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ニコニコMUGENwiki管理人への依頼所5

1MUGEN名無しさん:2012/11/30(金) 21:53:48 ID:u0FjbSN.
管理人にしか出来ない仕事を依頼するスレです
依頼だけを見たいときは「★」でレス抽出または検索をするといいかも
管理人報告を見たいときは「対応済み」あたり

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1327596549/

412MUGEN名無しさん:2013/06/19(水) 22:27:33 ID:IILDlpSw
★画像削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/2215.html
ページ名:小悪魔
画像名:bougetsu_KOA
     (拡張子が付いてないファイルの方)
理由:未使用かつ閲覧不可のため不必要な画像。
    拡張子(.PNG)付きのファイルの方は記事中に使用されており、閲覧も可能なことから、
    アップロード時にミスして放置されたものかと思われる。

413MUGEN名無しさん:2013/06/20(木) 08:34:16 ID:obA/1DxU
放置されたというか、アップロードした人が消すことができないから……

414MUGEN名無しさん:2013/06/20(木) 09:02:46 ID:.uvFqMcs
放置っつうか、上げた人がここで削除依頼出してないって事じゃね?
消し方わからずに、ここで依頼する物だってのも知らなかったのかもしれんけど。

415MUGEN名無しさん:2013/06/20(木) 09:07:31 ID:obA/1DxU
あー、そういう意味での放置か。なるほど。

416MUGEN名無しさん:2013/06/21(金) 22:19:17 ID:jouqtG0E
別に画像の削除依頼は義務じゃなかろう

417MUGEN名無しさん:2013/06/22(土) 15:55:59 ID:cqPB.3Pc
管理人編集履歴更新ないけど、ひょっとして「リンク張りの人」とか実は規制されてる?
いつもだったら昨日の更新履歴なんてとっくに流れてるはずなので

418MUGEN名無しさん:2013/06/23(日) 00:07:59 ID:Qz3zM7mw
土曜は必ず来てたっけ?
毎日来てる人じゃなかったと思うが。

419MUGEN名無しさん:2013/06/23(日) 11:01:02 ID:rXwqH.92
★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7246.html
ページ名:オンバーン

理由:制作されているキャラがいません。キャラを作って欲しいと催促するだけのページのようです。

420清永拓海:2013/06/23(日) 14:06:27 ID:Kn2MaWUI
だって、オンバーンかっこ良くて強そうなのに…

421清永拓海:2013/06/23(日) 14:10:57 ID:Kn2MaWUI
だからオンバーン消さないで〜!

422MUGEN名無しさん:2013/06/23(日) 15:21:03 ID:KlMFQ2R6
>清永拓海
まず、ここは ニコニコ動画でMUGENを見る人のためのwikiです。
ポケットモンスターwikiではありません。

ニコニコMUGENwikiではキャラが正式に公開されるまでは新規ページは作らないという規則があります。
上記は「編集者向けガイドライン」の禁止事項に記載がされています。
つまり、参戦希望といった理由でページを作成する行為は、禁止事項に該当し、ページ削除対象となります。

したがって、一個人の熱意だけでキャラが正式に公開されていない(作成もされていない)ページを残すことはできません。

423MUGEN名無しさん:2013/06/23(日) 15:46:11 ID:MulT5tsI
更に追加すると、
例えMUGENキャラクターがあったとしても現在公開されておらず、動画も存在しない場合キャラクターのページは
作ってはいけないし削除対象になる。
どうあがいてもオンバーンのページは作れない。

wikiのルールぐらいきちんと読んで守って欲しいものだね。

424sudara13:2013/06/23(日) 23:37:47 ID:lf2xuFLY
ttp://sudara13.blog55.fc2.com/blog-entry-608.html

作ったから記事消さなくていいよ。

425MUGEN名無しさん:2013/06/24(月) 08:34:59 ID:c5LXnDJw
今回はオンバーン削除がいいと思うけどなあ。
それでオンバーンは個別ページがないリストに追加ってことで。
その上で、今回の人以外の人がページ作り直したらおkって形で。
迂遠ではあるがあのページがこのまま通るのは今後のためによろしくないと思う。
これで味をしめた人が現れて同じようなことが繰り返す可能性があるし。

あと個人的にはこんな形でキャラ作られたオンバーンが不憫だわ。

426MUGEN名無しさん:2013/06/24(月) 09:54:35 ID:x6Nc0Uww
申し訳ありませんが、改めて削除依頼させていただきます

★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7246.html
ページ名:オンバーン

理由:作成時点ではキャラが居なかったページのキャラクターです。
    作成されたキャラもいわゆる「のりもの」に該当していそうですのでいったん削除をお願いします。

427MUGEN名無しさん:2013/06/24(月) 17:31:59 ID:PGP9jxYA
掲示板に再び「あい」現る。
同一人物か誰か調べてくれないだろうか?

