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競馬初心者の質問に優しく答えてあげるスレ

1 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:14:18 p3DuA.bk
・ウマ娘に出てくる◯◯はどんな馬だったの?
・◯◯って人はどう凄いの?
・本スレでよく見る◯◯ってどう言う意味?
・馬券を買ってみたいけど買い方が分からない!

初心者が予想中心の競馬本スレでは今更聞きづらい質問に馬キチNaNじぇい民が優しく答えてあげるスレ
※次の◯◯賞は何が来ますか?等の質問は競馬本スレでお願いします


2 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:17:02 BonNverA
明日の勝てる馬券ってどれですか?


3 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:20:26 eRWf9oJY
メジロマックイーンは凄い馬なんだろうけどなんで皐月賞とダービーに出てないんですか?


4 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:24:30 .JWSe6Lc
>>3
メジロのなかでもトップに期待されていた存在ではなかった
体重が絞れなかった
骨膜炎を発症して完治させることができなかった

このあたりが複合しています


5 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:29:31 Mdd9TmmQ
>>2
全通り買えば必ず当たるゾ


6 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:30:21 p3DuA.bk
>>3
>>3
デビューが遅れた事
その上ケガもあり皐月賞やダービーまでに出れる賞金を稼げなかったこと

皐月賞やダービーは3歳の春しか出られないので
残念ながら間に合わなかったという事ですね


7 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:30:50 MiGwTBHk
単勝以外の馬券の種類がわかんないゾ


8 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:35:47 cW9xvMl6
3連複と馬単だと馬単の方が倍率高くなることってありますか?

プボ軸の3連複を考えてましたが、馬単の方が美味しそうならそっちで全部買うのがアリな気もしてきたので


9 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:40:37 p3DuA.bk
・単勝
1着を当てる、以上!普通だな!
・複勝
選んだ馬が1〜3着に入ればOK
ハードルも低いが倍率も低い
・枠連
枠(簡単に言うと帽子の色)を2つ選んで
その枠が1着2着に来ればOK
同じ色の枠も選択可能
・馬連
2頭を選び2頭が1着2着に入ればOK
順番は関係なし
・馬単
2頭を選び1着2着をピタリで当てる
難易度は高いが倍率もそれなり
・ワイド
2頭を選び2頭が1〜3着に入ればOK
1着3着や2着3着でもOK
・三連複
3頭を選び3頭が1〜3着に入ればOK
選ぶ頭数が増えて難易度も倍率も上昇
・三連単
3頭を選び1着2着3着をピタリで当てる
難易度も最高峰(ほぼ無理ゲー)だが100円が100万円になるのもこの方式


10 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:42:18 Mdd9TmmQ
>>7
単勝 1着になる馬
複勝 3着以内
馬連 1、2着になりそうな馬を2頭(順番は問わない)
馬単 馬連に加えて着順も当てる
枠連 馬連の1~8の枠バージョン 1つの馬券で3頭以上の馬を絡められる唯一の馬券
ワイド 馬連プラス複勝みたいな感じで3着以内に入る馬を2頭予想
3連複 3着以内を3頭 順不問
3連単 着順も含めて3頭
WIN5 定められた5レース分の1着馬を予想 全部当てれば当選

文章力含めてガバガバなのはゆるして
訂正補足お願いします
>>8
たまにありますよ パッとみただけでも4月30日の東京12Rとか逆転してますね


11 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:42:39 cW9xvMl6
>>7


>>9 で既に紹介されてたけど、図解だと下のサイトがわかりやすいゾ

https://www.sagakeiba.net/marugoto/how-to-bet/


12 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:48:17 p3DuA.bk
>>8
>>8
あります
理由は三連複は着順を参照しないからですね

穴→1人気→2人気
のような着順の場合

穴馬-1人気の馬単の方が高くなる場合があります


13 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:48:30 MiGwTBHk
はえー、順不同のとかもあるんすねぇ
ありがとナス!


14 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:54:07 zm0yB8uE
順位が確定したあと横に書いてあるクビとかってなんなんですかね?


15 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:54:56 y407WCeI
フォーメーション馬券とかBOX買いってなんですか?


16 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 19:55:53 A8Vuz9mI
>>14
馬の着差ですね
クビなら馬の首分の着差
1なら馬一頭分、1 1/2なら馬一頭と半分くらいの差って感じです


17 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 20:02:56 p3DuA.bk
>>15
三連単を例にとると

フォーメーション
1着はA固定、2着はBとC、3着はBCDEFで…と
まとめ買いする時に被らない形で買い目をカスタマイズできます

ボックス
じゃABCDEを…
と選ぶと、この5頭の組み合わせで該当馬券を全部買えます
その代わり点数が凄まじいことになります(この場合60点なので最低でも6000円掛かる)


18 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 20:06:34 m8sucRiI
レースの日にレースやってない会場って何してるんですか?


19 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 20:08:32 wtNm51R.
流しとかboxで買う理由ってなんですか?
当たってもマイナスになりそうだし、絞れないなら単勝でいいようなって気がするんですよね。


20 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 20:12:12 ZZBgFu2M
>>15
三連単の一等軸を例に採ると
フォーメーション馬券は1着はこの馬だと決めた場合にn頭の中から順番を含めて2頭を選ぶ馬券
ボックス馬券はn頭の中から順番を含めて3頭を選ぶ馬券
となります

実は考えやすい方法として順列が使えます
フォーメーション馬券はnP2でボックス馬券はnP3です


21 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 20:19:18 u1.xGy9I
予想兄貴のレポ見てるとよく「ガミる」って単語見ますけど何ですか?


22 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 20:27:29 cW9xvMl6
>>21 ガミるは馬券は当たったけど赤字になることです。
例えば10頭立てのレースの単勝を10頭分買ってしまえば、早い話馬券は必ず当たります。でも当たった馬券が倍率5倍なら、仮に100円単勝10枚購入してたら500円しか帰ってこないのでガミったってことになります。


23 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 20:31:08 knMr/0MY
>>18
場外馬券場として他の競馬場の馬券を売ってますね


24 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 20:32:53 OUMMo5b.
>>19
先週の競馬本スレより

◎ラスール
このメンバーなら実力随一でシンザン記念は出遅れ+掛かってしまい勝負にならず、東京を知り尽くしたルメールなら今の馬場での立ち回りは完璧なはず
◯エリカヴィータ
前走はスタート後にタックル、4コーナーで不利くらうと競馬にならず、テンも割と速いので開幕週の馬場を味方につけられれば勝ち負け
▲ルージュスティリア
スタート上手な福永に鞍上強化でポジションさえ取れればキレ味ある脚が活きる
△パーソナルハイ
チークピーシーズ着用で気性面の不安がなくなり距離は保つ、好位につけて粘る競馬できれば
△マイシンフォニー
前走楽に追走できていたので距離不安はないけど、距離延長だと後ろに下げること多い鞍上が不安材料
△シンシアウィッシュ
前走は勝ち馬との位置どりの差による2着で、マイルだとキレ負けする脚も2000ならなんとかなる可能性を秘めてる
◎から◯▲への馬連
◎◯▲△の三連複BOX

この三連複BOXを100円で買うと2000円
三連複464.9倍的中で44490円の儲け
BOX買いは本命がコケても万馬券狙える旨味があります
流しは自分の選んだ本命に絶対的自信があれば割と点数減らせるのでガミる恐れが少なくなります
勿論本命だけは絶対的な自信あるという方なら単勝に5000〜10000円とか突っ込むのもありだと思いますが


25 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 20:33:08 zm0yB8uE
>>16
ありがとナス!
競馬始めてみたいけど馬とか騎手の知識が全く無いんでどんな買い方すれば良いかわからないゾ
初めは複勝安定なんですかね?


26 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 20:37:51 hXmXSgzM
>>25
初めは当たらないとつまらなくなるので複勝やワイドがオススメ
騎手に関しては自分で得意な条件とかのデータ集めて勉強するのもありだし、競馬本スレに詳しい人(最近も杉原騎手について解説してた)いるので、そこで聞くのもあり


27 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 20:39:08 m8sucRiI
>>23
なるほどーだから毎週末淀駅が混んでたんですね
早く綺麗になって帰ってきて欲しいです


28 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 20:46:52 NaVLJmbg
>>25
当たんないと面白くないのでまずは複勝安定ですねぇ!
「3着までにはまず来るでしょ」で人気馬を買うか「2〜3着あるんじゃないか?」って感じで穴馬を狙うかはお好みで

あとは大前提として
「使うお金は遊びの範囲まで」
個人的な意見だと
「人の予想を参考にしてもいいけど最後は自分で決めよう」ですね

前者は当然として後者はやっぱり自分で予想をしてその通り来るのが嬉しいってのが醍醐味なところありますので……


29 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 21:07:04 MEFjDGBw
この前大井行ったときマークシートや外れ馬券ばら撒いてく人結構いたんですけど昔よりかはマシになった方なんですかね…
カルチャーショックです…


30 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 21:47:53 ZZBgFu2M
>>29
地方競馬は依然として治安はいいとは言えませんね
中央は最近だと結構綺麗ですよ
ただ競馬場によって割と治安の差はあります
いったことある範囲ですが中山→阪神→中京→府中→小倉の順で治安が良くなって行きます
中山は結構まだヤバい人いたりします


31 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 23:27:19 7QP4dtHI
短距離:スピード勝負なんだろうなぁ
長距離:スタミナ勝負なんだろうなぁ
長距離:総合力が試されるんだろうなぁ

マイル:…?
↑このよくわからない区別の意味


32 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 23:32:21 ZJPyncao
関係ないけど今期の某アニメで「1000mスプリント競走」みたいな運動会競技あって
なあオッチャン、学生だと800mから中距離区分なのにどういう意味…?ってなった


33 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 23:44:48 A9h.LhZc
>>31
競馬の歴史において1マイル単位で距離を決めることが多かったからで、英ダービーは最初は1マイルでスタートしました
現在の各国のダービーは2400mですが、これも言い換えれば約1.5マイルです(正確には1マイル4ハロン)
まあ年末のJRA賞は最優秀短距離馬をマイル以下から選定しているので短距離に含まれると思ってもらってもいいです


34 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 23:56:04 Go4dQUBM
CMの影響などで以前は競馬場を訪れなかったようなファミリー層や学生層などが増えたこともあってなのか、治安は確実に良化してるとは感じますね
ファミリー層や学生層は品のないヤジを飛ばしたり馬券をバラ撒いたりはそうそうしませんからね……

ごくたま〜に「初心者(大学生グループなど)が増えたせいで古参ファンとの揉め事が増えた! 治安が悪化した!」みたいな言説は見掛けるんですが
初心者相手に揉め事を起こす古参ファンはそもそも初心者相手じゃなくても揉め事を起こすような人がほとんどかなと
というわけで危うきにさえ近寄らなければ安全安心なので競馬場、行こう!


35 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/04/30(土) 23:57:22 vnOah1uk
>>33
マイル短距離馬があまりに増えすぎたから、そろそろ最優秀賞を2つ分けてもよさそう


36 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 00:05:02 xGzuid2E
>>34
最近はイキリ大学生同士の喧嘩が増えてきたような気がします
中山だから、と言われればその通りなんですが


37 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 00:10:27 UxLVJkWk
パドックってやっぱり皆見てるんですかね?
競馬は楽しむものというのはまあ前提として、見てる人と見てない人では絶対的な差があると考えられるのでしょうか


38 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 00:18:53 TT6XW9sw
過去にGIIだったレースがGIになってたりするケースが有るわけですが、レースの格付けはどのようにして決められるんですか?


39 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 00:29:03 26lGO7Bo
>>37
買いたい馬の当日の状態(気合い乗り、発汗、明らかにイレコんでる等)を確認したり
逆に買う馬が決まらない時に(なんかこの馬いいんじゃね……?)と決めるために見るイメージですね

現役騎手曰く「パドックでの状態は馬によって千差万別(一般的に良くないと思われる兆候が見られてもその馬にとっては普通の状態だったりする為)なので
「前回と比べてこうだ」というのは言えるが
「その日初めて見た馬の状態なんかわからん」」というのが本音らしいです


40 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 00:31:46 UxLVJkWk
>>39
なるほどぉ…
首振ってたら危ないとかそういう単純な話とは限らないんですねえ、ありがとうございます


41 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 00:51:43 cni1E/G6
>>30
テレビ中継見てても現地のヤジが聞こえたりするからすごいですよね中山と阪神は


42 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 00:52:38 hzp.UKqM
個人的には暴れてるより元気の無い馬の方が危ない
未勝利戦とかたまにヤギみたいな気配の馬がいて草生える


43 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 01:23:27 Ew.y8HXQ
>>38
格付け委員会が審査して、グレードを決めてますね。
出走馬のレーティングを判定して、レーティングが高い馬が集まってるレースは格付けが上がり、集まらないレースは格付けが下がります。

ここまで書いておいて、僕はレーティングの判定法が分かりませんが。


44 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 01:29:00 As/6kqcI
素人なんで気に入った名前の騎手とか馬で買っちゃうんですよね
大井だと笹川くんとか御神本くんとか
競馬新聞買っても…んにゃぴ…


45 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 01:29:48 Ew.y8HXQ
>>24
わかるようでわかってないけど、3連複のオッズが20倍以下だと、2000円払ってもマイナスってことですかね。


46 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 01:35:25 KlvixlbA
>>45
そうですね。その場合はガミった(トリガミした)ってことになります。ガミったは>>21とそのアンサーを参照してください


47 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 01:36:34 26lGO7Bo
>>45
その通りです
いわゆるトリガミ(ガミる)ですね

BOX買いは買う点数が多くなりガミりやすいのが欠点です
事前にガミる馬券は買い足すなどをして防げるのがベストですが実際にやるとなかなか難しいです
現地でマークシートだとどの馬券を買ったかを確認するのが難しかったり
特に投票受付ギリギリに買うと尚更です

個人的には初心者がワイドを買ってガミるのはもう通過儀礼なもんだと思っています


48 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 01:44:46 Ew.y8HXQ
>>47
>>46
トリガミってそういう意味だったんですね。(3連複当てたのに収支マイナス)
私は保険で買った単勝だけ当たって、収支マイナスというのはよくやります。


49 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 02:32:48 4muhhu7o
>>45
もっと感覚的・局所的な紹介だと、「流し」は穴馬を拾うのに便利だったりしますね

例えば本日の天皇賞・春の1番人気であるディープボンドは現時点で単勝オッズ2.8倍のため、
ディープボンドの単勝だけを1800円分購入した場合、的中時の払い戻しは5040円となります

一方、ディープボンドの馬単を全18通り(=馬単総流し)で100円ずつ購入した場合、
2着に2番人気タイトルホルダーが来てしまうと的中時の払い戻しが930円となって半額近く損してしまうものの、
2着に18人気ヴァルコスが来てくれれば的中時の払い戻しは45180円となって恐るべき大勝ちができてしまうわけです

よって、単勝と流しのどちらがお得となるのかはあくまでレース結果次第であり、そのためご自身の予想内容によって購入方法を都度切り替えるのがベターかなと
もちろん流しは全通り買わなければいけないわけでもなく、同額ずつ買わなければいけないわけでもないので、
ディープボンドからタイトルホルダーに流す馬単を1700円(的中時の払い戻し15810円)、ヴァルコスに流す馬単を100円(的中時の払い戻し45180円)の計1800円購入、みたいなこともできます

流しってめちゃくちゃ雑に言うと「数撃ちゃ当たる戦法」みたいなものであって、流しをやれば弾代がかさんでいくぶん弾数も増やせるという具合です
単勝一点買いでズドンとスナイプを決めるか、流しで弾丸をバラ撒いて範囲攻撃をキメるか


50 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 02:42:44 4muhhu7o
×単勝一点買いでズドン
〇一点買いでズドン


51 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 04:13:38 d.AV6kJ6
>>37
パドックは好きな馬が間近に見れるので
限界オタ的に状態云々じゃなくてただただ愛でるのに最高ですね
新馬戦とかもこれからの推しを決める為にフィーリングでビビっと来るのを探すのは良いですね


52 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 12:25:52 CYhNMCjA
テレビがないのですがスマホで競馬見るならどこがいいですかね
今日の天皇賞が見たい


53 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 12:43:16 4Y5SW8gE
>>52
スマホだとグリーンチャンネルwebに登録しないと無理ですね(月額1100円)
テレビ以外だとRADIKOでラジオ中継聞くぐらいしかないと思います


54 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 12:44:50 KdJLre2A
>>52
PC・スマホで中央競馬を見るにはグリーンチャンネルWeb以外ありません(放映権はJRAとNHK、一部民放のみ持ってるので)
次月以降も契約するなら初月無料ですよ


55 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 13:21:35 JvRtcwZA
あとはレース終了10分後くらいにJRAのレース結果ページに動画がアップロードされるのでリアルタイムじゃなくていいならそれですかね


56 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 13:31:37 /nfZxzWY
グリーンチャンネルwebって全頭の返し馬見れましたっけ?


57 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 15:37:18 Bk5K/Gcc
オグリキャップとタマモクロスが出たジャパンカップで骨折した子(シングレのトニビアンカさん)が骨折してなかったら結果は変わってたと思いますか?


58 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 17:31:14 Oj7Vuq66
どうしてメロディレーンちゃんはあんなにかわいいのか


59 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 17:39:00 26lGO7Bo
>>57
シングレのトニビアンカ
原作のトニービンですね
あのJCは超高速決着だったので欧州のタフな馬場を主戦場としていたトニービンが一矢報いることができたかは正直難しいと思います

もし骨折せず翌年も現役続行をしていたら
ウマ娘で言うとウイニングチケットとアドマイヤベガが居なかったことになります


60 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/01(日) 17:42:08 26lGO7Bo
>>59
超高速決着は翌年の89年でした
なんか頭の中で混ざっちゃってましたごめんなさい


61 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 18:41:29 XxIRE086
>>58
メロディーレーンちゃんだから


62 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 19:08:35 wbf.bLdc
競馬新聞ってどうなんすか?
雑誌並みの強気な価格ですけどネットで手に入らない部分の情報に販売価格以上の価値はあるんですかね?


63 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 19:09:55 OA/OiqYs
自分岩手県民なんですけど、数年前に盛岡競馬だか水沢競馬で馬から禁止薬物が発見されて、結局うやむやになってそのままだった気がするんですけど、地方競馬ってこういうのが割と多いんですかね?


64 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 19:24:03 ANPoNhMw
小さい牝馬が子どもを作るのが危険なのは種付けに問題あるからでしたっけ?それとも出産に問題あるから?

メロディーレーン可愛いし、オヤジがあの三冠馬でカーチャンが凱旋門賞勝ちの血を引いたり弟が現役JRA最強のステイヤーなのは普通なら子どもも期待するけど、なんかむずいって聞いたのだ


65 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 19:27:09 4OJYbo2I
身体小さいと子供産むの大変なのは人間も変わりませんし、6歳になっても走ってるってことはやっぱり繁殖用としては考えてないんじゃないでしょうか


66 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 19:27:21 DVa3Y29E
これ読めば競馬の基本的な事が分かる!みたいな本はありませんか?


67 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 19:41:26 X9d/Gujg
>>66
どこまでか「基本的な事」なのかが分からんのが競馬ではあるんですが、

「競馬 初心者」で検索して出てきたサイトなら馬券購入のフローまでは追えると思いますし
レースの事、細かいルール等はそれこそウイポやダビスタ等の競馬ゲームをプレイするのが1番手っ取り早く覚えられると思います。


68 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 20:00:13 0ltq9dwY
左回りと右回りで走りで差は大きく出るもんなんですかね


69 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 21:08:49 XRsQF4I2
>>62
情報量で言えば全然netkeibaで十分ですよ
強いて言うなら調教欄は新聞の方が見やすいかも
あとはGⅠとかだとファンファーレの時に周りと一緒に新聞丸めて拍手すると楽しい(小並感)


70 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 21:51:05 K/B3jaYw
>>68
人間でも右利き左利きがあるように
馬も回る方向変わるだけで力出せなくなる馬がいます


71 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 22:04:05 uQk4K5KQ
>>64
メロディーレーンは十分強いけど、やっぱり小さい子が産まれてきたら売れないからじゃないですかね
300キロ代の名馬はやっぱり居ませんからね…


72 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 22:33:53 p30MJbiI
メジロの冠名がつくお馬さんを現在では全然見掛けないのはなぜなのですか?


73 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 22:38:55 X9d/Gujg
>>72
メジロ牧場が閉場したからです
同時に馬主としての活動も辞めてしまったからですね
跡地に社台の支援でレイクヴィラファームが開場し
メジロの繁殖牝馬もそこに移管されました

netkeibaでレイクヴィラファームの生産馬を検索すると血統表にズラっと並ぶ「メジロ」の名前が見られます


74 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 22:38:56 HHSlpfQg
>>72
生産牧場兼馬主としての(有)メジロ牧場は2011年に解散して撤退したためです
解散後も「メジロ」の冠名が付く馬は走っていましたが(馬名は登録後に変えられないため)、現在では全て引退しています


75 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 22:48:17 p30MJbiI
なるほど、ありがとうございます
立て続けの質問で恐縮ですが、なぜメジロ牧場はクローズされてしまったのでしょうか?
経営難などでしょうか?


76 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 23:26:27 HHSlpfQg
ひとことで言えば経営難による閉場、ということになります
というのもメジロ牧場はオーナーブリーダー(競走馬の生産と所有の両方を行う)として、馬を生産する→レースに出して稼ぐ→引退した馬からまた次の馬を作る…といったループで経営を行っていました
1990年代までは活躍馬も多数いたことから順調でしたが、2000年代に入ると成績が下降してループが崩れてしまったのです
もちろん関係者も努力はしていたでしょうが、ジリ貧状態を抜け出せないまま当時専務だった岩崎伸道氏が解散を決めた、という経緯です


77 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/02(月) 23:57:59 p30MJbiI
ありがとうございます!
馬産も栄枯盛衰なんですね……


78 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/03(火) 03:23:19 irmzaKYI
>>71
繁殖をちょっとでも考えてたら、未勝利戦を何度も挑戦させずにすぐ引退させてたでしょうからね。


79 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/03(火) 03:27:49 irmzaKYI
生産牧場は馬を売ったお金で馬を育てる。
オーナーブリーダーは馬の賞金で馬を育てるって違いでしょうか?

ニシノが有名な西山さんはどっちの扱いなんですかね?(お父さんのときは牧場名義で所有、当代は個人名義で所有というのはわかるのですが)


80 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/05/03(火) 03:56:46 ???
>>79
基本的にはその認識で問題ありませんが、生産牧場はセリで売れなかった馬をそのまま自分で所有して走らせたりするので、
大体中央ないし地方の馬主資格も持ってます

西山さんはオーナーブリーダーですね
自前の牧場は手放しましたが、今でも自己所有の繁殖牝馬を他の牧場に預託して生産してるはず


81 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/03(火) 08:54:20 4yUJw5pY
メジロ牧場について追記すると、借金の無い状態で辞めたので倒産ではないですね、ある意味勝ち逃げとも言えなくはない
旧メジロ牧場は元専務の岩崎氏がレイクヴィラファームとして引き継いでて、メジロドーベルなどのメジロの馬や、歴代のメジロ馬たちのトロフィーなどが飾られてる記念館もあるので1度行ってみたい


82 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/03(火) 09:28:27 /fpWrEzk
後継牧場があるのは良いですね
EPテイラーの名門ウィンドフィールズは閉場でその後跡地が再開発されて、ノーザンダンサーの墓が失われかけましたから


83 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/03(火) 16:58:48 KZszPQk6
馬の脚質の情報と当日の馬場状態の情報(きょうは外伸び馬場だから外枠有利、みたいなやつ)はどうやって入手すればよいでしょうか?

あと開幕週・最終週というワードをたまに聞きますがどういうものなのでしょうか?


84 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/03(火) 17:20:40 b0kLOEHE
>>83
実は公式サイトにかなり細かく載ってます
https://www.jra.go.jp/keiba/baba/
あとは馬場情報を呟いてる競馬記者の人のツイートとかですかね


85 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/03(火) 17:23:03 /fpWrEzk
脚質
それぞれの馬のそれまでの競走でとった位置取り実績、および父母の脚質、騎手の得意戦法、陣営のコメントなどから予想されます。

馬場状態
馬場の含水量から主催発表があります。実際の荒れ具合は含水量が多い+それまで同コースで開催されたレースの回数が多い+見た目などから判断されます。基本的に距離ロスの少ない内側が荒れやすく距離ロスの多い外側が保全されやすいです。

開幕週・最終週
中央の年間競馬スケジュールの単位を開催と言い、一つの開催でだいたい8日間、だいたい土日に行われます。したがって一つの開催でだいたい4週間実施されるということです。この最初の週が開幕週、最後の週が最終週となります。それぞれの競馬場で年に4〜6回ほど開催があります。例えば昨年の有馬記念は2021年12月26日(日)に実施されましたが、これを競馬スケジュール(番組とも言います)的に表現すると、中山第5回開催8日目第11レース、となりその開催の最終週です。

馬場と開催
コースはよく開催と開催の合間にメンテナンスしたりします。その為開幕週は馬場状態が良いことが多く、最終週は馬場状態が悪いことが多い傾向になります。


86 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/03(火) 17:23:13 b0kLOEHE
競馬場は各地をローテーションで使ってるんだけど、開幕週は休んでる間芝が綺麗に生え揃ってるのでスピードが出る、最終週は逆に散々踏まれたあとなので時計がかかる、という認識で基本的にいいです


87 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/03(火) 17:29:42 zrhsntmI
>>83
基本その馬がどの脚質はnetkeibaにも無料で載ってます
ただし、騎手変更とかあると突然変える事多いです(例えば関東若手の永野騎手は逃げ・先行が多い)
馬場情報は例えば『◯◯競馬場 馬場情報』とかでGoogle検索すればわかります
芝コースの状態を確かめられますし、クッション値は10前後ならスピード馬場、逆に8台とかだと持続力勝負の馬場になってます
クッション値が高い時はディープ産駒や血統表に米と書いてある馬
低い時は血統表に英、愛、仏とか欧州系書いてあるのを狙うのも手です
また、最近は本スレの方に重賞になると馬場情報を書く方もいるので、慣れないうちはそれを参考にするのもいいかもしれません


88 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/03(火) 18:05:49 5KGQUe/Y
種牡馬ブラックタイドはディープインパクトの全兄弟ですが産駒の傾向は似てるんですか?
肌馬の質が違うから比べるのは難しいんでしょうか


89 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/03(火) 18:58:33 SWyQIBMI
>>88
キタサンは外れ値として基本はマイル〜2000前後が主戦場、ダート替わりと距離短縮で美味しいことが多め
ディープとはそれほど似てないけどどっちかというと完成が速いタイプなのは共通してるかな、あと阪神や京都が得意な点もか
芝もダートも総じて2勝クラス3勝クラスで気の強さ活かして先行して勝ち切る感じの産駒が多いかなというのが個人的な印象


90 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 19:30:41 U5UyCqL2
地方競馬と中央競馬の馬主ってやっぱなる難易度違うんすかね?


91 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 19:39:44 b.poL/Wo
競走馬って美味しいの?
あんまり食用としては出ないとは聞くけど多少は出るみたいだし味が気になる


92 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 19:43:55 yZiKWCSc
昔は家畜の餌かコンビーフと言われてましたが、今は肥育技術が発達して美味しく食べられるようになりました
馬肉需要も年々上がってますし
実は地元で処理場があるらしく出回ってるんですが美味しいです
ちょっと赤身が多いけどね


93 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 19:51:17 YlBOMudU
最近猫とほのぼのしてるメイショウドトウをよく見るのですがレースに出場していた頃のこの子はどんな子だったんですか?


94 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 19:54:59 9cbp2HrU
中央ダートと地方ダートってやっぱり予想の傾向違いますかね


95 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 19:58:55 CerT10SM
大穴だけ狙って出るんでしかね?利益は


96 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 20:41:25 .zNxULZg
>>90
地方は手取り500万くらい(一応抜け道はある)、中央は手取り1700万に加えて金融資産が8000万以上必要
あとは犯罪歴、反社組織所属、破産歴、競馬法違反歴あるとアウト
>>94
そもそも地方でも競馬場の形や砂の厚さが違うので一概には言えない
目安としては
スピード重視→大井、川崎、東京、京都
どっちつかず→中京、札幌、福島、笠松、佐賀
少しパワー寄り→中山、阪神、函館、新潟、小倉、浦和、金沢
パワー重視→船橋、門別、盛岡、園田、姫路、高知
ぐらいの感覚でいいと思う
注意点として今回の競馬本スレでも少し話題になってたけど、今年の3月から船橋はかなりパワータイプ向きの競馬場になったので過去のデータはあんま役に立たないかも
名古屋は移転してよくわかんないですね


97 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 21:03:45 cK5GwXL2
ここ最近の南部杯の時計見ると盛岡ってパワー?って感じする
でも同じワンターンの1600なのにフェブラリーと南部杯って相互に馬券関連性薄いのがよくわかんない
昔はアドドン・エスポの前年南部杯→フェブラリー制覇とか
トランセンドのフェブラリー→同年南部杯とかあったんだけど近年は相関薄い
盛岡の時計はドンの時代より1秒くらい近年は早くなっていて時計だけは府中に近くなっているんだけど


98 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 21:05:17 9cbp2HrU
ふんふむ
近いのが盛岡と水沢なんで今度現地参戦してぇなあ…


99 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 21:08:58 742fCmfQ
>>96
ちなみに中央馬主の1700万以上の手取りは2年以上という規定があるので、たとえば年収400万だけど宝くじで1億当てた人とかはなれません

なので中央の個人馬主=一定レベルの成功者と考えて差し支えないと思います


100 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 21:26:40 cK5GwXL2
あ、トランセンドは南部杯府中開催だったから
東京フェブラリー→同年盛岡南部杯の制覇ってここ20年くらいないのか


101 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 21:31:11 BRjrS0Tk
かしわ記念の映像見ると先頭と下位の差がムチャクチャ開いてますが、やはり地方だと馬のレベル差が激しいということでしょうか?


102 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 21:32:42 Q7wrbKSk
それはある
同じ地方でも大井と笠松じゃやっぱりレベル差あるし、さらに中央の馬は強い
でも今日に関してはショウナンナデシコが抜けてましたね


103 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 21:36:11 cK5GwXL2
>>101
タイムフライヤーについては分かりませんが
下位5頭は無視してください
基本名古屋笠松の遠征馬はどの重賞でも無視していいです
出走手当目当てで地元の競走でも話にならないレベルなので


104 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 21:47:12 EurLyWGM
>>103
気になって5頭の馬主を見たらなんとなく察した
それよかタイムフライヤーくんが…


105 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 21:57:12 3Kors.ak
>>97
そもそもフェブラリーSは芝スタートなので特殊中の特殊
ここ3年の勝ち馬が芝試すくらいスピードあるカフェファラオに芝マイルG I勝馬のモズアスコットだもの
あと、盛岡ダ1600は逃げ先行圧倒的有利なのでパワー云々だけじゃなくテンの速さとかも関係してると思う
>>101
そもそも今回の東海勢はホースケア、酒井っていう有名な酷使系の馬主で明らかに手当目的
ルールとはいえ何とかしてほしい


106 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 22:05:35 6Bob2QGg
武豊さんがかしわ記念にいましたが地方と中央を走るには免許とかいるのでしょうか
中央なイメージでした


107 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 22:18:38 cK5GwXL2
中央と地方では騎手免許が違うので基本中央の騎手は中央で、地方の騎手は地方ですね
ただし今日のような中央地方交流のレースがある場合は中央の馬に中央の騎手が
地方の馬に地方の騎手が乗ることがあります

ちなみに今はコロナの影響でダメですが交流レースがあった場合は
その日の別の交流でないレースにも乗ることがあります
南関所属時代の内田博や戸崎は2歳500万下地方交流戦とかに南関の馬で遠征して
1Rの交流戦でない平場から乗ってたこともありました
五十嵐冬もそうだったかな
今は交流戦の出走条件である2歳認定戦や認定新馬がぐっと減ったので地方騎手が中央に来ることも減りましたね


108 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 22:37:59 d60xr5bE
>>93
実は外国産馬
GI2着5回、1着は全部オペラオー
強い、んだけどもう1歩が足らない…
そんな所が人気なお馬さんでした
01年宝塚記念でついにオペラオーに勝利!
同年に宿敵オペラオーと共にターフを去りました。

種馬としては残念ながら大成出来ませんでしたが、
現在は引退馬として余生を過ごしています
激しい戦いを繰り広げたライバル達の多くは星になってしまいましたが、
その分ドットさんには長生きしてもらいたいものです


109 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 22:42:24 nMuCtCMA
ジャングロくんもマル外ってやつですか?


110 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 22:52:08 d60xr5bE
>>109
その通りです
基本的に海外で産まれれば外国産馬
日本で産まれれば内国産馬になります

ちなみにフジキセキの子供なのにオーストラリアで産まれたので外国産馬になったキンシャサノキセキのようなレアケースもあります。


111 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 23:00:21 4ZIA7vgg
なんでマル外みたいな差別要素あったんすかね?
普通に国際問題では?


112 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 23:01:04 T4.4FwDs
パドックで見るべき点、重視している点は何ですか?
一見しただけではどの馬も走りそうで良くわかんないです


113 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 23:01:57 nMuCtCMA
お馬さんは出生地主義なんですね
色んな国の色んな血が混じれば面白そうだけど中々叶わなさそう


114 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 23:06:09 bgR0HnHk
>>111
当時は海外の馬の方が圧倒的にレベルが高く、日本の馬産を保護するために必要な制限だったんです


115 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 23:07:14 aAh8OLe.
一応の建て前として競馬は国内の馬の生産を推進するということで農林水産省の後押しを受けてるので国内の馬が優先なんだと思います
知らんけど


116 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 23:07:38 d60xr5bE
>>111
国内の馬産業の保護のためですね
関税と同じです
かつては競走馬のレベルは完全に海外>日本という感じで
安易に海外の馬に来られると狩り尽くされて日本の馬産が死んじゃうから制限をかけたという訳です

しかし国際セリ名簿パート1国への昇格を目指し国際化を推し進めて行った結果
現在は外国産馬への規制はほぼ無くなったと言ってもいい状態になりました

国内の競馬関係者の長年の尽力もあり
現在は日本国内のレースでは外国産馬にも簡単には負けない馬作りが出来るようになりました


117 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 23:19:24 d60xr5bE
>>113
現状も結構混ざってると思いますけどね

https://imgur.com/a/eGNYP1p
例えばサトノダイヤモンドの場合
日本で活躍した父ディープインパクト
父父サンデーサイレンスはアメリカのビッグレースを勝った馬
父母はアイルランド産でドイツのG1を勝ったウインドインハーヘア

そして母親のマルペンサはアルゼンチンの馬です


118 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 23:29:30 a2GR5JjI
>>112
昔はパドックで見るべき点が色々言われたんですが、最近、現役騎手らが率直に語るところによると、パドックでその馬を初見で見ただけで分かることなど無い、とのことです

パドックで分かるためには、どんな歩様か、調子のいい時と悪い時の癖は何か?気持ちがのってる時、落ち着いてる時、空腹かそうでもないか、それら全ての要素について「普段はどうか?」を知っていないと意味がないそうです

パドックで分かることは著しく健康を阻害していたり、明らかな傷や欠陥が無いかどうかのチェックぐらいしか出来ないはずとのことで、大抵はそういう瑕疵がないように仕上げてくるので、それ以下の細かい話なんて普段世話してる厩務員レベルじゃないと判別出来ないらしいです

なので昨今は、返し馬こそ見るべき、ということがよく言われますが僕にはまだ返し馬の見るポイントが分かりません…ごめんなさい


119 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/05/05(木) 23:56:44 ???
>>111
当時の馬産、と言うか農林水産業は安い外国産からの保護と言う目的のもとに強い保護下にありました
一昔前と言うか今でもTPPやら何やらで農業自由化やるやらない言われてるのと関係があります
まぁ実際第1回ジャパンカップで当時の日本の一流馬が海外のGⅠも勝ってない馬にボコられたのも相まって、
馬産業界からの強い要望も相まって外国産馬には強い制限がかけられていました
馬主が外国産ばっかり買うと国産馬が売れなくなって馬産が立ち行かなくなるからですね
トルコなんかでも一部の国際競争以外の重賞(ガジダービーなど)は内国産馬限定の制限があります

80年代〜90年代にかけてノーザンテースト、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンスと
種牡馬ガチャ4連発で当てて内国産馬のレベルが上がってないとまだまだ制限はあったかもしれません。


120 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/05(木) 23:58:10 6Bob2QGg
>>107
かしわ記念みたいなのが地方交流レースなんですね
素人目ながら地方と中央が断然されてる空気なので色々やってほしいものです


121 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/06(金) 00:07:59 4CNPVfcQ
まぁ断絶されてるというか実力に差がありすぎるというか…
もちろん地方からもたまに化け物みたいな奴が出てくるんですが、そんな中でも地方所属のままJRA主催のG1に勝ったのはメイセイオペラただ一頭です


122 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/06(金) 00:08:47 Gq7yOQls
>>120
上にもあるような外国産馬と似たような関係性で
完全オープンにしてしまうと地方競馬よりレベルの高い中央競馬の馬に根こそぎ狩られてしまうので一部の競走のみ交流競走という形で中央競馬の馬が出られるようになってます
そして現状、交流競走はほぼ中央の馬に持ってかれてる状態です


123 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/06(金) 00:25:21 ehz2oL62
有馬記念や宝塚記念といった〇〇記念レースはどのような基準でつけられるんですかね?
今後どのような出来事があれば毎年開催されるような新たな〇〇記念レースとなるのでしょうか?


124 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/06(金) 00:34:02 Gq7yOQls
>>123
基本的に地名や開催する時期に因んだ名前が付けられますが
人名が着く場合、競馬に貢献したえらーい人の名前が付けられます
海外では騎手や調教師の名が冠されたレースもありますが今後日本で増えるかどうかは…JRAと農水省のご機嫌次第ですね

増えるとしたら馬名を冠したレースですかね
現在、歴代の三冠馬「セントライト」「シンザン」の名を冠したレースがありますが
2020年から弥生賞が「弥生賞ディープインパクト記念」に名前が変更されました。
冠名が付いてる馬はNG(どうやら宣伝に当たるらしい…)らしいですが、今後オルフェーヴルやコントレイル名を冠したレースが出来る可能性に期待しましょう


125 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/06(金) 00:43:57 B.nO.ypc
なんで競馬ってSGが無いんですかね
有馬記念とかジャパンカップは他のG1より格上感ありますし他の公営みたいに設定してもよさそうですが


126 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/06(金) 00:53:42 d33o4ChE
>>125
国際レーティングに参加してない昔だったら有りなのでしょうが
今は国際機関でガッチリ格付けされるので無理でしょうね


127 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/06(金) 04:19:21 RR9F2F0M
>>107
下段の例で有名なのは、武豊がハルウララに乗った話ですね。
中央所属の武豊は高知のハルウララには基本的には乗れないけど、黒船賞の日なら地方レースにも出場できるということで、ハルウララの日程調整を行ってコンビが実現しました。


128 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/06(金) 04:22:01 RR9F2F0M
一口馬主って、出走とかどこまで口出しできるんですか?
全部厩舎やクラブにお任せなんですかね。


129 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/05/06(金) 10:04:11 ???
>>128
⚠出資者は全く口出しできません⚠
出走などを決めることは馬主行為にあたるので、馬主であるクラブと厩舎で話し合って決めます


130 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/06(金) 13:00:53 ygqQG2oA
>>128
一口馬主は馬主じゃない


131 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/06(金) 16:40:23 RR9F2F0M
>>129
なんかマルシュロレーヌの遠征に一口馬主が苦情をいったとか言う話を聞いた気がするんですが、
そういうのも本来はご法度なんですかね。


132 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/05/07(土) 00:30:56 ???
>>131
露骨にダート走らないゴールドシップ産駒を頑なにダート未勝利戦に出し続けて、クラブのお問い合わせ欄に
あくまで意見としてクレームが入った事例は知ってますが、そういう事をやったところで何か影響するのかと言われれば、
まぁ貴重なご意見ありがとうございますくらいにはなるんじゃないかなあと思います
その辺含めて(調教師がどういう人か、クラブが積極的に海外遠征させるタイプか)含めて出資するか決めるのが一口馬主ですね


133 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/07(土) 21:01:53 qTkDcK4o
今日の京都新聞杯、ヒモにしてたのは3着まで全頭来たのに肝心の軸がシンガリで悔しい思いをしたのですが、
先輩方は今まで一番悔しい思いをしたレースや、逆に会心だったレースがあるか聞いてみたいです


134 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/07(土) 21:17:34 qtNi98lw
競馬やってて1番悔しかったのは
ずっとレース出る度単勝買ってたラブカンプーの
CBC賞だけ私用でたまたま買えなかった時ですかね
結果見て悔しくてゲボ吐きそうになったのはこの時くらいですね

「損しなかったんだからいいだろ」と言われたらそれまでなんですけど


135 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/07(土) 21:22:51 6o0wRi52
悔しい思いというか、一番買い方間違えたのは17年の宝塚記念ですね。
キタサンブラック2着固定でサトノクラウン、ゴールドアクター、ミッキークイーンの1着流しの馬単を買ったら
クラウン、ゴルアク、ミッキーで決まってキタサン惨敗しました。
それ以降はずっとボックスで買ってます。

会心だったのは京都大賞典でマカヒキ&キセキの単複馬連ワイドですね。
推しは引退まで推し続けるべきだと確信しました。


136 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/07(土) 21:47:47 vGo1.lzM
競馬歴浅いから全部最近のレースですが
大阪杯でエフフォーリアに危険印打って外して
ポタジェ入れたのは会心だった
春天でプボくんに入れ込みすぎて馬券的には当たったのに泣いた


137 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/07(土) 21:48:43 hkt3RQEE
ケンタッキーダービーってテレビで見れますか?


