喧嘩に意欲的な人が集まる掲示板 - 1480077679

1：ルイジ ◆o0oyKp3gPM：2016/11/25(金) 21:41:19: 手始めにこのスレでやりあいましょう。
2：名無しさん：2016/11/25(金) 21:51:58: 左様・・・。我々は退屈している。
内容の下部に位置する”投稿する”を押す。
3： ◆MadnessZts：2016/11/25(金) 21:55:19: ふむ…。中々良い掲示板ではないか。
4：くれはの夫：2016/11/25(金) 21:56:38: キサマら全員潰します。
5： ◆MadnessZts：2016/11/25(金) 21:58:27: 我のことは酉さんと呼べ＞ALL
6：くれはの夫：2016/11/25(金) 21:59:10: >>5
お前気持ちわりいな。
頭悪そうだし来なくていいよ。
7：ｘ無差別ロナパｘ：2016/11/25(金) 22:00:15: ふむ...。
今宵から貴様らは、貴公の娯楽相手だ。
8： ◆MadnessZts：2016/11/25(金) 22:01:18: >>6
ほう。では喧嘩をして、頭の出来を確かめるのもいいんじゃないか？最初から「頭悪そうだし来なくていい」というのはいささか短絡的ではないか？
9：ｘ無差別ロナパｘ：2016/11/25(金) 22:01:29: 高橋ゆうきという者は、書き込みをしているのか？
まさか、我々に臆して未だに下部に位置する”投稿する”を押せずにおるのか。
10： ◆MadnessZts：2016/11/25(金) 22:03:22: 高橋ゆうきはビビリだからしょうがないだろうな。クハハ。
11：くれはの夫：2016/11/25(金) 22:04:18: >>8
なんで短絡的なの？
12： ◆MadnessZts：2016/11/25(金) 22:06:58: >>11
＞物事の本質や筋道を深く考えずに、原因と結果などを性急に結びつけてしまうさま。
これが短絡的の意味である。これに基づくとはなっから「頭悪そう」という固定観念を抱いてるのは短絡的だといえる。「頭悪そう」というのが結果のようなものだからな。
13：くれはの夫：2016/11/25(金) 22:13:45: >>12
それが短絡的の定義なら
＞物事の本質や筋道を深く考えずに
なーんちゃって上記の内容がどこから出てきたのかわからないし
そもそも「悪そう」としか推測していないんだから、そこから”固定観念を抱いているかどうか”っていう事が汲み取れえるわけではないでしょ。
なんで推測するだけで「固定観念を抱いている」っていう事になるの？
抱いていない可能性だってあるじゃんｗ馬鹿なんじゃね？
＞「頭悪そう」というのが結果のようなものだからな。
上記の文章に至っては何が言いたいのかなぞ。
14：ｘ無差別ロナパｘ：2016/11/25(金) 22:16:30: ＞＞１２とか
＞＞１１とか、冒頭にあるけどそれってどうやってつけるの
15：くれはの夫：2016/11/25(金) 22:16:34: 訂正
汲み取れえる→汲み取れる
16：くれはの夫：2016/11/25(金) 22:17:16: >←これを二回重ねて指定したいレス番号を書く
例えば　>>15　みたいに
17：ｘ無差別ロナパｘ：2016/11/25(金) 22:18:02: >>15
18：名無しさん：2016/11/25(金) 22:18:15: 黙れよクズども
19：ｘ無差別ロナパｘ：2016/11/25(金) 22:18:41: できた
俺が掲示板ガチ初心者
20：ｘ無差別ロナパｘ：2016/11/25(金) 22:19:21: >>18
くれは乙
21：ルイジ ◆o0oyKp3gPM：2016/11/25(金) 22:20:44 ID:2HTQJM5U: くれはなんだよなぁ…
22：名無しといふ名の境涯 ◆Qfem4u524U：2016/11/25(金) 22:22:17 ID:Eurptz7Y: お前ら死ねや
23：ルイジ ◆o0oyKp3gPM：2016/11/25(金) 22:23:32 ID:2HTQJM5U: 次アホっぽいこと書いたやつ規制するんでよろしく
24：通りすがり：2016/11/25(金) 22:23:45 ID:.4YZECwI: 名前にトリップつけような

○○（好きな名前）#好きな文字列
25： ◆MadnessZts：2016/11/25(金) 22:24:04 ID:0ZsIcWHQ: >>13
ふむ。やはり推測というワードを持ち出してきたか。
＞そもそも「悪そう」としか推測していないんだから、そこから”固定観念を抱いているかどうか”っていう事が汲み取れえるわけではないでしょ。
何が言いたいのかわからんな。推測をしているのであれば、汲み取れるわけがないのか？支離滅裂なロジックだな(笑)

＞心の中にこり固まっていて，他人の意見や周りの状況によって変化せず，行動を規定するような観念。固着観念。
これの意味だと分かりづらいかも知れないので,Wikipediaのも参考に↓
＞固定観念（こていかんねん）は、固着観念（こちゃくかんねん）とも云い、心理学の用語で、人が何かの考え・観念を持つとき、その考えが明らかに過ちであるか、おかしい場合で、他の人が説明や説得を行っても、あるいは状況が変わって、おかしさが明らかになっても、当人がその考えを訂正することのないような観念を指す。

