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はてなサヨクウォッチ避難所 16

1名無しさん:2017/08/06(日) 06:19:25 ID:FMU8GGVY0
・はてなブログ・はてなブックマークなど、はてなのサービスを使っているサヨクについてのスレッド
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF

・ヲチはマターリが基本、ケンカ腰の態度や罵倒・誹謗中傷は控えてください。

・ウォッチ対象(はてなサヨク)の訪問は基本的に歓迎しません。

・ネット右翼・国士様・在特会その他の方はお帰り下さい。書き込んだ場合、荒らし行為とみなします。

・荒らしの書き込みは予告なしに削除します。

前スレ
はてなサヨクウォッチ避難所 15
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/13930/1467150015/1

2名無しさん:2017/08/06(日) 06:20:05 ID:FMU8GGVY0
警告!
当スレでは、政治的・社会的組織を隠し実名を明かしていないヲチャがレスしております。
当スレのレスは、客観性・中立性を装いつつ、明示されることなく、ヲチャの政治的・社会的所属あるいはヲチャ自身の利害を反映している意見・主張を含んでいる可能性があります。
そうした能動的な欺瞞行為がなされていない場合であっても、掲載すべきデータを掲載しない等の方式でヲチャの政治的・社会的所属あるいはヲチャ自身の利害を反映し、客観性・中立性を意図的に欠けさせる形での不作為による欺瞞行為がなされている可能性があります。
さらに、以上のようなヲチャの意図による欺瞞行為がなされていなくても、 ヲチャが無意識に有するバイアスにより、客観性・中立性が損なわれている可能性があります。
当スレのレスは以上のような危険を有することに十分留意の上、それらにお目通しいただきたく存じます。

3名無しさん:2017/08/06(日) 06:20:36 ID:FMU8GGVY0
3 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/24(火) 09:19:29 ID:x50GhCCk0
http://h.hatena.ne.jp/hokusyu/9234073981417970794
> たぶんもっとも有効なのは、読めてない人たちがたましいのあり方を変えることです。

http://b.hatena.ne.jp/toled/20090208#bookmark-12013040
>toled 竹田さん ごみのようなメンヘル。ナチスに処分させるべき。

Dr-Seton 名作La Vie en roseシリーズ
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20090417/1239991344

ある、匿名のブックマーカーについて - 地を這う難破船
https://d.hatena.ne.jp/sk-44/20071028/1193584175

わざと曲解して無理矢理有名人に反応させるパターン
「意図的な誤読」kyo_juメソッドの卑劣さ
http://anond.pha11.info/archives/2803?kp=2

4名無しさん:2017/08/06(日) 06:21:09 ID:FMU8GGVY0
災害被害者へのはてサからの提言
http://togetter.com/li/349219
> ぼくは「緊急事態」という概念を認めないので、たとえどんな大災害が起こった
> としても自衛隊は動かすべきではないと思います。
> それで死者が増えたとしたら、自衛隊ではない災害救助隊をつくっていなかった国の責任でしょう。
> hokusyu82

性犯罪被害者へはてサが送る有益なアドヴァイス
http://h.hatena.ne.jp/Apeman/9234078747002725717
> “被害者を黙らせる圧力”と“無実の人に自白させる圧力”が同根のものであるということは、
> 是非とも言っておきたかったのです。それを言っておいてこそ、
> id:manysided さんの主張も一層の説得力を持つだろう、と。
二日後
http://h.hatena.ne.jp/Apeman/9259270756485621929
(性犯罪被害者には)
> 民事上の責任を問う途が残されています

felis_azuri 「セカンドレイ*しろとそそのかしたの?」へのはてサの回答
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20090716/p2#c1249643713
> ぼくがあのような挑発まがいのコメントをしたとき、彼が実際にコメントを
> したとしてそれがヘイトスピーチになってしまう可能性を想定していなかったかとは言えません。

> 結果的にセカンドレイ*しなかったのも、彼の「自由」においてなされたということです。

> 多面体さんがやっていることは立派な「政治的」行為だし(そしてぼくはそれを支持します)、
> 大きな覚悟をもって取り組まれている

5名無しさん:2017/08/06(日) 06:21:44 ID:FMU8GGVY0
4 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/24(火) 09:19:59 ID:x50GhCCk0
追加分1

「細野豪志氏娘の死を天罰・自業自得・汚染地の米食べたからとつぶやく人たち」
http://togetter.com/li/452035
> mojimoji
> 誰かが死んだのを「放射能のせいではない」と決めつけるのは、
> 「放射能のせいだ」と決めつけるのとどう違うの。なんにも変わらんやん。

http://twitter.com/mojimoji_x/status/135542274653294592
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/mojimoji_x/status/135542274653294592
> mojimoji
> 東日本女子駅伝って、仮に「福島に暮らし続ける」ことはしかたがないとしても
> (そうは思わないが)、そこにいない人を、それも子どもをわざわざ集めて被曝させるんだから、
> アラーラの原則にすら反してるんだけど。論外中の論外じゃない。

リアリズムって、国際政治学の基礎理論のことです
> flurry ?@flurry
> あとまあ、『頭のよい現実主義者は、相手も自分と同じように合理的に判断する、
> という思い込みで失敗します』というあたりがポイントかしら。
> ん?このサイトは『リアリズム(現実主義)と防衛を学ぶ』じゃなかったっけと一瞬思うわけですが。
> (続き)しかし、このひとのなかではひょっとしたら「防衛=軍事」が「リアリズム」
> (あるいは「頭のよさ」)と対立・相補しているのだとしたら。
> 合理性と非合理性とを都合よく使い分ける、まさに無敵の理屈の誕生です。おそろしいおそろしい。

