VOCALOID生放送の総合スレッド - 1238759793

1：wata_z：2009/04/03(金) 20:56:33 ID:???: VOCALOID生放送コミュニティについて書き込みたいが、どのスレッドにいて良いか分からない。
そんなご意見もあり、スレッドを整理します。

質問・要望・生放送中での出来事等、専用のスレッドがない話題はこのスレッドをご使用してください。
特定の話題について、スレが多くなってきた場合は、ここより専用スレッドに派生という形になります。
なお、専用のスレッドについては、現在以下のスレッドがあります。

VOCALOID生放送の連絡用スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1235282184/

VOCALOID生放送のプレイリスト
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1235282075/

【VOCALOID生放送】VOCALOID生放送企画放送検討スレ【共同作業】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1236472696/

ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1237377118/

【強制sage】VOCALOID生放送ランキング
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1237011174/

【VOCALOID生放送】番組冒頭のジングルを作ろう！【共同作業】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1236314741/

ぼかなま夏コミ進出計画相談スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1238484022/
150：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 02:22:27 ID:???: >>149
コテハンはOKだけど色コメはNGって思ってる人もいることは宣言しておきます。
151：SAMMA(TM)：2009/05/31(日) 02:41:09 ID:???: 基本的に、ハンドル付き推奨、色つき固定コメ推奨の時というのは、決まった時のみですよね。
すなわち、自貼りの時のみです。
自貼りコメは上or下コメ推奨。自貼り作品に複数の関係者が来れば、ハンドル付けてもらう。
後は例外的に認められているのは、情報屋さんですね。天気さんとか野球さんとか。
企画の告知というのもあります。
あとは、主の連絡事項とか。
それにしても、通常の連絡では、前主、本主程度で通じる。
名乗りを上げる必要があるときは、次主宣言か呼び出されたかネタ供給かどれか。
たまに主以外の場合もありますがｗ
基本的にぼかなまにおけるコメについては、ほとんどは通常コメですんでるはずなんですよね。

そのうえで、あえてコテハンを名乗らなければいけない理由が分からないんですよね。
話の流れが読みにくいかもという場合もあるけど、それにおいても数字コテで用事はすみます。

まぁ、私もコテハン使いますけどね。しかもたくさんｗ
(TM のときは主として。(3窓の人ならそれ以外の立場として。(録画班見習い、あるいは(見習いとかは録画班ですね。
たまに(わｐリクの人っていうのもありますがｗ
いずれにしても、どうしても必要って時にしか使いませんが。
152：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 02:51:49 ID:???: >>150
そういう個別の事例毎に判断が異なる人がどれだけいるか、それを反映させる必要があるか、あるとすればどれはどの程度許容されるべきか、も含めての議論という事ではまずいでしょうか？

例えば著作権でも「映像はOKにしようよ」「カバーはなくても良い」「ボカロボカロカバーもNGにすべき」様々な意見があると思います。
それらを個別に分けて話し合うより、全体で「著作権にどう向き合うか」を話し合った上で、それを個別の事例に当て嵌めていった方がまとめやすいと思います。

>>149で言っているのは「匿名」がどうかではなく「コメントの仕方についてどう扱うか」をテーマにして、その中に「コテハン」という使い方を「OKorNG」どうするかという議論も含めた方がすっきりしそうだ、というものです。
まとめるからといって、通常形式以外のコメント全面禁止とか逆に何でも有りとか、そういう極端な話にはならないと思ってます。
153：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 02:57:54 ID:???: >>152
なるほど。
そういう視点なら問題ありません。
ただ、区切りとしてひとくくりにされているように見えましたので、そういう発言をしたまでです。
154：sequel（ショタP）：2009/07/02(木) 21:10:26 ID:???: 先ほどの放送枠で公式動画のリクエストがありました。
smまたはnm番号ではなかったのでツールで拾えないの為
事前に確認できないということもあり、
（またテンプレ上ではsmまたはnm番号でリクエストとあるため）
今回は除外しましたが、今後どう扱うか検討しませんか？
（主判断でおｋと言われたらそこまでですがｗ）
155：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 01:41:40 ID:???: >>154
公式なのでゲーム映像や音源問題はクリアされてると思います。
個人的意見としては扱うことに問題はないと思いますが、
扱う場合に問題になりそうな事って何かありますか？
（ツールは頼めば誰かがやってくれるんじゃないかなと…）
156：sequel(ショタP)：2009/07/03(金) 03:28:14 ID:???: >>155
流しちゃダメ、とかの規制関係の話ではなく、
主の負担がかかる、とかそっち系の話ですね。
時間帯によっては多数リクエストがある中で
いちいち確認しにいくのも面倒だろうし、
現場を離れる事になるし、最近重いみたいだし。
ツール改造も誰かするだろうとは考えましたが、
sm番号などではない数字の羅列を拾ってしまう改造は
どうなんだろう…と個人的に思ったので。
私の案としては、あくまで"リクエスト"として拾うのではなく、
｢こんな動画があったよ｣｢じゃあみんなで観てみましょう｣
のような"紹介→主セレ"という流れならいいのかな、と。
157：noroma：2009/07/03(金) 04:21:04 ID:???: 確か、さんまさんが対応改造やってましたね。
公開はまだしてなかったと思いますけど、それほど難しい問題ではなかったかと。
sm/nm判定してるところで、数字10桁判定かませばいいだけですので。
（簡単ならやれやというのは置いといて）
他の数字拾う可能性ですが・・・そういう事例を思いつかない・・・。
円周率入れても反応しないような対策は必要でしょうけど。