428MUGEN名無しさん:2013/06/24(月) 17:49:53 ID:EKxmf1h6
誰とだよw
どう考えてもダンシングバナナの時からいた「あい」さんと同じだよ。
空気読めてない発言も不可思議な発言もそのまま、悪意は感じられないのも同じ。
気にする必要もなければ規制する必要もなし。いやならスルーしておけばいい。

ちなみにページ作成者とは別の人だからね。IPも別。

429sudara13:2013/06/24(月) 20:16:37 ID:uHDs2v8.
削除依頼していただきます。

★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7246.html

注意事項に関しては本キャラにテキストとして付属しておくんでこの記事は消していただけるとありがたいです。

430清永拓海:2013/06/25(火) 21:38:14 ID:s/0TPajc
やめてくれ〜*
MUGENにオンバーンが出なくなるじゃないか*
オンバーン消したらどうするつもりだ〜*
オンバーン戦っている様子見たかったのにっ*

431清永拓海:2013/06/25(火) 21:41:06 ID:s/0TPajc
せめて消さないで早くオンバーン作ってくれ〜!
あ!そうそう、ポケモンXYが発売されたらオンバーン作ってくれ!

432MUGEN名無しさん:2013/06/25(火) 22:45:30 ID:5uiNLTAI
>>422>>423は読んだ?
それでいてその発言は反省してないと見てもいいかな?

433MUGEN名無しさん:2013/06/26(水) 08:16:21 ID:mmb9Y33c
>>430,>>431
そういうことしてるとせっかく作られたオンバーン自体が公開停止になる可能性もあるわけだが
さらに君の態度が酷いと最悪今後キャラができてもページ作成禁止も全くあり得ない話とは言えない

そこらへん他人にも迷惑がかかること分かっているのかな?

それとここは「掲示板管理人への依頼所」であって「キャラ作成の依頼所」ではないからね

管理人さんへの依頼と関係のない長文失礼いたしました

434清永拓海:2013/06/29(土) 19:24:32 ID:GniqbfdQ
早くオンバーンにトーナメントとか出場したかったな〜

435MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 15:32:24 ID:L.SHNA4w
削除依頼させて頂きます

★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7254.html
ページ名:たこぶえ

理由:虹裏格ゲーのキャラである為

436MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 19:38:59 ID:1v9VNFzM
2010/02/05〜2011/12/05まで規制されていた125.100.41.170が復活してるのはなぜ?
さっそくまたスト3叩き始めたよ。

437MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 19:41:21 ID:1v9VNFzM
依頼所3に
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1302999224/611
「規制から一年以上経過しており、規制事由の再発の可能性は低いと考えられるため」
というのを理由に解除依頼が出ているが、再発したわけだ。

438MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 19:42:37 ID:1v9VNFzM
★編集規制解除依頼
IP:125.100.41.170

理由:過去に規制された荒らしが戻ってきた。二度と規制解除しないよう求む。

439MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 19:43:24 ID:1v9VNFzM
間違えた。


★編集規制依頼
IP:125.100.41.170

理由:過去に規制された荒らしが戻ってきた。二度と規制解除しないよう求む。

440MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 19:47:32 ID:jhzWRgQs
再発したら規制しかないね、それ以上でもそれ以下でもない
これで解除は絶対不可にしろと流れになりそうだが、それはまた別な話

441MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 20:29:01 ID:VKOqlCco
437の規制解除依頼したのって、
ニコニコMUGENwikiスレで規制解除しろ解除しろってうるさかった奴?
何が目的なんだよホントに

442MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 20:36:04 ID:jhzWRgQs
>>441
そういう発言をするってことは、規制されたIPはすべて再発するとでも思ってる口かね?
解除したい意図の考えも少しは理解した方がいいんじゃないかな?

443MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 20:56:12 ID:VKOqlCco
>>442
現に再発したわけで、胡散臭いと思うのも無理ないと思うがな。
別に永久規制前提にしろとは言わないが

444MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 21:13:38 ID:jhzWRgQs
>>443
胡散臭いっつうか、それは去年あたりからの解除議論でそういう論調が占めるようになってきただけであって、
解除依頼当時の論調は1年以上経過では問題ないだろうという判断で解除されてきたんだろう
現に>>436を見る限り1年半もの間は再発が起きなかったことは評価してあげてもいいと思うのだが

まあ同一IPで再発したら、該当IPについては擁護できないけどね
だからと言って解除依頼を出した奴にまで非難を浴びせる必要はないと考える

445MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 21:21:20 ID:VKOqlCco
>>444
非難というか、単純に疑問なんだよね
規制を継続すべき積極的理由(wikiの安定的利用・加筆など)はあっても、
規制を解除すべき積極的理由はないでしょ。
せいぜい、そろそろ懲りたかなって程度の根拠ぐらいのもの。
にも関わらず、何でやたら解除したがるのか、はっきり言って不信なのよ。
wikiスレにも書いてた人居たが、最終的に「何の規制解除まで言い出そうとしてるのかな」って。

446MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 21:33:36 ID:1v9VNFzM
>1年半もの間は再発が起きなかったことは評価してあげてもいいと思うのだが
どのように評価しろと

447MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 21:46:13 ID:l8Y12IZM
解除してもらいたい理由=記事の編集がしたいから
とすれば、目をつけられ規制されるだけでしかない荒らし行為なんて自粛するのが普通な気がするけどなぁ
なんで荒らしは懲りないんだろう

448MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 21:46:38 ID:h6UOcI/k
たまたま荒らしに来なかっただけで、改心したかどうかはわからないよね。
現にこうしてまた荒らしてるんだから、評価なんてできるはずがない

449MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 21:49:54 ID:jhzWRgQs
>>445
解除依頼出してる当人じゃないと真実はわからんが、

>そろそろ懲りたかなって程度の根拠ぐらいのもの。
そのやたらやたら解除する理由ってこれが全てじゃないか?
1年以上経過した規制IPの解除依頼出してたのを踏まえるとなんとなく想像がつく

上記から考えると
>「何の規制解除まで言い出そうとしてるのかな」
これ全てのIPとホストになるんじゃないかな?
だからやたら仮解除扱いでもホスト解除を主張しているように見える

多分ここいらは考え方の違いなんかなとしか言えん
こうなるとwikiとしての方針しっかり決めて解除に動くか却下すべきかするしかないかと

450MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 21:57:29 ID:jhzWRgQs
>>446-448
評価できないって考えの人に同じこと聞くけど
過去に規制されたIPはすべて再発するとでも思ってる口?

それと今更だが、今回即規制依頼出さなければいけない案件だったか?
談話室のコメント見てて対話も考えるべきだっのかとちょっと心配に思ってきてるんだが

451MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 21:58:37 ID:VKOqlCco
>>449
規制解除の請求理由が単に時間の経過による懲戒のみだとしたら、
それを根拠に解除するのは全く賛成しかねる。
なぜなら、ある程度の時間が経過したという事実のみで、
規制された人間の反省の度合いを測ることは出来ず、(現に再発した)
尚且つ、その再発防止への懸念を超越する様な、規制解除による利益が認められないから。
「規制された人間にしか内容の加筆・充実を果たせない記事がある」などと言った、
特別に規制解除の利益が継続の利益に勝る事由が存在しない限り、
規制を積極的に解除しなくてはならない根拠が無い。
そして規制解除が、規制された当人以外の第三者による場合、
上記の理由から、そもそも規制解除に固執する意図が不明・不審なのであって、
それに対し疑問を呈し、慎重な判断を求めるのに何らの不合理も無いと私は考える。

452MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 22:21:46 ID:1v9VNFzM
>談話室のコメント見てて
話し合いをすることは結構だが、依頼所にキチガイが沸いてるらしいと思われてるようだぞ

453MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 22:45:11 ID:jhzWRgQs
>>451
いろいろ書こうとしたけど一点だけ
>慎重な判断を求めるのに何らの不合理も無いと私は考える。
これには同意だ、本当に解除できるものか考慮できれば解除していいとは思う
問題なければその文面ガイドラインに解除の方針として載せた方がいいかもね

>>452
そのレスの仕方からして、お前はキチガイだからこの場から失せろって言いたいのかい…
そういう思われ方してるなら、もう何をレスしても駄目だろうだからおとなしく消えとく

454MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 22:53:17 ID:5OHGmeGQ
こうやって度々荒らしが再発するようなら過去に解除したどのIPホストも再発しそう
いっそのこと過去に解除したIPやホスト、全部解除依頼不備で無効扱いにして再規制にした方がいいかもね

455MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 23:07:32 ID:VKOqlCco
>>453
多分、これ以上荒れない様にって意味なんだと思うんだけど、
こっちも一点だけ。

私は基本的に、解除には断固反対。
理由は先に書いた通り、運営側からもしくは利用者側から、
被規制者の規制を解除しなくてはならない積極的理由は無く、
一方で、規制を継続するに足る理由はあるから。

規制解除を言い出した人間と規制された人間とが別人である限り、
言い出した人間、及び利用者が自ずから働きかけて規制を解除する必要は、
被規制者にしか当該記事の加筆修正が出来ない等の事情が無い限り、存在しないと考える。
また、規制解除を提起した人間と被規制者が同一人物なら、認められないのは当然のこと。