6名無しさん:2017/08/06(日) 06:22:39 ID:FMU8GGVY0
5 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/24(火) 09:20:42 ID:x50GhCCk0
追加分2

謎理論
https://twitter.com/hokusyu82/status/306665007398133760
> 北守 ?@hokusyu82
> 「それぞれのイシューごとに他の人間と合従連衡できる人間」という想定は
> 人間を様々な属性や要素の集合体とみなすことを前提しており、
> そのような存在は理論的にはそれ自体で完結した存在なわけだから、
> むしろそうした想定をする人のほうが「不完全な人間」について考えられえないのではあるまいか。

在日コリアンの発言の際にははてサの認可が必要
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/462982
> letterdust
> 在日コリアン当事者が声を上げること自体は賛成なんだけど、
> 「ニューカマー/オールドカマー」みたいなポジションの話もしてはる人やと、まあそのね…

はてサはアマゾンレビューに真実を見出す
「教科書は、何も我々に教えてくれない!」
http://kmiura.hatenablog.com/entry/2013/02/28/143033
http://b.hatena.ne.jp/entry/kmiura.hatenablog.com/entry/2013/02/28/143033
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20130304#p1
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20130304%23p1

佐野眞一氏の週刊朝日記事について
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20121021
> 佐野氏の記事については読んでみましたが、差別と
> して問題視されるべき箇所は特に見いだせませんでした。
弁護士の山口先生のコメント
> > 橋下市長:朝日新聞の取材拒否…週刊誌連載記事に反発
> http://mainichi.jp/select/news/20121017k0000e040215000c.html … 立ち読みした。
> わざわざ名前を間違えて読ませる点といい、
> 親の素行を問題にする点といい、実に薄汚い記事だった。
> 取材拒否という手法が適当かは分からないが、橋下市長の言い分は支持できる。

7名無しさん:2017/08/08(火) 08:16:08 ID:NEeYFtZs0
さーてまた今年も「高校野球で幼気な子供を熱中症に晒す日本の悪しき伝統ガー」とはてサが発狂する時期がやってまいりましたね

8名無しさん:2017/08/08(火) 22:18:24 ID:j5K2y9e20
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.asahi.com/articles/ASK885JQPK88UTIL030.html

熱い切断処理と言い訳コメント群

9名無しさん:2017/08/08(火) 23:10:25 ID:Y97ljpss0
>>7

個人的には大阪ドームでやれ派なんで熱中症云々を批判する気にはならんが、
はてサの皆さんの異様な憎悪にはついていけないところはある。
なんか野球自体を憎んでるみたいな発言するしなあ。

>>8

菅野って典型的な自称右翼なんだよね。
はてサの皆さんも彼が右翼だとは思ってもないだろうに。

10名無しさん:2017/08/08(火) 23:28:38 ID:j5K2y9e20
http://b.hatena.ne.jp/entry/miurayoshitaka.hatenablog.com/entry/2017/08/08/菅野完氏の民事訴訟についてのお知らせ

セカンドレイプっぽいコメントもちらほら
こういう話で誰が関係してるかで態度を変えるやつは控え目に言って最低だと思う
あとbocbqcmnはほんとノイホイのなんなの

11名無しさん:2017/08/09(水) 07:35:40 ID:SOR6fYF20
散々自分達の言論に利用しておいて
件の奴が逮捕されたらウヨ扱いして捨てる
そりゃ安倍の言う通り支持なんてされんわと言いたい

12名無しさん:2017/08/09(水) 11:00:28 ID:cuFOw7sc0
>>9
体育会系の象徴に見えるから、憎む人がいるのはシャーナイ。
せめてナイトゲームでやれと。

でも能川氏は阪神タイガースファン。

菅野氏は「はてサにとっては」十二分に右翼じゃなかろうか。
追い出されたとは言え、しばき隊にいたし、しばき隊も(一部はてサにとっては)右翼として敵対していたのだし。

13名無しさん:2017/08/09(水) 11:04:16 ID:cuFOw7sc0
夏の全国高等学校野球選手権大会は、
朝日新聞社が主催であるところにねじれと矛盾がある。

春の甲子園は毎日主催だし、中日新聞社はプロ野球チームを持っているし、
マスコミの中で左派色が強いとされる新聞は、いずれも野球との関わりが深い。

ま、これは右派の読売や産経にも言えるので、野球嫌いにとっては不愉快な状況といえる。

中には、現役の朝日記者であった時から、野球嫌いを公言して
「新・野球害毒論」を書いた本多勝一氏のような人もいるが。

14名無しさん:2017/08/09(水) 12:39:35 ID:S0S1sCtY0
はてなサヨクとは距離を置いている人でもノイホイの言動を信頼している
人がまだいるからなぁ。いい加減眼を覚ましてほしい。

15名無しさん:2017/08/09(水) 13:11:19 ID:cFqexgBQ0
稲葉振一郎先生とかねえ...

