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はてなサヨクウォッチ避難所 15
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・はてなブログ・はてなブックマークなど、はてなのサービスを使っているサヨクについてのスレッド
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
・ヲチはマターリが基本、ケンカ腰の態度や罵倒・誹謗中傷は控えてください。
・ウォッチ対象（はてなサヨク）の訪問は基本的に歓迎しません。
・ネット右翼・国士様・在特会その他の方はお帰り下さい。書き込んだ場合、荒らし行為とみなします。
・荒らしの書き込みは予告なしに削除します。
前スレ
はてなサヨクウォッチ避難所 14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/13930/1425993177/1
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警告！
当スレでは、政治的・社会的組織を隠し実名を明かしていないヲチャがレスしております。
当スレのレスは、客観性・中立性を装いつつ、明示されることなく、ヲチャの政治的・社会的所属あるいはヲチャ自身の利害を反映している意見・主張を含んでいる可能性があります。
そうした能動的な欺瞞行為がなされていない場合であっても、掲載すべきデータを掲載しない等の方式でヲチャの政治的・社会的所属あるいはヲチャ自身の利害を反映し、客観性・中立性を意図的に欠けさせる形での不作為による欺瞞行為がなされている可能性があります。
さらに、以上のようなヲチャの意図による欺瞞行為がなされていなくても、 ヲチャが無意識に有するバイアスにより、客観性・中立性が損なわれている可能性があります。
当スレのレスは以上のような危険を有することに十分留意の上、それらにお目通しいただきたく存じます。
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3 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/24(火) 09:19:29 ID:x50GhCCk0
http://h.hatena.ne.jp/hokusyu/9234073981417970794
> たぶんもっとも有効なのは、読めてない人たちがたましいのあり方を変えることです。
http://b.hatena.ne.jp/toled/20090208#bookmark-12013040
>toled 竹田さん ごみのようなメンヘル。ナチスに処分させるべき。
Dr-Seton 名作La Vie en roseシリーズ
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20090417/1239991344
ある、匿名のブックマーカーについて - 地を這う難破船
https://d.hatena.ne.jp/sk-44/20071028/1193584175
わざと曲解して無理矢理有名人に反応させるパターン
「意図的な誤読」kyo_juメソッドの卑劣さ
http://anond.pha11.info/archives/2803?kp=2
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災害被害者へのはてサからの提言
http://togetter.com/li/349219
> ぼくは「緊急事態」という概念を認めないので、たとえどんな大災害が起こった
> としても自衛隊は動かすべきではないと思います。
> それで死者が増えたとしたら、自衛隊ではない災害救助隊をつくっていなかった国の責任でしょう。
> hokusyu82
性犯罪被害者へはてサが送る有益なアドヴァイス
http://h.hatena.ne.jp/Apeman/9234078747002725717
> “被害者を黙らせる圧力”と“無実の人に自白させる圧力”が同根のものであるということは、
> 是非とも言っておきたかったのです。それを言っておいてこそ、
> id:manysided さんの主張も一層の説得力を持つだろう、と。
二日後
http://h.hatena.ne.jp/Apeman/9259270756485621929
（性犯罪被害者には）
> 民事上の責任を問う途が残されています
felis_azuri 「セカンドレイ*しろとそそのかしたの？」へのはてサの回答
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20090716/p2#c1249643713
> ぼくがあのような挑発まがいのコメントをしたとき、彼が実際にコメントを
> したとしてそれがヘイトスピーチになってしまう可能性を想定していなかったかとは言えません。
…
> 結果的にセカンドレイ*しなかったのも、彼の「自由」においてなされたということです。
…
> 多面体さんがやっていることは立派な「政治的」行為だし（そしてぼくはそれを支持します）、
> 大きな覚悟をもって取り組まれている
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4 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/24(火) 09:19:59 ID:x50GhCCk0
追加分１
「細野豪志氏娘の死を天罰・自業自得・汚染地の米食べたからとつぶやく人たち」
http://togetter.com/li/452035
> mojimoji
> 誰かが死んだのを「放射能のせいではない」と決めつけるのは、
> 「放射能のせいだ」と決めつけるのとどう違うの。なんにも変わらんやん。
http://twitter.com/mojimoji_x/status/135542274653294592
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/mojimoji_x/status/135542274653294592
> mojimoji
> 東日本女子駅伝って、仮に「福島に暮らし続ける」ことはしかたがないとしても
> （そうは思わないが）、そこにいない人を、それも子どもをわざわざ集めて被曝させるんだから、
