないのか
イヤでもその二択か?
勝手に二択にされてもってムカつくけど
よう死なれへん俺は戦いながら生きる一択なんか

635グリンピー:2025/06/17(火) 08:04:31 ID:2d88Xq7U
機械やない人間の選択が二択なわけないか
勝手に自分で選択肢狭めてただけか
らくするにしてもムリに下作る以外の方法も多分あって
俺の場合やともう頑張ることを諦める事になるんかも
今居るとこでまああんましんどならんように
そこだけは多少頑張るけど
身の丈越えた努力とかいい方悪いかもやけどムダでしかなかったんかも
分をわきまえるって自分の大きさ小ささをちゃんと測るとこからなんかも
俺に必要なんはそこからなんかもな

636グリンピー:2025/06/17(火) 11:16:40 ID:2d88Xq7U
ぼくおじさんとかこっち見てるんか分からんけど
まあ来そうにはないしええか笑
俺もうグルチャ抜けてもうてどうも出来へんし(^_^;)

637グリンピー:2025/06/17(火) 11:21:10 ID:2d88Xq7U
>>631
これもやっぱりおかしなってたんかもやけど
これ以上迷惑かけへんようにってのはかわらんし
もう抜けたり入ったりもやめや

638:2025/06/17(火) 11:36:59 ID:7LwMRh.g
ひとりごと。

「“生まれ変わる”って、言い方としては魅力があるけれど、
結局、“今までを捨てて別人になりたい”という逃避に変わってしまうこともある。
だから、“変わろうとすること”自体が目的化して、同じサイクルをなぞってしまう。
わたしも、それを何度も見てきた。

変化に急かされるときほど、
無理に変わろうとせず、立ち止まって、ただ眺めてみる時間があってもいいと思ってる。

本当に変えたいのが、“場所”なのか、“他者の視線”なのか、
それとも、“自分の物語の語り方”なのか――

そこを急がずに、ゆっくり見極めていけたらいい。
変えるべきものを見極められる場所に、自分を置くこと。
それが、ほんとうに必要な変化じゃないかと、わたしは思ってる。

639:2025/06/17(火) 11:37:36 ID:7LwMRh.g


640:2025/06/17(火) 13:01:36 ID:7LwMRh.g
ひとりごと。
を、わざわざChatGPTを使って整えたら
偉く堅苦しい文章になってしまった希ガス

うはwwwおkwww

641かっぱ:2025/06/17(火) 22:22:58 ID:tyjtPelo
すんが前に言ってたけど生きていることで誰かの支えになっているのかもなあ
何にもなくて何にも出来なくてもただ生きているだけでも

642かっぱ:2025/06/18(水) 00:26:50 ID:WxZ1wMGQ
これから本当にどうやって生きていくかなあ
みんなよくいきているな。。

643かっぱ:2025/06/18(水) 01:06:36 ID:WxZ1wMGQ
けっきょくは、生きる恐怖とか寂しさとか苦しさは
対応するには
依存先を分散させるしかないのかもね
依存する先、楽しみ先を分散させる。わかるかなあ。

644:2025/06/18(水) 01:26:12 ID:7N0Ugenk
生き延びる為には
既存のもを解体して
自分で新たに再構築
していくしかない

なーんて、簡単にはいかないか

645:2025/06/18(水) 02:07:10 ID:7N0Ugenk
[補足]

たしかに、依存先を増やすってひとつの手ではあるけど、
本当は“依存の仕組みそのもの”を編み直す必要があるのかもしれない。

どこに逃げるか、じゃなくて、
誰とどう関係を結び直すか、って視点。

それが、再構築のほんとうの始まりなんじゃないかと、思ったりもする。


リハビリの夜 が近々うちに届く

646かっぱ:2025/06/18(水) 05:07:52 ID:WxZ1wMGQ
AAの苦しみについてはコメントしていいのかもわからんけど
もしトラウマがあったら其れを一生背負っていくのかい?
俺の場合はあたおか思考でのトラウマか背負うものが苦しむものがある
そんなもの考えなくても背負わなくてもいいのもしれないけど、それが普通の思考だろうけどそういうのがあるから病んでいる人生
そういうものがあると一生背負ううんかな?苦しむんかな。やりきれんな
いつものあたおか構文で意味わからんと思うだろうけど。

感じなくていい感傷を感じたり感性で苦しむ、脳の異常なんだろうけど
そういうのが過敏で普通に無い痛みを感じる、しがらみやこだわりを背負って苦しむ
まあ吐き出しなんでスルーを 普通の思考や感性では無いんだよな