138 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/08(日) 10:11:48 NtbCEbEA
>>132
ありがとうございます。
一口馬主は意見は出せても、それを通せる権利も義理もないってことですね。
あまりに意見が合わないなら出資しなければいいだけだし、そんなものか。


139 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/08(日) 15:27:05 3BE6kAjY
レーン騎手ってすごいんでしょうか?


140 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/09(月) 09:28:44 LS47i.kY
すごい時もすごくない時もある
とりあえず昨日の風車鞭は凄かった


141 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/09(月) 09:47:33 PLOC/v0s
>>133
忘れもしない09年エリザベス女王杯ですね
クイーンスプマンテとテイエムプリキュアを買っておきながらブエナビスタが嫌いだったので買わずにブロードストリートを軸で3連複を買ってて泣きました
それからサンデーRアンチはやめました


142 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/10(火) 18:50:20 xUELy/0A
なぜ母父が重視されているのでしょうか


143 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/10(火) 18:57:16 78pNwG.k
人間でもそうですが、隔世遺伝で母方の父に似る個体が多いからです


144 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/10(火) 19:02:49 GMhvPQNA
>>142
種牡馬になる馬は優秀な成績を収めた馬が多い上、一年にその種馬の子供が沢山産まれます。
つまり分かってるデータが多いわけですね。
繁殖牝馬になる馬は必ずしも競争成績が優秀だったとは限りません。

競馬新聞等でその馬を知る上での「母はどんな馬だったのか」を何となく知るために「◯◯という種牡馬の娘」という情報があれば分かりやすい。と言うのもありますね。


145 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/10(火) 23:36:02 SeYnFuzM
好きなお馬さんってファンレター送る以外に何すればいいんでしょう?


146 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/10(火) 23:56:27 fIrHQfBU
現役馬だとあとはお守りを送るくらいで、物理的にできることはほぼ無いと思います(飼養や防疫等で厳密な管理を要するため)
とにかく引退まで無事走ってくれるよう、そしてできれば勝ってくれるよう精一杯応援するのが第一です
引退馬なら支援を募っている場合もありますから寄付したり、牧場がグッズを売ってたりするので買うといいでしょう

あと馬券は自分の思い出にはなります…が、所詮馬券は馬券なのでギャンブルとして節度を持って楽しみましょう


147 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/11(水) 00:00:23 q6TzlLw.
たまに聞くテン乗りってなんですかね

なんとなく前走からの期間が短いのはわかるけど


148 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/11(水) 00:03:03 GOV24aGw
>>147
ある騎手がその馬に初めてレースで乗ること
前走からの期間は全く関係ありません


149 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/11(水) 01:18:44 MkgeZNZY
「テン」は「最初、出だし」と言う意味があります
「テン乗り」と言えば騎手が乗り替わりで初コンビであるという意味ですし
「テンが早い」と言えばゲートを出てからのスタートダッシュが良い事を指します

似たような言葉に「ハナ」があります
「ハナを切る」「ハナを叩く」というのは逃げ馬がスタートから先頭のポジションを奪う事です
同じく逃げ馬が先頭の景色を譲らない意志を見せる事を「ハナを主張」と言ったりします

ちなみに着差の「ハナ」は「鼻」であるのに対し
こちら側は「端」が由来とされています。つまり違う単語です。
クッソ紛らわしいですね。頑張って覚えましょう。


150 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/14(土) 05:54:07 oJrHuv.I
ちょっとゲーム的な質問になり申し訳ないのですが、競走馬(トレセン学園)の中で俺たちが育成できるウマ娘がどれくらいの上澄みなのか知りたいです

具体的には、
・デビューする(スカウトを受ける)
・重賞で1勝以上する
・G1で勝つ

これらが生まれてきた競走馬の中で何%くらいが経験出来るのか知りたいです


151 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/14(土) 06:35:22 1RSQ7DBo
>>150
ttps://taketsumu.com/thoroughbred-debut-probability/
このあたりに分かりやすくまとめられていますので参考にしてください
ウマ娘が何人誕生しているかは知りようがないですし、トレセン学院の入学数に関しても同じですが
現実のサラブレッド準拠で誕生しトレセン学園=中央競馬東西トレセンとするなら
ざっくり計算でデビューは60%台、重賞勝ちは1%未満、G1勝ちは0.3% 程度ということです

なお、受験生が東大に入れる確率も0.3%程度と言われています
さしずめG1勝ち馬は同期の中で東大合格レベルの超エリート、重賞馬も旧帝上位合格クラス
オープン馬でも旧帝下位早慶程度の難関突破のエリートということになりますね


152 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/14(土) 06:51:28 8cNiTqKk
日本基準の話になりますが、まず日本では大体7000頭のサラブレッドが年間で生産されます。

具体的な数字を出しながら行きますが2017年世代(コントレイル、デアリングタクト、ディープボンドなど)だと7338頭います。
ここから
メイクデビューできた→6470頭
1勝できた馬(地方競馬含む)→4494頭
1000万以上稼いだ馬→1579頭
(地方のグレードなし含んだ)重賞勝ち→143頭
1億以上稼いだ馬→63頭
そしてG1ウィナーは14頭、国際G1に限ると11頭にまで絞り込まれる。もちろんプボくんとか現役の子もいるので増える可能性はありますが、それだけ過酷な競争社会になります

※netkeibaのデータベースで見てみましたが、微妙に違うかもしれません(パンサラッサがG1馬にカウントされてなかったりしたので…)
https://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&birthyear=2017


153 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/14(土) 23:57:54 VYwacWI.
ゲームやってて思ったんですが大きなレースって11Rより10Rが多いんですかね?
メインは大トリだと思ってました


154 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/15(日) 00:06:58 pvBTtyC6
>>153
ダビスタとかはゲームの都合上10Rがメインレースになってますけど、現実ではごく一部の例外を除きメインレースは11Rです。ただダービーとかはたまに10Rの時もあります
メインレースが終わったあとに最終12Rがあるのは帰宅者の分散のためだと言われています
逆に競艇・競輪・オートなんかは最終12Rがメインレースですね


155 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/15(日) 00:10:53 dz4z1zOA
90年代の中央レースには結構地方馬も参戦してるのに最近は見かけない理由って何かあるんですかね?


156 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/15(日) 03:44:20 8GJMeVxo
昔は表開催では1日に1Rは障害競走が組まれてて
それがダビスタやウイポでは省略されてるから1日12Rが11Rになってる

なお今では障害騎手が足りなくなって東西に1Rずつやめて
原則裏開催でまとめて障害競走(1日最大2R)をやるように変わった
裏開催がない時や重賞、主要な特別は表開催でやるけど


157 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/15(日) 10:17:35 7CWlySEA
>>154
>>156
ありがとうございます
ゲームの都合でそうなってるだけなんですね


158 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/15(日) 13:24:52 AVWAFkr2
>>155
単純にまず当時に比べて地方競馬が減った(=地方馬の母数の減少)こと、ダートグレード競走の整備によって地方競馬同士の交流が盛んになったこと、地方競馬全体の賞金が底上げされたことでしょうか
依然として中央馬と地方馬の実力差は大きいものがありますから、わざわざ殴り込みに行くより拡充された地方重賞の方が勝ちやすいというわけです


159 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/15(日) 18:03:50 8GJMeVxo
地方や外国の騎手がJRAの騎手の試験を受けられるようになったから
が一番大きいと思うぞ

アンカツをJRAで乗せるためだけに遠征する馬がどれだけ多かったことか


160 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/18(水) 20:28:36 qltg9caQ
WIN5って競馬素人からすれば魅力的なんですがどうなんですかね?
100円で100口買えば20分の1くらいの確率で当たるって考えればそこまで夢物語でも無い気がするんですよね
毎回1000万以上の配当があるわけでも無さそうですが


161 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/18(水) 22:17:45 cJ2Tu.kI
それどういう計算?
純粋に確率の話だけなら例え全レース5頭立てでも
1R 1/5
2R 1/5 × 1/5 = 1/25
3R 1/25 × 1/5 = 1/125
4R 1/125 × 1/5 = 1/625
5R 1/625 × 1/5 = 1/3125
で100通り買ってもだいたい1/30なんだけど

まあどっかの交流重賞みたいに参加賞目当てのホースケアの馬とかいれば話は別ですが


162 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/18(水) 22:27:28 rfrCEW56
win5は全レース3頭買いとかでも24300円掛かるし100口で当てようとするのならどれかのレースで1点買いとか2点×2レースみたいな感じでかなりシビアになるゾ
ただフェブラリーSの週でいうとオール3番人気以内で40万近い配当もあったし1万で夢を見るのならアリですねぇ!

まぁ1-1-1-12-1とかいう結果が出ても知りませんが


163 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/18(水) 22:32:46 qltg9caQ
>>161
普通に計算間違えてました(池沼)


164 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/19(木) 10:30:15 mILXDNvA
同日にダービーの後に目黒記念やるっていう禁断の重賞二度打ちって他にもあるンすかね?
日本一の格のレースの後に日本一古い重賞するって…


165 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/19(木) 11:55:36 KyhXcuB.
>>164
毎年地方競馬場を持ち回りで開催するJBCはJpn1の三度打ちですね
2018年には中央競馬の京都競馬場での開催になりました

日本が他国の「〇〇デー」のようにG1固め打ちせず基本極力散らす理由は馬券売上が下がるかららしいですね


166 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/19(木) 12:01:31 f9iaTUVE
ダービーの負けを目黒で取り戻そうとして余計に負ける毎年恒例のやつ


167 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/19(木) 15:05:07 A0VGipIY
2004年に10Rジャパンカップダート→11Rジャパンカップをやったことがあってな


168 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/19(木) 18:11:59 KYzttKAE
G3とかにあるハンデとか別定って、重さの上限下限あるんですか?
アーモンドアイがG3のあるレースに出ると、100kg近くのハンデになるというのをむかしどこかで見た気がしまして。


169 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/05/19(木) 19:48:00 ???
>>168
基本どちらも上限は無いんですが、ハンデ戦はトップハンデから決めていくのでどんだけ重くしても63kgくらいですね
昔本当に青天井だった時代にテンポイントが66.5kg背負って故障してその後死亡してますから、ハンデ決める人がある程度線引きしてくれます
下限は48kgですね。それ以下だと逆に乗れる騎手いるのか分からないです
48kgなら48kgで乗れないと50kgとかで乗ったら競争除外で賞金無しの上ジョッキーが公正な競馬をできなくしたという事で騎乗停止処分になるので

賞金別定は年齢、牡馬・牝馬によって基本重量が定められ(これが下限です)、そこから収得賞金によって決めるので上限は青天井です
夏のアイビスサマーダッシュを例にすると
3歳53kg、4歳以上56kg、牝馬2kg減、収得賞金3000万円超過馬は超過額2000万円ごとに1kg増 と言う条件です
このレースに生涯収得賞金9億680万のアーモンドアイが出ようとすると、
4歳以上牝馬なので54キロ、そこから収得賞金3000万差し引いて2000万ごとに1キロ増ですので、
43キロ追加で負担になり斤量97キロでレースを走ることになります。


170 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/19(木) 20:11:42 cUW66iTw
斤量97キロってほぼハリウッドリムジンですね……


171 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/19(木) 20:20:15 Nhhc21U.
須貝調教師が乗ってるのかな?


172 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/19(木) 20:26:08 cUW66iTw
>>171
最近痩せたから…(震え声)
https://imgur.com/a/xBXacfE


173 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/20(金) 12:04:27 1SxN7KKE
AILE君が来ませんって言ってる馬に賭ければ儲かりますか?


174 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/20(金) 12:17:31 eUamYztU
そんな記事見た事あるけど去年で言うと来ません馬だけを単勝で買っていたら回収率180%とかになってたような


175 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/20(金) 21:52:16 ZQpeJR9E
今年のG1に限ると、
来ませんがきたのは春天のタイトルホルダーくんだけだから、大損なはず。


176 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/21(土) 14:24:03 vegk9.ec
ソラを使うってどういう状態を指すんですかね?

この前の京王杯スプリングカップが
出遅れ(ギルデッドミラー)
かかり(メイケイエール)
斜行 (リフレイム)
とネタ要素満載のレースでしたが、ソラだけがどの状態のことなのかわからなかったので…終盤にあるらしいとは聞いたのですが

https://youtu.be/EYd61u3wrIo


177 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/21(土) 14:36:40 aOWjJkic
>>176
レースに集中できてない状態とか気持ちが切れて走る気をなくした状態ですね
後ろで脚溜めてたのに最終直線で末脚使わずにだらだら走る、他の馬追っかけたり並んで走ってるうちは走るけど抜くと急にやる気なくしてスピード落とすなど色々


178 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/21(土) 14:53:17 KG5A17ZE
>>176
目に見えて分かりやすく「ソラを使いました!」という状況を指し示すのは難しいと思います

具体例を出すとトゥザヴィクトリーでしょうか
https://youtu.be/noT1vnXi4dI

直線入口では抜群の手応えで
「ガハハ、勝ったな」という感じから半ば辺りからみるみる怪しくなって気結局差されるというレースが多い馬でした
早め抜け出しだとどうやらゴール前減速するので、元々逃げ馬だった本馬を中団待機でギリギリで差すというモデルチェンジをユタカさんが施した結果見事エリザベス女王杯を制す事になります


179 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/21(土) 17:09:58 Dvg3Xxgw
根幹距離、非根幹距離って言いますけどそんなに得意不得意の差が出るもんなんですかね?
仕組みがよくわからない


180 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/21(土) 17:10:25 vegk9.ec
なんだろ最後の直線で手を抜くというか、「先頭の景色は譲る…⁉︎」みたいな状態ですかね

先に例に出した京王杯スプリングカップだと抜け出した後のメイケイエールのピッチが小さくなって抜かされかけたのがソラを使った状態みたいなイメージですかね


181 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/22(日) 10:34:28 jfO5r39.
>>179
リアルの競馬において根幹距離か否か?は正直あんまり明確な理屈が存在しません
基本的にレース体系は根幹距離のほうが多いこと、そして実際の馬の戦績に根幹距離か否かでさほど有意な差が見られないからです
以下は各時代の代表的な好戦績の馬の勝ち数/出走数です

シンボリルドルフ 根幹6/8 非根幹5/5
オグリキャップ 根幹14/22 非根幹8/10
ビワハヤヒデ 根幹5/9 非根幹5/7
スペシャルウィーク 根幹6/10 非根幹8/10
ディープインパクト 根幹8/9 非根幹4/5
ダイワスカーレット 根幹4/7 非根幹4/5

ですがたまにこんな馬がいます

ウオッカ 根幹10/17 非根幹0/10
ゴールドシップ 根幹3/12 非根幹10/16

ただこれも本当に根幹と非根幹の違いなのか?コースの違いなのか(ウオッカは府中激つよ、ゴルシは阪神激つよ)イマイチはっきりしたことは分かっていません

でもゲームの場合、こうした要素があったほうがゲーム性が上がるという判断なのか、ウィポやウマ娘では根幹距離と非根幹距離という要素を採用していますね


182 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/05/22(日) 13:27:50 465MGD1M
メジロライアンは凄く期待されてたのにどうして若手のノリさんが主戦騎手だったんですか?


183 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/05/22(日) 14:27:00 ???
>>182
ノリさんの場合はそもそもデビュー3年で65勝して重賞制覇済みの新進気鋭の若手ジョッキーだったので、
そこまでおかしい事では無いです。
今だと勝ち数的には4年目(2019年ごろ)の坂井瑠星に期待馬の主戦を任せる感じですか
後はライアンを管理していた奥平調教師の甥っ子と言うのも大きいですね
昔は今ほどドライな騎手選択ではなくて、厩舎所属のジョッキーを積極的に起用したりと言うのが多くありました。
流石に勝ち切れなかったら怒る馬主もいたりするんですが(菊花賞後のテイエムオペラオーの件とか)、メジロ総帥こと北野ミヤ女史が
特にそう言う事もなく可愛がっていたため続戦でした
結果としてノリさんの脳を焼いてる馬の一頭になってますが


184 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/01(水) 10:02:51 BK5OlbHE
過去10年のデータとかってどれくらい参考にしてますか?
○番人気の馬の勝率は〜とか前走○位だと〜とか


185 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/01(水) 17:39:36 q2EKf40U
>>184
あくまで自分の場合ですが
勝ち馬を探すときより「消す馬」を探すときに使う事が多いですかね
G1で人気するような強い馬って存在そのものが特異点みたいな感じなのでデータに当てはめられない勝ち方をする時も結構あるんですよね


186 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/04(土) 16:17:47 qBt/RLwY
本命対抗くらいは人気と成績見ながら決められるけど▲△以下がなかなか決められません
正直成績も似たり寄ったりですし鞍上もまだ全然わからないんで…


187 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/04(土) 16:31:56 1c5yE.lM
印にそんなにこだわる必要は無いです
優劣つけ難いと思ったら他は全部無印で名前だけ挙げるとか、なんなら本命(+対抗)だけでも立派な予想ですよ
一緒に(安田記念の予想)やろっか


188 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/04(土) 17:38:15 uT/DEZXY
>>187
よし、じゃあイルーシヴパンサーに単勝ぶちこんでやるぜ
三連単とか予想してみたいけど何通りも買うのは怖いねんな…


189 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/04(土) 18:37:45 pbcawOvQ
GⅠ馬 #ステルヴィオ が急転直下の種牡馬入り 乗馬の予定から急きょ変更 https://tospo-keiba.jp/breaking_news/15074

乗馬さんと種牡馬さんって別物なんですか?


190 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/04(土) 18:48:55 3083p/4c
>>189
別物中の別物です
種牡馬になれば種付けして子孫の血統表に名を残すことができます
乗馬はそうじゃない引退馬ほぼ全てですね
ステルヴィオの場合一応G1馬なので本当に乗馬になれると思われますが、ほとんどの馬はまあお肉行きです


191 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/04(土) 18:52:08 SMLCJ7QI
あ、上のは牡馬の場合です
牝馬の場合は種牡馬になる可能性より高い確率で繁殖牝馬になれます


192 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/04(土) 18:52:09 gD7Jq9bM
>>189
※ちょっと下世話な話になります
競走馬は現役中全員童貞なのですが、
種牡馬になれば晴れて脱童貞できます
乗馬になったら童貞のまま生涯を終えます

簡単な違いはこれですね


193 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/04(土) 18:53:26 SMLCJ7QI
ごめん記事見てなかった
ステルヴィオ種牡馬になれてたのね
>>190はステルヴィオが乗馬のままだった場合のことということで


194 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/04(土) 19:21:08 7k4gf6ek
オリンピックに出るような乗馬競技のトップ所の馬って初めから乗馬用の馬として馴致・調教されるんでしょうか
それとも競走馬からの転向組もいるんでしょうか


195 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/06/04(土) 19:28:51 ???
平地までは追えませんでしたが
https://www.jairs.jp/sp/contents/newsprot/2021/28/2.html
障害レース走ってた子はブラジル代表として来日してますね


196 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/07(火) 15:54:29 I51gHwJ.
メイショウの松本さんが◯外のドトウを買った経緯って何なんでしょうか
取引価格推定500万は松本さんの所有した馬では高い方?他に◯外の馬も買ってますか?


197 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/07(火) 16:21:55 zoOpE5YA
>>196
ドトウを所有した経緯、所有した馬で高い方かはわかりませんでした!いかがでしたか?

冗談はさておき、松本氏の所有馬でマル外はそう多くないです。というか現役のケイガンが(netkeibaのDB上では)23年ぶりのマル外ですね
重賞勝ち馬はドトウのみ、オープン入りできたのもサムライが加わって2頭のみです
https://imgur.com/5qA27G4.jpg


198 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/07(火) 17:27:13 K9.GjY2g
>>196
松本さんは高いのには手を出さず、中小の牧場から安くてオススメの馬を買ってますね。
Wikipediaだとメイショウサムソンも700万円で買ったとか。


199 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/10(金) 08:51:50 wYEOrSEU
昔に比べたら今の競走馬の方がより力強く進化してたりするんですか?


200 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/10(金) 09:47:31 ie4SfONQ
>>199
一応2000年代初めから競馬観ている人間としては感覚的に絶対そうだと思うのですがデータとして信憑性があるか調べてみました

利用するデータはグレード制導入後の良馬場のダービーにしました
1984年から良馬場を除いた5年間の平均と2022年から直近5年間の平均を出し、1984年から2022年の丁度中間になる2003年を中心とした5年間の平均を出し並べてみました

1984-1989(良のみ1985除く)
2:28.22

2000-2007(良のみ2001,2003,2006除く)
2:24.7

2018-2022
2:22.94

こう見るとやはりスピードという点では進化はしているのではないでしょうか


201 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/10(金) 10:04:11 LqM93HbY
中央競馬の馬番決定する時刻って決まってないんですかね?
平場よりメインレースの方が先に決まるっぽいのはなんとなくしってます


202 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/10(金) 10:36:57 KU5WTeVc
生物学的な話をすると100年や200年で簡単に進化してたまるかって気持ちもあるけど、
良い遺伝子を選りすぐって生産されるのがサラブレッドなので、普通の生き物とは違うのかもね

タイムに関しては調べていただいたところ申し訳ないけど馬場の影響デカスギなので何も参考にならないと思いますゥ〜


203 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/10(金) 10:39:37 dfg4gefU
セクレタリアトォ


204 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/06/10(金) 10:45:32 ???
>>201
JRA公式の回答です
https://jra.jp/faq/pop02/2_2.html


205 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/10(金) 11:18:38 Ki1DfeC6
>>204
知りませんでした
ありがとうございます


206 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/10(金) 21:27:06 RMcFTF4U
場外馬券売り場に入ってみたいけどコンビニみたいに何も買わずテレビでレースちらっと見て帰る事は許されるんですかね?


207 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/10(金) 21:45:13 ry.McNKQ
>>206
場外馬券売り場はあくまで馬券を「買える」場所であり
「買わなきゃいけない」場所ではないので、勝手に入って勝手に出ていっちゃってOKです

競馬場は残念ながら入場料が発生します
とはいえ中央競馬は主要4場+中京は200円
その他のローカルでは100円ですが


208 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/10(金) 21:49:06 YSo1ALlc
付け加えると、いま競馬場に入場するには「指定席(入場料含む)」か「入場券」のどちらかをWeb上で予約する必要があります
場外(ウインズ・エクセル)は特にそういうものはなく自由に出入りできます


209 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 15:17:40 A6/pMP7E
去年引退したキセキって妙にカルト的な人気があったのは何でですか
九冠馬アーモンドアイのJCであわやレコード逃げ切り勝ちしそうだったくらいで菊花賞以降勝ちきれずパッとしない成績に見えるんですが


210 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 15:27:58 8JQ8GNbQ
まずはまあ名前ですね、やっぱりギャンブラーとしては買いたくなる名前
粗品が言ってたけどぶっちゃけ大して奇跡は起こしてないんですけどね…

あとは馬体のでかさと美しさで見栄えがすること、能力は高いのにスタート残念だったりするところが可愛かったりとか…


211 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 15:29:42 8JQ8GNbQ
あと単純にG1への出席率が高いこととかですかね
よく出てくる馬は覚えるしファンもつきやすいですよね


212 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 15:36:10 Q3/ng.VE
アーモンドアイの2018JC以降も惜しいレースを繰り返していたことが大きいと思います
翌年2019の大阪杯→宝塚記念で2着→2着、翌年2020宝塚記念でも2着
こう善戦を繰り返されると「いつか1着獲れる機会が来るんじゃないか…?」と追いかけ続けたくなるのが競馬ファンにありがちな心理ですので


213 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 15:43:46 2bK5NNP.
皆さんって的中率と回収率のどっちを重視して馬券買いますか?
このオッズなら買うとか買わないって人がよくいますが


214 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/06/11(土) 15:47:07 ???
3歳の超不良馬場の菊花賞で脳が焼かれた人が出てくる

一時勝てなくなるも逃げ転向で復活して4歳のジャパンカップで脳が焼かれた人が続出

5歳の大阪杯、宝塚記念の連続2着とフォア賞3着で一瞬凱旋門まで夢が見れて脳が焼かれた人が続出

衰えてきたなって感じになっても掲示板確保が多かったので脳が焼かれた人がどっかで奇跡があるんじゃないかと思っちゃってさらにのめりこむ

そういう馬でした
いまいち勝ち切れないのも、途中から逃げ転向でGⅠ上位争い繰り広げたけどスタート下手でちょいドジなのも愛おしいポイントが加算されるんですよね
全てにおいて完璧な馬よりも、強いちゃ強いけどどっか抜けててダメなところがある方が応援したくなるというか


215 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 17:15:30 2C.S/8T6
もちろん頑張って予想するんだけど、結局のところ誰が好走するかなんてプロでもなかなか当たらないものなので、オッズと照らし合わせて分のいい勝負なのか?と考える視点は大事だと最近思う
いわゆる妙味ってやつ


216 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 17:27:10 HgNirxYI
>>215
自分は最悪100円のバックみたいな賭け方しちゃうんですがそういうショボい賭け方ってリスクの方が大きいしやらない方が良いんですかね…
本命馬が人気馬だったときの賭け方迷うんですよね
三連系は当たる気しないし複勝ワイドは配当低いしで


217 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 17:34:52 2C.S/8T6
>>216
当たったらいくら回収できるかってのは頭に入れた方がいいですね

ほんの一例だけど
僕は人気馬で堅く狙う時は馬連流しか、ワイド+馬単1点ずつの虎石式
穴馬狙う時はワイド2〜4点買ってます
あと精神衛生上の理由で本命の単勝はいつも少しだけ買ってます
三連系はよほど自信のある馬がいないと買わないかな
迷った時ほど馬券を絞るようにして、無駄な馬券を買わないように、運良く当たれば回収できるように心がけてる
こう決めてからだいぶ回収率マシになってきたゾ

ワイドはパッと見安いですが、ダブルで的中すれば跳ねることもあるし、馬連より格段に当たりやすいので攻防優れた馬券だと思ってる
でもまだ自分も馬券ヘタクソやねんな…買い方に正解は無いんでしょうね


218 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 17:35:34 2C.S/8T6
あとボックスはあんまやらないようにしてます
軸が決まらない時はおとなしく見に回ったり


219 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 17:53:33 HgNirxYI
>>217
ありがとナス!
本命の単複どっちか+ワイド馬連で2〜3点の計3〜4点くらいで買っていきたいと思います
競馬見始めたばっかなんでしばらくは人気見て本命決めることになりそうなんで儲けはあんまり期待しないことにします


220 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 18:13:37 J/cATcCY
レースレコードは色々な条件が重ならないと出ないから必ずしもレコード持ち=強いでは無いんですよね
レコード=ハイペース=前総崩れだから逃げ先行馬がレコード勝ちするのは差し追込より難しいって認識で合ってますか?
逆に差し追込はドスロー展開で勝つ方が凄い?


221 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 18:41:45 40fz/4RM
>>220
これも場合によるとしか言えない
例えば18年秋から19年秋にかけては府中で異常に高速馬場になることがあったけど、そういう馬場では見かけ上速いタイムでも前が止まらなくなるので後ろからはノーチャンスになりやすい
他だとスローでも馬群が固まって一団のレースになると相対的に後ろで居ることのリスクが減るので差しが届くことが増える
スローだからって先行して後方の馬より速い脚が使える馬ばかりじゃないのでそういうレースは上がり3Fのタイム比べになりやすい


222 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 20:25:50 2/aPjXgA
「きたあああ」を「きちゃあああ」って書く人をよく見かけるんですがなんなんですかね
正直ちょっとイラっときます


223 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 20:55:22 3dq0I5Po
それって競馬の話ですかね?


224 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 22:03:58 D4UzyMYU
グランプリに選ばれた馬が出走回避した場合罰則などはあるんですかね?
例えば明らかなスプリンターが上位になってしまってキャンセルした例などはあるのでしょうか


225 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 22:09:13 0y3drNGg
罰則は無いです
毎年のように適性外の馬やローテ的に出場不可能な馬が上位に選ばれてます
辞退したらその次に上位の馬から選ぶだけなのでなんの問題も無いですし


226 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/11(土) 22:33:03 OGJ7OwII
>>222
競馬関係だと的中画像捏造疑惑で有名な予想家が使ってますね
元々な実況や生放送とかで使われる現代ネット用語みたいなものです


227 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/12(日) 09:12:35 2ebpLKmk
あがり3ハロンの意味は分かるのですが、デビュー前の馬に使われる場合どういった指標になりえるのでしょうか?


228 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/12(日) 09:27:43 Myrnhgjo
>>227
デビュー前の馬は調教の時計を参考にするしかありません
厩舎によって調教のやり方が違ったりするので速ければいいと一概に言えるものでもないですが


229 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/12(日) 09:33:18 XpOJOdSE
特に新馬はラスト1Fが大事だと思う
ほぼスローになるので、瞬発力が使える馬が早期に勝ち上がりやすいですね


230 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/12(日) 11:08:25 2ebpLKmk
>>228
>>229
ありがとうございます
POGで入厩もしてない馬のタイムってどう考えればいいのかと思っていました


231 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/12(日) 12:45:17 zSshmibY
皆さんは予想される方の展開予想やマルバツをどこまで信用されていますか?
どんなに有名な人でも結局は他人の予想なのでどこまで参考にしているか、盲信しているのか気になります


232 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/12(日) 19:08:02 1Z8Hzj7.
ダートグレードの認定条件ってよく知らないんですが、高知所属馬限定の福永洋一記念がJpnグレードを付与される可能性はあるんでしょうか


233 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/12(日) 20:07:25 qWtofQhg
>>231
自分はあんまし人の予想にモロ乗っかりってのはやりませんね
正直他人の予想に振り回されるよりあーだこーだ自分が考えて買った方が楽しいと思うので
逆に「逆神」と呼ばれてる方達の本命馬を切るってのはよくやってますね


234 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/13(月) 12:21:20 NDu9yRb6
脚質と枠順の組み合わせで有利不利ってどんなんがありますかね?
逃先だったら内枠有利とか?


235 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/13(月) 12:53:32 gTuz8nf.
原理原則の話で言えば、内枠から出た方が距離ロスが少ないので先行馬には有利です
逆に後方脚質の馬は前が壁にならないよう外に出す必要があるので、あまり内すぎるといわゆる「後方侭」で終わる危険もあります
とはいえ十分にテンの速い逃げ馬なら外枠からハナを奪いに行けますし、「この逃げ馬は大外に入ったから切り!」とバッサリやる前に馬自身の能力を見ることも重要ですね


236 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/06/13(月) 13:53:47 ???
>>232
今は日本グレード格付け委員会がやってますが、
交流重賞だとある程度賞金も増額が必要になってくると思いますし(同じ高知のJpn3黒船賞が1着賞金2600万)、
貴重な高地限定重賞1着賞金1000万超えなので、中央はもとより全国交流に格上げしたとしても、
みすみす南関に賞金を取られたくないかもしれませんし
ただ、今年の高知優駿で高知所属がワンツーフィニッシュを果たしたように、高知の馬も馬質が上がってきてますから、
将来的に高知の馬が強くなると可能性はあるかもしれません


237 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/14(火) 10:03:48 fRz27E5c
競馬中継で「この馬は先週と比べて馬体重が〇〇キロ増加/減少」の表記があるんですが元が450とか500あるサラブレッドの走りに影響があるのはどのくらいなんですかね?


238 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/14(火) 10:59:18 VXnJ4ry2
>>237
2桁の増減があると不安、というのは言われがち
ですが3歳代は成長によって馬体重が増えやすかったりそもそも調教の強度によって絞れ具合が変わったりと馬の出来に関してはいろんな要素が絡むので大幅増減と実際の走りはイコールにならないこともままあります

ただ5歳以降や長距離輸送後の大幅減はプラスに働くことはあんまりないですね(ストレスや疲労で食が細くなってるのが原因のケースが多いため)


239 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/14(火) 16:44:42 7302eLAw
コントレイルって4歳の年ボロクソに言われてた印象しかないんですが3歳の頃はどんな評判だったんですか?


240 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/14(火) 16:55:27 Wkx2stv6
普通にめちゃくちゃ強い馬って評価
アーモンドアイには敗れましたが、まあ相手が相手なのでしゃーないという雰囲気がありました
ただ、当時から怪物とはあんま言われてなかったですね
なんか怪物というか優等生的で穴の無い強さって印象だからかな


241 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/14(火) 19:23:22 kSEfBDm2
今まで斤量というものを500kg近くある馬体重から見たら誤差だよ誤差!って思ってましたが函館SSで考え直しました
馬の能力差もあるとはいえこんなに変わるものなんですね


242 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/14(火) 21:27:25 n5z2LTHA
4歳になってからゲート難だったり雨駄目だったり2000は長いと言い出したり虚弱だったり
欠点だらけだけど能力自体は高いから馬券内は逃がさないみたいな感じになっちゃったのは何なんですかね
明らかに適正外の菊花賞もちゃんと走って勝ってJC強行ローテ3歳秋はもっと評価していいと思うんですけど


243 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/14(火) 22:22:28 dU71D8JE
コントレイルは東スポ杯の時点で古馬に匹敵するような強さでしたが3歳以降はさほど成長しなかったという印象ですね
古馬と対戦するようになってからはポジショニングで後手を踏んでいた印象が強く残っています
福永騎手いわく「菊花賞を使ったことで行きっぷりが悪くなった」とのことですが


244 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/14(火) 22:32:32 APwyC.ic
正直ディープさえ存命ならもう一年頑張ってジェンティルと肩を並べるくらいの実績を残せたと思ってる。
実際4歳での戦績は割と似てるし
あとはディープとかルドルフに比べると能力は足りないけど勝負根性で補ってたタイプなのかなと引退してからは思う。


245 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/14(火) 22:35:26 yniWJ7IY
ディープ後継っていう最優先事項があったから仕方ないにしても、一競馬ファンとしてはもっとレースが見たかった
せめて宝塚と有馬使ってくれてたらね…菊は明らかに適性外の距離をド根性でしのぎ切ったと思います


246 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/14(火) 22:40:14 YW/n/ZR.
コントレイルはアリストテレスやサリオス、ディープボンドといった同期のクラシック出走組がもう一つなのも評価が低い原因になってると思う
いや2歳GⅠ獲って5歳でGⅠ入着できるサリオスや長距離王道GⅠで2着3回のディープボンドが強くないわけはないんだけど

アリストテレス?うn………


247 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/14(火) 23:42:26 z4XTlwCI
出走回数の少なさで評価の上下が激しかったのもありますね、1回負けたからなんだという話ですが得意条件と思われた秋天でエフフォーリアに負けたのは結構響いたと思います
これが例えば有馬も出て勝ってればまた全然違ったかなと


248 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/17(金) 22:42:27 DgsJLwtM
遠征のときって何日前に現地入りするんですか?


249 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/18(土) 21:16:35 F9lKWrF.
明日ビターグラッセが出走するレースの出走表を見ていたんですがひとりだけ斤量が52キロの子がいました
牝馬が斤量軽いのは知っていましたがその子は牡馬だったのですがどうしてなんですか?


250 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/18(土) 21:30:15 H6./cAnU
>>249
レインボーウォリアのことなら鞍上が2年目の永野猛蔵だから
新人騎手はデビューから一定期間過ごすか一定の勝ち星上げるまでは負担重量が減量される
詳しいことは https://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w574.html


251 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/18(土) 21:33:08 wHVH.G4A
通算勝利数とキャリアの少ない見習騎手は斤量負担の軽減が受けられます(女性騎手は更に斤量軽減あり)
永野猛蔵は通算50勝に達してないのでマイナス2キロですね
ttps://www.jra.go.jp/keiba/rules/index.html

ここからは完全に主観ですが猛蔵は割と穴空けるので侮れない印象です
まあ今回は流石に馬がもう一つっぽいですけど


252 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/18(土) 21:38:10 F9lKWrF.
>>250-251
ありがとなす!


253 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/18(土) 21:46:00 .gckiP6o
>>249
騎手が見習騎手だからです
デビューしたての若手と中堅・ベテランでは実力に差があるので、斤量を減らすことで差が埋まるようにしています
https://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w574.html

netkeibaは騎手の横に記号をつけたりつけなかったりするので(レース当日の出馬表には付く)、今日のレース結果を見てみるといいですよ


254 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/18(土) 21:46:54 .gckiP6o
(出遅れちゃった…)


255 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/18(土) 21:54:10 RkCCYsZE
ある程度腕のある減量騎手は、実力以上にバンバン馬券内に持ってくるので要チェックですね
最近だと話に出た永野騎手とか横山琉人騎手とか、新人の今村聖奈騎手とかが強い


256 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/06/24(金) 15:17:51 ???
>>248
国内の遠征(小倉・北海道など)であれば1週前が多いです
長距離輸送が苦手なタイプ(馬体重の減りが激しい等)はもっと前から移動させて、
現地で馬体を回復させて競争に臨むこともありますね
新潟はそこまで遠くないのでレースの投票が終わってから移動でも間に合う事が多い印象


257 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/25(土) 05:50:32 rwT9ABoA
障害レースが、JRAのサイトで今週の注目レースとして取り上げられないのはなぜでしょうか。


258 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/26(日) 04:21:01 kTbq4kZI
>>257
単純に注目度が低いからでしょうね…
欧州では平地より障害やトロッター競走が人気が高いとも言われていますが
日本人はどうしても展開がスピーディーな平地競走に目が行きがちです

平地競走に比べメンバーが固定化されやすいので傾向をつかみやすくて予想しやすいと言った良い所もあるみたいですけどね


259 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/26(日) 14:42:41 RbNWYnmU
>>258
ありがとうございます。
せっかくの重賞なんだし、もっと盛り上げてほしいですねって


260 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/26(日) 16:11:16 YCh/trqY
>>259
全馬完走で良かったと言われるくらいにお馬さんやジョッキーの怪我が多いのが障害レースなので大々的に取り上げるのが難しいという面はあるでしょうね


261 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/28(火) 16:00:58 Xiu8fh2k
よりぶっちゃけて言えば、障害をJRAは昼休みの口実程度にしか思ってないから


262 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/30(木) 21:12:08 hZn5pPbM
何度レースを見てもせいぜい「本命がこの辺にいるなあ」とか「末脚がすごいなあ」くらいしか分かんなくて
詳しい人がよく言う「この騎手の騎乗は上手かった/下手だった」とか「ここの駆け引きが面白かった」とか全然分かんないっす! 悲しいっす!

当然レースのペース予想だとか枠順から想定される展開だとか小頭数と多頭数でのレースの性質差だとかピッチ走法とストライド走法の見分け方とかな〜〜〜んも分かんないっす! 負けまくりっす!
馬券の当たり外れはともかくレースを観るときの解像度を上げるにはどうすればいいんすかね?


263 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/30(木) 21:30:04 Bb0a3zPg
道中のポジション(番手、内外)、スパートを掛けるタイミング、そして折り合いを付ける(馬とケンカしない)…
騎手がレース中にする事は大雑把に言うとこんな所ですかね

騎手になって馬を操って1着を取るというチャンピオンジョッキーというゲームがあるんですが、
アクセル、ブレーキ、ハンドル操作といった一般的なレースゲームに比べて覚えることや操作が非常に多く煩雑です。
全てではないですが騎手がレース中何をしてるのかが体験出来ると思います。

最新作(5年前)のSwitch版は高いですがPS3等で出たG1ジョッキーシリーズはお手頃価格で手に入ると思います。

ちなみにやり込んでも馬券は当たりません。
不思議ですね〜


264 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/30(木) 21:52:50 bjteZ2aA
解像度を上げるには?の答えとして適切かは微妙ですが、データを仕入れるようになると内外どっちが有利か、脚質はどうか、上がりの脚を重視すべきか…などなど予想の材料は増えますね
例えばペースなら距離やコースごとにおおざっぱな平均タイムがありますし、それより早ければ脚を溜められる後方有利、遅ければ楽逃げできてる前有利といった具合です(基本的には)
あと競馬本スレの予想で「こういう傾向があるから〜」と併記してる人もいるので、それをある程度参考にしてみてはいかがでしょう


265 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/30(木) 21:55:50 g4PZayCg
テレ東やフジでは出来ないけど
グリチャとその後映像使ってるBS11なら表示される前半1000m通過タイムとそのとかの各馬のポジションで騎手がペース読めてるか判断しますね
例えば芝なら60秒が大体の基準で56秒57秒なら前は絶対潰れる
62秒なら後ろの馬は早め進出しないと基本勝てない、とか

地方大井はタイム表示だけで1000m通過は目分量ですが62秒(重賞の場合)を一つの基準にしてます
中央ダートなら-1秒してますね

武豊さんはペース読みが絶妙、体内時計が正確、って話をどっかで聞いたことがあります
ペースを正確に刻める騎手は基本上手だなと


266 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/06/30(木) 23:40:10 hZn5pPbM
ありがとナス!
まずはポジション取りと1000メートル通過タイムを見るところから始めてみるっす!
そのうち進路選択がどうこうとか馬で馬をシメるだとかも分かるようになるっすかね……なりたいっす……


267 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 00:09:33 fAVPGQz2
通常のレース映像じゃなくてパトロールビデオも見てホラホラ


268 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 00:21:57 Cwp8H5yc
https://youtu.be/CbbUl4-JT_g
展開予想なら教えて福永先生が非常に参考になります
(リンクは検索して1番上に出てきた春天のものですが他にもあります)
馬の能力、コースの特徴、騎手の性格に至るまで細かく分析しているため初心者じゃなくても勉強になります
解説も上手でわかりやすいため展開予想の教科書としてぜひ


269 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 00:42:11 I.i0ieWk
福永先生は的確すぎて馬券の公正的によろしくないとJRAに怒られた説が


270 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 00:42:37 83LdGnG6
競馬漫画はそこそこ読みましたが、競馬関係でおすすめの読み物はなにかありますか?
できれば馬券関係より競馬業界で働いている人たちの視点みたいなものを読みたいです


271 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 00:43:31 t3.ytjV2
>>269
次は田原成貴の東スポの動画がいいね
たまにエキセントリックな予想が飛び出すけど


272 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 00:43:34 6Lqk7lMw
有名すぎるけど優駿の門


273 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 00:51:59 dqX0DzYk
そりゃもう名伯楽矢作芳人の「開成調教師の仕事」ゾ


274 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/07/01(金) 01:18:27 ???
>>270
競馬業界と言うか馬産ですが、吉川良のノンフィクションで先代の社台総帥の半生を追った
血と知と地はどうでしょう
https://www.amazon.co.jp/dp/B01FX3QFL6/

それと調教師の矢作先生が何冊か本出してますね
https://www.amazon.co.jp/dp/B00W0X2VZW/
https://www.amazon.co.jp/dp/4331523497

後は現役の地方馬主の方が馬1頭買ってデビューさせて走らせるまでのエッセイとか
https://www.amazon.co.jp/dp/B0B2HW6MY9


275 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 08:34:32 x8cWjopE
>>266
1000m通過の話は1800〜2400くらいの中距離の話なので注意してね
1200だったら600mのタイムだったはず
33〜34秒くらいが基準かなあ……32は早い印象あるし35だと遅っ!て思うから
ただ個人的には短距離は騎手うんぬんより馬が速ければ速い方がいい!勝つ!って印象ですね

これが3000mとかになるとレース数がそもそも少ないので基準というものはあまりないのかなぁと
この辺だと位置取りと仕掛けどころ、馬の性質の問題ですね
スタートから1週目400mくらいかな、位置取り争いで
1週目正面スタンド前は一回落ち着いたスローペースに落ち
向こう正面が仕掛けどころ、どんなに遅い馬でも3, 4角では動いてきて
最後の直線で各々が勝負するって感じで
馬の特性、長くいい脚を使う馬や使える時間は短いけど恐ろしく切れる脚のある馬とかで
特に長距離は仕掛けるタイミングが変わって面白いかも

競馬場によっても違いますね
東京や新潟外回りのように長い直線があれば4角出口から追い出し始めても届くことはよくありますが
1週1600m、直線250mくらいのローカルでは3角くらいから動かないと外の馬に蓋されるだの脚が使いきれないだの、みたいなこともあります
1周1200m以下の地方競馬なら1400m戦でも向こう正面から動かないと厳しい、なんてパターンもありますね

騎手による得意不得意な競馬場も多分あるのかな
かつての中舘騎手のようにローカルで強いって人もいます、仕掛けどころを熟知しているんでしょう

こういうのは多分習うより慣れろで、レースいっぱい見てると
なんとなく自分の中で腑に落ちる法則性みたいなのが見つけられると思います


276 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 08:55:23 83LdGnG6
>>272
>>273
>>274
ありがとうございます!参考にいろいろ読んでみます


277 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 09:18:59 xSGR7kIg
海外のレース映像だと時々残り〇〇mみたいな線出てきますけどあれ日本には導入しないんでしょうか?


