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はてなサヨクウォッチ避難所 15
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・はてなブログ・はてなブックマークなど、はてなのサービスを使っているサヨクについてのスレッド
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
・ヲチはマターリが基本、ケンカ腰の態度や罵倒・誹謗中傷は控えてください。
・ウォッチ対象（はてなサヨク）の訪問は基本的に歓迎しません。
・ネット右翼・国士様・在特会その他の方はお帰り下さい。書き込んだ場合、荒らし行為とみなします。
・荒らしの書き込みは予告なしに削除します。
前スレ
はてなサヨクウォッチ避難所 14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/13930/1425993177/1
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目を疑うほどの教育効果の絶対視。
人にものを教えた経験があるとはとても思えない。
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>>872
教科書と教育を絶対視するところは、
『新しい歴史教科書をつくる会』と奇妙に一致している。
いや、教科書は大事だけど
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D_Amon氏ってGl17氏とCunliffe氏の悪いとこを足したような感じ
党派性に基づく過激な罵倒だけでキャリアが長いのに他のはてサとの区別がつかない
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>>871
いやあ、これはある意味規制回避の方便みたいなものだと理解しているけど。
社会の成熟によって悪質な表現は淘汰されるので規制は必要ないと言う。
ただ、Apemanとかはてサってそういう立場に反対だったと思っていたけど。
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>>875
あ、誤読していた。
受け手が「教育」されていれば悪質な文書は既に淘汰されているはずなので
もっと「教育」するか規制すべしみたいな立場か。
まあはてサとしては標準的な考え方では。
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まぁ読者に対する影響云々から攻めるんであればそれなりのデータはいるやろな…
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ああ、はてなはそのデータのあるtogetterまとめに対して
真っ当な性教育をするよう言ってる意見が大多数の段階だったか…。
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>>876
左派 「現実にある性差別・性暴力に対応するため人権教育が必要、
その観点から一部の創作は問題あるのでは」
はてサ 「悪質な表現を淘汰するためには人権教育が必要、
上手くいっていないのは教育の受ける側の問題」
やっぱりデストピア志向だよね、これ。
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はてサは気楽なんだよ。
奴らの極論は一般社会では支持されないから言い放題で責任を負うこともない。
ひたすら社会に恨み言を繰り返して悦に浸るのみ。
無敵ではあるけど無力な烏合の衆に過ぎない。
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＜削除＞
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>>879
最近はなんかデストピアっていう造語もあるみたいなんで、
ディストピアならディストピアとかいた方が通りはよさそう。
で、まあはてサの人達は単に愚民いいたいだけなんじゃないかなと思わんでもない。
自分達が正しいのかと言うことについてさえ真面目に考えたことなさそう。
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https://ja.wikipedia.org/wiki/デストピア
> デストピアとは、ユートピア（理想郷）の正反対の社会を指すディストピア（暗黒郷）とDEATH（死）を掛けた、
> 死の国、死者の国などを意味する造語。
なるほど、知らなかった。
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>>880
社会問題とかで、そもそも右派と左派で論点がすれ違っていることがあって
俺自身は左派として、右派に批判的に立場になっている。
だけど、はてサみたいなある種のひとたちの考えをみると、右派と噛み合ってるんだよね…
「この人達、市民の対立を煽っているんでは」と考えてしまう。
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まぁ、はてブは右傾化してるって言うけど
正直、ああいうのはtwitter受けしなさそうと思う
在日系や反差別界隈が黙ってないだろうし
暗黒太陽氏の様な上から目線の決め打ち系は反発を招くと思う
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http://b.hatena.ne.jp/entry/341810035/comment/atoz602
へー
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>>886
今の騒ぎを人種差別だと言ってた人達の言説とどう整合とるんだろ。
