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はてなサヨクウォッチ避難所 15
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・はてなブログ・はてなブックマークなど、はてなのサービスを使っているサヨクについてのスレッド
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
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・ウォッチ対象（はてなサヨク）の訪問は基本的に歓迎しません。
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前スレ
はてなサヨクウォッチ避難所 14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/13930/1425993177/1
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>>948
山口氏が言うように「薄汚い」記事なんだよな。
指摘されている「ハシシタ」とか人権派なり左派なりを名乗るなら絶対に見逃してはいけないことなのに。
記事自体も読んだけど、21世紀になってこんな記事書く人、載せる人いるんだ・・・って思ったわ。
>佐野眞一氏の週刊朝日記事は批判されてたと思うけど…
まあね。
けど「自称人権派」の声が思いのほか大きかったなあと言うのも実感としてある。
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>>947
> いやいや、北守は貸金業法の改正がとは言っていない。
北守がRTしているコレ↓
https://twitter.com/yuukim/status/886895861376077824
> yuuki? @yuukim Jul 17
> リフレ派によると「デフレは人を殺す（自殺を増やす）」らしいので、
> リーマンショック・大震災かつデフレ状況にも関わらず総量規制やら
> 各種対策で自殺を減らした民主党政権すごすぎるってことになるな。
コレの「総量規制」が946で説明した
貸金業法の平成18年改正で決められ第５次に施行された「過剰貸付けの抑制」のこと。
www.fsa.go.jp/policy/kashikin/04.pdf
> ② 過剰貸付抑制のための総量規制の導入等（年収の3分の1を超える借入れは原則禁止）
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>>952
おっと、失礼しました。
なるほど。
つうか酷いツイートだなあ。
デフレって借金が増えることを意味するから
指摘している総量規制なりの効果が減退するわけなんだけど
そういうのをまるで意識しないわけなんだなあ。
日本での自殺原因って確か健康不安と金銭問題がツートップなんだけど
その辺もあんまり気にしていなさそうね。
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橋下の発言が耳に痛い反差別界隈は多そうだけど
さりとてこの発言が何かのプラスになるのか
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http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/orcagy/status/888355304450215937
>ニセ科学批判は結構なんだけど、何故それと同じくらいの情熱をニセ歴史批判に傾けない人が多いのだろうか。
>どちらも膨大な時間、金、人を費やして蓄積された学問を蔑ろにするという意味では同根のものだと思うのだが…。
はてサ界隈だとごくふつうの言説だけど、最近だと珍しいのかブクマが集まっていた。
直近のツイッターとか見てみたけど沖縄のオタクの人くらいしかわからんな。
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「人にはリソースに限りがあるから」で終わりだな、それ
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>>956
そうすると、究極にして至高の「歴史修正主義」批判を蔑ろにしたと判断するだけ
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twitterでうなぎ絶滅する話盛り上がってるけど、うなぎの話題出る度に猿将軍が思い浮かぶ
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手が足りないから助けてニセ科学批判マン！をこうして上から目線で言い換える能力はすごいな。
誰も助けたくなくなる。
そもそもはてサどもはこの数年間でまとまった量の歴史修正主義批判してたか？
NATROMやきくまこは自著という明確な結果を出してるけどあいつらは？
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>>955
>ニセ科学批判は結構なんだけど、何故それと同じくらいの情熱をニセ歴史批判に傾けない人が多いのだろうか。
そんなん、医学・生物学と史学とでデータベース化がどれだけ進んでいるか
その差を反映しているのに決まってるじゃないか。
例えば、慰安婦問題の俯瞰して論点を把握するのに
はてサが敵視しているアジア女性基金のデジタル資料館ほど役に立っているのはないだろう。
2000年代には、はてサのお歴々が 「本当の知識はネットにはない！（ドヤァ」
とか逆走していたのをよく覚えているぞ。
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>>959
そこなんだけど、たぶんNATROMあたりが歴史修正主義批判をしたら
はてサの皆さんみたいな人たちに排除されると思う。