だから私は、よっぽどの理由・事情が無い限り、規制解除すべきじゃないし、
言い出した人間の発言は否定的・批判的に見るべきだと考える。

456MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 23:40:57 ID:jsSKHYPY
>>454
ID:jhzWRgQsを除いて、みんな件の人の解除に疑問に思っているみたいだし、賛成
というわけで管理人用編集履歴から過去に解除されてるIPとホスト全部抽出してみたけど…けっこうあるなあ

43.244.166.244
49.156.212.176
59.157.12.88
59.157.15.122
60.236.*
60.237.23*
60.239.19*
61.118.75.4
61.120.52.21
61.127.*
61.127.142.39
61.203.17.136
61.203.68.234
61.203.68.240
110.67.117.218
112.136.*
114.48.82.25
114.51.*
114.145.*
114.145.7.107
114.168.79.138
114.183.29.73
115.65.*
118.8.62.216
118.11.100.97
118.20.242.2
118.108.163.133
119.173.5.48
121.82.181.22
121.113.13.21
121.116.23.128
121.117.117.9
122.17.160.73
122.21.39.236
122.29.*
122.29.110.175
123.225.32.233
123.226.178.197
123.230.133.40
123.230.160.191
124.26.220.86
124.45.131.54
124.84.*
124.87.219.234
124.102.119.148
125.100.41.170
125.202.45.225
133.205.24.*
133.205.190.*
143.90.177.133
163.51.190.62
175.28.190.128
175.28.193.246
202.215.168.23
202.224.177.30
202.236.188.231
210.143.61.94
210.197.152.251
211.7.84.*
211.122.116.31
218.43.106.249
218.43.108.104
218.43.187.77
218.43.187.231
218.44.45.202
218.45.224.130
218.230.162.148
219.67.3.85
219.99.65.*
219.106.144.94
219.110.238.118
219.117.12.15
219.161.*
219.165.70.209
220.96.*
220.96.218.51
220.102.12*
220.150.64.6
220.220.73.134
221.91.237.182
221.116.255.234
221.170.*
221.184.94.214
221.191.6.107
221.249.9.82
222.7.57.*
222.144.37.48
222.149.*
*acca.osaka.ocn.ne.jp
*douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
*doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp
out.rakuno.ac.jp
ppp.bbiq.jp

457MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 23:54:17 ID:1v9VNFzM
まだ何もしていないのに……とは思うけど、要注意リストとして用意しておいて
「なんか変な更新してるな」と思ったら照らし合わせることができるようなってたらいいな
再発は問答無用で規制、二度と復活は無しで

458MUGEN名無しさん:2013/07/01(月) 00:02:12 ID:ILvbueco
自分が巻き添え規制喰らえば考え方も変わる

459MUGEN名無しさん:2013/07/01(月) 00:05:21 ID:ueM5o2Vk
ここの規制では無いけど、何度か巻き添え規制を食らった事がある。
それでもなお、必要に応じて規制すべき・規制解除は慎重にすべきとの考えは変わらない

460MUGEN名無しさん:2013/07/01(月) 00:12:46 ID:3sXoOFa2
まだ何もしていないのにじゃなくて、もう規制されるようなことしたんだからね
というわけで>>456のリストに載ってるのは再規制でいいと思う

461MUGEN名無しさん:2013/07/01(月) 00:21:03 ID:ILvbueco
大学生とかもう在籍してないんじゃないのw

462MUGEN名無しさん:2013/07/01(月) 00:30:29 ID:yzvwm2QQ
再規制は再発したらでいいと思うけどね。
あと確認だけど、規制の数に上限とかはないんだっけ?
100個までとか。

463MUGEN名無しさん:2013/07/01(月) 00:46:51 ID:/2xBWd0I
過去スレで管理人が上限ないと答えてる
だからその気になれば>>456のリスト全部に対して即時規制することもできるみたい

>541 : ◆1BIsZPZqog:2012/06/06(水) 00:15:41 ID:iWrFzLgs
(中略)
>>540
>規制上限ないっすよ
>解除が20件で今結構空きがある

464MUGEN名無しさん:2013/07/01(月) 11:00:40 ID:JCTEU8Rw
規制された事で改めた人だっているかもしれんのだし、
やるとしても要注意リスト作っとくくらいでいいんでない?

465MUGEN名無しさん:2013/07/01(月) 19:55:25 ID:VGL2gMPs
流れぶった切ってすまんが、無断改変とそうでないものの線引ってどうなるの?

・他キャラのスプライトやサウンドをそのまま使っている
これは論外、アウトだね

・目や拳、銃などの小物の描き方(絵柄)が全く同じ、モーションのそっくり。コピペ改変の疑いがある。
これは作者側が、「コピペじゃなくてあくまでその絵を参考にドットを打ちました」って言ったらどうなるだろう

・コマンド、ステートの記述が全く同じ
これも「似たような技を作りたかったから記述が似てしまうのは仕方ないです」って言われるかも

・SFFやAIRの番号が似ている部分がある
やっぱりこれも、「そのキャラの番号を参考にしました」って言われるかも

466MUGEN名無しさん:2013/07/01(月) 21:12:44 ID:jU1FfbdY
そういえば大盛りに出てきたてゐガー(リアス式海岸氏作)って
もろにブレイブルーのボイスを使ってたはずだけど記述消さなくていいの?