278 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 10:45:41 tt1YHDcM
国枝調教師の覚悟の競馬論が面白かったです
https://www.amazon.co.jp/dp/B07YSLSLDZ/

ある程度、競馬の用語やセオリーと日本競馬史の概要を知っている人向けなのでちょっと敷居が高いかもしれませんが
私の経験では…みんな言っていることだが…のような論述が少なく(ほぼない)、
統計と論理にもとづいてまるで論文のように日本競馬の問題点を提起しているのがオススメです


279 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 15:26:08 8zxPXuNA
スレ見てるとたまに出てくる2×3みたいな掛け算ってなんのことですか


280 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 15:32:27 R0ZZGGxA
競馬ゲーとかしたことない人にとって血統のクロスとかの知名度ってどんぐらいなのかな


281 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 15:34:13 w4FWPmPA
>>277
JRAも導入試験中で、ちょうど今年の札幌競馬でテストを行うようです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/693e63294a56d0f322e80f3619dec4f259a76c09

>>279
血統におけるインブリードを表すものです。数字は「その馬から見て何世代前か」を示していて、例えば2×3なら血統表の2代前と3代前に同じ馬(ないしは同じ父母の馬)がいることになります。


282 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 15:38:59 x8cWjopE
>>281
それじゃなくてグリチャのダービー映像やこの前の帝王賞の映像に出てきた最後の直線のm表示じゃないですか?
多分やってないことはないんですけど全レースじゃないですよね


283 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 15:42:19 w4FWPmPA
>>282
あぁやだ恥ずかしい…(赤面)
残りの距離表示はGⅠとかの大レースでしか見た記憶ないですね。その辺だとライト層とかも観るんで分かりやすくしてるんだと思います


284 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/07/01(金) 16:38:08 ???
>>279
競走馬の先祖に同じ馬がいる場合の表記ですね
2×3だと2世代先と3世代先に同じ馬がいることを表します
後は父と母が同じ別の馬、いわゆる全兄弟も血統表だと同じ馬として扱います

https://db.netkeiba.com/horse/ped/2020104732/

この血統表を例にすると、
父方の4代先にSadler's Wellsが、母方の3代先にSadler's Wellsの全弟であるFairy Kingがいるので、
Sadler's WellsとFairy Kingの全兄弟4×3クロスがあります
また父方の5代先にHail to Reasonが2頭存在しているので、Hail to Reasonの5×5クロスも存在します
後は血統表には表示されませんが、母方の5代先と6代先にワカクモが存在するのでワカクモの5×6クロスも
あるんですが、基本的にインブリードが影響を及ぼすのは大体5代以内と考えられているので、特に記載は無いです
一口馬主なんかで血統で出資を決める人なんかは6代先7代先も調べる人もいますが


285 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/01(金) 17:03:27 dqX0DzYk
>>279
競走馬の血統にはインブリード(近親交配)と呼ばれる考え方があって
wikipediaには「良質な劣性遺伝子をホモ化して特定の能力を固定する目的で意識的に近親交配を行う」とあります
これが生物学的に正しいアプローチなのかはさておき、多くの競走馬はある程度の近親交配をされて生まれてきます
そしてその近親交配の度合いを一言で表すのがその掛け算です

https://i.imgur.com/kMFhpKA.png
宝塚記念を勝ったタイトルホルダーを例にしてみます、これがタイトルホルダーの血統表です

https://i.imgur.com/WB08VoS.png
赤字になっているところを見てみると父方の4代前と母方の5代前に同じ祖先(Mr.Prospector)がいますね
この近親交配を一言で説明できるのが「Mr.Prospectorの4×5」という言葉というわけです
母方の5代前と母方の5代前に別の共通の祖先(Northern Dancer)もいますのでこれも「Northern Dancerの5×5」と呼びます

https://i.imgur.com/I4Zd1Mr.png
ちょうど284のザク兄貴も解説してくれてますが、血統表は5代前まで表記するのが一般的です
この画像の通り厳密に言うとタイトルホルダーはNorthern Dancerの5×5×6×6×6なのですがそうは言われません


286 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/05(火) 19:08:31 KuFTUykY
池添騎手だけ何故TDN表記でikzeって呼ばれてるんでしょうか


287 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/05(火) 19:09:33 be/l.19.
女性騎手が男性騎手に対して有利な点は斤量軽減以外に何かあるんでしょうか?
仮に斤量が同じだったら後はもう個々人の能力差だけ?


288 : 那須川天グザル兄貴 :2022/07/05(火) 19:21:14 ???
比較的身長が低いから空気抵抗は少ないですね
それと馬主も調教師も基本おっさんだからそういう面で有利
女性特有の気遣いが馬にプラスというのも期待できる

だけど基本的には他の競技と同じ事で、斤量が同じなら体力面のハンデが出るでしょう


289 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/05(火) 19:27:59 5TUQ.H/Q
>>286
単にネット人気では?(ユニークなお手馬が多くて本人の明るい性格とネタにしやすい)
>>287
ハンデ戦で軽いハンデの馬に乗れやすいとかですかね
筋肉量なんかはどうしても男性に劣るので不利です


290 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/19(火) 20:24:34 5YfSHAlU
10、11、12月と3ヶ月ぶっ通しで阪神開催あるみたいですけどこれって普通に開催できるものなんですね
4週目あたりには芝がボロボロになってるイメージがあるんですが


291 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/19(火) 23:43:09 Okr5.LXo
去年見る限りそんなにダメにはならない
ただ外差しは結構決まる感じ


292 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/05(金) 17:11:57 cvb3aaao
2歳OPで勝利したあと、全く勝てずに3歳の夏を迎えたら、どこのクラスになるのでしょうか。


293 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/05(金) 18:17:04 0Tz3nLfM
2歳オープンのみ勝利(未勝利すら勝ってない)なら収得賞金600万円で2勝クラス(旧1000万下)かな?
未勝利勝ってても+400万だからまだ2勝クラスか
https://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w541.html


294 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/14(日) 21:39:19 F9WxX276
父○○系みたいなのってどこまで遡るんですかね?


295 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/14(日) 22:24:00 pKWscoEM
「特に定めは無いので人による」という答えになりますが、あまり昔の馬まで遡っても現代においては分化していてわかりにくいという問題があります
例えばサンデーサイレンスは日本国内において最大の父系の祖と言えますが、遡るとヘイロー←ヘイルトゥリーズン←ターントゥ←ロイヤルチャージャー←ネアルコ…と、先祖は全て競馬史に名を遺す大種牡馬たちです
でもそんな昔まで遡ると「みんなネアルコ系じゃないか!(憤怒)」みたいなことになるので、適当なところで区切って1つの系統として扱うのです


296 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/14(日) 22:31:27 F9WxX276
ありがとうございます
お爺ちゃんの代までにいなかったら無視します


297 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/14(日) 22:35:11 bxPz14us
血統に興味を持ったならこれを見たら楽しいかもしれない
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40876037
あくまで動画はウイポ主軸ですけどこの投稿者の血統知識はすごい(小並感)


298 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/01(木) 11:54:24 2LR6u/9s
POGスレに書き込んでるんですけど、8/27小倉5R新馬の最終直線で9番が7番に当たって富田騎手が過怠金3万円になってました。

他の事例を見てたら8/28の落馬事故も富田騎手で、制裁により騎乗停止2日間になってました。

完全な初心者質問なんですが、この二つの事故を見比べて、8/27の方が寄せてない?と思ったのですが落馬があったので8/28の方に厳しい制裁になったでしょうか?
制裁も何度もやると厳しくなるとかですかね?


299 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/01(木) 12:16:16 TDp9uWTI
行為だけじゃなくて結果も考慮されているだろうとは思います

何度もやると厳しくなる、というのだと加重制裁がありますね。何度も制裁を受けているような騎手に対して加えられるものです
ただその場合は加重制裁と明記されるので、今回のケースは当てはまらないですね
加重制裁じゃなくても繰り返すと心象も悪くなるので重くなる傾向はあります。最近だと西谷凛とかそうなのではないでしょうか


300 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/01(木) 17:49:14 QrWcp13I
あと場合にもよるけど基本新馬含め2歳戦は馬の問題であることも多いのでそこは考慮されやすい
あと今回みたいに落馬事故に絡むような制裁事象はほぼ騎乗停止になってるはず


301 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/02(金) 07:10:11 FezXrrl2
>>299 >>300
説明ありがとうございます!騎手もいろいろと大変ですね・・・。


302 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 17:18:59 X4PT/GSw
連続質問ですみません。
ネットケイバの掲示板内で「同じ騎手で4戦して勝てないのであれば、騎手を変えろ!」
と厳しい意見があったのですが、騎手って乗り替わりした方が勝てるものなんですかね?
騎手は同じ馬に乗り続けた方がクセというか、馬のことが分かって、いいと思ったのですが



303 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 17:24:04 R4yMIJ.U
あの掲示板は痰壺みてぇなモノだから気にしちゃダメよ


304 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 17:41:30 4PkWXPbA
野球好きなら伝わると思うけど、あるピッチャーが毎度毎度クソみたいなピッチングして炎上しているだけなのに、そのピッチャーのファンはそのピッチャーを悪く言えないので、代わりにキャッチャーのクソリードが悪いと喚き散らしているようなものです
相手にしてはいけませんし、身近にそういう人がいたら距離を置きましょう


305 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 17:48:38 Wtdrl/FU
その馬を買って負けたのは自分のせいなのに間違ってなかったと思いたいから八つ当たりしてるだけですからねぇ


306 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 19:28:12 X4PT/GSw
返信ありがとうございます!
確かに馬は批判しにくいですね。
とあるレースをみて騎手は変な騎乗をしてない、むしろ良い騎乗をしているのに、騎手が批判されてるのをみて、うーんというような気分になったのでこれからはその掲示板とはそこそこの付き合いでいこうと思います。ありがとうございました。


307 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 21:09:31 GARvZCBs
>>305
馬券だけならいいんだけど、あの掲示板には一口会員も大勢いるのが話を余計にややこしくしているんだよね
金を出しているんだから口を出す権利もあると言わんばかりの、騎手、調教師、外厩、クラブへの罵詈雑言のオンパレード


308 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 05:50:55 RPp1p73.
競馬中継で欧州は速度とか順位が表示されるのに日本ではそれがないのはなんでなんすかね?
色々わかりやすいので導入してほしい

それともなんかプレミアム会員的なのに入ればそういうの表示できるとか?


309 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 06:23:56 fGo0tNuI
>>308
https://keiba-headline.com/jra-introduces-tracking-system-test-this-summer-158169/

8月20日の札幌開催から4日間、競走中の位置情報をリアルタイムに収集する「競走馬トラッキングシステム」の導入実験が開始されました。
なんとまぁタイムリーな話題でしょうか。

これが本格導入されればリアルタイムでの順位表示等も実現するかもしれません。

なお中継局によっては先頭から3頭などの順位表示をしてる所もありますが、現状手作業でやっているらしいです。


310 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/29(木) 22:46:27 G/QTg0xk
海外のGⅠレースは5頭立てとかやたら小頭数なパターンが多い気がするけどなぜなのですか?
日本みたいな大半の重賞が十頭オーバーな国のほうが珍しいのですか?


311 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/29(木) 23:11:51 j4sMiM7c
レースに出る馬はいつ競馬場へ輸送するのでしょうか
大井のモノレールホームから見える建物は一時的な場所?それとも住んでる?


312 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/29(木) 23:19:14 NhKCDplU
G1の数が多いからじゃないですかね?欧州だと英愛仏独で81レース、アメリカは単独で101レースあります
特に欧州は冬が平地競走のオフシーズンで、大体7〜8ヶ月の間に各国で平行して開催される都合上集まりにくいんじゃないかと思います
ただサラの生産頭数/レース数の値で見ると日本より極端に値が低いわけでもないんだよなぁ…


313 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/29(木) 23:35:06 NhKCDplU
>>311
遠征の輸送については>>256にあるのでそちらを
遠征ではない場合はレース前日の早朝にトレセンを出発して、その日の朝(午前中)に着きます

大井の駅から見える建物は大井競馬場の所属馬たちの厩舎なのであそこに住んでます(たまに脱走する)
地方競馬の馬は基本的にその競馬場に隣接する厩舎地区で生活してます


314 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/09/30(金) 03:31:33 ???
>>310
いくつか理由があるんですが、欧米は
・重賞賞金自体が安いので紛れの一攫千金狙いをし辛い
→例.2022年の仏GⅢアランベール賞の1着賞金が40,000ユーロ(現在のレートで約565万円)、日本の新馬戦の1着賞金が700万円
 ちなみにディアドラが2019年に勝った英GⅠナッソーステークスの2022年の1着賞金が340,260ユーロ(現在のレートで約4812万円)
→ヨーロッパはブックメーキング方式で日本と違って観客が賭けた金が賞金に直結しないのでスポンサーからの賞金しか出ないためなのもあります
→クラブ馬が帯同なんかで海外遠征するってなると出資者から否定的な反応が出ることがありますが、わざわざ厳しい戦いになるのに得る賞金も少なく遠征費用は追加徴収されるのが嫌と言うのもあります
→でも帯同メインで行った結果マルシュロレーヌとか言う伝説が出てくるから競馬はやめられない

・海外のステークス方式はガチのステークス方式(出走する陣営が多額の参加料を払ってそれを総取りするような形式)なので勝ち目の薄い馬出すと高い金払って終わりになってしまう
※海外でも純粋なステークス方式はかなり少なくなっていますが、日本と比べるとそちらの比重が高い印象があります
→日本でも重賞や「阿寒湖特別」などの特別レースは特別登録料を取られてその一部が賞金に回りますが、クラシック競争の追加登録以外はさほど高くないです
※ちなみにほぼ同じ出走数、勝ち数の条件馬でも1万円単位で総賞金が違う場合がありますが、特別競走への出走数が多いと特別登録料から回る賞金も多いためそうした現象が起こります

・欧米、特にヨーロッパは格の違う馬をレースに出すのは失礼にあたるという風潮がある
→ヨーロッパの競馬が貴族の名誉を賭けたレースが源流にあるのでそこら辺も関係してます
→格下が出る時がありますが、大体は有力馬の陣営のラビット(勝ち負け度外視でペースを作り自陣営の本命馬が勝ちやすいようにする)がメインです
→でもそういう馬がたまに勝つから競馬はやめられない

・欧米は重賞競走が非常に多く(とくにアメリカはGⅠ競争だけで100以上ある)、勝てるレースを厳選するため馬が分散しやすい
→レースで稼ぐよりその後の種牡馬シンジゲートなどの繫殖ビジネスがメインなので、勝てる重賞を選んでできるだけ血統表を賑やかにしたい、というのもあります

他にもあると思いますが、ざっとこの辺がメインの理由になって来るかなと思います


315 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/05(水) 21:55:54 nPgo4Uys
調教タイムってコース、性齢、馬場状態etc.で差異が大きいと思うんですが基準値ってどこかにあるんですかね?
あと調教VTRでは何を見ればいいんでしょうか


316 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/10/06(木) 09:49:01 ???
こう!っていう絶対的な基準値は無いんですが、例えばnetkeibaだと過去15年のタイムから、
上位5%以上はオレンジ表示とかやってますね
https://regist.netkeiba.com/?pid=faq_detail&id=1106

ただ、仰る通り馬場や天候で大いに変わりますし、
そもそも調教の時計は出ないけど本番のレースが速い馬とか、あるいはその逆の子もいます
結局少しでも正確に判断するのであれば、その馬のこれまでの調教タイムから、
今回の調教は調子が良い/悪いを判断する必要があるかなと思います

調教VTRに関しては人によって見るところが違うと思うんですが、自分の場合は馬が流す感じで走ってるのか本気で走ってるのかを見て、
その上で表示されてるタイムを判断する感じですね
タイムがそんな良くなくても本気出させずに走ってるようだと調整程度で済ませてるなとか、
本気で走ってるように見えてこのタイムだと微妙かもしれないなとかですね
でも自分もあんまよく分かってないです


317 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/06(木) 09:57:06 q9/lgxV2
>>313
ありがとうございナス!
また知識が増えました


318 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/06(木) 18:12:07 qymZ39oo
>>316
ありがとうございます…(KMR)いわゆる縦の比較ってやつですかね
VTRも騎手や助手の追い方とかに注目してみます


319 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/06(木) 19:00:00 fUANWrOQ
>>318
あっ、そうだ(唐突)
騎手と助手だったら当たり前だけど騎手の方が乗るの上手いから、それだけでも押さえておくといいゾ
タイムやコース状態なんかは分かりにくいけど、誰が乗っているかは素人でも簡単に分かっていいゾ〜これ
縦の比較、というのはその通りですね。競馬新聞によっては調教欄に前走の前の調教はどうだったか、連対したときの調教はどうだったか、とか書いてあります
個人的には勝馬みたいに調教タァイムの下にトラックマンの調教評価が書いてあると、タァイムがよく分からなくてもその評価を見ればいいので素人にも優しくて好きです好きです(その評価が信頼できるかどうかはともかく)
調教で動く馬、動かない馬、併せた相手が動く馬とか、そういう情報はタイムや併せからは拾いきれないので、専門紙に頼った方がいいと思います
調教ダメダメだけど実戦ではしっかり走るケースは、最近だとウインアグライアの新馬戦が有名でしょうか
興味があれば検索してみてください


320 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/06(木) 19:01:19 fUANWrOQ
補足
足元に不安があって坂路追い→レース1回使ってウッド追いは国枝厩舎の鉄板パターンなので関東民なら覚えておくといいゾ


321 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/06(木) 21:55:16 qymZ39oo
>>319-320
ご丁寧にありがとうございます
僕の競馬ライフがどんどん充実していきますよ!


322 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/07(金) 10:06:55 gZRmxZa.
今度初めて競馬場に競馬見に行こうと思ってるんですがあったら便利な持ち物とかありますかね?
あと騎手と触れあったりサインとか貰える時間とかって設けられてたりするんですか?


323 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/07(金) 10:14:28 CrHlaVQM
シャープペン
競馬場に備え付けあるだろうと思っていたら根こそぎ取られてたりする時がある
床に落ちてる鉛筆を拾う勇気がないなら自前のシャープペンでマークシートを埋めたほうがいい


324 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/10/07(金) 10:56:57 ???
競馬新聞
スマフォとかでnetkeibaの出走表見るよりも見やすい(KONAMI)
条件戦でも調教の中間追切タイと陣営コメントが載ってる等500円の価値はあると思う
事前にコンビニで買わなくても競馬場で売られてるのでそこで買っても良いかも

赤ペン
競馬新聞に印付けたりメモする時に使う(はっきりわかる色ならいいので青とかでも別にいい)
マークシート用の鉛筆とかでメモるのも可能だが、いかんせん白黒なので黒は見づらい

鉛筆かシャープペン
5階席や6階席の指定席ならそうでもないが一般入場だと備え付けの鉛筆が持ってかれてることもあるのであった方が吉
マークシートじゃなくてスマフォとかから即PATで投票するなら別に無くても良い

双眼鏡
贔屓の子とか注目馬がいる場合あった方が便利。東京競馬場の5階席とか6階席だと視点も高いので向こう正面は綺麗に見られる
倍率固定で6〜10倍くらいが良い気がするけどそこそこ高い買い物になるし、かさばるのでそこまで勧めない
自分は8×42使ってるけど一口で出資した馬が出る時とか、窓ガラス無しの5・6階指定席買った時とかだけ持って行くようにしてる


騎手からサインもらえる時間はレースに勝って口取りした後のウィナーズサークルで騎手の気分次第でもらえたはず
ただコロナでウィナーズサークル立ち入り禁止だったかもしれない


325 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/07(金) 11:20:52 Nc9SQyDQ
馬券購入用のマークカード塗るのも赤ペンでやっちゃうからシャーペンはなくても大丈夫かな
マークカード記入用の台はだいたい埋まっているし手頃な壁や柱も近くになかったりするので、マークカード塗るのに下に敷けるものがあると塗りやすくて便利
競馬新聞やスポーツ新聞があるならそれで十分

これは持ち物というより服装だけど、指定席でもなければ荷物はなるべく少なく、温度調節しやすい服装、歩きやすい靴はマスト
パドックが日陰になって涼しい場合、スタンドは日なたになって暑い。また逆も然りで、さらに午前午後でそれが逆転するので、温度調節しやすいにこしたことはない
より利便性を追求するなら、ポケットがたくさんついた網網のKBTITアーマーのようなチョッキを着ていくと、マークカード、馬券、競馬ペン、財布、ハンカチ、双眼鏡などをサッと取り出せる位置にしまって持ち運べるので、とても便利


326 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/07(金) 11:30:42 FJaq/jvY
ツイッターで勝利ジョッキーインタビュー後のノリさんがつまんなそうな顔でファンにサインしている写真を見たけど、コロナ前の話なのでこれもうわかんねぇな


327 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/07(金) 12:30:16 gZRmxZa.
皆さんありがとナス!
赤ペン耳に挟んで行きますよ〜イクイク
サインはコロナのこと考えると難しそうですね…


328 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/07(金) 14:29:37 VF0btoL6
騎手に限らずスポーツ選手のサインは〇ルカリの恰好の的になる難しい時代ですけど
汚いおっさん達から浴びた罵声が少しでも和らぐように直接感謝の言葉を伝えていきたいですよね


329 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/09(日) 00:29:21 eNkFDAPc
ネット競馬の競馬新聞の馬柱の通過順位のところにたまに書いてあるアとか出ってどう意味なんでしょうか
あと数字じゃなくて-って書いてあるのは測定不能って意味なんでしょうか


330 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/09(日) 02:28:41 BtWfArKs
競馬新聞のアは多分アオルの事だと思います、程度に違いはありますがいわゆるゴールドシップが宝塚で披露したアレです
出は単純に出遅れかな、これも発走直後に終わった・・・となるレベルの出遅れから軽いものまで開きがあります
いずれにせよ、スタートで後手を踏んだという表記ですね
ハイフンはそういう意味でなく恐らく各コーナー毎の通過順なんだと思います
例を挙げると 新潟1800m→コーナーは2回なので--○○ 東京1800→コーナーは厳密に言えば3回なので-○○○
中山1800m→コーナーは4回なので○○○○ (○の数字が通過順)って表記をしてるのではないでしょうか


331 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/09(日) 09:06:01 eNkFDAPc
>>330
なるほど…
非常に為になりましたありがとうございます
他4角のところに不って書いてあるのもあったんですがこれは何なんでしょうか…


332 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/09(日) 10:19:20 IGnWm6Yo
不利


333 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/09(日) 11:29:34 WrsWrTDk
この前凱旋門賞の馬場が雨の影響でぐっちゃぐっちゃで大変だったそうですが競馬はどのくらいまで天候が荒れると中止になるのでしょうか?
何年の〇〇賞の時が天候の影響が大きかったみたいな思い出話クレヨン


334 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/09(日) 12:04:13 GtJ6KBVw
>>333
近年だと2019年5月の東京開催で雹による中止がありました

https://youtu.be/w3Jy_Crh71I

逆にこんな状態でもレース自体はやる、というケースがこれです

https://youtu.be/Rp0FCWgjj3o

エピソード的なところで言うと
エルコンドルパサーが勝った共同通信杯は降雪によりダートコースでの開催(グレード無しの重賞扱い)になったのが有名ですね

https://youtu.be/KaF2psXpQ_s

キセキが勝った菊花賞も台風直撃の中開催されて、レースもタイムもとんでもない事になったのは記憶に新しいです

https://youtu.be/EsfQ-ieQ93c


335 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/09(日) 12:30:43 GtJ6KBVw
>>334
続き

ダートコースだと荒れっぷりが余計にわかりやすいです

ウマ娘にも登場したシンコウウインディのフェブラリーS
砂に浮いた水に馬が反射して映ってるというとんでもない馬場状態でした

https://youtu.be/OQYALnPOsOI

あとはホクトベガのダートの女王伝説幕開けとなったエンプレス杯
レースも凄いが馬場状態も凄い

https://youtu.be/cuQxLgbEIVc


336 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/09(日) 12:41:02 eNkFDAPc
>>332
ありがとうございます


337 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/09(日) 22:25:24 Eq0CtEng
ドルチェモアの成績見て思ったんですが1勝しただけでも重賞に出られるんですね
何かもっと勝って段階を踏まなきゃダメなのかと思ってた


338 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/09(日) 22:38:49 qfeNarbg
評価の一つとしてあるのが賞金で、2歳なら1勝していれば大抵の場合は重賞に出られますね
3歳以上だと賞金の違いが出てきて出たり出られなかったりします


339 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/09(日) 22:46:02 GtJ6KBVw
>>337
2歳戦はそもそも勝ち上がってる馬の数も少ないので
2歳重賞の出走馬のキャリアが新馬戦のみなんてパターンも多いです
そもそも7月上旬と最も早い時期にやる函館2歳Sだとそれまでに2戦するのが難しいくらいです

3歳クラシック競走のトライアルレースは未勝利、未出走でも出走可能です
未勝利馬ながら青葉賞で3着に入りダービーの優先出走権を得ながら未勝利馬はダービーに出れないという規定に阻まれたロイスアンドロイスや
デビューレースが弥生賞、大差負けしそのまま引退したヘヴィータンクなどが有名でしょうか

クラシックのトライアルの未出走馬出走って今もできるんでしたっけ…


340 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/10(月) 03:01:42 RxpnxQTo
同世代の馬しか出走できない重賞は2歳戦だけでなく3歳戦でも同じような事が起こります
例えば先日の秋華賞、菊花賞のトライアルレース(紫苑S、ローズS、セントライト記念、神戸新聞杯)も
出走表を見返してみると未勝利戦しか勝ったことがない馬が何頭も出走しているのがわかります
3歳馬限定競走は中央競馬全レースの中で残り秋華賞、菊花賞の2戦しかありませんので
4歳以上の歴戦の猛者と戦うそれ以降は>>337がお考えのようにしっかり段階を踏んでいく必要が生じます

補足ですが、重賞に「出るだけ」ならG1でもフルゲートでない(定員割れしてる)競争なら全く問題ありません
現在の2勝クラス在籍で重賞に出たことすらなかったレゴラスという馬がいきなり有馬記念に出てきて話題になった事もありました
もう15年前ってうせやろ・・・


341 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/10(月) 16:57:32 xz4Wyuvs
>>337だけど知らなかったことばっかりで参考になりますねぇ!
ありがとナス!


342 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/10(月) 17:04:25 oLVeFw5Q
ウマ娘はレースに勝つとファン数が増えるけどあれもしかして現実の競馬での賞金の暗喩…?


343 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/10(月) 19:27:48 wkQKKHhs
ウマ娘はよく知らないのですが、レースで勝ったとしてもファンが増えるかどうかはまた別問題ですし、レースで勝てばより賞金の大きいレースに出られる(出やすくなる)だけなので、ゲームと実際の競馬は分けて考えた方がいいと思います
ゲームを否定するわけではないです


344 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/10(月) 19:39:45 f8WdNNCg
>>342
ウマ娘のファン数はリリースされた2021年当時の各レースの賞金額をベースにしています(ただし6700万円→6700人のように4桁切り捨てている)
普段ほとんど意識することは無いと思いますが、GⅠなどの各レースに設定されている出走条件(ファン数○○万人以上)は収得賞金による出走可否をある程度再現したものです


345 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/10(月) 19:45:39 BsoDUA.U
現実では賞金額の多い方が優先なのでウマ娘みたいに「ファン数最低10000人以上」の条件とは微妙に違いますが大体同じですね

ウマ娘でいうとスーパークリークが菊花賞に出る時に賞金が少なくて除外(レースに出られない)されそうになりましたが、他の馬が回避した為に出走できることになりました


346 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/10(月) 20:31:18 30p/2Eww
ウマ娘だと収得賞金の概念勘違いしそうになる


347 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/11(火) 02:15:30 bKpxdBA6
未だに夏競馬は降級組を探してしまいますねぇ!


348 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/11(火) 14:31:16 WdNfzFTU
一般的にあんまり人気じゃないし知名度も無いけど、自分は応援してる!っていうジョッキーいますか?
ツイッターでいろんな追っかけアカウントがあったんで気になりました


349 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/11(火) 15:51:25 FoKIBI4w
船橋の本橋
南関勢じゃ地味な方だけど、これが意外に侮れない


350 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/13(木) 18:07:23 mzjOqfSg
初めて現地観戦した日にデビューなり初勝利なりの騎手を追ってみるのも一興かなと思ったんですけど新人騎手の1年目ってどんな感じなんですかね?
競馬学校の主席なら何月頃にはどこでどういう馬に乗って勝ち始める頃とかあります?それとも完全に馬主次第?


351 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/13(木) 18:55:51 5Zaj2FJU
ピンキリですよねでもね


352 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/13(木) 21:42:35 S/MXmIqY
厩舎とコネがあるかどうかがまず先に来てそこにプラスして本人の腕って感じっすね個人的な印象としては
まあコネがないやつは大抵厩舎にも恵まれないんですが


353 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/13(木) 21:56:17 IkoioYZk
身も蓋もないですが血縁を含めて社台系やエージェント、譲っても頭数のあるクラブや大馬主とコネがあるか次第ですね
減量騎手の内はよほど無様を晒さない限りある程度の乗鞍がありますが、そういうの抜きでも学校の成績は案外アテにならない

田舎競馬だと騎手が足りないのでデビュー即フル回転ですが、南関は中央より露骨でコネがないと最初から実質調教助手


354 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/13(木) 23:32:43 mzjOqfSg
>>351 >>352 >>353
解説ありがとナス!
競馬を細く長く楽しむなら推しの騎手をと思ったけど多分一部の天才の現役生活が長すぎるだけで基本的には世知辛すぎる世界ですね


355 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/14(金) 01:54:31 tmZgiXcU
競馬学校を卒業した新人騎手の配属先の厩舎はどのように決まるのでしょうか

厩舎側のスカウト、新人騎手側の就活の両方のパターンがあるのでしょうか


356 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/15(土) 00:02:47 dfFDgoNg
スポーツによってユース事情は結構違いますけど競馬はどうなってるのか興味ありますね
子供の頃から乗馬クラブに通って指導を受けていれば最低限のコネができるのかはちょっと気になる所


357 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/15(土) 00:07:05 NtVf2Y7o
ないではないですが、そのコースは日本の馬術環境が厳しいのでまだ未完成ですね
競馬サークルに生まれるのが結局一番の近道で、最近は師弟関係も名目だけになりつつある
今にエージェントや大牧場の乗り役の息子が権勢を振るうようになる時代が来るんじゃないかと


358 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/15(土) 00:24:26 rigX9khU
騎手、調教師、厩務員の子、ましてや牧場生まれなんて環境であれば
小さい頃から「競馬」「競走馬」は完全に生活の一部ですからね
一般家庭に生まれた人間ではなかなかこの差を埋めるのが難しくて、そういうサークル、いわゆる競馬村の中から騎手になる人間が多い要因になっています
歌舞伎や狂言のような伝統芸能に似た感じですね

逆にサークル外から入ってきて活躍する人間は凄い。って事にはなるんですが


359 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/15(土) 13:35:13 aam3Qg6M
土地名+ステークス(今日だったら太秦ステークス)ってどういう基準で名前つけられてるんですかね?


360 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/10/15(土) 13:47:15 ???
>>359
https://news.netkeiba.com/?pid=tarekomi_view&no=12629
Q どうやって決めるのか

A 年3回に分けて番組作成会議を行い、番組の中身が固まった後、どの競走を特別競走として編成するかを決めます。
レース名については、主に実施競馬場の担当者が内規(特別競走名の命名基準)に基づいて候補を作成し、企画課で協議して原案を決定します。

Q 地名を採用する基準は

A 内規の中で「競馬場周辺の地名」としていますが、距離や人口などは具体的に定めてはいません。
ちなみに、大垣S誕生の理由は「愛知県に隣接する岐阜県において人口第2位の都市で、
知名度が高いことなどを総合的に勘案して採用に至りました」と教えてくれた。


361 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/17(月) 03:51:42 rkeV/PbE
質問の答えになってないけどJRAのホームページに特別競走名の解説あるからホラ見ろよ見ろよ
重賞レースは施行条件の変遷とか記載してあっていいゾ〜これ
https://www.jra.go.jp/datafile/tokubetsu/


362 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/10/26(水) 23:52:27 C1.2F.5Y
クッソ今さらですが>>310にお答えくださった皆様ありがとうございます。
(長期間のホスト規制に巻き込まれてしまってお返事できませんでした)


363 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/04(金) 22:33:53 7F3a4XPU
昔の話で恐縮ですが、
信長の野望天翔記事典で、島津貴久を「(本人は地味だけど子どもたちが優秀なところが)戦国のサンデーサイレンス」と紹介していました。
読んだときはなんとも思わなかったのですが、サンデーサイレンス自身の実績もとんでもない一方で、1995年か1996年ころだとまだ産駒がデビューして間もない時期だったのでは…と今になって思います。

当時のサンデーサイレンスって、本馬よりも産駒のほうがすごいという評価だったのでしょうか?


364 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/04(金) 23:08:47 uDXGKuhg
>>363
サンデーは産駒デビュー直後からエグいくらい産駒が走りまして95年にはたった2世代の産駒(初年度産駒が旧4歳)でリーディングサイアーに輝いているんですね
その本は存じ上げませんが少なくとも95年の時点でサンデーは傑出した種牡馬だ(或いはそうなるだろう)という認識を持っていた人は少なくなかったでしょうね


365 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/05(土) 08:51:55 ttrSBCo.
初年度からえげつない勝ち上がり率を見せ、いきなり全部違う産駒が世代GⅠ勝ちまくった(朝日杯フジキセキ、皐月賞ジェニュイン、ダービータヤスツヨシ)
ことでサンデー旋風と呼ばれていたので最初から「社台さんこりゃどえらい種牡馬連れてきたぞ」と日高が震えていたのは間違いないと思います


366 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/05(土) 09:01:07 ZZCv5sIM
マルガイはクラシック出ちゃダメだったのってやっぱり海外の馬が昔はめちゃくちゃ強かったからなんですか?


367 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/05(土) 09:13:57 ttrSBCo.
その通りです
創設当初のジャパンカップが日本は錚々たるメンバーを揃えたはずなのに海外の二流どころにボコボコにされたように、
90年代前半までの日本競馬のレベルは欧米に比べると見劣りしていました(一部の突然変異を除けばSS一頭が日本競馬のレベルを押し上げたと言っても良い)
じゃあ日本のクラシック勝ちたかったら海外から馬買ってくればいいじゃん、となると日本の馬産地が滅んでしまうので
国内産業保護の観点から最も権威のあるクラシックレースからは締め出させてもらうね…というのが20世紀までのルールです

かつての牝馬三冠だと最終戦のエリザベス女王杯はマル外に出走規制がなかったので
94年のエリザベス女王杯はクラシックを歩んできた内国産馬とマルガイのヒシアマゾンとの真の女王決定戦と言われたこともあります
(それまではどうせクラシックに出られないからとシンコウラブリイのように短距離-マイルまでの血統の馬を輸入してくることが多かったので中距離に強い牝馬マル外は珍しかった)


368 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/05(土) 09:21:07 LbDyUMTM
1日に何頭も孕ませられるオスと一度に大体一頭しか孕めないメスを比べても仕方ないかもしれないけどサンデーサイレンスみたいなちんちんが凄いヤツは何頭かスッと出てきてもおまんこが凄いヤツはなかなか思いつきませんね


369 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/05(土) 09:26:28 tlJJN4DA
ビワハヤヒデとナリタブライアン産んだパシフィカスとかドリジャとオルフェ産んだオリエンタルアートとか?


370 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/05(土) 09:30:42 8lQO0j1Y
パッと浮かぶのはパシフィカスとエアグルーヴですかね(ウイポ脳)
多くの人が納得する基準ってどのくらいなんですかね?


371 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/05(土) 09:38:10 1npIzOxI
1頭だとなかなか難しいですけど、ダイナカール系は現代競馬でもこんな牝系出てくるんだって感動すら覚える


372 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/05(土) 09:42:33 ttrSBCo.
日本ではないけど近代だとガリレオとシーザスターズ産んだアーバンシーが驚異的ですね


373 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/11/05(土) 10:10:04 ???
牝馬の繁殖としての凄さだと、1頭だけ見るよりも従兄弟や又従兄弟などの近親を含めた牝系としての凄さになるんですが、
単体での繁殖能力に言及するなら、

エアグルーヴ(アドマイヤグルーヴとルーラーシップがGⅠ馬になるなど11頭中4頭が重賞馬)
パシフィカス(ビワハヤヒデとナリタブライアンがGⅠ馬になるなど8頭中3頭が重賞馬)
オリエンタルアート(ドリームジャーニーとオルフェーヴルを生む)
シーザリオ(エピファネイア、リオンディーズ、サートゥルナーリアがGⅠ制覇)
ホワイトナルビー(オグリキャップとオグリローマンの兄妹など、産駒が中央14勝、地方37勝で通算50勝達成)

とかでしょうか
まぁ他にも複数GⅠ馬出した繁殖はいますし、やっぱり牝系全体で見るべきとは思いますが


374 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/05(土) 17:18:03 dCl/1BRQ
GIを6勝したブエナビスタの母のビワハイジ(重賞馬6頭輩出、うち2頭がG1馬)とかも凄いですね
なんなら本馬自身も阪神JFでエアグルーヴに勝ってますからね


375 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/05(土) 17:23:38 mirSqt/Y
ウインドインハーヘアなんかはもうディープインパクト肌の牝馬にレイデオロかけ合わせれば自身のインブリードができるのがすごいですね


376 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/10(木) 06:47:22 hkB6oG72
土曜日阪神競馬場で配布されるクリアファイル目当てで行こうと思ってるんですがああいうのって開場してすぐに品切になるものですかね?


377 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/10(木) 09:01:42 KF2s/lRc
>>364
>>365
ありがとうございます。
1995年か1996年の時点ですでに種牡馬としての実績はとんでもなかったんですね。
一方でサンデーサイレンス自身の実績って、当時は地味扱いされてたんでしょうか。


378 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/10(木) 09:32:25 GrFeBpn2
>>377
実績はかなり派手だけど、種牡馬としては(アメリカでは)全く評価されていなかった模様
母系があまり良くなくて、さらにヘイロー産駒の種牡馬実績が軒並み悪い、後肢の湾曲、あたりが理由か


379 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/10(木) 09:36:35 zIENMm16
SSはあれだけの戦績残してもメジャー血統じゃなかったり見た目が悪いってだけで種牡馬としての評価は全然だったらしいですね…
アメリカのその辺の慣習は今でも残ってるんですかね?