> アラーラの原則にすら反してるんだけど。論外中の論外じゃない。
リアリズムって、国際政治学の基礎理論のことです
> flurry ?@flurry
> あとまあ、『頭のよい現実主義者は、相手も自分と同じように合理的に判断する、
> という思い込みで失敗します』というあたりがポイントかしら。
> ん？このサイトは『リアリズム（現実主義）と防衛を学ぶ』じゃなかったっけと一瞬思うわけですが。
> （続き）しかし、このひとのなかではひょっとしたら「防衛＝軍事」が「リアリズム」
> （あるいは「頭のよさ」）と対立・相補しているのだとしたら。
> 合理性と非合理性とを都合よく使い分ける、まさに無敵の理屈の誕生です。おそろしいおそろしい。
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5 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/24(火) 09:20:42 ID:x50GhCCk0
追加分２
謎理論
https://twitter.com/hokusyu82/status/306665007398133760
> 北守 ?@hokusyu82
> 「それぞれのイシューごとに他の人間と合従連衡できる人間」という想定は
> 人間を様々な属性や要素の集合体とみなすことを前提しており、
> そのような存在は理論的にはそれ自体で完結した存在なわけだから、
> むしろそうした想定をする人のほうが「不完全な人間」について考えられえないのではあるまいか。
在日コリアンの発言の際にははてサの認可が必要
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/462982
> letterdust
> 在日コリアン当事者が声を上げること自体は賛成なんだけど、
> 「ニューカマー／オールドカマー」みたいなポジションの話もしてはる人やと、まあそのね…
はてサはアマゾンレビューに真実を見出す
「教科書は、何も我々に教えてくれない！」
http://kmiura.hatenablog.com/entry/2013/02/28/143033
http://b.hatena.ne.jp/entry/kmiura.hatenablog.com/entry/2013/02/28/143033
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20130304#p1
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20130304%23p1
佐野眞一氏の週刊朝日記事について
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20121021
> 佐野氏の記事については読んでみましたが、差別と
> して問題視されるべき箇所は特に見いだせませんでした。
弁護士の山口先生のコメント
> > 橋下市長:朝日新聞の取材拒否…週刊誌連載記事に反発
> http://mainichi.jp/select/news/20121017k0000e040215000c.html … 立ち読みした。
> わざわざ名前を間違えて読ませる点といい、
> 親の素行を問題にする点といい、実に薄汚い記事だった。
> 取材拒否という手法が適当かは分からないが、橋下市長の言い分は支持できる。
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https://twitter.com/apesnotmonkeys/status/748665792015663104
> apesnotmonkeys ?@apesnotmonkeys
> 論文の査読なんてやる学者はみなオタク！ ということになる愚論について。
> / “「『帝国の慰安婦』著者批判に熱中する日本の正義オタク」という記事によると、
> 「引用や取材の甘さを持ち出して糾弾するのは、あまりにオタクな対応」だという …”
朴裕河叩きやっている人たちがいて
それはそれで「評論の自由があるから」とスルーしていたけど
彼らは「論文の査読者」気取りで朴裕河氏を叩いていたのか…
「気に食わない韓国人相手なら、「論文の査読者」感覚で叩いてよい」
ってのはちょっと不味くないか？
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はてサに限らず最近の左翼はマルチスタンダードがデフォルトだから。
それで見切られてるのにそれでも続けるって何だろうね。
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>>7
いやさすがにそれはなんともｗ
細部の問題を指摘することをオタク呼ばわりすることはダメだろと思う。
けどこれ要するにかつてのおおや先生のローゼンメイデンなんじゃないの。
本質としてはいわゆるリベラルの排他性への批判に対する硬直性なんだけど、
それを「批判をオタクよばわりとは」と誤魔化すのはいつもどおりとはいえみっともないなあと。
それに朴裕河に対する攻撃（もう攻撃というレベルだと思うが）は査読とかそういうレベルじゃないじゃん。
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朴裕河女史への攻撃は単に「『韓国』『慰安婦』って記号を俺様が『ジャップグミン』に対してマウンティングする道具に
使いづらくする論考出したがった！ムキー！貴様ウヨの肩を持ちやがったから敵だー！ころせー！」ってもんでしかない
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>>8
はてなやツイッター周りの自称リベラルって、右翼認定した人間(右翼ではない者も含まれる)に対してやたら逆張る印象が個人的にある
あとはただ攻撃したいがために適当なこと言ってたり
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http://b.hatena.ne.jp/entry/www3.nhk.or.jp/news/html/20160210/k10010404901000.html
>hayato1999a
>TPPでユダヤがやりたい放題やるから、中韓北朝鮮を無理やり叩いて愚民の目をそらすようにユダヤ様から命令がでましたw
>（俺は純粋な日本人で中韓大嫌いですよw）