16名無しさん:2017/08/09(水) 13:53:30 ID:S0S1sCtY0
稲葉氏もそうなんだけどhatenademian氏も
ノイホイの言論を信頼していて驚いたな。
人を見る目がないというだけではすまない
何かがノイホイの言論にあるのだろうか。

17名無しさん:2017/08/09(水) 19:13:39 ID:4GYam4K20
http://b.hatena.ne.jp/entry/343173295/comment/zyzy
なんかこの人にとってはこの件は敵と戦うための道具であり「面白い」なんていえる程度の話であり
性暴力自体になんか実際関心ないんだなあと思わされた
quick_past氏みたいに正義感だけはある人かと思ってたので結構がっかり

あとこれについて言論の自由についての話が出てるけど表現規制の話題なんかで必ずといっていいほど出てくる
言論の自由とは公権力と対峙する際にのみ云々とかいうのが出てこないね

18名無しさん:2017/08/09(水) 20:09:02 ID:PU9cBGjI0
ノイホイが左翼じゃないと必死だけどあれだけ左翼文化人が持ち上げたしばき隊とつるんだ時点であまり言い逃れできないけどな
かなり親しくなければカンパちょろまかしなんてできないだろう
それに日本会議のときに絶賛したのはどなたたち?
百歩譲るとしても左翼がノイホイを利用してきた事実は変わらん

19名無しさん:2017/08/09(水) 21:05:52 ID:Sywc9nD.0
>>12
しばき隊を右翼とか言ってたのっていたっけ?
hokusyuの件?

>>17
ハニトラがどうのってめっちゃ沸いてたやんけ。
なに見てたんだよ。

20名無しさん:2017/08/09(水) 21:28:09 ID:rpxt6cWE0
http://b.hatena.ne.jp/entry/b.hatena.ne.jp/entry/miurayoshitaka.hatenablog.com/entry/2017/08/08/%E8%8F%85%E9%87%8E%E5%AE%8C%E6%B0%8F%E3%81%AE%E6%B0%91%E4%BA%8B%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B
> kyo_ju 元々行為を認め慰謝料満額払うとしていたのなら"裁判所でレイプ魔認定された"は誤認。あと、被害者側支援の心算でブコメしてる人はそのブコメが"社会的制裁"の証拠として控訴審で使われる可能性も想定した方がよさげ

なんだなんだ、慰安婦問題日韓合意での右派政治家みたいなこと言い始めているぞ。

21名無しさん:2017/08/09(水) 21:32:00 ID:rpxt6cWE0
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170721-00010001-kinyobi-soci
> 結審に当たり菅野氏側が提出した書面には、事件を報じた小誌の記事が流布されたことで
> 相当の社会的制裁を受けたなどとして、「本件で認定されるべき損害額は、5万円を超えることはない」と、
> 被害を軽視する見解が記されていた。

……

22名無しさん:2017/08/09(水) 21:37:17 ID:rpxt6cWE0
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170721-00010001-kinyobi-soci
> 女性の行動は、〈力づくで犯されるのではないかという極度の恐怖〉によるものだが、
> 菅野氏側は自らの行為について、〈一般的に、他人に対して性的行為を求めるとき、
> 言語的説得によるのではなく、相手方の身体に接触することにより自らの性的行為をしたい
> 意思を相手方に伝達する〉と、暴力的な“一般論”を展開している。

……

はてサはよくこういうのを擁護できるな。

23名無しさん:2017/08/09(水) 21:39:09 ID:rpxt6cWE0
で、先の三浦弁護士の提灯記事に戻ると…

http://miurayoshitaka.hatenablog.com/entry/2017/08/08/%E8%8F%85%E9%87%8E%E5%AE%8C%E6%B0%8F%E3%81%AE%E6%B0%91%E4%BA%8B%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B#5-%E6%89%80%E6%84%9F%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
> 菅野氏は、今回の件で反省し、女性の権利問題についても学び直したことから、
> X氏に二次被害を与えることを避け、かつ被害回復をしたいという思いで本件に臨んできた。

24名無しさん:2017/08/09(水) 21:51:32 ID:PU9cBGjI0
>>23
あの弁護士がなんの計算があって今回の弁護引き受けているかは気になるな

25名無しさん:2017/08/10(木) 00:16:26 ID:61eoCgtA0
>>19
そうです。しばきというより、母体である反原連といった方が正確でした。

26名無しさん:2017/08/10(木) 06:39:45 ID:9yX83t6g0
http://b.hatena.ne.jp/entry/b.hatena.ne.jp/entry/www.asahi.com/articles/ASK885JQPK88UTIL030.html
> kyo_ju この記事含め新聞報道も"社会的制裁"の一部になるのだろう
> (訴訟上、提訴後に生じた制裁はどう考慮されるのかは知らんが)/
> ↓ご苦労さま。で、左翼が"英雄扱い(Youのブコメ)""この件で彼を擁護(私のブコメ)"した根拠はどこ?

???なんだろ?
「性暴力加害者よりの素直な心情を吐露しただけで
菅野氏を擁護したわけじゃない」
みたいな?

