要望議論スレ - 1308970048 - したらば掲示板

1：btk：2011/06/25(土) 11:47:28 ID:7cLdRs4Q0: 「要望」スレで出ている要望を議論・協議するスレッドです。

～おやくそく～
１．どの要望についてのレスなのか、必ず「要望」スレのレス番を記載すること
２．どのような意見であっても間違いと決め付けないこと
３．「主張」「論理」「根拠」を明確にすること
（なぜそう思うのか、だからどうすればいいと思っているのか）
４．事例を挙げる時は「結果事象」だけでなく「原因事象」についても検証すること
５．うしこ様への敬愛と、鯖を楽しく盛り上げようという気持ちを常に持って議論すること
45：Anonymous：2011/06/29(水) 01:06:53 ID:JPehceIk0: 俺もBHなしに賛成。
せめてBHがあるなら対抗するためにディテクかキャンセ欲しい。
唯一の消えれる魔法、後ろからの攻撃が２倍、BH中の最終攻撃も2倍。
現DEの魔法で回避率UPや攻撃力UP(アンキャニー・ダブルブレイク等)
優遇されすぎでは？
ニンジャ一人いるだけで戦争中しらける場面多数。
46：TuRuRu：2011/06/29(水) 18:00:43 ID:zIfvs5D20: 忍者側の意見だけど戦争中しらけるとかちょっと意味が・・・ｗ
どんな鯖でもそういう場面ってあると思うし　忍者1でしらけるくらいなら
辞めるかクレで一生粘着してたらどうでしょうかｗ
47：ハンター：2011/06/29(水) 18:53:59 ID:lrk0/ZYA0: ニンジャのアンチクラスを1つ作ってみては？
今でもサイレンスが使えるクラスがアンチと言えなくもないけど
かかる前に消えられたらどうしようもないので
どれか1つのクラスにディテク覚えさせてディテクの効果範囲を周囲2セルとかに限定する
ディテクを覚えさせるクラスはハンター・・・
と言いたいところだけど丁度強化要望の出てるマジェスティなんかはどうかなぁ
48：うしこ：2011/06/29(水) 19:18:52 ID:???0: >>46
よく見るツルツルさん
仮にwiz hinに2せるぐらいのディテクいれたらニンジャ終わる？
BHのディレイブラハイ戻す BH自のダメうp1.25倍にさげるのもせっとで
今は1.5ばい
49：うちはサスケ：2011/06/29(水) 19:43:19 ID:yaJjXbLU0: ナルトに勝ちたい・・・ニンジャ強化してくれ。雷切使いたい。
50：TuRuRu：2011/06/29(水) 19:46:25 ID:zIfvs5D20: ディテク連発できるようならニンジャ終わるでしょうね・・・
今のHP　MP消費+ディレイ+バグって十分に致命的で
ALA装備のCON型じゃないとHPもMPもきついしMPR装備もそれなりにいると思う。
だからTuRuRuはstr極でもう生きていけないと感じたのでCON型ニンジャを作ってますけど
正直いって発動しないバグで既に手いっぱいですよ。
俺が下手なだけなんでしょうけども、ディテクのmp消費+ディレイ次第じゃないかな。
そもそもニンジャが単純に叩きやすいってのがあるとおもうんですよねｗ
ダークナイトとかwizの魔法やらも十分強いしニンジャニンジャいうてる前に
君たち今のニンジャやってみろって感じっすｗ
51：ハンター：2011/06/29(水) 20:03:32 ID:lrk0/ZYA0: 今のニンジャでも耐久力は高い方
極端な話BH無くても他の前衛と同じように動けば回避のおかげで死ににくいはず
アサシンと比べるとあれだけど火力も十分ある
これにBHがあれば弱体化してと言われても仕方ないかなと
ただBHに頼って相手の後衛狙って敵のど真ん中突っ込むから辛いと感じるだけだと思う
でも今のニンジャには後衛を叩く事が求められてるってのも事実だよね
難しいね・・・
52：Anonymous：2011/06/29(水) 20:16:44 ID:4xR1rz/k0: >>50
＞君たち今のニンジャやってみろって感じっすｗ