380 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/11/10(木) 10:55:35 ???
今でもと言うか、
血統良し見た目良し成績良しの馬に血統良し見た目良し成績良しの馬を掛け合わせるのがアメリカの馬産の根幹ともいえます
いわゆるベストトゥベストの配合ですね
これはまぁアメリカの牧場の収入源がレース賞金ではなく種牡馬入りによるシンジケート収入とセリでの産駒売却にかなり強く依存しているというのも理由の一つで、
ロマン血統を追いかけ続けるには体力が持たないというのもあります

本邦においても皐月と菊のクラシック2冠を果たしたのに血統から牝馬が集まらず(まぁ同世代の種牡馬が日本総大将、未知なる栗毛、不屈の塊なのも運が悪かった)、
後継どころかまともに産駒も残せなかったセイウンスカイと言う実例がありますし、アメリカだけではなく世界でも馬産の基本とも言えます


381 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/10(木) 12:25:26 7f9ISlJU
サンデー産駒は筋肉の柔軟性が高すぎて
「こんなんじゃパワー出ないだろ」と口を揃えてた関係者がいざ走らせると柔軟性もパワーも一級品で
「なんだこれは……たまげたなぁ」となった話もあるくらいですから

SSは産駒の見た目や血統等の従来の競走馬の常識を覆してしまうレベルで規格外の種牡馬だったんですよね
外れ値というか特異点というか


382 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/10(木) 13:59:31 er0QA1bs
手塚厩舎の紺のTバック、国枝厩舎の白いシャドーロール
こういう厩舎の目印みたいなのあったら他に教えてほしいです


383 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/10(木) 14:14:29 7f9ISlJU
メンコだと安田隆行厩舎のかっこいいマーク付きの黒いやつ、矢作厩舎の赤白のやつ、西園厩舎の水色赤星のメンコとかですかね

引退されましたが、山内厩舎の三つ柏付きピンクとか西浦厩舎のオレンジ水色の縦縞とかも有名ですかね


384 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/11(金) 18:02:23 .7RYjw4I
三冠馬で凱旋門とかBCとかの外国G1もとってて
古馬王道やりきって無敗で引退したとしても
サラ系だったら肌馬集まらないんですかね


385 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/11(金) 18:09:31 8lhoCRFA
>>384
まずその可能性を考えることが極めて難しいですね正直
中央で重賞勝ったサラ系はマイネルビンテージを最後に20年以上途絶えてますし
歴史的な所から見るならヒカルイマイやヒカリデユール等実績馬が冷遇された過去はありますね


386 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/11(金) 18:23:44 NQlBoZ.E
8代以内に血統不明馬がいなければサラブレッドとして認められるので、その馬自身が8代目なら産駒はサラブレッドになるので集まると思います
7代目だとBMSに入れて孫世代で、という口マン派生産者もいるかもしれませんがそれでもデビューまで10年弱はかかるのでどうでしょうね…


387 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/11(金) 18:25:54 KAOi9ogE
そもそもサラ系ってなんだよ(哲学)


388 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/11(金) 18:37:50 /dmhcNKI
>>387
サラブレッドとアラブの混血のうち、サラブレッドの割合が一定度以上とかだったような。
アラブの割合がある程度高いとアラブ系とかで。


389 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/11(金) 19:49:39 9gEJbalM
中小牧場が長年守ってきたアラブの牝系を守ろうとサラブレッドを付ける事はままあります
今後のサラ系の生産はそういうレベルの話で、肌馬ならともかく種牡馬はかなり厳しいかと


390 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/11(金) 20:25:44 KAOi9ogE
>>388
あーそういうことか
サラ系ってなんだよみんなサラブレッドだろとか思ってました


391 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/11(金) 20:29:13 V2/YOAu2
血統がわからない場合にサラ系と呼ぶのはマルスで知りました


392 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/11(金) 23:13:44 fXVZyRWQ
流石にもうトロッター混じりの現役馬はいないですよね?


393 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/12(土) 06:02:21 BRyhtp1I
8代続けて純血サラブレッドを交配し続けた馬でないと"サラブレッド"と名乗れない訳です。
どこかでサラブレッド以外の馬が入った時点で「サラ系」となるわけです。つまり雑種ってことですね。
さすがブラッドスポーツ(血のスポーツ)と言われるだけあります。

ある意味全てのサラブレッドが「良血」ってことです。
血筋がいい人間をサラブレッドと喩えるのはこういう所から来てるんですね。


394 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/12(土) 17:01:17 G4o8G2j.
けど、昔のサラブレッドの血統の信憑性はかなり怪しい事がDNA検査で明らかになっています
もし、サラブレッドと無縁の品種がサラブレッドよりタイムを出すようになったらどうなるのか、是非見てみたいものです


395 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/13(日) 15:17:27 SCTndTI.
ヨーロッパだと馬体重測らないのは何故なんですかね?
馬券買いづらそう(小並感)


396 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/13(日) 15:50:17 5BDKDo2E
元々ここまで馬体重をきっちり測るのは多分日本くらいっすね
特に当日の馬体重は


397 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/13(日) 16:57:14 6UUp25i2
おちんちんが大旋風を巻き起こす馬って最近まではディープインパクトでその前はサンデーサイレンスでもっと以前だと誰だったんですかね?
ノーザンテースト?


398 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/13(日) 17:03:05 ZxmnX8DI
そりゃもうセントサイモンよ
日本競馬という質問ならごめんなさい


399 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/13(日) 17:12:43 V1uzLrbc
>>397
ですかねぇ

ノーザンテースト以前だとネヴァーセイダイ系がブームになってネヴァーセイダイの子孫が16頭(Wikipedia調べ)も輸入されるという事もあったようです。

ええ、そんなことしたもんだから当然日本の競走界にネヴァーセイダイの血が溢れてしまい父系は繋がりませんでした(筆頭のテンポイントが亡くなってしまったのも一因)
だから「種牡馬の墓場」とか言われちゃうんだ…


400 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/13(日) 17:21:45 WMEFCvKk
テスコボーイ「俺も仲間に入れてくれよ〜」


401 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/13(日) 17:28:58 V1uzLrbc
逆に今も父系が繋がってる種牡馬にテスコボーイがいます
イギリスの種牡馬でしたが、とにかく産駒が日本で走りました
日本の芝に適性がピッタリだったんですね。

トウショウボーイからは三冠馬ミスターシービー他、内国産馬冷遇の時代に優秀な産駒を多く輩出。種付け料が高い外国産種牡馬に替わり「お助けボーイ」としてSS来襲前の日本競馬界を支えました。
サクラユタカオーも優秀な産駒を量産。代表産駒サクラバクシンオーの子ビッグアーサーの産駒はまさに今年も重賞を勝っており、現在進行形の血統となっております。


402 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/13(日) 17:33:03 /Fq5yeTg
何代にも渡って競馬の世界を支えるとか凄いキンタマだなぁ…


403 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/14(月) 02:07:06 CCFJZKD2
こういう話ならゲイタイムでしょう
名前が際どいですが、禁止と知らず人工授精かました疑惑があるくらい流行って需要に応えた


404 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/14(月) 02:39:23 Lwgt6PKg
もう1頭語るとしたらパーソロンですかね

初期の産駒に天皇賞馬メジロアサマ、末期の産駒にご存知皇帝シンボリルドルフがいます
特徴としては牝馬に活躍馬が多く、オークス馬4頭、桜花賞馬2頭の他に牝馬の安田記念馬が2頭います

メジロアサマからはメジロティターン→メジロマックイーン
シンボリルドルフからはこちらもご存知トウカイテイオーが登場
92年、天皇賞・春での2頭の頂上決戦の源流は実は同じ種牡馬だったんですね

現在父系の存続が絶望的で、お情けで種牡馬入りしたメジロマックイーンの産駒、ギンザグリングラスが残るのみとなりました。(解説でTTGが揃い踏みしました)
日本どころか世界的にもマイナーとなってしまった三大始祖の一角バイアリータークの末裔なので、ここからの逆転サヨナラ満塁ホームランを期待したいですね。


405 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/14(月) 03:34:56 CCFJZKD2
より政治的な観点からだとハイセイコーですね
内国産種牡馬は駄目と初めから決めつけられてた時代にいきなりダービー馬を出してこの潮に待ったをかけた
こういう馬が居なきゃディープインパクトでも種牡馬としては門前払いされる日本競馬になってた可能性が否定できない
それが出来たというのも、ハイセイコー産駒というだけで奇形馬でも成金に高く売れるから中小牧場に大変に有り難がられ、また種付けの合間にオナニーしちゃうくらい性欲旺盛でそういう需要に応えられたからだとか


406 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/14(月) 23:41:17 OQrsRU8M
丈夫で温厚なサラ系が地方の零細馬主に好まれるって話を別スレで聞いたような気がするんですけど
馬ができそうな事は何でもこなすと噂のクォーターホースがサラブレッドを軸にアラブなどで改良した品種ってのはそういう事なんですかね?

ハーミット系はサラブレッドとしては終わったものの、ダッシュフォーキャッシュがクォーターホース界の血統を塗り替えたお陰で繁栄はしているという話を聞くとそういう可能性もあるのかと


407 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/15(火) 01:25:32 i.HI3MMw
サラブレッド自体がアラブ馬を改良して出来たものですが、その過程で凶暴でひ弱になってしまった
その点アラブは時計と体格は落ちますが頑丈で温厚なので、出走回数が求められてコースの狭い地方競馬では有り難がられたんです
当然そういう馬の方が馬主も助かるし、サラ系も同じ事で頑丈さを好む馬主は少なからず居たそうです

それとアラブは事前にどの程度走るか読めるので生産者としても商売がしやすかった
走らなくても走らないなりの金額で田舎向けに売れるので売れ残りが出にくいし、元が安いから小さい牧場でも作れる


408 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/15(火) 04:19:44 qWJ5SFXc
>>407
あらゆる面でとにかく計算しやすいだけで日本馬のレベルが低かった昔ならともかく現状では純粋な競走能力では中々厳しい物があるって感じなんですかね
クォーターホースがアラ系みたいなものだから短距離には強く、短距離なら距離が短い分差がつきにくく多少はチャンスがあり零細馬主の需要に完璧に噛み合ってる……というのは流石に発想が飛躍しすぎました


409 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/11/15(火) 10:47:55 ???
クォーターホースがサラブレッドとガチンコやろうと思うと、今のレース体系だとちょっと厳しいかもしれません
アメリカで400m(クォーターマイル)レースに使うために生産するのがサラブレッド強めの配合のクォーターホース(そもそも名前の由来がクォーターマイルレースから)なんですが、
トップスピードが90キロくらいまで行くんですが、そのスタミナが持つのが400m程度までで、現状の国内最短コースの地方のダート800mすら長距離の世界です


410 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/15(火) 11:02:17 i.HI3MMw
>>408
JRAがサラブレッド以外を受け入れる気がないし、地方は今やJRAの全身マンコ奴隷ですからね
そもそもアラブが地方で隆盛した一因として、JRAが地方のアラブの方が充実してるから面目を傷つけたくなくてアラブを排除した経緯がある
一度滅んだアラブを今から導入し直すのは大変ですし、競馬場が新設できない以上レース数は有限ですからサラブレッドの需要を減らすアラブ復活は考えにくい
あるとしたら、社台が地方の超短距離用にクォーターホースでサラ系を作るとかそんな展開でしょう


411 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/15(火) 19:25:53 qWJ5SFXc
>>409
400mが限界ってそりゃ無理ですわ……
長距離路線の人気低迷の噂もあって種として1600mに最適化されつつあるかもしれないサラブレッドを軸に超短距離のアラブ系の一代交配で適性が1000m前後に落ち着くとかそんな上手い話は無いんですね
>>410
そういう経緯だったんですか
一度滅んでしまうと農水省の国内の馬産保護の建前が通らなくなってしまうのも痛い所というのは何となくわかります これはキツいですよ


412 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/15(火) 21:59:48 ZDLxLKeQ
>>396
亀ですがありがとナス!
国内のレースしか見てなかったんで測るのが常識だと思ってましたね…


413 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/15(火) 22:02:25 flS/cyDg
外国のレース中継に出てくる「ゴールまで何メートル」っていう線日本でも導入してほしいんですけど難しいんですかね?


414 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/15(火) 22:12:09 IFW8Nz0A
ダービーや有馬記念みたいな大レースでは局・年によって付けたり付けなかったりしますね
技術的にはそんなに難しくないんですが、アップの映像だと付けられない(付けても見えない)上に最後の直線の30秒程度しか使わないんで最初から予算カットしちゃうんじゃないですか?


415 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/15(火) 22:18:23 i.HI3MMw
競艇のスタートじゃ付いてるところが多いんですけどね
ハロン棒とスローで間に合っちゃうし、ならそんなのに金使うなってアナーキーな客のシェアは依然多い


416 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/15(火) 22:21:56 Z3ugsufM
無い方がハラハラするし無くても良い
ハロン棒ありますしね

ハロン棒で思ったんですけどなんで1ハロンずつ立ててるのに残りメートルが書いてあるんですかね?
ハロン棒って言うくらいなら残りハロンを表記した方がしっくり来ると思うんですけど(名推理)


417 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/11/15(火) 23:16:15 ???
>>416
日本におけるハロン棒は正確な1ハロン(201.17m)ではなく1ハロン200mとして立てられているからですね
https://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w490.html

これはヤード・ポンド法を本邦が採用せずにメートル法を使っているからで、イギリスの1マイルレースはは1609.34mですが、
メートル法を採用しているフランスは日本と同じように1600mを1マイルとしてレースを開催しています


418 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 07:26:15 vxEuzlYA
日本の野球中継のアングルはバックネットの広告がよく映るような配慮だと聞いた事がありますし
競馬だけではなく国内スポーツの大半が映像にあんまり予算を割こうとしない、映像効果を重視しない傾向はあるんじゃないですかね
広告代理店の陰謀……はともかくとして海外のサッカーチームみたいな地元愛どころかガチの民族問題の代理戦争だったり、アメフトのようなその後の人生に強烈な影響するスクールカーストの延長だったり
そういったパーソナリティが薄く流行に流される大多数の日本人を効率的に動かすなら豪華なゲストを含めた広告に力を入れた方が売り上げや視聴率に対する効果が高いと判断するのは間違ってはいないハズ

海外の一流スポーツは動く金額の規模が違いすぎて割合としては普通でも撮影予算は莫大とか、国内には格安で撮るのに特化した映像屋以外残ってない言われるとそれはそうかもしれないですけどね


419 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 08:08:52 XQLw8Tc.
いちおう国内のG1とかは結構頑張って(当社比)CG演出作ってるよみたいなのTVかなんかで見た覚えあるな
まあ逆にJRAの期待とか人気とかで偏った演出になりがちではあるけど


420 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 09:49:10 jOMw1Xac
個人的に残り何メートルかよりも、レコードペースと比較してどのくらい進んでるか遅れてるのかみたいのはほしいですね。水泳みたいに。


421 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 12:28:06 9F3fbNW2
>>420
毎回同じ状態の室内プールで行う水泳と違い、
競馬は晴れてる時もあれば雨も降ってる時もあり
馬場状態の良し悪しでタイムは何秒も変わります
また、是が非でも前に行く馬が多いレースはペースが早くなりやすいですが、
逆に明確な逃げ馬が居ないレース等は展開が遅くなりがちで
当然タイムも都度変わってくるわけです

なのでやるとしたら外れ値である「レコードペース」ではなく
「例年の平均ペース」の表示の方がおそらく競馬ファン的にはありがたく感じるのではないでしょうか
まぁどの道やらないと思いますけど


422 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 12:30:18 QZqXk77s
前傾ラップと後傾ラップなんかもあるので現実的ではないですね
1000m通過タイムを教えてくれる今の中継がちょうどいい塩梅じゃないかと思います


423 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 16:25:38 UzcKV.Bg
まず競馬は第一に金を賭けてくれる客の為の物ですから
そういう人達にとって余計な情報は「俺がすった金の無駄遣い」でしかないのも現実
このノリは競馬だから甘いくらいで、ロマン派が存在しない(排斥される)他の乗り物だとより過激


424 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 16:56:13 F2NHo.rc
前、池添が馬券が散乱してる競馬場の写真をあげたらなぜか逆ギレしてる人がいましたね
清掃員が減ればJRAの純利益が増えて払い戻し率が高くなる可能性が微レ存?とか考えないもんなんですかね
そんなうまくいかなくても施設に回す金が増えたりして何かしらの形で還元されそうな気がするんですが


425 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 17:16:29 UzcKV.Bg
そういう悪所を求めてる人種ってのはやはりバクチ打ちには多いですから
なんなら捨ててヤジる為に馬券を買ってるという意識の人は多いし、古い競輪選手は賞金はヤジられる我慢料込みなんて言ったものです
二昔前なんて南関あたりでも慣れれば便利なマークシートに「中央のマネすんな!」ってアナーキー極まる怒り方をする人が稀ではなかった

ヨーロッパや競艇に倣って、隅の方にタダ席作ってそういう危険分子を隔離するのが良いと私なんかは思いますがね

あと、ああいう清掃員とか穴場のおばさんは組合作ってストしたり、自分たちの所だけエアコンつけたりしてきた負の歴史があるのでそういう層から酷く憎まれてる
クソ暑い中ウリ場の穴場から冷風が吹き込むのに殺意を抱いたという思い出話は古い人は誰しも持ってる


426 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 17:18:03 9F3fbNW2
そんな事にキレる人達がそんな所まで頭回るわけないじゃないですか(辛辣)

ただ、どんどん綺麗になっていく競馬場に対して
古き良き「鉄火場」の面影が消えていく事を嘆いてる懐古主義の人達は一定数いるとは感じてます
もちろんそんな事考えてたら時代に取り残されて衰退する一方なのは公営側も考えていて
だからこそCMで若者層に訴求する為に若手俳優起用して競馬要素薄めのお花畑広告を打ってたJRAや
過激な若者ウケ演出で盛大にスベってるPIST6とか
各々施策を講じてるものの…って感じです


427 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 17:33:32 UzcKV.Bg
だけど鉄火場志向の人がやはり依然多いし、売上ベースなら完全にあの人達のが上だから難しいんですよね

毎日1万円札持って皆勤するオッサン1人>毎年ダービーを千円だけ買う人1000人(勝って負けて転がしてを考えれば更にオッサン有利)

ウマ娘のおかげってのもこれ考えるとかなり厳しい言い分で、なんならこの構図とJRAは戦ってるんてすよね

だからこそ片方に寄せるより隔離はアリだと私は思います
競輪だと50円の入場料が惜しくて外の券売機に屯してる爺さんが大勢居ますし、競艇なんてもっと露骨に対岸に場外作って隔離してる
均一の入場料で面倒が起きるくらいなら、金額で別にしてくれる方が互いの為
イギリスなんて労働者用と紳士淑女用で入り口から別になってる


428 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 17:35:28 UW/q6EOM
日本の競馬場もドレスコード導入してくれよ〜


429 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 17:44:08 UzcKV.Bg
そういう席とWINS浅草が一つの競馬場に別々にあって互いに目に触れなければいいんですよね
開門ダッシュの横行なんかのもそうですが、JRAは馬券売るのは上手くても客商売するのが下手過ぎる


430 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 17:49:28 ahCHByXg
騎手の勝負服のデザインは馬主が決めていて、どの馬主の馬か分かるようになっているとのことですが
競走馬または騎手の装備品でこれをつけてればあそこの厩舎所属の馬みたいなのがわかるものはあるんでしょうか


431 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 17:50:49 F2NHo.rc
鉄火場の雰囲気は確かに欲しいけどそういうのを求める人は地方に行けば味わえそう(偏見)


432 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 17:54:50 UzcKV.Bg
>>430
メンコのデザインで工夫する馬主や調教師は居ますね
地方競馬だと馬主服ではなく騎手服なので特に多い


433 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 17:58:32 PxrKebjE
ちょっと質問スレの趣旨からズレてんよ〜(指摘)
競艇場は江戸川しか行ったことないから隔離されてんの知らなかった


434 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 18:03:56 9F3fbNW2
>>430
厩舎特製のメンコについては
>>382
>>383
を参照ください、多分他にもありますが…

また、◯◯厩舎だから必ずこのメンコをしている。という訳でもないので注意が必要です(馬主が嫌がったら馬主の意向が基本優先)


435 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 18:07:28 UzcKV.Bg
>>433
その江戸川では対岸は無理なので端の方に水面が見えない代わりにタダの区画がある
危険な客は入場料をケチってそっちへ集まるから、金の要る区画の治安が良くなるという仕組みです


436 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/16(水) 21:06:32 vxEuzlYA
(タダ区画を作ったら群衆や導線の管理で設計者が)狂いそう……!
(あと無料に拘る人間を集めると路上駐車での周辺地域への影響、8号門クラブみたいな奴等の発生やらで)もう狂う!


437 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/20(日) 21:05:52 Hd0bAa5M
団野騎手がゲート内で暴れた馬に対して鞭の柄で頭を叩いて過怠金を課されたニュースを見て思ったのですが、
馴致や調教の段階でこういう暴力的…というかなんというか
このレベルの行為は日常的に行われているんでしょうか

言葉の通じない、人間より力も体格も勝る競走馬という生物を文字通り「調教」しなくてはならないので時には荒っぽい事も必要だと理解しているので決して否定する訳ではありませんが、
何せ素人なのでその辺の塩梅が分からくてですね…


438 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/21(月) 03:02:02 dtvmju82
そりゃあありますよ。馬なんて猛獣ですから
アイゴーがいっちょかみしてるだけで、家畜なんてのはそういう扱いをされるものです
むしろ競馬は目立つからあいつらの言い分を呑んで控えめ


439 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/22(火) 10:23:52 Z60F6EaY
地方と中央の交流重賞ってダートのレースしかないのは地方競馬場には基本的にダートコースしかないからでしょうか
逆に中央の競馬場で地方との交流重賞とかがもし開催されるなら芝の交流重賞とかもワンチャンあり得るんでしょうか


440 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/22(火) 11:00:00 M46EBzIk
中央の芝・ダート平地重賞は全てが交流重賞(正確には指定交流競走の重賞)です
より詳しく説明すると、国際グレードを持っている中央重賞は全て地方馬の出走枠(と外国馬の優先出走枠)が用意されており、条件を満たせば出走することが可能です
90年代半ばまではJCとかオールカマーとか限られたレースの招待枠ぐらいしか無かったんですけどね(ex.ハシルショウグン)


441 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/11/22(火) 11:29:28 ???
現状芝コースがあるのが盛岡のみですが、芝2400mのレコードタイムが今年の重賞せきれい賞で記録された2:28:5です
このタイムって阪神芝2400mの未勝利戦での平均タイムくらいなんですよね。日本でもトップレベルの高速馬場の東京芝2400のレコードが2:20:6で、
まぁこれは出した馬が全盛期のアーモンドアイなんで参考記録っちゃ参考記録ですけど、これくらいには差があるんですよね。
いわんや交流重賞を開幕したところで、地方も強い馬が多いダートで5分なのに、中央の小遣い稼ぎの場になることは確定的で、現状がやる意味が無いんですよね

2歳戦であれば実力よりかは2歳時点での完成度が求められるんで、今年の2歳OP勝った道営のジョリダムとかいますけど、じゃあ札幌2歳S辺りを交流にしたら
道営馬にワンチャンスあるかと言われると・・・

未来永劫勝てないとまでは言いませんけど、まぁSEGAが新発売したゲーム機が世界シェアで任天堂やソニーに勝つくらいには難しいんじゃないかと思いますね


442 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/22(火) 11:34:43 oj63pLt6
一応盛岡競馬場には芝コースも用意されてるので、地方競馬場での芝の交流重賞も可能ではあります。

ただ、地方所属馬で特に芝適性が高い馬のためのレースなら存在意義はありますが、
中央から芝のローカル重賞に出てるクラスのメンツがが荒らしにくるだけなら作る意義は無いので交流重賞は存在しない。ってことだと思います。


443 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/22(火) 11:51:54 Z60F6EaY
なるほどぉ・・・(情報量に感服するオレ
明日開催される浦和記念のオッズ見ても基本JRAの馬が人気で
当時のスマートファルコン(馬)とかすごい色々言われたんだろうなあ・・・


444 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/22(火) 12:06:06 QBYb6w.E
>>443
ほれ、東スポが参考になるぞ…と言いつつ
https://note.tokyo-sports.co.jp/n/n6653cf3e7d83


445 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/22(火) 12:57:10 Z60F6EaY
>>445アリシャス
当時の空気や評価が分かる良記事で)笑っちゃうんスよね


446 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/22(火) 20:35:27 GP0GE8NI
交流重賞って言うと余談も余談なんですが
来年から2歳ダート重賞の拡充、兵庫チャンピオンシップが単距離の目標化
再来年からはダートクラシックと言える3歳ダート三冠が設定される予定です
中央からも最初から3歳ダートを目標にする馬が増えてきそうで、どんな具合になるんでしょうね

https://jra.jp/news/202206/062001.html


447 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/22(火) 21:57:18 pq65bcIo
それに関連してなのか何なのか、南関の重賞日程が出てこないんですよね
いつもの年なら11月上旬には来年の重賞日程が出るんですけど


448 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/23(水) 08:55:30 CzNhwahU
失礼、兵庫チャンピオンシップは3歳馬競争だから再来年からでしたか


449 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/26(土) 17:44:15 eZcv3hY6
明日のジャパンカップに出るカラテが長らく未勝利戦や2勝目が遠かった馬と知って驚いたんですが他に未勝利〜1勝時代が長かったけど時間をかけて重賞で結果を残した馬はどういったのがいますか


450 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/26(土) 18:02:39 neOATnFI
ステイゴールドの阿寒湖は3勝目だから違うか
初重賞は38戦目です


451 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/26(土) 18:49:27 yesKC10.
長いのは未勝利じゃなくて未出走だけど、同期が菊花賞を走る1週間前にようやくデビューに漕ぎ着けたダイユウサクとか
後のグランプリホースです


452 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/26(土) 19:19:18 VpTN4P/M
タップダンスシチーもいい線いってるのではないかと
折り返しの新馬戦で勝ち上がって、2勝目は9か月後の格上挑戦の900万下、3勝目はさらに1年1か月後と下積みは長かったです


453 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/26(土) 20:04:06 g2Jt5ubk
1勝するまで長かったG1馬といえばヒシミラクルですかねえ


454 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/26(土) 23:59:09 /SRlOLbg
馬券の売り上げの比率は古参ファンが圧倒的に高い(ので古参ファンを厚遇すべき)、
という言説(このスレだとおおむね>>427兄貴が語られているような内容)をNaNじぇいで時々見かけるのですが、
どなたかこの話の情報源(ソース)となるサイトまたは資料等をご存じないでしょうか……?

以前、この話を周知の事実として語られているNaNじぇい民の方がいらっしゃったのですが、
「どの程度信頼できるデータなのか」「そもそも何をもって古参と判断するのか」など疑問に思ってその方にソースを伺ったところ、その方自体は「自分がそうだと感じている」以上の根拠は持たれてなかったらしく、
「掛け算ができれば分かる」とおっしゃられたのを最後にスレが終わってしまって結局聞けずじまい、ということがあり、以来モヤモヤしておりまして……
念のために言っておくと、私はただ何が事実であるかを知ってスッキリしたいだけなので、ソースがないならないで全く気にしません


455 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/27(日) 00:06:21 3MNMbFcE
競馬やっとる奴八割おっさんやんけ!みたいなグラフは見た事あるけど金まではわからんのよな…
レジャー白書にはその辺も載ってるのだろうか?


456 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/27(日) 00:34:05 lkSeJXGE
そこらへんははっきりしたデータはないんじゃないですか
ただWINSが閉まってるか制限されてた20年〜21年当たりの売上みるとネット投票の方が比率としては大きそう、そもそもおっさんだろうがそうじゃなかろうがギャン中はいるので…


457 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/27(日) 00:50:04 4BXcIVq2
PATの売上比率は年々伸びてコロナ前で2/3くらい
本場があの構成比でネット=行儀の良い若いファンでは絶対にないので、圧倒的かはともかくおっさん(と将来のおっさん)はかなりの売上を持ってるはず
一つ確実に言えるのは、累計金額だったらおっさんは警備員にしゃぶらせても許される強者揃い


458 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/27(日) 01:07:36 4BXcIVq2
探してみたら参加人数と売上の統計は公式のがネットにありました
ttp://jra.jp/company/about/outline/growth/

百円の価値が違うのに(更に言えば昔は二百円単位発売で、場外は千円単位だったりした)昔の方が客単価は高い
そりゃあギャンブルが社会問題化しますよね


459 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/27(日) 01:32:43 axl5EH7U
>>457
けっきょく個人の印象じゃねーか!

PATの年齢層の比率と各年齢層ごとの客単価のデータさえあれば真偽がハッキリするのではと一瞬思いましたが
年齢層と古参か否かは無関係だしそもそも古参ってなんだよ(哲学)という話になるのでデータで証明するのは難しいかも知れませんね
掛け算じぇい民は単にちょっと話盛っちゃったのかも。「そういう印象受ける」を「そういう事実がある」に変換して話しちゃう気持ちは正直よくわかる


460 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/27(日) 01:45:43 4BXcIVq2
ライト層の対義語としての古参とかおっさんという呼び名や、年齢層で分けるのがそもそも適切ではないのかもしれない
ウマ娘にギャンブル童貞を捧げて飽きたら去る気の人と、ショタの頃から馬券を買ってる筋金入りじゃ同じ20歳でも人種が違う


461 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/27(日) 01:52:06 G60tN4wI
競馬民の昔語りを真に受けては行けない(戒め)

掛け算うんぬんと随分人を下に見たような言い方ですが
とどのつまり「古参の俺様を大事にしろ」と言いたいだけと受け取れますね。


462 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/27(日) 08:36:39 2UfGYXiI
まあ…これも個人の感想なんだけどさ…競馬場とかWINSとかに来てるやつ九割くらいアレなおっさんだよな…


463 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/27(日) 19:50:53 dNcn2OoU
競馬場はまだ新陳代謝がある感じがしますね
WINSはまあ、そう


464 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/27(日) 23:32:37 axl5EH7U
直近でGⅢの日に競馬場に行ったときはむしろファミリーや学生風グループ、ウマ娘ファン風グループ、
競馬サークル風グループみたいな若年層がかなり多くて、いかにもな競馬おじさん・おじいさんたちの生息域は意外と狭かったですねぇ!
ただクシャクシャの競馬新聞で場所取りしまくってる(マナー違反です)から存在感がありました
WINSは…ナオキです


465 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/27(日) 23:45:32 TA7nvAUE
WINSは汐留と錦糸町に行ったことありますけど、前者は建物も綺麗だし中も平和でした
後者はまあその…錦糸町らしさがありましたね


466 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/28(月) 00:04:24 lO58kXh6
梅田も難波もめちゃ綺麗なんだけどな…人がな…


467 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/28(月) 11:05:02 EhJyQOBM
スレの趣旨ズレてる気もするのでアレですけどコロナ以降の競馬(と競艇)の売上増加の要因にパチスロから逃げてきた人もあるんですかね
ギャンブル狂いのおっさんの寿命が長いとは思えないんでおっさんが順調に数を減らしていないのならおっさんの供給源があるはず


468 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/28(月) 20:22:01 hXO4/edk
パチスロは店舗行く必要があるけど、競馬と競艇は家でテレビ見ながらネット投票できるので、流れてる可能性はあります。
ただ、調査してない以上憶測の域を出ませんが。

ちなみに職場の上司は、在宅が増えた結果、普段見ないレースまで追うようになって購入額も上がったとこぼしてました。


469 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/28(月) 20:51:34 MlvsnH8I
なんで在宅が増えると賭けるレースが増えるのか私には理解に苦しむね…ペチペチ


470 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/28(月) 21:59:41 2As7j9HI
>>467
パチンコ屋からの流入は他の乗り物でも指摘されるところですね
だけどスマスロでどうなるかと心配されてる
それと、ここだとおっさんはネットを使えない前提ですけどそれも極端な見方


471 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/28(月) 22:07:30 l5cHm/wY
こないだ仙台に出来た馬券売らない観覧のみの施設の客層どんなもんだったんだろう


472 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 00:24:06 mY0HmnpE
特定の枠が極端に有利(不利)なコースって言ってしまえば「クソコース」なのではと思ってしまうのですが競馬ファン的にはどうなんでしょうか
実際は馬やジャッキーの実力が覆る程じゃないのか、そういうもんだと受け入れられているのかとか所感で良いのでお聞きしたいです


473 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 00:34:11 7RYXVY8I
コース改修の歴史は枠の有利不利との戦いの歴史です
だけどどうやっても不利な枠というのは出来てしまうし、設備的に全てのコースで枠の格差を無くそうというのは限界がある

地方はコース改修もなかなかできないのでより露骨ですが、地方ファンはドライなので積極的に予想に役立てる
枠が8割の競艇と掛け持ちの人も多いですしね

枠に泣く推しを取るか、馬券を取るかはその人のスタンス次第ってところでしょうか


474 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 00:42:47 60P97gBM
陸上みたいにゲートをある程度斜めにできないんですかね?
外側のゲートにぶつかる可能性はありますが


475 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 02:39:20 gRYhbsag
現状平行のゲートでさえスタート直後によれて接触が起こるのに外からどんどん被さってくる斜めゲートにした日には馬が2〜3頭死ぬんじゃないか


476 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 02:42:39 7RYXVY8I
内不利のコースだってありますし、距離によって使ったり使わなかったりだとご法度の「主催者による予想行為」にあたる危険もある
その有利不利にしたって、展開や脚質によって変動し得る


477 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 03:11:06 S4wNBzQU
それは斥量で調整しないんだ?とは思いますね>枠


478 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 07:17:27 2pQMzOXo
枠の良し悪しは馬の特性にもよるので一概に有利不利と言えないと思います


479 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 08:35:19 6tRg7.i.
競艇みたいに色々な枠で何走も走る方式にしよう(提案)


480 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/11/29(火) 10:25:30 ???
まず一般的に最短距離を通れる内側が有利、距離を走らされる外枠が不利とされます
スタート直後にカーブがあって余計に外を回される浦和競馬場の1600mは明確に外が不利ですね。
不利すぎてこのコースでやってる浦和桜花賞が来年からカーブ終わった直後の1500mに変更になります。
まぁ今年の勝ち馬は大外枠だったスピーディキックなんですが
ただ、できるだけ内外の有利不利を無くそうとしてる競馬場も存在し、川崎競馬場は入口の角度が緩く出口の角度がキツイ、
いわゆるスパイラルカーブを採用してるので、車みたいにアウトインアウトを使って外の馬が走れます。
さらに内になればなるほど砂を分厚く盛ってるので、割と外枠の方がスムーズに走れて有利だったりします

後は馬の特性ですね。
サイレンススズカみたいにスタートを切るのが上手い馬は内枠の方が有利です。最短距離で走れたり、良い位置を楽に取りに行けたりします
逆に、スタートがあまり上手くない馬は下手に内枠に入るとスタートが遅い分どんどん他の馬に包まれて抜け出すのに苦労したり、
砂被りが苦手なダート馬は他馬の蹴り上げる砂でやる気が無くなったりして不利になります。
であれば、外枠から発走して他馬を気にせず気分よく走らせてやった方が、多少の距離ロスよりを気にするよりもプラスに働くことがあるんですね。
ススズと同じ逃げ馬でもサニーブライアンはスタートが良くなかったので、他馬の干渉を受けにくい外枠を希望していました(結果皐月とダービーは抽選で大外枠ひけた)

このように競馬場や馬によって状況が変わる以上、わざわざゲートの位置を陸上競技と同じようにしたり枠で斤量変えたりと言うのは不要だと言うのが結論です(個人の見解です)


481 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 11:53:29 5mFzLwjw
枠の有利不利もといスタート形式はあらゆる分野のレースの永遠の課題ですよね
モータースポーツのポールポジションは言わずもがな厳密に走行距離を測ってる陸上ですらRのキツさで内枠不利とか聞いたような気がしますし

競馬にもルマン式スタートを導入して実績が少なく良い馬に恵まれないが身体能力的に有利な若手と周囲の人間が派手に動いてもパニックを起こさない温厚な馬にチャンスを与えよう(提案)


482 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 11:58:34 cQRV1TwY
ルマン式スタートはそれこそ単純に危ないからって理由で廃れただろ!いい加減にしろ!


483 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 12:29:03 Zokk8NNw
ローリングスタート採用しませんか?しましょうよ


484 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 12:32:17 xuc.WHYs
このやり取りで気になったのですが、
昔からまたがった状態でスタートしてたんですか?
ゲートは近代になってからと聞いたことありますが。


485 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 12:57:15 6tRg7.i.
競艇のフライングスタート方式で


486 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 13:01:51 DqUDrb7E
>>485
メイケイエールがF3しそう


487 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 13:28:57 66Qh99YY
>>483-484
1960年代にゲートが導入される以前は「バリヤー式」という横長の網を上げて発馬を行う方式でした、ローリングスタートとはちょっと違いますが
NHKの第18回日本ダービーの映像冒頭で見られます
https://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009183329_00000

ル・マン式みたいに馬に乗るところからっていうのはちょっと聞いたことないですね…


488 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 21:29:47 MhMjJcR6
バリアー式はグランドナショナルとかで今でも見ることができますね


489 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 22:39:56 iBvHWzXM
ハルウララが話題になってた時〜ディープインパクト全盛期までのJRA競馬の雰囲気はどんな感じでしたか?

NumberWebの記事で『ハルウララに武騎手が騎乗する2004年3月22日、見たこともない行列が高知競馬場前にできていた。』とあり、翌年の2005年はディープインパクト3冠達成年度ですが、ディープの一個前の2004年世代ってあまり注目の報道されてなかったんですかね?

今年亡くなったゼンノロブロイがウマ娘だと実績の割に穏やかな見た目で実装されてるのもそういう理由?

この年代の自分の競馬のリアルタイムの記憶がハルウララニュースとゼンノロブロイの世代のレースに関しては全く覚えてなくて、ディープインパクトの世代に関してはスポーツ番組じゃない普通のTVニュースでもディープインパクトのレース結果を報道されてたような、そうでもないようなという朧覚えの記憶しかない+今yogiboのCMで寝てるアドマイヤジャパンが同世代と後で知ったくらいなので

初心者なんで論点ズレてると言われたら申し訳ないんですが(そもそも地方競馬人気とJRA人気に相関関係はないからハルウララ関係ないよ的な)
自分みたいに歴史としてウマ娘きっかけに後から調べた勢じゃなくて、経験としてこの頃の記憶がある方から日本競馬の2004〜2005年にかけた雰囲気がどんな感じだったか聞きたいです

ちょっと曖昧な質問になってるので答えにくいor15年以上前のことなんて覚えてねーわって場合は当時この馬や馬主の馬券をこういう理由でよく買ってましたとか個人的な感想でも良いので聞いてみたいです


490 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/29(火) 23:05:57 rsGYeib.
>>472 ですがみなさんありがとナス
色々な意見や歴史が聞けて非常にジューシーですね。


491 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/30(水) 02:10:04 sxKGhzE.
>>489
全体で話すとアホ程長くなる気がするのであえて一頭の話に絞りますが
おそらく2004年の競馬界の話題の中心だったのはコスモバルクでしょう。
道民の方は名前を聞いた事ある人もいるのではないでしょうか

マイネル軍団の総帥、岡田氏の馬で、
中央に「移籍」したオグリやイナリワンと違い、地方競馬のホッカイドウ競馬に「所属」したまま中央に殴り込み、「道営の星」として同じく道営所属の五十嵐冬樹騎手と共にクラシック戦線を戦いました

良血馬を向こうに回して弥生賞を制したものの、皐月賞ではダイワメジャー、ダービーではレコードを叩き出したキングカメハメハに敗れ、
地元道営で一戦挟んで挑んだ菊花賞トライアルのセントライト記念こそ制したものの、本番の菊花賞は後のメルボルンC馬デルタブルースに敗退…
しかしジャパンカップでは秋三冠街道まっしぐらだったゼンノロブロイ相手に2着に迫り、
確かな実力を持った馬であることを証明しました。(有馬は惨敗)

あくまで2004年の話なので
その後のコスモバルクは書くと非常〜に長くなるので省略しますが
とにかくこの頃のコスモバルクは「道営所属と騎手のハンデさえ無ければ……」という程の実力を持った競走馬でした。

翌年の怪物が社会現象を起こしてしまったのでスケールが小さく感じてしまうかもしれませんが
その前の競馬界もこういった話題で盛り上がってはいました。


492 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/30(水) 02:27:21 IvO4VpN6
僕は2002年から競馬を見始めましたがそりゃもう楽しくてしょうがなかったですね、雰囲気と言われると難しいですが

思い返したこととしては
・サンデーサイレンスのちんちんが強すぎて内国産種牡馬(オグリ、タマ、テイオー、マック、ライアン、マヤノあたり)には不遇の時代だったこと
中央競馬の全盛期(91〜98年あたり)を知る人からすると猫も杓子もサンデーでおもんねーわという感じだったのかも
そんな中2022年現在も父系を残してるバクシンオーはすごい、マジで
・なんならサンデーサイレンスの孫もサンデーサイレンスちんちんに勝てなかったこと
タヤスツヨシ、ロイヤルタッチ、バブルガムフェロー、マーベラスサンデーといったサンデー系種牡馬が中京ダ17やダ10の未勝利で
戦ってるのを見てはえ〜すっごい厳しい世界・・・と思った記憶があります
そんな状況なのでゼンノロブロイやマンハッタンカフェ、なんならディープインパクトすら種牡馬になったら
G1勝ちすら難しいのではないかと余計な心配をしていました(自白)


493 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/30(水) 02:46:05 2vm2R63w
宝塚記念でヒシミラクルおじさんが話題になったのは2004年だったっけ?と思って調べてみたら、どうやら2003年だったようだ(痴呆)


494 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/30(水) 07:41:10 /8RvIBmg
当時は中央と地方の物理的な隔絶がありましたね
ネット投票が普及していないしJ-PLACEなんて物は無かったですから、土地によっては競馬とは中央競馬ではなく地元の競馬のみを指したし、地方競馬はバブルまでの貯金を食い潰したところから順に潰れていった
だからハルウララもディープも互いを生で見れる人は異世界の出来事のように感じてた


495 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/30(水) 12:09:45 mYWLbIgQ
全然競馬に興味なかった身からすると、
テイエムオペラオーがなんかすごいことした
→ハルウララ人気
→ディープインパクトがなんかすごいことした
ぐらいの感覚でしたね。

世間的には当時のJRAって割と空気だったような。


496 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/11/30(水) 12:40:26 IvO4VpN6
数字で見返すとあの当時は
競馬・・・1997年をピークに売上が下がり続けてる状態(2012年以降反転し昨年まで毎年前年比プラス)
競艇・・・1991年をピークに売上がほぼ毎年下がり続けてる状態(2011年から盛り返し)
競輪・・・1991年をピークに売上が下がり続けてる状態(2014年から盛り返し)
と、公営賭博にとって苦しい時代であったのは間違いないでしょう
生活様式の変化や景気動向も勿論ですが最大のライバルであるパチンコ産業が2005年に売上ピークでしたので
北斗の拳や主役は銭形や吉宗なんかに関心を奪われてたと言えるのかもしれません
30分でぇ、5万!がパチンコ屋に現実にある狂乱の時代でしたからね・・・


497 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/08(木) 20:21:21 XsBAwI62
競走馬のぬいぐるみ(アイドルホース?)について知りたいです

選定基準とか競馬場内の販売場所の雰囲気、製品化した馬の競争結果が荒れた時の売れ行きとか色々ありますけど
一番気になるのは大勝していい気になったパパが家で待つ息子や娘のために買っていくのか、競馬場に来た家族連れが結果に関わらず買いに来てるのか、
はたまた騎手のサイン目当てで競争開始前に買う人が多いのか、純粋に馬のファンだから買っていくのか……

なんというか購入の動機に近い辺り、そのアイテムが示す情報ですね
例えばそのぬいぐるみがあるならその競走馬の現役当時その馬で大勝した、もし複数持ってるなら結構予想が上手い人……とかあると思いますか?