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石原や猪瀬がドヤ顔して規制、って「図」で手柄がウヨのものになるからキーキー言ってただけなんだよなあいつら。
当時対抗馬で支援してたはずの樋口恵子や浅野が万が一勝ったとしたって同様の規制かけない保証なんてどこにもなかったし
宇都宮ににわかに反規制ぶった連中が加勢してたけど、本音はご覧のあり様で。
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蓮舫の国籍問題は個人的にどうでもいいかなと
国籍がどうだろうと蓮舫の緊縮財政規律馬鹿の方を叩けよと思う派なので
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無能な味方はという奴で何もしなくても勝手にリベラルが自滅してゆくボーナスステージやんね
ここまで人種差別や反差別という言論が白けた目で見られる時代がくるなんてな
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リベラルが自滅するのはボーナスじゃなくて単なる悲劇だけどねえ。
>>889
俺も実際には違法行為はなかろうとおもってたんだけど、
あまりに対処がおかしくて逆になんかあるんじゃねえかと思い始めたくらい。
脱税くらいはほじくったら出てきそう。
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>>889
例えば、台湾籍を利用して向こうで公務員の職についていた、とか
税制面で優遇を受けていたとか、なければ、手続き的な問題しか残らないんで
正直どうでもいいよね。
まあ安倍叩きのために、配偶者の違法性のない私信を公開したりしてきた
民進党の自業自得とは思うけど。
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http://b.hatena.ne.jp/entry/www.jiji.com/jc/article?k=2017071400871&g=int
蓮舫の件は個人的にどうでもいいし他国の話だから全然関係ないしなんというかあてはまらないんだけど
護憲派っぽい人たちが憲法をもってしてこれは問題ないと断じてるのをみるとどうしてもなんともいえない気持ちになる
あとこれを批判してる左派は数えるほどでほとんどは
ブコメと戦ってたり何人かはアベ政治と戦いだしたりで評価すらはっきりさせない
http://b.hatena.ne.jp/entry/341810035/comment/galapagosu
それにいつもいつも欧米と比べて日本では言ってるやつがこんなこと言い放ってて呆れる
よそはよそうちはうちと言っていいのは出羽守したことないやつだけだろ
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一議員の国籍問題よりも民進党は経済政策を考え直して欲しいんだが…
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ほんとそれな
現状マシな（マトモではない点注意）経済政策出せるのって自民くらいしかいないんだよ
それが問題だと言ってるのに連中は未だ理解出来ない
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>>895
反歴史修正主義を至上命令と考えている人にとって、
経済は悪しき自民を支持するための、悪しき国民の口実くらいにしか認識していない
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>>890
津田某のヤフコメ廃止論とか見てるとそう思う
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自民党にも緊縮政策を是とする議員がいるからなぁ（石破、麻生、小泉進次郎等）
安倍首相も財政政策に関しては失敗しているけど（消費税増税）、ただ他の与党、
野党議員と異なる点は不十分だけど金融政策をやっている事なんだよね。
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今の民進のブレーンって井出英策先生でしょ?
井出先生って均衡財政論者で鼻から増税しか頭にないし、経済成長否定論者で頭抱える
http://www.econmoneycafe.net/2016/12/24/ide-newliberal/
長妻なんて浜矩子を勉強会に呼んで感銘受けてるレベルだしねえ
http://i.imgur.com/iKY6PRK.jpg
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井出氏に限らないんだけど財政学者って国民を苦しめる政策を提言するのが
好きなのかなぁ。後浜氏は論外。
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>>896
それもあるけど
はてサや自称リベラルの根幹にはマルクス主義というか
社会主義・共産主義的な思想があるから（中国や北朝鮮に甘い態度なのもそういう面がある）
そういう意味でも経済、強いては資本主義を憎悪してるから
経済政策に無頓着というのもあるんじゃないかなあと
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稲葉先生が云うところの清算主義としてのマルクス主義だな。今だに資本主義の転覆を夢見る北守とかモロそれだけど経済修正主義は認めないと
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資本主義転覆が仮に成功してもあいつらが作る新国家って
クメール・ルージュを更に質悪くした物にしかならんと思う
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万が一でもないから安心してくれw
ネットの中でさえもはや隔離病棟の患者だから(適切な例えがなくて差別的な表現になってしまった...)