現在の前衛職の半分以上はニンジャと言っても過言ではないかと。
つまりは、すでにやってる状況。

WIZの魔法が強いのは賛同。
そのWIZにとってはレンジャーが脅威なのも事実。
レンジャーにとって攻撃職はすべて脅威。(WIZ含む)
53：うちはサスケ：2011/06/29(水) 20:27:25 ID:yaJjXbLU0: >>52
君の発言はつっこみどころ満載ですね！すごい！みならいたいっ！ってばよ！
54：TuRuRu：2011/06/29(水) 20:59:57 ID:zIfvs5D20: >>52　そういうならニンジャニンジャいわないでほしいね。
君の言葉には筋ってのがない
55：ばたこ：2011/06/29(水) 21:19:16 ID:JA1V9DrAO: ずっと違和感感じてるんだけど、忍者が堅いだの不公平だのリスクが低いだの殺せないだの、それでいったい何が問題なのかなあと。

結局、価値観の違いなんだろうけど俺は『クラン対クラン』が公平であればいいと思ってる。仮にどちらかのクランにだけ忍者がいて片方にはいない、とかならそれは不公平だけど基本的にそういうのはないでしょ？
そもそも忍者の数が多い方が勝つとか、忍者のせいで戦争が成立しないとかは俺が知る限りではそういう風には見えてない。
その意味ではｸﾚﾘｯｸの方が遥かに重要なクラスでわざわざクランの勝利の為に途中でｸﾚﾘｯｸに変わる人もいるくらい。クランの為に途中で忍者に変わる人は居ない。そんな超重要ｸﾗｽなのに誰も文句言わないのはなぜ？
要するに組織対組織の戦いなんだから、互いの忍者部隊がそれぞれ勝利に繋がるようにお互い戦うだけで、例えば忍者が他のｸﾗｽの仕事を全て奪ってるわけじゃないなら、みな自分のｸﾗｽの特性をいかして個々の役割を実行すればいい話だと考えてる。
流石にそんな人は居ないと思うけど、『忍者は俺を殺せるのに、俺が忍者を殺せないのはおかしい』とか、組織対組織の戦いでそれは少し違うと思うんだ。
忍者は敵にも味方もいて、殺す為のコストがかかるのはお互い様であって、各ｸﾗｽに適正があって、なぜ戦争をする鯖で『組織対組織』の公平性よりも『対他クラス』との不公平話でこうも盛り上がるのかなあ、と。
別に忍者使ってるユーザーが圧倒的に他クラスユーザーよりも勝率が高い、てのも考えにくい。ｸﾚﾘｯｸ片寄る編成の方が遥かに問題だと思うのは俺だけ？

煽るわけじゃないけど、ただ殺されまくって自分の思うようにいかなくて苛々してるだけなんじゃないのかなと思うフシもある。もしくは自分の使ってるクラスより忍者の方が強いのはおかしい、とか。

下方修正は基本的に『戦争が成立しないレベル』でない限りはやらない(めんどくさい)とうしこブログで書いてるけど、今の忍者がそのレベルには思えない。でも余りにも不満の声が多くて、鯖人口意識して下げる事を考えだしてるのかなあと思う。忍者問題に関してはユーザー側で解決できると思うのは間違いなんだろうかと。忍者の存在が原因で戦争が成立しないわけでも、特定クラスがまったく何も出来ないわけでもないと思うんだ。別に忍者を驚異に思わないｸﾚﾘｯｸがいるのは何故なのか、そういう考え方はダメなんだろうか。