（この改造対応したら、コミュ動画もその番号で流せるんでしたっけ？）

ツールの対応ができたら、動画自体の扱いは他の動画と同じにするべきだと考えます。
主の負担という観点からは、別に分ける必要はないかなと。
現時点では、テンプレにあるsm/nmでお願いというところで除外にはなってますけど。

ただ、やはり公式動画ということで、他の動画と一線を引くという考えも捨てがたいものではありますが・・・。
158：sequel(ショタP)：2009/07/03(金) 04:51:26 ID:???: いっそ公式動画のみの企画を…、
あ、言い出しっぺだからというのは置いといて。

他の数字を拾う可能性がなく、ツールがちゃんと働き
テンプレの修正をし終えた後なら問題ないのかなぁ。

皆様の意見も聞いてみたいところですね。
159：SAMMA(TM)：2009/07/03(金) 09:33:09 ID:???: >>154-157
某所に人柱版でうｐしました。
案の定、自分の使わない機能のところでエラーでまくりますがｗ
今のところ考えうるすべてのidを拾いますｗ(今は亡きよつべ版アドレスもｗ)
ただし、niconailで情報を拾えないと弾かれちゃうようなので、
現時点では一部の動画のみの対応です。
160：sequel(ショタP)：2009/07/04(土) 00:04:40 ID:???: >>159
…探したけどみつからない(´･ω･`)
161：higumon：2009/07/04(土) 07:52:38 ID:???: >>160
あー、某所ってクローズコミュのことなんで。
162：wata_z：2009/07/04(土) 17:02:09 ID:???: 魔改造スレに有るように、
一部のニコリクにて特殊なコメントをされた時に想定外の処理が実行される脆弱性が発見されました。
現在の所ニコリクを使用不能(ニコリク再起動必須)にしてしまうコードも把握しており、
また、将来的にさらなる危険なコードが実行される恐れがあります。
つきましては、視聴者の中でニコリクをお使いの皆さんは早急に対処願います。

対応策は魔改造スレの411-412をご覧下さい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1236050050/411-412

(問題なし)
EEさん作成の正規バージョン
6代目作成のVA版

(問題あり)
w2k版作成のw2k版
wata_z作成で一部コミュにて公開しているSIMPLE版・ADMIN版
また、上記バージョンを独自に改造されている方

もし、よく分からないという方はVA版または魔改造スレ412で紹介されているツールをお使い下さい
SIMPLE版・ADMIN版については当該コミュの掲示板にて対処版を公開済みです
163：管理局の白い悪魔：2009/07/06(月) 21:45:39 ID:???: 初音ミクDIVAについて質問をさせていただきます。
DIVAで作成されたエディット動画の扱いについて皆さんの意見をお聞きしたいです。
164：nonono(バラモス）：2009/07/06(月) 22:26:14 ID:???: >>163
自分は、アイマスと同じくsagaがニコ動に上ってる動画を黙認するのなら
ボカ生で流してもおｋだと考えています。
165：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:49:17 ID:???: >>164
黙認したとして・・・
今ぼか生ってアイマス動画のリクエストはNGだったはず
どっちにしろNGになると思うが・・・

DIVA動画がOKならアイマスもOKって事になるし、他のゲーム動画もOKにならない？
DIVAを機会に映像面の事を話し合うのも手だけど、
DIVAはOK、アイマスはOK(NG)、他ゲーム動画はNGってのは個人的に納得出来ない
166：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:11:18 ID:???: アイマスの場合、楽曲自体の権利関係があって、除外になってる。
映像に関してはまだ何も決まってなくて、各自の自主規制で止まってる状態。
なので、DIVAがOKでアイマスがNGっていうのは、とりあえずはありえる。
あくまで楽曲自体だけの話ではね。
DIVA自体というかSEGAがPV作成ツールとしての利用を黙認するとなれば、問題はないかもね、
167：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 10:18:22 ID:???: ニコニコ基準は現状のところ

ゲーム既存ＰＶ等のアップ→削除
エディットモード　　　　→ＯＫ

みたいな感じですね。
168：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 15:19:41 ID:???: 今、DIVA関連での削除って、権利者削除じゃなくって運営削除なの？
169：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 19:33:42 ID:???: >>168
基本権利者削除
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509390
みたいな感じ
170：168：2009/07/08(水) 12:58:42 ID:???: >>169
ありがとう。
やっぱり権利者削除なんだ。
この手の削除では、運営削除はありえないと思ってたので。

アイマスの場合は、ここまであからさまな削除が少ないので判断つけにくいけど、SEGAの場合は結構わかりやすい対応してるように見える。
ただ、これをOKとするなら、今のリクエストルールを根本的に見直してもいいんじゃないかな？
171：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 20:32:48 ID:???: OKともNGとも分からない物をグレーとした場合、
グレーをOKにするか、NGにするか・・・
著作権関係の問題はこの辺で平行線になるよね
172：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:26:39 ID:???: 今ＤＩＶＡ関係であるものでＮＧっぽいもの
・「ＣＤ音源」でハクが踊るＰＶ
・ニコから抜いたらしい音源（「歌なし」）でミクが踊るＰＶ

