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ステージ議論スレ
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立てておく
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三国志の黄巾(反抗勢力)vs漢軍(正規軍)
反董卓連合(弱小勢力同盟)vs董卓(巨大勢力)
蜀呉同盟(生き残るためしぶしぶ手を組む)vs魏
みたいな感じなのか
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ボルテクス界はともかく>>276は比較的真面目に考えたので
ダメ出しお願いしなシャス
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悪魔天使はやっぱり要らんとおもうなあ
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せやな
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>>293>>294
なるほどなー、という事で直してみる
能力者達の住まういつもの能力者の町が異世界に取り込まれた
右も左も判らないが生き延びる為に…戦え!!
舞台はいつもの能力者の町ですが、巨大な球の内側に地面が張りつく
様な世界に近隣の町ごと取り込まれています
球の中心には巨大な光球があり、その光の強弱により昼夜が生まれています
近隣の町も含め、元の世界からの生き残りは能力者だけと思われます
まわりの町から入った情報だと、この世界は二つの派閥に分かれ、
この世界を自分達の理想の世界にしようと争っているらしいです
(稀に、どちらかについている能力者がスカウトに来る事もあります)
派閥は二つ、静寂な世を求める「シジマ」と力こそ全ての「ヨスガ」
貴方は、どちらかの派閥についても良いしつかなくても良い
自身が新たな派閥を作り上げても、そんなの関係ないと一匹狼を気取っても良い
まぁやる事はいつもと変わりません、ぶっちゃけ
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>>295
個人的には、なかなか面白そうだと思う
試しに立ててみるのもいいんじゃないか?
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だから今まだ全然練ってないのに試しに立ててどうするの
どうせ今までのと同じでその一回だけ立ててその後立てられないのが目に見えるだろ
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パッと見はだいぶ出来上がってるように見えるが
元ネタとかは知らないが、わりとイメージできるし
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変な制限もないし、いつもの街がちょっと異世界に〜〜と思えばいけるんじゃね
勢力やら何やら、個人個人の動きはそれぞれで賄えるべ
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>>296>>297>>298
>>295です、これはあくまで>>265を元にした叩き台でして
一度と言わず数度立てられるだけの魅力のある設定にしたいので…
…あれ?設定作っても誰も使ってくれない気が…
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勢力の性格設定が吉か凶かだな
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(元の世界に帰れるよう、皆で力を合わせましょう!)
(この世界なら俺たちの自由だ、俺達の街に作り変えようぜ!)
とか
「同じ能力者だろう!? この非常時に、どうして……!」
「テメェらの仲良しの友達ゴッコにゃ飽き飽きしてんだ……消えろ!」
とか
「騙して悪いが手切れだ。そんな甘い思想じゃこの先生きのこれない!」
「やっぱり……やっぱり、こんな方法で支配するなんて間違ってる!!」
こんな感じのロールすればいいのか
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派閥を作るなら、派閥ごとの本部的なものもあったほうがいいんジャマイカ
単騎で敵対勢力に突入することもできるし、その派閥のボス的なロールも出来る
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すぐ立てるかどうかは別として、正直やってみたい
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>>295って内装(?)いる?
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内装なんて要らないぞう
なんちゃって
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>>295
そういや吸血鬼とか太陽弱点はどうなんべ?
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吸血鬼A「ここは太陽が無いでござる吸血鬼の楽園でござる」
吸血鬼B「ごめんあれだけ明るいと太陽じゃなくても無理」
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つまり常にエ゙ァ゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙?!!!状態か
地下にでも引きこもるしかないな
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今更ながらムスビがないや
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あんなひきこもりの派閥なんて必要ねえんだよ!