27名無しさん:2017/08/10(木) 15:43:51 ID:tp9H.ua60
http://b.hatena.ne.jp/entry/gendai.ismedia.jp/articles/-/52558

だれか孤軍奮闘するyoko-hiromを助けにいく仲間はおらんのか

28名無しさん:2017/08/10(木) 18:12:30 ID:jmEvFOEE0
>>19
なにが言いたいのかわからない

29名無しさん:2017/08/10(木) 18:20:22 ID:jmEvFOEE0
firstbento 私人が1回ベッドに押し倒してキスしただけで110万円賠償が必要なのだから、臣民軍の関与のもとで性奴隷となった方々に総額で10億円ぽっちの口止め料では全く癒やしにはなりませんなぁ

あんまり魂が優れているように見えないなあ

30名無しさん:2017/08/10(木) 20:28:12 ID:R3A7/sk20
>>27
>yoko-hirom データを要求しながら被害を訴える者の口を塞ぎ,被害があれば他責とする。
>典型的な保守論法。(1)ホットパーティクルを無視(2)土壌汚染を無視(3)死亡以外の健康被害を無視
>(4)避難民の苦境を無視。等。

さすがにこれじゃあ援護するのは難しいかなあ。
お理工さんとか揶揄するのではなくて、一応ポイントを挙げて反論しようとする姿勢は
内容が的外れであることを除けばまだ好ましいと言えないこともないが。

>>28
もともとの記事でハニトラとか言う擁護がわかないとか書いてあったけど
三浦弁護士の記事とかモロにそれだったやんけ・・・と言いたかったです(

>>29
このアカウント、随分長い間ゲスいこと言い続けてるけど
なんか陰薄いよな。なんでだろ。

31名無しさん:2017/08/13(日) 13:55:11 ID:ecsd0vwI0
>>23-24
野郎のチンポで女殴ってアヘらせればたいてい言うこと聞くってマチズモ価値観は共有できてるからじゃないすかね、ローカスとノイホイ。
過去のヤった自慢しまくりだったじゃんこの人ら。

>>29-30
はてサとしてはあまりに凡庸な悪なんで影薄いとみた。
こういうナメきったヤツには「冷笑系」とか言わないんだなサヨも。

32名無しさん:2017/08/14(月) 18:00:06 ID:VbsxtT9k0
>>17
百田尚樹の事をドサンピン呼ばわりする度胸はあるのに
京都のラーメンでの件でヘコヘコした態度を取るスネ夫みたいな奴という印象しかないんだが>quick_past

33名無しさん:2017/08/15(火) 06:41:42 ID:h4eAlIJM0
>>31
マッチョ価値観とか言うけどのいほいの暴行エピソードってなんか情けないのばっかりじゃね。
公安に追われてるとかいって入り込むとか。

>>32
http://b.hatena.ne.jp/quick_past/

改めて見てみるとそこまで狂ってもないんだよな。
いやなにと比較するかにもよるけど。

34名無しさん:2017/08/18(金) 01:05:27 ID:bIF50F8Q0
言うほどキクマコ先生は現状肯定冷笑権威主義者か?

こちらも大事なご指摘ですね。反ニセ科学の人が、現状肯定冷笑権威主義に堕した例としては、やはり菊池誠氏が…。小生も歴史修正主義への批判は大事と思いつつ、それだけでは菊池氏のような陥穽に嵌りはしないかと、自省もしています。
https://twitter.com/bokukoui/status/898208405436850176

35名無しさん:2017/08/18(金) 19:14:54 ID:hSdUgaNc0
>>34

hokusyuのお友達ですかね?

>小生も歴史修正主義への批判は大事と思いつつ、それだけでは菊池氏のような陥穽に嵌りはしないかと、自省もしています。

ガハハ、ナイスジョーク・・・

ではあるのだけど、口先だけでもまだこういうこというだけマシかもしれない。
なんか最近のはてサの皆さん、最低のネトウヨよりマシなら正義みたいな調子だもんね。

36名無しさん:2017/08/19(土) 09:51:39 ID:DC4BHV6U0
https://togetter.com/li/1141205
そのうち絶対に書店の販売員を殴りつけるやつが出てくるな。

http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/724047
書泉グランデの時はイケイケだったスコ犬やIkaMaru は謂うべきことがあるだろ。

37名無しさん:2017/08/19(土) 14:44:10 ID:Sjb5COeU0
>>36
まとめ主、twitterではナチ須クリニックとか言っててヤバイなって思った
武藤氏の本が無いのは無かったからかな?

38名無しさん:2017/08/21(月) 14:02:59 ID:jVdK5lmg0
しかし、ケント・ギルバートもそろそろ反差別界隈にとっての敵と看做されそうだなあ
百田氏や香山のリカちゃんみたく講演の妨害とかされるんじゃないか?

39名無しさん:2017/08/24(木) 23:11:48 ID:LumAI/Ok0
ヲタVSポリコレで北守が過去の所業をほじくり返されてたのは笑えた
歴史修正主義者でもポリコレの加護で無罪ですね

40名無しさん:2017/08/25(金) 00:42:04 ID:MKOvufms0
北守のサークルの先輩の人が掘り返してたね

41名無しさん:2017/08/26(土) 09:56:23 ID:aRnYUnqA0
>>40
ありむーね。あのおっさんもはてな民だったけどはてなほとんど来ないしツィッターアカウント自体が凍結食らって変わったし縁遠くなったね

42名無しさん:2017/08/26(土) 13:17:37 ID:dUmYZpds0
https://twitter.com/lp_announce/status/899573810730377218

これか。
まあこれは単なるhokusyuの感想だからなあ。
保守的な環境でも同様の感想の人も多いんじゃないかな。
もちろん逆も。

43名無しさん:2017/08/28(月) 11:26:03 ID:v.Up.gk.0
>>42
オタクが他のオタクをことさらに見下すのは、よくあること。
北守氏はそういう人です。

44名無しさん:2017/08/28(月) 18:22:22 ID:cOiARobM0
なぜかkojitakenの古いエントリーが回ってきたが、いや��典型的な藁人形論法っスなあ