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まあ壁に向かってブツブツ言ってる人と大差ない状態だから、
近寄らなければ害は無いよな。
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ああ、彼は残念な人になっちゃったな
オタクの中のごく一部の例を取り上げてオタクを揶揄するツイートを無批判にRTしておいて、「なんでオタクは俺たちと連帯しないんだ」だなんてよく言えたもんだ。
https://twitter.com/nakako13281/status/886372975431213057
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間違えた。こっちだ ↑
https://twitter.com/aqn_/status/875887358008213505
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後藤和智は粗雑なオタク批判をする瀬川深に対しても好意的にRTしてたしなぁ。
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後藤は数年前はマトモなリベラルかな？と思ったが
もうすっかり自称リベラルの仲間入りしちまったよなあ
ぶっちゃけ極論と言われようと
多少でもオタク叩き始めたらもうその人は自称リベラル化したと俺は認識する事にしてる
それくらい一気に反差別や反自民に絡めてオタク批判して「俺らの味方しないから叩かれても文句言うな（ｷﾘｯ）」と化すし
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続き
むしろ今の俺的には上に挙がってるはよ氏やaqn氏らのが
よっぽど「マトモなリベラル」に近いんじゃないかねと思うわ
まあお前もう少し落ち着けそりゃ嘲笑われるわと言いたくなる人も居るけど
dada氏とか鐘の音氏とか
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差別問題にモノ申したければ
それなりの知識と感情に流されない信念が無いと
大抵藪蛇になる
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TLに流れて来たがなんかすごく頭悪そうw
https://twitter.com/mika_berry/status/873723106665185282
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>>905
「差別的である」と自覚があるのなら、わざわざここに書きもむのは止めてくれないか？
>>909-911
色々言い分はあるんだろうけど、
905のような自覚のある差別発言ぐらいは否定できないと意味ないんじゃね？
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訂正
>>904-905だな
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>>902
Apeman「ん？ 日本の金持ちというのは逆さにして振っても鼻血もでないような人々でしたか？」
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>>913
>「差別的である」と自覚があるのなら、わざわざここに書きもむのは止めてくれないか？
壁に向かって・・・と言うのは単に独り言言ってんのと変わらんという意図でかいたんだが差別的と取られるか。
>905のような自覚のある差別発言ぐらいは否定できないと意味ないんじゃね？
ちょっと意図がわからないのだけど、差別発言を否定できないと
後藤氏を批判できないと言う意味でOK？
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>>916
ちょっと言葉足らずだな。失礼。
>>905のような自覚のある差別発言ぐらいは否定できないと意味ないんじゃね？
>
>ちょっと意図がわからないのだけど、差別発言を否定できないと
>後藤氏を批判できないと言う意味でOK？
差別発言を否定していないと・・・と言わないとアレだね。
別の人が書いた発言に都度否定なりしていないと批判は出来ない、と言うことで良いかな？
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そりゃ「隔離病棟で壁に向かってブツブツ言ってる人」じゃアウトだろ
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>>918
別々の発言をくっつけて煽るのは良いの？
それはともかくとして、アウトだろ、と言うことは
904-905を批判した人以外は後藤氏を批判してはならない・・・と言うことで良いのかな？
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病人を愚弄するような例えは軽蔑に値するような人に対してもやっちゃ駄目だよ。
安倍首相の病気を揶揄している人と変わらなくなってしまう。
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>>905を流したから>>909-911はダメとかそういうのはすげえ嫌