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はだしのゲンかと思った
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勇さん劣等感に溢れてて引きこもりな所が好きだったんだが
……戦うスレだし仕方ないね
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ぶっちゃけ現代戦がやりたい
戦車有りの戦闘機有りの大混戦
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>>314
それ能力いらんやろ
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生身+能力で戦車やら戦闘機やら軍用ヘリやらを破壊するのは浪漫があってよい
しかし生身+能力+戦車とかになるとアレなので無理だろうな
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チート級や不死以外はゴミ屑のように死んでいく戦場か……
別の意味で楽しそうな気もする
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>>310
ボルテクス界になった直後だからムスビのコトワリは開かれてないんだよ
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>>318
それ言ってしまったらヨスガのコトワリもゲフンゲフン
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ハガレンの戦争みたいになるのか
大佐みたいに1人でモブキャラを掃討したりしたいな
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というか今更だが、メガテン3を意識したステージは反対だわ
メガテン3をプレイした人なら間違い無く楽しめるんだろうけどさ、未プレイの人はどうなんの?
ヨスガとかなにそれ状態じゃね? 俺みたいにヨスガノソラを連想していやらしいこと考えちゃうんじゃね?
中世や研究所は、様々な作品で扱われてるから色んな人が楽しめるけど
おまえらが今進めてる案はメガテン3をプレイした人しか背景イメージできないから、楽しみきれないんじゃないの
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>>321
プレイということは、元ネタはゲームなのか
まったく知らないが、個人的には面白そうだと思う
ただ、元ネタを知ってる人と知らない人とで認識というか、解釈が違ってきそうだな
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>>321
メガテンってなんぞ。
とりあえず俺はなんとなく終わクロのGをイメージした訳だが、その辺は皆なんとなくでイメージするんじゃないかな。
もしやるならとりあえず両方の組織を裏から牛耳ろうとするロールでもするか
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メガテン3と聞いても所さんの目ガテンしか思い浮かばなかったが
果たしてスレの流れがメガテン知識が必要になるほど偏るかというと
そこまでメガテンプレイヤー率が高いとは思えない
舞台は能力者の街と明記もしてある
問題は組織の性格設定だが
ヨスガシジマの固有名詞入れなきゃいいんじゃなかろうか
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>>321
「通常の街と変わらない」って書いてるんだし
ぶっちゃけ王国軍と反乱軍に分かれて戦え、みたいな感じだし
みんな「なんとなく」でイメージするんじゃないの?
極端な話、通常のステージですら皆解釈が違うんだし
ヨスガとかシジマの名前さえ変えればそこら辺はオッケーじゃね?
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変えるとしたらどんな感じだろう
AとBとかなら実にシンプルだが
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立てて失敗だったら二度と勃たないだろうから、正直何でも立ててみりゃええやんとは俺も思うがね
兎も角あれじゃね、「巨大な球の内側に地面が張り付く」の所で
そこで街は崩壊しているのか、それとも景観は全くそのままに大地の移動のみを施したのかという所でも齟齬が生じるんじゃね
他にも太陽代わりの光球から放たれる光で動植物の健康に影響が出るのか、能力者以外に殆ど人が残っていない原因は何か
そもそも何故そのような現象が起きたのかなど、各自で想像しなきゃならないことが多すぎると思う
でも雑談スレで挙げられていたように、絡んでいる相手以外との繋がりは無きに等しいから考えてもアレかもしれん、というのもあってやべえめんどい
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俺は自分のいいように想像できるってのがステージの醍醐味だと思ってるんだけど
詳しく書いたら長ったらしくなる上に、出来るロールが少なくなる
中には「俺がこの世界を作ったんだぜハーッハッハッハ!」とかしたい人もいるだろうし
中世とか研究所でも一々「ここはこうなってて何が目的でー」とか書かれてないっしょ
そういうのはロールで決めるもんだと思うよ
まぁ俺の主観だから、皆は違うかもしれんけど
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>>295なんですけど…ぶっちゃけると「そこまで細かく考えて参加してる人居るかな?」と…
だがシジマとヨスガの名称がそのままなのは俺のミスだ、すまん
そしてヨスガノソラとはなんぞや?