通勤時間ふる活用で携帯でひたすら思うまま書いてみた。これより長文書く人は流石にいないはず。ずっと違和感感じてるんだけど、忍者が堅いだの不公平だのリスクが低いだの殺せないだの、それでいったい何が問題なのかなあと。
結局、価値観の違いなんだろうけど俺は『クラン対クラン』が公平であればいいと思ってる。仮にどちらかのクランにだけ忍者がいて片方にはいない、とかならそれは不公平だけど基本的にそういうのはないでしょ？
そもそも忍者の数が多い方が勝つとか、忍者のせいで戦争が成立しないとかは俺が知る限りではそういう風には見えてない。
その意味ではｸﾚﾘｯｸの方が遥かに重要なクラスでわざわざクランの勝利の為に途中でｸﾚﾘｯｸに変わる人もいるくらい。クランの為に途中で忍者に変わる人は居ない。そんな超重要ｸﾗｽなのに誰も文句言わないのはなぜ？要するに組織対組織の戦いなんだから、互いの忍者部隊がそれぞれ勝利に繋がるようにお互い戦うだけで、例えば忍者が他のｸﾗｽの仕事を全て奪ってるわけじゃないなら、みな自分のｸﾗｽの特性をいかして個々の役割を実行すればいい話だと考えてる。
長すぎるので続きます。
56：ばたこ：2011/06/29(水) 21:20:29 ID:JA1V9DrAO: 続き。
流石にそんな人は居ないと思うけど、『忍者は俺を殺せるのに、俺が忍者を殺せないのはおかしい』とか、組織対組織の戦いでそれは無いでしょう。忍者は敵にも味方もいて、殺す為のコストがかかるのはお互い様であって、各ｸﾗｽに適正があって、なぜ戦争をする鯖で『組織対組織』の公平性よりも『対他クラス』との不公平話でこうも盛り上がるのかなあ、と。ｸﾚﾘｯｸ片寄る編成の方が遥かに問題だと思うのは俺だけ？
煽るわけじゃないけど、ただ殺されまくって苛々してるだけに見える発言もある。

下方修正は基本的に『戦争が成立しないレベル』でない限りはやりたくないとブログで書いてるけど、今の忍者がそのレベルには思えない。でも余りにも不満の声が多くて、鯖人口意識して下げる事を考えだしてるのかなあと思う。忍者問題に関してはユーザー側で解決できると思うのは間違いなんだろうかと。忍者の存在が原因で戦争が成立しないわけでも、特定クラスがまったく何も出来ないわけでもないと思うんだ。別に忍者を驚異に思わないｸﾚﾘｯｸがいるのは何故なのか、そういう考え方はダメなんだろうか。

通勤時間full活用で、bbsの長文記録作ってみた。要望の在り方の話なんでスレ違いでもないはず。
真面目な話、みんなどう考えてるのかを聞いてみたい。平行線だとしてもね。
57：ばたこ：2011/06/29(水) 21:24:00 ID:JA1V9DrAO: 携帯だから編集むちゃくちゃだ。すまない。なんとなく繋がりを察しながら読んで下さい。しにたい。
58：はなきん：2011/06/29(水) 21:26:31 ID:Smzy0C1U0: 長い
3行で
59：えだみ：2011/06/29(水) 21:32:57 ID:9ddQofAI0: 長文乙
惜しいな、クレ少ないと大変だからクレに変わるまでは行ってるのに
ニンジャ多いとつまらないから忍者やらないって言う発想までは行けなかったか
60：btk：2011/06/29(水) 21:37:32 ID:7cLdRs4Q0: >>58
まじぇすてぃ
に
しごとください

>>59
ニンジャ多いと「なぜ」つまらないのか、じゃね？
で別に何が楽しいかは人次第だから、その人が忍者やらないと
「どのような」問題があるか、じゃね？
61：シャーマン：2011/06/29(水) 21:38:24 ID:mu63uZa60: シャーマンもたまにはほめてあげてくさーい。
ほめれば増殖するかも・・・
62：うちはサスケ：2011/06/29(水) 21:38:36 ID:yaJjXbLU0: 上から目線で吐き捨てるような発言！すばらしい！すばらしい！ワロス
63：ハンター：2011/06/29(水) 21:39:15 ID:lrk0/ZYA0: 今までBHに対して全く無力なハンターでしかニンジャに対面した事が無くて
そんなんでBHがどうのこうの言うのもあれだと思ったんでクレやってみた