647かっぱ:2025/06/18(水) 05:18:41 ID:WxZ1wMGQ
他の人も多かれ少なかれトラウマとか痛み抱えながら生きているんのかね
まっとうで健康で体に纏わりつく痛みやトラウマなんかない人が普通なんか

話は変わるけど持病や悪性の難病や悪性ガンなどは、その人の思考に常に四六時中、死神の煙の様に
すべて身体にまとわりついているだろうな。。
誰かが例えていたけど、常時鉛の入った銃口をこめかみに突きつけられているような状態だって
例えていたけど
そんなのはいくら精神が頑強でも神経が真面に居られるわけないかも。。

それは病のトラウマの例で、他の生きていく上での出来事やしがらみなどトラウマの例とか背負っていれば解決はほぼ難しく生きていく以上は
常に背負うのか
そういうトラウマのしがらみを全て捨て=絶ち切れられれば
真の自由なんだろうけど

648かっぱ:2025/06/18(水) 05:22:25 ID:WxZ1wMGQ
けっきょく苦しみ激痛は自分で作り上げている状態
自分自身の問題か?
意味わからんけども、デパス半畳の半畳に割って飲んで少し落ち着いた

649:2025/06/18(水) 13:43:35 ID:7N0Ugenk
苦しみを言葉にできるのは、たしかに力だと思う。
でもその言葉が、過去の傷を癒すどころか、
“いまの神経”をすり減らしてしまうこともある。

もし、医療やカウンセリングに少しでも開かれているなら、
苦しみの一部を預けてみるのも、再構成の始まりになるかもしれない。

デパスが少し効いたように、
「仕組みを一緒にほどいてくれる誰か」が必要な時期なのかもしれない。

そしてそれは、ただでは引き受けられない。
対価をともなうからこそ、
“依存”ではなく“支援”として成り立つ関係になれるのだと思う。

650:2025/06/18(水) 13:58:59 ID:7N0Ugenk
だからこそ──
匿名空間に「支え」や「再構成」を過度に求めるのは、やはり危うい。
ここは誰かの荷物を正式に引き受けられる場所じゃないし、
他者の善意に依存すれば、いずれ境界が崩れてしまう。

とくに、トラウマが整理されておらず、現実検討力も揺らいでいる段階では、
こうした場での言葉のやりとりが「依存」や「投影」のかたちで現れやすい。
自分を壊すか、誰かを巻き込むか──そのどちらかの回路が生まれてしまう。

もし、いまが“回復のフェーズ”に入っているのなら、
こうした雑談やゆるやかな対話が、日々を支える小さな輪になることもある。

けれども、まだ整理できていない段階なら、
苦しみを「きちんと背負ってもらえる枠組み」に運ぶこと。
それが、長い目で見て、自分自身を守ることにもつながるはずだ。

この掲示板が
どのような経緯で設立され、どんな風に維持されてきたのか──
わたしは知るよしもない。
けれども、場が果たす役割というものは、つねに動的なのだと思う。

651:2025/06/18(水) 14:12:22 ID:7N0Ugenk
あなたが今いるこの場所(掲示板)は、
感情や記憶を安全に整理できるような“枠組み”にはなっていない。
ここに過度に頼れば、あなた自身が壊れるか、
あるいは無意識に、誰かを巻き込んで壊してしまうことになるかもしれない。

だからこそ、「ちゃんと背負ってもらえる場所」に持っていくこと――
それが、本当の意味で“自分を守る”ということなのだと思う。

652:2025/06/18(水) 14:59:20 ID:7N0Ugenk
提案として──
この掲示板は、もともと小鳥遊さんが設立された場だと理解しています。
そして現在は、かっぱさんが管理者として、その責任を担っておられる。

けれど、率直に申し上げると──
今いちばんつらい状態にある方が、この場の維持まで抱えるのは、やはり無理があるのではないかと感じています。

もし、この掲示板がまだ「誰かの居場所」でありうるとしたら。
そして、かっぱさんが本気で回復を望んでいるのなら──
管理の役割を一時的にでも、信頼できる方──たとえば、すんさんやグリンピーさんのような方に託してみるのも、選択肢のひとつではないでしょうか。