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1857883.html
>berumontk28
>中韓は嫌いだけど、TPP成立前後からマスゴミが中韓叩きを必死でやりだしていて気持ち悪い。
>TPPでアメリカユダヤによる日本の再支配をごまかすために中国脅威論をいまさらやってごまかしてるだけ。馬鹿は気付けず貧困に
http://b.hatena.ne.jp/entry/www3.nhk.or.jp/news/html/20160321/k10010450951000.html
>sundansuw
>ユダ金の命令で発射⇒北に対して防衛が必要だ！⇒国民の税金で防衛費としてユダ金に献金 数兆円ｗ
>これを批判しないで「国会議員の給料はー！」「保育園がー！」馬鹿に脳は不要ｗ
http://b.hatena.ne.jp/entry/wired.jp/special/2016/flashmob
>hayato1999a
>ダメージないでしょ。アメリカユダヤの傀儡にすぎないんだから。
>だからユダヤが郵貯を奪う目的で小泉を人気者にするのに拉致被害者を返してくれたんだから。
>討つなら背後のユダ金にしないと意味ないよ
北朝鮮はアメリカの傀儡で、日中韓はアメリカの被害者で……という今時珍しいアレ
しかもこれら全て同一人物の複アカという
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>>8-9
「自分が正しい」が前提だから態度は一貫しているのだ
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https://twitter.com/deviltruck2010/status/747688488833781760
> デビルトラックさん ?@deviltruck2010 Jun 28
> いい大人が「地政学的なリアリズム」とか得意気に述べているのを見て顔をしかめている。
> そんなの後に（笑）がつくような言葉だろ。
https://twitter.com/hokusyu82/status/747692692730220544
> 北守 ?@hokusyu82 Jun 28
> 国際関係論としてのリアリズムを真面目に研究している人に対して、
> ほうあなたはジオポリティクスを研究してるのですなと言ったら殴られるんじゃないだろうか。
>>5 のflurryの失点を取り戻す戦いはまだ続いているんだねｗ
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>>13
そんなんで一貫してるっていわれてもねえｗ
>>14
hokusyuのツイートとかじゃ「〜したら殴られる」ってのがよく出てくるけど
そんな人いないって。しばき隊じゃあるまいし。
> 国際関係論としてのリアリズムを真面目に研究している人に対して、
> ほうあなたはジオポリティクスを研究してるのですなと言ったら殴られるんじゃないだろうか。
つうかこれが的外れだとして殴ると言うのがなんらかの比喩として
怒る人とかいるのかね。
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中公新書や文庫クセジュから地政学の入門書が出版されているのだけど
無視しているんだろうな…
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> hokusyuのツイートとかじゃ「〜したら殴られる」ってのがよく出てくるけど
> そんな人いないって。しばき隊じゃあるまいし。
この辺の認識のずれは、北守や他のはてサのリアルでの人間関係を反映しているんだろうね。
家庭内や職場で、立場の弱い相手への暴力が日常化されているとか。
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リアルでのhokusyuの人間性が反映されているかもしれない
ということでいうなら、気に食わない相手がいたらあいつ誰かに
殴られたらいいのにな、というようなこといつも考えてるタイプ
なんじゃないかね。なんとなくだけどね。
自分の手を汚すっつーと大げさだけど、自分がリスクやコストを負う気は
全くないのに、自分にとって都合のいい結果だけをいつも望んでいる
というか、その結果にいたる諸々を周囲や他者に当然のようにおしつける
性格なんじゃないかと思う。
気に食わない相手を殴りたいみたなタイプの暴力的な人間はもちろん
論外なんだけど、どっちかというとそういう直接的な粗暴さよりは、むしろ
より陰湿なものを強く感じるんだよねえ。
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この辺とも関連してるか？
felis_azuri 「セカンドレイ*しろとそそのかしたの？」へのはてサの回答
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20090716/p2#c1249643713
> ぼくがあのような挑発まがいのコメントをしたとき、彼が実際にコメントを
> したとしてそれがヘイトスピーチになってしまう可能性を想定していなかったかとは言えません。
…
> 結果的にセカンドレイ*しなかったのも、彼の「自由」においてなされたということです。
…
> 多面体さんがやっていることは立派な「政治的」行為だし（そしてぼくはそれを支持します）、
> 大きな覚悟をもって取り組まれている
いや、felis_azuri が聞きたいのは、そんなことじゃなくて
「北守自身の責任はどうなってるの？」
なんだろうけど、はてサ界隈ではそうした疑問はあらかじめ排除されているのよね。
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>>18
まあ彼はあらゆる責任から自由な人だからねｗ
陰湿と言うよりは幼稚だね。
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https://twitter.com/hokusyu82/status/750504219979837444
> 北守 ?@hokusyu82
> しかし現在の技術革新のペースから考えて、明らかに火力発電の効率化・
> 環境負荷の低減や太陽光や風力発電の実用化のほうが
> 核のゴミの半永久的な処理や核融合の実用化よりも「現実的」なので、
> 順次原発を廃炉にしつつ、予備電力の強化は火力や新電力でまかなえばいいのになぜ原発にこだわるのか。
???