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https://twitter.com/kikumaco/status/886457433391996928
> 菊池誠(7/27,30ライブ)? @kikumaco
> 左派的である人たちが東日本大震災以降、既成左翼に見切りをつけるのは当然だと思う。
> 既成左翼の狼狽ぶり、でたらめぶりは目に余った(今も)。
> だからといって右派になるわけじゃないんだよ。既成左翼に見切りをつけるだけなんだ。
> まあ、党派性に目が眩んでる人にはその違いがわからないだろうな
https://twitter.com/apesnotmonkeys/status/886603185221062657
> apesnotmonkeys? @apesnotmonkeys
> 既成左翼に見切りをつけるだけとて極右を支持すれば、すなわち極右なり。
またか。いつの間にか菊池氏が「極右を支持」したことになってるのか…
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>>919,921
前後の文脈は踏まえたほうがいいんじゃね？
一般論として、周りにそう解釈される以上は。
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なんで自分のでもない発言の責任を負わなくちゃならないんだ？
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どういう文脈で何を発言したかは、何処いっても普通に問われているでしょ。
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>>922
安倍政権を全否定していないから
https://twitter.com/kikumaco/status/883191045789368320
@kikumaco
安倍首相を否定したいあまりに経済政策まで「全否定」するのはいい考えではない、
という話なのだけど、どうも野党は「なにがなんでも全否定」のようで、これはとても愚かなことだと思う
14:08 - 2017年7月7日
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>>925
何も発言してないようだけど・・・
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まず最初に謝っておくと、905は私の発言です。
904は私の発言ではないですが、それと関係して病人を揶揄したように見えたと言うことから
発言自体撤回します。
で、結局のところ、「批判の資格」論を撤回するつもりはないんだなあ。
906以降の発言は私のものではありませんし、ＩＤ違うからおそらく904の発言でもないでしょう。
別々の人物の発言を勝手に脳内でくくりつけて封殺しようするような発言はちょっと良くないかと思います。
今後はせめて話者を区別して議論するなりできませんかね。
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>>922
菊池誠氏は専門外の政治の話しすぎって言う印象は少しある。
喧嘩別れしたとは言え、同様の活動をしている片瀬久美子にも政治的に偏っているようだと言うことは言われている。
極右を支持・・・と言うのは誰を支持したら極右を支持となるんかね。
在特会支持とかみたことないが。
Apeman氏は既成左翼に見切りをつける＝極右を支持 ではないことを受け入れたくないんだろうね。
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文脈としては
後藤氏 「オタクは差別被害を主張するなら、何故他の差別問題で連帯できないのか」
aqn氏 「（左翼が）差別してきたのだから（左翼と）連帯できるわかない」
の流れで、後藤氏を叩きつつ、目の前の差別発言をスルーしている。
これじゃあ、むしろ後藤氏の揶揄に正当性を与えているようなもんだろ、という話。
個人的にはaqn氏のtweetも、個別の事情としてはそうなのかもしれないし
子供の言い分としてはあるのかもしれないけど
大の大人として取り上げるには随分とみっともないなあ、と感想を覚える。
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ちょっと言葉が足りないので書き加えると
「みっともない」というのは
彼の主張が、「自身（オタク）の政治的言動は左翼に左右されている」を意味しているので
それをわざわざ表明するのは・・・、ということ。
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>>926
> 経済政策まで「全否定」するのはいい考えではない
この基準で極右認定で行くと日本の住民の殆どが極右になるな。
というか、はてサは党派性にこだわるなら
先に身内のflurryやyunishioをきっちり批判しとけよ。
彼らは未だにNATROMに粘着してるぞ。
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既存の左派やリベラルの大半が真面目に近代経済学に向き合うことはこれからも