初期INT16の初期装備でもサイレンス余裕でした＾ｑ＾
たまたま今回相手にしたニンジャがMR低かっただけなのかもしれないけど
あれだけサイレンス決まれば逆に、飛び込んできたニンジャが餌になりうるかもしれない
64：Anonymous：2011/06/29(水) 21:40:18 ID:LaJUUhIs0: ニンジャが強くて問題無いというよりも他の前衛が弱いのが問題だと思うんだけど
せっかくクラス色々あるのに使われてない現状はもったいないと思う
65：Anonymous：2011/06/29(水) 21:41:40 ID:yYLnr0rg0: ブラハイなんて効果時間、範囲攻撃やディテクがあるからこそあの仕様なんだから、今まで文句出ても仕方ないとは思うけどね・・・
この鯖だと即帰還が出来ないのでブラハイはより脅威に思えるはず。
ただニンジャなんて良くも悪くもブラハイのみですし弱体化しすぎたら可哀想なことになりそう。
66：ハンター：2011/06/29(水) 21:57:17 ID:lrk0/ZYA0: ニンジャが多いとなぜつまらないか

他のPK鯖でだけど
なぜインビジやBHが廃止される場合が多いか考えれば答えは出てくる
おまけにこの鯖では帰還出来ないから消えれる事がどれだけメリットあるか

なら皆ニンジャやればいいっていうのはまた違うと思う
そんな事言ってたらそもそもバランス調整なんていらない

勘違いしないでほしいんだけど、ニンジャに喧嘩売ってる訳でもないし
自分は自分でクレやってみてニンジャは今のままでも良いと思ったよ
67：ハンター：2011/06/29(水) 21:58:16 ID:lrk0/ZYA0: もしやと思って更新情報見たらディテクきてたっていう
68：うちはサスケ：2011/06/29(水) 22:05:33 ID:yaJjXbLU0: >>66
そもそも答えは一切出ていない。
あなたの意見はそれに仮定を加えている時点で間違っている。

勘違いしないでほしいのはあなたが嫌いだから言ってるわけではありません。
ご理解よろしくお願い致します。
69：あも ◆Amo.RE.z0.：2011/06/29(水) 22:06:05 ID:JeAUrsMU0: 自分のHPの引用ですが、
BHを忍法と置き換えたら「変わり身の術」になるんだよね。
常用で使えたら強いのは当たり前です。

ニンジャだけは死にそうな時にBHでEND回避出来て尚且つ消えてる時に攻撃力UPなのです。

今日の初戦、二戦目を見てた人ならば分かると思うけど、ニンジャ一人に４、５人がかりでも殺せない状態でした。

今回のディテク採用は妥当だと思います。
70：ハンター：2011/06/29(水) 22:09:04 ID:lrk0/ZYA0: >>68
荒らすだけなら黙ってて

勘違いしないでほしいのはあなたが嫌いだから言ってます
ご理解よろしくお願いします
71：うちはサスケ：2011/06/29(水) 22:26:22 ID:yaJjXbLU0: >>70
あなたが荒らしてるのでは？
72：あも ◆Amo.RE.z0.：2011/06/29(水) 22:27:04 ID:JeAUrsMU0: 双方落ち着いて！
73：wawa：2011/06/29(水) 22:27:21 ID:p3Fl2z9s0: まあ修正される様だから今更な話だけど、戦争のバランスとしてみて十分異常だと思った
ニンジャ一人に酷い時は十人も釣られてしまう(MP消費してしまう)人達がいて、
その間、釣られていない他の人達は圧倒的不利になっている
BHがなきゃ、ポイント制のこの鯖じゃkill取られすぎでこんなリスキーな事早々出来ない

劣勢攻め側の味方でも敵でも何度も見た展開だけど、
後衛達が前にいけるだけの状況にならないと、結局タワー周りの敵が多くて
前衛達は幾ら前に交戦しにいっても、援護が無いから無駄死にを繰り返す
なのに後衛達は殆どニンジャに釣られるか、崩されていてお話にならない
結局前衛と後衛が分断される所為で各々の仕事が出来ず、point差がついて負けるっていう