467MUGEN名無しさん:2013/07/01(月) 23:36:43 ID:9W99MSwQ
別にブレイブルーの音声を使ったりしたからダメってわけではないし
ステージとかアドオンとかでブレイブルーのを使ったのを削除とかしてたら該当が多すぎてきりがない

468MUGEN名無しさん:2013/07/02(火) 00:05:03 ID:0SgarxPA
>>465
・他キャラのスプライトやサウンドをそのまま使っている
これは完全に改変だね。
ただ、許可出してる場合もあるけど。(自己責任でどうぞ、とか)

・目や拳、銃などの小物の描き方(絵柄)が全く同じ、モーションのそっくり。コピペ改変の疑いがある。
元のスプライトがオリジナルの手書きキャラでもなければ、問題ない。
プロの仕事を参考に描くなんて誰でもやってる事だし。
オリジナルでも「動きを参考にした程度」ならまず問題はないと思う。

・コマンド、ステートの記述が全く同じ
流用禁止してる人はいる。
ただ、やりたい事が同じならある程度被る事はある。

・SFFやAIRの番号が似ている部分がある
そもそも共通性を持たせて作ってるから意図的に合わせてる人も多い。
相手のステート指定にも対応させやすくなるし。

469MUGEN名無しさん:2013/07/02(火) 01:49:30 ID:guLpZt5Q
>>461
口蹄疫あった時にぶたの項目に速報書こうとして暴れて
釘刺さした奴を非常識な荒らし認定したりしたけど
大学のIDでゲーム系アングラサイトに書き込んでるお前が一番非常識だってことで
大学ごと規制された農大生だっけか

まあそんな奴はもういねぇと信じたいところだw

470MUGEN名無しさん:2013/07/02(火) 15:22:44 ID:QN52jO.Y
>大学のIDでゲーム系アングラサイトに書き込んでるお前が一番非常識
それが理由なら、大学のは該当者が在籍しているかどうかに拘わらず永久規制でいいな

471MUGEN名無しさん:2013/07/02(火) 22:20:51 ID:tfqmiuKo
今回の再規制の話って、今まで実施されたIPホスト解除が不適当な理由によるものだったということが441を発端としてわかったんだろう
その理屈でいくなら、後で再発するまでとか、考えを改めた人がいるかもとか、該当者が在籍しているかとか関係なく、一律再規制扱いになるかと
まずは不当な解除依頼を破棄、その後改めて441を含めた解除の話し合いをすべき

472MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 13:38:03 ID:n8M8RDWk
規制解除は「再発したら即規制」でいい。
再発してないのに規制する必要は皆無。
そもそも解除したIP「全員」がまた規制に値する編集してるのなら話は別だが。

473MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 14:57:08 ID:sSupdlIk
刑務所から出てきた100人の内1人が再犯犯しただけで、
「やっぱ犯罪者を出しちゃいけなかったんだ!残り99人もすぐ逮捕しろ!」
って言ってるようなもんだしな。
またやらかしたら、でいいよ。

474MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 18:18:05 ID:KaB4xzzw
それは違う。
「100人の内1人が再犯犯した」から、「残り99人もすぐ逮捕しろ!」ではなく
「そもそも釈放する法的根拠が不足していた事が判明したので、釈放取り消し」なわけだが。

規制解除に足る具体的な会心の根拠を本人が示してくれれば納得するけど、
何の関係も無い第三者が「時間が経ったから」とか勝手に決めつけても説得力は無いし
改心した「かも?」だの、もう在籍していない「かな?」なんてのは理由にも何にもならん。

475MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 19:56:42 ID:d6W1Bc42
★編集規制依頼
IP:119.228.50.242

URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7260.html
理由:オンバーンの記事作成時に「作成されていないキャラの記事を作らないでください」と警告されていたにもかかわらず
    また中身のない記事かつ、作成されていないキャラの記事を立てたようですので規制をお願いします。

476MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 20:00:02 ID:d6W1Bc42
★削除依頼

URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7260.html
ページ名:といろちゃん

理由:制作されていないキャラクターの記事

477MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 20:01:55 ID:CEtu0562
★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7260.html
ページ名:といろちゃん
理由:MUGEN記述無し、キャラクターの存在または公開が確認できないため

478MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 21:20:56 ID:hOdqn.OM
問題になったのって解除理由になってないIPホスト解除依頼出した人(>>249見る限り小悪魔の人?)が悪いだけで、
IPホスト解除された分は再違反者以外、今のところ問題ないわけでしょ
だったら小悪魔の人のホストだけ規制すればこの問題終わりになるんじゃない?
解除されたIPホストは再犯しなければ解除のままでいいかと

479MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 21:22:12 ID:7AJw.vlY
>>475補足
オンバーンの記事作成者のIP:119.228.50.242
よって清永拓海と思われるIPは119.228.*と思われる

>>476-477補足
オンバーン及びといろちゃんにおいて「削除依頼中」の文言を断りなく消している編集者のIPは
126.205.83.125および126.205.214.211
また同時期に「MUGENキャラクター紹介4」のページが作成されてないキャラのリンクを貼ったり
>>435のような紹介禁止キャラを作成している編集者は
126.205.83.125
126.254.6.31
126.205.214.211
これらのホストは全て
*.panda-world.ne.jp
であり、上記は他サイトにおいて清永拓海と思われる編集者のホストと同様である
よってこの二つの編集者は清永拓海と思われる編集者の自演ではないかと思われる

480MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 21:34:29 ID:7AJw.vlY
>>478
474の通り、根拠のない理由により本来なら解除すべきでないIPホストを解除してしまったんだから、それをもとある規制に戻すだけ
この点では解除依頼出した人云々は関係ない

ただ、周りから見て不正な理由にも関わらず、
まるで問題ないかのように振る舞って当時の利用者と管理人を騙し、IPホストを解除させた罪は大きい
さらに、解除したIPホストから再犯が出たことで談話室・依頼所がこれだけ混乱しているにも関わらず、
ここまで自分のやった行為に対して何もコメントせずだんまりを決め込んでいる以上、
もう小悪魔の人(*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)は規制扱いでもいいと思う

481MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 22:03:09 ID:yFroecYc
>>467
>③BLAZBLUEのスプライトやボイスを用いたMUGENアレンジ・オリジナルキャラクターのページ
は禁止ってガイドラインに思いっきり書いてあるんだが…

482MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 22:26:37 ID:NmqxCQHM
>>474
とりあえず「>>456の人たちは再発したら即規制」でいいと思うけどな。「規制解除の規定甘かったかな?」って考えなおすのは構わないけど。
そもそも全員規制し直すとか…この中で「今は荒らしもせずに時々普通の編集しに来てる人」は本当にいないの?誰か調べたの?
仮に「荒らし行為はやめましたよ」って人がいるなら、その人を規制し直すのはおかしいでしょ。


あと…>>478>>480はなんで「規制解除を申し出た人」が混乱の責任を負わなければならないと思っているのか。小悪魔の人規制したいだけでしょ。
ここはたった一人のわがままが通るほど甘くないよ。小悪魔の人のわがままにみんな付き合わされた、ってわけじゃない。
その提案を「みんなで」受け入れたから規制解除が通ったんでしょ。
提案者の規制、なんてお門違いもいいとこ。

483MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 22:42:56 ID:MlW3Fdvk
>>482
それ、「荒らし行為はやめましたよ」という人が今まで一人も名乗り出ていないからわからなくて一律規制なんだろう、名乗り出ていれば議論の対象になる
だが過去に来たことがあるのは非合法の人だけ、そして結果は言わずもがな

484MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 23:26:37 ID:KaB4xzzw
>>482
>「今は荒らしもせずに時々普通の編集しに来てる人」

「不法入国したけど犯罪を犯さず日本で暮らしています」みたいな話だね。
管理側の不手際によって法の網をくぐり抜けたんだから、法に問われなくてもよい権利を手に入れたということか?

485MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 23:47:05 ID:DadA4.6c
>>484
だから日本の法律とwiki規制は違うんだと何回言えば…
別にこのwikiの規制は断罪でも懲罰でもなくて、悪質なユーザーを追放して荒らし行為を止めることが目的なんだから、荒らし行為が止んで何もない状態ならそれでいいんだよ

486MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 23:53:52 ID:bFg5QZlk
やっぱり掲示板新しい所探したほうがいいな
>>478>>480みたいな長期間に渡る粘着も今のままだとどうにもできないし、清永拓海もここからは追い出せない
wikiの管理人が管理できるような掲示板にしないと今後(今も)困るわ

487MUGEN名無しさん:2013/07/03(水) 23:59:11 ID:rmdsVgWo
荒らし行為が止んで何もない状態だということをだれが判断できるのかな?
スト3の編集再発後に、>>445-448で過去の解除は全く評価できないという意見ばかりだったのを踏まえれば、正直言ってそんなことは無理な相談だよね。

「みんなで」受け入れてたのであれば、今までの解除にも評価すべき点があると反論があったはず。
だが、解除依頼を実際に出した小悪魔の人も含めて、そういった意見は一切出ていない。
あるのは「再発したら即規制すべき」の主張のみ。
つまり今までの解除は間違いだったと認識しているのは明白。

