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はてなサヨクウォッチ避難所 7

1名無しさん:2012/08/05(日) 18:43:26 ID:unP/cNWY0
・はてなブログ・はてなブックマークなど、はてなのサービスを使っているサヨクについてのスレッド
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF

・ヲチはマターリが基本、ケンカ腰の態度や罵倒・誹謗中傷は控えてください。

・ウォッチ対象(はてなサヨク)の訪問は基本的に歓迎しません。

・ネット右翼・国士様・在特会その他の方はお帰り下さい。書き込んだ場合、荒らし行為とみなします。

・荒らしの書き込みは予告なしに削除します。

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1336151059/

2名無しさん:2012/08/05(日) 22:08:17 ID:1dH8SzEQ0
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/349219

九条守れ、基地なくせ、米軍出て行け。
その上自衛隊は災害救助隊に改組しろ、ですか。
日本を丸裸にする気か。

昔、永世中立国・スイスを礼賛していた左翼文化人たちが、
同国の国民皆兵制度が明らかになった途端、ダンマリを決め込んだことはあったが・・・

3名無しさん:2012/08/05(日) 22:25:10 ID:wvN3yyy.0
>>2
警察予備隊が保安体になって現在は自衛隊になったわけだが
北守他はてサの意見によると、今度は災害救助隊にしたいんだな。

数万規模の人員を即時に現地に投入可能で
その後10万人規模で一年以上常時展開できる。
人命検索など地域を制圧する実力をもち、
設営、道路整備など工作が可能。
さらには、「改名」することで今後は
平時から積極的に地域との連携・工作が可能したい、と。

4名無しさん:2012/08/05(日) 22:46:29 ID:ur7g.Ltg0
kyo_ju
災害救助のかたわら平時は環境保全型農林業に従事するのが良いと思われ。
すなわち屯田兵の復活。/災害救助隊は勿論、警察にも刑務官にも入国警備官にも労働基本権を保障すべき。

警察にストやられたら、治安維持機能が麻痺しますぜ、旦那

zakinco
自衛隊はさっさと災害救助隊に改組して思う存分世界中で人命救助に励んでほしい。
これが一番の国際貢献。ついでにこれは良い非表示ホイホイ。

自分と意見を異にする者は、視界に入るのも不快ってか・・・すごいな

5名無しさん:2012/08/05(日) 23:13:59 ID:4nnTPJj.0
>>2
ブコメで「要は武力による革命で上位承認(党幹部かね?w)されたいだけの馬鹿。」っていうのがあって、はてサにこれだと思った。


>>日本を丸裸にする気か。

人民解放軍なり朝鮮人民軍に「解放」して貰って思う存分「反動分子」を粛正したいんですよw

6名無しさん:2012/08/05(日) 23:38:34 ID:lpmTpGM.0
確かに、はてサから「東アジアで協調して軍縮しよう」って意見は聞いたこと無いな。

7名無しさん:2012/08/05(日) 23:42:03 ID:unP/cNWY0
>>6
実現性は無視して理想を追い求めようってのがはてサの最近のお題目なんだから
そういう意見がでてしかるべきなのにね。

8名無しさん:2012/08/06(月) 00:37:03 ID:iYETjQPQ0
>>4
>zakinco
>自衛隊はさっさと災害救助隊に改組して思う存分世界中で人命救助に励んでほしい。
>これが一番の国際貢献。ついでにこれは良い非表示ホイホイ。

ユーゴスラビア紛争に代表されるようなものには、これからも見て見ぬふりをするんだろうな。

9名無しさん:2012/08/06(月) 00:56:00 ID:sA/a/A0M0
>>6
北東アジアに存在する赤い旗の軍事力は連中の目指す「革命」を助けてくれる大事な存在だからね。

10名無しさん:2012/08/06(月) 01:02:54 ID:udUiKvn.0
そういえばはてサって、災害救助どころか隣国で軍が
少数民族相手に治安出動したときには

「あれは中国の国内問題!」
「批判するやつの方がむしろネトウヨ」
「俺の批判にはリソースが有限」
「だから俺はネトウヨを批判するんだ キリ」

ってやっていたな。

11名無しさん:2012/08/06(月) 01:15:08 ID:akrqnNiI0
そもそも彼らの武装放棄に対する根拠って
日本が武装放棄しても攻めてくる国は存在しないってのでしょ。
そんな性善説を信じるなら自衛隊に対する不信なんか存在しないはずなのにね。

>>10
そこまで言ってたっけ。どの辺?

12名無しさん:2012/08/06(月) 01:20:10 ID:udUiKvn.0
>>11
チベットの話。mojimoji先生やhokusyuあたりの過去記事あたってください。

13名無しさん:2012/08/06(月) 01:22:38 ID:udUiKvn.0
>>11
> そもそも彼らの武装放棄に対する根拠って
> 日本が武装放棄しても攻めてくる国は存在しないってのでしょ。
> そんな性善説を信じるなら自衛隊に対する不信なんか存在しないはずなのにね。

北守とかは、
「攻められたら降伏すればOK
自衛隊とかいるとむしろ危険!!」とかじゃなかったっけ?