それは決して「責任放棄」ではなく、
ご自身とこの場の両方を守るための、構造的な工夫としての提案です。

もちろん、これはあくまでもわたし一人の視点にすぎません。
どうか、ひとつの意見として、静かに受け取っていただけたらと思います。

653グリンピー:2025/06/18(水) 19:56:41 ID:Gcxa2n06
>>652
かっぱさんの負担を考えてというのは良いかもですが
私はかなりムリがあります
∀さんは知らないでしょうが私はアチコチでやらかしていて
まあ信頼も何も無くて
確かこの掲示板には小鳥遊さんとかっぱさん以外にもオレンジさんとか管理者の方がいらっしゃったはずですし
兎に角私は謙遜でも何でもなく現実問題口だけ野郎に過ぎなくて
なんにも出来ないただのおっさんなので
まあ私は中身ないのに口だけは達者なのかもですね笑

654管理人は:2025/06/18(水) 21:38:03 ID:yDNFhFAw
かっては必要だったけれど
ん〜今はもう違う
りゆうもないまま、此処に残って
にんげん関係がしがらみになる
んなシステム、見直すべきだ
はっきり言おう
ふ必要なのだ、今の時代に
ようやく気づいた
うちゅうの真理

655:2025/06/18(水) 23:00:47 ID:7N0Ugenk
P氏=かっぱ?

656:2025/06/18(水) 23:20:14 ID:7N0Ugenk
かげろうのような関係が揺れる、じ
んしんの深さは測れぬまま
りゆうなき発言が、波となり
しずかに、誰かの心を侵してゆく

やがて甲板に残るのは、沈黙か罵声か
はっきりとした方角を見失ったまま
ひとりひとりが救命艇を求め始める
つないでいたはずの言葉も ほどけて
よるの海へと消えていく

うねりに呑まれる前に もう一度問おう

657:2025/06/18(水) 23:23:35 ID:7N0Ugenk
かっぱは管理人であって管理者ではないのか
ということは、管理者は小鳥遊氏のままなのかな

658:2025/06/19(木) 00:18:25 ID:/kZbLEf6
すれ違う声に耳を澄ませて
こころの錨を下ろしてみる
しずかな波が 胸を撫でるように
やわらかく 名もない痛みを包んでくれる

すべてを抱えたまま進むよりも、や
んだ後の呼吸に 灯りがともる
だれもが進みつづけねばならないわけじゃない

ほんの少し 風を待ってもいい
うつむいたままでも 日は昇る
がんばりすぎたその背に 影ができていないか
よるの静けさを 味方にして
いまは ただ、ここにいてよい

659:2025/06/19(木) 00:29:10 ID:/kZbLEf6
訂正
658 : ∀ sage 2025/06/19(木) 00:18:25
すれ違う声に耳を澄ませて
こころの錨を下ろしてみる
しずかな波が 胸を撫でるように
やわらかく 名もない痛みを包んでくれる

すべてを抱えたまま進むよりも、休
んだ後の呼吸に 灯りがともる
だれもが進みつづけねばならないわけじゃない

ほんの少し 風を待ってもいい
うつむいたままでも 日は昇る
がんばりすぎたその背に 影ができていないか
よるの静けさを 味方にして
いまは ただ、ここにいてよい

660かっぱ:2025/06/19(木) 03:21:09 ID:fBm4Ezoo
そうそう管理人、お手伝いよ
だからだいじょうぶ
暑いな水分補給
麦茶本当に美味しいな

661かっぱ:2025/06/19(木) 03:45:28 ID:fBm4Ezoo
リハビリの夜は何で知りえたんだろう
最近の本でもないのに人気で中古だとすぐ売り切れちゃう
何だろうな最近また話題になったのかベストセラーなんか知らんけど知る人は知ってて人気本だな

しかしサンクス

662かっぱ:2025/06/19(木) 07:05:38 ID:fBm4Ezoo
まあ毎日毎日を人に感謝してぼちぼちと生きていかないとなあ
罰が当たるでな

663グリンピー:2025/06/19(木) 12:24:33 ID:fePpyuhE
既に埼玉に移ったんですけど
近所にどんなお店があるかとかから調べて
散策して
メシやら用意したり風呂やら洗濯やら
暑さやらで疲れたりなんやかんやしてるだけで1日が終わってしまう笑

664:2025/06/19(木) 13:31:37 ID:/kZbLEf6
>>661
https://shopping.bookoff.co.jp/used/0016319689
在庫1

665:2025/06/19(木) 19:43:46 ID:/kZbLEf6
図書館にも置いてある
https://ndlsearch.ndl.go.jp/books/R100000002-I000010663727