498 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/08(木) 20:34:33 SFGRUPR.
今週末、競馬場デビューする予定なんですが
①パドックで馬見てから馬券買ってレース見るのって初心者にはハードですかね…?
②色弱ですが双眼鏡あれば馬見分けられるもんですかね?(メインが中日新聞杯なので最悪ハヤヤッコくんだけはわかるかな?)
③折り畳みの小さいチェアと尻に敷くためのシート、双眼鏡だけ持っていくつもりですが何か他にあると便利なものありますかね?

わがままですみません!教えてください何でも


499 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/08(木) 20:45:33 GfBeSG5w
>>497
競馬グッズと馬券成績はそこまで関連して考えなくても大丈夫です。
各々買いたい理由があって買ってるのでしょう。

競馬ファン全てがギャンブラーという訳ではありません。
女性ファンを中心に純粋に「お馬さん可愛い」勢もいます。
あくまで主観になってしまいますが、引退後も熱心に追いかけてるファンは女性の方が多い印象がありますね
馬券しかやらない競馬ファンからしたら「えっ、そんな馬に……?」という競走馬にも熱狂的ファンは大抵何人かいるものです。
だからこそ人気投票で荒れたり…なんてトラブルもあるんですけども。
そしてキョウエイボーガンの一件にもあるようにそういったファンの方々はとにかく馬に対しての愛情が凄まじいです。

昨今はウマ娘ブームもあったので若干意味合いは変わってきましたが
引退した競走馬のぬいぐるみやグッズが継続的に出てるのはそういった需要がある、という事ですね。


500 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/08(木) 20:57:43 quwtii9U
和田竜二女の子説
https://twitter.com/rhainfo/status/1600119826944786433
まあナイスネイチャは獲得賞金で言うと6億超だから相当上の方だけど


501 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/12/08(木) 23:44:18 ???
>>498
>①パドックで馬見てから馬券買ってレース見るのって初心者にはハードですかね…?
移動の動線は予め知っておいた方がグダグダにならずに済むかもしれません。
あとパドックは条件戦の方が分かりやすい(重賞のメインはみんなメイチ気味に仕上げてくるからどの馬も良く見える)気がします

>②色弱ですが双眼鏡あれば馬見分けられるもんですかね?(メインが中日新聞杯なので最悪ハヤヤッコくんだけはわかるかな?)
双眼鏡があっても微妙な気はします。と言うか高い所からじゃないと競馬場のモニターとかが邪魔であんまり使えない(倍率ゆるいのならこの限りではない)
馬番を覚えるのが一番手っ取り早いと思います

>③折り畳みの小さいチェアと尻に敷くためのシート、双眼鏡だけ持っていくつもりですが何か他にあると便利なものありますかね?
>>322〜325を参照すれば良いかも


502 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/08(木) 23:57:10 hpsAncDk
競走馬のぬいぐるみは普通にその馬のファンとかその馬の主戦のファンが買うのが一番多いと思います
なんだかんだ馬自体のファンですって人は結構いますから


503 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/09(金) 01:11:29 opq31tK2
>499
言われてみれば確かにあれだけの入場者がいれば売店に立ち寄るのはほんの一握り程度、
しかも旅行の土産みたいな定番行為でもなければ動機の多数派なんてあってないような物というか理由は各々で当然ですね

まぁ昭和の鉄火場のままだったら飲食物やグッズを始めとした関連収入は伸びてなかったのかなと思う部分はありますけど


504 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/09(金) 11:28:16 n.nTLG/w
調教師免許を取得した人の選択肢は何があるのでしょうか
わかりやすいのは厩舎開業だと思いますが、全員が開業できるとも思えないし
他人の厩舎に所属したり免許持ったまま別の仕事をする場合もあるのでしょうか


505 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/09(金) 12:11:09 jnhS5K/g
>>504
そもそも引退・廃業する調教師の数に応じて合格者を出しているので、合格したのに開業できないってことはないです。
厩舎に所属する調教師は、あくまで開業準備や引き継ぎのためですね。


506 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/09(金) 14:09:05 IsxpLilE
騎手免許を取り直そうとした人や、厩舎を倒産させて調教助手に戻ろうとして総スカン食らった人は居ますね
つまり規定上はそういう事も許されはします
海外だと大馬主のお付きとかよほどの腕利き以外はカタギの仕事と兼業だったり


507 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/09(金) 19:59:41 VatAO/aY
ちなみに00〜10年代前半とかに美浦で廃業者が相次いでた時は準備なしに開業させられた人もいます


508 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/09(金) 20:42:34 IsxpLilE
ありましたね。ベテラン騎手に裏口合格の誘いがあったなんて話があちこちで聞かれた
もっとも、二世や有名騎手は余程アホでなきゃ通るのも調教師試験の現実ではありますが


509 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/09(金) 21:17:40 n.nTLG/w
はえ〜、ありがとナス!資格ではなくて相撲の親方株とかに近い感じなんですね


510 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/10(土) 11:29:46 WdYUkvJU
>>508
蛯名は相当アホだった・・・?


511 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/12(月) 17:23:52 eI0esukU
素人なりに一年間競馬やってみて思ったのは国内で芝で3歳以上平地G1のみ賭けるのが一番悩む要素が少ないのではと
後はダートだったり海外だったり2歳だったりG2以下だったりするともう分かんない(アホ)なのですが
長年競馬やってる人は「こういう感じだったら買わない」みたいな基準はあるんでしょうか


512 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/12(月) 18:54:34 HLw1PG.s
人気馬のヤネが信用ならない時
逆にヤネで人気してる馬の居る時
人気馬の重馬場適正が不明確な重馬場
長期休養明けの馬が中心になるレース
軽ハン単騎逃げ(買うと来ない)
買うのを躊躇うシチュは色々ありますが、実はGIは思わぬ馬が一世一代の走りをするので不確定要素が多い

関係者の思惑の読みが出来るようになれば条件戦や南関が面白いですが、これはかなり修行が要る
だから当分は今まで通り芝GIに絞るのが一番楽しいし回収率も良くなるはずです
あれもこれも買うのは財布に厳しくて健全とは言えないし、無理しない範囲で長くやっていれば自分なりの勝ちパターンが出来てくる

海外競馬は…そもそも金を賭ける為にある物ではない(本当)


513 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/12(月) 19:15:35 KGR0omX2
僕は全レースやってたら大変なことになる(負債)のでローカル開催は重賞以外出走表を見ないように努力してます


514 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/12(月) 22:29:06 Cu5xGMD6
netkeibaで人気馬の厩舎コメントが自信満々なのでそのまま本命にしたらその馬が本番で敗退して
後日に「実は前走でケガを負ってた」「疲労がまるで抜けてなかった」みたいな情報(真偽不明)がポコポコ流れてくる、
みたいなことがままあるんですけども、netkeibaの厩舎コメントってどれくらいの信頼性があるんでしかね?


515 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/13(火) 00:00:54 BJrfkLqY
>>514
ネットケイバに限らず厩舎コメントは大体タクヤさんのブログくらいの信頼度ですね個人的には…
別に悪いとか言いたいのではなくて戦前は不安要素より良い要素を強調するのが自然ですし、直前の段階では絶好調でもいざレース当日はまた別っていうのはありがちな話ですからね生き物なので
調整として順調かどうかはその馬のいつもの調教過程と比べてどうかとかタイムはどうかとかどういう意図を持って調教しているかに注目するのもありですね


516 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/13(火) 00:24:58 VyjFa7Lw
>>514
出る前に負ける事考えるバカいるかよ!(ベチンッ)

なので正直に言うより多少吹く人が多いですね
逆にあえてネガティブなコメントを出す厩舎もいない事はないです

まぁその馬にお金を賭けてくれるファンもいる訳で
出走する前に「ここは叩きなんで」とか「実はすこぶる調子が悪い」なんて口が裂けても言えないですよね
この辺は敗戦後の言い訳として出てくることが多いですね


517 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/13(火) 17:48:18 HsKv5tLU
競技やギャンブルの公正という点から見ても走る前からアカンとは言えませんよね


518 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/13(火) 20:11:09 YQVN/ZAI
コメントなんて格闘技の煽りVみたいなもんですから
初めからアテにしちゃいけないし、実は調子が悪いなんて誰かに迂闊にもらすと冗談抜きで手が後ろに回る
ただこういうルールも日本ローカルで、それもこの半世紀ちょっとの話ですけどね


519 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/13(火) 23:52:56 bzxeoJn6
>>516,>>517,>>518
ありがとナス! もう(誰一人信じられ)ないじゃん……
netkeibaの厩舎コメントは◎と〇は話半分に読んで、△だけ信じればよさそうですね
ファ〇通レビューかな?


520 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/16(金) 00:43:30 8Cf8iVCQ
逆に「凱旋門賞に比べたら8割程度」とか「無事に種牡馬にすることを第一に考えてるので無理な調教はしない」とか言って引退レース8馬身で勝ったりもあるのがこわいところ


521 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/17(土) 13:36:49 Qb1Stnks
http://allgwin.blog.fc2.com


522 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/17(土) 13:46:18 TZR8k38I
予想屋なんかお呼びじゃねぇんだよ
本スレ共々二度とそのツラ見せるな


523 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/17(土) 16:09:57 EWzdAhns
ネットでもこういう凶暴性を秘めている人が多いのが競馬です


524 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/17(土) 16:15:41 SjOIUbrM
予想屋なんて馬やレースについて検索する時のノイズにしかならんから全員滅ぼされても誰も悲しまないだろう


525 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/17(土) 16:59:14 yTfosfcg
殺ゾ


526 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/17(土) 17:48:37 EWzdAhns
そもそもこいつらはコーチ屋と呼ぶべきであって、現地情報と話術を売ってる予想屋と同じ名称で呼んでは駄目でしょう
私は競馬場から予想屋が居なくなったら寂しい


527 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/17(土) 23:18:41 hW1waNrs
>>526
うーん東スポで十分だな!


528 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/12/18(日) 17:54:49 40v4y9xQ
この流れで競馬場の予想屋の事初めて知りました
料金体系、ショバ代、買う側売る側の年齢層、あとは時間帯ごとの店の賑わいなり何なり色々気になりますね

現地観戦の醍醐味っぽいですけど施設改修と後継者不足で消えそうだったりします?


529 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/02(月) 22:17:45 rkDyX1y.
本スレの方でもちょっと話題がありましたが、どの騎手がどういう条件を得意にしているとかってどこで分かるんですかね?
JRA-VANとか?


530 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/03(火) 00:20:00 YTVv7mQU
netkeibaとかも
だけど、この騎手はこの条件に強いという先入観が先にあって、馬質が後からついてくるところあるので過信は禁物ですね


531 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/07(土) 00:03:08 Kk7cDKes
新年からレースあるけどひょっとして騎手の人って長期休める時期とかないんですかね?


532 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/07(土) 00:05:21 INVHS6.I
基本的に無いです
休んでる間にお手馬が他の騎手に持っていかれるかもしれないからね
ルメールくらいじゃないかな堂々とバカンス取れるのは

あとは騎乗停止か怪我が擬似的に長期休養みたいな…大変な仕事ですね…


533 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/07(土) 00:23:03 lb5zjCbg
例えば欧州の平地だと春先からスタートして、クライマックスは10月の凱旋門賞(有力馬は翌月渡米してBCターフ)ってスケジュールなんで、それ以外の時期はオフです
アメリカは一年中やってますけどどうなんすかね…


534 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/07(土) 09:33:55 YSW8J4ZQ
若手や金のほしい奴は他所へ出稼ぎに行きますね
ホームの開催状況に合わせて更に他所へ乗りに行くか休むかは人次第
初心者の方がまず名前を覚えるような中央の有名どころは、調教は普段は人に任せてますし


535 : ミラン本田★ :<削除>
<削除>


536 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/14(土) 18:44:20 UqDf5qlY
ちょっと前の競馬本スレで書かれてた
「今の時期の重賞で半端に結果残しちゃうと、収得賞金の関係で古馬になると不利になることもある」
ってどういうことなんですか?
下位の条件戦に出れなくなるというのは想像つきますが、不利というのがよくわかりません。


537 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/14(土) 18:57:47 OK80u6X.
グランプリで牝馬が-2kgされるみたいに実績で斤量の制限が上下するんだゾ


538 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/14(土) 23:47:37 CSJ4r/iE
大半の馬にとっては古馬になってからは下のクラスに入る方が稼げるのです
半端に賞金を加算して準オープンに入って惨敗を繰り返して地方行きになるより、同じ馬なら500万下から始めて無理せず掲示板を確保しながら少しずつ勝ち上がる方が金になる
全ての馬が常に全力でダービーを目指しているわけじゃない、むしろそんな馬は例外なのが偽らざる現実です


539 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/15(日) 00:06:05 frLDRn3s
つまり不利というのがどういう文脈かにもよる
ちょっと実力が足らない馬が偶然オープン入りしちゃって、走ろうにも賞金別定は斤量が加算されちゃって不利ということか(>>537
競走生活全体を通して見た時にコツコツ稼げなくなってしまうから不利ということか(>>537

ちなみに1勝クラスの特別戦でもオープン特別でも10着以下で貰える手当の額は変わらないので、9着以内に入れないなら下級条件で走ってた方がプラスになる可能性が高いです


540 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/15(日) 00:25:23 mmA4OgQM
昔はそういうお馬さんのために4歳の5月だか6月で収得賞金が半分になるシステムありましたね…


541 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/15(日) 00:33:18 j0gTbRmc
地方競馬は勝鞍じゃなくて金額で分けるからもっと露骨ですしね
地方へ移るにしても無闇に賞金を持ってると高いクラスに入れられて苦戦を強いられる
たとえみっともなくても頑張りどころを間違えないのが肝要


542 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/15(日) 16:39:24 bP4LLcn2
そこんとこ高知は番組編成で使う賞金は過去2年分なので
年単位でからっきしな馬は中央重賞取っていようが最下級のC3だったりしますね


543 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/16(月) 11:41:56 blC7F.Iw
カツラノハイセイコの春天の実況で「時間説を吹っ飛ばしました」ってあったんですが時間説って何ゾ?


544 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/16(月) 12:54:06 EUgBPpRE
悲観説じゃないですかね?前年の秋天(当時は3200m)で6着に敗れ、前走のサンケイ大阪杯も6着、しかも今回は調整不順で本番を迎えることに対しての


545 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/16(月) 13:33:44 F48Kqt6I
当時の実況の背景は当時を経験していないとわからないことが多いねんな……
競馬関連スレに時々現れるダンディなおじいさまを待つしかない!


546 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/16(月) 18:46:56 blC7F.Iw
>>544
聞き直したら「悲観説」って言ってますね…
ありがとなす


547 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/16(月) 23:14:49 kX4el/co
「球場メシ」的なものに期待しながらしばらく前に小倉競馬場に行ったら
チェーン店とフードコートばかりでちょっと寂しかったんですが
他の競馬場もグルメ的な面ではあんまり期待しない方がいい感じなんでしかね?
それともメチャクチャ飯がウマい競馬場があったり?


548 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/16(月) 23:19:33 oX7vuTA6
盛岡の焼き鳥は有名ね
金沢の寿司も


549 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/17(火) 00:17:20 rb3RQdds
競馬場によってグルメはマチマチですね…
改装前の淀は吉野家の牛丼が一番だぜ。とか良く言われてました


550 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/17(火) 00:43:29 .F0dpusk
阪神競馬場のワンタンチャーシューメンは好きですね
これでいいんだよこれでってなる普通の味ですが


551 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/17(火) 00:52:34 LrNUNlrU
三競オート全てに言える事ですが、リニューアルすると前あった食堂は締め出されてフードコートになってしまうんですよね
ボロい地方競馬はそういう土着的な空気が残っていますが、地方も景気が良いのでいつそういうノリがなくなるか分からないのが現実です
それとて近頃は客入りに応じて出店数を調整できるキッチンカーが主役で既存の食堂には元気がない


552 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/17(火) 06:43:19 KeZCuZ9A
中山の梅屋の煮込みはちょっと有名?物自体は球場とかにありがちな普通のもつ煮込みだけど

>>548
盛岡のジャンボ焼き鳥は通販されてるらしいね
この前マス永スレで知った


553 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/17(火) 22:29:26 I71Cj5tY
これまでに馬券で当てたことがある最高のオッズって何倍くらいで、どんなレースでしたか?
単純に興味本位ですがNaNじぇいにどれくらいすごい人がいるのか聞いてみたいっす
あとはどういうレースが荒れるのかの参考にしたいのもちょっとだけ


554 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/17(火) 23:15:50 0p6vlW7o
21年の京都大賞典ですね。
マカヒキとキセキの単複ワイドを買っててマカヒキ単勝とワイドがどっちも32倍ついた。
傾向とかそういうのじゃなしにコイツらは引退するまで買おうって決めたのが実った形ですね。


555 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/17(火) 23:21:42 yVLhniVs
22年のNHKマイルの3連複です416,750円
ビールいっぱい飲んで買ってたんでなんで取れたのかはよくわかりません


556 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/17(火) 23:26:04 v7cjVIro
2019年のヴィクトリアマイル三連複の350倍ですね
その頃はまだ直感で1点だけ1000円突っ込むみたいな買い方なので買えました
今は中途半端に知識がついたのでこういう勝ち方は出来なくなりましたね…


557 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/19(木) 02:18:22 9CEttUq.
4000倍の馬券なんて取れたら脳が溶けそう


558 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/19(木) 02:29:31 .GFMmriM
普通の馬券だと3連単で16万馬券
あとはWIN5で32万(1-1-10-1-1人気くらいで決着)が最高ですかね…
あれ以来ほとんど高額当たらないです(半ギレ


559 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/20(金) 15:34:26 ApcriYIo
逆に低倍率、いわゆる銀行レースに突っ込んだ最大金額とかも知りたいです
そういう賭け方をする人はすべからく破綻すると聞いてるので、その領域からなんとか生きて帰って来れたヒヤリ話で肝を冷やしたい


560 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/20(金) 16:43:36 taNyr4Eo
そんなに低倍率ではなかったけど去年の宝塚のタイトルホルダーの単勝に20万突っ込んだのが最高額
次いで3年前の有馬のクロノジェネシスの単勝に15万かな(単勝派おじゃる丸)

競馬スレには去年の春天のタイトルホルダー→ディープボンドの馬単に50万突っ込んだ人がいたみたいだけど詳細は不明


561 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/20(金) 17:22:21 4xBYLyQ2
馬連ならまだしも馬単は怖すぎる


562 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/20(金) 17:33:47 taNyr4Eo
探してきた
このスレの551
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/20196/1650081179/
凄い勢いで心配されてて芝生える


563 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/20(金) 19:11:51 UrcSSAXg
春天と宝塚見た後だとそりゃこの馬単に突っ込むわって感じだけど春天の時点でこれに突っ込むのはすごいですねこれ
前年末の有馬ではタイトルホルダーが鬼門の8枠だったとはいえ着順に差があったのに


564 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/20(金) 19:15:00 IrpmWEsE
単勝と馬連だったけど、逃げさせてもらえる形ならタイトルホルダーのが強いと割と自信ありましたね


565 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/21(土) 09:32:11 kvnNKTxo
よく分からずに買った三連単が当たってしまい脳が焼かれて三連単しか買えなくなりました
馬券の買い方を指南して頂けませんか


566 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/21(土) 10:48:09 bp6QHngU
どの賭け式が有利かは予算と買い目で変わってきますね


567 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/21(土) 15:03:57 fKP83x6k
個人的に堅いレースに多額を突っ込む賭け方は数年に1回、月給もしくはボーナス丸ごと突っ込むのが限度額って感じなんですかね
充分ヤバいですけど婚約指輪が給与1~3ヶ月分と言われてる辺り人生のかかった大博打としては割と妥当な範囲
……というか競馬民の馬と結婚するつもりでやってるという自虐の意味ってそういう事だったんですか


568 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/22(日) 01:04:23 0ymzT10g
さすがに1万倍以上のオッズの馬券当てたNaNじぇい民はいないんですね
死ぬまでに1度でいいから取りてぇなぁ……


569 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/22(日) 01:09:23 QVJHdksY
1万倍ってことは100円が100万円になるのん?


570 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/22(日) 01:19:51 0ymzT10g
なりますねぇ!
気になって調べたら国内最高記録はオッズ30万倍弱だそうです
100円が3000万円弱になるわけですね

https://db.netkeiba.com/race/201204020705/


571 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/22(日) 01:22:25 0ymzT10g
あっ失礼。ウソつきました
あくまで3連単の国内最高記録です(WIN5やローカルな券種ならこれ以上の記録があります)


572 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/22(日) 07:05:17 XSWiOEzk
>>570で三連単国内最高オッズの主役となったミナレット
実は国内重賞・G1最高オッズ(歴代全体6位)にも絡んでいる凄い馬だったりします
https://db.sp.netkeiba.com/race/201505020811/

三連単はミナレットのためにあるのか!


573 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/01/23(月) 15:59:35 ???
2015ヴィクトリアマイルは当時の予想記事でAILE君が「固いレースになるでしょう」と言ってしまったため、
コメント欄がとんでもないことになった思い出
あの年はAILE君の宿敵と化したゴールドシップと言い、特別濃い内容のGⅠレースが多かった印象があります


574 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/23(月) 16:02:09 7FCAG3LM
実はあのレース、ミナレットの複勝100円だけ持ってました
複勝なのに85倍もついて、未だにそれを超える単勝を取ったことがない


575 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/23(月) 18:10:41 IQHGo58s
これか。

149 競馬予想 2015/05/17(日) 18:14:06 ID:???
2015.5.17 第10回 ヴィクトリアマイル(GI)
◎ 1番人気 ヌーヴォレコルト 6着
○ 3番人気 レッドリヴェール 4着
▲ 6番人気 スマートレイアー 10着
△ 14番人気 ベルルミエール 14着

堅いレースになるでしょうね

補足・三連単20,705,810円(JRAGⅠ歴代1位・全体でも歴代2位)


576 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/23(月) 21:53:39 .F13vpSA
ストレイトガールとケイアイエレガントは穴党ならまだ分からなくはないけどミナレットはね……
ましてや三連系は無理無理買えない!
予想家も三頭ともほぼ印付けてないし三連系買った人はどういう理屈で買ったんだこれ


577 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/23(月) 23:15:04 ihY3y2UE
ケイアイエレガントはどっかのスポ新の記者が◎打ってた気がする
ストレイトガールも前走か前々走あたりが不完全燃焼のレースだったから逆転を信じて勝った人もいたかもしれない
ミナレットは知らない


578 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/31(火) 17:11:38 LCiaSfGw
騎手って土日同じところで開催だったら家帰るかホテル泊まるんですかね?
それとも競馬場に専用宿舎みたいなのがあるんでしょうか


579 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/01/31(火) 18:22:20 ???
>>578
公正競馬を確保するため(要は八百長の防止ですね)、各トレセンおよび競馬場に「調整ルーム」と言う騎手専用の宿泊所が設けられています。
21時までに入室する必要があり、遅れたら正当な理由(天災等による電車の遅れ)が無い限り騎乗停止です
調整ルームに入ったら外部との通信遮断のため携帯電話の使用も制限されますし、ネットにつながるゲーム機なんかも使えません
通年免許取ったばかりの頃のルメールが調整ルームにいる時にツイッターやって騎乗停止処分食らったり、
その昔南関で活躍してる御神本Jが調整ルームにデリヘル呼んで主催からマジギレされて(これ以外にも若いころは色々破天荒エピソードあり)、
騎手免許の更新ができずに1回廃業したりしてます
調整ルームの個室はテレビと週刊誌が置いてあるだけの質素な部屋ですが、娯楽室とか食堂とかもあり、体重調整用のサウナなんかもあります
土日の騎乗がどちらも同じ競馬場ならそのままその競馬場の調整ルームに戻りますが、別の競馬場、
例えば土曜日は中京で騎乗して日曜日は東京で騎乗する場合、自分のレースが終わり次第公共交通機関で翌日の競馬場の調整ルームに入ります

JRAがジョッキーの1日の流れを説明してるページがあるのと、
https://www.jra.go.jp/school/jockey/timeline/weekend.html

ニコニコ動画にも若手時代の池添の1週間に密着した特集動画がアップされていて、そこでも調整ルームの様子が見られます


580 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/31(火) 19:36:17 vqZ8iwpE
>>579
はえ^〜すっごい詳しい…
ありがとナスルーラ!
今なら小倉→中京の騎手とかいるけど門限21時はなかなかキツそうですね


581 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/31(火) 19:48:27 06GZ3js2
小倉〜中京なら新幹線(3時間くらい)があるので12R終わったあとでも間に合うと思うんですが、8月の札幌・新潟・小倉開催とかどうしてるんですかね…
まあ移動が辛いから土日重賞開催が無いんでしょうけど


582 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/31(火) 21:08:36 25dNO/Uw
夏競馬は1ヶ所に拠点をガッツリ構えてそこでひたすら乗る騎手が多い感じですかね
お手馬が重賞に乗る場合なんかは遠征するみたいですけど

武豊の夏競馬評
北海道:涼しい、快適
中京:クソ暑い、マイル等いい距離のレースが多いのでいい新馬が集まる
小倉:日本で一番寿司が美味い


583 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/31(火) 21:47:56 zJbiNgUA
夏の函館競輪はホースマン特需を狙って開催後の月曜日から始まるなんてのもありましたね
一流にはバカンスでも若手には稼ぎどころですから、若手は一流どころが手薄な所を狙って遠征するなんて話も


584 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/31(火) 22:00:42 /vVfalgU
高知から函館の門限土曜夜21時に合わせようとすると11:30には出発しないとダメっぽいですね
というか新潟、高知、函館って直通便出てないから競馬場から遠くはない所に空港があっても結局羽田なりを経由する必要があって所要時間がそう変わらないんですね


585 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/31(火) 22:04:12 uDcSfFIA
https://jockey-sanction.com/?p=18951
過去には石神騎手の障害重賞制覇を祝ったせいで小倉→新潟の移動が遅れて、みんな制裁を食らったんじゃないかみたいなことが推測された例もありましたね


586 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/31(火) 22:08:28 25dNO/Uw
祝勝会より逆方向の新幹線に乗っちゃったみゆきさんの事が気になって仕方ない


587 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/31(火) 22:13:39 uDcSfFIA
ちなみに競艇ではダイヤ改正で最寄り駅に新幹線が止まらなくなったのに気付かず乗り過ごして遅刻→出場停止という例もあります
https://www.daily.co.jp/newsflash/horse/2015/03/16/0007825461.shtml


588 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/01/31(火) 23:30:44 zJbiNgUA
競輪じゃ人は着いたのに自転車が手違いで届かなくてやむなくペナルティなんて事もあった
欧米だといい加減でそのせいで外人騎手がSNSでやらかしちゃうので、どっちが正しいとも言えない話ですが


589 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/02/01(水) 03:35:25 /33fRmf.
輪行袋で電車乗ってる競輪選手と思しき人を見た事は人生で1回くらいしか無いですね
力士は目立つから一瞬でわかるんですけど騎手の移動中は絶対わからなさそう

で、気になったんですけど 遠征中の騎手の持ち物ってどの辺なんですかね? 鐙やヘルメット、鞭はまだしも鞍は持ち歩かないだろうと思うんですけど


590 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/02/01(水) 12:41:36 ???
ジョッキーにもよると思いますけど、上の方のジョッキーは大体鞍もオーダーメイドになるんで一式自前のを持って行くんじゃないかと
ベータナこと田辺裕信Jは10頭乗るなら鞍を10個用意するってインタビューで言ってましたし、実際中央競馬場には10個以上の鞍をストックしてるようなので
http://race.sanspo.com/keiba/news/20170314/etc17031405010002-n1.html

遠征時は数こそ減るでしょうけど、ある程度フルで持っては行くと思いますね


591 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/02/01(水) 13:48:39 IrbeS0Nc
>>589
ミスターピンク、カタギとしてインタビューを受けるは笑いましたね
現実的には嵩張る物は宅配で済ますようです
拘って持ち歩く騎手も居るには居るようですが


592 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/02/01(水) 21:01:05 /33fRmf.
回答ありがとナス!
負担重量の関係だったりで複数の鞍を必要とする騎手もいるというのは予想外の視点でした
前日入りなら調教用の鞍も必要なさそうですし、逆に日程的に余裕があるなら基本は宅配というのも納得です


593 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/02/05(日) 14:14:45 WaNdgeGA
写真判定ってJRAのホームページで見れるらしいんですけどどこに載ってるんですかね?


594 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/02/05(日) 14:42:57 4yRmBfCI
レース結果に決勝写真のリンクが出ます。こんな感じで
https://i.imgur.com/rJ0op76.png


595 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/02/06(月) 20:18:46 zsZO4vv.
>>594
見れました
ありがとナス!
PC版のサイトから見ないと駄目なんですね


596 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/02/09(木) 22:40:32 mJs50f8Q
アーモンドアイの18年
クロノジェネシス、ラヴズオンリーユー、グランアレグリアの19年
コントレイル、デアリングタクトの20年
エフフォーリアの21年

ここら辺をリアルで体験してないんですがやっぱり毎年くっそ盛り上がってたんですかね?
正直なことを言うと22年は王者不在って感じがして今までに比べると盛り上がりに欠けた気がして…(上半期はタイホが王者扱いでしたが)


597 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/02/09(木) 22:59:43 OCLmahlU
単純な参加人数とかで言えば近2年でしょうけど、やっぱり三冠馬3頭のJC頂上決戦に帰結した2020年はすごかったですよ
個人的には福永祐一悲願のダービー制覇、和田竜二17年ぶりGⅠ制覇、牝馬三冠アーモンドアイの2:20.6、障害王オジュウチョウサンの平地挑戦とトピックが多かった18年も好きですが


598 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/02/09(木) 23:07:15 L5S1Xcqk
三冠牡馬VS三冠牝馬VS八冠メスゴリラってとんでもないレースね…


599 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/02/09(木) 23:29:40 xsSlAbHc
17年のキタサンブラックは競馬あんまり知らない人も巻き込んで盛り上がってた気がする。


600 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/15(水) 19:56:42 lPy7W3S.
>>309 で挙がったトラッキングシステムが本格導入だそうです
https://www.nikkansports.com/keiba/column/rapusodi/news/202303140000091.html

トラッキングデータの収集と研究で競馬はどう変わっていくと思いますか?
サッカーの走行距離とスプリント数のような見えない守備貢献で評価が変わるように展開に埋もれ続けた穴馬が発掘されたりするのでしょうか


601 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/15(水) 21:01:42 Oc2Xf5iA

今まで競馬をほとんど見たことがなくて、ふわっとした質問で申し訳ないんですが、
レースを走るお馬さんは「俺たちはレースを走ってるんだゾ〜」とか勝ち負けを認識したりしているものなのでしょうか?
それとも、普段の調教?とかで指示したら反射的に走れるようにしていてお馬さんの気持ちとかはあんまり関係ないのでしょうか


602 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/15(水) 21:15:21 9HTvq7Es
頭いい子はちゃんと「レースしてるぜぇ」と理解しているらしいですよ
レースで負けた後は自分のお部屋の隅っこでウジウジしてたって子の話もありますねぇ
逆に、引退後他の牧場に引き取られても、人が近づくと条件反射で、走らなきゃ走らなきゃってなっちゃう子もいるみたいですね


603 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/15(水) 21:20:17 kKXtkiPI
淀がリニューアルするし行くか!って思ったんですけど座席予約って会員登録しないとダメなんですかね?


604 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/16(木) 00:28:18 T3dy6UNo
たてがみを結うと「お、レースか?」ってなる馬もいたとか
あとこっぴどく負けたりしたら走るのが嫌になったり「一生懸命走らなくても餌が貰える…?」みたいに学習するとも聞きますね
賢い馬ほどそれに気づきやすく気性難の馬ほどずっと全力で走るとか


605 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/16(木) 03:23:42 NB3rUE9.
「オペラオー…」
(あっオペラオーってなんか悲しい言葉なんだ…)


606 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/16(木) 04:22:15 fYIMDaug
馬術用のクォーターホースは犬にできる事はだいたい覚えられるとか聞いたんですけど平地競走のサラブレッドも遠くはない程度なんですかね
躾に失敗した犬があの体躯と速度に……と思うと馬が肉食じゃなくて本当によかったなと


607 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/16(木) 04:34:46 Ho6Gmn1A
>>600
どれだけのデータが我々にも開示してもらえるかにもよりますが
それによってはデータ派予想に革命が起こりそうな感はありますね

ただ競走馬は「見えない貢献」より「見える結果」しか求められてないので
結果が出なかった馬の再評価には至らないと思います。
あったとしても「この馬はこの競馬場のこの距離を走らせれば結果が出たんじゃないか?」とか
「ビッグレースで結果を残す前に引退したけど良血だから種牡馬になった馬の実力がちょっとわかりやすくなる」くらいにしかならなそうですけど


608 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/16(木) 09:02:35 HBgFJZR6
>>603
JRAのサイトを見る限り、指定席を予約するなら会員登録必須じゃないですかね。
自由席でいいなら当日窓口で買えるみたいですが。


609 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/16(木) 17:29:54 fYIMDaug
>>607
確かに競技の特性考えたら「見えない貢献」より「見える結果」は大前提でしたわ
そもそも種牡馬になれるのは結果を出せた一握りですもんね


610 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/20(月) 11:47:31 nRyikLAQ
未勝利(2着4回)で中央抹消も引退も入障もしないまま半年くらい動きがない馬がいるんですけど、入厩してなければ預託料って必要ないんですかね?
それでも放牧先の繋養費はかかる気がするんですが…


611 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/03/20(月) 14:17:36 ???
>>610
厩舎にいる場合は厩舎の預託料がかかります
厩舎にいない場合(放牧)は厩舎の預託料はかかりませんが、育成牧場(外厩)の預託費用は別途かかりますね
中央の厩舎で月約60万円、外厩(天栄とか森本スティーブルとかチャンピオンヒルズとか)で月約30万〜50万円です
なのでお金だけかかってペイできなそうな馬は2〜3回レース出て地方だったりサラオクだったり繁殖牝馬だったり乗馬になったりします
その子は2着4回あるのでちゃんと鍛えてやれば勝ち上がりできそうという事で長めに放牧して成長を待ってやってるのかもしれません
それかその最中に怪我(剥離骨折等)が判明して思った以上に長くなってしまっているか


612 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/20(月) 19:53:25 nRyikLAQ
ザク兄貴アリシャス!トレセンより安いとはいえやっぱり外厩の費用もありますよね
個人オーナーの馬なので全く動向が分かりませんが気長に待ちたいと思います


613 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/20(月) 20:19:07 1R.ypc7o
競馬場のスタンドのガラス張りになってるエリアって入場券売ってるんですか?


614 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/03/24(金) 18:03:35 ???
ガラス張りのところは指定席なので事前予約が必要ですね
コースに面した座れる席は全部指定席なので、事前に予約申し込みしておく必要があります
空きがあれば当日購入も可能です
https://www.jra.go.jp/card/race.html


615 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/24(金) 18:20:15 8P3OqXTU
色んな種類があるからどの席予約するのが良いんだろ…って悩むな


616 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/26(日) 06:51:06 UUZetef6
乗馬って皆玉取られなんですか?
(ヴェローチェオロ乗馬でそんな感じのツイートを見た)


617 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/27(月) 21:27:32 XUbGJP2s
新潟競馬場が改修工事したときってアイビスSDとかどこでやるんですかね?


618 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/27(月) 22:02:24 8KZa/L.s
>>617
新潟が今の形態に改修されてからアイビスサマーダッシュができて、そのあとは大規模な改修がないので1回から現在まで全て新潟開催ですね


619 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/27(月) 22:05:47 8KZa/L.s
あっもし改修するならって意味かごめん
時期的に福島かなあ
1000mの設定もあるけどフルゲート少ないのでどうでしょうね


620 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/03/28(火) 12:09:00 ???
>>616
牡馬のままの乗馬もいるにはいますが、ほとんどは騙馬になると思ってもらって良いかと思います

去勢手術で無駄な筋肉が落ちて柔軟性が増す→障害飛越がよりクリアしやすくなる
気性が抑えらる可能性が一定以上認められ、馬術競技の際により扱いやすくなる
夏バテや熱発に伴う睾丸の腫れ・病気の心配が無くなる
誤って牝馬と一緒に放牧して望まない妊娠が起こったなどの心配が無い

等がメリットですね
逆に牡馬で乗馬やってる子は大体オーナーの希望で去勢手術をしていません
わざわざ金玉とるのは可哀想と言うのが基本的な理由ですね。あとは年々技術向上してるとは言え、術後の感染症リスクもあるにはあるのでそことの相談です。
あと若い馬は体が成長しきるまで待つ必要があったりするんで、去勢手術はそれまで延期になってたりすることもあります


621 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/28(火) 12:15:40 u5oRmv6c
競馬関連の有料サービスは色々あるかと思いますが何かオススメみたいなのあるんですかね?
春秋JRAのG1のみ見たり賭けたりしてるんですが


622 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/28(火) 18:34:54 6ByvIwZM
>>620
だから乗馬か繁殖かって二択なのね


623 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/03/28(火) 21:56:19 muY0kuMw
>>619
福島にも芝1000mのレイアウトあったんですね
最悪ダートとかでやったりするんでしょうか

>>621
自分は厩舎コメント目的で競馬ブックスマート入ってますね
予想よりコラムとか動画を楽しみたいならネット競馬とか良いんじゃないでしょうか


624 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/02(日) 19:42:40 pPhr4q/w
>>601
自分も今年度になってレース見始めたくらいですがずっとこれ考えちゃいますね
終始鞭入らず馬なりに走ってドバイで勝ったイクイノックスみたいな存在を見てしまうと尚更
群れる動物としてのアルファたるべき本能で前に行ったりもするのでしょうけどそれはどの程度を占めてるのかなあとか


625 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/03(月) 17:50:44 Z87GOBog
よく「デビューから2, 3戦は馬にレースを教えるためにも大事な時期」と言われているので、経験のある馬はレース(ちゃんと走らなきゃいけない)を認識しているんじゃないかと思います
しっかりゲートを出て、道中はスタミナを使い切らないようにしっかり追走して、騎手のゴーサインに応えてトップスピードまで加速する、という流れですね


626 : ミラン本田★ :<削除>
<削除>


627 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/04(火) 23:21:26 TBvZvSao
https://www.jra.go.jp/facilities/race/kyoto/seat/index.html
新しくなった京都競馬場に行ってみたいんですけど予約するならどの席がオススメってありますか?


628 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/04/05(水) 10:26:55 ???
個人の感想ですが、
これくらいの時期なら屋外でも寒くなさそうだしスマートシートで良い気もしますね
安いしパドック見に行くんならずっと座りっぱなしってわけでも無いですし
花粉がね・・・という事ならコンセント使えるし馬場見れるしB指定席で良いんじゃないかと
友人同士で行くとかならボックスシートでも良いと思います


629 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/05(水) 10:59:36 uB89jd4E
兄貴の意見は参考になります
ボックスの抽選に応募してみようと思います


630 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/08(土) 17:46:52 JzhJCCL6
明日パークウインズ中京で競馬場デビューしてみようと思うのですがどれくらい混みますかね?
昼前に行って桜花賞の馬券を買って施設内の探索と食事をする予定です


631 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/08(土) 18:23:16 q2NMVbqU
パークウインズは京都と阪神しか行ったこと無いけど基本はガラガラ、だけど屋内の席はほぼ全て陣取られてるって感じですかね
パークウインズのときに開放されてる場所が狭すぎて探索は一瞬で終わると思います
発券機は数が用意されてるので並んでるせいで締め切られた!ってことにはならないと思います


632 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/08(土) 19:26:48 JzhJCCL6
ありがとうございます
G1もありますしさすがに室内の観戦できるところは混むんですね
開催時に行くための下見も兼ねてるので大まかにどこに何があるかを把握してあとは外でのんびりご飯を食べてターフビジョンで観戦しようと思います


633 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/09(日) 20:04:26 Zyux0DmE
中京競馬場行ってきました
芝生が綺麗だった(小並感)
意外と子供連れが多くて驚きました
外は子供連れ、中は馬券おじさんですごく対照的で笑っちゃうんすよね
馬券は外れましたが初めて応援馬券を手にしたのがなんか嬉しかったです
来週の皐月賞もまた中京競馬場に行きますよ〜行く行く


634 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/11(火) 20:45:30 73qxmLVs
京都競馬場の指定席予約に応募してみようと思うんですがやっぱ屋外席とかの方が倍率低くて通りやすいとかありますかね?