同グレーっぽいもの
・「ニコから抜いたかＺＩＰ配布物か不明な音源」（歌ミク）でミクが踊るＰＶ
・「ＥＤＩＴじゃないＰＶ」のプレイ動画

こんな感じかな。
理由はそれぞれ「」の中の部分
173：arikui：2009/07/09(木) 10:18:50 ID:???: まだ結論が出ていないようなので、
主判断で自分の枠では仮にＮＧで対応することにしますね。
（一応発売日からすると明日には解禁ですので）
コミュとしての方針が決まれば、それに合わせます。
174：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 13:46:47 ID:???: 「コミュの方針」は最終的な判断をする人がいないから決めようがないと思うんだけど。
前から思ってるんだが良い機会なのでこの辺をまずすっきりして欲しい。
175：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 16:57:17 ID:???: >>174
コミュの方針？
コミュ主がトップダウンで決めるわけじゃないと言うことだけは、はっきりしてる。
議論を尽くして、意見まとめて、wikiに書き込まれれば、コミュの方針になるんじゃない？
議論に参加しない人は、白紙委任状出してるようなものだし。
あとで問題になるようなら、もう一度議論すればいいんだし。
ただし、いろいろガチガチに決めちゃうと融通利かないので、議論はするけど決めない選択肢もあるからね。
そこらへんは場の空気ってのがあるから、やるなら有言実行ですよ。
無言実行は荒れるもとだし、有言不実行は今と何も変わらないから。
176：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 21:26:52 ID:???: >>175
だからさぁ・・・
> コミュ主がトップダウンで決めるわけじゃないと言うことだけは、はっきりしてる。
これは単にコミュ主が責任放棄してるだけでしょ。

> 議論を尽くして
どこまで？
> 意見まとめて
誰が？
> wikiに書き込まれれば
なら今から私が適当に書けばそれがルールになるの？
177：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:04:29 ID:???: >>176
>これは単にコミュ主が責任放棄してるだけでしょ。
まあ、そうとも言うんだけど、コミュ設立の経緯と当初の宣言でそういうことになってる。
だからこのコミュはコミュ主不在と思ってもいい。
別にコミュ主が口出ししてもいいと思うけどね。
そのことに対して責任なんか無いさ。

>> 議論を尽くして
>どこまで？
納得するか、一方が諦めるまで・・・かな？

>> 意見まとめて
>誰が？
この場合、言い出しっぺか、意欲のある人が・・・かな？
場合によってはコミュ主がまとめてくれると思うよ。

>> wikiに書き込まれれば
>なら今から私が適当に書けばそれがルールになるの？
やってもいいけど、妥当性が無かったり強引だったりすれば元に戻るだけでしょう。
wikiには編集履歴が残るから、前の状態に戻すのは容易。
178：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:57:06 ID:???: >>172
新曲のPVをDIVA使って作ったらNGって事？
179：172：2009/07/10(金) 08:46:22 ID:???: >>178
それが「CD音源」「歌なし」「ニコから抜いたか（ｒｙ」「EDITじゃないPV」のどれかであればNGなんじゃない？

もちろん「自作音源」「ボカロ声使用」「自作と明記」「EDITモード」であればぜんぜん問題はないと思うけど。
あえて言うなら「ゲーム映像」がどうかだけどそれは判断出てない状態みたいだから白に近い灰かな。
180：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 10:21:30 ID:???: 今までの考え方としてゲーム画面の扱いは、公認以外NGという流れがある。
ゲーム画面の対応は各メーカーでバラバラなので、統一したルールってのは存在しない。
例えば、ナムコはアイマスに代表される通り、黙認ではあるが実質公認状態。
任天堂なんかは、放置期間があるものの、権利者削除になっているものが多い。

今まで、セガでここまで盛り上がったものはないので検討材料が少ないけど、基本はアイマスと同じっぽい。
ただ、アイマスと違うのは、公式のPVが削除対象になっていること。
DIVAにあまり興味がないものにとって、PVとEDIT画面の違いは判断しにくいってとこかな？
181：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 09:03:50 ID:???: 学生さんは夏休みかなぁ。お昼の生放送も色々な人が増えてにぎやかになりそうですね。

初見さんも増えると思うのでテンプレでリクエストルールの誘導URLに色とかつけて強調てあげたほうがわかりやすいかもしれないですね。
182：wata_z：2009/07/27(月) 22:24:54 ID:???: 本日よりお知らせ機能という物が実装されています。
これはコミュTOPのプロフィールの下に300文字までのメッセージを書き込めるようです。
書き込み数は可変で現在は最大の10件にしています。
また、書き込んだ後の編集・削除も出来るので、企画告知に使えそう！
（企画終了後、書き込み者が削除できる）

書き込める権限については、デフォルトでは付加されないようです。
動画投稿権限みたいに初期値をどこかで設定出来るのか見てみましたが、見つからず。
コミュ主が手動で設定するようです。

全員がと言うわけではなく、何度か企画をされている方を対象に申請制で権限を付加し、
自分の企画を告知してもらえば、書き写しや急な修正にも対応でき、便利だと思います。
現在はテスト的に企画放送の2件をお知らせ機能で表示しています

この案について、ご意見をお待ちしております。

てか、これだと私がすごく楽・・・おっと誰か来たようだ
183：noroma：2009/07/27(月) 23:13:47 ID:???: >>182
恒例の企画は最初から告知をそこにしてもらってもいいような気がしますね。
新規は今まで通りがいいのかな？