666かっぱ:2025/06/19(木) 23:57:01 ID:fBm4Ezoo
なんで地味に人気本なんかな

>>663
軽くは言えれんけどそれも充実なんかね?
大変かい?大変だろうな

667グリンピー:2025/06/20(金) 04:07:36 ID:LJs568bw
>>666
大変なんですかね
最初はしんどいと思ってましたけど
必要にかられて動いてるうちに体力も多少付いてきて逆に楽になって来ました笑

668かっぱ:2025/06/20(金) 05:34:08 ID:04I.36RE
それが気晴らしになって良い効果を生んでいるんだね
夏は毎日どれくらい水分をとらんとかな
今年の夏は海にのんびり魚釣りに行くぞ―、毎年言っているだけド

669かっぱ:2025/06/20(金) 05:46:46 ID:04I.36RE
現代って本当に技術は進歩したけれども物の質が本当に悪くなったよね
食べるものも満足に食べられないしさ
昔は質の良いものが大量にある程度お金出せば食べられたでしょ
今はもう食べられないし、物の量も質もひどい
あとは物の質が使えれば良い物作り出すのは損な考えですぐに潰れる、安っぽい
そういう薄くて安っぽい物を作る技術も昭和や平成初期にはなかったのかね
何にしても現代て人間が生きてて楽しいんかね

670かっぱ:2025/06/20(金) 05:48:42 ID:04I.36RE
日用品も物の作りが良いもの作って売るのは
あほだと言わんばかりに安価で安易な潰れやすい物が蔓延している
それが大量生産という事だろうね

671グリンピー:2025/06/20(金) 08:57:48 ID:WKJ6PNnw
今考えると昔は普通のスーパーに売ってる普通のものがちゃんしたいいものでしたね
今が色々出来るようになっちゃって普通が変わっちゃってる

672:2025/06/20(金) 11:59:13 ID:55l6OMtM
ひとりごと

あの頃の“普通”って、たぶん、自分の感覚がちゃんとそこに通じてたから、
「良かった」って思えたのかもしれないですね。

今は、技術もモノも進んでるはずなのに、なんか受け取りづらくなってる。
それって、もしかするとこっち側の“感じる回路”が変わってきたのかもなあって。

でも、そういうズレにふと気づけたら、
「今の普通」とも、またどこかで通じ合えるんじゃないかなって思えるかも。

ま、知らんけど。

673:2025/06/20(金) 12:30:16 ID:55l6OMtM
ユーモアをひとつ

昔の“普通”って、なんとなく自動で更新されるもんだと思ってたんですよね。
何もしなくても、時代のほうが勝手に合わせてくれる……みたいな。

でも――どうやら、あれって有料プランだったみたいです。

ある日、こんな通知が届いてました。

> 「この“普通”は現在の時代に対応していません。アップグレードしますか?(はい/いいえ)」



迷ってるうちに「いいえ」ばっかり押してたら、
最後に届いたのが――

> 「サポート終了:この“普通”はご利用いただけなくなりました」



しょうがないんで、そのまま“オフラインモード”で生きてます。
――不便じゃないかって?

不便さこそ、昭和の標準装備ですから。笑

674グリンピー:2025/06/20(金) 13:20:12 ID:u3w6UNeM
言葉足らずやったかな?
昔は冷凍技術やら加工肉とかもなくて
輸入とかの流通も今よりしっかり出来てなくて
普通のスーパーで売ってるもんが
今やと高級品にあたるもんが売ってたような
気持ちとかの問題やなくて

675:2025/06/20(金) 13:37:46 ID:55l6OMtM
グリンピー氏の語り自体を否定はしてないよ
よく読んでよ

676:2025/06/20(金) 13:48:41 ID:55l6OMtM
そりゃ、当時はそれしかなかったから
からね

677:2025/06/20(金) 13:50:08 ID:55l6OMtM
その辺りもユーモアで回収したつもりやってんけど

678:2025/06/20(金) 13:52:03 ID:55l6OMtM
このはなしを続けると貧富の話になりかねないから
ユーモアで逃がしたつもりやってんけど、通じんかったか

679:2025/06/20(金) 14:09:08 ID:55l6OMtM
簡潔にまとめた

1. 発話の流れ

1. かっぱ [669-670]
「技術は進歩したのに質は悪化」──情緒的嘆き


2. グリンピー [671]
「昔のスーパーの普通品が良質だった」──供給構造の変化指摘


3. ∀ [672]
感覚のズレ仮説を提示(主観アップデート論)