635 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/11(火) 21:16:00 chkDE9uE
屋外席だから倍率が低いということはなく、傾向としてはゴール板に近いエリアの倍率は高くなりがちです
新しい京都だとスマートA、スマートプラスAは屋外でもかなりの高倍率になるでしょう
じゃあどこが狙い目かはんまあその……(関東民)
https://imgur.com/XK1UyUB.jpg


636 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/13(木) 19:14:42 /r0BVQkE
京都競馬場だとゴールとほぼ同位置のウィナーズサークルーより後方に席が無いのさっき知りました
ゴールの瞬間をできる限り正面に近いアングルで綺麗に撮りたいとかゴール後に戻って来るまでの騎手のいちゃつきを近くでみたいとかで席を決めるのは難しいんですかね


637 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/13(木) 21:39:25 GV9XbebY
>>635
ありがとナス!
開幕日に屋外席の予約したんですがあんまり期待せずに待ちますよ〜待つ待つ


638 : ミラン本田★ :<削除>
<削除>


639 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/18(火) 00:35:54 f3hlcEmg
関西・関東地方以外の競馬場の事をローカルっていうそうですが
例えば同じ1勝クラスでもローカルに出走している馬は他の競馬場に出走している馬に比べて能力が劣るものなんでしょうか?


640 : ミラン本田★ :<削除>
<削除>


641 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/18(火) 17:26:21 wcc5LxLc
>>639
一概には言い難いですね
というのも、能力こそあれど坂が苦手な馬は中央場所だと苦しいのでローカル場を走った方が良績を残しやすいですし、
これはかなり特殊な例ですが、新潟千直専用機のライオンボスみたいなのもいるので


642 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/04/19(水) 02:18:20 ???
>>639
あくまで相対的と言いますか、いくつかの事実として、
リーディング上位のジョッキーは大体GⅠに出る馬に乗りますから、必然的に中央4場に行くことが多くなります。
そうなるとリーディング上位に乗ってもらいたい、また乗ってもらえるだけの実力がある馬が比較的中央に集まりやすいです
また1勝クラスの話に限りますが、未勝利で格上挑戦をしている4歳以上の馬は中央4場(+高松宮記念がある開催の中京)には出られないことになっており、
必然的に未勝利馬はローカルに回ります。そういう点で見ると、未勝利馬が1勝クラスに混ざっていることになり、比較的能力が劣っているとも言えるかと思います。
ただそこまで有意な差はないと思います


643 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/19(水) 08:29:13 VyxMQlDs
>>641
これはローカルと中央場所って話から外れるけど
中央で掲示板外連発した馬が地方へ行って交流重賞で善戦したりする場合
中央の重賞が基本坂ありのコースな一方地方はほとんどのコースが平坦、特に南関は全場平坦なのが要因なのかって思う時がある
そういった意味では中央京都の右回り直線平坦コースからの大井平坦右回りは割と直結してた気が個人的にしてる
千八時代の端午SからのJDDとか平安Sからの帝王賞とか
鳳雛SになってからJDDの成績がイマイチなのは正直よくわからないけど


644 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/19(水) 12:16:20 tXOwX0jg
みなさんありがとうございます
適性もあるしローカルがめちゃくちゃ劣るっていう感じではないんですね
最近興味を持って重賞以外のレースも見てるんですが
なんか予想の仕方がG1とかとは違う?感じがしてなかなか難しいですね


645 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/24(月) 12:04:33 D7lBqYdw
実績以外で道悪巧者を見極める判断材料ってなんかありますかね?


646 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/04/27(木) 02:54:31 ???
基本的には血統を見ることが多いかと思いますね
産駒の成績で道悪のレースの方が有意に勝率が高い事があるので、そういった種牡馬の産駒を狙って買ってる人はよく見ます
最近だとオルフェーヴルやゴールドシップ、パイロとかダイワメジャーの産駒ですかね


647 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/29(土) 10:51:51 nvhrsHTw
今日の青葉賞にセン馬がいるんですが、勝ったらダービー優先出走権はどうなるんですかね?


648 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/04/29(土) 11:41:21 ???
勝ったら優先出走権の1着の分が無くなります。なので2着の馬だけ優先出走権があります


649 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/29(土) 11:42:53 nvhrsHTw
>>648
繰り下がりで3着に、って訳じゃないんですね
ありがとナス!


650 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/29(土) 12:11:03 RwU0CP6E

お宝映像、秘蔵映像、おもしろ映像公開☆彡

https://www.youtube.com/@doragonball

野口英世の愚痴ひでーよ

社内に忘れ物をした、まあ、しゃーないか

サザエさんのお父さんの波平さんの頭の上にあるのは導火線ですか?

お相撲さん、ちょんまげ取ったら、脂身です♪♪


651 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/04/30(日) 00:27:11 2xYjlgIw
http://keibalife365days.blog.fc2.com


652 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/01(月) 13:28:31 xxjR8sYc
京都競馬場がリニューアルオープンしたので、
子供をポニーや馬車に乗せに連れていきたいのですが、抽選状況ってどんな感じなんでしょうか。
(抽選漏れたらかわいそうかなと思って)


653 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/02(火) 20:23:35 LVg4uUrQ
倍率などはちょっとすぐに出せませんが、重賞(特にGⅠ)開催日でなければ指定席も比較的取りやすいです
例えば今週末の日曜は現時点で5・6Fラウンジシート、各スマートシートに余裕があります
ただしご家族でボックスシートやL-テーブル(1卓4席)となると販売席数自体が少ないので難しいかもしれません


654 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/02(火) 20:35:22 LVg4uUrQ
すみません、今はポニー試乗会に抽選が必要って知らなくて勘違いしました
そっちは知らないですね…


655 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/05/02(火) 20:55:58 ???
JRAのHP見る限り抽選じゃなくて先着順みたいな感じでしょうか
アプリ落としてないからちょっとよく分からないですけど
https://jra-fun.jp/sanka-app/


656 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/03(水) 04:09:39 AxtLOOTs
>>654
>>655
ありがとうございます。
昔のイベントページだと「抽選」と書いてあったものの、リニューアルオープンイベントのページでは
「詳細はアプリで」となっていて、
アプリは現地じゃないと起動できないんですよね。

だめでもパドックや遊具見せるか…。


657 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/13(土) 21:02:47 8R21NjEI
ウマ娘のイベントのレース形式のモデルって判明してたりします?
リーグオブヒーローズも何かあるんですかね?


658 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/13(土) 21:49:15 auSFOd8E
CMもLoHもはっきりとしたモデルは無いというか、前提となる「全く同じ条件のレースを複数回走って優劣を決める」ということが開催上ほぼ不可能です
一応サマーシリーズやWASJ、YJSのように複数のレースで付与される着順ごとのポイントの合計を競うプログラムがあるので、LoHについては少しだけ掠ってるかもしれません


659 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/05/13(土) 23:07:33 ???
>>657
元ネタになってるかどうかは定かではないですが、ヒートレースという形式があります
これは同じ競走馬の組み合わせで複数回レースを走って、最初に2回もしくは3回勝った馬を優勝とする形式です
1700年代の英米では主流の方式で、英王室から賞品・賞金がもらえる王室賞(大体6マイルレースを4回)が各地で開催されていました

歴史が古い分、ヒートレースが元ネタの慣用句も色々と存在し、例えばウマ娘の生徒会室に掲げられている
「Eclipse first, the rest nowhere(唯一抜きんでて並ぶものなし)」の標語は
このヒートレースでエクリプスが第2ヒートを走る前の賭けで、馬主がオッズのうまみが少なかったため
「エクリプス1着、他はすべて失格(当時のルールで240ヤード以上離されたら失格)」=「Eclipse first, the rest nowhere」という賭けを行い、
見事エクリプスがその通り大差勝ちして馬主は賭けに勝ったエピソードが元ネタです

あと接戦の時に言われるデッドヒートはこのヒートレースが同着・僅差で判別がつかない場合、没収試合になったのをdead heatと言っていたのですが、
これが日本に伝わった時に「レースで同着になること」と言う訳され方をしたため、転じて白熱した接戦の意味で使われ始めました
英語圏とかだとたぶん没収試合みたいな意味になります。そういう時は「neck and neck(首の上げ下げで決まるくらいの接戦)」とかが使われます

ただ時代が下るに従い、レースが決まるのがくそ長い(最低でも4マイル×2回=ざっと13km走らないといけない)のと、スタミナの都合で5〜6歳の馬が重宝され、
馬が育つまで数年待つ必要があり、生産者も馬主ももうちょっと早い段階でレースをしたかったこと
1日でレースを行うために短いスパンでレース(王室賞は1ヒート終わったら馬の手入れで30分の休憩の後すぐに第2ヒート)をするのが馬が可哀そう
という世論になったなどの諸事情もあり、1回で決まるダッシュレースかつ、3歳のダービーを頂点とする今の競馬体系が整えられていきました
まぁその話が行き過ぎた結果、2歳戦でよくね?いや1歳でもうレースしてよくね?みたいな話も持ち上がったりしました(この辺の話はカズヤ牧場を見よう)


660 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/14(日) 00:06:34 xi92VSrE
>>658 >>659
回答ありがとナス!

名前の挙がったポイント制のプログラムはあくまで夏競馬のサブ要素みたいな感じっぽいので開催時期を考えても掠る程度
グレード制のポイントは競走馬というより騎手の方に重点が置かれている感じなんですかね 短期間にそんなに出走できないですし

ヒートレース形式!そんなのもあるのか!と思ったけどクライマックスシナリオ育成の最終戦がそれがモデルだと理解しました
あのシナリオだけ何故か異常にスタミナ上限が高いのってそういう事ですか
でも今回のイベントでその異常なスタミナ上限が役に立ってないんで、現状未強化のシナリオが突然猛威を振るっても困りますけど多分こっちも掠る程度なのかなと


最新環境で晴エース、雨エースを作り直せと言われてもアレなのでゲーム的な部分との摺り合わせでこうなったと言えなくもないですけど
結局リーグオブヒーローズは何がしたかったのかよく伝わらずに終わりそうですねこれ


661 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/14(日) 00:25:23 s5qp/jRQ
馬を評するときに見かけるズブいっていう表現はどういう意味なんですかね?なんか褒め言葉じゃなさそうですが


662 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/14(日) 00:32:55 xNiRJIOA
>>661
騎手の合図への反応が悪い或いは鈍くて何度も追う必要のある馬のことをズブい馬と表現することが多いですね
典型例だとヒシミラクルの宝塚記念とかは分かりやすいかも


663 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/14(日) 00:36:25 s5qp/jRQ
ありがとナス!ヒシミラクルのレース見てみます


664 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/14(日) 07:21:51 ri1m.G7w
クランモンタナの小倉記念もわかりやすいかも
真夏に2000mをスタート直後から最後まで追い通す和田さんが見られるゾ


665 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/16(火) 01:53:53 tn7hGwk2
海外でも使われる日本の競馬用語ってあるんですかね?
無さそうなら海外競馬の(珍)用語を教えてください! NaNじぇいで定着させられるか試してみるので


666 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/16(火) 20:26:05 hfzUglok
今月末に生まれて初めて北海道に行くんですが車無しでも行ける&素人一見様でも見学観光できる
競馬関係の施設ってあるでしょうか?ノーザンホースパークは新千歳空港から近いのでいくつもりです。


667 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/17(水) 00:18:21 5.PyfJ72
帯広でも門別でもいいから競馬場に行って馬券を買うに限ります。門別なら札幌駅からバスが出る
はっきり言って牧場訪問は関係者にとってはありがた迷惑で、金銭面では競馬の存続にはほぼ全く寄与しません
馬を見るにも競馬に貢献するにも結局は競馬場で馬券を買うのが一番の近道

それと、鉄かヒッチハイカーでもないなら北海道で車無しってのは単純に厳しいですよ


668 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/17(水) 01:09:19 7FV/doUc
大多数の一般牧場は片手間にご厚意で公開してもらっている形ですが、だからこそふるさと案内所にもある通り「規則を守る」というのが何より大切ですね
ただ今のシーズン(2月〜7月)はお産や種付けで非常に忙しいので避けた方がよいでしょう

それはともかく、北海道の牧場というのは基本的に日高地方に集中していますが公共交通機関は貧弱なので柔軟なアクセスが厳しい地域です
数時間かけて高速バスや路線バスを乗り継いででも、ということであれば今回はヴェルサイユリゾートファームをオススメします
そうでなければノーザンHPにじっくり時間をかけるのもいいですし、「北海道らしさ」を求めるなら門別ではなく帯広のばんえい競馬を見に行くのもアリです
帯広競馬場には「とかちむら」という観光施設もあるので楽しめると思います https://www.tokachi-mura.com/


669 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/17(水) 01:27:52 Re0.J3JY
牧場訪問を十把一絡げにありがた迷惑呼ばわりするのは質問者どころか
わざわざ門戸を開いてくださっている牧場関係者にもたぶん極めて失礼だと思うんですけど(名推理)
申し訳ないが我々部外者が勝手に牧場関係者全般の気持ちを代弁するのはNG。万一JRAの役員クラスの方とかの書き込みだったらお兄さん許して!


670 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/17(水) 08:37:29 edTgeIek
http://allgwin.blog.fc2.com


671 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/18(木) 09:04:30 dm8DfSZg
何も手当たり次第に押しかけようと言うんじゃなく「一見様でも見学観光できる」と添えてるのでもちろん受入してる牧場を前提にしているでしょう
それはともかくすでに言われている通り現実問題として牧場のある地域はやはりアクセスが厳しい…!
あと見学受け入れている所でも2ヶ月先まで予約埋まっていたりとふらっと行けない事情もありますね
ノーザンホースパーク行くついでだと時期が合えば近場?の社台スタリオンステーションまで行く手もありますがここも同様です…

アクセスは決して良くない&時間を要しますがJR+バスで行けて自分がちょっと気になってるスポットだと
「ソメスサドル」という馬具メーカー(そこそこ上等な財布や鞄も出してる)の砂川ファクトリーですね
馬具の展示があるのとこの時期は庭でステイゴールドの息子アッシュゴールドが放されていることで有名で
今年はエイシンイーグルというお馬さんも来ているようです
https://www.somes.co.jp/blog/36971/


672 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 03:47:04 k8SIRB0c
>>660
リーグオブヒーローズのレース形式は自己解決というかやっとイベントの全貌を把握したというか
一応全ユーザー参加型の予選はあるものの最終的には決勝戦で連対率と直近5戦の成績で勝敗予想をするイベント
結局馬券購入周りの競馬の側面がモチーフだったみたいですね

つまり開催形式自体にモチーフは最初からなかったと


673 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 04:07:12 /5u32QSc
牝馬限定のレースはありますけど牡馬限定のレースって存在するんですか?


674 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 04:29:54 IKpMoTsE
>>673
日本に限ると「あった」が正解になります(朝日杯FS、ラジオたんぱ杯3歳S等)
海外では少ないですが存在し、
有名所だと仏版皐月賞のフランス2000ギニー、欧州牡馬3歳マイル3冠最終戦のセントジェイムズパレスS、米2歳ダート最強決定戦のBCジュヴェナイル等が牝馬が出れないレースになります

今挙げた中ではフランス2000ギニー、セントジェイムズパレスSはセン馬も出れない正真正銘の「牡馬限定戦」になります

セン馬が出れないレースは日本にもまだ存在し、
朝日杯フューチュリティステークス、ホープフルステークスはセン馬出走不可です。
若きタマ無し馬には未来も希望も無いということみたいですね(絶望)


675 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 05:08:38 WnJthKxg
人間だって婚活パーティーや合コンにひやかしで来られたらキレるだろ!


676 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 05:24:48 IKpMoTsE
よくよく考えたら日本も3歳G1はセン馬出走不可でしたね…
本来の目的を考えたらそりゃそうなんですけども

各国のクラシック競走もセン馬出走不可な場合も多いのですが
アメリカ三冠はセン馬も出走できます
流石LGBT先進国ですね

かつては天皇賞もセン馬出走不可のレースでした
(出れるようになったのも08年からとかなり最近)
天皇陛下の名が冠されたレースを玉無し野郎に勝たれたら威信が揺らぐとかあったんでしょうか


677 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 05:31:57 TQulzWIc
オールカマーはセン馬限定レースだと思ってたじぇい民居た話すき


678 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 06:51:26 LvJ0eo8.
せん馬三冠
オールカマーとあとなんだろ


679 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 07:17:15 zRgiBpm6
さきたま杯(ダ1400・Jpn2)


680 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/05/20(土) 10:25:22 ???
基本的にGⅠレースの中でも5大競争(皐月賞、東京優駿、菊花賞、桜花賞、優駿牝馬)と、
春秋天皇賞は優れた種牡馬および繁殖牝馬選定レースと言う伝統がありました
レースに強い馬はすなわち強い馬を生み出す能力があるという事ですね

まぁレースに強い=強い馬を作れるという図式はミスプロやらラムタラやらでプラスの方向にもマイナスの方向にも反例があるんですが、
ここら辺は関係ないので割愛

ひるがえって、天皇賞は優秀な繁殖能力を持つ馬の選定レースなのに、繁殖能力のない騙馬は出られるわけがない、という事ですね。
これが2007年までで、2008年からは他にも重賞が増えたことなどで春秋天皇賞の重要度が相対的に低下し、騙馬も出走できるようになりました

アメリカはまず興行ありきで、つえー馬がつえーレースをしてオーディエンスを盛り上げるのがなんぼと言うのがメインですから、割と騙馬フレンドリーです
香港も馬産はせずにオーストラリアからの輸入に頼っているので(ここに日本も食い込めたらうん、おいしい!)、種牡馬候補の一部を除いてみんな騙馬です
強い騙馬は大体アメリカか香港で、北米GⅠ最多勝記録のジョンヘンリー(GⅠ16勝)、香港史上最強馬の1頭として名高い精英大師なんかがいますね


681 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 10:37:51 edK4Swp.
ネットケイバが流して来る海外のレースの話見てるとオーストラリアは玉無しばっかだなって思う事ある


682 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 12:28:12 Uv8TpeoY
>>675
馬だったんかワレ!
冗談はさておき、有難迷惑がどうこうの話なら厚意で牧場を公開してくれている関係者を指さして
「あの人たちホントは嫌々公開してるんだよ(笑) だから行くなよ」と言ってるようなもので、牧場への結構マジのネガキャンなのがまずいんですよ……
牧場に直接的な売上があまりないにしても、決して牧場にメリットがないこととイコールではないですしね〜


683 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 12:46:11 mWm0DvDk
>>675
たまに彼氏持ちだ妻帯者だで参加する人間に惹かれるのもいるからセン馬クラシックもいいんじゃないですかね?(屁理屈)


684 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 19:09:39 UYmmypak
競馬に使える金額が一定なら、馬券が一番確実に競馬に貢献できるのは確かですね
牧場訪問で牧場が儲かるわけではないので、牧場に行く旅費で馬券を買うべきという考えはオグリの頃にはもうあった
育てた馬を見にくる人があると嬉しいのも馬産家の親心ですが、それはあくまで非営利の厚意だという意識も忘れてはいけない


685 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 19:16:11 Bpx3qiOE
俺もヒシミラクルおじさんになれるかな…


686 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 19:24:44 WnJthKxg
ミラクルおじさんって単に穴当てたってだけじゃなく勝った金全部ぶっ込み2回とかマトモじゃないからね
未来人か富豪とかじゃないとしたら狂人だと思う


687 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 19:29:49 QdN6U6M2
ビフみたいにスポーツ年鑑を手に入れたのかもしれない


688 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 19:32:05 N26JfJN.
金に色がついているわけじゃないし予想でしかないけどね


689 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 19:33:36 TD.ZFi.Y
理論物理学者ミチオ・カク(2023年5月)
「宇宙人は完全な量子コンピューターを持っている。例えばワームホールのように私たちが計算できるものをはるかに超えた計算ができる。
ワームホールは原則として空間と時間の2つの離れたポイント間のゲートウェイであり、アインシュタインの障壁を破って光速より速く進むことができますが、ワームホールを通過して宇宙の反対側にたどり着いたときに何が起きるかを整理するには量子コンピューターが必要な場合がある。宇宙人は行っているでしょう。
量子コンピューターは究極のコンピュターであり、宇宙人は量子コンピューターを使用してワームホールをナビゲートしている」

「未来の量子コンピューターはワームホールやワープドライブ、さらには複数の宇宙の問題など今日の計算能力をはるかに超えた計算をします。
多元宇宙のアイデアは量子物理学から来てます。電子は同時に2つの場所にいることができます。
それがレーザーがある理由です、トランジスタがある理由です、インターネットがある理由です。
量子コンピューターで現実が全く新しい方法で見れることに慣れる必要があります。
現実は漫画ではありませんが多元宇宙の考えは量子コンピュータからきており、電子は同時に複数の場所に存在することができます」


690 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/20(土) 19:39:44 TD.ZFi.Y
世界の支配者は「世界王室連合」と「ローマ・カトリックとその周辺に集まる貴族」の2つの大財閥。
ロスチャイルドとロックフェラーはこの財閥の子分。
この支配者は1万5千年ごとにポールシフトが起きて1000メートルの津波が来ると思ってる。
その後も世界の支配者になるために世界人口を5億人にしようとしてる。
グレートリセットはポールシフトの後の世界のことらしい。


691 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/23(火) 19:07:20 VTtTumJQ
牡馬三冠は2000→2400→3000と成長にあわせて距離伸びていくのは分かりやすいんですが
牝馬三冠は1600→2400→昔2400今2000とオークスより距離短縮しているのは何故ですかね?

>>680から類推すると元々牝馬は2冠だけだったけどメジロラモーヌがエリザベス女王杯(当時2400)を制して牡馬とあわせて牝馬三冠馬と新聞の見出しとかで喧伝されて広まったからじゃないの?と類推したんですけど、それだと後に設立された秋華賞を2000にしたのがあんまりしっくりこない
もしくは繁殖牝馬とし有望な牝馬に長距離走らせるのは母体への負荷や怪我のリスクが大きくなるのを考慮してJRAが長距離牝馬路線を基本は設立していないというシンプルな理由ですかね?色々考えたけど、んまぁ、そう、よくわかんなかったです


692 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/05/23(火) 21:36:06 ???
色々と推測になるんですが、
>元々牝馬は2冠だけだった
いわゆる皐月賞、東京優駿、菊花賞はイギリスのクラシック3冠レースに範をとっています
すなわち2000ギニー(約1600m)、ダービー(約2400m)、セントレジャー(約3000m)ですね
で、牝馬のクラシック3冠は1000ギニーとオークスでそれぞれ牝馬限定競争ですが、3冠目は牡馬と同じセントレジャーなんですね
というわけで牝馬も英国牝馬3冠をやるなら牡馬とガチンコで3000m走れっていうのがイギリス式なんですが、本邦においてはそれが流行ることもありませんでした
昨年まで83回の菊花賞の歴史がありますが、勝った牝馬は歴史上2頭、クリフジ(オークス、ダービー、菊花賞の変則3冠)とブラウニー(桜花賞と菊花賞の2冠)のみです
ちなみに本家セントレジャーを勝った牝馬は44頭/246頭で菊花賞よりかは割合多いです。というか最近は3歳牡馬で強いのは凱旋門かチャンピオンS行くので3冠かかってないとあんまり選択肢に入らない

まぁそこら辺の事情もあってか、1970年に牝馬3冠路線の整備という事で4歳(旧齢)牝馬限定の重賞が作られます
これがビクトリアカップ(75年にビクトリア女王杯に改称)で、96年に競争体系の変更が行われるまで牝馬3冠競争の一つとして親しまれてきました

>牝馬三冠は1600→2400→昔2400今2000とオークスより距離短縮しているのは何故ですかね?
長々と書いてきたんですが、結論としては興行的な都合が大きいんじゃないかなと
84年に2400mのジャパンカップができ、東京と京都の差があるとはいえ近い日程で同じ距離
3200は春天とダダ被りかつ90年代以降の競馬を考えると長距離レースに牝馬が大挙してくるとは思えない
3000は菊花賞あるやんけ!となる
そうなるとちょっと距離をずらしてエリザベス女王杯は2200、秋華賞はもうちょいずらして2000、という事になったんじゃないかなと
あと1600で強かった馬と2400で強かった馬が激突するんならその間の2000mでどっちが強いか決めようや。とJRAの偉い人が思った可能性というのもあり得ます


693 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/23(火) 22:00:36 WVb.UfgA
興行的なこと考えるなら春の東京GⅠ 5連戦!って言いながら1600→1600→2400→2400→1600なのもどうにかして欲しかった


694 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/23(火) 22:11:15 7eUOZ9uk
ビクトリア→エリ女で25年間やってきたけどコース違うにしても4歳(3歳)牝馬のメインに2400を2回は要らないんじゃね?(オークスはクラシックディスタンスなので変える気は無し)
エリ女古馬解放して2200にしたなら同じコースで2200やる必要は無いし秋華賞は2000にしよか(牝馬に長距離実績求めてないから2500〜↑は最初から頭にない)
みたいなのはありそう


695 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/23(火) 23:11:48 VTtTumJQ
>>692
>>694
ああ、なるほどイギリスにダービーがあるからそのレースを踏襲して日本ダービーという名前になっているのは聞いたことありましたが、皐月賞、菊花賞、桜花賞、オークスの他の5大競争にもイギリスに元となったレースがそれぞれあるんですね、面白い。
①牝馬3冠はイギリスでは1600→2400→3000で順当に距離も伸びていた
②最初は日本もそれに倣っていたけど牝馬3冠馬は1970年の整備前まではついぞ一頭も出なかったから3冠目を別レースにした
③その結果整備後は日程が近い他のG1レースとの兼ね合いもあり秋華賞は2000になった
という流れがすごく分かり易い

シンボリクリスエスや去年のイクイノックスみたいに仮に菊花賞出ていても勝ってそうな強い馬が天皇賞秋に挑んで古馬とも戦うケースって他の国でもあるのか?→イギリスでもセントレジャーじゃなくてチャンピオンステークスや凱旋門に挑む馬が居るというのと、地味に気になってたエリ女が途中から2400→2200に変更になった理由もジャパンカップとの兼ね合いが一因と、これとは別に質問しようか迷ってたけど後回しにしたのもこれに関連して納得出来る説が返ってきたから感謝です。


696 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/23(火) 23:47:37 oJbzmTho
多分欧州、ひいてはイギリス競馬には「牝馬三冠」という概念が薄い、下手したら無いに等しいんじゃないですかね
「仮に1000ギニーとオークス勝って、ついでにセントレジャー勝っちゃう馬が居たらヤバイよね」くらいの
ヨーロッパ的価値観だとあくまで牝馬クラシックは「あくまで二冠」であると。

フランス牝馬三冠最終戦は古馬混合牝馬戦のヴェルメイユ賞だったり、
アイルランドに至っては最終戦のセントレジャーが古馬に開放され「クラシックレースとは(哲学)」という状態になっています

三冠という価値が高いのは結構アメリカ的な価値観な気がしてて
アメリカ競馬はダート三冠、牝馬にもトリプルティアラ(ニューヨーク牝馬三冠)が設定されていて、現地の盛り上がりも大きいです。
アメリカのクラシック競走は距離の差は小さいかわりに日程がエグく、「様々な距離で勝つ」ではなく「厳しい日程をタフに走り抜く」というのが重要視されています。
近年芝の三冠路線も牡牝ともに整備されました

イギリス競馬に乗っ取りながら三冠にも価値を見出す。というのは日本で培われた独自の視点なのかなと思います。
なので日本の牝馬クラシックの三冠目に「謎の無理矢理感」が出ちゃうのかな〜と
牝馬クラシックとか言われながら「実はクラシック競走に数えられてない」とか


697 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/23(火) 23:57:32 kg.NnIZs
三冠と言いながら長距離が嫌われてるだけな気がする〜


698 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/24(水) 04:55:28 9EABiR.s
あんまり〇冠を意識しないのはイギリスの国民性じゃないですかね
テニスもゴルフもThe (open) Championshipsですし


699 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/05/24(水) 11:10:44 ???
三冠を重視してないというよりかは、三冠を狙おうと思わない限りセントレジャーに行く価値がさほどない、と言う感じでしょうか
基本的に適性のあるか分からない長距離を走らせるよりも、適距離の中距離路線で古馬とやり合った方が種牡馬価値も損なわずに馬体への負荷も少ないですから
本邦においても2021年の皐月賞馬エフフォーリアは菊花賞ではなく秋天を、ダービー馬のシャフリヤールはジャパンカップを選択しています
まぁだからと言ってレーティングがGⅠを保てないほどには落ちてませんし、2018年の馬券売り上げトップ3の一つはセントレジャーだったという記事もあります
https://www.racingpost.com/news/big-and-getting-bigger-cheltenham-festival-dominates-top-betting-races-aDkZX0O2pcOq/

牝馬三冠に関しては、三冠目を作る前にセントレジャーを勝って3歳クラシック3冠を達成する馬が出てきたから定着した、と言うのが正しいかもしれません
初めて牝馬三冠を達成したのが1868年のフォルモサで、その後1871年と1874年に立て続けに三冠牝馬が生まれ、その辺りから牝馬三冠が定着していったと考えられています
日本で菊花賞に行く牝馬が少なかったのは、距離もありますが牡馬より牝馬の方が弱いと言うのが一般的だったと言うのもあるかもしれません
史上初の牝馬三冠を達成したメジロラモーヌは牡馬混合戦の有馬記念で惨敗し、90年代後半以前は一部の特異点みたいな牝馬を除いて牡馬に勝つのは難しいと言われていました


700 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/24(水) 12:44:31 qyeXtjP.
今でこそアーモンドアイはじめすごく強い牝馬が多いものの
そういう歴史を踏まえると牝馬で90年代後半以降ではじめて有馬記念勝ったダイワスカーレットってウマ娘ではかわいいムチムチ女の子。しかし...元になった実馬になると「連対気持ちいい...G1勝利ちょうだい」と鞍上に安藤勝己をおねだりする牝馬離れしたムキムキ女の子に大変身!なダイワ産レディーだから、牝馬が牡馬へ実力が迫った分水嶺としてはウオッカの日本ダービー制覇がよく挙げられるけど、リアルタイムで観戦してなかったんですがこちらも牝馬としては当時から別格の扱いをされてたんですかね?


701 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/24(水) 12:51:14 zofkQdwQ
https://note.tokyo-sports.co.jp/n/n022cfce1e9fc?magazine_key=m311863435d99
東スポのがオススメ


702 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/24(水) 18:04:04 Da3RjlxE
誰も牝馬がダービーを勝つのを見た事がなかったですからね
もっと言えば牝馬のダービー挑戦は総帥ムーブと言うのか、馬主のオナニーでしかなかった
それ以前だとベガはマジで勝ちそうな雰囲気でしたが、牝馬が牡馬に普通に勝てるようになったのは精々がこの20年の話
というより、牝馬戦を積極的に作らないようにしてクラシックが終わったらさっさと繁殖に行かせるようにJRAが仕向けてたフシがある


703 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/24(水) 18:22:09 aZGe1IA.
ウオッカとかいう牝馬も惚れるマッチョすき


704 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/24(水) 18:24:07 svjnPCe6
ウオッカのおちんちんはどこに忘れてきたんですか?


705 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/24(水) 18:29:12 Da3RjlxE
子の走らない名牝は子宮にちんぽが生えてる説


706 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/24(水) 20:54:39 PKt21eA6
>>702
>牝馬戦を積極的に作らないようにしてクラシックが終わったらさっさと繁殖に行かせるようにJRAが仕向けてたフシがある

根拠を伺っても?


707 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/24(水) 23:07:16 qyeXtjP.
東スポnoteの記事や>>699の90年代後半の記述から確認したんですけど、分水嶺云々の時期はどっちかといえばエアグルーヴが秋三冠皆勤して1→2→3着を良いレース内容で取った上に1997年度代表馬にも選ばれたことが大きな契機になって王道路線でも強い牝馬ならいけるやんみたいな雰囲気に変わったんすね


708 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/24(水) 23:39:48 Da3RjlxE
>>706
昔のレーシングカレンダーを見れば一目瞭然。古牝馬の重賞がまともに整備されたのはかなり最近の事で、オークスの後は走るレースがない時代が長く続いた
そして早く繁殖に行けという圧力は牡馬にもかけられてました
天皇賞は勝ち抜けで勝った後は平場オープンで酷量と戦うか地方に行くしかなかったし、昭和30年代になるまで有馬も宝塚も無かった
戦前に至ってはハンデが一定量になると満量と称して強制引退という決まりになってた
横綱は無様を晒す前に引退すべきみたいな日本古来の美学の影響や、馬資源を充実させるという日本競馬本来の目的への意識もあったと聞いてます


709 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/24(水) 23:50:50 n1gE0y9g
国をあげて馬産推進がされてた頃の話なんですかね


710 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/25(木) 00:01:46 Lju2K3A2
こういう話は天皇賞のWikipediaに書いてありますね
まあ宝塚記念創設は60年以上前で、グレード制導入すら40年前弱ですから戦前までは行きませんが大昔の話です


711 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/25(木) 01:02:40 gYrdAPZY
確かに私が競馬を知った頃はエリ女の先は牝馬に大きな目標が無かったですね
最後に古牝馬がGI勝つのを見たのはいつかと人に聞いたらプリティキャストだのトウメイだの白黒写真の馬ばかり
ダイイチルビーとか短距離にはいくらか居ましたが、八大競走以外はGIじゃないという風潮がまだ根強くあったし、実際日程の関係でメンバーが寂しく見えた
いわゆる表街道で牝馬が勝ち負けするようになったのはそれこそダスカとかエアグルーヴの時代からですね


712 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/25(木) 05:40:42 mnOL.y1o
ちなみに、20世紀に牝馬三冠が全然出なかった理由ってあるんですかね?
エリザベス女王杯自体は70年代からあったのに、20世紀に3つ取れたのはメジロラモーヌだけ。一方21世紀になってからはデアリングタクトまで5頭もいるという落差が気になりました。


713 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/25(木) 22:25:29 gYrdAPZY
・牝馬はフケやらなにやらで扱いが難しい
・桜花賞はマイルなので牡馬よりその後の距離の壁が高い
・牡馬は開催場が東東西ですが牝馬は西東西と春の内に遠征が必須
・四歳春の後を仕上げるノウハウが蓄積されていなかった
・VCやエリ女はちょっと軽視されてた

色々理由はありますが、メジロラモーヌ以前のエリ女は微妙な扱いだったとは聞いてます
あとはGI牝馬のステイタスが今よりずっと高かったので、春のどっちかを勝つと後はちょっと守りに入る陣営が多かったという話も


714 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/25(木) 23:14:57 GyJm.8YI
競馬というより競馬場の素朴な疑問なんですが
中山競馬場ってあるじゃないですか

競馬素人チーバくん民からすると
「中山」ってグランプリやらなんやら開く競馬場に関する地名とは
とても思えないぐらいショb……つつましい地名なんですけど
なんかいわれがあるんですかね?


715 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/25(木) 23:20:18 GyJm.8YI
↑に書きそびれて連レスになっちゃうんですけど
「中山」ってつけてるの
野球でたとえるなら明治神宮球場を「代々木球場」って言ってるような違和感があるんですよね


716 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/25(木) 23:30:05 gYrdAPZY
元々は松戸にあったんですが、陸軍が立ち退きの代替地にくれたのが中山だったのです
成田には御料牧場があって習志野には騎兵学校もあるので、日本の馬事文化の観点では決してショボくはない
むしろ府中は江戸じゃない、大井はベイサイドという某予想屋の至言もある


717 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/25(木) 23:52:44 7/gO0urA
昨日のGⅠと牝馬の流れに便乗するんですが、現代の春天で牝馬が勝つ可能性はどれくらいあるんでしょう
3200m時代の秋天は計138頭出走して10-8-9-55だそうなのでそこまで非現実的な確率じゃないように思うんですが、やっぱり春は難しいんですかね?
超長距離の勝ち鞍があっても繁殖にプラスにならないというのはんまあその…


718 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/25(木) 23:54:25 IPNtwBBw
「京都」競馬場って名前だけど俺達京阪沿線の人間は「淀」競馬場ってよく言うしそもそも京都府ではあるけどあんな端っこを京都と呼ぶの結構烏滸がましいな…?


719 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 00:19:12 K6CF1P.s
ちょっと前にカレンブーケドールが3着入ってたしもっと積極的にエントリーすれば普通に勝てるとは思う。
ただそんな牝馬にキツイことしてまで出る意味あるのか…ってとこなんじゃないすかね。


720 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 00:30:42 wQ8uNYBg
大胆な専用重賞は牝馬の特権だからね、しょうがないね
無理に出て着外に沈んだりしたら引退後の価値に響く
言い換えれば他に選択肢が無かったから昔の牝馬は天皇賞に挑んだ


721 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 00:37:04 cKQRzrqE
ステラヴェローチェディープモンスターアリーヴォには勝ったディヴァインラヴ


722 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 00:55:38 KzVrk7po
馬名にプリキュアはどうやって通したの?


723 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/05/26(金) 02:30:52 ???
普通に冠名+キャラクター名なのでまんま「ふたりはプリキュア」からです
営利目的じゃなければOKなんで自分のところの商品をアピールするとかでなければキャラクターから拝借しても割合通るとは聞きます
まぁフジとかテレ東の競馬番組だと他局の番組が元ネタなんであんまり触れられないんですが(阪神JFでフジのアナウンサーがプリキュアの話題を出して番組の空気が凍った事がある)


724 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 05:56:02 dkchtccI
ドゥラエモンはNGでドゥラミチャンはOKだったりするのはなんでなんすかね?


725 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 06:20:18 cKQRzrqE
多分ドゥラエモンは「ドラえもん」がキャラクター名であり作品タイトルそのままでもあるからかと
ドゥラミチャンは「ドラえもん」という作品内のキャラクター名でしかないから(ドゥラエモンは結局ドラミモンで通ったり)

テイエムプリキュアも「ふたりはプリキュア」じゃなくて「プリキュア」って作品タイトルだったらダメだったのかもね
1974年産のサザエサンって馬のデータがあるのは…当時は審査がガバガバだったのかな(適当)


726 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 06:44:17 PY33spug
アンタノバラードはまんま曲名だしシャザーンも日本では「大魔王シャザーン」ってタイトルだけど原題は「Shazzan」だし結構ガバガバな気もする


727 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 06:53:25 MkskECVE
ある程度知名度にもよるんでしょうかね
プリキュアも上のかたの言う通りだろうし


728 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 08:41:23 CotUiKgc
結構審査する人の裁量によるんでしかね?


729 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 08:50:13 F/yiLgog
>>728
そうですね
なんて馬名だか忘れちゃいましたが、珍名馬で有名な小田切オーナーが複数回のチャレンジでやっと通せた馬名があるという話を聞いたことがあります


730 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 08:53:16 Fm/0I9UI
NHKの日本人のおなまえって番組で以前珍名馬特集がありましたね
その時に馬名審査の話もあったような


731 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 09:02:38 x8SFUG62
ドゥラエモンはドラえもん側がもじり対策で商標登録してたとか聞いた


732 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 12:28:53 KZ32pMqo
カシノピカチュウとか由来が「冠名+キャラクター名」で通ってますしある程度はゆるいのかもしれませんね
そんな中で強引なやつ
https://i.imgur.com/CzXhQEG.png


733 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 12:37:23 NExP1YjM
ツジノアンパンマンとツジノバイキンマンは新馬戦で消えた


734 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 14:04:31 nxtuvq22
ポケモンの名前といえば「トラスト」と「セイウン」ですかねぇ
一時期西山さんもふざけてた時代があったんですよ

「トラスト」もポケモンの名前を付けることで一部で有名だったんですが
ポケモンシリーズで重賞を勝ったのがよりよって「トラストファイヤー」だったので一切目立たなかったというトホホなエピソードもあります


735 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/26(金) 15:56:31 wQ8uNYBg
ニホンピロとかダイワとか直球の冠名もあるので、営利目的は駄目ってのも名目上の話でしかない
江戸家猫八師匠もかつてキャットエイトなんて馬を持ってた
乳首券みたいに実績を重ねる必要があるってのはあり得ますが


736 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 11:34:23 hQpiQ/kE
調教動画を初めて見ましたが2〜3頭で走ってる馬と1人で走ってる馬が居ました
コースを走るという同じ練習ならレースに近い感覚になる複数で走るのが良いと思うんですが1人で練習することで複数で走ることにはない特別なメリットがあるんでしょうか?


737 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/05/27(土) 11:50:43 ???
併せ馬の方がお互いの闘争心を出せるので時計が早くなりやすいですね
ただ、併せた場合闘争心が高くなりすぎて余計に体力を消費してしまう馬がいます
いわゆる調教で引っ掛かってしまうみたいな時です
そうなってしまうと調教師が思ったような調教ができないので、単走で走らせる、という事があります

これは馬によって違うので、併せ馬か単走かは調教師が判断します
単走でリラックスさせて本番に向かわせるか、併せ馬で気合を入れるか、この辺は調教師の腕の見せ所ですね
1週前に併せ馬で目いっぱい追って直前追切は軽めの場合は単走が比較的多い印象です
後は折り合いの悪い馬に折り合いを覚えさせる時も併せ馬で控えることを覚えさせる場合もあります

多少特殊な例ですが、気性が悪くて他馬に迷惑をかける馬も単走です
スイープトウショウは調教を嫌がって断固拒否を繰り返すので、調教できる時間の最終ギリギリに単走で調教してました


738 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 11:54:37 hQpiQ/kE
>>737
はえーやっぱり何かしらの理由があるんですね
ありがとうなす


739 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 12:04:24 L4ufT5xM
オペラオーが勝った有馬記念でのかの有名な社〇包囲網、
実際には単なるデマ(そもそも社〇系の馬自体ほとんど出てなかった)ってマジなのですか?