で、小悪魔の人は解除依頼対応した身でありながらここまで意見を出した形跡が一切ない。
スト3の件が再発する前は執拗にIPホスト解除の訴えをレスしていたにも関わらずだ。
かっての不要ページ削除対応において、削除手順の見直しを求める声を無視し独りよがりで進めるは、
勝手に履歴を隠した件に謝罪の一言すら一切せずに放置決め込むは、
こんな態度を繰り返している奴に擁護できる点などない。

どうしてもおかしいというのなら、今までの小悪魔の人の解除依頼に評価すべき点があり、
解除依頼は妥当だったという事を証明してほしいもんだね。
できなければ>>456と小悪魔の人への規制対処は揺るがない。

488MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 00:04:42 ID:JSbRoQr6
>>486
あんま言いたかないけど、そういう考えをしている間はどこ行ったってまとまるのもまとまらないと思うな
まあストIIIの人を有無を言わさず即規制依頼出しちゃったりするからどっちもどっちか

489MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 00:24:19 ID:Ws1w7oqc
>>488
まあwikiと掲示板の管理の一元化は必要だと思うけどね
あとストIIIの人は規制されてたのをとりあえず仮解除して様子見してる所で、
規制されたのと全く同じ理由で荒らし始めたから即規制するしかないよね、
とりあえず前のレス全部見てきたらいいと思うよ。

490MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 00:39:44 ID:5JvpobW6
>>487
とりあえず、なんで>>444

〉現に>>436を見る限り1年半もの間は再発が起きなかったことは評価してあげてもいいと思うのだが

という意見を無視して>>445->>448という自分に都合のいい部分しか見ていないのか


なぜ「再発したら即規制」という仮解除の時に決めた条件が「今までの解除は間違いだった」という発想に至るのか


なぜ過去の行為でもう不問になっている件をわざわざほじくり返しているのか


軽く見ただけで>>487の主張はこれほどおかしい点がある

こんなんで誰が>>487の言うことをわざわざ聞かねばならんのか全く意味が分からない

491MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 00:58:42 ID:7okC8Jks
>>444に対して>>446で質問をしてみたが、その返答はなく、>>450で別の質問を投げかけてきた。
「質問に質問で返すと0点って知ってるか?」とどこかで見たことがある気がするが、
その時点でもう>>444は、自身の提示した「1年半もの間は再発が起きなかったことは評価してあげてもいい」という説が
他者のツッコミに耐えることができないものだと暴露した。

そして、さらに>>444の主張と>>445-448を見比べて「自分に都合のいい部分しか見ていない」のはどちらなのか。
>>444は何も言い返せずに、別の質問に逃げたじゃないか。

492MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 01:16:37 ID:ANSp0Zmo
とりあえずストIIIの人は編集内容から見ても即規制で問題ないと思う。変わってないっぽいし。

あとアンチ小悪魔の人が出てきてるからスルーされそうだけど、>>479ってどうなの?
*.panda-world.ne.jpってホスト、リンク貼りの人のときにも同一人物じゃないかって疑いあったホストだよね。
つまりその時から問題行動してるってこと…。誰かと同一人物なのか別人なのかわからんけど、このホストも危険じゃないかなと思うんだけどどうだろう。

493MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 01:25:09 ID:oWiwOmQg
今議論すべき事は、『一旦規制解除したIPを再び規制するか否か』であって、
決して『小悪魔の人を規制するか否か』"ではない"はずなんだけどなあ…

他にもゲームスタッフが直々に警告&キャラ制作動画が権利者削除されたファントムブレイカーのこのwikiでの取り扱いとか、
mugen入りしてないキャラのページ作成&そのページに出された「削除依頼中」を消してる清永拓海(の可能性大)とか
解決すべき問題はあるのに、何故小悪魔の人にここまで粘着するのか

後、、『一旦規制解除したIPを再び規制するか否か』については自分は反対の立場かな
まあ、今回の件のように規制された時と全く同じ理由で荒らしたとか、って場合なら即規制でもいいと思うけど

494MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 02:43:12 ID:cCVx3BMo
その粘着に対して、追い出すことが出来るような掲示板を探す、というのもあるね

495MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 03:47:29 ID:I0uE1tJA
正直もう病気の範疇かと、小悪魔の人依存症というか・・・


たっくん関連だけど
>>479の中の 119.228.50.242 と 126.205.83.125 は別サイトでのたっくんのIPと一致
ttp://www23.atwiki.jp/pokecharaneta/backupx/800/list.html
ttp://www23.atwiki.jp/pokecharaneta/backupx/4298/list.html

オンバーン・といろちゃんの記事作成者、オンバーンで「削除依頼中」の文を消した人
MUGENキャラクター紹介で作成されてないキャラのリンクを貼った人はたっくんで確定

作品なりきりネタWikiしか調べてないけど、たっくん書き込みまくりでびっくりしたw
2chまとめブログにも普通に書き込んでたし、恐れを知らなさ過ぎて逆に心配になるわ

496MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 04:54:24 ID:St2MZi8E
ファントムブレイカーは普通に取り扱い禁止作品に追加でいいんじゃないかな

497清永拓海:2013/07/04(木) 09:55:33 ID:OajpOvMA
僕はテレビ愛知好きなのに…。
アイチ君やクロちゃんの姿が見たかったんだ!