「菊池誠が叩かれてる理由がやっとわかった。菊池誠は人文科学・社会科学的なカルトをカルトと認定できず、結果的に助長してるから叩かれてるんだ。でも左翼が自然科学的カルトを認定できないのも同じくらい危険だよ。」
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/touch/20161224/1482542081

今じゃ、Kojitakenも冷笑系扱いされてるので隔世の感はある。

45名無しさん:2017/08/30(水) 07:41:16 ID:OaXn7FCc0
>>43
それはその通りなんだけど、有村悠もそんなに立派な人でもないからね。
いや発言を否定するわけじゃないが。
そもそも今のhokusyuはオタク叩き以外でオタクに言及することないんじゃないかってレベルだし。

>>44
キクマコ自体この発言自体はそんなに否定してないんだよね。
キクマコは理論物理の専門家で、専門以外の発言はいいかげんだから
と言うこと自体も特に否定しないし。

このkojitakenの発言も「人文科学・社会科学的なカルトをカルトと認定できず」ってのはまあ事実だろ。
結果的に助長しているかというとそうでもないと思うけど。
よくわかんね、くらいしか言ってないだろうし。

46名無しさん:2017/08/30(水) 19:29:20 ID:gKx6PPaE0
菊池誠が人文系・社会科学的なカルトをカルトと認定できずって
具体的に何?歴史修正主義?はてなサヨクが大嫌いなリフレ派の
経済学?

47名無しさん:2017/08/30(水) 23:48:04 ID:OaXn7FCc0
>>46
歴史修正主義かな。
こんな風に本人も言ってるけど、もちろん許容しているとか助長しているとはみないけど。

https://twitter.com/kikumaco/status/794732046761398272

48名無しさん:2017/08/31(木) 09:05:49 ID:nZBhNkIU0
はてなサヨクは歴史修正主義批判を気に食わない人間を痛めつけるだけの
道具にしかしていないだろ。正しい知識を広めるのでなくマウンティング
して楽しんでいるだけなんじゃないの。

49名無しさん:2017/08/31(木) 14:25:12 ID:b.K8BTMA0
「歴史修正主義者」といえば相手のすべてを否定できるからお手軽。
でも、実は、「歴史修正主義」を彼らの望む用法で安倍首相ですら使っているから
(もちろん、自分は違うという反論ではあるが)、はてなサヨクとしては非常に成功した部類のレッテル。

歴史学の研究で自然に発生する過去の学説の見直し、原義の歴史修正という意味で、
日本でこの単語を使うことが難しくなってるほどの影響はあった。

元はといえば、ホロコースト否定論者が歴史修正を自称したことから、
「自称歴史修正主義」という反語として「歴史修正主義者」と呼ぶようになったのだが、
今では完全に一人歩きしている。

50名無しさん:2017/08/31(木) 22:29:31 ID:lo5h1ZXI0
何度も書き込んで申し訳ありませんが
新しくヲチ板を新設致しました
宜しければご利用下さい
http://jbbs.shitaraba.net/news/6419/

51名無しさん:2017/09/01(金) 00:44:46 ID:0/0aeYRs0
個人的には
スコ犬の慰安婦問題での気色悪さだなあ

一番はこれ↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/13930/1467150015/344

52名無しさん:2017/09/01(金) 18:23:51 ID:szxWBtL.0
馬鹿な人間が菊池誠を歴史修正主義に親和的な人間として全否定したいようだが
右翼の在日認定とどこが違うんだよ。イデオロギーは間逆だがやってる事が同じ
じゃないか

53名無しさん:2017/09/02(土) 05:15:29 ID:IO4SBl8g0
>>48
ごく初期のApemanは資料集めて公開したりとかの意欲を見せていたけど
それ以降のほとんどは彼らの考えるネトウヨを叩くことしかやらなかったからねえ。

>>51
バリバリの北シンパ状態のscopedogだけど
はてサ自体の認知度が下がったせいでもはやはてサ代表状態だよね。

54名無しさん:2017/09/03(日) 10:40:24 ID:z2q5iK/g0
>>52
キクマコはなんでこんなに叩かれてるのか。
もし自分が反原発運動をやっていたら、彼を味方にするのは頼りないと思う
でも憎むところまではいかないな。

55名無しさん:2017/09/03(日) 13:14:55 ID:DBbwyOoc0
>>53
個人的に歴史修正批判ですぐに出たのがこれってだけなんだどね

56名無しさん:2017/09/04(月) 06:40:19 ID:qrJE4sok0
はてサの皆さん
北のミサイル騒ぎの直後に麻生のナチス発言や
関東大震災の朝鮮人虐殺関連の話題が出て良かったですね
お陰で全スルーできますもんね

57名無しさん:2017/09/04(月) 21:31:14 ID:iELOPyIc0
>>56
スルーなどせず、堂々と朝鮮の正当性と日本の非を糾弾します。

https://twitter.com/kuko_stratos/status/902531236773560321
クーコ‏ @kuko_stratos 8月29日

茶番にのっからざるを得なくて朝っぱらから召集された地方自治体のみなさん、
それ差別煽動だから言うこと聞いちゃダメなやつよ。「ミサイルでJアラート来ても警戒レベルは上げません。
代わりにJアラート1回につき2時間、日本が朝鮮半島を蹂躙した歴史について講座やります」とかやれよ。


https://twitter.com/hokusyu82/status/904592772673310720
北守‏ @hokusyu82 6時間6時間前

たとえ核を開発しても現状で日米韓が朝鮮にかけている軍事的圧力を引っくり返すのは不可能なので、
核戦争を防ぐには普通に対話すればいいわけだが、アメリカも日本も「舐められたくない」で動いているから効果的な対話ができてないだけでしょ。