ただその場合、縦に伸びてもいいのかな？
あと、表示の順番は変えられますか？
184：wata_z：2009/07/27(月) 23:20:32 ID:???: >>183
今での縦に伸びるので一緒だと思いますｗ
逆に普段変わらないプロフィールを非表示にしていれば企画が一目瞭然とか
公式発表にはお知らせに書き込むとメンバーにメールがいくと書いてますが、来ません・・・

表示の順番は新規に書いた物が下に付くようです。企画を開催日順に変更することは出来ないようです。
185：noroma：2009/07/27(月) 23:58:56 ID:???: >>184
あー、順番変えられないんですね、残念。
でも、そっちの方が良さそうですね。
・・・wiki。
186：nonono(バラモス）：2009/07/28(火) 00:04:18 ID:???: 初代さんの負担が減るのはいいことです。
ぜひ権限をいただきたいのですが、よろしいでしょうか？
187：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:09:49 ID:???: 後から更新出来るようなので、かなり便利そうですね。
実運用で良いと思いますよ。
188：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:12:02 ID:???: えーとあまり書かない方が良い情報かもしれませんが、
お知らせ機能
・他人が書いたものも編集可能
・他人が書いたものも削除可能
あとトップには一つしか表示されなくて一覧を見る為には「お知らせを編集」から飛ばないとダメってどうなのよって気がするんですが。
気をつけないとお知らせに気付かない人もでそう。
189：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:14:11 ID:???: 訂正
誤：トップには一つしか表示されなくて
正：トップには一つしか表示されないような時
190：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:16:44 ID:???: >>188に追加
・編集権限あるとオーナー以外でもトップ表示数も変更可能
191：wata_z：2009/07/28(火) 08:51:51 ID:???: >>188
他人の書き込みも編集出来るのかー。
まあ、ここは皆の良心に頼るしかなさそうですね。

ちなみに表示減数は10件にしているので、現在は2件企画告知が出ているはずです。

というか、文字数300件って意外ときつい・・・
192：SAMMA(TM)：2009/07/28(火) 11:36:53 ID:???: >>182
なにげに一番負担をかけてる気がするのでｗ編集権限いただければと思います。
(正式企画でありながら)突発投げっぱなしノープラン企画ｗは得意とするところではありますのでｗ

　ところで、枠数増えたらまた飲みほーだいやりますよｗ
今やるとまた大変そうだしなぁ。夏休みになったし。
というより、私の体調がまだ回復してませんｗ（あー、ツールのバグも直さないと)
　自貼りの方は８月は企画主主催はmin３回の予定。
7(金)、19(水)、28(金)ぐらいで調整します。
帰省とかミクZ4(#6鈴鹿1000km改めサマースペシャル)とかで日程調整がちょっとめんどいｗ
自貼枠の主催をしたいっていう主がおられる場合は自貼りスレに書き込んでください。
そちら優先で考えます。
193：wata_z：2009/07/28(火) 22:13:33 ID:???: バラモスさんとSAMMAさんに権限を付加しました。
いろいろと触ってみて気がついた点等教えていただけるとありがたいです。
（私が書いている企画告知が邪魔であれば削除して貰って構いません）

で、気がついた点を１つ・・・
コミュメンバーから特定の人を探すのはすごく面倒くさいですｗ
これから権限を付加するときはIDを教えて貰うようにしたいと思ってますが、どうでしょうか？
194：SAMMA(TM)：2009/07/29(水) 09:58:43 ID:???: >>194
＞コミュメンバーから特定の人を探すのはすごく面倒くさいですｗ
＞これから権限を付加するときはIDを教えて貰うようにしたいと思ってますが、どうでしょうか？

それでやりやすくなるというのであればいいんじゃないかなと。
生主のidは生主やればわかるわけですし・・・今は184になってましたっけ？
まぁ、私のidは公開設定になってるんで、問題ないわけですけども。
195：SAMMA(TM)：2009/07/29(水) 09:59:37 ID:???: げ、自分に安価ふってるorz
194は193宛ですorz
196：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:33:12 ID:???: 企画用リクエストに使ってる募集フォームを申請フォームにして「ID入力必須」にしてみては。
あのフォームってその辺の設定できるんでしょ？
197：wata_z：2009/07/29(水) 12:25:31 ID:???: >>196
その案もらいっ！
198：wata_z：2009/07/29(水) 21:48:40 ID:???: という事で、申請箱を用意しました。

VOCALOID生放送お知らせ権限申請箱
http://form1.fc2.com/form/?id=450024
199：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:47:30 ID:???: >>198
> 企画した企画放送名
これが必須入力って事は「放送計画や過去の実績のない人はご遠慮ください」って事？
個人的には企画放送だけじゃなく、「ボカロ投票所まとめの人」みたいな人が宣伝に使ったりするのもありじゃないかと思うんだけど。

なんで、とりあえず
・企画した企画放送名
じゃなく
・予定しているお知らせ
にして、説明文に
「予定しているお知らせ欄には具体案（企画名など）があればなるべく書いてください」
と追記という形にしていただけるとありがたい。