文章の前半では、火力発電や代替電力の開発が盛んだ、
といいつつ
文章の後半では、「なぜ原発にこだわるのか」ってどういうこと？
認知の歪みってやつ？
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>>21
つかhokusyuは特にそうなんだけど、知識も興味もない分野の話を無理にするなよってなあ。
この手の人に多いけど、そりゃ核融合の実用化よりはこの世のほとんどのことは現実的だよ。
その提示された技術が実用出来るかとは別だけどね。
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選挙が近くその参院選で自民に入れそうな愚民どもが多いせいか最近はてサの方々がイライラしてて普段以上に攻撃的になっているような気がします
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結局のところサヨクの指示が取れない話っていうのは
サヨクという「カレー味のウンコ」と自民党という「ウンコ味のカレー」があって
ウンコ食うのは体によくないからゲロマズでも渋々カレー食おうぜって話なんだよな
だからきちんとサヨクが「カレー味のカレー」出せばいいだけの話なんだが
何故かあいつら意地になって
「カレー出す奴はウヨだ」「ウンコを食うのが世界常識」とか言って
ウンコばっか周りに投げつけまくってるから
周りがドン引きして寄ってこないっていう
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いや北守サンももう若くないじゃないですか 身分は院生だけど
https://twitter.com/hokusyu82/status/751203500713865216?s=09
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https://twitter.com/hokusyu82/status/751142508730527744
> 北守 ?@hokusyu82
> リフレ派のひとたちって2012年から言ってること変わってなくて、
> 「おじいちゃん今は2016年ですよ。株高でＧＤＰ成長率はどうなりましたか、
> 格差はどうなりましたか、弱者の懐はどうなりましたか」と問うてみたい。
https://twitter.com/hokusyu82/status/751203500713865216
> 北守 ?@hokusyu82
> おじいちゃん、消費増税から数えてもももう2年ですよ。 @baatarism
なにがなんでも高齢者差別を挿入しなければすまないひとたち。
> 消費増税から数えてもももう2年ですよ。
これもイミフ
はてサ内世界では、消費税増税したあと、すぐに消費税減税でもあったのだろうか？
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若林 宣 (@t_wak)
いけしゃあしゃあと「プラスサム」だなんて、全体が拡大しても労働者や貧困層は置いてきぼりじゃないか。盗人猛々しい。
https://twitter.com/t_wak/status/751403252533436416?s=09
↓
アムロ波平 (@namiheiAMURO)
労働者や貧困層が置いてきぼりなのは認めますが、つまりプラスサムであることは認めているわけだ。そして、私も再配分こそ問題だと思っているので、意見は一致しているはずなのに、何をそんなに怒っているのかわからない。
https://twitter.com/namiheiAMURO/status/751415697155121154?s=09
相変わらず、はてサは経済成長大嫌いだなあ
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共産主義者にとって資本主義の経済成長なんて認める訳にはいかないからなｗ
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> 「おじいちゃん今は2016年ですよ。株高でＧＤＰ成長率はどうなりましたか、
> 格差はどうなりましたか、弱者の懐はどうなりましたか」と問うてみたい。
消費税増税って民主党が進めていた
社会保障と税制の一体改革を引き継いだやつだろ？
〉 「格差はどうなりましたか、弱者の懐はどうなりましたか」と問うてみたい。
なんでこんなに他人事でマウントとりたがるのん？
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>>28
先のない自分と重ね合わせちゃってるんだろうね。
>>29
>なんでこんなに他人事でマウントとりたがるのん？
そりゃだって自分のことじゃ優位はないし。
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togetterで山田太郎タグのついてるまとめ見てると何で君ら「反表現規制派」とやらが気に入らない癖に
そんなに動向知ってんだって思ったが2chのヲチスレとかで情報まとめられてるの見て納得
今はtwitterヲチ板とかでそういう活動流行ってるのね
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というか2chのTwitter観察板は実質はてサの陰口大会状態だからな
冷笑系叩きとか
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【2016参院選】竹熊健太郎による脅迫