纏めると,周りの状況によって変化せず考えを訂正することのない観念のことってことであろう。
これをふまえると,「推測は」変化しないものであり訂正することのないものですよね。「頭悪そう」というのは固定観念といえますよ。
＞抱いていない可能性だってあるじゃんｗ馬鹿なんじゃね？
可能性こそあるが,今回の場合その可能性は意味がないのだ。
＞上記の文章に至っては何が言いたいのかなぞ。
うーん,結果というのはたしかに可笑しいね。そこは無視していいよ。
26：くれは ◆zzJYzXnP9c：2016/11/25(金) 22:25:31 ID:ZudQvVWU: >>20
>>21
くれはじゃないからふざけんな
27：白芽 ◆MadnessZts：2016/11/25(金) 22:27:30 ID:0ZsIcWHQ: ふう。まあ,俺は白芽ですよ。
28：ルイジ ◆o0oyKp3gPM：2016/11/25(金) 22:29:56 ID:2HTQJM5U: >>25
お前どこまで頭よえーんだよ。
＞心の中にこり固まっていて，他人の意見や周りの状況によって変化せず，行動を規定するような観念。固着観念。
＞固定観念（こていかんねん）は、固着観念（こちゃくかんねん）とも云い、心理学の用語で、人が何かの考え・観念を持つとき、その考えが明らかに過ちであるか、おかしい場合で、他の人が説明や説得を行っても、あるいは状況が変わって、おかしさが明らかになっても、当人がその考えを訂正することのないような観念を指す。
俺の推測（お前が頭悪そうだと思うこと）がどうして「他人の意見や周りの状況によって変化しない」ってわかるんだよｗ
例えば俺とお前が喧嘩している際に「あっこいつって頭良かったんや…」って思うことはさ。
「頭悪そう」→「頭悪そうじゃない」って変異している事の現れじゃねーのかよｗ
どういう理屈で「推測が変化しない」っていう主張ができるんだよｗ論拠を示せよおいこらｗ

＞可能性こそあるが,今回の場合その可能性は意味がないのだ。
なんで意味がねえんだよｗ意味不明すぎるｗ
さっき話した通り、「憶測が状況により変化するかどうか」っていうのはお前にとって知りえない情報だろ？
なんで今回の場合は意味がないって言ってんだよｗ
29：名無しといふ名の境涯 ◆Qfem4u524U：2016/11/25(金) 22:29:58 ID:Eurptz7Y: 白芽の喧嘩相手のくれはの夫とかいうやつ誰だよ
30：最強したらば小５☆彡　ぼろくさす　☆彡：2016/11/25(金) 22:33:47 ID:F9glgm4E: 僕このスレッド....すこすこ大好きブームなのだ！ｗ
31：名無しといふ名の境涯 ◆Qfem4u524U：2016/11/25(金) 22:33:57 ID:Eurptz7Y: 重いな。
32：白芽 ◆MadnessZts：2016/11/25(金) 22:37:42 ID:0ZsIcWHQ: >>28
＞「頭悪そう」→「頭悪そうじゃない」って変異している事の現れじゃねーのかよｗ
変異しているけど,変異したらそれは推測じゃないからね。
＞どういう理屈で「推測が変化しない」っていう主張ができるんだよｗ論拠を示せよおいこらｗ
えっと,推測っていうのは「ある事柄をもとにして推量すること」だよね。
頭悪そう　は　推測だといえるけど,頭悪そうじゃないというのはもう「決定されている」よね。推測とは言えないよね、それ。
俺は,推測という状態だけ指して　変化しないと言っているのね。はよわかればいいんじゃない？
＞さっき話した通り、「憶測が状況により変化するかどうか」っていうのはお前にとって知りえない情報だろ？
たしかにそうかもね。まあそこは過失だけど,根本的な論点じゃないから負けには繋がらないだろうし,べつにいいや
33：白芽 ◆MadnessZts：2016/11/25(金) 22:38:47 ID:0ZsIcWHQ: ひええ、アホっぽいこと書かないように頑張らないと・・・
34：最強したらば小５☆彡　ぼろくさす　☆彡：2016/11/25(金) 22:40:44 ID:F9glgm4E: 長文書くときは改行を活用しろやカス