例えば、これが後衛のあくまで1個人の視点だったらきっとその人は
「ニンジャきたな、サイレンス連打で消えれなくした後に処理してやろう」
程度しか考えてないと思うんだよ
でもさ、これって前攻めてる前衛からしたら
「過度にニンジャなんて相手してんじゃねえ、援護してくれよ」って話なのよ
大体ニンジャ処理に手間取ってるケースが多いからね
逆に前衛がニンジャ処理しにきても、
前衛が攻めたタイミングでまた後衛に仕掛ければ良いだけでさ

俺個人としては、そのクラスをやってみるまでは要望は一切出さないけど、
(むしろ全クラスやってみない限り、全体のバランスは掴めないから全てやったけど)
ただハンターを以前弱すぎると感じた様に、ニンジャが強すぎると個人的に感じた
BHだけじゃなくて、本当にこの鯖の前衛としてはスペック高いクラスだよ

まあ、あとはあんまり要望出しにくい雰囲気にするのもマズイと思うよ
74：うちはサスケ：2011/06/29(水) 22:27:36 ID:yaJjXbLU0: >>70

私はあなたに何の感情も抱いていません。
75：Anonymous：2011/06/29(水) 22:28:21 ID:9ddQofAI0: 仮にBHがなかったとしてもニンジャの性能自体弱い部類には入らないんだけどな
76：Anonymous：2011/06/29(水) 22:34:22 ID:6pK9XWEc0: NBとHA強化すれば全部かいけつなんだが。
なぜしないのか。
NBは自分自信回復しないという余計すぎるデメリット
なぜつけたのか
77：Anonymous：2011/06/29(水) 22:39:30 ID:yYLnr0rg0: パラディンアサシンシャーマン見てみろよ。
完璧他の下位互換で空気で。特にパラディン、お前は金竜に転職するんだ
78：Anonymous：2011/06/30(木) 01:07:19 ID:48o0P3Uc0: いや、アサシンは強いけどな。
79：ばたこ：2011/06/30(木) 07:27:28 ID:JA1V9DrAO: ＞＞73
もう修正されたからこのまま話続けるのも何だけど、それこそユーザ側のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの問題であって、はなきんが後衛視点のこの件の見解をブログで書いてるような前衛と後衛の意識の解離は忍者の弱体では解決しない問題だと思う。今後耐久方面の強化が入って同じように後衛に牽制かけられるｸﾗｽが出てきたら、また同じ事になると思うんやけど。
結局、忍者という後衛に強襲かけてくる敵部隊に対して、『クラン』としてどう対策するかの問題だと思う。
少し前みたいにBH中に300から500を無条件で3発入れられる仕様ならたしかに問題だったと思うが。
80：あも ◆Amo.RE.z0.：2011/06/30(木) 09:11:11 ID:BXa2NLQg0: 自分で言ってるやん。
>少し前みたいにBH中に300から500を無条件で3発入れられる仕様ならたしかに問題だったと思うが。

これが問題だったんじゃないの？

修正前の時点で一人のニンジャに数人掛りでも殺せなかったのは事実だったんだから。

修正されてからギャーギャー言うのはもう止めた方が良いと思うよ。

ツイッターも見てるけど自分のクラスの事しか考えてないようにしか見えないよ。

戦争鯖の特性上コミュニュケーションが取れないのは仕様なんだよ。

今後も色々調整や修正される事もあるだろうけどその度に文句言ってちゃ先に進めないと思います。
81：はなきん：2011/06/30(木) 09:16:15 ID:Smzy0C1U0: 要望74
これは俺も可能なら対応して欲しいな
ただその場テレポはタゲ外しに使えそうでまた問題出るかも
良い方法ないもんかな

要望76
反対

要望77
TA使用
賛成、ついでにガントレットも撃てるようになったら嬉しい
魔法矢の強化
計算面倒だけど、追加打撃と同じくらいの期待値はあってほしいと俺も思う
安定の爪、幅のDBみたいな感じで
82：YDMN：2011/06/30(木) 09:50:51 ID:UHlvbYKo0: 要望77
確かにTAは使わせてあげたい
そして弓には心躍るMODがないのも事実
でもWIZにとって今のELFでも充分脅威
前衛にとっては弓は空気っぽいかも
83：ばたこ：2011/06/30(木) 11:38:48 ID:JA1V9DrAO: >>80
STR仕様変更後の話をしてます。