無いと思うな。
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>>930
直前の差別発言をスルーするようでは、批判する資格がないと言うそのレス内で
オタク差別者とは連帯できないと言う意見を「子供の言い分」「みっともない」と言い放つのはさすがにホラーだわ。
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>>929
片瀬さんもなんか政治的発言するようになってきた。菊池先生はちょっと松尾匡押しがしつこい
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>>930
後藤は以前も偽科学批判者は自分たちの品質管理をすべき(要するにネトウヨを排除しろ)とか
出来もしないことを要求して難癖付けてるけど
そんなこと要求するお前はリベラル批判やる気すらないだろうが
http://twilog.org/kazugoto/search?word=%E3%83%8B%E3%82%BB%E7%A7%91%E5%AD%A6%E6%89%B9%E5%88%A4&ao=a
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>>934
> 直前の差別発言をスルーするようでは、批判する資格がないと言うそのレス
誰もそんなこと言ってないよね？
そうやってレッテル貼って気に食わない相手を排除しよう、というのは感心できないよ。
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>>936
twilog見たけど、それこそ自分たちがニセ科学批判に連帯して
足りないところを補えばいいじゃないか、と。
上の粗雑なオタク批判がブーメランになっているな。
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>>938
そういう相互補助をやればいいのに腐すことしかやらないから腹立つのさ
社会学が偽科学批判者から軽視されたのも元をただせば震災でSTSとかが攻撃したせいだろ
基本的に偽科学批判は左派、社会学に隷属し忖度して動くべきと思ってるんだよ
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最近の後藤和智のtwitter上での言論は自分が今まで批判してきた人々（社虫太郎や
赤木智弘等）と大差ない事を自ら証明しているような気がする。
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>>932
>日本の住民の殆どが極右になる
まさに、その通りの認識だろう。
Apeman氏や北守氏らにとっては。
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https://twitter.com/konahiyo/status/886510576674816000
> Naoko? @konahiyo Jul 16
> Naoko Retweeted もりちゃん（CV:毒蝮三太夫）
> ひどいデマ。相も変わらず。ほんと悪質。
> 民主党政権が自殺対策に本腰を入れたから、デフレやリーマンや大震災にも関わらず政権時一貫して減り続けた。
> 安倍政権はそのトレンドの延長上にある。
https://twitter.com/hokusyu82/status/886893333334728708
> 北守? @hokusyu82
> 自殺者対策にせよ、高齢者の再雇用にせよ、金融円滑化にせよ、
> 民主党政権は立法や行政で対策した結果一定の成果をあげていたけど、
> リフレ信者はそういうのを全部否定して金融緩和の手柄にするからなあ。
> 社会問題は政治介入ではなく自由な市場が解決するというドグマは恐ろしいで。
お、おう。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/247374.html
> 1998年に起きた自殺の急増では、中年男性の社会経済的要因と
> 関連した自殺者数が増加していることが問題となりました。
> 2006年の自殺対策基本法の成立後、矢継ぎ早に打ち出された対策は、
> うつ病に対する啓発などの対策のみならず、多重債務問題改善プログラム、
> 貸金業規制法改正、総合的相談窓口の開設といった包括的取り組みが特徴でした。
> この図に示すように、総合的な自殺対策の重層的な取り組みが行われた結果、
> 2009年以降の自殺率の減少につながったものと推測されます。
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安部政権の経済効果腐したり疑念持つのもいいけど他の経済政策
どうにかしてくれというのに近いような話かも。
これについてははてなの人々じゃどうにもならんかもしれないけど
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はてさのリフレ派批判は味噌も糞のほうの糞にしか過ぎない
経済クラスタでよく云われる財政出動が全然足りない、むしろ民主政権時より緊縮してるという批判は正しいと思うけどね
はてサ界隈が財政出したら出したでイチャモンつけるの目に見えてるなあ