>>323
さらに終わクロの概念空間と境ホラの重奏神州も入ってると
だがわざわざ書くと参加者置いてきぼりになる訳だからわかってくれ
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>>327
よく似た別世界とすれば問題ない
光球に>>307のような疑問を抱く人もいるだろうが
「吸血鬼の個人差」で弱点だったり弱点じゃなかったり
つまり勝手にやりゃいいんじゃなかろうか
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>>329
Tes.把握した
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研究所は「ステージになるくらいなのだから、能力関係の研究所だ」と考えられるからある程度絞れるだろ
古城なんかは「古い城」とあるんだから、誰かが住んでいてその人が〜とか、なんかお宝が〜とか、そういうダンジョン的楽しみがあるのは分かっているだろう
中世はロマン。何度か立ってる江戸も浪漫。
上記の四つは全て厨二病患者に取ってワードを見るだけで脳汁やべえみたいなもんだけれど、同じくそうであろう魔界ステージは失敗に終わったよな
その理由は「イメージの共有の難しさ」だよな。たくさんの作品で魔界の名が出ているけれど、作品に依って密林っぽかったり空が紅かったり普通の街っぽかったり、またはその全てが混在していたりと
想像に自由が利きすぎるから失敗したんだって言われてるよな。だとすれば今進めている案が最終的にどうなるか、ある程度予測できるんじゃねえかな
なんか上手い言葉が見つからないんだけど、俺の言いたいこと分かるかなコレ
>>329
少なくとも俺は細かく考える。じゃないと燃えない
ヨスガノソラについてはggrks
>>330
勝手にやった結果「いやおかしくね?」と口論になってしまう可能性もあるんだよ
ソロールで勝手やるなら良いんだけど、誰かが能力くれるからスレは“相手”というものがあるからな
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>>332
言いたい事は判る、極端な話「山」という状況で一人が荒れた岩山、
もう一人が針葉樹林を思い浮べたらロールがおかしな事になるしな
だから逆に、気にする人はその人に任せて、その人のロールで
自分の周囲を固めて行くのもあり、という気もするのはあるんだ
なんとか無事なコンビニがあるかもしれない、この世界に取り込まれた
際の惨状が広がってるかも知れない、何があるかは参加者が広げる
のもありだと思ってね…でも、空を見上げたらどう見えるかくらいの
状況描写はあってもよかったかもしれないな、すまんかった
あと、そこでggrksを使うと「メガテン3のヨスガ?ggrks」
と返されても仕方ない状況に陥るから止めといた方がよくないか?
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>>333
気にする人同士が絡んだら超面倒なことになるんじゃね、と思いました
ところでおまえは、パー速と違ってVIPは気軽さが売りなのに、ロールをする前に「あれを調べろこれを知っておけ」と言うつもりなのか?
「こういった名前のものと勘違いするかもね」というものと、ステージの設定に使われるものに対しての「ggrks」は全くの別物になるということぐらい分かるだろうに
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>>332
ステージに関して>>295に大きなイメージの相違が予想される点が俺には見出せない
吸血鬼のような個人への影響ならそれこそ攻撃を避ける受けると変わらんしな
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>>335
そうだな、じゃあ例に挙げるとするなら重力だろうか?
街が張り付いていると言うのだから、光球を中心として何か強い力が外側に向けて働いているんだろうけど
空を飛べる能力者が球体の中心まで飛んだ時、その能力者はバラバラに引き裂かれるのか
それとも、“中心点”があまりに小さすぎて負傷するには至らず、奇妙なことだが真上に墜ちることになるのだろうか
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>>336
おー、あったな999でそんな星
そこまで気にする人間なら
中心に行くと引き裂かれるほどの重力が働いていたら
そもそも立ち上がる事すら困難である事に気づくんじゃないだろうか
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>>337
999はニワカだからよく知らんけども、空の高さに依るよな?
そこでもイメージに違いが出てくると思うんだが、どうだろうか
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>>338
多分重力(相当の力)は中心に行くほど小さいと思うぞ‥‥
何の力か知らんから言い切れないけど
少なくとも「空」っていうレベルで高ければ1kmでも10kmでもかわんなくね
高くてよく見えないし大抵の弾は届かないし
10m100mじゃ空っていうより天井だろうし
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俺的には「そういう概念だから」で解釈するわけだが、遠心力的な力と考えれば内側に行くほど弱いよな。
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>>339
……すまん、よく分からん。中卒でごめん。い、今もこうしてイメージに差異が(ry
1kmでも10kmでも10mでも100mでも、空の見え方が変わるだろ。上(?)には星ではなく街があるんだからさ
内側に張り付いているという特性からして、「真上に見える街目指してひとっ飛び」という行動に出る能力者も多分いるよな
そこで空の高さや空気の量と重力などで齟齬が起きた場合「行ける訳ねえだろ、光球の周りは真空状態だぞ」と物申す人が出てくるんじゃね?