あと、主旨として『ユーザ側で対応できないかどうかの検証は必要ないのか』という忍者に限らない要望自体の考え方の話をしてます。

あと他人を前のレスを仲裁しているあなたなら、最後の方の文章が本当に必要なのかどうかは理解できると思ってます。

さらに言えばツイッタ見てるなら、ﾏｼﾞｪｽﾃｨやってる俺が何故この忍者BH対応にここまで意見出しているのかわかると思ってます。
84：あも ◆Amo.RE.z0.：2011/06/30(木) 11:48:35 ID:BXa2NLQg0: >>83
では、長文ではなくわかりやすく簡潔に書くべきでは？

前の時もそうでしたけど、皆が貴方の脳ではありませんので理解出来ない部分も多々あります。

申し訳ありませんが、貴方が納得する答えは貴方しか持ってないと思われます。
85：bse：2011/06/30(木) 14:07:57 ID:h/A/qrPM0: スレチ
86：真田幸村 ◆6l0Hq6/z.w：2011/06/30(木) 17:15:35 ID:FsNmGjjU0: ｽﾚﾁ
雑談スレへ

要望>>77
TAは可能じゃないとエルフは変身するなっていってるもんだしねー
87：汐：2011/07/01(金) 01:09:29 ID:z8Nvyfxw0: 要望78
MOD削除SCは欲しい。
高OE武器になるとMODでがっかりした時ゴミと化す。
ｃ強化SCのようにMODを0まで下げるか、同強化武器と交換出来るアイテムとか欲しい。
88：うしこ：2011/07/01(金) 02:03:27 ID:???0: >>87
要望で報告よろ　実装はしない
89：うしこ：2011/07/01(金) 02:31:35 ID:???0: 【内容】ＩＬのキューブクエイクの弱体化
について、具体的になにが問題なのか知りたいです
これに関する安易な下方はサブクラス存続の危機にも達するとおもうので。
90：はなきん：2011/07/01(金) 08:32:37 ID:Smzy0C1U0: クエイクの問題はイライラ度がかなり高めだけど対策がないってとこか。
キューブ重ね続けるってことはそれ以外何も出来ないから手間と効果のバランスは問題ないんじゃね。
連続で使ってるとあっという間にMPなくなるし。
バランスも自分自身は大してMP回復しないしね。
まあでもやるとしたら地レジとかで防げるようにくらいかね、100でも完全には防げないレベルで。
91：えだみ：2011/07/01(金) 08:54:08 ID:9ddQofAI0: そういえばキューブの範囲外に出てからも足止め効果くらってたようなくらってなかったような
気のせいなら、いい
92：はなきん：2011/07/01(金) 09:15:54 ID:Smzy0C1U0: >>91
L1Jにはよくあること
拠点でバランス使ってからお見合い会場とか飛べばわかる
93：みさき：2011/07/01(金) 13:34:33 ID:z0eNjCkg0: >>89
キューブの問題点は多分だけど
・範囲外にでても効果が持続する
・ある程度距離をおけば複数おける
じゃないのかな皆がいってることはね。
90の意見で各レジで100％じゃないけど防げるようにできるのであれば1番いいと思う。
それが不可能であればキューブの個数を限定的にすればいいんじゃないんでしょうか？
94：うしこ：2011/07/01(金) 16:51:43 ID:???0: 範囲外はバグだからなおさないと