あと、これは余談だけど、ボカロ関連であれば
・新コミュ設立
・別コミュでの企画
・動画やマイリス
などの宣伝用にも「期間限定での許可」とか考慮していただけると、お知らせ通じた交流や、気にかけて「お知らせチェックしとこう」って見る人も増えるんじゃないかなとか思う。
ニコニ広告の私立コミュ版とでも言うか、まぁ管理が面倒になるとは思いますが。
200：wata_z：2009/07/30(木) 00:08:21 ID:???: >>199
いろいろと異論も有るかとは思いますが・・・
この機能が付いたときに使えるなと思ったのが、企画放送の告知なのでそういう表記にしています。
（というか、後半で言われているような使い方が思い浮かばなかっただけとも言うｗ）

次に企画した企画放送名は、もちろん実績があると言う意味で付けています。
まあ、企画放送ではなく主経験があるかどうかでも良いような気がしますが・・・。
逆に誰でも付加すると荒らされる可能性もあるという事で・・・この辺のさじ加減が難しそうですね。

こういうのも含めていろいろ指摘等していただきたいので、
疑問点や不満点等有りましたら、書き込みをお願いします！

＃表記は”予定しているお知らせ”の方があっている気がするので変えておきます。
201：wata_z：2009/07/30(木) 00:12:39 ID:???: 追記

権限を付加した人の報告はした方がいいのかな？
202：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:43:04 ID:???: >>201
こことかどこかの掲示板で毎回報告するより、TOPでもwikiでも良いので一覧に纏めた方が良いかも。
或いは、お知らせ枠一つ使って、自分で名前書き込んでもらう（２～３日たってもかかれてない場合はコミュ主が書き足す）とか。
203：SAMMA(TM)：2009/08/02(日) 17:56:44 ID:???: お知らせの編集の方法がよく分からない・・・orz

それはおいておいて、1つ課題を投げておきますね。
ぼかなまでこれはおｋ？

その１．
　sm1405017 【ﾐｸ_ｵﾘｼﾞﾅﾙ】　インベーダー
これはおｋかな？
その２．
　sm7593541　【初音ミク】終わらないハンマー・タイム【オリジナル】
では、こっちはどうでしょう？

どちらも1小節とか2小節程度の長さで、BGMともSEとも取れます。
某作曲家は8小節ないとダメだとかいうことを言ってるとか言ってないとか。
まぁ、ハンマーよくても他の要件で除外っていうのはありますけどね。
204：wata_z：2009/08/03(月) 08:23:06 ID:???: >>203
何が分からないのでしょうか？
8/4以降はメールが送られるらしいので、いろいろ試すなら今日までですよｗ

>動画
家に帰ってから見てみます。
私を含めて、元ネタ知らない人もいるので、何がまずいと感じているのか書いていただけるとありがたいです。
205：SAMMA(TM)：2009/08/03(月) 16:36:39 ID:???: >>204
お知らせ編集がどこで出来るのかすらわかりませんｗ
いつもと変わりがないように見えるので・・・。
まぁ、細かく見てないって言うのもあるかもですが。

動画の件。
ゲームのSEともBGMともつかない、バックで流れてる音を下敷きにして音を乗せてる動画。
代表的なものでいえばハンマー動画ということになるんでしょうが。
詳しくは「毎月11日はハンマーの日」の大百科あたりを見てもらえば。
　２つめの動画は、そのハンマーの動画に歌詞をつけてミクに歌わせてる動画です。
もちろん、アレンジやら歌詞やらはオリジナルのものです。
　１つめは、それがインベーダーになってるものになります。
206：REVOLI：2009/08/03(月) 18:16:31 ID:???: >>204
お知らせ編集の件
編集が許可されていたらコミュTOPのプロフィールの右下の緑の枠内に「お知らせを編集」
というものがあります。そこから編集できますよ。

編集方法はテンプレと同じですから省略。
207：SAMMA(TM)：2009/08/04(火) 00:17:24 ID:???: >>206
うむ・・・。ないｗ
ん？もしかして・・・。やっぱりないな。

はつよさん。というわけで・・・確認お願いしていいですか？
208：wata_z：2009/08/04(火) 10:44:22 ID:???: 今見たら権限付いてませんでした。
付けた記憶は有るんですが・・・2ndアカウントとかに権限あげちゃったのかな？
権限を付けたので、確認願います。

先ほどSAMMAさんの権限を編集していたら・・・
今までは無かったんですが、編集の下にその人が投稿した動画一覧が表示されてた。
普段分からないような、微妙なところを運営はひっそりと修正しているんですね。
209：SAMMA(TM)：2009/08/04(火) 16:55:36 ID:???: >>208
どうもです。
帰ったら確認してみます。
＞付けた記憶は有るんですが・・・2ndアカウントとかに権限あげちゃったのかな？
と思って、もう1つの方も見てみたんですけど、権限なかったです。
＞今までは無かったんですが、編集の下にその人が投稿した動画一覧が表示されてた。
なんというか・・・別に困りはしないんですが、突如そういう機能がつくとイヤンな感じですねｗ