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>>341
外側に引き寄せる力は中心で釣り合うから
光球にかかる重力は0のはず
だから浮いてるんだと思った
/中心真空やろ
↓
/じゃあちょっと迂回したって事に
絡み入るならともかく
絡んでから反対側に飛ぶ奴ってどうよ‥‥
何の伝達手段も攻撃手段もない絶対の安全地帯(多分)に行って楽しいかよ‥‥
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>>342
ああ、引き寄せる力になるのね。中心から出てるんだから押し出す力だと思い込んでた
「迂回したってことで」と回避したにしても、ツッコミ入れた人が真空状態のところがどれだけ広いと考えているのか分かんねえだろ
あと、ツッコミ入れるのが絡んでる相手だけとは限らん。今まで精神的にフルボッコされた人が何人いると……
っていうか眠いから寝る
俺が言いたいのはあれだ、特殊すぎる形状のステージは止めといた方が良いってことだ。面倒臭いことにならない訳がない
どうしてもメガテン3の世界観でロールしたいなら、ソフト買って主人公に自分の名前付けてロールプレイすればいいだろ
みたいな感じだ
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そんな極端な例はあんまり起こらないと思う
というか、そんな事する奴はどんな場所でも暴れると思う
そこまで細かく考えなくても、「やることは変わらない」って書いてあるんだし
通常通りのロールしてもいいんじゃないの?
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>>334
あぁは言ったが全くそうは思ってない訳よ俺は
だからシジマとヨスガを除いてメガテン3色はなるべく消して>>295を書いた訳で
だからメガテン3を知らない人には違う世界観と受け取る人も居るだろうし
能力者に大事なのは「世界観」より「世界の構造」だろうしね
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推進派…というか結構やってみたいと思う訳だが、ID:cCZeO67A0の言う事も凄く良くわかるからな…
なんとも言いがたいね
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で、めがてんってなんだよ
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所さんが出てるやつだろ
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女神転生シリーズの略
よく東京が崩壊する
今言ってるステージは真・女神転生3の舞台がモデル
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女神なんちゃらも知らんしなに言ってんの?
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皆が知らない奴はダメだろ世界観の違いが出て崩壊するだけ
それともgdgdになってまでこのステージをやりたいのか?
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>>350>>351
今までの流れ
こんな世界考えた、と女神転生3の世界観をそのまま載せた奴が居る
(専門用語説明無し)
↓
なら判らん人にも判る様に、と極力専門用語を除いたのを作る
↓
「元ネタにあった○○が無い」
「元ネタがあるステージは反対」
「世界設定が詳細に決まってない、こだわる人はこだわるぞ」
↓
今に至る、つーか最初に言い出した奴はメガテン3知らない人に
どう説明する気だったんだろう…
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「なんとなく」で大丈夫なんだそうだ
絶対に上手くいかないと言い切れない訳じゃなし、俺も色々言ったけれど、やりたいなら立ててみればいいんじゃねえかと思う
ただ「止めた方がよくね」という意見は変わらない
もしもこれがまかり通るのなら、俺だって型月の世界をベースにした濃ゆいステージを作りたくなるだろうし
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そもそもこのステージの重点は
球面世界じゃなく組織対立だと思うのだが
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極端な話、陣営分けされた通常ステージみたいなもんだからな
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なら陣営分けだけでいいじゃねぇかwwww
何でややこしいルール作るんだよwww
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いや、陣営分けステージなら既にあるだろ
態々新しく作る必要があるのか? 作るにしても、構造を特殊にするのは何故だ?