14名無しさん:2012/08/06(月) 01:23:53 ID:akrqnNiI0
>>12
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20080326/p1

この辺か。
しかしまあひでえもんだな。

15名無しさん:2012/08/06(月) 01:32:08 ID:akrqnNiI0
>>13
人民解放軍やロシア軍は無抵抗の市民から略奪したりしない紳士の軍隊って大前提があるんだよな。
彼等の中には。別に北朝鮮軍でも米軍でも良いけどさ。
なぜ彼らの中で自衛隊だけが悪逆非道の悪魔の軍になってるのかね。

16名無しさん:2012/08/06(月) 08:06:33 ID:evJGJp4g0
いつもごちゃごちゃ長文ご苦労様です避難所ヲチの皆様
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1340352579/396

396 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2012/08/06(月) 07:36:46.75 ID:f+qH98c40 [2/2]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1344159806/6
>確かに、はてサから「東アジアで協調して軍縮しよう」って意見は聞いたこと無いな。

おいおいおまえらからは、そもそも軍縮やら非核の話なんかでないじゃないかw
むしろ推進だろうが。
抑圧支配する武力組織の放棄は、旧日本軍の罪を正しくとらえ、世界でラブ&ピースが
叫ばれる中唯一胸を張って自慢できる平和主義の要素だと思うんだが、便所民は
大兵器を完備した軍事ロマンチズムにでも酔いたいのかね〜?www
別にそれで便所民が強くも偉くもなるわけじゃなく、増大した軍事費で生活が苦しくなるだけだと思うが。
そんなものは、前大戦を直視すればすぐわかること
なんの裏付けも根拠もなく、旧貴族や華族の当主に自分を投影したいのかもしれん……
妄想は個人の自由だが、現実はさてどうなんでしょうね〜www

17名無しさん:2012/08/06(月) 08:16:42 ID:0HWolv5c0
>>16
ワロタw
ウヨちゃんからみると妄想を書きつけないと
批判の体裁すらとれないんだなw

それにしても文章が酷いなw

18名無しさん:2012/08/06(月) 08:19:47 ID:bk4mDmwAO
前スレで挙がってたこれだけど。
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/Sokalian/20120803/1344011075

こういう致命的な指摘を受けた場合、党員連中は口をそろえて
「誤読」
「あたまがわるい」
「国語の成績が悪そう」
で逃げるけど、連中本気で相手が「誤読」してるように見えてるのかね?
むしろ俺は、どういう好意的な読解をすれば暴言が暴言でなく聞こえるのか
全く想像できないんだが。
それともこれがダブルシンク、二重思考の世界なんだろうか。
だとしたらリアルに恐ろしいが。

19名無しさん:2012/08/06(月) 08:30:09 ID:0HWolv5c0
>>18
本人がはっきりと

http://togetter.com/li/349219
> ぼくは「緊急事態」という概念を認めないので、たとえどんな大災害が起こった
> としても自衛隊は動かすべきではないと思います。
> それで死者が増えたとしたら、自衛隊ではない災害救助隊をつくっていなかった国の責任でしょう。
> hokusyu82

「「緊急事態」という概念を認めない」 とか
「たとえどんな大災害」 とか
「それで死者が増えたとしたら」 って
と言っちゃっているんだけどな

多分、
言いたかった意図を120%汲み取ってやって
言ってしまった暴言失言を全て読み流す、
まあつまりは架空の脳内hokusyuが存在するんだろうね。

20名無しさん:2012/08/06(月) 11:24:55 ID:CjLBKDt60
http://b.hatena.ne.jp/entry/b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/hokusyu82/status/212767188011065344
>kyo_ju 社会
>id:feita 自衛隊の仕事が人殺し(防衛出動又は治安出動)でないとすれば何が仕事なの?
>sillyfish twitter, メタブクマ
>左翼教師が自衛隊員の子に「あなたのお父さんは人殺しの訓練をしている」と言った話を聞いて、
>子どもを責めるのは酷いけど言ってる中身は事実だよね、と思った

???丁度、災害派遣の話していたんじゃないのか?

他にも、対テロ、領空侵犯対応、ミサイル防衛、PKO活動
不発弾処理、海上警備、外交(武官交流)、地域のイベント支援、学術調査への協力 etc
っていくらでもあると思うんだが。

21名無しさん:2012/08/06(月) 12:40:04 ID:bxZwe5lM0
科学を殺しているのはだれなのか - Togetter
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/350823

>daibutsuda
>科学が死んだんじゃなくて、科学に頼り過ぎた結果個人の直感が死んだ。電卓ができて計算ができなくなったのと同じ。

>inuda_one
>素人が専門家の誠実さを評価することが非常に難しいという非対称性を考慮に入れれば、
>「御用学者」というレッテルはともかく、あてにならない発言を繰り返した人々を信用しなくなったのは仕方ないことではないか

>HitTheSupportersBull 科学, twitter, 頭がいい
>科学側の人は知ること・理解することが苦手・できない人の主体性について考えるといい気がする。

>ezcup
>言いたいことはわかるが、事故直後の「安全安心」「メルトダウンは絶対しない」の総括しないで御用のレッテルだけ批判されても困る

-------------
反原発派と放射脳の科学者差別は許しがたいものがあるな。
彼らは市民という名の錦の御旗でもって科学者を追い詰めている。

22名無しさん:2012/08/06(月) 13:08:01 ID:CjLBKDt60
うーん、差別と言っても別に相手にしなけりゃそれで十分なので
「追い詰めている」ってわけじゃないんじゃね?