58名無しさん:2017/09/04(月) 21:47:22 ID:9j4iuAzQ0
北で有事が起こってもこの調子なら極まった愛すべきバカだけどね。

どうせことが起きたらだんまりさ。この調子で騒ぎ続けるのはヘイトを集めすぎて命が危うい。

59名無しさん:2017/09/04(月) 21:52:04 ID:Cao00Pq.0
浅羽-キムカン界隈のツイートを見れば良いとは思うがなあ

>>58
だんまりでは済まされないだろう

60名無しさん:2017/09/04(月) 21:55:49 ID:iELOPyIc0
>>58
本気で実行に移したら尊敬に値する。
もちろん、真偽を確かめられる事態は起きてはならない。

https://twitter.com/hokusyu82/status/902592402912821248
北守‏ @hokusyu82 8月29日

ならばぼくは日本と日本人の敵でいいです。
https://twitter.com/okada014/status/902285805065969664


https://twitter.com/hokusyu82/status/902593574490873856
実際、ミサイルミサイルって眼をギランギランさせて騒いでる臣民の一員になるよりは、
そうした臣民たちのバガバカしい狂騒を横目でみつつ、そいつらにボコボコにされて
死んでいったほうが案外幸せな人生かもしれないぜ。

61名無しさん:2017/09/04(月) 21:57:18 ID:iELOPyIc0
>>59
見てはいると思うよ。
「帝国臣民の御用学者」監視のつもりで。

ただし木村氏にはブロックされているかも。

62名無しさん:2017/09/04(月) 22:07:38 ID:gz6B6s/k0
クーコって馬鹿はまだいたのか...

63名無しさん:2017/09/04(月) 22:11:40 ID:iELOPyIc0
日本(と米国・韓国)による朝鮮への差別と不当な弾圧の結果。

と認識している人は、むしろ危機感から活発に北朝鮮擁護を行うだろう。
ただし、左派メディアでも露骨な内容は載せたがらないから、
それもまた日本社会の差別性と解釈する。

64名無しさん:2017/09/04(月) 22:18:17 ID:gz6B6s/k0
北の後ろ盾だった中国も北にはさすがに冷淡になってるけど、あの界隈では中国も弾圧に加担する国家なのだろうか?

65名無しさん:2017/09/04(月) 22:21:03 ID:iELOPyIc0
>>64
そうなるのではないか。

66名無しさん:2017/09/04(月) 22:21:09 ID:8veAQebw0
> たとえ核を開発しても現状で日米韓が朝鮮にかけている軍事的圧力を引っくり返すのは不可能なので、
> 核戦争を防ぐには普通に対話すればいいわけだが、アメリカも日本も「舐められたくない」で動いているから効果的な対話ができてないだけでしょ。

なんで「効果的な対話」ができないかは
北朝鮮の民主化問題と人権問題があるわけで
それをさして、「アメリカも日本も「舐められたくない」で動いている」だなんて
さすがはてサだなあ。

67名無しさん:2017/09/04(月) 22:31:41 ID:iELOPyIc0
親中派と言われた張成沢氏をあっさり処刑した時も、はてサが批判した記憶がない。

しかも国連人権理事会から、拷問等禁止条約違反の可能性を指摘されているのに。

68名無しさん:2017/09/04(月) 22:44:21 ID:ann8qqAc0
北朝鮮がミサイルを撃つ→日本人は猿
http://b.hatena.ne.jp/entry/344122816/comment/rgfx

69名無しさん:2017/09/05(火) 04:14:32 ID:QI1tleyI0
>>58
どうせ北守とか単に逆張りしてるだけでしょうなあ。民主党政権時の有象無象のネトウヨたちの逆張りと本質は同じでしょう

70名無しさん:2017/09/05(火) 19:37:51 ID:9mfmfkFg0
確かに、最初にJアラートが使用された民主党の野田政権時にこんな反応は無かったな。

71名無しさん:2017/09/05(火) 23:22:41 ID:enwrPYn.0
https://twitter.com/hokusyu82/status/904919077906391040
> 北守? @hokusyu82
> 「リベラルな民主主義は不寛容を寛容しない」というのは、人種差別による
> 大量虐殺の歴史などを踏まえて議論され、たどり着いたひとつの結論で、
> 法学部や一般教養の憲法でも取れば教えられることでもあるので、
> それに反する見解を述べるなら「先行研究では?だが」という前置きをしてほしい。

先日、北朝鮮の金家体制を容認したと思ったら
一転して自己批判を始めた模様

72名無しさん:2017/09/05(火) 23:38:04 ID:BAtZj2mg0
北朝鮮国民を餓死させろとかいうアホなおっさんの非難と、
北朝鮮政府≒将軍の身勝手なミサイル発射への非難は両立できると思うのだけどな。

日本国内の在日だって北の行為に怒ってたってどこかで記事になっていなかったか?

