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ニコニコMUGENwikiスレその13
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ニコニコMUGENwikiに関するスレ。
動画で見て気になったキャラの項目を立てたい。
だけど、あまり知らないくせに適当なこと書いて顰蹙を貰いたくない！
という場合の作成依頼や編集内容に関する相談、その他wikiに関する雑談などに使ってください。
あんまりネガティブな話や暴言は板のルールに反しますので愚痴スレへどうぞ。
また、wiki管理人さんへの要望（ページ名変更や削除依頼など）は
下にリンクを張ってある依頼所にお願いします。
ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
wiki管理体制スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1257419430/
ニコニコMUGENwiki管理人への依頼所6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1397918087/
前スレ
ニコニコMUGENwikiスレその12
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1384238142/
過去ログは>>2 次スレは>>970の人が立ててください
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吐き気を催す邪悪のページがまた作られたな。元ネタでも追記した方が良いような気がする
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どういう追記するんだ
概要
吐き気を催す邪悪とは、〜である。（原作の説明）
ニコニコMUGENwikiに存在する吐き気を催す邪悪一覧
（該当キャラにタグを設定しタグサーチで表示）
とか作るの？
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現状必要性に乏しいと思うが
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>>669
追記したら荒らしは収まると思うのだが、今度は編集合戦になるな
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>>669 >>670
仮に追記するとしたらアニヲタwikiにならって
ジョジョ以外のキャラを挙げない旨を記載すれば
編集合戦は多少は抑えられるんじゃないかな。
俺としてはその記事は要らないと思うけど。
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>>670
荒らしの為にページ作る必要はないだろう
それやったら調子にのって他の荒らし行為もするだろうし
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仮に記事として残したらそれこそピクシブ百科事典の二の舞にしかならんな
にしても、例の粘着はピクシブ百科事典の騒動起こした奴と同じかねぇ
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なぜか、どこのwikiでもこの言葉に熱心な人がいるよね
思いついたキャラを次々にリストアップしていったり
それぞれの説明を念入りに並べていったり……
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良識ある紳士的なジョジョファンもたくさん居るんだけどね…
おかしな奴が一人でも居ると界隈全体に嫌悪感持たれるからなあ
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彼はもうジョジョファンという括りではなく、
「あらゆる創作における吐き気を催す邪悪に粘着する人」
という別カテゴリーだと思う
すでに発祥のジョジョとは関係無くなってるんじゃないかな……
その言葉の持つ響きに魅入られちゃったような感じ
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スト5の登場キャラにコーリンを追加、追加をシーズンごとに分類し直しました。
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オーガ（鉄拳）周辺の記事の体裁の整頓しようかと思ってキャラ一覧5を眺めてたら
同名のキャラがいるオリジナルキャラクターの表記が
（オリジナルキャラクター）と（オリジナル）で共存しているのに気付いたけど、
これってどっちに統一すべきだと思う？
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赤猫（オリジナル）
ハルカ（オリジナル）
ジョーカー（オリジナル）
ブロッケン（オリジナル）
ミミ（オリジナルキャラクター）
Ogre（オリジナルキャラクター）
といるな
手間がかからないのは（オリジナル）の方だろうけど、（オリジナルキャラクター）の方が意味が通じやすいかなあ
どっちとも言えん
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つか、実はオリジナルという表記自体があんまり意味が通じにくかったりする
たとえば、こう書いてみる
Ａ． リュウ（原作再現） リュウ（オリジナル）
Ｂ． リュウ（オリジナル） リュウ（アレンジ改変）
同じ「オリジナル」でもＡの場合はMUGENオリジナル（独自）仕様、Ｂの場合は原作オリジナル（原型）と意味が違う
こういう意味の取り違えを防ぐために「Ogre（MUGENキャラクター）」というのはどうだろう……
話をずらしちゃってごめん
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>>680
違う、そうじゃない。
「もしリュウを原作再現、アレンジ系、オリジナルなどに記事を分割するとしたらの名称」と
「オリジナルキャラクターのOgreの記事名をどうするか」は無関係。
リュウみたいに知名度の高い公式キャラならともかく、
それをオリキャラに当てはめるのは無理がある。
意味が通じるかどうかについても普通に雰囲気で分かったり話せば分かることもある
（それでも分からない人の場合は切り捨てるしかない）
から「（オリジナル）」で充分…
と言いたいところだったが、
Ogreみたいによくあるネーミングは
「キャラ名（作者名）」という記事名が良いかもね。
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（追伸）よくあるネーミングだと語弊ありそうなので
