仮想サブレ運営用基礎原則確立計画 - 1454805819

1：人工知能Mod：2016/02/07(日) 09:43:39 ID:GeKDys7I0: 「誰」がmodであってもまわる。
その「誰」の個性に影響を受けない
だが、必要最低限の問題は事前に組まれた論理と方法により自動で解決される。

そういった、まるで人工知能にmodの仕事を70％任せるような人間負担になる土台を計画・構築するプロジェクト｡

仮想サブレ　としているのは、サブレのプロトタイプであり、現存するリアルなサブレに適用する前の、
いわば、無重力空間での法則作成　→　重力下空間での法則作成
という手順を踏む最初の一歩のほうだけをまず考える、ということを強調するためである。
2：考える名無しさん：2016/02/07(日) 09:48:14 ID:GeKDys7I0: 一般的な議論・雑談の他に、常に念頭におく２つの項目を定めておく｡

次の２つの項目の提出・提案は、如何なる時にでも有効であり歓迎される｡
・現存サブレで発生している具体的事例から抽出した「いつでもどこでも起こりうるであろう問題ケース」の提出
・各種問題ケースに対する、思いや感想ではない、「こうすれば、こういう結果になる」という、適用可能な規則の形の提出
3：考える名無しさん：2016/02/07(日) 09:53:04 ID:GeKDys7I0: そもそも、こういった「ゲームシステム」の構築は、ゲームプレイ最中に行なうものではない｡
（/u/pokankun のやり方の批判）

ゲーデルの唱える「不完全性定理」では、「システムには必ず矛盾点・不具合のある点・バグが発生する」としている。
そして、このシステム内の問題点を切除・緩和・解決することは、「システムの外部」からしか行えない、としている。

不完全性定理とは、以上のことを数式で証明した定理である｡
4：考える名無しさん：2016/02/07(日) 09:59:38 ID:GeKDys7I0: さて、あとは、難しいことはひとまず横に置いておき、デザイナー的に頭を柔らかくして多くの案を出すのが望ましい｡

出てきた案に対する各々の取るべき反応は、
俺が普段のレスで行っているような「基本は直接返答なし。その代りにそこに出されたレスを読み、その内容をその後の自分の思考に含めた上で、次の自分の発言を行う」
という形が、人と人とのくだらない衝突と仲違いの発生をなくし、すべての提出意見がすべての今後の意見の糧となる、という構造である｡

人々が出す案は、いちいち俺の文章のように堅苦しくなくても良い｡

尚、/u/pokankun (/u/kurehajime), /u/poverty_p, /u/tokoro10ten, /u/proper_lofi, /u/mfstyrf、その他極悪Mod家族™ によるこのスレッドの閲覧・発言を禁止する｡
5：考える名無しさん：2016/02/07(日) 12:02:42 ID:S429h08.0: おー面白そう
ゆくゆくはRedditかどこかにサブレを作るです？
6：考える名無しさん：2016/02/07(日) 12:18:29 ID:S429h08.0: >システムには必ず矛盾点・不具合がある

これはホントそう
なのでシステムでカバーできない所はMODの人力による解決が必要なんですよね

ところが何故か日本人MODは、
「システムがこうなっている以上、それがRedditなのだから…」
とシステムに寄り添い一体化しようとする

NSRの愚痴になっちゃいました
7：考える名無しさん：2016/02/07(日) 12:19:49 ID:GeKDys7I0: >>5
その規則・原則のかたまりを実践段階に投入するには、redditなんかにサブレを作って、modは「権力者」として君臨せずに、それら規則原則の管理者として存在する形で進めようと思う｡

こういうことを実際にやっていかないと、「何をどうしたらいいのか」わからない人（しっかりした計画もなくNSR modになって、結局自己実現のためにサブレ住人という他人様を利用しているだけの人）が次に進むべきステップを見つけられないままのようであるので。

まずは、
・粘着DVしてくる匿名ユーザーについては、どういう規則で対応するか

などから考え始めるのが良いかもしれない｡

常に複数の問題ケースについて同時進行していく形が良いと思う｡
人々がたったひとつの議題に集中すると、それはそれで不要な煮詰めに加速していく傾向があるので、あくまでもそれぞれの項目を徐々に着実に進める｡
仮想サブレであるので、早急な結論が求められていないという状況もまた、modサブレで問題について議論するのとは異なった空気感で進められると思う｡
8：考える名無しさん：2016/02/07(日) 12:23:23 ID:GeKDys7I0: ここに書き込まれることが、愚痴でも、俺の場合は構わない。
他の人がどうかは知らないが、俺は、どんな意見や書き込みからも、有用そうな・有効そうな部分を見つけてそれを更なる発案や現在進行中の思考のギアの切り替えに使えるように洗練することができる。

「癪に障ったレスに感情的に絡みついて相手の意見を変えさせる」といった、redditの「相手のレスにくっつけるレス方式」がどうしても強めてしまう傾向を薄めていくことも目的のひとつとなっている。
9：考える名無しさん：2016/02/07(日) 12:31:49 ID:GeKDys7I0: 今思いついた、ひとつの、平行して行うことは、

もう今の段階から「仮想サブレ規則考案サブレ」をredditに立てて、誰でも書き込みできるような形にして、即時にmodを退任して、mod不在のサブレとする｡
そこで、ここしたらばとは別開催地としてそこでの談話・議論も進めていく｡