そういえば昨日見たときには、お知らせが上に表示になっててコミュのプロフィールは下の方になってましたね。
日々あちこちいじられてるんですねぇ。
210：nonono(バラモス）：2009/08/04(火) 17:02:44 ID:???: まだ試していないのですが自分はお知らせの
右下に「お知らせを編集」をするがあるので
初代さんの編集権の付け間違いの予感がします。
211：wata_z：2009/08/04(火) 21:08:54 ID:???: わかった！
nononoさんでなく、noromaさんに権限付けてましたｗ
noromaさんからは権限よこせって言われてないので一端外した方がいいのかな？
212：noroma：2009/08/05(水) 05:18:18 ID:???: >>211
しかも、多分それサブ垢ｗ
さらにさんまさんはどこ行った？ｗ
213：SAMMA(TM)：2009/08/05(水) 09:30:03 ID:???: 多分、ゾンビさんについてたりｗ
214：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 15:51:22 ID:???: 一旦付けた人見失うと探すのも大変そうだね
215：SAMMA(TM)：2009/08/05(水) 16:46:41 ID:???: ん？現状の編集権は
nonono(バラモス)さん
noromaさん(サブ垢)
SAMMMA(TM)
の３人？
あとはコミュ主のはつよさんか。
216：215：2009/08/05(水) 16:47:34 ID:???: あれ？なんでMが1つ多いんだ？orz
217：wata_z：2009/08/05(水) 16:59:20 ID:???: えっと、サブアカウントかどうかは私では判断できないので、ここか>>198で権限を付加して欲しい方は、IDを申請してください。
現状は>>215の3人に割り当てていますが、この3人の方もお願いします。

なんか、ぐだぐだですいません。
218：noroma：2009/08/05(水) 20:45:40 ID:???: >>217
先生！
>>198ではIDとお知らせが1桁しか入りません！！
219：noroma：2009/08/05(水) 21:08:07 ID:???: 追記
今確認したら、本垢で「お知らせを編集」ボタンが表示されてました。
昨日見た時は何も無かったのになー・・・なんでだろ？
220：wata_z：2009/08/05(水) 22:05:17 ID:???: >>218
修正しましたorz

>>219
>>211の時点で権限を付加しています
221：SAMMA(TM)：2009/08/08(土) 01:19:14 ID:???: めぐぽが出てしばらく経ちますが・・・コミュサムネにめぐぽは？という意見もちらほら。
piaproでいくつか拾ってみました。

ぼかぼかにしてやんよ☆ http://piapro.jp/content/iixhsd2r5oiiju4w
みんなで撮ったよ http://piapro.jp/content/znrihrbmrwyp7m2i
VOCALOID http://piapro.jp/content/1drry7qcg7h1r9li
全員集合！ http://piapro.jp/content/6355cxlry6n34qdv
iVOCALOID'09 http://piapro.jp/content/wzks1xkms6x7aszo
【詰め合わせ】ボカロ8人【集合絵】 http://piapro.jp/content/vhd5928b4wbvvd1y

あと、放送中に貼られた絵でこんなのもありました。
http://piapro.jp/content/m13huojz3pmvebod
この絵にはめぐぽがいませんが、作者さんのほかの絵の中にそれぞれのピンの絵が8枚あるので
組み合わせ可能ではあるようです。

おまけ。
http://piapro.jp/content/pj6g88ne2y2zu6q5
http://piapro.jp/content/az5211x8n5y7ytog
かわゆすｗ
222：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 01:23:57 ID:???: 自分も探してみました
デフォルメ集合絵
http://piapro.jp/content/g7rzsecitb8nfz12
223：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 01:44:09 ID:???: >>221
おまけカワユスｗ

ここに誘導された者です。私がもたもたやってるうちに
まとめありがとうございます。
上から4番目の「全員集合！」の、前のバージョンの絵が
コンパクトにまとまってていい感じだなーと思いました。
224：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 02:04:22 ID:???: 我らVOCALOIDS!　　http://piapro.jp/content/oyfd0f75ojh85d1r
アリス？？　http://piapro.jp/content/m1gbftzup1jae911
右になにかある　　http://piapro.jp/content/g7rzsecitb8nfz12
プチボカロぷらす　http://piapro.jp/content/19td2dgbk0jsaxly　　前のバージョンをみてみると背景がグレーのもある

同じくいくつか探してみました。
225：wata_z：2009/08/09(日) 21:05:36 ID:???: お知らせ機能ですが・・・当然企画が終わると削除する事になります。
また、定期的にやっている物は次回の開催日に書き換える事になります。

慣れないことなので、忘れている可能性があるのでよろですｗ＞SAMMA

まあ、私が書き換えてもいいんですが折角なので・・・
226：wata_z：2009/08/09(日) 21:06:56 ID:???: 上でコミュニティのサムネ絵の案が出ていますが・・・やっぱGUMIが入っている絵に変えたほうがいいのかな？
227：noroma：2009/08/10(月) 00:03:58 ID:???: さて、先日番組内で予告していたことを実行します。
目安箱スレにて意見を募りたいと思います。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1243208919/94

どういう展開になるか私もわかりませんが、ご意見をお待ちしております。
228：SAMMA(TM)：2009/08/10(月) 10:31:10 ID:???: >>226
今月から自貼りOPの方は変えようと画策してたので、妙にタイミングがよかったですｗ
決して自分で話を振ったわけではないですｗ
いくつか自分で探していたのを貼ってみたのが>>221です。
で、出来上がったやつが自貼り枠で流したやつですね。
>>225
けして忘れてるわけじゃなくて、ヘロヘロになって手が回ってないだけですｗ
今日帰ったら更新しておきますｗ
229：noroma：2009/08/13(木) 12:32:08 ID:???: 目安箱スレにて、UTAUの取り扱いに関して意見が出ております。
早速話し合いになりそうでしたので、場をこちらに移して議論していただければ幸いです。
尚、勝手ではありますが、目安箱スレは、意見募集の場として切り分けたいと思いますので、引き続き意見をお願いします。