740 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 12:08:35 98q2KspY
岡部包囲網なら聞いたことありますね


741 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 12:24:23 xgXWXzbU
特別レース使い詰めしてるわけでもないのに単走しか追い切りしてない馬は逃げるかも、とか
逆に前走逃げて良績残したけど併せで折り合い重視でやってたら控える競馬覚えさせる予定なのかも、とか
そういう要素も無くはない


742 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 12:34:55 Ztgw9g1M
「オペラオーの有馬は勝てたから良かったけど負けてたら最悪のレースだった」って言われるけど翌年の宝塚はどう思われてるんですかね
普通にドトウ祝福ムードだったし有馬もドトウ祝福ムードになりそうだけど


743 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 12:48:29 E6yocX3c
別にどうも思ってないよ


744 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 12:50:35 xgXWXzbU
強いて言うなら2回目は鞍上が考えて何とか対処せえよってくらいかな。過去の1強馬は包囲網されてないんじゃなくてやらせてないんだよって


745 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 18:02:21 fPIB2BLY
こういうのは簡単で儲けた人にとっては良いレース
極端な話、馬や騎手が死んでもそのおかげで馬券が取れれば万歳三唱出来るのが筋金入りの人


746 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 18:04:21 fxHc0cuU
騎手はどうでもええ
馬はどうなったんや


747 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 19:45:22 OhRLpwh2
それはもはや筋金入りとは対極の単なる下衆では? ボブは訝しんだ


748 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/05/27(土) 19:57:40 ???
>>739
ガセです
ちょっと調べればわかるんですが(有馬記念の馬柱なんかネットに色々出てるので)、
https://db.netkeiba.com/race/200006060809/

社台系クラブの出走馬はステイゴールド1頭のみ、社台グループ産の馬に増やしてもアドマイヤボスだけで2頭のみです
たった2頭で完全包囲なんかできるわけもなく、じゃあほかの馬主を抱き込んだとしたら馬主にメリットがなさすぎます
岡部黒幕説も限りなくガセに近い噂で、そもそも社台黒幕説が上記の理由で下火になった途端に出てきた話なんですよ
岡部説の根拠は引退後の岡部がルドルフ没後のインタビューで白状した、というものなんですが、そのインタビューというのがいまだに発掘されてません
ルドルフの没年が2011年で、岡部ほどの人物のインタビュー(しかもネットが発達した2011年以降に)が全く発掘できないと言うのは極めて怪しく、
そもそも09年以降JRAの採決委員を務めており多忙な人物で表に出ることが稀ですから、インタビューがあったなら必ず記録が残るはずなんですよ
インタビューのソースが一向に出てこない以上、この説の可能性は極めて低いと言わざるを得ません

そもそも古馬GⅠ全部勝って有馬記念に来ている馬をマークしないのは余程馬が気性難か、自分の腕に絶対的な自信がある(正攻法で無敗のオペラオーに勝てると思ってる)のどっちかですね


749 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 20:04:54 VejvZ6g.
そらそうよね

つまり京都大賞典で太め残りのスペシャルウィークをマークして3着どまりだった和田さんにも落ち度はないよ!


750 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 20:17:10 etifspiY
今まで必ず3着以内に入ってるバケモノなんてマークするしかないよなぁ…


751 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 20:33:18 0nXvHqog
マークするのと包囲するのって違うんじゃないですかね
マークしてた馬が勝ててるならともかく有馬2着、宝塚1着のドトウは特にマークしてませんし
JRAが「全ての馬が敵になる」「完全に包囲された」ってCM作ってるくらいですし是非はともかく組織的に包囲されたのは間違い無いでしょう


752 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 20:35:35 98q2KspY
全員がマークした結果的に包囲網になったんじゃないんです?
それが意図的かどうかはともかく


753 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 20:40:03 VejvZ6g.
地力で及ばないなら相手にベストの走りをさせないってのは勝つためには必然になるよね


754 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 20:41:56 0Z8AGnbc
オペラオーやんけ!内は譲らんとこw
オペラオーやんけ!外からフタしたろw
オペラオーやんけ!前に切り込んだろw

それぞれがこんなこと考えてたらそりゃ包囲もされますわな


755 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 21:20:59 QjdK4zBs
ビックアーサー前が壁!


756 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 21:28:58 LLvsArow
故意か偶然かはさておき様々な要因が重なった結果として包囲網のようになったのは事実
しかしそこに渦巻く人間の意思などお構いなく勝ってみせた歌劇王はやっぱ桁外れの名馬だったってことで、終わりでいいんじゃない?


757 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 21:43:00 PNchzEZ.
逆にラストランのキタサンブラックなんかはマークして負かすことはできただろうけど自分がもっと大敗するのは目に見えてたから結果的に一番理想的なレースをされた感あるわね。


758 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 22:03:00 JIsNyRHY
後方から翼を広げて飛べば包囲網なんて関係ないんだよね


759 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 22:11:06 mHxG/iqo
ニコニコに上がってたオペラオー有馬の最終直線正面からの映像みたら
よくこんなとこから抜け出せれたな…ってなりましたね


760 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 22:40:31 fPIB2BLY
結局のところ競馬は経済行為ですから
最後は馬ではなく人の肚を読むという領域に行き着く
答え合わせができないのである意味オカルト


761 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 22:47:58 2aMm1YBE
もう少し質問者に対する回答になるようなレスが欲しいですね


762 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/27(土) 23:37:27 SSXg5kl.
答えったって社台包囲網云々への回答は既に出てるし岡部が仕組んだみたいな組織的にマークしたって話も現状証拠ないわけだから答えようがないというか
オペも正直あっさりポジ下げてしまった感が否めませんし


763 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/28(日) 04:17:21 yXW1FO4E
社台説→そもそも社台の馬がほとんど出てない。
岡部説→ソースがない。他の騎手や陣営のソースもない。
となると現状ガセとしか言いようないですよね。今後発言が発掘される可能性はゼロじゃないけど、
本当に発言してたらとっくの昔にスキャンダルになってただろうし、やっぱり無いんじゃないかな。


764 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/28(日) 19:09:06 3JE0XBhI
社台包囲網の話は競馬始めたての頃でさえ何度も耳にしたレベルだから
真偽はともかくエビデンスとされている何かくらいはあるもんだと思ってたのに陰謀論レベルやったんかーい
凱旋門のオルフェはスミヨンにわざと負かされた説とかエフフォーリアのラストランの心房細動はでっちあげ説みたいなものですか


765 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/28(日) 22:15:58 HUuFe.e2
テン乗りでドゥラエレーデ騎乗の坂井瑠星騎手がスタート直後に落馬しましたが
次走以降に坂井騎手が乗る場合もうそれはテン乗り扱いにはなるのかならないのかどちらなのでしょうか?


766 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/28(日) 22:32:49 9hZoVXfE
公式の競走成績としてはレースで騎乗したことになるので、次走で改めて乗り替わり(=テン乗り)扱いにはならないです
ただまあ、実際のレースは一歩目で終わったので「実質テン乗り」みたいなことは言われると思います


767 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/31(水) 02:06:08 xkq6ZdVA
エアグルーヴが天皇賞秋を勝った時のインパクト(およびエアグルーヴそのもののインパクト)って
当時どれくらいのものだったんでしかね?

漫画とはいえ近い時期に連載されていた「みどりのマキバオー」でも
GⅠ級の牡馬を相手にまともに勝ち負けできる牝馬が一頭も描かれてないあたりなんとなく空気感は分からないでもないんですが


768 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/31(水) 03:15:35 2c4XaCi6
世代差がありましたね
昔は時々あったので、前例を知る人はそんなに驚いてなかった
歴史が変わったみたいな論調だったのは若手
だけど、エアグルーヴの最大の驚きはアドマイヤグルーヴがちゃんと走った事でした


769 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/31(水) 03:34:24 oFKMzCy.
昔の秋天って3200じゃん


770 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/31(水) 06:50:02 xVxVeoE.
スキルヴィング君は青葉賞に出た疲労が〜〜なんて見かけたのですが、競走馬はどの位前レースから日程を空けるのが一般的なのでしょうか?(1600〜2400mをメインに走る馬として)


771 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/31(水) 07:46:51 nWMj37oI
福永の父の福永洋一ってどのぐらいの騎手だったの?


772 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/05/31(水) 11:35:30 ???
>>770
馬や厩舎で全く違うので何とも言えないです
コンスタントに出走した方が調子が良い馬(俗にいう叩いて良化する馬)や、脚の調子で長めに間隔をとらないといけない馬もいますし、
キタサンブラックの清水久詞厩舎は中1週、中2週も辞さずにコンスタントに出走させますし、逆にレイデオロの藤沢和雄厩舎はできるだけ出走間隔を空けてました
今回の件に限って言うならば、青葉賞からダービー行って競走馬生活を全うした馬の方が断然多いわけで、不幸な事故だったとしか言いようがないですね。
まぁ素人意見を言うんなら皐月賞の週の中山芝2200とかにして中5週取れるようにすれば人間の気休めにはなるかもしれません。あくまで人間側の気休めですが


773 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/31(水) 12:13:34 KpajlWec
青葉賞勝ち馬ってむしろ息が長いイメージある


774 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/31(水) 15:47:38 FPdyQVv6
>>771
9年連続でリーディング取ってます
武豊の出始めの頃にはよく対比されてましたね
勝ち方が破天荒で常識が通じない

デビュー当時の評価としては、長男(甲)が残念な出来だったので関西では懐疑的な人が多かったそうです
逆に関東では南関で兄が大活躍してたので期待されてて、儲けた人が多いから人気がある
南関の老人連は洋一を評価しつつも二三雄(次男)はハイセイコーに乗ってイナリワンを育てたとか、尚武(三男)は八百長しなきゃ竹見を越えられたとか、兄貴を持ち上げる当て馬にする傾向がありますが、そのおかげで祐一にも優しい


775 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/05/31(水) 18:30:50 hNbpZpnA
青葉賞馬がどうのこうのってジンクスだとかローテだとか距離だとか個別の問題じゃないよなぁ
ダービー出走権取りに行く訳だしダービーでも凡走するつもりはないだろうし…

トータルでそれがベストって陣営が判断したんならそれ以上言うべき事何もないわ
そもそもダービー馬自体一度きりの輝きで終わる馬も少なくないしな


776 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/06/03(土) 22:19:22 .Tyh6eE6
https://www.nikkansports.com/keiba/news/202305280001617.html
競馬スレに貼られてたこちらの記事読んで2つ質問です
>何をしでかすか分からないため、いつも厩舎から坂路まで手綱を引いて付き添った。1日3万歩以上。しかも地面がウッドチップで歩きづらく、足腰への負担は大きかった。
とゴールドシップの調教師が述懐する記述があったんですが3万歩だとしたら歩幅70cm換算だと約21kmくらいありますけど、片道10.5kmとして厩舎と坂路間ってそんなに離れているんでしょうか?
https://www.jra.go.jp/facilities/tc/rittou/guide/
ここで閲覧した感じだとそこまで距離があるようには見えないんですけど、馬の歩幅に併せて歩くからもうちょっと短いのか、もしくは別の施設に寄る調教も併せてトータルでそれくらい歩くことになるんですかね?

もう一つは気性に問題のないおとなしい普通の馬ならどうやって坂路調教に連れていくんですかね?ゴールドシップが特別という訳ではなく誰かしらが手綱を引いて引率するのは変わらないのか、全体略図の右回り調教スタンドの左横に点線で書いてある車道から搬送用の車等に乗せたりするんですかね


777 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/06/04(日) 22:22:04 zJ6jIae2
競馬スレでも話題が出てましたがマイラーとスプリンターに求められる能力の違いはあるのでしょうか
またマイラーという言葉あるということは1マイルのレースは競馬全体で多いレース距離と言えるのでしょうか


778 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/06/04(日) 23:21:40 5b7uSyq2
かつてのマイルは短距離馬と長距離馬がかち合う距離だったので重視されていましたが、近年は距離適性が細分化しています
重賞の少なかった時代は幅広い条件で勝てるのが強さでしたが、今は特定の条件だけでローテーションが組めるようになって強さの定義も変わった


779 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/06/05(月) 01:31:37 LHsBkwu6
スペシャリスト化が進んでる
とりあえず何でも出すしどれも勝てるのが強いみたいなのは見なくなったな


780 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/06/10(土) 15:47:29 1UcLB4d.
勝鞍に差があるオープン級ならともかく今日のジューンSみたいに基本勝ち数同じな下級条件クラスのハンデ戦てどういう風に決めてるもんなんでしょう


781 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/06/10(土) 21:14:52 ???
>>780
近走成績です
例えば今日のジューンSに出走したキングズパレスですが
https://www.keibalab.jp/db/horse/2019104828/
2勝クラスを勝って3勝クラスでも昇級初戦で2着になるなど勢いもあるし、今後も良く活躍できそうです
こういう馬はハンデを重めに設定されます(実際トップハンデの57kgを背負った1頭)

逆に同じレースに出走したタイセイシリウス
https://www.keibalab.jp/db/horse/2017106032/
最後の勝利はちょうど2年前の2勝クラス、その後は11戦して掲示板無し、二桁着順4度とまぁ中々勝ててません
こういう馬がキングズパレスみたいな馬とガチンコして馬券に絡む可能性が出てくるだけのハンデをハンデキャッパーがつけるわけですね
今回は出走馬中唯一の53kgと最軽量でした。まぁ負けてしまったんですが。

勝ったサクセスシュートはキングズパレスと似たような成績で1kg軽いですが、これは持ち時計的に弱かったからだと考えられます


782 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/06/13(火) 22:36:38 yEbsUxUI
極端な例を出すならヒシアケボノ(560kg)とメロディレーン(338kg)の1kgが平等な負担とは思えないんですけどそこんとこどうなんですかね
馬体重の何%とかで斤量やハンデを算出する試みは

……と一瞬思ったんですけど根源的に競馬は優れた(軍)馬を作るという建前で行われてきた事を考えるとアレですね
馬の特徴に合わせて戦地で装備や騎手を調整するなんてありえませんわ(自己解決)


783 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/06/13(火) 22:51:34 jwAyJP/A
お気づきの通り、「最も優れた馬を選定する」という目的においては定量戦以外必要ないんです
ではなぜハンデ戦や別定戦があるのかと言えば、競馬に興行としての側面があり、観客にギャンブル的妙味があるようにするための仕組みというわけです

ちなみにハンデ戦において馬格が考慮されるかは定かではありませんが(JRAのページには「出走予定馬の実績や最近の状態などを考慮し」とある)、それまでの成績として「○○kgを背負った時に○着だった」というデータはあるわけですから一応はそこに含まれると思います
もちろん斤量を決める多くのファクターの1つでしかありませんけどね


784 : 名無しさん :2023/06/13(火) 23:28:31 QGTcZG0Y
メンバーズ絆 やリマン堀口ゆき
九女高校中退で頭が悪い。

18歳からガールズバーで働いて
金持ちと知るとラブホテル直行堀口おばさん
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同伴が重なると、高級品を買う男を優先するやリマン堀口
口コミ書いてあるぜwww


785 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/06/28(水) 21:49:19 6j90a/sg
勝負服ってもうちょっと模様のパターンが増えたりイニシャル入れたりできるようにならないですかね?
あんまり派手派手した奴だとお馬さん刺激しちゃうかもしれないけど…


786 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/06/28(水) 22:42:46 ???
それに関してはまぁ馬主協会からJRAに言うしかないですね。戦前は割と自由だったらしくて富士山を勝負服に描いた馬主さんもいたらしいんですが
あと勝負服の柄も流行り廃りがあるのか、星散は最近よく見るイメージだけど井桁絣は見かけない
欧米だともっと色々柄が選べる(ロレーヌ十字とかマルタ十字とか)し、文字も入れられたりします

ゴーストザッパーの馬主のStronach Stablesの勝負服とかカッコよくて好き
https://imgur.com/a/jDzb7Fb


787 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/06/29(木) 03:38:33 oATP01mA
>>785
視認性が大事なので、大胆に変える事は難しいという説明はありますね
海外の勝負服はフリーパスで地方馬には騎手服を認めず貸服ですから、まあその程度の物なんですが
あとは一定の規定がないと文字で表現できる範囲を超えるし、馬主があからさまに本業の宣伝に使い始めると困るという事情もある
だけど模様の大きさやら縞の本数は作るメーカーの応じる範囲で自由という話です


788 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/06/30(金) 23:48:51 4eYKWA1I
何故他のスポーツのように背番号が発達しなかったのか……と一瞬疑問に思ったんですけど番号は馬の方についてましたね
あと騎乗時の前傾姿勢だと殆どの角度で背中は見えなさそうですし背番号はどっちにしろダメそうですわ


789 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/12(水) 10:06:59 j/2W8jug
オペラオーやドトウやキタサンブラックがメチャクチャ安かったと聞きますが、
馬はどのくらいから安くて、どのくらいの金額以上で高いものなのでしょうか?
また、上の3頭と同じくらい安くてGⅠを勝った馬は他にどんなのがいるんでしょうか?


790 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/12(水) 11:54:53 61HAjijM
海外だけどトニービンは50〜60万円くらいで買われて凱旋門賞とか勝って10億円近く稼いでますね。


791 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/12(水) 17:46:25 uSbTnA4.
次走報とかだと2億超えあたりから○億円馬の(馬名)は〜って出るんでまあそんぐらいが高額ラインじゃないですかね
安くて強い馬だとあとはモーリス(売値1000万、獲得賞金5億)とか


792 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/12(水) 20:21:11 0ZfQHj8k
コスパ良いお馬さんで知ってるのは、メイショウサムソンですね。700万円で購入して10億円稼いだとか。


793 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/18(火) 23:46:43 ZL24ISJI
オペラオーが安いというのは開始額の1000万円でそのまま落札されたという話なんですかねこれ

ちなみにセレクトセール2023の平均落札額が6470万円で売却率は95.3%
最高額や総取引額を更新してなお買い手のつかない馬は出てる辺り最低落札価格は辛うじてエリート街道に残れたというべきなのか
そもそもそういう競売形式に出ている時点でそれなりに期待されたエリートなのかはちょっと気になりますね


794 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/19(水) 02:07:56 YywdEBus
期待馬をどれだけセリに出すかはわりと牧場のスタンスに依ると思いますが、近年は大体のところは優良そうな馬は上場してる印象
セレクトセールは売却率も平均落札額も他のセールより頭一つ抜けてるのと世界的にも珍しい当歳のセリをやるので色々特殊で、必然上場のハードルも高いので日高の牧場はセレクトではなくセレクションセールの方を目標にしてるところも多いかと


795 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/19(水) 12:39:41 ZJFZdeFc
気性難の牡馬は去勢してセン馬にすると聞きましたが牝馬の場合はどうやって気性難を解消するんでしょうか?


796 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/19(水) 12:48:33 7D2Zon8w
代表格のスイープトウショウや、現役で言えばメイケイエールの様に
その場その場で対応していくしかないですね。ゲート入りが遅れるとか迷惑をかける事もありますが…
スイープ〜は調教を嫌って出走予定のレースを回避した事などもありましたし。基本的に解消は出来ないものとして見るべきかと


797 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/19(水) 21:30:25 G5a2J7qk
どうしょうもなかったら引退するしかないんじゃないですかね。
スイープトウショウの娘であるクリーンスイープとか、ソダシの母ちゃんのブチコとか。


798 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/20(木) 09:47:56 QHkPKN8c
>>796
はえーやっぱりどうしようもないんですね
ありがとなす!


799 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/20(木) 12:13:35 mW/p32HE
牝馬は牡馬ほど群れて走るっていう本能?濃くないんですかね?


800 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/07/20(木) 12:46:56 ???
いやあたぶんそんなことはねえとおもうぞ(SNGKU)
多分子宮とっちゃえば気性に変化が出そうですが、ちょっと切ってねじ切るだけで済む睾丸と違って、
わざわざリスクの高い開腹手術が必要な事をするくらいなら、とんでもなく強いの以外は走るの無理だなと判断したら
引退させて繁殖牝馬にした方が得って言うだけじゃないかと

牡馬の繁殖の道はメチャクチャ狭き門なので何とかして稼ぐ事を考えたら去勢して騙馬にした方が良いという判断だと思います
一応血統が良ければ種牡馬になれる可能性はありますが(サムライハートとかライラリッジとか)、まぁ代わりはいくらでもいると判断されたら
金玉とって稼がせた方がお得ですね。乗馬になるにしても基本去勢しますし


801 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/21(金) 15:14:36 bzeKLAB.
例えば◎○▲△をつけて◎から流したときに○と▲が来るケースが多くてキツいな〜となります
対策で最近フォーメーションにしたりしてますが自分はこうやってるとか考えてるとかありますかね
(印の付け方を見直せはそれはそうなので一旦別の話として
ちなみに本命党です


802 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/21(金) 21:37:45 peOn5PhA
◎単勝
◎-○▲馬連
◎○▲ワイドボックス
これが美しくて無駄も少ない


803 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/22(土) 08:41:37 L2SPftoA
>>801
◎○▲のワイド3点はよくやりますね。
旨味は少し減るけど幅広く買う必要がなくなるし、
◎が来なくても○▲で拾えるので致命傷になりにくいです。


804 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/07/23(日) 16:52:07 maeegh2U
地方競馬のIPATで買えるレースと買えないレースの違いって何なんですかね?


805 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/07/23(日) 21:18:30 ???
祝日以外の月曜と金曜は定期メンテナンスで買えなかったはずですね
月曜祝日の場合は翌火曜日が休みです
あと土日は中央開催が終わったら閉まるのでナイターが買えなかったりします
https://www.keiba.go.jp/jranet/

いつでも全レース買いたい場合はオッズパークとかSPAT4とか楽天競馬に入りましょう


806 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/08/02(水) 02:47:33 qiSLSQUk
地方の重賞ってどれくらいの騎手が勝ててるものなのでしょうか?
今日あるサンタアニタトロフィーで斤量ガン有利で人気してるシュアゲイトに騎乗する達城騎手が27年?やってて重賞未勝利と知って

Jpn1や交流重賞でなくても狭き門なのか、残念ながらシュアゲイトを馬券からは切る大きな理由になってしまう位の実力なのか、失礼ながら気になってしまいました


807 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/08/06(日) 12:34:48 RIhjourY


は何となくわかるけど
△▲☆はなにを意味してるんですか?


808 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/08/06(日) 14:04:18 j4d3Izcc
▲→単穴。三番手評価
△→連下。勝てないけど2,3着には来そうな馬
☆→大穴。人気薄だけど来るかもしれない馬
☆は×とか♥��とかで書かれることもありますね


809 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/08/06(日) 16:42:07 KD/cbmrk
何故予想する着順の呼び名ではなく本命、対抗、穴という用語と記号になってるのかは気になりますね
複勝(1936年)と三連単(2004年)の導入時期の差から3位予想の概念が新しく追加されて△の使い方が対応しきれてないとかですかね


810 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/08/06(日) 19:51:44 ???
この辺の言葉と記号が生まれたのが1920年代に日本最古の競馬予想紙の中島高級競馬號から(と言われている)で、多分に自分の解釈も入ってるんで冗談半分で聞いて欲しいんですけど、
本命に関しては元は「ほんみょう」と呼んで、生まれた年の干支とか、陰陽道における特定の星を指す言葉でした
そして生まれた年月によって自分の本命が決まり、その年、もしくは日々の運勢を占ったんですね
この辺のは現在でも本命星として九星気学を用いた占いで使われてます(二黒土星とか九紫火星とかですね)

重要な判断を行う際にはこの本命星によって決めており、転じて予想の際に自身の予想判断における本命星たる馬を示す言葉になったと思われます
そしてその本命星になり得る馬に「対抗」する存在と言う意味で対抗と言う言葉が当てられたんではないかと思っています

穴に関しては諸説あるところだと思いますが、本命対抗の2頭だけだと外しやすいんで予想の「穴埋め」に勧めた馬を指す言葉が「穴」と言う用語になったと言う説を推します
あとは人気薄が勝って高配当になり、興行側の収入に「穴を開ける」馬を指して穴馬と言い始めた説なんかもありますね

連下は「連」対のうちの「下」の方、つまり1着には来ないけど2着には来るだろう馬を指す言葉です
今は三連複や三連単が出ているので意味が拡大して2〜3着に来るだろう馬、と言う意味で用いられます

余談ですが、中島高級競馬號は今でも高知競馬専門の予想紙として元気に発行されています https://www.nakajima-p.co.jp/horseracing/


811 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/08/08(火) 15:01:19 CI5dnBsY
何故陰陽道由来?と思って明治~大正期の占いブームとか世相とかを色々調べてみたんですけど
九星気学の創設と普及、脱亜入欧制作で禁止されていた旧暦が伊勢神宮のみ発行を許され後に専売制を撤廃されるまでの期間
そこに競馬が一般に普及する頃がだいたい合致してるっぽいのが興味深いですね

暦の専売撤廃が制度の形骸化だとすれば、その原因はおそらく新聞に六曜の記載が許された辺りにあるのかなと
競馬予想誌は本質的に新聞ではないとはいえラジオ普及はもう少し後(1930年代)
当時は一般の新聞と予想誌を一緒に買ってたのかもしれないですね


812 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/08(金) 02:37:29 UBDfnEiI
アグネスワールドについて調べていて
アベイ・ド・ロンシャン賞を
「アベイ"ユ"・ド・ロンシャン賞」と覚えていたことに気づいたのですが、これは一般的ではないんですかね

検索かけたらアベイ・ド・ロンシャン賞の方が上に出てきますが、アベイユ・ド・ロンシャン賞という記述も出てくるんですよね…

同様にシーキングザパールでお馴染みのモーリス・ド・ゲスト賞も「モーリス・ド・ギース賞」で覚えてたり
ロワイヤルオーク賞を「ロイヤルオーク賞」で覚えてたりしたんですが、皆さんはどうなんでしょうか


813 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/08(金) 02:49:42 jsdca8OM
競馬というより出典元の問題じゃないですかね
NHK系列の表記や発音がおかしいのは特にテニス界隈では有名な話


814 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/08(金) 07:25:45 sYgORYpM
おそらく90年代ごろ(海外遠征初期)の邦訳はアベイユ、ギースだったんだと思います
自分もそっちの名前で覚えましたがどのあたりで変わったかまではしらぬいです


815 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/08(金) 07:44:33 b68KDNTQ
競馬に限らず世紀が変わったあたりから外国名は綴りより現地の発音を優先みたいな流れがあったので、その一貫じゃないですかね?
サッカーなんから特に顕著で、フリットがグーリットになったりソルスキアがスールシャールになったり

リアタイではアベイユ、ギースでほぼ統一されてた気がしますね


816 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/08(金) 08:06:21 WtPJFPKM
貴方が世界史で習ったのはムハンマド?それともマホメット?みたいなもんか


817 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/08(金) 09:01:00 n3iipRtg
ダンジグvsダンチヒvsダンツィヒvsダークライ


818 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/08(金) 09:51:40 UBDfnEiI
質問者です
ありがとうございます
思ったよりアベイユ派おじゃる丸が多くて安心しました。


819 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/10(日) 13:40:49 TvX3i3V6
競走馬に関してはイギリス発祥の血統書の系譜で英語ベースの読み方の記載で統一される余地はあったけど
その他の要素は特に統一される事はなかったとかそんな感じなんですかね


820 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/09/10(日) 23:10:14 ???
競走馬についてもDanzigの読みがダンジグ(ウイポ、馬主の発音)だったりダンシグ(英語の本来の発音)だったりダンチヒ(ダビスタ、本来のドイツ語の発音)だったりダンツィヒ(ダンチヒの別表記)だったりしますし、
直近だとLeroidesanimauxがルロワドサニモー表記(ウイポ)とルロワデザニモー表記(Wikipedia)があるので割とその辺がガバガバだったりします


821 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/10(日) 23:30:51 ShxX9kUA
地理・世界史の文脈だとダンツィヒで
競馬の文脈だとダンチヒって読むイメージですね

つまりそれで馬キチかどうか判別可能、と…


822 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/11(月) 00:24:33 IXZF4blc
ピルサドスキー「おっ、そうだな」


823 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/11(月) 04:19:18 6Za4qmRk
特に英語アルファベットとある程度互換性のある言語の地域は英語表記を特別に用意してないって事ですか
ポーランドの偉人の名前をイギリス人馬主が借りたのを日本人が聞き取ってカタカナ表記にしたのは翻訳ミスとも言えないので完全にバグですね


824 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/25(月) 22:52:39 9h1pajzM
「レモンポップのシリウスS登録は栗東の坂路を使うためだ」ということらしいですが、出走登録があればその開催場のブロックのトレセンに滞在できるって理解であってますかね?


825 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/30(土) 19:40:55 BDikTyXM
配当について聞きたいんですが例えば単勝100倍の馬を自分1人だけが100円買っていたとしたら配当が1万円返ってきますよね
じゃあその馬を1万円買っていたら100万返ってくるんですかね?
それともオッズが変動してオッズ1倍、配当1万円に収束するんでしょうか


826 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/09/30(土) 20:29:45 ???
当然金額を入れればそれだけ馬券が買われているという事なので、オッズも変動します。
ただ1万円程度だと別の馬券を買う人もそれこそ大量にいるわけでそこまでガッツリ変わることはないです

20年ほど前にトリビアの泉で「FBI超能力捜査官が競馬を予想した場合、馬券を当てられるのか」と言う企画をやったんですけど、
浦和競馬で3番人気の6.4倍に100万円ぶっこんだ結果1番人気1.8倍になりましたが、最終的に2.2倍になっています(ちなみに当たった)
あと2003年の宝塚記念で9.7倍のヒシミラクルに1222万円ぶっこんだら単勝1.7倍までオッズが落ちてるんですが、
GⅠなので他の馬を買う人も多く(最終的な売り上げが270億円)、オッズは16.3倍まで落ちたりしてます。


827 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/30(土) 20:55:12 BDikTyXM
単勝の話だとわかりにくかったかもしれません
この前のWIN5で的中1票で4億円の配当が出てましたが200円買っておけば8億円貰えてたわけじゃないですよね?
100円1口だから的中2票になって配当は2億円になってましたよね?ってことが聞きたかったです
結局は売上金の奪い合いになるから万馬券に1万円賭けておけば100万円貰えたな〜ってことにならない……なるの?これもうわかんねぇな(無知)


828 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/09/30(土) 21:00:34 F5c.Qlz.
80%とか75%とかの払戻率で全賭金を分配するってカタチですね
賭ける側も自分の中での見積もり勝率とオッズを見比べて「見」にしたり勝負したりっていうのがこういう公営レースの妙味

>>827
最終的に何口残ってたかだろうけどもしラス1→ラス2ならほぼ同額じゃない?


829 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/03(火) 22:35:16 O.bNoWzQ
日本の馬券で「もし100倍買ってたら100倍儲かったか?」を考えるときに重要なのは、「自分以外に的中した人がどれだけいるか」です。

>828さんの言っている通り、払い戻しは山分けになるので自分一人しか当たっていない場合、購入金額を増やしても払戻総額はほとんど変わりません。
的中が1件しかなかったWIN5の場合はこちらですね。


逆にたくさんの人が購入している場合には、購入金額を増やすと払戻総額は増えます。

例えば先週のスプリンターズSの3連単の払戻は17,140円でした。100円が171.4倍になるわけですから、万馬券ですね。
3連単の売上総額は53億5647万1000円、そのうち的中となった6-10-1に賭けられたのは2265万2700円だったようです。
(馬券の売上総数などのデータはJRAのページで公開されています)

さてここであなたが3連単6-10-1の馬券を100円購入していたとして、「もし100円ではなく1万円購入していたら」を考えてみましょう。
すると3連単の売上総額が53億5648万0900円、的中の6-10-1に賭けられたのが2266万2600円になりますね。
両方ともちょっとだけ増えていますが、大きく変わっているわけではありません。
この仮想の売上をもとにオッズを計算してみましょう。

3連単の払戻率は72.5%ですから、53億5648万0900円の72.5%を2266万2600円で割れば、オッズの値が出ます。
電卓でもExcelでも簡単に計算できますのでやってみればわかりますが、この場合のオッズは171.4倍から171.3倍に下がるだけです(端数切捨て)。
つまり、もしスプリンターズSの3連単6-10-1を100円ではなく1万円購入していたら、払い戻しもほぼ100倍になっていた、というわけです。


というわけで、「もし100倍買ってたら100倍儲かったか?」の答えは、

・自分以外の的中人数が多ければ増える
・的中が自分一人だけなら儲けに変化なし

ということになります。


830 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/04(水) 12:24:38 8nbRwCaA
はえ^〜…すっごい詳しい
よし、じゃあ万札ぶちこんでやるぜ
解説ありがと那須!


831 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/04(水) 12:26:58 djm1ApT.
当たり馬券の中の自分の占有率を上げるイメージなんですかね
どんなに小さいレースでも総投票数はそれなりだし、広く見れる馬券も数多く存在するのでそう意識できる物でもなさそうですけど


832 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/04(水) 12:58:48 hIpvcMHY
ちなみにここまで説明されたのが「賭け金を的中者で山分けする」パリミュチュエル方式で、「胴元が事前に定めたオッズで的中者に払い戻す」のがブックメーカー方式です
後者では払戻し時のオッズが購入時の値で固定されるので、購入後にどれだけ他人の投票があっても払戻し額は変わりません


833 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/05(木) 18:53:06 7ZjuCpe.
勝ち馬が馬群を割って出てくるレースが好きなんですがおすすめのレースを教えてください
ウオッカの09年安田記念とかオペラオーの00年有馬記念とか最近のだとサリオスの毎日王冠みたいなレースが見たい…


834 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/05(木) 19:28:17 f05Ow8Ao
2011 エリ女のスノーフェアリー
カメラワークと檜川アナの実況も相まって突然「ニュッ」と飛び出してきたように見える


835 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/21(土) 10:08:23 yadXtYKY
BSフジの競馬番組見てると、青嶋アナ実況の新馬戦が流れたりします
あと岡安アナが未勝利戦実況してる動画があったり
そういうのってどっかで放送してるんですかね?
それともBS等で流す用に単体で撮ってあるとか?


836 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/24(火) 10:28:54 wWKlChgQ
衝動的に大井のJBCから現地参戦してみようとか考え始めたんですけど現地い臭いに何か気を付けた方がいいこととかありましかね?


837 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/24(火) 11:02:53 LNrenH0g
来月に初めて東京競馬場に行きますがおすすめのグルメなどありましたら教えてください
それと馬とのふれあいイベントは良い大人がひとりで行っても大丈夫でしょうか


838 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/10/24(火) 13:58:59 ???
>>836
基本的には場所取りは避けた方が良いだとか、ゴミ(外れ馬券)をポイ捨てしないとか、いわゆる人としてのマナーを守るのが最低限ですね
競馬場だと馬の前では大声あげたりでかい舌打ちをしたりしないとか、傘をばっと広げないとか
馬券の買い方とか種類は園田競馬のビギナーズ漫画が使えるので参考に
https://www.sonoda-himeji.jp/umanoshigoto/beginner2023.php

>>837
グルメだとモツ煮は大体どこの店でも美味いです。甘味だとパドック横の売店で売ってるGⅠ焼きが名物?
あと鳥千のフライドチキンは必須で食べてます。骨付き骨なし2種類あってお好みですが、自分は骨付きの方が好き
馬とのふれあいイベントは割とソロ参加してるお姉さんとか見かけるし大丈夫じゃないですかね


839 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/24(火) 15:32:08 LNrenH0g
>>838
ありがとナス!
G1焼きは気になってて食べる予定でしたがフライドチキンともつ煮も食べます!


840 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/24(火) 15:40:40 c6Ng/1YE
>>838
謝謝茄子!
割と他の興行相当の注意点でよさそうで安心したっスね


841 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/24(火) 16:07:27 06ybf8xQ
俺が生きてた頃はまだズボン脱いでも問題ない雰囲気だったけど、最近の府中は小綺麗になってそういうのは許されない空気感だ
現代人なら大丈夫だと思うけど気を付けてね


842 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/25(水) 01:43:32 UXWyoftQ
成仏して


843 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/31(火) 21:42:12 n6G2lUbY
今回の武豊の乗り変わりの騎手って誰が決めるんですかね?


844 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/31(火) 21:52:35 c4rnPbNQ
エージェントか厩舎が探したかわからないけど最後は必ず馬主が決めます
戸崎と武士沢どっちにする?とかは聞かれたと思います


845 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/10/31(火) 22:39:31 n6G2lUbY
ありがとうございます
11Rが先に決まってて10Rは未定で後にどっちも戸崎になったのってどういう経緯なんだろう
メインの騎手を真っ先に確保して10Rも色々当たってみたけど結局戸崎しか乗ってくれなかったとかですかね


846 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/11/01(水) 00:33:39 ???
それぞれ馬主も調教師も違いますから、単に声かけるタイミングがドウデュース陣営の方が早かったってだけだと思いますよ


847 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/11/09(木) 09:50:39 Z8Tq7ov6
アメリカやオーストラリアのGⅠレースを見てるとハンデ戦があるのですが、
日本ではGⅡまでしか存在しないのはどうしてでしょうか?
ハンデがあった方が馬券的にも盛り上がりそうな気もするのですが


848 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/11/22(水) 10:38:21 t/fMv7e.
社台の種付け料発表のときに、サトノダイヤモンドとリアルスティールが追放とか移籍とか言われてますが、
繋養先によって、格とか待遇とかが違ったりするんですか?


849 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/11/22(水) 10:58:21 iQz12qTI
基本的に社台は自分のところ種牡馬以外はあまりつけないですからね
他所に移ることで牝馬の質は下がっちゃうなーっていう


850 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/11/22(水) 16:56:04 OvNJFAdc
単純に良い種馬を他所に売る事はしませんからね
やるとすれば牧場が金に困ってるという事で、社台がそうなる日は戦争で競馬が中止になるかしないと訪れない


851 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/11/27(月) 16:31:45 LyHNs7jk
社台ノーザンの牝馬も血統の分散を考慮してゴールドシップとか付けたりしますが移動が大変なのでごく一部です(優駿たちの蹄跡を、読もう)
ブリーダーズスタリオンは実質傘下ですがやはり遠いので種付け数は減るのと、中国に輸出されたメジロアルダンやトルコ送りになったヴィクトワールピサのように扱いはんにゃぴ…


852 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/11/27(月) 21:34:46 BfQwljI6
繋養先の牝馬の質が違うから、社台を出ちゃうとその後の繁殖成績が望めなくなるってことですか。
ふと思ったんですが、繁殖のときは牝馬を牡馬のいる牧場へ連れて行くイメージだったんですが、実態は逆なんですかね?


853 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/11/28(火) 00:05:49 uubf8lmM
どっちか行くかは場合によりますね
移動を嫌がる牝馬とかも居ますし、近所同士なら互いのスケジュール次第だったり
あとは北海道の種を付けに来る九州牝馬の群れとかも


854 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/11/28(火) 00:18:54 ???
まぁ社台SSから出されてブリーダーズスタリオンに移った初年度産駒からエルトンバローズが出たディープブリランテの例もありますし、
エイシンフラッシュ産駒のオニャンコポンもレックススタッドで繁用になってからの産駒ですから、
一概にもう終わりだぁ!(レ)という訳ではないのは事実です。
とは言えウイニングポストで言えば仔出し7以上の繁殖牝馬を一番持っている、青因子3で相性◎の継承ウマ娘がずらっと並んでるのが社台Gですから、
その恩恵が少なくなる、受けづらくなってしまうのはやはり単純にマイナスになってしまいますね。
最近は下河辺牧場とかの非社台大手も頑張って良い繁殖を輸入したりしてるんですが・・・


855 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/11/28(火) 02:04:25 1BZ/viA6
Googleマップで各スタリオンの立地を見ると分かりやすいですね
社台SSはノーザンファーム本場の中にあるので


856 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/11/28(火) 12:19:03 aojCBNA6
ここで聞くことじゃないかもしれませんが
マキバオーのサトミアマゾンってヒットマンって呼ばれるくらいのマーク屋なのになんでブリンカーつけてたんですかね?
ブリンカーつけてるわりには後ろにいるマキバオーをチラチラ気にしてるような描写もあった気がするしワクチンのシャドーロールみたいな扱いなんでしょうか


857 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/02(土) 22:51:13 Nji3Yiro
最近、イクイノックス引退で、種牡馬の中で、ss系があふれるんじゃないかと要らぬ心配をしています。

質問は、これまでの馬の中で3×3のクロスで活躍した馬はいるのでしょうか?

余談)サンデーサイレンスの3×3で大成した馬はいるんですかね、さすがにまだそんなに馬がいないか…。


858 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/02(土) 23:05:45 RY0Xcq/U
サンデーの3x3ではG1勝馬は居なかったと思うけど重賞勝ちならトラストやキョウヘイなどが居る
4x3,3x4のほうが基本実績はいいみたい
欧州だとキングジョージ3連覇、凱旋門賞連覇、BCターフ制覇などの偉大な牝馬のエネイブルがサドラーの3x2


859 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/02(土) 23:20:22 RY0Xcq/U
書き込んでから答えになってないなって調べてたらセイウンハーデスやボルドグフーシュがサンデー3x3だったんですね
インブリード調べるのに参考になりそうなサイトも有りました
https://jse.jpn.org/inbreed_srch.html


860 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/03(日) 12:44:33 JoKNpzrw
>>859
丁寧に教えてくださりありがとナス!!
ほえ〜、こんなサイトあったんですね。参考にさせていただきナス!


861 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/12/03(日) 12:54:58 ???
Jpn1ならショウナンナデシコ(SS3×3)がかしわ記念勝ってますね


862 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/04(月) 13:41:38 wDAdTook
3x3くらいなら別に珍しくないし、危険というほどでない
人間のいとこ婚なら3x3が2本ですから
問題はこの次の世代にくる


863 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/05(火) 19:38:02 MAd5OAmI
奇跡の血量って相当古い理論っぽいですけど
シンジケートで儲けるため常に次代を意識してる大手と賞金目当てでの後の事は考えない零細の差じゃないんですかね?