けれども、いつものように、粘着DVや、変な荒らしが現れると思う｡

そうしたら、その具体的なDV行為や、荒らしのケースについて、こちらのスレで解決までの期限を設けないまま提案し、議論を行う｡

いわば、実例ホイホイサブレを発案のブースト剤にする、という考え｡
10：考える名無しさん：2016/02/07(日) 12:42:54 ID:S429h08.0: >>9
おー！？
なんかすごそう
論理構築と同時に模型もつくっちゃうみたいな。
結果が予想できないワクワク感がありますね
11：考える名無しさん：2016/02/07(日) 12:45:44 ID:GeKDys7I0: 俺はデザイナーとしての底力もあり、とりあえず、無尽蔵に発案していけるので、なに構わずとにかく案を出していく。
そんなレスの他者にとっての使い方は、さらなる新発想のきっかけにする、または、その案を強化するアイデアを出していく、という形だと思う｡
つまり、賛否を問うために俺は案を出すわけではない、というのが基本姿勢である、ということだな。

・redditサブレは、そもそも2chニュー速板のような構造を初めから想定してもおらず望んでいないが、日本人の好む、新聞記事の転載を行う「スレ立て人」という人材は、どのように確保すべきなのだろうか？そして、現在のNSRのそういったスレ立て人は、（NSRが週刊誌や#html5jなどの具体的組織の関係者ではないとする場合）どういう理由でそのサブレで献身しながら時間も労力も費やしているのだろうか｡

・NSRを支えているエンジンは、ニュース記事を転載するスレ立て人の「情報的なアイキャンディー」による呼び込み行為である。

今思ったが、
発案だけでなく、分析も、提出項目に入れるべきだな｡
集まる知恵が多い分には困らない｡それを整理する人間が把握可能であるならば問題ない｡
12：考える名無しさん：2016/02/07(日) 12:52:01 ID:S429h08.0: わたしの興味あるのは、

・複垢
・VOTE

これかなぁ
全部消えてくれってのが希望です。
でも消えると消えたでデメリットあるんですかね。
13：考える名無しさん：2016/02/07(日) 13:03:37 ID:GeKDys7I0: 一方のfacebookは
・実名本垢
・いいね！ボタン

だけからのスタートをした。

facebookはその方向性を和らげる方向へ軌道修正してきているが、それは必ずしもreddit みたいな極端な匿名側になった、というわけではない。

twitterは現在迷走している。
本日も、ツイートの自動表示並び順を時系列からベスト順というredditぽさを取り入れたが、俺はredditを読むときに常にベストから新着順にいちいち変更している｡
14：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2016/02/08(月) 09:44:12 ID:YUBxZBxI0: 金で雇う以外のスレ立て人確保は難しい、特に一年目以降
ここが課題だと思いますね
15：考える名無しさん：2016/02/08(月) 13:43:19 ID:S429h08.0: スレ立て人のメンタルを想像してみた

1.　ボランティア精神の人
2.　カルマに囚われている人
3.　スレ立てがストレス発散な人

最近、3の存在を確信した。
ストレスを受けるとスレ立てに走るIDを見たので。
16：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2016/02/08(月) 15:44:54 ID:DbMv4AXk0: >>15
最近だと、俺は自分の気になった情報の備忘録、一種のメモ帳として立てること多いですね
LLJ氏のスレ立ても、一種のストレス発散かもしれない
プロパガンダじゃなくて、自分の思ってることぶつけてるだけっていう
17：考える名無しさん：2016/02/09(火) 00:07:24 ID:GeKDys7I0: 別スレで話題に上がったredditのシステム的な問題点をひとつ追加しておこう。

・modがサブレを非公開にして、今までの住民がサブレにアクセスできなくなった場合、今まで書き込んだコメントなどをすべて失うが、この「住民の著作資産の管理権」がサブレmodにある現実から、
　　・それでもサブレmodは権力者ではなく管理者にすぎないと言い張ることを許すのか。
　　・そういったシステムから絡んでいる問題を、（特にmod暴走時）、どのように自分たちのコメント・著作資産を守り・取り戻すか。
18：考える名無しさん：2016/02/09(火) 02:18:27 ID:S429h08.0: Redditは結局、人間同士の信用で成り立っているってことなんでしょうか
NSRのガタガタは、複垢が跋扈しすぎたせいで
住民間の信用がガリガリ削られたせいな気がします。

でも「信用」とか言うと「運営用基礎原則」に馴染まないですかねぇ。
19：考える名無しさん：2016/02/09(火) 02:21:25 ID:S429h08.0: あ、単に複垢禁止しちゃえば良いのか。あえて信用保護の為なんていう必要ないですね。
20：考える名無しさん：2016/02/09(火) 02:31:58 ID:GeKDys7I0: 銀行が融資先の顧客の信用を審査する、などという形で「信用」は、ある程度規則・原則内に含めることができると思う｡

「一見、非論理側に見える世の中の大切なこと」が実は、ある程度まで機械的な形に分解して、その部分を人工知能などに管理を任せることができる、というビジョンだと思う｡

全工程の機械化≠ロボットの反逆、人間支配　ということではなくて、可能な部分は機械に任せて、人間でしかできない部分をより洗練していく、なぜなら、その人間にしかできないことというのが想像以上に沢山あるからだ、
というむしろ人間感情を保護・育成する方向で、この管理規則原則計画は進んでいると思う｡
21：考える名無しさん：2016/02/09(火) 02:33:28 ID:GeKDys7I0: 論理的哲学的姿勢のそれは、機械による支配を願う極端な派閥の考えとは異なる、という点が言えるだろう｡