あと、この件に関しては、関係するルールを制定したwata_zさんに仕切ってもらうのがいいと思っているのですが、いかがなものでしょう？
(と、勝手に振ってみる)
230：noroma：2009/08/13(木) 12:54:49 ID:???: では、早速個人的な意見を。
実はこの件、ショタPさんの俺ルールの話で一回提案したことがあります。
その時は、どなたも話しに参加された様子がないので、あまり関心がないのかと思いました。

んで、採用するかどうかですが、入れても構わないと思います。
但し、自分で考える問題点が少しあります。

まず、これを採用した場合に、ミクライブから分離した件と同様の問題が発生する懸念があります。
それを回避するための仕組みは必要だと感じます。

もう一つは、UTAUの音源ですかね。
個人で作れてしまうだけに、無尽蔵に作成できてしまったり。
全部対象とするのか、限定するのか、というところ。

あと、連続音の技術は、ボカロ技術の手動版とも言えるのですが、あまりにも自然でボカロを越えてしまう可能性も秘めています。
関心がこちらに傾くおそれもあるかなと。
もしかすると、UTAU専門の放送が盛り上がるかもしれない。
その時の対応をどうするか、あらかじめ決めておくべきかな？と思いました。

いろいろありますが、期間限定して試してみるのも一つの手かな？と思います。

かなり片寄った意見ではあると思いますが、現在の考えとしてここに置いておきます。
よろしくお願いします。
231：SAMMA(TM)：2009/08/13(木) 23:52:54 ID:???: UTAUの件
自貼り専用スレで以前触れたこともあるんですけど、個人的にはUTAUに限らず発祥がボカロ文化圏に起因する音声合成全般の文化圏は対象に入れたいと考えたことはあります。
実際のところ・・・それをやってしまうと、収拾が付かないので、今のところはボカロメインのみというところ。
UTAUに関しては、人力ボカロ→人力ボカロ支援→UTAUであるので、
UTAUを入れちゃうと、実は何でもおｋっていう展開もありなので。
あとは・・・通常枠でやるとしても>>230にもあるとおり、専用コミュがあり、生放送もやってるので、
そこの絡みで問題になりそうというのはありますね。
現状の運用の通り、意図的に固めるような方向を取らないってことで方針を取るしかないかなと。
なんだけど・・・基本はボカロ曲を聴くというコミュなので、例外的に認めるという方法しか採れないのじゃないかと思いますね。
原則論としては。
232：sequel（ショタP）：2009/08/14(金) 00:38:34 ID:???: UTAUの件
>>231にもありますが、ALLおｋになると収拾がつかなくなる恐れがあります。
「これ誰？」と聞かれても答えられる自信もないですし(；´Д｀)
ボカロ曲だけでも多数あるのに、これ以上増えたら追いつけない…orz
なにもぼかなまに全てを取り入れる必要もないと思うんですよね。
専用放送があるという事で、そちらに誘導（放送）するのもアリかと。
そちらなら現在ぼかなまルールで流せない曲も流せたりするかも？
233：noroma：2009/08/14(金) 00:45:06 ID:???: 例えば、実験的にPart末尾「0」の時だけおｋなんていう限定の仕方もあるかなとか思いました。

以前のミクコミュの時のように、あいまいな制限ではなく、ハッキリした限定方法を取ることで、
メインはボカロ、サブでUTAUという使い方ならいけるかなと。
まあ、誘導というのもアリなんですけど、掲示板の意見としてぼかなまで取り入れたいという意見だと思いますので、
それ前提で是非を考えるのがいいかと思います。
扱わないというルールになったら、誘導するのが自然でしょうから。
234：TotsukiGenji：2009/08/14(金) 13:41:25 ID:???: 全然、生主やってませんね。良いことなのか悪い事なのか・・・。

良くも悪くも中の人とユーザーの距離が近いのがUTAUの特徴ですね。
テト、モモに限定しても、それが同じデータベースである事は保障
されてない訳です。滑舌に問題があった場合、ボカロの場合はある
データを加工するしかない訳ですが、UTAUの場合はその部分だけ中
の人に追加してもらってしまう選択肢があるわけです。
ボーカルの音声合成としては後退ですが、結果が良ければ良しとい
うのもなくはないですｗ

リクエストという形ではなくて、主セレという形にすることと、
他の音声合成ボーカルの動向を紹介する目的で流すということ
を意識すれば、問題は少ないかなと思います。

気が付いたらボカロ界隈の人間が一番ボカロを理解していなかっ
たというのでは惨め過ぎるので、長崎に出島を作っておきたい
です。
235：TotsukiGenji：2009/08/14(金) 13:55:14 ID:???: まあ、総合の生放送に行けというのも、ありとは思います＾＾；
236：higumon：2009/08/14(金) 16:56:40 ID:???: みくのぽっぷにオイデー（謎
237：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 18:10:51 ID:???: ちょこっと口出し（というか混ぜっ返し）だけしてみる。

「音声合成生放送」じゃなく「VOCALOID生放送」だから
この説明で済む事は済むと思う。
例外がある（主セレとか）事の方が問題って認識の仕方も可能。
それこそ「初音ミク」からそれ以外追い出した感じで。
（それが嫌だって言うのも判るけどね）