73名無しさん:2017/09/05(火) 23:54:37 ID:cm7f9lbg0
>>60
https://twitter.com/hokusyu82/status/902593574490873856
なんかかっこつけてダセーこと言ってんな
ていうかどれだけ民衆を馬鹿で野蛮だと思っているのか
そんなわけのわからんヒロイックな妄想に耽ってる暇があるならはよ論文書けや

74名無しさん:2017/09/05(火) 23:57:40 ID:1REDqOcw0
>>72
>北朝鮮国民を餓死させろとかいうアホなおっさんの非難と

石川県知事だっけか。確か言ったの

75名無しさん:2017/09/06(水) 20:15:03 ID:5AVfb8w20
https://twitter.com/hokusyu82/status/902420849189199872
> 北守‏ @hokusyu82 8月29日
> 例外状態下の日常は、「北朝鮮の脅しに我々が屈しせず、
> 粛々と生産活動に従事することを示すため」に称揚されたりするので、
> 単に日常に帰れというだけでなく、危機をあおる政府に対して
> Noと言わなければならない。

https://twitter.com/hokusyu82/status/902593574490873856
> 実際、ミサイルミサイルって眼をギランギランさせて騒いでる臣民の一員になるよりは、
> そうした臣民たちのバガバカしい狂騒を横目でみつつ、そいつらにボコボコにされて
> 死んでいったほうが案外幸せな人生かもしれないぜ。

なるほど、なるほど。
「「北朝鮮のミサイル」は直ちに危険ではないから大騒ぎするな。
危険を煽る人たち自体をたたけ。馬鹿馬鹿しい狂騒だと嘲笑え」ってことか。

……はてサの語るエア御用像には今まで疑問に思っていたけど
もしかして自分たちの姿を投影していたんだろうか。

76名無しさん:2017/09/06(水) 22:46:02 ID:mIbxqMkY0
[外交][従軍慰安婦]「ウィーン条約に照らしても問題」だと思うならさっさと国際司法裁判所に提訴すればいいのに
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20170106/1483716732

↓ 半年後

”嘘つきフジテレビ”は相手にするな!
http://scopedog.hatenablog.com/entry/2017/08/24/011050
> そもそも紛争事案を国際司法裁判所に付託するか否かについては、当事国間の特別の合意、
> 条約の条項、義務的管轄権を認める一方的宣言 の3つの方法で明示することになっています*5。

お仕事お疲れ様です。

77名無しさん:2017/09/07(木) 17:51:43 ID:SNHEldhs0
>>76
これじゃあ
スコ犬ならぬセコ犬ですなァ

左右共々黙って見守ることが出来ないもんかねえ
浅羽-キムカン界隈のような冷静さが足りない

78名無しさん:2017/09/07(木) 22:49:09 ID:k0g0DZck0
北守は、はるかぜちゃん(さん付けにした方がいいのかな)にマウンティングしてるのか
いい年して何やってるんだか

79名無しさん:2017/09/08(金) 21:56:17 ID:r.HKXsjU0
>>78
いい年して業績もポストもないから他にすることがないのだろ。

80名無しさん:2017/09/09(土) 07:50:58 ID:UjPtrJLY0
>>79
鶏と卵のようだが、業績を上げられない、だからポストに就けないからこそ、
ネットでクネクネするんだろ。

北守は自分の能力のなさに意識的にか無意識的にかはともあれ、
向き合えない人間だから、研究どころではない「ネットで正義を鼓吹する活動」に、
耽溺せざるを得ない。それを研究しない言い訳にしているから。

ていうかはてサってこんなのばっかり。
お猿さんはこの年で非常勤なのが痛々しい。
もう逆転劇はないって、本人もわかっちゃっているだろうな...。

81名無しさん:2017/09/09(土) 09:48:38 ID:ciogEnLw0
猿や北守はアカデミックの人じゃなくて、もはや活動家と認識してる。

82名無しさん:2017/09/09(土) 14:45:47 ID:mce.2O0o0
活動家=悪というのであれば違和感がある

>>80
能川氏が最近あちこちに寄稿しているのは、危機感ゆえの行動なんだろうし、
採用される程度の名声が(業界内では)あるのだろうけど。

「歴史修正主義」という用語が、能川氏の望む形で一定程度定着した効果はあったろう。

83名無しさん:2017/09/09(土) 15:03:37 ID:mce.2O0o0
http://space.geocities.jp/japanwarres/center/somokuji4.htm
日本の戦争責任資料センターの機関誌『戦争責任研究』

84名無しさん:2017/09/09(土) 17:42:59 ID:umta3FWw0
気に食わないツイートをコピーし公道に広げて踏みまくる、おぞましい連中の話。 - Togetterまとめ
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1148720

>Cunliffe 効果あるなあ(笑)言論の自由戦士もヒステリックな反応してたなあ。

反差別側が炎上して叩かれてるといっつもこの論法やなこいつ

85名無しさん:2017/09/09(土) 18:48:54 ID:Eb0WcP0Q0
>>84
何の効果があるのだろう…

86名無しさん:2017/09/09(土) 19:44:30 ID:ciogEnLw0
twitter見てると、しばき隊界隈は絶賛、弁護士や永山薫氏なんかは否定的だった

87名無しさん:2017/09/10(日) 01:43:56 ID:5oazb.5k0
>>82
善悪云々じゃなくてもうアカデミックの人じゃねえんじゃねってことじゃないかな。
寄稿しているってのはフォローできてないんだけど、かつての能川氏だとなんというか
週刊金曜日とかへとか一般向けの雑誌なり書籍なりが多かった気がしますけど。