被災者差別の方は深刻だと思うけど。
「俺は緊急事態を認めない!自衛隊を派遣すべきじゃないし、
その結果死者が増えても俺の責任じゃない!」とかどうどうと切り捨てる人まで出てきてるし。

23名無しさん:2012/08/06(月) 15:51:00 ID:hw5MbtUA0
賢人たる「はてなサヨク」の皆様の高邁な思想、
我々のような衆愚に理解できるはずもない。

24名無しさん:2012/08/06(月) 16:15:14 ID:bk4mDmwAO
>>22
いや、多くの科学者が「相手にしない」という態度を取った結果、
現状の放射脳の跳梁跋扈があるわけで。
そして、敢えて立ち向かっているきくまこ先生や山下先生とかが
人民の敵認定されて誹謗中傷の限りを尽くされてるわけで。

25名無しさん:2012/08/06(月) 16:23:57 ID:SzWL5EI20
>>24
ごめん、わざわざ相手にする気とかまるで起こらない。
「跳梁跋扈」と言われても、はてサって所詮はネットの匿名だし。

まあ、
「大学は毎年やっている放射線取り扱い講習ぐらいは
公表したほうがいいんじゃね?」ぐらいは思うけど。

26名無しさん:2012/08/06(月) 16:45:07 ID:SzWL5EI20
東大はそもそも教養で放射科学・実習やってるじゃん、
と思ってぐぐったら、たくさん資料が公開されているな。
例えば
http://radphys4.c.u-tokyo.ac.jp/~torii/lecture/Torii-Radiation-IntroPhysMatsuda.pdf
これとか文科生向けの講義資料だし。

> がんで死なないためには、
> ? がんにならないのが一番
> + なっても、早期発見で完治させる

ってちゃんと書いてあって安心した。

まあ勉強する気のない反知性主義者には
いくら説明しても無駄なのかもしれないけど。

27名無しさん:2012/08/06(月) 16:45:51 ID:T09NHknE0
(国家転覆を企てる)革命戦士が緊急避難を認めるわけないのは、自分が合法的に殺されうるから、でしょう?

28名無しさん:2012/08/06(月) 16:49:11 ID:T09NHknE0
だから、北守が言ってることは極めて論理的であるw

29名無しさん:2012/08/06(月) 16:56:30 ID:bk4mDmwAO
>>25
いや、はてサだけの問題なんて矮小な話じゃないよ。
現実問題として瓦礫広域処理は全然進んでいないし、
東京あたりでも給食拒否する基地外親が無視できぬ数いるし、
農産物の風評被害だの結婚差別だの、放射脳デマの被害は甚大だよ。

税金から給料の一部が出てる大学の先生には、こういうときこそ
知見を社会に還元してもらいたいと思うのは俺だけか?
中川、山下、早野、菊池、野尻、田崎といった少数を矢面に立たせるのでなく、
草の根的に地域の啓蒙に当たってくれる人がもっと増えないものか。

30名無しさん:2012/08/06(月) 17:09:06 ID:SzWL5EI20
うーん、その辺マジレスすると
啓蒙的な話で言えば「放射脳」とか
差別的な言葉を使っている人たちも批判対象になるな。

31名無しさん:2012/08/06(月) 17:20:08 ID:SzWL5EI20
>>27
自衛隊はそもそも治安出動の実績なんかないのにな。
彼らは安保闘争越えを狙っているんだろうかw

32名無しさん:2012/08/06(月) 18:05:06 ID:sA/a/A0M0
>>21
「事故直後の混乱期の細かい良い間違いや言葉の定義の問題での誤解を取り上げて云々」言ってるが、
未だに「放射脳ガレキをバッジにして五輪の選手団に配った」「放射能の穢れを嫌われて日本選手団が
退場させられた」だのドヤ顔で拡散してる馬鹿ばっかりじゃねぇかw

反原発派は何言おうが文句言うべからずって言ってるだけだな。

33名無しさん:2012/08/06(月) 19:48:03 ID:bk4mDmwAO
>>30
えーと、そろそろ議論スレに行った方がいいのかもしれんが、
その辺は「事実」ではなく「価値判断」を含んでいるから
「啓蒙対象」というのは違うのではないかと。

個人的には、
・「放射脳」とは意図的・無責任に
 デマを流す人間を指す。
・悪意のある人間や極度の馬鹿(特に社会的地位の高い人間の場合)を
 蔑称で呼ぶのは「差別」ではない。
と考えるが。

早い話「脳筋」だって、相手を間違えれば差別用語だが、
たとえば森喜朗や谷亮子に向けられるならば差別とは思わない。
彼らはそれだけの社会的責任があるからね。

まあ、いろんな私憤で言葉がきつくなってはいるかもしれん。

34名無しさん:2012/08/06(月) 21:53:32 ID:akrqnNiI0
>>21
「御用学者」を信用しなくなった結果、頼ってるのが詐欺師という現状をどう考えるかってことだよな。

はだしのゲンの作者が怒ってたぞ。
作者が若い頃にピカの毒がうつるとか言って差別されたのが
いままた繰り返されているって。

35名無しさん:2012/08/07(火) 00:04:17 ID:JuQa3EDs0
猿将軍は「反原発派が歴史修正主義者と組んだからだ!」とか言ってたな

36名無しさん:2012/08/07(火) 10:34:07 ID:4KN8G3sE0
> 山猫 だぶ ?@fluor_doublet
> 核兵器と原子力発電は用途が違います。原子力発電と放射線利用技術もまた違います。
> 多くの原子核の反応・物性を扱った学問があり、技術があります。
> それをごっちゃにされると困るので、多くの人がいろいろ腐心してきました。
> 医療用核磁気共鳴イメージングから「核」の字を取ったのもそれが理由です。

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/fluor_doublet/statuses/232342361735315456
> Cunliffe pgr/どうしょうもない馬鹿。

「医 療 用」核磁気共鳴もやっぱり駄目なんだってさ。

37名無しさん:2012/08/07(火) 11:04:21 ID:kR2X2VyUO
>>36
「国語の成績が悪い」ねえ、それは「誤読」だよ。
「どうしようもない馬鹿」ってのはCunliffe自身のことに決まってるじゃないかw