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いやいや、作った奴に聞けよ
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>>353
いやまだ立てるには早いだろうと俺は思う訳よ作った本人としては
なんというか…煮詰めが足りない、メガテン判らない人にわかるレベルじゃないし
メガテンわかる人にはメガテンじゃないとわかる様になってないし
まだ不明確な点もガシガシ出るだろうしね
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テンプレありの議論された陣営分けステージってあったか?
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>>360
あったようななかったような……とりあえずボツになっていると思われる
そもそも組織に抱く理想(理想の組織像)も各々で違うのが問題
なので「組織」の目的と言うか方針をしっかり定めてからスレを立てれば良いと思う
>>359
やってみて初めてわかる事もあるかもしれないしそれははっきりとは言えないな
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ぶっちゃけ立てたもん勝ちだからな、
糞ガキが立てて数人で保守とかしたりな
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>>360
通常の街で陣営分けしたいんだったら、議論の必要なんて無いも同然だと思うんだが
中世の陣営分けがいい例だ、議論も無しに立ったけれど数度に渡って成功(スレ完走したかどうかは知らんが)してるだろ
わざわざややこしい構造の場所でやらなくてもいいじゃんよ
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中世で陣営分けしても両者の目的は土地の取り合いに過ぎないが
現代で何の説明もなく陣営分けと言われても
ゲリラvs正規軍なのかヤクザvsヤクザなのか正規軍vs正規軍なのかわかりゃしねえ
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街が舞台ならゲリラvs正規軍がしっくりくる
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どちらがどういう組織名なのかなんて、それこそ「ゲリラvs正規軍」とか>>1に書いておけば良いだけだろ
中世のやつだってそれだけの情報だが、皆普通にロールできてるじゃん
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ゲリラがただの犯罪者集団なのかそれとも反政府勢力なのか非正規戦を行う特殊部隊なのか書かなくてもよいと
こだわる人はこだわるんじゃなかったっけw
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うわ単芝で半角芝かよ
死ぬまでROMってろ
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「脱出派や世紀末ヒャッハー派、あきらめて大人しくしとこうぜ派などが発生しているようです」でいい気がするのは俺だけ?
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>>367
何が目的でその勢力に属しているかなんて、個人で違うよね? となれば、本来の名前がどういうものなのかも個人間で変わるな
ゲリラだって「私達こそが正規軍」と謳う人が居るだろうからね
揚げ足取りになってないって、分かってるのかな
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>>370
理由云々じゃなくて戦術や相手との関係が変わるだろ
ドラッグマフィアが自爆テロをやるか?
「自分たちの正義が云々」と演説ぶつか?
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>>371
能力や性格が不明瞭なわけでもないのに、どうして戦術が変わるのか……まあそれは良いが
ドラッグマフィアの思想によるよな。扱っているドラッグが単なる違法薬物なのではなく、例えば“新しい世界へ行く為の切符”だと謳って捌いていたとしたら
そりゃあ正義を語るだろうし、馬鹿な下っ端に自爆テロをやらせるんじゃねえかな
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>>372
そんなドラッグマフィアいるかいな
‥‥太平天国か?
特殊部隊のつもりだった奴が「お前らに親父を殺されて云々」とか
マフィアが相手は警察だと思ってたら軍人だったとか
齟齬の生まれそうな状況はいくらでも思いつくんだが
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>>373
現実じゃないんだぞ?
戦う人っていうか能力者なら間接的でも直接的でも、誰かを殺してたって不思議じゃない
警察だと思ったら軍人でした? だから何だよ、「なん……だと……」とか言えば済むだろうが
他には?
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>>374
見当違いの仇討ちでしかも相手が弱かったらどうにもならんの分かる?
/何で軍人が一般の犯罪に出張ってるんですか
で荒れるの分かる?陣営分けだろ?
こんなに設定の質問と説明を現行で長々やったら荒らしに近いの分かる?
あと一体何を議論してるんだっけ?分かる?俺は分からん
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>>375
自分本位のロールじゃないのならば即解決できます、はい終了
俺は「イメージの共有が難しいから、特殊な形状のステージは止めた方が良いよ」と言ってるんだ
魔界の失敗を考えれば分かるだろう、とも言ったよな? 言ってなかったっけ? あれ、言ったよね?