864 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/12/05(火) 21:39:11 ???
そもそも大手も別にインブリードを避けてるわけではないですし(今年のサンデーの募集馬も結構な割合でSS3×4がいる)、ニックスもベストトゥベストも相当古くからある理論です
社台はじめとした大手がそういう風に見えるんなら単に資金力があるので海外から良血牝馬もいっぱい買える(そしてあぶれた良血のSS系やキンカメ系の牝馬が中小に流れる)から色々な配合をいっぱい試せるってだけの話ですね
アメリカや欧州から種牡馬導入することにも積極的だし、ヘイルトゥリーズン系がこんなに繫栄してるのは日本くらいのモノなんで、そこまでSS系で血の袋小路に陥ることは無いんじゃないかと思います


865 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/05(火) 21:44:18 yYXpF7NE
もしSS系が滅ぶとしても、代わりの血統が台頭するだけですから
SSだってそうやってノーザンテーストが衰退したあとに台頭したわけで


866 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/05(火) 21:46:30 .LZITsQc
ロゴタイプいいよねおじさん「ロゴタイプいいよね」


867 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/07(木) 11:33:49 bi.gm2qM
>>864
言葉足らずで申し訳ないス
奇跡の血量の仮説が提唱された時代の状況と現代の状況が違うのに根強く残ってる事に対する疑問ですね

仰る通り現代日本においては大手こそ資金力で輸入するなど広い選択肢を試す事ができて
零細はとにかく頑丈で安定して走ってくれる馬を求めるようになった

現役競走馬の多くを占めるであろう馬も変わってきているのであれば統計的な視点を見直す機運が高まったりしないのかなと
要は飼育、調教、交配技術が確立したとはいえ坂路やプールなどのさらに上質なトレーニングを受けられない現代の3×4の馬と
特に血統理論を提唱するにまで至らない時代の3×4ではない馬と同列に語るべきなのかという事ですね

さらに言えば先ほど他の方が書いたように次代が問題になるなら3×4の強みの本質は競争成績ではなく血統の繋ぎやすさだとすれば
割と気軽にキンタマを取る気がする海外の馬産界は一代交配みたいな理論が確立している可能性もあるんじゃないかなとか色々思うんですよ


868 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/12/07(木) 15:54:14 ???
>>864
なるほどありがとうございます。

ご指摘ごもっともで、奇跡の血量理論は昔からあった経験則を統計上こんなにいますよと
1940年代のアメリカで初めて文章として論じられた理論なわけですが、結局科学としての統計学的手法ではなく、
「昔からの経験則をちゃんと調べたらこれだけ名馬がいました!3×4のインブリードは馬産に有効だと思います!」「でかした!」程度の話で、
堀田茂のように
⚠奇跡の血量は関係ありません!科学的根拠のない肝い理論です⚠
と主張する研究者もいます

最近、と言っても80年代以降くらいで出てきた新しめの血統理論だと、
父母の6〜8代先のインブリードのみが競争能力に影響するとする五十嵐理論
本邦ではテシオ理論として紹介されている8周年周期でインブリードの悪影響が全くないとされる0理論(自分は信じてませんが)
4×3インブリードなどを軸としてこれまでの経験論的な配合理論を整理しようとした笠雄二郎の理論
辺りが多少有名どころかと思います
最近の流行だと今までついでにできればメッケもん程度だった牝馬クロスを狙ってやってそうな馬が増えたかなとも思います

ただこの辺の理論も結局ある種のオカルトからは脱却しきれておらず、どういう生物学的機序があるのか分からないけどそうなってる事象を説明したというだけになってしまっています

これに関しては、ちゃんと統計学的に統計を取ろうと思っても、稲やトウモロコシなら一つの穂にどれだけ実が付くかとか、
乳牛なら1頭あたりどれだけ牛乳が取れるかとか、そういう客観的な量を測ることができるんですが、
いかんせん競走馬はそうした定量的な観測ができかねますからね
理論上全く同じ配合である全兄弟すら走る馬と走らない馬が出てきますし


海外の馬産だとアメリカの主流はベストトゥベスト(強い馬に強い牝馬かGⅠ馬の母を付ければ良い馬できるだろ)で、
これはこれで良い繁殖を一部の種牡馬が独占して、それなりの種牡馬にはそれなりの繁殖しか付けられないという階級化が生まれてます
欧州はニックスが主流ですが、父ガリレオ母父デインヒルの馬が活躍した結果、誰も彼もデインヒル牝馬にガリレオ付けまくってガリデイン配合の種牡馬が増えまくっており、
強いインブリードを試すか、大金で海外に牝馬を持って行って現地の異系血統付けるしかないという状況です

結局のところ、牛や豚の様に人工授精などで画一的に生産ができないしやる気も無い以上、遺伝学等の完全な科学的アプローチがやりづらく、
現状の恐らく最も経験が蓄積されているイン/アウトブリードとベストトゥベスト、ニックスが今でもメインの配合理論として世界で使われているのではないかと思います


869 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/07(木) 20:11:32 bi.gm2qM
>>868
なるほどぉ……
統計的な理論と聞いてたんですけど別に科学としての統計学的な手法ではないなら
それ自体が正しいという前提が無いと成り立たないのに計測環境の変化についてツッコむ事自体が間違ってるという感じなんですかね

競争成績の定量化の難しさ、次代に移るのに5年、その産駒の競争成績が出揃うまでさらに5年かかると思うと
オカルトと言えど蓄積のある理論に頼らざるを得ないのは割と仕方がない部分……これもう大いに呪いですね


870 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/07(木) 21:50:57 bi.gm2qM
>>869
語彙がアレで申し訳ないんですけど
『正当性があるか分からない物に対して重箱の隅をつつく事自体の是非』というより
『再現性の低い半分オカルトみたいな領域に統計的的な不備を指摘する事のナンセンスさ』ですね


871 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/08(金) 15:20:12 OqasB0q2
なんか長文続いてる中の素朴な疑問で申し訳ないんですけど「差し」と「追込」の違いって何ですかね?
最後方馬群が追込でそれよりちょい前は差しくらいの認識なんですけど
後ゴボウ抜き系の「まくり」はこの追込とかの脚質とはまた別区分なんですかね?


872 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/08(金) 15:32:38 X9o1ELuU
ぶっちゃけ差し追いに関しちゃそれくらいの認識で良いと思います。やってる事は差しだけどスタート下手だからポジション的には追い込みって呼ばれる馬もいるんじゃないかな

まくりはクロフネのジャパンカップダートとかディープの春天とかですけど、常にそれやってる馬はいないイメージですね。差し追い馬の戦術の一つというか
現役で言えばテリオスベルの前目でのあれをまくりと分類するのかはわからんす


873 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/09(土) 18:55:23 2Sn8nves
弱すぎて追走できないから新聞とかで追込認定されてる馬もいます……


874 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/11(月) 21:55:33 RTFLxHuI
JRAから即PATに加入するなら今って案内が届いたけど鞍替えした方がいいのでしょうか
普段使う銀行がA-PATだったから去年口座開いたんですけど

そもそもなんで2つあるの


875 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/12/12(火) 09:52:59 ???
A-PAT
昔からある電話投票の延長線の方式。電話投票がインターネット投票にも対応するようになった
専用口座を作る必要があり会員募集期間内に応募し、開設に2ヵ月かかる、競馬開催日前日に口座の入出金が不可になる等制約が多い
でも電話投票ができるのと指定銀行に地方銀行(東邦銀行や広島銀行など)も含まれているので、
近くにその銀行があるなら銀行ATMで割安の手数料で口座入金できたりする

即PAT
ネットの普及とともにできた新しいネット投票方式。最初からネット投票専門
JRA指定の口座があれば即日利用可能、入出金制限がないので口座に資金を入れ忘れていても当日追加が可能
金周りの使い勝手はA-PATの上位互換。ただ電話投票は出来ない

と言うわけで近くに即PAT対応の都市銀行(三井住友とかゆうちょとか)がなかったり、ネットバンク使いたくなかったりなど、
よほど理由が無ければ即PATの方が良いんですが、まぁすでに作られていて不自由なければ今のところは別に良いんじゃないでしょうか


876 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/12(火) 09:55:08 d3jlZfWA
今時電話投票の人いんのかなぁ…?


877 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/12(火) 10:04:05 PFUnq0j2
電話投票って「もしもし。中山○R、武士沢友治の単勝に1000円」ガチャみたいな感じなんですかね?


878 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/12/12(火) 11:58:33 ???
その昔はオペレーターに直電して買い目全部喋る方式でした(CRT方式)
この方式だとオペレーターが大量に必要になるので、人件費の保証のために入会金として10万〜30万円を払う必要がありました
今はプッシュホンで番号押して指定するARS方式ですね。ぶっちゃけ面倒くさい(直球)
https://www.jra.go.jp/dento/member/guide/pdf/a-pat7.pdf

即PATやJRAダイレクトはI-PAT方式です


879 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/12(火) 12:20:57 JijaDvkk
紙じゃないとやーやーやの!て言ってたじいさん競馬民がコロナ禍であっという間にネット投票マスターしていくの見て、人間やればできるのにやらないだけなんだなと


880 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/12(火) 15:20:26 wrMOlPeo
死んだジッチャマが昔競馬をテレビで観てる時はいつも電話投票の操作ガイドが傍らに置いてあったのを思い出しましたね

今頃向こうでも武士沢チャレンジしてるんだろうか


881 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/12(火) 21:15:31 Zn1CQ7IM
松戸で闇競馬やってた身からすると隔世の感ですね


882 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/12(火) 21:53:42 dvEt8BkA
ハァァァ(畏怖)


883 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/15(金) 02:20:42 jv.4hxbg
昔は大井がマークシートにすると中央のマネするなって怒る爺さんがかなり居た
江戸川や川口にはもっと居た
中央へのアンチテーゼみたいな考えがあった時代の話

あ、当時の電話投票は後払いや割引があってとっても便利でした(意味深)


884 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/16(土) 04:30:59 QtEPL2ho
博徒って運営予算に追加されそうな要素を嫌ってるんですかね
自分の取り分が増える訳でもないのに


885 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/16(土) 18:41:03 H2yurCcA
これに関しては感情的な問題かと
金持ちのサロン的な中央競馬に反発して地方競馬や競輪競艇って考えは昭和には確かにあった
ネット時代の今だって、そういうノリで地方競馬に肩入れしてる人は探せば結構居る
マジで故郷を焼かれた(ホームの競馬場が廃止した)人も居ますし、汚くて荒っぽいのがお好きな人がマナー強化とセットのスタンド建て替えを嫌がる流れは最近だと競艇でより顕著


886 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/16(土) 20:45:48 TQJGDGgw
汚くて荒いほうが好きなのはわかる気がする
テーマパークの下町商店街よりガチ下町商店街を味わいたいじゃないですか


887 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/16(土) 21:01:43 5thC9.p6
お耽美な絵のゲームよりムチムチデカパイキャラがアヘオホしまくる作品の方がブッ刺さるみてぇなアレか


888 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/16(土) 21:02:11 b3uHce4Q
ちょっと違いますね


889 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/16(土) 21:36:53 .7nE77GE
都会風おしゃれなラーメンよりも汚いドカ盛りが好きというやつか


890 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/16(土) 22:25:29 QtEPL2ho
野球の下品な応援とか騎手に対する罵声とか子供連れが来るような場所でやりにくそうな雰囲気ありますし
汚い施設の人気の根強さは公然とキチゲ発散できる施設の需要なのでは

という事はパチ屋は客が減ると店員の対応しやすさと悪目立ちする恥ずかしさが勝るので廃れた可能性が微粒子レベルで存在する……?


891 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/16(土) 22:43:46 TQJGDGgw
芝が枯れた年末競馬場に舞い散る紙吹雪と
罵詈雑言を吐く黒いジャンパーを着た
ワンカップ片手に競馬新聞見てる
耳に赤ペン挿したおっさんを見たいが
もう叶わないんだ
仕方ないんだ
WINSならまだ一部叶うんだ


892 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/17(日) 01:48:06 GvD3vCfA
>>890
そういう需要を強く拾ってたから修羅場をくぐれたのが競輪
昔はやじの我慢料も賞金に込みなんてジョークがあった
南関だけでいいから、今後はイギリスの競馬場みたいに、安い席と特観席が入り口から違ってお互いを見ないまま帰る構成にしてほしい
ファミリー層が未来だとしても、下品なおっさんも金額ベースだと恐ろしく強いし、後継者不足というわけでもない
競艇場の対岸にある場外くらいでいいし、あれはかなりうまく行ってる


893 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/17(日) 06:43:00 9stOqeR6
いい加減スレ違いだからよそでやってくれ、な?


894 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/17(日) 21:00:26 EildAhPY
そういえば競馬場って馬主や皇族の専用入口があったりするんですかね?
むしろこういうのって正門で迎えないのは失礼にあたる物だったりします?


895 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/12/18(月) 10:03:14 ???
>>894
専用の入り口は無いですけど、馬主専用エリアはあって、そのエリアに入る入口はあります
JRAが馬主用に各競馬場の馬主エリアまでの道順公開してます
https://www.jra.go.jp/owner/members/seat/


896 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/18(月) 20:26:21 r2VXcVGA
>>895
なるほどぉ……
馬主専用駐車場があってちょっと特殊な導線はしてるけど一般の客と完全に隔絶したルートがある訳ではないんですね

他のスポーツと違って試合の前後でドバーっと人が動く訳ではない、むしろそうなるようにメインレース等の開催システムを練り上げ
負けた腹いせに馬主専用駐車場に停まってる車に放火するなんて話もある程度には時間帯で上手くコントロールできてる群衆管理の設計のプロの仕事を思い知ると同時に
もし適当に汚いおっさんエリアを設置したら今まで積み上げた技術が全部狂うんだろうという気もしてきますね


897 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/20(水) 20:13:49 eX.zWcqk
好きな馬が引退して種牡馬入りしたんですが種付け相手はどうやって決まることが多いんでしょうか


898 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2023/12/20(水) 21:13:44 ???
基本的には繁殖牝馬の所有者が種付する種牡馬を選びます。
生産牧場であれば生産牧場の場長が、牝馬を預託している馬主であればその馬主が、
インブリードとかニックスとか色々配合理論を考えて予算と相談しつつ決めます。最近だと牧場に対して最適な配合相手を考えますよっていうコンサルもいますね。

じゃあ何でも良いとなるかと言うとちょっと違って、一応繁殖牝馬の格と種牡馬の格が釣り合うように相手を選定します。
メチャクチャ強くて良血な牝馬は当然高額な種牡馬をつけようと思いますし、さほど実績のない牝馬はそれに見合った相手を選んだりします。
セイウンスカイ(2冠馬とは言え代替血統の父を持つ二線級の血統)にニシノフラワー(アメリカの超良血のGⅠ馬)を交配させた時は馬主の西山氏をして「狂気の交配」と言わしめています
アメリカはその傾向がさらに強いですね

ちなみに現在ニコニコ動画のリアルダビスタ企画で来年の牝馬の種付相手の公募をしています
https://secure.nicovideo.jp/form/entry/chouchoubrise2024

血統理論で狂いたい奴
至急メールくれや


899 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/21(木) 08:04:18 R8wj.HTQ
>>898
回答ありがとナス��


900 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/21(木) 22:40:35 /00CeuNc
展開予想ってどうやって組み立てれば良いんですね?


901 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/21(木) 23:22:41 IkU4COHQ
まずはどの馬がハナを主張するか考えるところからじゃないでしょうか
ハナを主張する馬が複数いる場合は自然と前が速くなると考えて、残りを組み立てていく
あとはテリオスベルが出るレースではどこでまくり上げて先頭に立つかも予想する必要がある


902 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/21(木) 23:33:50 qH3495JU
今回の有馬記念で言うとアイアンバローズ陣営はステイヤーズSの走りを見てワンチャン大逃げを
と述べてますが実際問題アイアンバローズにそこまで逃げる能力は無い(ステイヤーズSは超ドスローで楽に走ってるのに大逃げな形にさせた他の馬の騎手がダメダメ過ぎただけ)のでパンサラッサがいる時みたいなハイペースにはならないだろうな、そもそもタイトルホルダーの前にすら行けないだろうな
とかそういう部分から組み立てていって、じゃあよーいドンでなく前残りもあるかも?とタイトルホルダーとアイアンバローズ以外誰が先行するかを考えて〜

みたいな


903 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/24(日) 15:54:12 wcwEHwrg
>>902
割と展開当たってて芝
にしてもアイアンバローズは行きっぷりなさ過ぎだったけど


904 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/24(日) 17:19:52 2C1EAWQs
プボくんで超絶糞騎乗かましたクソ外人に制裁する手段はないんですか?
これじゃファンが馬鹿みたいだと思います


905 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/24(日) 17:25:22 HS8VhvbY
>>904
和田信連呼勢が来るからやめとけ


906 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/24(日) 19:38:32 i4kzVPOw
こんなところにこんな書き込みするあたり本当に馬鹿ですね


907 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/28(木) 11:37:44 UwbMbDjo
ホープフルSが日曜じゃなくてこの時なのって理由があるんですか?


908 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/28(木) 12:19:01 OvJRtKxY
JRAの御用納めがこの日だからというのが第一
あとは29日が東京大賞典で30日が競輪グランプリ、大晦日にはオートレースのSSと曜日に関係なく決まってるので、有馬を被せると客が分散して売上が落ちるけど、一番売れるこの時期にJRAもGIをやりたいという妥協の産物ですね


909 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2023/12/28(木) 13:29:27 UwbMbDjo
競馬以外との兼ね合いは盲点だったな
レスありがとうございます。


910 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/02(火) 12:56:25 T6CdCt7c
レガレイラが皐月賞目指しますが
仮に皐月賞、オークス、秋華賞取れたらそれも三冠馬と呼べるんですか?


911 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/02(火) 13:14:57 0XAS9c3A
変則牝馬三冠って事でいいのでは?
いにしえのクリフジがダービー/オークス/菊で三冠扱いされてるらしいし


912 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/03(水) 17:08:17 mdJsKEbs
大荒れやん!とかカチカチやん!とか怒る競馬ファンを見かけますけど、どちらの方が嬉しいもんなんですかね?


913 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/03(水) 17:12:35 tCP/CTno
買った馬券が当たってその上で利益が出ればなんでも嬉しいと思います
ただ堅い決着の方が的中した人間は多いはずなので、穴等以外の大多数は嬉しいでしょうね


914 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/03(水) 18:16:38 v3/xsfto
そろそろ完走が見えて来たんで今のうちに言っておくんですけど
初心者の変な疑問を茶化さないで答えてくれるのがこのスレのありがたい所ですね
NaNじぇいの競馬兄貴達いつもありがとナス 
競馬場で会えなくとも養分という見えない縁で繋がってる事を嬉しく思える日は……来るんですかね?


915 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/03(水) 21:34:09 TFVZ89JA
競馬総合とは別に色々に聞けるこのスレはありがたかったですね
ちょっと上のホープフルの話も競馬以外を含めた考え方したことはなかったですし


916 : 新聞不買 :2024/01/04(木) 02:00:39 SV1wGbB.
月影将軍。


917 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/10(水) 21:21:42 AuWhVzyA
一口馬主を始めてみたいのですがおすすめのクラブはありますか?


918 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/10(水) 22:55:13 ulw9r6iI
安く始めたいなら一口が抜群に安いDMM
勝ち上がり率を求めるならシルクやキャロット
ファンサが良いのが総帥魂のウインやラフィアン
ちょっと地味だけど程良いのがノルマンディーやグリーン

GI馬の一口馬主になりたいなら勿論サンデーやノーザンですが、一口が高いですし、長年金を落として他の会員と競って格を上げていかないと良い馬の抽選には当たらないという怖い噂が

のめり込むくらいならいっそ地方馬主になって次のユメノホノオを探す方が良いかも


919 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2024/01/10(水) 23:38:08 ???
>>917
君もYGGに入ってF代表最高と叫びなさい
まぁ冗談は置いといて

とりあえず一口馬主になって何を体験したいのかでおススメが変わりますね
一口が安くて安定して着を拾って稼いでくれる馬に出資がしたいのか、馬主体験を重視したいのか、
出資した馬がGⅠ勝つ姿が見たいのかで勧めるクラブも変わってきます


920 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/11(木) 05:34:00 EXqtBfB6
>>917
とりあえず一口馬主DBの一口馬主入門記事10回を全て読むのがおすすめです
平均募集価格付きで全クラブの比較も載っています。

https://www.umadb.com/cont/

シルクとキャロットは現在どちらも新規入会がほぼ不可能(順番待ち)になってます。
DMMと広尾は分割口数が多いので一見馬代が安いですが、その分賞金の分配も少ない上に馬を複数買うと月会費3000円オーバーで赤字確定コースなので新規ほどオススメできません。
ノルマンディーは何頭持っても月会費1100円でキャロットと同じ400口なので初期費用も賞金分配もちょうど良く黒字も有り得ます。
ユニオン・ターファイト・ローレルと言った牧場系は売れ残りか繁殖牝馬候補が送られがちなので平均成績は悪いですが稀にエポカドーロやファントムシーフのようなG1、重賞馬が出ます。
馬1頭に数十〜100万出せる富豪なら40口の社台・サンデー・G1がド安定です。


921 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/11(木) 12:40:44 BMfp/DbE
G1や重賞を買って稼ぐことが目的なのか、たくさん出走してもらってとにかく走る姿が見たいというのが目的なのか
あとはクラブによって生産者様との交流や募集馬見学ツアー、種牡馬施設の見学オプション等あるのでそこは吟味しましょう
総合成績ランキングまとめた動画がちょうど昨日上がってたのでご参考までに
https://youtu.be/wEwifUGDNZM?si=M_2_syl2k80FtdOD


922 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/11(木) 14:22:18 IUaD75YM
まず第一に、一口馬主で儲ける気ならやらない方が良い
基本的に馬主は儲からないもので、特に一口馬主は税制上も冷遇されてますからね
SNSでは誇らしげに持った(法的には持ってない)馬の名前をプロフに書いてる一口馬主も居ますが、ああいう人達はその名誉を買うためにそれこそ何処の馬の骨かわからないような馬にかなりの金を使ってるので茨の道
そうじゃないならノーザンとか行くよりも、募集口数が多くて会費の安いクラブで年何頭か持つのが良いかと思います
あと気をつけるのは馬が繁殖入りした時の配当の規定を読み込んでおいて、トラブルを避ける事でしょうか
ある馬が種牡馬入り直前に定款を改定して、配当をケチって顰蹙を買ったクラブもかつてはあった


923 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/11(木) 22:32:24 aJLOOZnM
一度も落馬せず馬による大怪我をせず
ピンピンの健康体で現役を全うするG1ジョッキーってどれくらいいるんでしかね?
1割くらい?


924 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/11(木) 23:46:33 .ZyspA.g
怪我で乗り替わりを一度もしたことがないって聞いたことないんですがいるもんなんでしょうかね


925 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/11(木) 23:47:09 IUaD75YM
そんな騎手は居ない(断言
ある騎手が落馬してもピンピンしてるように見えても、それはプロレスラーが痛くても試合に出てるようなものでダメージは蓄積されてますから

あり得るとすればデビューした時点で天才的で、GI初騎乗初勝利で即座に引退するとかでしょうが、そんな騎手は競馬の歴史上一人も居ない
クラッシュしないレーサーってのは 居るとしても、騎手が乗ってるのは馬という猛獣ですから腕に関係なく落馬は不可避です


926 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/11(木) 23:57:18 b82NDOXI
少なくともG1に乗るには31勝しなければならないんでまずその時点で結構な数が落馬なりなんなりしてるでしょうね


927 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/12(金) 01:47:09 MV3lRjTY
なんなら天才騎手でもデビューする前に何度も落馬してる


928 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/12(金) 01:57:15 4DUeoDrA
乗り替わりレベルの大怪我の経験ナシ、
かつ重賞勝利したジョッキーまで条件を広げればあるいは……?


929 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/01/12(金) 07:47:34 XnQQMZuU
絶対にない


930 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/02/10(土) 11:44:53 UamhXsiE
長期休み明けの馬を鉄砲って言うと思うんですけど、どのくらいからが鉄砲扱いになるんでしょうか?


931 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/02/10(土) 20:33:05 ah1VfCAU
放牧から帰って来た週か、少なくとも来週くらいを鉄砲と呼びますが、外厩が出来たからちょっと定義が曖昧になってるところはありますね
休む期間の方はまあ2ヶ月からとかそんなもんですが、やはり人や時代によって微妙に定義が違う


932 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/03/03(日) 20:42:35 e3Wtu/zY
走れマキバオーをカラオケで歌うとき、「天下のサラブレッド4才馬」は「3才馬」に直したほうが良いでしょうか?


933 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/03/11(月) 20:05:19 OI3o23MQ
新聞社とか鉄道会社の社杯ってよく見かけるんですが寄贈してる会社にメリットとかあるんですかね?


934 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/03/11(月) 20:17:43 Fe42KZ9E
広告費でしょ


935 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2024/03/11(月) 20:25:05 ???
鉄道会社はそれこそ競馬場の最寄り駅が沿線だとスポンサーとしてトロフィー出してますね(名鉄杯とか京王の諸々の重賞レースとか)
宣伝にもなるしうちの電車に乗って来ましょうねとかそういう奴です
新聞に関してもうちの新聞買ってねという宣伝込みでのスポンサードですね
報知杯はスポーツ報知ですし東京新聞杯は東京中日スポーツですし


936 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/03/11(月) 21:17:24 R.jVJM0U
今の日テレは競馬とは無関係に思えるけど日テレ盃は名前そのままなんですね


937 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2024/03/11(月) 21:27:00 ???
日テレ盃は1954年からの大分由緒正しいレースなので今更看板下ろすことも無いという判断じゃないですかね


938 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/03/12(火) 01:18:39 4mKDu1kE
ディープインパクト記念の様な、レース名に競走馬の名前が付けられるにはどのような活躍が必要なのでしょうか?


939 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/03/12(火) 04:47:17 GlY.nJkI
JRAに限るのであれば、現行の重賞に採用されているのがトキノミノル、セントライト、シンザン、ディープインパクトなので
牡馬三冠はほぼマストと言えるでしょう(トキノミノルもキャリア無敗かつ菊花賞前に夭逝した「幻の三冠馬」)
なのでオルフェーヴル、コントレイルは可能性があると思います。
また、牝馬三冠かつ前人未到のGI九勝のアーモンドアイも牡馬三冠馬に匹敵する成績と言ってよく、こちらも将来的にレース名になる可能性はあると言っていいと思います。

一方ミスターシービー、シンボリルドルフ、ナリタブライアンの三冠馬がレース名にならなかったのは「冠名」が原因と言われています。
個人の冠名が付いた馬を常設重賞に冠するのはJRA的にはどうもNGらしい…
だからこそ前述の競走馬達なら可能性があるとも言えます。

地方競馬ではダイオライト(セントライトの父)、ハイセイコー、オグリキャップ、ロジータ、ライデンリーダー、フジノウェーブなどなど競走馬の付いたレースも多いのでそこは客観的に「その競馬場に縁があった著名な活躍馬」が基準でいいと思います。


940 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/03/12(火) 12:51:32 rU0jaNg.
某所で「ソエ明けの馬は走る」ってのを見たんですが今でもそういう認識なんですかね?


941 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2024/03/12(火) 14:29:32 ???
ソエ自体が人間で言う所の成長痛のようなものなので、それが治まる≒馬のフィジカルが向上すると言う事なので、相対的には走るようになるかと思います。
ただ見違えるように走るかはその馬次第ですので、ソエ明けの馬は走ると言うのは考慮には値するけど絶対ではないです


942 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/03/12(火) 20:16:34 qahXy0T2
ありがとナス
ソエ放牧明けってだけで人気を落としてる馬がいたら狙ってみます


943 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/03/12(火) 20:21:31 qahXy0T2
あともう1つ質問なんですが「落馬した際に馬が落馬地点まで戻って再び騎手が騎乗したら競争を続行できる」ってマジなんですかね?
今まで事例とかあったんでしょうか


944 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/03/12(火) 20:43:00 2kIn82zo
落馬再騎乗の制度自体はそれで合ってます、ただし2017年から禁止になったので今では見られません
過去の事例もありますが「落馬→馬を捕まえておく→自分1人で再騎乗→落馬地点から再スタート」という手順を踏む必要があるので珍しいです
JRA競走での動画はこれくらいしか見つかりませんでした
https://www.nicovideo.jp/watch/sm17072130


945 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/03/20(水) 16:57:32 KWmUhVtA
なぜ馬連のことを地方だと馬複と言うんでしょうか?


946 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/03/22(金) 15:40:48 6nKHt87o
地方は競輪競艇オートと掛け持ちの人が多くて、他の乗り物では古くから枠単と枠複が混在してたからだという説明を聞いたことがありますね
昔は午前は複で午後のレースは単とかそういう売り方をしてたのは確か


947 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/04/14(日) 10:41:10 dFptJxZc
https://i.postimg.cc/RhJGVpzd/DSC-0003.jpg
この騎手に付いてる記号って何かを表しているのでしょうか


948 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/04/14(日) 11:05:23 1nD9zKek
>>947
減量騎手の記号ですね
斤量がマイナスされます
https://www.jra.go.jp/keiba/rules/


949 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/04/18(木) 18:20:52 JxrgUfGo
ウマ娘に出てくるサウンズオブアースはどんなモチーフの競走馬だったのでしょうか?
明日ゲームで実装されるんですが、アニメ3期にも出てきたけどバイオリン持ってたまにキタサンブラックと同じレースで善戦するくらいであんまりレース面での掘り下げがなかったので

現役当時のNaNじぇいのG1競馬予想記事で◎や▲の印付けてた人とかも居たんですかね?それか当時から伏兵扱い?


950 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/04/18(木) 22:56:51 crRlGlIs
>>949
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1448779202/
2015有馬のころの競馬スレログ

いやーリオンディーズが朝日杯FS勝ってたりそういう時代なんやなって…


951 : 949 :2024/04/19(金) 08:49:36 v5ccmYGE
ゴルシ引退の有馬だと当時の鞍上Mデムーロ人気もあってか5番人気で◎付けてた人も居て中々評価高めだったんですね
レース見始めた後に知った現役馬だとプラダリアが重賞出走頻度や適正距離が近いかな
なんとなく雰囲気は掴めたのでありがとうございました


952 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/04/26(金) 17:38:37 0fuZ0TsU
春天はフルゲートから1頭回避になりましたが
2番より外の馬は馬番はそのままとして入る枠は1頭ずつ内にズレるんでしょうけど、その際奇数番偶数番の入れる順番にズレは生じるんでしょうか?

ズレがない場合今回だと1番サリエラと3番プリュムドールが隣り合ってゲート入りする事になりますよね


953 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/04/30(火) 12:37:28 VdJJLOP2
上手い騎手と下手な騎手の違いは具体的にどのような差があるのでしょうか


954 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2024/05/01(水) 16:35:51 ???
上手い下手だと語弊が出そうではありますが、
スタート直後の位置取りの確かさ
ラップを読む体内時計の正確さ
適切なタイミングで仕掛ける判断力
馬群を捌く空間把握能力
馬を最後まで全力疾走させられる追う力

ざっとこの辺でしょうか(多分他にもある)
でまぁこれに関しては上手いけどこっちはそこまで得意ではないみたいな事は多いので、
上手い下手よりかは得手不得手で考えるようにしてます
豊さんとかルメールとかすべての能力が高レベルでまとまってるジョッキーもたまにいますが


955 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/05/01(水) 16:48:17 6mItTR.Y
条件馬っていうのたまに目にするけどどういう意味?


956 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2024/05/01(水) 17:51:17 ???
>>955
JRAの格付けとして
新馬・未勝利馬(これからデビューの馬・まだ1勝もしていない馬)
1勝クラス(1勝した馬)
2勝クラス(2勝した馬)
3勝クラス(3勝した馬)
オープン(4勝以上している馬)

と言う組み分けがあり、オープン以外、特に1勝クラス〜3勝クラスの馬を指して条件馬と言います


957 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/05/01(水) 18:27:37 6mItTR.Y
ありがとナス!


958 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/05/01(水) 18:40:48 mHGL6ep.
阪神競馬場のアメニティホールって閉鎖されたんですかね?


959 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/05/24(金) 10:20:42 K/iOpDOQ
最近初めて知ったんですが、
競馬場は芝が荒れるとゲートの内側1頭または2頭分空けることがある(JRA未発表)
って。知らなかったそんなの…
みなさん知ってました?(クソみたいな質問)


960 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/05/24(金) 12:08:53 xcN3G3R2
あまり意識したことはないですけど空けたり空けなかったりはしてますね
同じ距離や同じ日でもレースごとに違うんで発走委員の権限でやってるんじゃないですか?
https://imgur.com/2MLK5Fr.jpg


961 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/05/24(金) 15:55:21 XbQY8Kpo
同日でも違うなら現地観戦の時に発走後も見てれば
発馬機の番号付け替える作業とか見れるんでしょうかね


962 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/06/12(水) 00:31:57 Gvtq.gNU
レース中にやらかした馬は後日再審査になりますが
再審査に合格できずに引退した馬っているんですか?


963 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/06/12(水) 00:51:57 TE2RJTn2
再審査不合格の情報自体あまり出なそうですが
クラブ馬だとそういう情報も出資者のブログから出てるようで
軽く見た感じだとサンデーのプライムセラーが不合格から引退だったみたいですね

再審査課せられたものの受けずに引退ではブチコなんかがいますね


964 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/07/06(土) 00:41:06 xNDjIBac
質問です
たまに芝であまり良い結果が出せずダートに転向し勝ち上がる馬を見ますがレースに出す前に調教などで芝やダートを走らせて時計を測れば向き不向きがわかると思うのですがレースをしないとわからない何かがあるのでしょうか?
芝ダートだけではなく長距離か短距離かも同じような疑問を持っています


965 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2024/07/06(土) 01:30:14 ???
騎手時代の武士沢が調教助手との対談で「実戦行って走らせないと適正何も分からん」と答えていますし、
福永もコラムで経験からくる感覚的なもので判断するしかないと言ってますから、プロでも見極めは難しいと思います
https://sarabure.jp/articles/17835
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=36552

芝ダートどちらを走らせた方が良いかの判断は何人かの調教師がインタビューなどで答えているので、
その辺を参照してもらうと良いかもしれません

手塚先生
https://nakayama-racehorseowners.or.jp/main/captain/item/16477/12587

白井先生
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=26885


966 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/07/06(土) 02:00:01 xNDjIBac
プロと馬自身にしかわからない何かがあるってことですね
解答ありがとうございます


967 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/07/06(土) 06:54:21 GO4T8egE
フィジカルの適性があっても砂かかるのやーやーなのって馬も結構居るしね


968 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/07/06(土) 07:42:18 qMqyP7BM
テリオスベルってなんでこんなに人気(?)なんですか?


969 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/07/06(土) 10:06:41 16I03kLE
レース中に馬がウンチ漏らしたりはしないのでしょうか?


970 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/07/06(土) 11:30:17 yuQGpGdk
今年のダービー馬が漏らしながら勝ったレースがあるのは有名ですね


971 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/07/06(土) 11:41:39 dKTIIl2U
うんこたれ蔵


972 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/07/06(土) 13:51:18 sF4BB0vI
うんこ漏らしながらレース勝ったことがあるダービー馬で1頭に絞り込めないバグ


973 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2024/07/07(日) 01:14:03 ???
>>968
・本質的に逃げ馬なのにゲートの出が特別良いわけでも無く二の足が悪いという致命的な脚質
・そこから気合で前に行こうとするため必然的にハイペースになりペースがめちゃくちゃになる
・ペースをめちゃくちゃにされて思い通りのレースができなくなる先行馬が続出。当然本命も飛ぶ
・なのでテリオスベルが出るとダートなのにやけに差しが決まる
・本人はレース展開を破壊しつつも持ち前のスタミナで粘ってきっちり馬券内確保。あわよくば自分が勝っちゃう
・一般的に牡馬の方がパワーの関係上有利になりやすいダートレースにおいて混合戦でも牡馬相手にガチンコできる女傑っぷり(レース展開は破壊)
・今時珍しい長期休みを取らずにコンスタントに重賞出続ける頑丈さ(23年は重賞オンリーで年11戦複勝率54.5%)(そして出たらレース破壊)
・主戦のエダテルがいっつもヘトヘトになりながら追い通してる所

ざっとこの辺ですかね。まぁ今時珍しい個性派なキャラクターで見てて面白い子でした。
引退レースのダイオライト記念もいつもと同じように走って2着だったのも愛おしい


974 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/07/17(水) 19:35:44 OOD2qD76
津村騎手が骨折治療のプレートを抜く手術を受けるそうですが、プレート分の重量はレース前後の検量時に考慮されるものなんでしょうか
もちろんそんなに重いものではないというのはわかっていますが気になったので


975 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/07/17(水) 19:56:06 SKkHyQss
斤量というのはジョッキーの体重だけではなく、服やプロテクター、鞭やゴーグルなどの人装具、鞍や鎧などの馬具を含めた重量なので「体内にプレートが入ってるから⚪︎グラム減」という計算はしません
純粋に体重が増えるのでその分減量しなくてはならないですが、数kgもあるようなものではないので誤差の範囲内ですね


976 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/07/17(水) 20:18:27 OOD2qD76
ありがとうございます
装備含めて斤量なら確かに誤差みたいなもんですね
でも逆に言うと比較的小柄とはいえ成人がしっかり全身を鍛えつつ50kgぐらいまで落としてあんな不安定な足場で動物に跨ってレースを毎週やってるってことですよね
レース以前から命削りすぎじゃないですかね…
なんとなくすごいなぁと思ってたけど見る目変わっちゃいます


977 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/08/10(土) 16:03:53 kHjLXxz.
石川産業の勝負服がサンデーの勝負服に似てるのは何か理由があるのでしょうか


978 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/08/25(日) 22:18:48 wF9BqTWE
新馬戦と2歳Lだけ勝った馬ってそのあと条件戦出れるんですかね?


979 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/08/25(日) 23:10:04 u8qvGCNo
>>978
加算される収得賞金は新馬戦400万+2歳リステッド800万の計1200万なので3勝クラスの競走に出られますね
ただし3歳春(5月末)までは2勝C・3勝Cの設定が無いので出られるのはオープン競走のみです


980 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/09/04(水) 20:48:17 jioKoEV2
「馬券内」「掲示板内」はわかるのですが、「勝ち負け」とか「着狙い」って具体的に何着なのでしょうか。


981 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/09/04(水) 22:28:31 xgvV1naE
勝ち負けは1着か2着、僅差なら3〜4着も入るかも
着狙いは本賞金がもらえる5着まで(掲示板内)


982 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2024/09/04(水) 22:36:52 pBtegeM.
>>973
今更ですがありがとうございました
その解説してもらってからレース映像を見て一人で大笑いしてました


983 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/01/09(木) 10:23:27 r/qBDl3k
金杯がありましたけど、優勝したらホントに金の杯がもらえるんですか?


984 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/01/09(木) 11:13:10 pqZefay6
>>983
https://www.youtube.com/watch?v=kMr6JKCIbHo
7:45あたりでもらってますね


985 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/02/28(金) 12:45:33 2VoHMgKo
G1勝った子ってお人形さん作られますけど勝ってから大体何ヶ月後くらいに売りに出されるんですかね?


986 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/02/28(金) 13:05:24 laCAx2IA
結構まちまちなので法則性はありませんが、一例として去年のダービー馬・オークス馬の2頭は10月末発売だったので5か月ですね
GⅠを複数勝ってると別バージョンとして発売されることもあります(タイトルホルダーの'22宝塚Verは先月末発売なので2年半後)


987 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/02/28(金) 15:21:00 2VoHMgKo
アリシャス!
複数勝てばほぼ流用だから早いと思いきや逆に遅くなるのか…


988 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/03/01(土) 09:37:50 /21lu3TU
同じ枠の2頭での枠連と馬連で倍率に開きがありますが何が違うのですか?


989 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/03/01(土) 09:48:56 EYW2.lPo
オッズは賭式ごとに計算するのでそういう事は起きる
1分前までオッズを睨んで高い賭式で買うのが賢いやり方です…確定オッズがどうなるかは別の話ですが


990 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2025/03/01(土) 09:53:37 ???
馬連
特定の個別の馬が1着2着になる組み合わせを当てる

枠連
特定の枠番の馬が1着2着になる組み合わせを当てる

という事で枠連の方が当たる範囲が広いです(単枠指定とかの説明はここでは割愛)
一般的には馬連の方がオッズが高くなりますが、超人気馬2頭との馬連とかだとみんな馬連ばっかり買って枠連がそんなに売れずに結果として枠連の方がオッズが高くなるなんてこともありますね


991 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/03/01(土) 09:54:59 sgNvO0dc
先日も馬単の配当が単勝より安くなるなんて珍事があったように馬券の買われ方でバグは起こります


992 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/03/01(土) 10:30:55 wiSrf4ic
枠連のゾロ目は狙い目


993 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/04/09(水) 10:38:09 N70FJWD.
騎乗停止ってレースには乗れなくなるの?
それとも練習?にも乗れなくなる感じなの?


994 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/04/09(水) 11:54:38 eeMzejgY
騎乗停止はレースだけで調教は乗れますね
最近の話だとスマホ持ち込みで9か月騎乗停止だった水沼ジョッキーも
その間は師匠の加藤厩舎以外に初勝利あげた時の西田厩舎なんかからも調教依頼貰えてたらしいですね


995 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/04/09(水) 18:45:29 1.IHqzwk
騎乗停止じゃなくても実戦でほとんど乗ってないけど調教依頼あるから食っていけてるなんてのもたまに聞きますね


996 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/04/09(水) 19:02:12 OZHe/xAw
岡田祥嗣とか去年18戦して0-0-3-15、収得賞金420万円だからサラリーマンみたいな額よね
トレセン全休日の月曜以外ずっと調教乗ってるのかもしれないけど


997 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/04/09(水) 19:40:32 wK2JEWxU
当たり前だけど調教助手はレースには乗れないから、普段調教を務めている馬にレースでも乗れるというのはかなりありがたいですよ


998 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/04/09(水) 20:36:16 ZFemlrG.
実質調教助手みたいな騎手でもそこらのサラリーマンよりいい暮らししてるし、本当に助手になれば給料も退職金もそこそこ貰えるのが中央ですからね


999 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2025/04/10(木) 12:07:40 ???
新スレを立てました
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1744254437/


1000 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2025/04/10(木) 12:11:57 IyukX6KE
乙シャス!


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