38名無しさん:2012/08/07(火) 12:29:38 ID:ggJdQJ6M0
>>36
もはや罵倒の形さえとれないほどのアレですなあ。

39名無しさん:2012/08/07(火) 14:56:37 ID:4KN8G3sE0
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/Sokalian/20120803/1344011075
> oka_mailer
> いわゆる暴力団な人たちが震災の早い段階で結構活躍したんだけども、
> 彼らの活動を制限することは暴力団「に助けられた幾多の人間は
> 助けられるべきでなかったと言っている」事になるのだろうか。

え?北守本人が
「ぼくは「緊急事態」という概念を認めないので、たとえどんな大災害が起こった
としても自衛隊は動かすべきではないと思います。それで死者が増えたとしたら、
自衛隊ではない災害救助隊をつくっていなかった国の責任でしょう。 」
って言っているじゃん。

その弁で言えば
「暴力団は違憲合法組織!暴力団はレスキュー隊に改組しろ!
俺様ちゃんは「緊急事態」を認めないからどんな大災害が起きても暴力団の救済活動は認めない!
それで死者が増えても俺の責任じゃない!」
なるんだが。

どうもはてサ的には「自衛隊を救助隊に改組しろ」以外は

 何 も 言 っ て い な い

ことに近過去の歴史修正中らしいなw

40名無しさん:2012/08/07(火) 15:17:31 ID:/C8eRExk0
TOKYO 2020 CANDIDATE CITY|2020年、オリンピック・パラリンピックを日本に!
http://b.hatena.ne.jp/entry/tokyo2020.jp/jp/message/

ニッポンフォビア・オリンピックフォビアがひどいブコメ

41名無しさん:2012/08/07(火) 15:31:41 ID:ggJdQJ6M0
>>39
もしかしたらhokusyuにしてみれば暴力団は国家権力に弾圧される善良な市民枠かもしれんから、
その判断はまだはやい。
善良な市民による救助が機能しているから自衛隊は必要ない!が正解かも知らん。

42名無しさん:2012/08/07(火) 21:58:54 ID:Ehkea8dg0
>>40
正直、気持ち悪く感じるのも分からなくはないんだけど、
民主党の「ニッポンをあきらめない」のときには同じ言葉は聞こえてこなかったな。

43名無しさん:2012/08/08(水) 10:21:35 ID:KVOLostA0
http://hibi-zakkan.net/archives/13637648.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/ruhiginoue.exblog.jp/17839010/

こりゃ酷いな。

> さらに、ダマシタの質問
> 山P「原子力発電所は40年間科学の粋を集めて存在していますが、原子力発電所が、」
> 「あることに反対の人?」
> 挙手する生徒はほとんど居らず
>
> 「 代替エネルギーが無い今、原子力に賛成の人?」
> 挙手だらけ
> ほぼ全ての生徒が挙手
> ご満悦で山下↓↓以下の様に、のたまう
> 山P「 こういうよく解かった人達に話をするのは楽なんですよね 」
> 原発があることが正解で、
> 無いほうがいいと思ってる人は何も解っていないバカと言わんばかりの発言。

「代替エネルギーなしでも兎に角原発やめろ」、って
「バカ」かどうかのカテゴリー外だろ。

> Cunliffe これはひどい, 山下俊一, 原発
> 原子力村は滅ぼされるべきである。

おいおい、原発推進・反原発によらず
チェルノブイリに赴いて長年、放射線被爆の健康調査に携わった人を排除して
一体誰の何の役に立つんだよ…

44名無しさん:2012/08/08(水) 18:00:07 ID:hPqnHFaEO
>>43
政治的に正しくない科学的事実は抹殺。
2+2=4ではなく2+2=5が正しいと党に強要される「1984年」の世界。

45名無しさん:2012/08/09(木) 00:11:15 ID:siKPtFyQ0
>>43
はてサ的反原発の世界じゃまっとうな専門家とか邪魔なだけだろ。
いままで彼らが現実の研究者なり専門家に敬意を払ったことがあるかね?

46名無しさん:2012/08/09(木) 00:49:22 ID:fQiduvv60
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51803299.html
http://agora-web.jp/archives/1478590.html

ブコメ禁止だから、先生方が吹き上がる様を見物できないな

47名無しさん:2012/08/09(木) 00:52:38 ID:F7OI.i9k0
>>46
歴史修正主義者のネット右翼・国士様はお断りです。
2chへお帰りください。

48名無しさん:2012/08/09(木) 00:58:35 ID:F7OI.i9k0
例えば

http://agora-web.jp/archives/1478590.html
> 彼はこれが単なる人身売買である事実を知りながら、
> 義母の訴訟を有利にするために「日本軍の強制連行」という話にしたのだ。

と書いてあrけれど
米国では慰安婦問題は、
人身売買(強制連行・traficking)による性的搾取労働
の問題です。

「これが単なる人身売買である事実」
と言っている時点で米国ではお話にならない、
自爆レベルの歴史修正主義です。

49名無しさん:2012/08/09(木) 01:04:30 ID:jCPkNKVQ0
しかし歴史修正主義トンデモは徹底糾弾できるのに、なんで自然科学トンデモには融和的なのかね、はてサ。
実害があちこちでまくりなのに。