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>>942
民主党政権時代の自殺対策ってどんなんだっけ。
貸金業規制法改正が自殺対策として一定の効果があったってのは
データは直接は見てないけどそれなりの説得力あるけど、
民主党政権下で同様の政策ってなんかあったっけ。
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wikiみると
貸金業法の改正が
2003年の改正でヤミ金融対策法が成立
2007年の改正では１次〜５次の段階的に施行していて
過剰貸付けの抑制とグレーゾーン金利の廃止は第５次の施行で
本体施行から2年半以内となる2010年6月18日に実施。
というわけで、北守たちが喧伝してるのは自民党時代の手柄ですな。
まあ、本当のところは彼らは自殺問題とかには関心ないから、
当時から関心をもっていれば、または少し調べればわかる嘘にも飛びついてしまうんだろうね。
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>>946
いやいや、北守は貸金業法の改正がとは言っていない。
北守のコメントって
>>942
だけど具体的にどういう政策があったっけ、と思って。
高齢者再雇用とか評価しているみたいにかいてるけど、
定年延長とか批判してなかったか？
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https://twitter.com/hashimoto_lo/status/887479524513857537
> 橋下徹 @hashimoto_lo
> 戸籍の開示は差別助長に繋がる！だって？自称人権派は恥ずかしげもなくよく言うよな。
> 俺は出自について散々報じられたけど、自称人権派は誰もその報道を批判しなかった。
> あの報道に比べれば蓮舫さんの戸籍開示なんてどうってことないこと。
はてサみたいな一部の「自称人権派」を除けば、
佐野眞一氏の週刊朝日記事は批判されてたと思うけど…
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/hashimoto_lo/status/887479524513857537
> Gl17 結論が蓮舫叩き容認へ向いてることで自ら批判しているダブスタと党派性の愚に陥っているとしか、
> だから橋下はダメ。民族性の問題と家庭環境の性質を語るのはまた違うし、雑に括って全員不幸になれ論やんか。
「民族性の問題と家庭環境の性質を語るのはまた違う」！？
参考１
佐野眞一氏の週刊朝日記事について
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20121021
> 佐野氏の記事については読んでみましたが、差別と
> して問題視されるべき箇所は特に見いだせませんでした。
弁護士の山口先生のコメント
> > 橋下市長:朝日新聞の取材拒否…週刊誌連載記事に反発
> http://mainichi.jp/select/news/20121017k0000e040215000c.html … 立ち読みした。
> わざわざ名前を間違えて読ませる点といい、
> 親の素行を問題にする点といい、実に薄汚い記事だった。
> 取材拒否という手法が適当かは分からないが、橋下市長の言い分は支持できる。
参考２
はてサ（はてなサヨク）判定としての週刊朝日橋下報道事件
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20121129/hatesa_hashimoto
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当時のD_Amonの言い訳みると酷いね。
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20121129/hatesa_hashimoto#c1354237698
> D_Amon 2012/11/30 10:08 私個人の理由を挙げれば、知ったときには既に
> 「左翼の朝日がこんなことを書いているぞ！人権派は批判しろよ」的な発言が見られたから。
> 偏見にも誘導にもアリバイ作りにもアリバイ作りの結果のその手の人の予想される言動にもうんざりです。
> 批判したら批判したで「内ゲバ」と言って喜ぶんでしょ、みたいな。
「ぼくが批判しないのは、右派さんが『批判しろ』って言うからやる気なくしたんだもん。」
これみて周りのはてサは恥ずかしくならなかったのかな。
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やっぱ中途半端な覚悟で差別問題を論じるもんじゃないな
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>>948
山口氏が言うように「薄汚い」記事なんだよな。
指摘されている「ハシシタ」とか人権派なり左派なりを名乗るなら絶対に見逃してはいけないことなのに。
記事自体も読んだけど、21世紀になってこんな記事書く人、載せる人いるんだ・・・って思ったわ。
>佐野眞一氏の週刊朝日記事は批判されてたと思うけど…
まあね。
けど「自称人権派」の声が思いのほか大きかったなあと言うのも実感としてある。