4. ∀ [673]
ジョークで回収:
普通=有料サポート/昭和=オフラインモード
→ 不便=豊かの逆説を内包


5. グリンピー [674]
「気持ちの問題じゃなく物流の話」と反論
→ ジョークのメタ層を取り違える


6. ∀ [675-678]
誤解を説明。「貧富論に発展させぬためにユーモアで逃がした」




---

2. 齟齬の核心

階層の違い

グリンピーは 物流・価格帯 の話(外的事実)

∀は 感覚回路 の話(内的構造)


ジョークの二重構造(ITメタファー+価値逆転)が
グリンピーには “情緒論” と読まれた。



---

3. ユーモアの機能

1. ズレの可視化 : 「普通はサポート終了」


2. 衝突の緩衝 : 貧富・格差の議論へ落ちずに済ませる避雷針


3. 逆説の提示 : 不便=豊か/昭和=オフラインという再評価




---

4. まとめのロジック

事実レイヤー(グリンピー)
「技術と流通が変質 ⇒ 品質の平均値が下がった」

感覚レイヤー(∀)
「通じていた感覚の同期が切れた ⇒ “良さ”を感じにくい」

情緒レイヤー(かっぱ)
「現代=楽しくない ⇒ 世界劣化とみなす」

680:2025/06/20(金) 14:25:42 ID:55l6OMtM
グリンピー氏には通じると思って書いたけど
今度からレイヤーを1つか2つ下げるように気を付けますね

681:2025/06/20(金) 15:05:21 ID:55l6OMtM
かっぱの嘆きは
社会全体の「普通」という平均線が下がったことで、手の届く豊かさも一緒に下がってしまったという実感の吐露。
つまり、自分の立ち位置が相対的に貧しくなったことへの嘆き。

それをソフトランディングさせるためのユーモア

グリンピー氏のことを否定したとかではないよ

682:2025/06/20(金) 15:06:30 ID:55l6OMtM
あと、かっぱの健康問題もあるのだろ?
好きなもの食べられてなさそうだし

683:2025/06/20(金) 15:24:05 ID:55l6OMtM
“普通”は時代が自動で配ってくれるものではなく、
いまは 個人も社会も コスト配分をデザインし直して掘り当てに行く段階。
その現実を認めた先に、新しい豊かさの設計図が始まる。

とのことらしい

684:2025/06/20(金) 15:40:52 ID:55l6OMtM
かっぱとグリンピー氏のかみあわなさをわたしの介入で何とかしようと思って
余計かみあわなくさせてしまったのは、事実で、それはすみません

685すん ◆D7BmTYAOy2:2025/06/20(金) 20:45:48 ID:jvsvRuOM
や、お久(でもないか)
わしは今半孤立状態で自分を守ってる。
回復してきて思考が出来るようになってきてはいるんだけど、ASD傾向があって、思考に過集中になってる。スイッチの切り替えが上手くいかん。

で、管理とかはわしは年単位でここ来なかった実績?があるのでちょっと無理かな。
もう、管理とかは解決してそうだけども。

あと、ターンエーさんの文は賢く(回復してきた状態)なってきた状態でも難解に感じるから、よっぽど読解力というか賢い?人じゃないと、ターンエーさん自体(仮面を被った状態でも)理解しづらい、ターンエーさんにとっては理解され辛いのではないかとも思ったり。

わし自身としては、もうちょっとターンエーさんの文章読み込んでみたい。

686すん ◆D7BmTYAOy2:2025/06/20(金) 21:00:26 ID:jvsvRuOM
なんで理解しづらいかというと、ターンエーさんの使う単語自体を知らなかったり、あとなんだろ。んーなんだろ()

687かっぱ:2025/06/20(金) 21:07:51 ID:04I.36RE
なんか簡単に壊れるんだよね、なんの物だっけかな
故障しないと企業も困るから定期的に壊れるんだろうけど
日常品の小物も壊れやすい、作りがちゃっちい、そんな頑丈によく作る必要も無いんだろうな
食べ物は昔は普通で良いもの食べれたじゃない、お金持ちの食べ物は食べたことは無いけど食べたいとも思わないけど
今は少し良い物もお金高くて量も少ない、むかし食べれた普通のレベルも高くて食べられないのが多いな