見にくくてしゃあないわヽ(`Д´)ﾉ
35：白芽 ◆MadnessZts：2016/11/25(金) 22:42:30 ID:0ZsIcWHQ: >>34
掲示板喧嘩師の特徴①冗長な文章を書き綴る
36：俺の名は ◆W4DctagqJ2：2016/11/25(金) 22:45:31 ID:d7xvG/dg: >>34
うるせーぞゴミ
37：無名の雑魚：2016/11/25(金) 22:46:13 ID:Eurptz7Y: 白芽チャットでも掲示板でも実力に大差ないじゃん
38：ルイジ ◆o0oyKp3gPM：2016/11/25(金) 22:51:41 ID:2HTQJM5U: >>32
＞変異しているけど,変異したらそれは推測じゃないからね。
変異したら推測じゃないって言っているけど、俺の言っていたこと理解している？
「どういう理屈で”推測が変化しない（変異しない）”のかが理解できない”って言っているの。
要するに
>>25：推測ならば変化しない。
>>32：変化するなら推測ではない。
待遇表現を用いて言っている循環論法。なんの意味もねえ。
こっちは「推測ならば変化しない」為の根拠を聞いているのであって、この命題の「別の言い方」を聞いているわけじゃねーんだよバカ。

＞頭悪そう　は　推測だといえるけど,頭悪そうじゃないというのはもう「決定されている」よね。推測とは言えないよね、それ。
「決定されている」から何？「断定」として見なせるから何？
俺は「推測の中身としては変わってくるよね」「心情は変わってくるよね」って言う事を示して、固定観念ではないことを示そうとしているの。
別に推測⇒断定になったとしても「推測の中身」と「断定の中身」が異なるものだったら、推測だからといって固定観念とは言い切れないでしょｗ

＞たしかにそうかもね。まあそこは過失だけど,根本的な論点じゃないから負けには繋がらないだろうし,べつにいいや
根本的な論点ってなんですか？ｗ
俺の思う根本的な論点って「推測ならば固定観念だと断定付れるか」ってことだと思うけど？
君なんの話してた？
39：白芽 ◆MadnessZts：2016/11/25(金) 23:06:17 ID:0ZsIcWHQ: >>38
＞こっちは「推測ならば変化しない」為の根拠を聞いているのであって、この命題の「別の言い方」を聞いているわけじゃねーんだよバカ。
「頭悪そう」（≒頭悪いのかもしれない）というのが変化しないっていうの、どこがわからねえんだ。推測だと「～なのかもしれない」という体が変異することがないからっていう単純なことなんだけど,むずかしいのか？？

＞俺は「推測の中身としては変わってくるよね」「心情は変わってくるよね」って言う事を示して、固定観念ではないことを示そうとしているの。
「推測の中身として変わってくる」から何？「心情が変わってくる」から何？
頭悪そう　というのを「固定観念」だと仮定した場合、心情が変わってくるとかいうのは度外視するべきものでしょ。なんでそういうとこで躓いてるんだよテメーは。

＞俺の思う根本的な論点って「推測ならば固定観念だと断定付れるか」ってことだと思うけど？
それでいいと思うよ。なんで根本的な論点云々で確認してるの、別に確認する必要ねーだろ。
40：天使：2016/11/26(土) 01:05:22 ID:6uir1LcM: 横槍失礼します。
率直に感想を言わせてもらいますが、ルイジさんの意見に賛同します。

まずここでは、クレハさんが白芽（MadnessZts）さんに対して「頭が悪そう」という推論をおこなっています。
その推論を白芽さんは固定観念だと主張するわけですが、端的に言えば、現状クレハさんの推論を固定観念であると主張するのは無理があります。
既出ですが、固定観念の意味は、”他人の意見や周りの状況によって変化することのない観念”のことです。
ではここで、クレハさんが抱いた"白芽は頭が悪そう"という観念は本当に変化することがないと言い切れるのでしょうか。
結論から申せば、現時点で変化しないと言い切ることはできません。
白芽さんが言うよう、クレハさんは短絡的に「頭悪そう」という判断を下しています。
しかし、裏を返せば短絡的な考えだからこそ、まだそこには深く考える余地が残っています。
深く考える余地が残っているのなら、現時点で抱いている観念が変化する可能性は十分にあります。
そして、この可能性が排除されない限り、クレハさんの推論を「固定観念」と言い切ることはできないわけですが、
今のところ、その可能性というのは排除されておりません。
従いまして、クレハさんの推論を固定観念だと言い切ることはできないという結論に至りました。
41：”無差別論破”：2016/11/26(土) 01:37:04 ID:IIXKpXec: >>32
ほう。変位したら推測ではないのか。推測の定義に不変なものという概念が存在するのか？
別に不変ではない場合でも成立することだろう。人間は己の思考を訂正するものだ。推測も例外ではない。では固定観念や妄想も変化することに疑問を抱懐することだろう。しかし、固定観念は束縛するような概念というもので絶対に変化しないというものではない。また、妄想は事実や論理で訂正されないが、精神状態の回復で変化するのではないか。
また、なぜ推測が決定に該当するのか。
42：”無差別論破”：2016/11/26(土) 01:43:14 ID:IIXKpXec: まあこの勝負ではルイジの勝利だが、様態の助動詞「そうだ」で表現されたものが推測に該当することの当否のみに集中すれば高橋にも勝機は存在したはずだ。
43：ルイジ ◆o0oyKp3gPM：2016/11/26(土) 15:37:02 ID:8JxfUl7.: くれはの夫は俺なんだけどね。
44：”無差別論破”：2016/11/26(土) 19:41:17 ID:12vHOzSE: これで終了か？