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>>947
> いやいや、北守は貸金業法の改正がとは言っていない。
北守がRTしているコレ↓
https://twitter.com/yuukim/status/886895861376077824
> yuuki? @yuukim Jul 17
> リフレ派によると「デフレは人を殺す（自殺を増やす）」らしいので、
> リーマンショック・大震災かつデフレ状況にも関わらず総量規制やら
> 各種対策で自殺を減らした民主党政権すごすぎるってことになるな。
コレの「総量規制」が946で説明した
貸金業法の平成18年改正で決められ第５次に施行された「過剰貸付けの抑制」のこと。
www.fsa.go.jp/policy/kashikin/04.pdf
> ② 過剰貸付抑制のための総量規制の導入等（年収の3分の1を超える借入れは原則禁止）
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>>952
おっと、失礼しました。
なるほど。
つうか酷いツイートだなあ。
デフレって借金が増えることを意味するから
指摘している総量規制なりの効果が減退するわけなんだけど
そういうのをまるで意識しないわけなんだなあ。
日本での自殺原因って確か健康不安と金銭問題がツートップなんだけど
その辺もあんまり気にしていなさそうね。
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橋下の発言が耳に痛い反差別界隈は多そうだけど
さりとてこの発言が何かのプラスになるのか
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http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/orcagy/status/888355304450215937
>ニセ科学批判は結構なんだけど、何故それと同じくらいの情熱をニセ歴史批判に傾けない人が多いのだろうか。
>どちらも膨大な時間、金、人を費やして蓄積された学問を蔑ろにするという意味では同根のものだと思うのだが…。
はてサ界隈だとごくふつうの言説だけど、最近だと珍しいのかブクマが集まっていた。
直近のツイッターとか見てみたけど沖縄のオタクの人くらいしかわからんな。
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「人にはリソースに限りがあるから」で終わりだな、それ
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>>956
そうすると、究極にして至高の「歴史修正主義」批判を蔑ろにしたと判断するだけ
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twitterでうなぎ絶滅する話盛り上がってるけど、うなぎの話題出る度に猿将軍が思い浮かぶ
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手が足りないから助けてニセ科学批判マン！をこうして上から目線で言い換える能力はすごいな。
誰も助けたくなくなる。
そもそもはてサどもはこの数年間でまとまった量の歴史修正主義批判してたか？
NATROMやきくまこは自著という明確な結果を出してるけどあいつらは？
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>>955
>ニセ科学批判は結構なんだけど、何故それと同じくらいの情熱をニセ歴史批判に傾けない人が多いのだろうか。
そんなん、医学・生物学と史学とでデータベース化がどれだけ進んでいるか
その差を反映しているのに決まってるじゃないか。
例えば、慰安婦問題の俯瞰して論点を把握するのに
はてサが敵視しているアジア女性基金のデジタル資料館ほど役に立っているのはないだろう。
2000年代には、はてサのお歴々が 「本当の知識はネットにはない！（ドヤァ」
とか逆走していたのをよく覚えているぞ。
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>>959
そこなんだけど、たぶんNATROMあたりが歴史修正主義批判をしたら
はてサの皆さんみたいな人たちに排除されると思う。
本質的には彼らは他者の参入を望んでいないよ。
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>>959
能川元一氏は結構寄稿している。ただし単著はない。
『「慰安婦」問題の現在―「朴裕河現象」と知識人』 前田朗、徐京植、今田真人、鈴木裕子、能川元一 他
『海を渡る「慰安婦」問題――右派の「歴史戦」を問う』 山口智美、能川元一
『徹底検証 日本の右傾化』 塚田穂高編著（他20人）
『検証 産経新聞報道』 能川元一、植村隆、斉藤正美、高嶋伸欣、松沢弘／週刊金曜日編
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それはともかく、「歴史修正主義をスルーしておいて疑似科学を批判しても無意味」ですからね。
Apeman氏によれば。
反歴史修正主義でなければ、あらゆる学問は無意味と言い切ったのと同義。