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/998656
misaca とんでもない火薬庫を自民党が持っているのは改憲草案見ればはっきりしている それをあえて無視したうえで脅迫とか言っているのか？
あっふーん
まぁ、こんなのより元ソースのまとめのコメが秀逸やね
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>>32
自分と異なる意見の人に対して冷笑系というレッテルを張って冷笑しているんです
よね、あの人たち。
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http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20160713/1468344042
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20160713/1468344042
> この理屈は日本にとって不利になりえます。
> 太平島（Itu Aba）ですら法的には岩（rocks）とされるのなら、
> 沖ノ鳥島が島だと認められる可能性はほとんど皆無です。
> 中国が対抗措置として仲裁裁判所に沖ノ鳥島の法的地位について
> 確認する訴えを行い受理された場合、沖ノ鳥島のEEZは
> 消滅する可能性はかなり高いと言えるでしょう。
え？
中国とフィリピン間で領有権が問題になっている地域の話なのに
なんで、中国が 「対抗措置で」沖ノ鳥島の法的地位を確認するの？
もしかして、はてサの世界観では、「中韓 対 世界（中韓除く）」みたいななってるの？ｗｗｗ
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>>35
誰も注目しないだろうからとか言ってるけど、なんかテレビとかで話題になってたらしいぞ、この話。
>なんで、中国が 「対抗措置で」沖ノ鳥島の法的地位を確認するの？
いやまあわけわからない嫌がらせでもしてくるんじゃないの？と言うネトウヨ的判断なんじゃろ。
スコ犬の頭の中じゃ、もはや中国には理性はないとかそうなってるんだろうね。
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いつものスコ犬の妄言なんて役に立たないから中国専門家の梶谷懐先生の解説見たほうがええなあ
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真偽不明だがノイホイのセクハラ事件についての週刊金曜日の記事を猿将軍が書いた？模様
しばき隊とはてサの争いの延長戦？
確かにそうなので、菅野完の性暴力についての記事はスクショじゃなく週刊金曜日を読んでください。菅野完が運動を通じて知り合った女性に性暴力をふるって訴えられている件についての記事です。週刊金曜日の能川元一さんの記事です。
https://twitter.com/25ole/status/753560686244999169?s=03
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>>38
猿将軍の芸風じゃないようにもおもえるが、どうなんじゃろな。
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のいほいの記事、スクープだとか知らなかっただとか言ってる人が結構いるけど
前から時々話題になっていたのとは違う件なの？
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ノイホイがしばき隊からパ━ジされた原因のセクハラ事件だから知ってる人は知ってるはず
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だよねえ
絶対知らんぷりしてたくせに週間金曜日みたいな媒体が書いたから掌返してる人いるよね
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山口智美 ?@yamtom
『週刊金曜日』に掲載されている記事「菅野完氏が性的「暴行」で訴えられていた」を読んだ。短いがとても重要な記事だった。
この記事で描かれた菅野氏の加害はひどく、許しがたいものだ。被害者の方はどれだけ怖かったか、４年にもわたり、
どれだけ苦しい思いをされてきたかと思うとやりきれない。
稲葉振一郎 ?@shinichiroinaba
菅野完さんについてはささやかにですがサポートしてきたのでがっかりしております。被害者の方が納得するまでの謝罪と補償を求めます。
あわせてここ数年来の周囲の皆さんの対応（運動の都合に応じての事態の隠ぺい操作その他）についても大変落胆しております。
今更金返せとはもちろん申しませんが。
中島岳志 ?@nakajima1975
7月15日発売の『週刊金曜日』に「ベストセラー『日本会議の研究』で注目の作家・菅野完氏が性的「暴行」で訴えられていた」という
記事が掲載されています。菅野氏の行為は許し難いものだと思います。
↑
人文系学者さんはしばき隊やノイホイみたいな政治ゴロに弱いなあ
疑惑自体はかなり前にあったのに知ってて知らない振りしてたのかと邪推したくなる
しっかりしてくれよ
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