あと、UTAUがOKになったら、将来UTAUとは違った形での音声合成技術や、
UTAU以外の音声合成技術（ららとーくとかPC６６とか）はどうしましょ？って話も後ろに控えてる事をお忘れなく。
その場合、逆に「音声合成生放送」って名乗っちゃうって手もあるけど。
238：noroma：2009/08/14(金) 20:47:16 ID:???: 【参考資料】
VOCALOIDオリジナル曲マイリス度ランキング #66
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7919126

VOCALOIDオリジナル曲マイリス度ランキング
http://www.nicovideo.jp/mylist/7464308

次回から、UTAUに関しても対象にするそうです。
まあ直接は関係ないんだけど、こういう動きもあるってことで。
239：SAMMA(TM)：2009/08/14(金) 22:19:15 ID:???: >>237
まぁ、混ぜ返すまでもなく、認識してる問題でしょうね、多分。
だから、主個人での特例枠でしかかけられないんでしょうね。
そうでないと収拾が付かなくなるから。
それとよつべのボカロ本スレみたいに荒れる原因にもなりえるので。
どちらにしても、VOCALOID生放送という名前のコミュでは無制限に・・・というのはないでしょうね。
視聴者の意識としても。
分割以前のミクライブの問題と同じことが起こるだけだから。
240：wata_z：2009/08/14(金) 23:06:39 ID:???: 最近ばたばたしててあまりチェックしてませんでした・・・

>>229
私がルールを制定したと言うより、その当時の初音ミクノライブのルールをそのまま持ってきただけですね。
と言うことで、仕切りは任せたw

そういえばコミュニティ移行時にショタPさんとUTAUについてやりとりした覚えがあるのですが、あのスレはもう消えちゃったのかな・・・
241：sequel（ショタP）：2009/08/15(土) 06:46:58 ID:???: >>240
まさにそのやりとりの部分がwikiの私の項目にリンク貼ってますよ。
242：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 10:44:53 ID:htwyR.L.: 僭越ながら書かせてもらいます。自分はボカロもUTAUも聴きますし、ボカ生でUTAUを聴けたら楽しいです。でもUTAUのすべて解禁するのはどうかと思います。なぜなら誰でも作れる音源ともいえるからです。でもキチンとした考えのもとに作られていて、ボカロと積極的に交流しようとしているキャラもあると思います。
区別する方法は難しいけれど、たとえば再生数一定以上のUTAUの作品を解禁するとか、試みるのもありではないですか。
243：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 11:25:58 ID:???: 今までを見たら分かるけど、いくら告知してもなかなか意見が集まらないと思う
問題意識の高い人が見てる可能性があるので、見ない人は無視という意見もあるけど、リスナーにも意見を聞きたいのならば
一層のこと企画放送みたいにやってみて反応を見てみるとか？

ちょうど9/1でぼかなま誕生半年なので、お祭り(?)感覚で1週間(9/1～9/7)はボカロ関係ならなんでもありでやってみるとか！
当然枠の最初に事情を説明しないといけないので、生主には負担がかかったり、今までの制約を一時的にでも撤廃する意味を考えると
実際に実行できるかは微妙だけど、提案と言う事で！
244：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 16:40:37 ID:???: >>243
細かい事言うと
＞ボカロ関係
これだとＵＴＡＵ系は入らなくてボカソンを歌ってみた（人間）は入る気がする。
ボカソンＵＴＡＵ系でカバーしてるのは入るけど、そういう意味じゃないよね？
ボカロの言葉にＵＴＡＵとかも含めるのはある意味無茶だと思うんだけど、合成音声以外に良い言い方ないかな。
245：TotsukiGenji：2009/08/15(土) 20:10:09 ID:???: ボーカルシンセサイザーとかかな？
246：243：2009/08/15(土) 21:15:17 ID:???: >>244
今のぼかなまでは流せない歌ってみた、MMD、UTAU、東方、アイマス、著作権処理されていない物・・・etc　って意味です
247：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 07:28:08 ID:???: >>246
すでにそういうコミュがありますね。
http://ch.nicovideo.jp/community/co38619
248：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 10:19:25 ID:???: >>247
最近新着コミュチェックしてなかったから気付かんかった、教えてくれてありが㌧。
今朝も生やってたのか、こういう人・コミュは応援したいなぁ。
249：ユプシロン：2009/08/16(日) 12:16:18 ID:???: 新参ながらおじゃまいたします。

個人的にはUTAUはかけていと思ってます。
ただし、あくめイクさんはアウトにしていいかなと・・・
申し訳ないですがネタ音源ですし、ていうか公序良俗的にちょっとｗ

改めて定義しますと、
「歌唱らしい歌唱を合成する事を目的に作成された音源」から合成された
「歌唱らしい音声」であれば、ボカ生でも許容していいんじゃないか、
というのが私の意見です。
（従って、例えばらんらんるーとかマイケル・ジャクソンのてってってーは
もし合成にUTAUを使っていても、歌に聞こえても除外するという感じ）

ただ、VOCALID生放送を名乗るコミュですから、UTAUがほとんどを占めるとなると
あまり好ましくないとは思います。
この話題の元になったほうのスレでのルール運用の仕方に関する発言で
生主がある意味悪者になって裏で調整（意訳・抜粋）というのがありましたが
UTAUでもそれをしたらよいのかなぁ・・・なんて考えてみたり