それ治れば特に問題なさげ？
95：Anonymous：2011/07/01(金) 19:06:36 ID:6pK9XWEc0: 範囲外にかかるのをなおすなら
範囲に入ってきた敵にはかからない　っていうのも直さないとになるよ
96：はなきん：2011/07/02(土) 00:25:37 ID:Smzy0C1U0: バグが直るならそれにこしたことはない。
で、クエイクの対策方法を作るってのは、今よりILが増えるなら必須だと思うけど、現時点では不要かなって俺は思う。
まあ俺は参加自体が1日3~4回で多くとも5回とかだから、そもそもクエイクに悩まされる事態に遭遇することが少ないのかもしれない。
他の人の意見待ちだな。
97：YDMN：2011/07/02(土) 08:39:04 ID:uBdQ9kAU0: 要望83のランクランの件
対象者の正面限定でいいんじゃないかなぁ？
もちろん正面に誰かがいたらアウト
コールもそうだけど、防ぐのに正面に立つのは防衛策としてあり
全方位押さえなきゃ防げないのは、術者に有利すぎだと思う
98：えだみ：2011/07/02(土) 11:55:03 ID:9ddQofAI0: 今問題視されてるのはあくまでも重なりのことだから
それはまた別の要望になるな
抜けられたときにランコールコールコールするのがうざいのでランの妨害もできるようにしてほしいとかの理由で
99：Anonymous：2011/07/02(土) 13:19:03 ID:6pK9XWEc0: うしこさま

毎日毎日　めちゃくちゃ楽しく遊ばせてもらってますちっす。

この鯖、限りなくリネ2に似てるからなんていうか好き。
個人的な意見かもしれないけどそれがこの鯖の良さだと思う。

しいていうならもっともっと個々の強さ・弱さをわかりやすくしたほうが盛り上がると思います。

またリネ2の話になりますが。
リネ2の本家が今でも盛り上がってるのはやっぱり個々の職の長所・欠点をはっきりさせているからなんだと思うんですよね

例えば回復専門職、ﾘﾈⅡではカーディナルにあたるのがここでいうクレリックですが
ヒールをさせると死人がでるはずがないくらい強いです。
そのかわりあっちにはマナバーンという相手のMPを燃やす魔法が存在するため
MPかれたらおつります。

マナバーンの弱化版がリネでいうマナドレなのなのですがそれも廃止されたとなると。
ヒール職のヒール火力を倍にし、非ダメ1.5倍～２倍にしたりしたらもっと熱くなると思います。

あくまで意見なのですが、職の強み・弱みをもっともっと引き立てれば
かえって職バランスがよくなり、そのキャラを使う人次第でその場を１転３転させるようになるので、くだらない小さな要望などもでてこなくなると思うんですよね。

その使う人によってよくもなり悪くなるような鯖になってほしいなと思います。
というかリネでは１つの魔法やスキルが強いことにより
誰が使っても強い。誰が使っても弱い。となるのであまりこういう意見はだしたことないのですが
うしこさまのベースが凄いので　期待して意見させていただきました！

これからも楽しみにしてまーす　ちっす
100：Anonymous：2011/07/05(火) 04:57:46 ID:1Zi3Macg0: >>要望89 火力について
マップによっては壁すら壊せず終わることもあるから、
これ以上下げてもきついと思う。

それに魔法職が前衛職に追いつかれて殴られて死んだり、矢で撃たれて死んだりは
ふつうのコトだと思うし、そうならないように味方に守ってもらう物じゃないかな。
戦争鯖にそれを求めるのは酷かもしれないけどね。
襲われてる後衛を助けてると、なんで前衛と斬り合って遊んでるの？意味あるの？
とか言う人もいるし。

まああまりにも状況が改善しないんであれば、
自分にしかかけられないという前提でイミュの追加とか、
アクアプロテクターの効果がクレのみ倍化とか、
そういう方向の強化はあってもいいと思う。
101：bse：2011/07/05(火) 08:49:40 ID:h/A/qrPM0: >>要望88-89
TAはかなりやり過ぎ感が確かにある
レンジャー3人いるだけで後衛が完全に機能してないのは昨夜の戦争で確認できた

グラップに限らず魔法の射程変えるのって、使えても効果出ない状態になるから辛いと思う、っていうか使用的にしんでしまいます。
と思ったら時間１～４ｓになってるし良いんじゃないかと。
102：うしこ：2011/07/05(火) 10:32:43 ID:???0: >>99
じゃんけんみたいにレンジャーはパラに弱くクレにつよい　とかできればいいんですが
なかなか難しそうです
でも調整の参考にします　どうもありがとう