50名無しさん:2012/08/09(木) 01:12:25 ID:F7OI.i9k0
>>49
結構はてサ自体も歴史修正主義トンデモが多いけどね。
いつだったか、「強制連行は慰安婦問題の論点じゃない!キリ」とかやっていたし。
他にも

http://d.hatena.ne.jp/dj19/20090109/p1
> ニューヨークタイムズ紙の原文ではEx-Prostitutes(元売春婦)と
> なっているのに産経が勝手に慰安婦(Comfort Woman)と誤訳して捏造、誤誘導をしています。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20090109/p1#c1231466206
> kmiura
> ニューヨークタイムズの編集部に投書して注意を喚起したほうがいいかもしれない。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20090109/p1#c1231513194
> Stiffmuscle
> kmiuraさんが指摘されているように、「慰安婦」という表現は、日本軍性奴隷制の被害女性にのみ使われる語です。
> 産経の記者の「慰安婦」の概念は歴史的な知見や女性の人権への配慮を欠いた、我田引水でしかありません。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20090109/p1#c1231516609
> kmiura
> NYTのエディターにメールしました。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20090109#c1231774773
> scopedog
> 産経の訳に関して言うなら、日本語の意味として「慰安」=
> 「日頃の労をねぎらって楽しませること。」で、売春婦=慰安婦ではありませんから、
> Ex-Prostitutes を元慰安婦と訳したら誤訳としか言いようがありませんな。

http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20120610/1339346421
> 吉見氏の「従軍慰安婦」には、「軍隊に慰安婦はつきものか -各国軍隊の場合」という題で、
> イギリス軍、アメリカ軍、ソ連軍、ドイツ軍の慰安所に書かれています。

みたいな実績もあるし。

ウヨのトンデモとパラレルなところがあって
「はてサ/ネトウヨってそもそも人権意識が低いだろ」となる。

51名無しさん:2012/08/09(木) 01:19:44 ID:F7OI.i9k0
あと最近では地下猫の歴史修正発言があったな。
http://togetter.com/li/349219
> tikani_nemuru_M
> 例えば、第二次大戦の沖縄戦において、
> 沖縄の民衆を殺した数は米軍のほうが多かったか、
> 旧皇軍が多かったか、をちょっと考えてみればよい。
> 最大の敵は、本当に「敵国」の軍なのかな?

> tikani_nemuru_M
> 沖縄戦では軍属より民間人のほうがたくさん死んでいるのは知ってるよね? 
> 皇軍が民衆を殺す目的で殺したんじゃなくて、
> 盾にしたとか、避難所から追い立てたわけよ。
> そのあたりも、さっきリンクした百科事典に書いてあるよ

史学上の知見を摘み食いした上に
どこにも書いていない独自見解を挿入するって典型的な
歴史修正主義的な手口を使った上に
定説でもある「政治」の責任を相対するってまさに最悪なパターン。

52名無しさん:2012/08/09(木) 01:27:28 ID:nIFB18PI0
西岡力

すべては朝日新聞の捏造から始まった
http://www.ianfu.net/opinion/nisioka.html

53名無しさん:2012/08/09(木) 01:41:06 ID:F7OI.i9k0
なんかウヨ系のコピペでもあるのかな?
まあともあれそういうのは2chでどうぞ。

54名無しさん:2012/08/09(木) 02:14:10 ID:L4jVG6es0
朝日の記者の義理の母のことまではしらんかった・・・

55名無しさん:2012/08/09(木) 07:48:59 ID:OcX/BgNQ0
>>54
「朝日の記者の義理の母」とかそんなのが反論になると思ってるあたり
歴史修正主義者って個人攻撃と人格批判の属人論法好きなはてサと
同レベルでどうしようもない。

56名無しさん:2012/08/09(木) 11:29:50 ID:6IitNeIU0
しかしあれだけTV番組に関して「嫌なら見るな!」とか言ってた連中が
オリンピックに関しては誹謗中傷を浴びせるのがデフォなのはなんでなんだぜ

57名無しさん:2012/08/09(木) 11:46:22 ID:6QJK4tLE0
>>56
オリンピックが国威発揚イベントだから、という建前があるって事もあるけど、

昔からサヨクと体育会系って相性が最悪だからな。

58名無しさん:2012/08/09(木) 12:07:48 ID:4AcEQQDw0
>>56
頻繁に「君が代」流れて日の丸掲揚されるんで、全身の毛穴から出血するからじゃねw

59名無しさん:2012/08/09(木) 12:18:19 ID:9hmsPgQc0
>>57
北京オリンピックのときは、
「オリンピックで旗が振られるの当たり前 (ドヤァ」
ってはてサがいたような…

60名無しさん:2012/08/09(木) 14:21:24 ID:RTaR/TIw0
「核武装に繋がる原子力技術」
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20120807/1344385136
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20120807/1344385136

「原発はエネルギー「安全保障」!
「安全保障」だから原発は核武装につながる技術!」

あのさあ…

> Gl17
> 色々二枚舌の見本的な「反・脱原発」&「核武装容認」派の態度。
> リンクするなと言い張る連中の動機は結局、
> そこが右派の感情として抜き難くリンクしているから。
> 核武装論なんて具体面へ踏み込むと現実味ゼロだのに。

> unorthodox
> 「反原発」にとどまらず「反核」を掲げれば済む話。

で、それが高じると>>36になるわけか、やれやれ。

61名無しさん:2012/08/10(金) 02:36:21 ID:VYWvSffI0
>>60
ミソも糞も一緒的な活動がいろんな活動を殺してきたんじゃ無いかとおもうが、
やってるほうからしたら正しいことをやっているつもりなんだろうな。

> 核武装論なんて具体面へ踏み込むと現実味ゼロだのに。

そうなんだったら別に原発作っても核兵器と同一視する理由がないだろ。

> 「反原発」にとどまらず「反核」を掲げれば済む話。

ふつう反核って反核兵器だとおもうんですが、まあしょうがないね。

62名無しさん:2012/08/10(金) 02:38:37 ID:Ug.fFekM0
>>61
核反応の利用だからって原爆と原発をいっしょくたにするのなら、
化学反応の利用だからって化学兵器と火力発電を一緒くたにせんといかんのだよなw
そういう意味で「核」とワンセットにするのはあまりにも乱暴なわけだが。