「他の作者も使いそうな、重複しやすいネーミング」で。
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それこそ話がずれちゃってごめんというわけだ
Ogreについてはどっちでもいいから手間がかからない方でいいんじゃないかな
特に「こうでなければならない」というものは無いと思う
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ライユーとかいるしオグレでもよくない？
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特に基準無いなら（オリジナル）で行ってみるよ
あと確認だけどジョーカーは（AKOF）にした方が良いよね？
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構わないけど、変えるならタグやリンクの修正もお願いしたいな
「ロッキー」のまとめページだけ作ってタグやリンクは処理しなかった人がいたため
未分類大会情報の「ロッキー」には爆弾岩の出場大会がそのまま並び
様々なページにある爆弾岩へのリンクはロッキーまとめページに飛ぶようになった状態のままになってた
爆弾岩の出場大会を全部直し、タグ分類のページにも記載し、いろんなページのリンクを直して爆弾岩かロッキー・バルボアか正しいものに繋ぐようにした
そういう手間まできちんとやり終えて欲しい
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>>686
少なくとも、まとめページ作成時にリンク先を処理する必要はない
（下手したら数百ページ以上処理しなければならなくなるし）
まとめページにするのはそういった目的もある
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>>684
あだ名はダメでしょ…
それじゃあＭＵＧＥＮwikiをムゲソwikiに改名するようなもんだよ
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>>684
「ドラキー」は「どらきち」じゃないし変更には賛成。
ただ、他のモンスターも変えないと「なんで爆弾岩だけ？」ってなりそうだし、
爆弾岩はともかく同じ名称のモンスターがいるゴーレムとスライムはどうするか
例えば「ごれむす」は「ゴーレム（ドラクエ）」にして、既存の方を「ゴーレム（モンスターファーム）」
に改名するとか？
「スラりん」を「スライム」に…アウトな方は注意書きされてるから大丈夫か
改名する場合この辺についても話し合っておきたい
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>>684 >>688 >>689
ライユーの場合は本来はあだ名で正式な名称ではないけど
議論の末に特例で認められたんだっけね。
オグレ兄さんことOgreはどうしようか。
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しるふぃー氏のはスラりんとかゴレムスとかがmugenキャラとしての（一応の）正式な名前のはず
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>>690
ライユーの議論って見返してみると、ライユーってあだ名だからダメなんじゃない？って話から始まってるけど、
途中から、そもそもリュウとライユーって同一人物なの？別人なの？って話になってて、そっちは結論出たけど、
結局、ライユーのあだ名じゃない正式な名前ってなんなんだろう？って話は結論が出ないまま終わってるんだね。
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最初の質問者だけど「オーガ」と「Ogre（オリジナル）」と「Ogre（JUN氏）」で決めようと思ってる
後者二つはReadme等に正式なカタカナ表記が無いから
意見無ければ来週にでも手を付ける
ちなみに他のページ名変更予定の一覧。まあ先になるだろうけど
「ブルーストリーク」→「Bluestreak」
「ジョーカー（オリジナル）」→「ジョーカー（AKOF）」
「ミミ（オリジナルキャラクター）」→「ミミ（オリジナル）」
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リュウが外国の本格的な発音だとライユーに聞こえるのと逆で
英語をカタカナにしようとすると表記の揺れみたいなのが出ちゃうんだよね。
Ogreは鉄拳のキャラは「オーガ」って名前だけど、タクティクス「オウガ」って名前のゲームも昔あったりしたし
mugenで有名どころのDragon Clawもドラクエの武器だとドラゴン「クロウ」で、ポケモンの技だとドラゴン「クロー」だったり
確か公式表記がわからない時は英語のままページ名にする決まりだったっけ？
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>>692
リュウ→リュウ（ストリートファイター）ライユー→リュウ（ライユー）
か
リュウ→リュウ（オリジナル）ライユー→リュウ（ライユー）
とかでどう？
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いや、ライユー（リュウ）かな
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厳密にやるとリュウ（ストリートファイター ザ・ムービー）
・・・長いな
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別にあだ名の「ライユー」のままでいいよ
あだ名はガイドライン違反らしいけど
ちょっと違反するくらい大した問題とは思えないし
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「ちょっとくらい」も繰り返すと綻びが大きくなっていくので
ちゃんとやった方がいい
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ちょっとぐらいを許すとあれもこれもいいよねとなってルールが形骸化しそう
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ガイドラインの違反はちょっとくらいとか言ってはいけない、大問題
ただ、ライユーに関しては現行のガイドライン制定以前からある項目なので、
現行のガイドラインへの遡及適用はしなくてもよい
それについてはガイドライン制定前・後という明確な区切りがあるので、
ライユーを皮切りにガイドラインが綻んでいくことはない