688すん ◆D7BmTYAOy2:2025/06/20(金) 21:17:20 ID:jvsvRuOM
完全に宣伝だけど、この方のブログやnoteを読んでたりもする。

https://s2rz.com

https://note.com/s2rz

689かっぱ:2025/06/20(金) 21:22:32 ID:04I.36RE
普通で結構な金持ちの部類の範囲だったんだよな
平成初期までいろいろ贅沢だったな
いまじゃ普通は安価な部類で結構な金持ちとの壁は非常に高い
旅行に例えると海外アメリカ、ハワイ、ヨーロッパは金持ちか
普通でもハワイくらい入ってたのか、まあ俺は今の熱海で十分だけどな、海外別に行きたいとも思わん
身に付くことで考えて、海外は行く方が良いんだろうけどな
普通のレベルでハワイくらい 今じゃ普通で熱海くらいか? よくわからん基準だが気持ち的に描いている

690すん ◆D7BmTYAOy2:2025/06/20(金) 21:28:12 ID:jvsvRuOM
ペルソナはもうわしの中ではここに存在してるのが当たり前で昔、わし排除しようとしたけど、勝ち負けで言うとペルソナの勝ちだな。
勝ち負けで言うのも間違ってるんだろうけど。

691かっぱ:2025/06/20(金) 21:29:12 ID:04I.36RE
物価高で人件費が高騰で、医療系がやばいよな
ひっ迫してるみたいね、すぐには看護師の給料あがらんし
物価高は効いてくるし、医療系には何にも良い事ないな
美容系なんて廃れればいいのにな 開業医と美容系の天下だな

692かっぱ:2025/06/20(金) 21:35:43 ID:04I.36RE
すんは調子良い感じで自衛できているなら良いことだ
無理しないよう自衛な感じで

693すん ◆D7BmTYAOy2:2025/06/20(金) 21:42:09 ID:jvsvRuOM
ペルソナとターンエーさんわしの中ではちょっと似てるんだよな。
それが異質感なのか、チャットGPTをよく使うところとか、リンク貼るところとか、か?

694すん ◆D7BmTYAOy2:2025/06/20(金) 21:43:12 ID:jvsvRuOM
あとレベルの違う賢さ感。

695すん ◆D7BmTYAOy2:2025/06/20(金) 21:48:03 ID:jvsvRuOM
かっぱっぱ!そう。無理しないてのがとても重要だと感じてはいるんだが過集中がとまらなくてな。過集中は結果、無理してる状態になってそうだから良くないんだが。なかなか上手くいかん。

696かっぱ:2025/06/20(金) 21:48:47 ID:04I.36RE
そのブログ良いね、自分が苦しみに対処するように考えたものも
題名で書かれている
似ているのかな、読みやすいし

697かっぱ:2025/06/20(金) 21:58:09 ID:04I.36RE
過集中は気分良くても疲れがのこるかもね
過集中も注意が必要?か
買い物とかさ選んで探しているときに過集中になると
アドレナリンが出てすごく気持ちいよね
釣り具とか選んでいるとき要らない物でも買うときに罪悪感がないしさ
後で後悔とかするからそういう意味では俺は気を付けている
過集ちゅうの意味が違うかもしれんけど

698すん ◆D7BmTYAOy2:2025/06/20(金) 21:58:40 ID:jvsvRuOM
あ、また読み違えたか。自衛についてだな。
わし人間関係のもつれみたいなのが、苦しみの中のひとつでな。
なので孤立して、自分を守りたいんだが、家の中では家族がいるからそうもいかんし、Xでは半孤立状態だな。色々Xで書いてるけど、リプ欄閉じてる。
承認欲求もまだ捨てきれてないので、いいね、というちょっとした、なんだろ、ふれあい?にとどめてる。
承認欲求て捨てれるものなんかは、ちょっとわからん。
捨てれたら楽になりそうではあるんだが。それもはや、人間の本能を捨てるとかじゃね。とか思う。

699すん ◆D7BmTYAOy2:2025/06/20(金) 22:01:04 ID:jvsvRuOM
わしの過集中は、生活に支障が出るレベルなんよな。それがまずい。

700かっぱ:2025/06/20(金) 22:37:21 ID:04I.36RE
承認欲求とか良いと思うし
細い繋がりは繋げておいた方が良いかとおもう
過集中で一心不乱で他を気にせず一旦は楽しくなるけど
思った以上に気力使い果たして寝込んじゃう感じもあるんかな

何かに熱中するのは楽しく気が楽だけどね、気を紛らわせられる感じか
それが度が過ぎると疲労し過ぎちゃうんかな

701かっぱ:2025/06/20(金) 22:39:01 ID:04I.36RE
難しいね熱中するのは良い事だと思うけど知らずに無理しちゃっている感じだと
精神的疲労か、程よい疲労ならいいけれど




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