というか地熱や太陽光だって核エネルギーの直接的な利用なんだけどねw

63名無しさん:2012/08/10(金) 03:20:26 ID:LmAU5Xhc0
しかし、イデオロギー的なこと抜きにして、日の丸ってカッコええなあ
国旗に誇り、経緯をもてない人がかわいそうに思えるよ

64名無しさん:2012/08/10(金) 03:38:13 ID:ztujwie20
ここはウォチャスレだしお前の価値観なんてどうでもいい
チラシの裏にでも書いてろ

65名無しさん:2012/08/10(金) 05:49:09 ID:VYWvSffI0
>>55
親族に東電社員が居るから・・・みたいなのが大流行だからしゃあないだろ。

>>62
超大型の天然核融合炉の利用とか言うと茶化すなとか言うんだよな。
はてサとか年中ふざけてるくせに。
正直なところなにがそんなに問題なのかってちゃんと説明できるはてサって居ないんじゃないかな。

>>64
言いたいことは同意だが、言葉を選んで欲しいかな。

66名無しさん:2012/08/10(金) 07:24:03 ID:ArNDqFfo0
>>63
ネトウヨ・国士様は2chにお帰りください。

67名無しさん:2012/08/10(金) 07:55:44 ID:Ug.fFekM0
>>65
>超大型の天然核融合炉の利用とか言うと茶化すなとか言うんだよな。

そうそう。むしろそこって本質だと思うんだがな。
一方では「核エネルギーでただお湯を沸かすなんてあまりにも下らない」とか
全くもって意味不明な批判もあるし。
物理の感覚がまるでないことはわかるんだが、何も知らないのなら
「エネルギー」なんて難しい問題に口を出すなっていう。

68名無しさん:2012/08/10(金) 08:18:15 ID:ArNDqFfo0
ヲチ板でも、Gl17大先生の脳内妄想わら人形には
毎度失笑が漏れていたけどついにApemanにつっこまれたようだ。

http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20120809/p2#c
>Gl17
>「歴史専門家に検証させたら南京虐殺論争なんて一発解決」というアレなんか典型でしたね。

>Apeman
>池田信夫は南京事件に関しては(かなりひどい矮小化はしているものの)否定論者ではないので、
>「慰安婦」問題に関する発言と混同してはおられませんか?

>Gl17
>すいません確認したら仰る通り慰安婦問題のほうでした、確かに取り違えています。

>Apeman
>やはりそうでしたか。
>「慰安婦」問題に関しては、「一発解決」なんてものがあり得る、
>と考えている点にこそ彼の誤謬があるというべきでしょうね。

あっまーーーい
Apemanはお仲間の水準の低さをまるで自覚していないだろ。

元記事 http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51762761.html
李明博発言 http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_361946
Gl17 http://h.hatena.ne.jp/Gl17/243603744047696278

「一発解決」すらGl17の超訳だぞ。
それどころか「解決」を口にしているのは李明博韓国大統領だぞ?

歴史修正主義批判しながら
自分らは相手の発言を確かめず、
自分らが創作した発言を元に批判する、
って一体、何の冗談ですか?

69名無しさん:2012/08/10(金) 12:10:28 ID:niDTmmPg0
>>68
Gl17はサッカーで韓国サポーターが掲げた「大震災をお祝いします」の垂れ幕を誤訳だなんだと擁護してたら
当の韓国サポーターがさっさと謝罪しちゃってハシゴ外された事があったな。

70名無しさん:2012/08/10(金) 14:00:40 ID:niDTmmPg0
徴兵制を唱える人たちは、徴兵制を理解してない。 - Togetter
http://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http%3A%2F%2Ftogetter.com%2Fli%2F351842

y-mat2006 軍事
だからさあ、軍オタの常識は世間さまの「常識」と違うんだってば。

こいつが蛇蝎の如く嫌うJFSはじめ徴兵制を支持する軍オタとか見た事ねぇな。
お前の脳内にしかいない存在じゃないの?

71名無しさん:2012/08/10(金) 16:03:57 ID:jMQsMXj60
twitterから

akira@モフ不足 ?@t1akira
先の大戦によるPTSDの発症者は相当数にのぼると思うのだけど、
きちんと調査されてないのよね。そのことをアメリカの研究者は
不思議に思っているみたいよ(補償がらみの話になるからなのかなぁ)。
/ “東京新聞:長崎原爆目撃で心理的被ばく 半…” http://htn.to/Tws9F4
apesnotmonkeysさんがリツイート

いやいや、
PTSDの研究発展はベトナム戦争帰還兵の症状がきっかけだから。
日本の戦争責任を批判するにしても、
はてサみたいな反知性主義では当たり前かもしれないけど
普通のひとは時空を超えるのは無理だから。

72名無しさん:2012/08/10(金) 23:28:35 ID:SegKqHjo0
>>70
そこでいう「世間様の『常識』」が「徴兵制復活をぶちあげる政治家・言論人を批判するどころか
一緒になってワッショイしちゃうこと」を指してるのならまあ当たってなくもないが。

だけどなんではてサどもは「徴兵制なんて復活させんな」っていう結論は同じはずなのに
ことさらに徴兵制を軍ヲタが煽っているかのように捏造するのだろう?