>>961
自分への果てしない服従のみが、望みなのでしょう。
https://twitter.com/apesnotmonkeys/status/508274488417349632
apesnotmonkeys @apesnotmonkeys
歴史修正主義をスルーしておいて疑似科学を批判しても無意味、ということにそろそろ疑似科学批判クラスタは気づかれたであろうか。
0:24 - 2014年9月7日
-
>>963
https://twitter.com/apesnotmonkeys/status/508274488417349632
> apesnotmonkeys
> 歴史修正主義をスルーしておいて疑似科学を批判しても無意味、ということにそろそろ疑似科学批判クラスタは気づかれたであろうか。
> 0:24 - 2014年9月7日
疑似科学の黒幕みたいなセリフだね。
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>>963
これの面白いところは本人達は疑似科学を特に批判したりはしていないことなんだよね。
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なんか３０過ぎて１００万貯めれないやつはクズとか
そういうはてな記事が炎上してるらしいが
政敵は低学歴・ニートと定義して憚らないはてサが絶賛しそうですな
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http://b.hatena.ne.jp/entry/nots.hatenablog.com/entry/2017/07/26/120000
> t_massann
> 教員免許の試験の効果があるかないかを本当に議論しようと思ったら、
> 免許を持たない人に教員になってもらって比較しないといけないんじゃないかな？
> これで前川さんがおかしいということになるの？
> tikani_nemuru_M
> 教育学にエビデンスを軽視の傾向があるってのは、教育学の内部でも言われていることではある。
> とはいえ、あらゆる免許や資格にエビデンスを求められてもなあ・・・
> kyo_ju
> 福井秀夫とか最近だと八田達夫とから辺のまともな理屈が通じない幼児的全能感に溢れた連中相手に毅然と応戦して偉いとしか言えんが。
> snobbishinsomniac
> 今の教育制度は戦後の教育改革に端を発するのに歴史的文脈も
> わきまえない素人とは話が通じないというだけ。世の中のあらゆる資格についてエヴィデンスを求めるのか。
> moyacab
> 抗がん剤の有り/無しでがん患者に比較試験を行うのが人道的でないのと同様に、
> 教育免許の有り/無しで比較試験を行うのも人道的ではないと言える。委員側は、
> どのようにすれば効果が測定できるのか示すべきだ。
> egory_cat
> 現行制度で特に問題がないのなら、現行制度のままでいいに決まってるだろ。
> 「いや違う、問題がある」と言うのなら何が問題なのか挙げてみろと言われるだけ。
いやいやいや。折角会議録への引用があるんだから少しは読もうぜ。
前提として、学力の低下問題とか、例えば外国人など様々な立場の人達が教壇から排除されている、とか
問題があって、それをWGで話し合ってるんだって。
で、「教員免許の効果」についても、例えば「学力」を基準にすれば学校と塾とで比較できるよね、って
WGから指摘があって、その上で、
「現行の教員免許の効果はそもそも何を基準にして評価しているのか」根拠を聞いているんだって。
もちろん、前川氏はそうした背景を知った上で、引用先にあるふざけた答弁しているんだよ。
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>>966
暗黒太陽氏ってどこの大学に出てるんだろうなあって何となく思った
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またはてなブックタワーができそうな増田である。一部には同意だが
https://anond.hatelabo.jp/touch/20170726215433?mode=amp
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>>969
ニセ科学批判者だったという割にはエア御用wikiに触れもしないのは臭いな
アレとSTSこそがニセ科学批判者と左派を別った最大要因だろ
菊池氏などは徹底的にやり玉に挙げられていたので今の苦言程度で済んでいるのはマシな方
味方にならないのに文句を言うのもいいけどさ、殴りつけておいてなんで味方にならないって喚くのは頭おかしいのでは？
自省できずに外に原因を求めるしかないってのは今の左派の特徴なのか
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https://anond.hatelabo.jp/touch/20170726215433?mode=amp
> 余談だが、ニセ科学批判クラスタを批判する人、というのがニセ科学勢力とか、
> トンデモ勢力というのは意外に成り立たない。
この時点で現実から乖離している、
というか、あっ（察し…
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