本質的には彼らは他者の参入を望んでいないよ。
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>>959
能川元一氏は結構寄稿している。ただし単著はない。
『「慰安婦」問題の現在―「朴裕河現象」と知識人』 前田朗、徐京植、今田真人、鈴木裕子、能川元一 他
『海を渡る「慰安婦」問題――右派の「歴史戦」を問う』 山口智美、能川元一
『徹底検証 日本の右傾化』 塚田穂高編著（他20人）
『検証 産経新聞報道』 能川元一、植村隆、斉藤正美、高嶋伸欣、松沢弘／週刊金曜日編
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それはともかく、「歴史修正主義をスルーしておいて疑似科学を批判しても無意味」ですからね。
Apeman氏によれば。
反歴史修正主義でなければ、あらゆる学問は無意味と言い切ったのと同義。
>>961
自分への果てしない服従のみが、望みなのでしょう。
https://twitter.com/apesnotmonkeys/status/508274488417349632
apesnotmonkeys @apesnotmonkeys
歴史修正主義をスルーしておいて疑似科学を批判しても無意味、ということにそろそろ疑似科学批判クラスタは気づかれたであろうか。
0:24 - 2014年9月7日
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>>963
https://twitter.com/apesnotmonkeys/status/508274488417349632
> apesnotmonkeys
> 歴史修正主義をスルーしておいて疑似科学を批判しても無意味、ということにそろそろ疑似科学批判クラスタは気づかれたであろうか。
> 0:24 - 2014年9月7日
疑似科学の黒幕みたいなセリフだね。
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>>963
これの面白いところは本人達は疑似科学を特に批判したりはしていないことなんだよね。
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なんか３０過ぎて１００万貯めれないやつはクズとか
そういうはてな記事が炎上してるらしいが
政敵は低学歴・ニートと定義して憚らないはてサが絶賛しそうですな
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http://b.hatena.ne.jp/entry/nots.hatenablog.com/entry/2017/07/26/120000
> t_massann
> 教員免許の試験の効果があるかないかを本当に議論しようと思ったら、
> 免許を持たない人に教員になってもらって比較しないといけないんじゃないかな？
> これで前川さんがおかしいということになるの？
> tikani_nemuru_M
> 教育学にエビデンスを軽視の傾向があるってのは、教育学の内部でも言われていることではある。
> とはいえ、あらゆる免許や資格にエビデンスを求められてもなあ・・・
> kyo_ju
> 福井秀夫とか最近だと八田達夫とから辺のまともな理屈が通じない幼児的全能感に溢れた連中相手に毅然と応戦して偉いとしか言えんが。
> snobbishinsomniac
> 今の教育制度は戦後の教育改革に端を発するのに歴史的文脈も
> わきまえない素人とは話が通じないというだけ。世の中のあらゆる資格についてエヴィデンスを求めるのか。
> moyacab
> 抗がん剤の有り/無しでがん患者に比較試験を行うのが人道的でないのと同様に、
> 教育免許の有り/無しで比較試験を行うのも人道的ではないと言える。委員側は、
> どのようにすれば効果が測定できるのか示すべきだ。
> egory_cat
> 現行制度で特に問題がないのなら、現行制度のままでいいに決まってるだろ。
> 「いや違う、問題がある」と言うのなら何が問題なのか挙げてみろと言われるだけ。
いやいやいや。折角会議録への引用があるんだから少しは読もうぜ。
前提として、学力の低下問題とか、例えば外国人など様々な立場の人達が教壇から排除されている、とか
問題があって、それをWGで話し合ってるんだって。
で、「教員免許の効果」についても、例えば「学力」を基準にすれば学校と塾とで比較できるよね、って
WGから指摘があって、その上で、
「現行の教員免許の効果はそもそも何を基準にして評価しているのか」根拠を聞いているんだって。
もちろん、前川氏はそうした背景を知った上で、引用先にあるふざけた答弁しているんだよ。
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>>966
暗黒太陽氏ってどこの大学に出てるんだろうなあって何となく思った
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またはてなブックタワーができそうな増田である。一部には同意だが
https://anond.hatelabo.jp/touch/20170726215433?mode=amp
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>>969
ニセ科学批判者だったという割にはエア御用wikiに触れもしないのは臭いな
アレとSTSこそがニセ科学批判者と左派を別った最大要因だろ
菊池氏などは徹底的にやり玉に挙げられていたので今の苦言程度で済んでいるのはマシな方
味方にならないのに文句を言うのもいいけどさ、殴りつけておいてなんで味方にならないって喚くのは頭おかしいのでは？
自省できずに外に原因を求めるしかないってのは今の左派の特徴なのか
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https://anond.hatelabo.jp/touch/20170726215433?mode=amp