73名無しさん:2012/08/11(土) 06:30:12 ID:D0J2lIE20
>>71
アメリカの研究者が不思議に思ってるとのことだが、
それ、誰だろうか。ソースとかあるんですかね。

>>72
そんな世間様なんてのもごくごく限定的だしなあ。
まあ脳内ナントカさん使って叩くのはいつものことだけど。

74名無しさん:2012/08/11(土) 13:21:23 ID:PanriVaw0
twitter
> flurry ?@flurry
> アレやな。デマバスターを気取ってるひとたちって関東大震災の
> 直後の朝鮮人虐殺についても「デマが原因である。デマはよくない」とか思ってそうやな。
> いやその、それ以前に差別と社会構造が問題でな……

はてサ流「言ってもいないことをさも言ったかのよう語り批判する」手法、と
はてサ流「両論並立する事柄をさも二律背反しているかのように語り批判する」手法だな。

よくもまあ、あの手この手で反知性主義を正当化するもんだ。

75名無しさん:2012/08/11(土) 13:33:49 ID:Mww1ramoO
>>74
というかデマが蔓延する原因はまさに「社会構造」にあるわけで、
つまり反科学・被災地差別的デマが蔓延するのも社会構造が原因で、
その辺の歪みはデマを容認・拡散する連中に体現されてるってことなんだけどね。
いつもいつもブーメランだよなあ。

76名無しさん:2012/08/11(土) 16:06:16 ID:D0J2lIE20
>>74
>>75

デマだけが悪いのでは無くても、社会構造だけが悪いのだけでもないよね。
シングルイシューとか矮小化とかわめく割にどちらも悪い、どっちも批判するって出来ないんだよね。
まあいろいろと足りないんだって言われるとそうなんでしょうね、としか言いようが無いけど。

77名無しさん:2012/08/11(土) 17:53:23 ID:hWdnYQZo0
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/kojitaken/20120810/1344556609
あのさ、まさかとは思うんだけどさ…彼らって「こんな世界になるのがいやだーいやだー」て主張は
実のところ「むしろそういう世界になって欲しい、俺らは罵詈雑言ぶつけられるから」て真意が隠れてたりしないのかな?

78名無しさん:2012/08/11(土) 19:57:36 ID:WoUylLIg0
>>77
明かにそうでしょう。「罵詈雑言をぶつける」どころか「テロリズムが容認されるから」そういう世界になって欲しいと考えてると思う。

79名無しさん:2012/08/11(土) 20:09:27 ID:dqwI6uUk0
はてサのテロ容認発言って実際に何かあったっけ?

80名無しさん:2012/08/11(土) 20:30:51 ID:WoUylLIg0
>>79
はてサのシリア、アサド政権擁護

田中宇の陰謀論に飛びついたり
http://b.hatena.ne.jp/entry/tanakanews.com/120613syria.htm
http://b.hatena.ne.jp/entry/tanakanews.com/120209syria.htm

「イスラエルガー」って言ってみたり
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/world/news/120326/mds12032609450001-n1.htm

ボガスが「ベイテイガー」、「ニシガワガー」だの「サウジトカタールガー」って言ってみたり
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/world/news/120516/mds12051616140003-n1.htm
http://b.hatena.ne.jp/entry/sgwse.dou-jin.com/Entry/413/
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/world/news/120624/mds12062411200001-n1.htm

中核派擁護
ttp://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com%2Fpolitics%2Fnews%2F120722%2Fstt12072212000001-n1.htm
ttp://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http%3A%2F%2Ftogetter.com%2Fli%2F310670
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/affairs/news/110331/dst11033118370053-n1.htm

革マル擁護
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007171052008-n1.htm
ttp://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http%3A%2F%2Fzarutoro.livedoor.biz%2Farchives%2F51708639.html
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/politics/situation/100720/stt1007202358013-n1.htm

過激派全般擁護
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.cyzo.com/2012/06/post_10724.html

ちょっと「はてな検索」や過去ログ検索するだけでこんだけヒットするな。
連中、バース党(社会主義政党)や左翼過激派のテロを容認してると言えるんじゃないの?
中国共産党や朝鮮労働党のテロまで含めたらもっとヒットするだろうけどさすがに疲れたw

81名無しさん:2012/08/11(土) 20:54:20 ID:dqwI6uUk0
>>80
引用ありがとう。
とは言え、よくわからない…

ブクマがあったらとりあえずそれがはてサってことなんだろうか?

82名無しさん:2012/08/11(土) 21:14:16 ID:WoUylLIg0
>>81
bogus-simotukare はじめ、はてサが付けてるブクマコメを選んだつもりだが、貴方のはてサの基準は違うというなら
こちらからは特に言うことはありません。
ブクマコメ以外にもとても言論とは言えない度重なる荒し行為など、はてサはテロリズムに憧憬を抱いてると考えてるのが
こちらの見解です。

それとid:toledのダイアリーのタイトルは「もう一度あさま山荘事件を起こそう」とかそんなだったな。

83名無しさん:2012/08/11(土) 22:06:40 ID:DJLlH.cA0
>>80ってブクマurlがあるだけで
ブクマコメの引用って一つもなくね?

北守のベンヤミンの神的暴力論支持とかは
テロ擁護に近いのかな?

84名無しさん:2012/08/11(土) 22:08:49 ID:DJLlH.cA0
>>82
荒らし行為=テロリズムへの憧憬、ってネタで言ってるの?
本気ならちょっと引くかも。

85名無しさん:2012/08/11(土) 22:21:59 ID:DJLlH.cA0
>>77
> しかし、いつも世界の「周回遅れ」である日本では、
> 「富裕層増税」を異様に敵視し、消費税増税法案は、
> これまでのように所得税減税とセットにならなかったとはいえ、自公、特に自民党の
> 強い圧力によって所得税増税などの当初の案は削られ、消費税に特化した増税になった。

そもそも日本って
米国みたいに上位1%の富裕層が国民所得の24%を占める
なんてことが起きてるのか?