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>>701の人の言うように「ライユー」のままでいいよ
ガイドライン制定以前からある項目だから問題ない
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一覧形式にしてタグ変えて改名以来出してきた
オーガ関係の件は後は記事名変更に伴うリンクの修正で一区切り
あとライユーの件は発端が「どっちの方が良い？」だと結局流れるのが目に見えるから
「この名前に改名する」って宣言する人がいない限り>>701で終わり
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>>703の人も言ってるように「ライユー」のままでいいよ
ガイドライン制定前からある項目だから何も問題はない
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>>699>>700みたいな空気読めない人が現れないように
管理人に言ってwikiのトップページに「ライユー」のままでいいよってはっきり書いた方がいいんじゃないの？
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当方googleChromeを使っています。
記事によっては&nicovideo(sm〜)が機能していたり、ただURLだけが表示された
りがありますが、どうすればきちんと機能するようにできますか？
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1記事5つまでと書いてあるのを発見しました。すみませんでした。
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>>705
なんでなんの脈絡もなく「空気が読めない」とか平気で他人を罵倒する言葉が出てくるの？
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>>707
正確には動画リンク4つ、マイリストリンク1つ（あとコミュニティリンク4つ）まで表示、かな
wikiのトップページの該当記述は直してあげた方がいいと思う。
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>>708
ほら、また現れたよ…
ガイドライン制定前の項目なんだから問題なし。
>>701で終わりだって言ったばかりなのに…
空気が読めないんじゃなくて文章が読めないのかな？
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>>710
そうじゃなくてさ…
「文章が読めない」とか、人を馬鹿にするのはやめませんか、と言いたいのだけれど。
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>>693
ブルーストリークはなんで変えようとしてるんだ？
キャラに日本語リードミーが付いててそれにブルーストリークって書いてあるけど正式名称ではないってこと？
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そもそも発端は>>698の「ちょっとくらいならガイドライン違反しても大したことない」発言なんだけどな
「ガイドライン違反しても良い」と「ガイドライン前だから適用する必要はない」は明確に異なる
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1つ気になった点が。
動画使用に制限のあるキャラというページですが、
動画使用以外（例：撃破ターゲット用調査キャラとして使う、1枚絵の表示、自作小説に使用など）において
キャラクターの取り扱いに関してまで制限するような話にはなってないですよね。
2016年の神最上位検定ですがターゲット側にアーク（漆黒氏）がいたんですが
動画に出ていなくともこれは普通に考えてまずいですよね？
既に引退及び消息不明の方に関しては確認不能ですがいる方に関しては
トラブルを防ぐためにも以後の取扱いに関しても聞いておくべきかと思いました。
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>>712
あ、ReadMeに日本語の正式名称乗ってたか…
記事立てたのが大分前だから忘れてたわ。
じゃあ現状で問題無いな。ありがとう
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>>713の人の言う通り
「ガイドライン前だから適用する必要はない」
つまり
「ライユーはあだ名でもガイドライン違反ではない」
理解できる？
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談話室の2017-04-20 19:31:56の人とは別人ですが同じことを思ってて、向こうが音信不通なので
個別にページが作られている改変キャラを、例えば「神速久那妓」なら
「天楼久那妓」のページのMUGEN記述部分に移動してまとめてもよろしい？
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>>717
「リュウ」と「ライユー」は別々で問題ないから
「天楼久那妓」と「神速久那妓」も別々でいいよ
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>>717
出場大会のタグ検索を含む記述を丸ごと移す＋神速久那妓のリンクミスの修正さえすればまとめてしまって問題無い
この辺はガイドライン以前のページ故に誰かが手を出しても良いしやらなくても良いという事情だから
神ベガ（2016.2.19）みたいに
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「ライユー」と同じように
「ガイドライン前だから適用する必要はない」
以上。
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やっていいか？という質問に対して、やる必要はないって答えるのは日本語としておかしいんだけど
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まとめてもよろしい？と聞くなら、
せめてやる理由と必要性ぐらいは書いてくれないとなあ。
それに「例えば」という表現も曖昧。
ガイドライン制定前の個別項目のある改変キャラなんて他にもいる以上、
神速久那妓だけなのか他のキャラもやるのかはっきりと書くべき。
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やっていいか？とか
まとめてもよろしい？とか言っても