> 余談だが、ニセ科学批判クラスタを批判する人、というのがニセ科学勢力とか、
> トンデモ勢力というのは意外に成り立たない。
この時点で現実から乖離している、
というか、あっ（察し…
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今日は片瀬氏がプチ炎上してた。
しわすみとか突っかかってくるネトウヨはどうしようもないが、片瀬さんの言ってる事もなんだかねえ
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そもそもあっちこっちでネトウヨが使われすぎて単なる嫌いな奴程度の意味しか持たなくなったのに
ネトウヨであることに殊更こだわる心性もわからんね
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>>970
エア御用wikiをなかったことにしていることを
批判する左派っぽいブコメがあんまりないなあ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20170726215433
clamm0363 なんか事故後のデマ流布についてあっさり片付けてるけど御用学者wikiが作られたあたりの一部左派の動きって狂ってるからね。そこで左派に大きな反発が起きたことを無視しては表題の件については語れないと思うが。
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>>974
途中で送信しちゃった。
引用したコメントがこの記事に関する評価としては全部と言って良いレベルのものだとおもうけどな。
ダラダラ長い文章かいてる割にいちばん肝心なところを外しているあたり、
なんかＳＴＳ界隈臭がギュンギュンする。
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ニセ科学ははてな左派内でも批判するのと批判を批判するのに別れてるんかねー。
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既視感があると思ったらこれだった。
早野龍五のやっていることは決して科学的手続きではない
https://anond.hatelabo.jp/20170109214808
予防線の張り方とかが似ている気がする。
あれだけ殺したがっていたニセ科学批判の肩書を今頃使いだすの何考えてるんだろ。
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apeman垢名義だとフォロー1500近くしかないのか なんか影響力はたかがしれてるなあ
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こりゃまたとんでもないものをぶっこんで来たな。さーてはてサの皆さんは弱者に寄り添えるのでしょうか？
「ビキニ事件63年目の真実、フクシマの未来予想図」
http://www.tv-asahi.co.jp/pr/contents/20170806_01553.html
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>>979
現時点ではそれらしいアカウントのコメントはなし。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.tv-asahi.co.jp/announcer/personal/men/yamaguchi/index_top.html
キクマコは叩いてもこういうのは無理なんですねとか煽る気にもならんくらい酷い番組っぽいね。
さすがに放送されないと信じたいが。
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北守が差別主義者をRTしてるね。
> yuuki? @yuukim
> 「除染が済んだという指示に従って帰島」ってのが今の福島と結び付くでしょう。
> 別にだから今の福島が危険だと断定してるわけでもない。
> 加害者側が進める安易な帰還政策に対する警告として何らおかしい話ではないし、
> こういう懸念を「福島差別」などと言い出す方がよっぽど差別だわ。
いくら普段左派を気取っていても、「まずは差別をやめよう」から始められないで
言い訳を始めるなら、なんの役にもたたないな。
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「類似点がある」「断定はしていない」
「警告だからおかしくない」「懸念を批判するなんて差別だ」
いざ、差別の加害者に回った途端
これだけスラスラと差別を正当化する理由がでてくるのが怖い。
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>>981 >>982
結局こういうところこそが批判されていると言うことがわからないってことなんだよな。
ビキニ環礁が「フクシマの未来予想図」って言ってるのに「別にだから今の福島が危険だと断定してるわけでもない。」
こういうのになにも感じない鈍感さと言うか・・・。
あと関係無いけど本名出すことにしたのね。
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最近党派性とか敵認定とかの言葉にやたら噛みついたり
あえて自分たちで使ってちゃかしたりしてる気がする
ポリコレ棒のときもそうだったけどそういうやり方とか
罵倒とかじゃなくてちゃんと反論してほしいんだけどな
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最近管理人の管理頻度があまりにも少なく、荒らし等も発生している為
試験的に新避難所を作ってみました
宜しければご利用のご考慮を宜しくお願いします
http://jbbs.shitaraba.net/news/6419/