498清永拓海:2013/07/04(木) 09:57:28 ID:OajpOvMA
もうすでにテレビ愛知にといろちゃんが出てるよ。参戦してね。

499MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 10:00:43 ID:EL.NXf8I
ファントムブレイカーはBBと同じ扱いでいいでしょ。

500MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 11:03:11 ID:3hVlZkHM
>>497,498はMUGENwikiと依頼板の事自分の遊び場か何かだと思ってるだろ
はっきり言って非合法マリオと同類だな

501MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 12:46:59 ID:vgci1E42
とりあえずたっくん規制は確定でいいんじゃないかな。ホスト規制も致し方なしの問題児だし。

ファントムブレイカ―は取扱禁止でいい。危ない橋を渡ってまで紹介することはあるまい。

502MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 12:59:24 ID:5JvpobW6
そういえばここって管理人が変わる前まではwiki内に管理人への依頼所とかあったと思うんだけど、なんで掲示板に移ったんだっけ?

503MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 14:22:26 ID:EL.NXf8I
こっちにした理由は知らないけど、向こうじゃ巻き込まれ規制の人の解除申請とか出来ないし、
wikiとは別でいいんじゃね?
たまにIPを指定して解除して欲しいって人は見かける。

504MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 17:52:55 ID:5JvpobW6
>>503
でもwikiと掲示板を一元で管理する体制にすると、
今回の清永みたいなここもwikiも荒らす変動IPの奴に巻き込まれたらもうどこにも書き込めないんだよな

どうしてもってんなら管理人に直接メールって手もあるからそのあたりは大丈夫だと思う

505MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 21:42:12 ID:EJ8UT9rA
俺は小悪魔の人自体はどうでもいい派だが

小悪魔の人が色々やらかしているという事実をかたくなに認めず
そのことを指摘するコメントは全て所謂「小悪魔アンチ」一人の粘着質な自作自演で
やたら過敏に「また小悪魔アンチがあらわれた!もう議論にならない!」
って騒ぎ出すアホだけはいい加減にウンザリしている

506MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 22:05:36 ID:VnU9yfIQ
わざわざ蒸し返すってことはつまり

507MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 22:26:23 ID:j3Xr34r6
うん、やらかしたのは認めてる、それで今更何いってんのって話

508MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 22:31:01 ID:QMFj.dT.
小悪魔の人が過去に何の非もないと言ってるやつなんざ一人もいないだろ。
本人ですら認めてんだぞ?
それで一旦話が終わってるのに、その後も愚痴愚痴いつまでも引きずってるやつがいるから
「小悪魔アンチの人」なんて呼ばれるようになっただけの話だろ。

509MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 22:38:08 ID:7okC8Jks
505の主張は

1.小悪魔の人 → どうでもいい
2.小悪魔アンチ → ???
3.小悪魔アンチを叩く人 → ウンザリ

じゃあ「小悪魔アンチ」については、どう思っているのか? それについては言及無し。
それってつまり本に(n

510MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 23:04:48 ID:USGYOwOk
>>508
過去ログ読み返せばわかることだけどこの話題何度も出てて
実際小悪魔の人をかたくなに養護する人が「一人もいない」なんてことはないし
「小悪魔アンチの人」の定義も全然違うぞ。
余人には理解し難い理屈で小悪魔の人に難癖つけてたのが「小悪魔アンチの人」で
しかし小悪魔の人が全面的に認めたことを無視してひらすら「小悪魔アンチ気持ち悪い」という人がいて
さらにその人にくってかかる人(>>505とか)がいるだけの話。

>>509
小悪魔アンチ本人だとしたら「1.小悪魔の人→どうでもいい」が矛盾するね。

実際どうでもいいんでスルーして他の話しようや。

511MUGEN名無しさん:2013/07/04(木) 23:18:11 ID:QMFj.dT.
とりあえず、流れて忘れられないように一旦依頼を整理しとくか。
>>426 削除依頼
>>435 削除依頼
>>439 編集規制依頼
>>475 編集規制依頼
>>476 >>477 削除依頼

>>475の編集規制依頼は複数のIPかつ繰り返してる事から、
>>479のホストを規制?

あとは解除IPの再規制が議論中、と。
管理人に依頼することを議論するのはここだけど、長すぎると依頼流れるな・・・。




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