86名無しさん:2012/08/11(土) 22:22:40 ID:kPMBrguU0
まあ安重根あたりへの評価はどうかなと思うけどね

87名無しさん:2012/08/12(日) 02:06:35 ID:lpflTXNQ0
「独島はわれわれの領土」サッカー日韓戦後、選手が政治的メッセージボード IOC調査開始
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120811/kor12081119590006-n1.htm

1968メキシコ五輪のこと挙げてる人がいるけどあの処分は不当だった(オリンピック委員会の典型的な欺瞞)
ということでFAされてるのでその理屈から言うと処分はすべきじゃないという意見にならなきゃいかんだろ
というか抗議したくてもしない人がいるんだから我慢しろというは典型的な差別者の言辞だなw黒人に謝れw
ま、今回は差別問題じゃなくて領土問題(死活問題でもなんでもなくただの国家観の発露)だから処分を免れなくてもフーンという感じだけど

88名無しさん:2012/08/12(日) 02:09:09 ID:4cNvQ2460
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/world/news/120811/kor12081119590006-n1.htm

s1bf8z1x Twitterでも、この件を政治利用したいネトウヨが「日本政府がー」「抗議がー」と騒いでますよん。同類だって気付けよアホw 2012/08/11
bogus-simotukare お前が言うな, サッカー そうですね、「朝鮮女子サッカーチームを入国させるな」(鳩山内閣の中井拉致担当相)、「サポーターは観戦のための訪朝するな」(家族会と巣くう会)なんて「政治とスポーツ」をごっちゃにする行為は恥さらしですね

なにこのみっともなさすぎるアホw
こういうのには「妖怪どっちもどっち」って言わないんだなw

89名無しさん:2012/08/12(日) 02:18:06 ID:lpflTXNQ0
bogus-simotukareは何言ってるのかわからんな・・・
オリンピックとか興味ないんだろうけどまともなサヨクならむしろIOCを叩くべき
あいつらの政治的中立性とかマジで嘘だから

90名無しさん:2012/08/12(日) 05:01:37 ID:x2q0TYjk0
>>85
フランスで税金上げて、イギリスがこっちこいとか言うニュースあったよな?
八田達夫のように、所得税上げるべきという経済学者もいるけど
世界ってむしろ、いいか悪いかは別として、租税競争してるのでは?

91名無しさん:2012/08/12(日) 07:08:21 ID:W.S2yrbU0
>>90
そもそもフランスの富裕層への課税って成功するのかね?
課税収入増えなきゃ意味無いと思うんだが。

92名無しさん:2012/08/12(日) 08:13:58 ID:svkYatJY0
>>88
bogus-simotukareのブコメってほとんどが産経新聞を罵倒するのばっかりw
MSNに一日中貼り付いてんじゃないのか。

93名無しさん:2012/08/12(日) 08:42:47 ID:oSlQic0E0
>>92
pr3とvanacoralもだな

94名無しさん:2012/08/12(日) 09:09:41 ID:oSlQic0E0
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/vitaminw/archives/52888026.html
>ksaitou サッカー, これはひどい, レイシズム, 差別
>「韓国は素晴らしかった」こういうことだと認定させてもらう。それくらいにひどい内容。後味が悪いのはあなたの記事です。 2012/08/12
こいつ何が楽しくて生きているんだろう

95名無しさん:2012/08/12(日) 09:19:15 ID:W.S2yrbU0
>>94
いままでこの人の記事とか読んだことないようなのが、
韓国ネタが枕にあるだけで食いつくんだからおいしい話ではあるよな。

96名無しさん:2012/08/12(日) 09:47:16 ID:oSlQic0E0
>>95
他のぶくま読んだら韓国の行為に対してひどいひどいとは言っていたけどねぇ
彼の場合あまりにも主体性がないんよ…「あっちが○○だから俺は△△だ(キリッ」ばっかり

97名無しさん:2012/08/12(日) 15:32:36 ID:HyYck5z20
心情左翼ですらない何かだなこれ
気分だけがあって自分の頭で考えられないんだろ

98名無しさん:2012/08/12(日) 17:26:35 ID:o5BxGBsI0
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20120812/p1
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20120812/p1
> 読み流しただけではこれに騙される人もいるかもしれませんし、
> 書いている本人も自分を騙しきっているのかもしれませんが、ちょっとでも真面目に検討してみると、
> これは「捏造」の指摘になどまるでなっていないことがわかります。

> ポイントは「親に40円でキーセンに売られた」という記述と
> 「女子挺身隊の名で戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を強いられた」という
> 記述の間には何の矛盾もない、という点です。

うん、その通り。

何の矛盾も無い二つの記述をさも相反するかのように語る、ってのは
>>74のflurryみたいにはてサの得意技だな。
反知性主義者には勘弁して欲しいもんだw

99名無しさん:2012/08/12(日) 18:58:28 ID:HyYck5z20
為末大さん(@daijapan)のツイート:【「政治とオリンピック」について】
http://togetter.com/li/354288

なんでこいつらメキシコ五輪と韓国の件を同列に語りたがるんだよw馬鹿なのかw
今回だってダミアン・フーパーという選手がアボリジニのTシャツを着ていただけ
(しかもオーストラリア国旗の横に描かれたもので、オーストラリア国内でも認められたもの)
で調査を受けたんだよ。IOCが民族問題を脱臭しようと躍起になってることは誰の目にも明らかなんだから
それらの不正と韓国のバカウヨの政治主張を混ぜっ返すのはやめろバカw

100名無しさん:2012/08/13(月) 00:13:11 ID:7EFUQavE0
貧乏人の不労所得は叩くけど、金持ちの不労所得は叩かない二重基準:生活保護バッシングなど
http://togetter.com/li/354167
お前等のことかぁぁぁーーーー!!!




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