調整の方針を言っておいたほうがいいのかな
【目指す方針】
①壁戦が出来る事
②適度なタワーの循環
③最終ポイントがなるべく僅差になるように

①について
壁戦の定義は10秒でもいいから守れる事。タワー周辺に固まるアレは壁戦と定義しない。
現在のマップデザイン上は40人以上いることが前提だし、人がいれば壁は出来るだろうと
いう想定。
ゆえに人がいなくなるような仕様変更は取り入れないし、そうなっているなら調整する。
新しい仕組み・仕様（たとえばスキルなど）は人が逃げないようにするためで①を維持するためにやる必要がある。
ヒール量の調整や硬さ（ＡＣ効果など）の調整はこれを意識して行う
②について
いわゆる完封戦はできないようにする事。
ヒール量の調整や硬さ（ＡＣ効果など）の調整はこれも意識して行う
③について
理想。
キャラクターによって能力差もあり、チームもランダムなためそうするのは難しい　が、
例えば敗北チームのポイントが勝利チームのポイントの50%に満たないような戦は1日3回程度に抑えたい

上記に関して質問があればお願いします。
内容についての議論は不要。
103：Anonymous：2011/07/05(火) 17:09:19 ID:aqs.Vp2w0: レンジャーは現ブレイブ速度を廃止しワッフル速度を前提に考えるのがいいんじゃないでしょうか
足が遅くなるので開けたマップの遊撃でも若干リスキー、火力も極端には落ちないですし
104：うしこ：2011/07/05(火) 17:45:47 ID:???0: ワッフルワッフルって攻撃速度はさがりませんでしたっけ
105：Anonymous：2011/07/05(火) 18:14:22 ID:O4Nh6jbo0: >>104
下がる。
106：Anonymous：2011/07/05(火) 18:57:38 ID:O4Nh6jbo0: 下がるだけだとあれなんで攻略通信様より拝借。
ブレイブポーション：行動速度×1.33 硬直時間：時間×0.75
エルヴンワッフル：行動速度×1.15 硬直時間：時間×0.88
107：oji：2011/07/07(木) 02:49:25 ID:wHFyNpm20: >>要望93

v1でも再生時間30秒だったが
それでも時間調整してる時もあったので

再生時間を10~15secくらいでもいい気がする
108：うしこ：2011/07/07(木) 09:23:28 ID:???0: >>107
そうなの
今回時間見えてるからよけいそうかな
15secにしようかね
109：Anonymous：2011/07/07(木) 12:08:31 ID:O4Nh6jbo0: 5sec以降はランダムとかでもいいと思う。
110：oji：2011/07/07(木) 15:54:21 ID:wHFyNpm20: >>109
ランダムのが予測できなくて面白そう
111：btk：2011/07/08(金) 01:00:13 ID:7cLdRs4Q0: >>108
ポイントルールが変わって以降、調整自体やる事を見かけなくなった為
そもそも復活が必要なのかどうかとは疑問に思う。

特に劣勢時の場合、最悪でもまず２セルでGTだけ壊しておいて
あとはどこか１セルに集中特化して何とかクラウンを取る、という
戦術が主流になっている為、タワー復活が実装されると圧勝・惨敗
の戦争が増えると思ってる。
特に復活時に防衛側にポイントがつくようだと何よりも。

まあ根本的な部分で今の頻繁に攻守が入れ替わりすぎる戦争自体が
楽しいか楽しくないかの部分になってきちゃうんだけど。
112：melter：2011/07/08(金) 03:10:05 ID:YH6ptLW20: タワー復活があったら逆転（死守するって意味で）があるから
ある意味いいと思うｗ
113：Anonymous：2011/07/09(土) 02:31:35 ID:CFAWBwgw0: ハイネスのサモンでＢＨ中でも攻撃してきます。
ダメージ受けるのはいいとして、エフェクトで位置がばれるのはちょっときつくないですか？
114：tips about seo：2013/12/20(金) 11:32:50 ID:f5.pzKtk0: DW0Tc5 Really informative article.Thanks Again. Awesome.