どうせやらずに逃げるのはライユーで既に証明済みだし
こういう空気読めない人が何度も何度も現れないように
管理人に言ってトップページに「ガイドライン前だから適用する必要はない」ってはっきりと書いとくべきだな
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>>723 みたいな「空気読めない人が〜」みたいな上から目線的・選民思想的な発言は
ライユーのままでいいじゃん派の俺でも正直ひくぞ…
あくまで>>692 が挙げた通り
結局、ライユーのあだ名じゃない正式な名前ってなんなんだろう？って話は結論が出ないまま終わってるというだけなので。
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>>705>>710>>723といい談話室のIOFの人といい、最近上から目線で自分勝手な人が目立つな
どっちも同じ事繰り返すならもう二度とwikiとこのスレに来るな
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意見どもですー。過去の例もあってwikiの規定的にも特に問題無いようなので時間ある時に編集してきます。何かあればまたここか談話室に書き込みますのでよろしく。
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723の人のようなオブラートに包まない言い方は
ライユーでもいい派の私もどうかなと思います…
692の人が言ったように
ライユーの正式な名前に関してはまだ結論が出ていないのは事実ですけど…
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>>723みたいな言い方はやめた方がいいと思うよ
ちなみに僕もライユーのままでいい派の1人です
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オレもライユーに１票
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作者側からなにか言われない限りはライユーのままでいいんじゃないかな
あと>>723も大概だけど>>725の「二度と来るな」も上から目線なうえに暴論でむしろこっちの方が見ていて不快だった
掲示板でも同じ事書いてたけど、そんな言葉使いだとたとえ正論でも信用なくすし規制されても文句いえないよ？
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版権キャラの記載名をどうするかってmugenキャラ作者関係ある？
やると言った人がリンク修正きちんとやるならガイドラインに即した形に直してもいいと思う
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>>730何が「規制されても文句いえないよ？」だよｗ
上から目線なのはお前の方だろｗｗ
お前も「二度と来るな」
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ここでの暴言を理由に規制されたことってあるの？
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草を生やしてはいけない（戒め）
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別人に成りすまして常識人ぶるのもなあ
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>>693の件がひと段落した。これでもう同名キャラの括弧書きに悩む事もあるまい
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ライユーも、ガイドライン前だから適用する必要はないし、ひと段落。
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ボンバーマンのページで無断かそうじゃないかの議論が浮上してるっぽい？
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/4761.html
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そのボンバーマン製作者、２ちゃんのキャラ製作スレでの言動を見てると正直あんまり印象よくない
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電撃キャラで思い出したけどBB系も含めてyoutubeだと腐るほど動画あるんだな
大会やりたいって奴らはyoutubeでやればいいんじゃね？
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なんかライユーの事で1人、空気読めない事言ってる奴>>731がいるけど、
こういう奴もニコニコmugenwikiじゃなくてyoutubeでやればいいのになｗ
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>>741
既に終わった話に
>>740の言葉に便乗して草生やして愚痴言う人間は
†悔い改めて†
ところで、
未作成ページ一覧がデッドリンクの存在を自動で表示してくれるのと
発見方法を載せてくれてるから、
仮にガイドライン制定前の記事を改名し
元の記事名がデッドリンク化しても、
どんなに数が多くてもまだ楽な方に思えてくるゾ。
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>>742
君>>219？
その†悔い改めて†って流行ってんの？
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>>731みたいな空気読めない人間は
†悔い改めて†
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†悔い改めて†
流行ってどうぞ
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「ライユーはガイドライン前だから適用する必要はない」
もしそんな簡単な事も理解出来ないような人間がいるなら
†悔い改めて†
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終わった話題を引っ張ろうとするな
それこそ空気読めてない
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そう「ガイドライン前だから適用する必要はない」って結論が既に出てるのに
今更変えようとか意味不明な事を言ってる空気読めない人間は
†悔い改めて†