>>83のこれって例えば通常の論文に引用されるような雑誌なんでしょうか。

>>84
言論の自由戦士とかお理工さんとかほんとみっともないんでやめたほうが良いと思うのだけどな。
やっぱSJWの混ぜっ返しということで言ってるのかな。

88名無しさん:2017/09/10(日) 03:17:06 ID:TBFDbkOs0
>>85
そら、毛沢東理論でしょう。敵が躍起になって我々を非難攻撃することが、我々の正しさの証という。

「もしも敵がやっきになってわれわれに反対し、われわれのことをまったくでたらめであるとか、
なにもかもまちがっているというなら、それはいっそうよいことであり、
われわれが敵とはっきりと一線を画していることを証明しているばかりでなく、
われわれの仕事がひじょうに成績をあげていることを証明している」

89名無しさん:2017/09/10(日) 03:18:54 ID:TBFDbkOs0
>>87
週金は常連ですね。
直近では、9月1日号の特集「政治が加担する
ヘイト・歴史修正主義」に寄稿しました。
http://www.kinyobi.co.jp/tokushu/002380.php

90名無しさん:2017/09/10(日) 03:25:42 ID:TBFDbkOs0
>>87
CiNiiの論文検索によれば、そうでは無いようです(ただし被引用数をそもそも数えていない論文もあることに注意)。
『戦争責任研究』は論文誌の体裁を取っていますが、身内だけでぐるぐる回している可能性が高い。

http://ci.nii.ac.jp/search?q=%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E7%A0%94%E7%A9%B6&range=0&nrid=&count=20&sortorder=7&type=1

91名無しさん:2017/09/10(日) 05:04:40 ID:UNquTFoQ0
まあapemanは曲がりなりにもあちらこちらで書いて生計立ててるけど、北守は...ちょっと絶望的やね。彼はもう若くはないんだし

92名無しさん:2017/09/10(日) 23:48:02 ID:3XUEtX/Q0
http://b.hatena.ne.jp/entry/344598915/comment/zyzy
http://b.hatena.ne.jp/entry/344605667/comment/zyzy

この人ここ何ヵ月かずっと想像上の対立相手に「!!!」とか「ぉぉぉ」「ぅぅぅ」とか叫ばせてるんだよね
いつもバカなことをヒステリックにわめいてる風に書くんだけどその姿って…ていう
コメントの中にしょっちゅう「鏡に吠える」とかのワードが出てくるところをみると無意識に気づいてんじゃないのかと思えたりもする
頭の中に作り出した「敵」の卑劣な思考をずっと妄想し続けていたらこういう感じになってくんだろうなあって界隈みてて思う

93名無しさん:2017/09/11(月) 00:35:24 ID:1ZN/dB720
タイトル間違い。唯一にして絶対の正解は「おぞましい差別扇動のツイートをコピーし公道に広げて踏みまくる、金曜夜に時間を作って集うことのできたうらやましい人たちの話」
http://b.hatena.ne.jp/entry/344602377/comment/taka37564
#ろくでナチ子
http://b.hatena.ne.jp/entry/344639450/comment/taka37564
「唯一にして絶対の正解」なんて言葉を使いながら人をカジュアルにナチ認定
これもう危険人物だろ

94名無しさん:2017/09/11(月) 05:24:54 ID:gXfQazQ60
>>91
金曜日の原稿料がそんなたいした額とは思えないので、
猿人さんはなにか親譲りのマンションの家賃収入とかあるんじゃないかな。
そうでなければそもそも哲学の研究者を志望しないでしょう。

95名無しさん:2017/09/11(月) 10:31:23 ID:xY9053Cg0
>>93
そいつガチしばき隊構成員だしなあ・・・

96名無しさん:2017/09/11(月) 11:54:23 ID:/o6P9kkI0
>>90 >>91
なんというかどっちが良いかは人それぞれだと思うけど
Apemanもそっち方向のコミュニティにどっぷり首までつかりこんでるみたいでなんだかなあ。

>>92
自縄自縛に陥ってるんだよね結局。

>>93
なんかナチスっぽい言動あったっけ、ろくでなし子

97名無しさん:2017/09/11(月) 18:46:44 ID:AK0nbzA20
http://b.hatena.ne.jp/entry/344629869/comment/zyzy
この手の活動って賛同者得られなきゃ意味ないと思うけどそうしなくてもいいなら
何のための抗議だと思うしそれとも賛同者が得られる算段でもあるのだろうか不思議。

98名無しさん:2017/09/11(月) 20:58:38 ID:/o6P9kkI0
>>97
身内向けっつうことやろ・・・と最初はおもったが、
あれやってた面子は批判されるとは思ってなかったんじゃないかな。
しばき隊界隈のいつものヤツに比べるとだいぶ穏健でしょ。
中指たてるやつとかもいなかったっぽいし。

99名無しさん:2017/09/13(水) 07:49:17 ID:ASJ4Q3xw0
>>97
少数のコアな賛同者得るために大多数からの印象が悪くなるアピールするとか誰得会みたい
もう完全に「ぼくがむかついたツイートはヘイトスピーチ」状態になってる
誰得会やこの人達はアピールの方向性を間違えた行動をした結果更に評価が下がってるのに気づいてないんだろうか

100名無しさん:2017/09/13(水) 09:46:20 ID:0FyiNYbY0
キムカン先生の一連のツィートが面白かった。まあ朝鮮研究もいろいろと大変だなあと

https://twitter.com/kankimura/status/907751970798059521
https://twitter.com/kankimura/status/907754952386211840
https://twitter.com/kankimura/status/907760028626518016




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