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>>376
昨日お前が言ってたのもそれで終了するんだが‥‥
ID抽出してみたが「特殊な形状のステージ」ではなく「イメージに幅ができすぎるステージ」を止めろと言っているようだが
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>>377
いや、しねえよ
もしするんだったらどうして魔界は失敗したんだよ
特殊な形状だからイメージに幅ができ、その結果根本に齟齬が生じるんだろうが……
何なの、どうあってもあのステージでやりたいの?
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つーか誰が何でどこから陣分けの話を出し始めたんだ?
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目玉は組織戦ですよね→だったら普通に陣営分けステージやれよ
ってとこからじゃね
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>>378
いやそれを俺は「そこらへんが固まってないからまだ止めとくべき」
的な事を少し前に言ったからそれで問題は起きないだろ?
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>>378
単に誰も魔界でロールをしたくなかったからじゃないか?
俺もしなかったし
1.「球の内側に街がある」というだけでそんなにイメージに違いが出るか?
2.それは互いに相手の事を考慮しつつロールした場合問題が発生するのか?
3.あなたの思う>>295の問題はそれだけか?組織対立だけなら問題はないのか?
4.「街が取り込まれた」設定はいらないと思うのだがどうか?
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>>380
目玉は組織戦ですよね→だったら普通に陣営分けステージやれよ
ってとこからじゃね
>>295に
「貴方は、どちらかの派閥についても良いしつかなくても良い
自身が新たな派閥を作り上げても、そんなの関係ないと一匹狼を気取っても良い 」
とある訳だから組織戦にしなくてもいいんだがなぁ…としか…
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じゃあロール練習スレを使って何人かで実践してみたらどうだ?
四の五のそれぞれの意見言い合うよりは早いだろ
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>>381
おまえだけがそう考えてても意味なくね?
おまえが指導者か何かだって訳じゃないんだから
>>382
参加者は普通に居ただろ……何言ってんだ
1/議論済みじゃね
2/ロール自体ではなく、ロールの背景に問題が出る
3/現時点ではこれぐらい、後でぼろぼろ出るかもだし出ないかも。通常で陣営分けなら中世と同じ様にすればいいだけだから問題なくね
4/だから通常でやればいいよねって
>>383
じゃあシジマだのヨスガだのいらねえじゃん
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>>385
1.せやな
2.ロールに問題なけりゃよくね
3、4.組織に性格があるといちいち組する理由を考えず「ただシンパだから」でやれるので楽
ロールを縛りかねんとは思う
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>>386
2/ところがどっこい「え、植物死滅してんの?」とか「吸血鬼どうすんだよ、毎日能力者狩りとか生き残れる訳がない」
という感じで、ロール自体に問題が染み出してくる。後者はちょっと違うなって自分でも思った。
3,4/そんなだったら通常でテキトーにグループ作って「こういう思想の組織なんで」でおkだろ。周りを巻き込む意味が分からん
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>>387
上:植物が死滅する理由が分からん
各自の設定の話は泥沼になるので避けるが
相手の能力が著しく不利になったり普通に生存できることを否定する設定を主張する奴がいるだろうか
下:それやったって相手が積極的に敵対してくれるかわからんやん
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>>388
上/土の有無。コンクリ部分だけを繰り抜いたのか否かで変わるくね?
あとな、皆が皆良い人でロールに慣れてるって訳じゃないじゃんか。現行見れば分かると思うが
通常でさえ変な感じになる恐れがあるんだから、妙な形状にして分かり難いことにせず、敷居を低く保つべきだと思うんだわ
下/ステージでやってもそうだよね
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>>385
なら文句ばかり言わずにルールを作ればいいだけで
俺は>>295を作った、まだ改訂の余地があることぐらい判ってる
その未完成品を完成品と見なして批判してるだけじゃないのよ
文句言う前にアイデアを出す、なんなら型月ルール作ってもいいのよ
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