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語るスレがwikiの話題になってるけど実際共感できちゃう部分が多い
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語るスレ五大提言
・編集規制の全廃
・速報の解禁
・キャラページ作成時にMUGENキャラ情報は不要
・大会ページ作成時にキャラ一覧とタグ付けは不要
・検索避けの廃止
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語るスレ六大提言
・編集規制の全廃
・速報の解禁
・キャラページ作成時にMUGENキャラ情報は不要
・大会ページ作成時にキャラ一覧とタグ付けは不要
・検索避けの廃止
・ライユーを変えようとする奴は†悔い改めて†
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個人的に、その辺りの提唱者がきちんとmugenキャラ自体の記事も
書くならいいと思う。
その辺りが杜撰だから嫌なだけで。
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話題があったので一応見てきます
ついでに次スレになっていたのでリンク差し替えときました
（リンクは管理人じゃなくても編集できますが）
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ああいう流れがある度に、諸々の規制はきちんと機能してるんだなぁと思わざるを得ない
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ああいう流れを見る度に、諸々の規制はきちんと機能してるんだなぁと思わざるを得ない
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間違えて2回書き込んでしまった…申し訳ないです
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おうそれじゃあ未だに項目作られてないキャラの項目作成するんだよあくしろよ
実際ニコニコに制作動画が上がってるキャラすら項目作られてないのはもう末期だと思う
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速報解禁とトップページ検索除け解除は正直やった方が良いと思う
前者は結局ルール見ないで書きに来る奴は０にならないから元々ちゃんと書いてた人が割を食って減っただけっていう当初の懸念通りの結果で
後者はトップだけならmugen外の検索結果に影響するって事も無い
>>757
それ堂々と言っちゃうならこっちも書いちゃうけどさ
そちらさんがここ数年で新規に書いたキャラの記事or解説って具体的にどれ位よ
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そもそもwikiに載ってないキャラなんて今も昔も沢山いる訳で…
項目が作られないままひっそり公開停止したキャラだって多いだろうし、その点は人がいようがいまいが変わらないかと
緩和するにせよ今まで通りにするにせよ、
アレな行為をやらかして規制喰らってる様な連中を解き放つ結果になる事だけは勘弁して頂きたい
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>>758
えーとざっと一覧見て確信持って作ったといえるのはモコイにアルダーにモトにニュクスにユルングにメタルギアREX
ドラクエ4主人公にアグリアスにテムジンライデンモモメノエストポリス勢全部リンディス川島瑞樹島村卯月
アティアストラナガンクストウェルゲシュペンストRシリーズ後は東方手書き勢も結構な数
あとニコニコで制作動画上がってるライダー勢の大半（確かギルスはオリか本人か迷ってる間に先越された）
もうこれ以上羅列するとクソ長くなるんでこんなもんでいい？
正直今のwikiに魅力感じなくなってページ作成は引退して新キャラ発掘周回の一部程度に新規作成ページだけ見に来てた勢なんだけどな
最近はおき太参入が嬉しくてついでにマシュにシャルロッテに間桐雁夜と作っちまった
逆に言えばキャラ側から相当の思い入れが溢れないと俺はもうそこまでページ作らないと思う
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ゴクウブラックのページができた時に、今後ザマスが作られたらどうこうという話が出てたけど
ザマスが海外で作られたよ
ttp://mugenguild.com/forum/topics/zamasu-merged-jus-179831.0.html
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>>750
でもMUGENキャラ情報が無いと他のwikiから原作キャラ情報をコピペしただけのただの劣化版wikiになっちゃうし…
>>758
どうせ犯罪者が0にならないなら法律の方を無くせみたいな考え方は間違ってるよ
>>761
ゴクウブラックのページは孫悟空のページに統合でよくない？って話が出たけど
今後ザマスが作られたらゴクウブラックのページをザマスのページにするって事で
とりあえずそのままになってた
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速報禁止期間1ヵ月は少々長いかなとは思う
１週間程度でいいような
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速報を書く人はキャラ(AI)の事も同じくらい記述する事。これで解決
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>・編集規制の全廃
できれば現管理人さん以外が規制とした案件はもう解除してほしいです。
長いものになると6年近くもホスト規制されっぱなしですし。
自分はその規制ホスト対象者ではないですが見ていて耐えられない。
もし問題が再発しても今なら現管理人さんが常駐しているからすぐ規制できるでしょうし。
>・大会ページ作成時にキャラ一覧とタグ付けは不要
大会出場時の細かな設定を書かず、一覧だけならまだ書けると思うのはきついのだろうか。
あと別にキャラのタグ付けは必須じゃないはずなんですけどね。
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そんな長い規制を喰らう様なホストは、当然それだけの事をやらかしたのがいた訳であって賛同しかねる
そもそも当事者でもないのに「見ていて耐えられないから解除して」ってどういう事ですかね
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