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テレ朝系列：ビキニ事件に「フクシマ」 番組タイトル削除 - 毎日新聞
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20170802/k00/00m/040/159000c
kyo_ju 女性への性搾取を助長する表現への批判やゾーニング要求に対して"表現規制を許すな!""ヴォルテール!"と噴き上がっている連中と、"「フクシマ」は福島差別"とか言ってる連中ってほぼ重なってる感じよねぇ。 原発 言論
http://b.hatena.ne.jp/entry/342817875/comment/kyo_ju
Cunliffe ついったらんどで有名な500円せんせいも批判しておられた。
http://b.hatena.ne.jp/entry/342817875/comment/Cunliffe
zyzy フクシマが悪なら女性を性的に描くのも「女性への風評被害で、イジメを助長する差別」になるよねぇ。言葉を狩る者はやがて人を狩り出すってのが性差別者の言い分だったけど、フクシマに反対する人はいずれ人を殺すか 考え方
http://b.hatena.ne.jp/entry/342817875/comment/zyzy
sangping ヒロシマ、フクシマとゴロがいいのが何とも。次はナガサキに合わせて○○サキで事故が起きると、更にお誂え向き。そういえば確か新潟県にカシワ……
http://b.hatena.ne.jp/entry/342817875/comment/sangping
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>>986
kyo_juのコメントだけ、清々しいほど党派性丸出しで
異質すぎて目立ってるなｗ
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児ポ問題と福島差別問題が同列だと本気で思ってるのがすごい
どんな思考すればそう思えるんだ
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>>988
ちょっとギョッとしてしまうけど、彼らのお仲間からも批判がないところをみると
彼らにとって、不可分なくらい
福島差別＝児童ポルノ
なんだろうね。
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>>986
彼らの立場だと両方規制するべきってなるんじゃないのかね、ふつうは。
なんか批判してるのはネトウヨ！とかそんな調子だけど。
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どうして最近の左トレンドで疑似科学批判を批判することが流行っているのだろう？
疑似科学批判者も左寄りが多いのに個別でなく全体を対象に攻撃しているから左の内ゲバに見えるぞ。
本来のリベラルの役目からすれば福島をフクシマに仕立て上げて消費した左が復権するには
悪行のアーカイブになった疑似科学批判者が邪魔なのはおぼろげに感じるけれど。
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左の内ゲバに見えるというか、左の内ゲバでしょ
一方だけが勝手に噴きあがっているという違いはあるけど
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左派でも、
党派性が低く是々非々で考えられる人
専門外での間違いを指摘されても逆上しない人
は普通に擬似科学批判に回るからね。
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>>991
疑似科学批判批判はもっぱら理系コンプレックスなのよね。
特にApemanとかは露骨。
ほいでエア御用リストとかをやらかしてしまったわけだけど。
>疑似科学批判者も左寄りが多いのに個別でなく全体を対象に攻撃しているから左の内ゲバに見えるぞ。
左トレンドなんかね。
「フクシマ」とかやってる層を左とするならそうなんだろうけど。
我々が夢想する「まともな反原発」みたいなのがほぼ見えなくなってるのは
悲しい話だなとおもう。
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>>994
あ、これだとApemanがエア御用リストやったみたいに見えるね。
さすがにわかってる人ばっかりだとは思うけど、一応Apemanがエア御用リストをやったわけじゃなくて、
同様に理系コンプレックスをこじらせてしまった層がエア御用リストをやっちゃったということで。
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とりあえず「お理工さん」とか言って仲間うちでニヤニヤしてるのは
みっともないからやめてほしい
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ところで次スレ
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誰でも立てられるようになっている気はするが一応
はてなサヨクウォッチ避難所 16
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/13930/1501967965/1
>>996
あれは特に醜悪だったな。
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http://b.hatena.ne.jp/entry/343073241/comment/Cunliffe
これはまた恨みの深い…
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>>999
もはやなんでも朝鮮半島のせいに見えるネトウヨの領域を飛び越えちゃってるな
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