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ニコニコMUGENwikiスレその10

1MUGEN名無しさん:2011/11/23(水) 18:00:24 ID:o3XqqlJU
ニコニコMUGENwikiに関するスレ。
動画で見て気になったキャラの項目を立てたい。
だけど、あまり知らないくせに適当なこと書いて顰蹙を貰いたくない!
という場合の作成依頼や編集内容に関する相談、その他wikiに関する雑談などに使ってください。


あんまりネガティブな話や暴言は板のルールに反しますので愚痴スレへどうぞ。
また、wiki管理人さんへの要望(ページ名変更や削除依頼など)は
下にリンクを張ってある依頼所にお願いします。

ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

wiki管理体制スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1257419430/

ニコニコMUGENwiki管理人への依頼所3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1302999224/

前スレ
ニコニコMUGENwikiスレその9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1306508949/

過去ログは>>2 次スレは>>970の人が立ててください

879MUGEN名無しさん:2012/05/14(月) 15:51:06 ID:t3G5B6AY
>>878
もうちょっとmugen記述書けたらもっといいかもしれん。オリジナルの攻撃手段とかどれくらいの強さとか。

880MUGEN名無しさん:2012/05/14(月) 16:04:18 ID:BR6l0zoQ
>>879
現物入手できなくなってるので確認できないですね……

881MUGEN名無しさん:2012/05/16(水) 07:06:55 ID:eFdqwLpU
談話室にあったけど、少なくとも
 ミュウ
 ゴンザレス
 クリーパー
 バルログ
が同名キャラ被りで片方がページ独占してるらしい
(まだあるかも)

882MUGEN名無しさん:2012/05/16(水) 14:53:47 ID:AjiFdSJI
>>881
これってどういうこと?ゴンザレスはカイザーナックルとクロノトリガーがあって
ページ名はゴンザレスとゴンザレス(クロノトリガー)の2種類があるのは知ってるけど
他にもあるってこと?少なくともこの2キャラはページ分かれてるよね?

883MUGEN名無しさん:2012/05/16(水) 17:19:53 ID:ILH1KLTs
>>882
()なしは同名キャラのまとめページにするのがガイドライン。
それを無視して、()なしがページ独占してるって事。

884MUGEN名無しさん:2012/05/16(水) 17:30:05 ID:Al1EgAww
それらはガイドライン制定前から存在するページで、
後になって同名キャラが現れたという順序だったと思うけど……

ジュリもそうなんだけど、杓子定規に解釈しすぎ

885MUGEN名無しさん:2012/05/16(水) 17:45:22 ID:PUcz6VXM
>>884
とりあえずページ作ればいいんじゃないの?

886MUGEN名無しさん:2012/05/16(水) 19:47:10 ID:ILH1KLTs
>>884
同名の別キャラが出来た場合、元々あったキャラをまとめページにする必要がある。
ガイドラインにそうあるし、実際、過去にそれしなかった所為で荒れた経緯もある。
ベアトリーチェの時にWAのページが出来て、うみねこのページからリンク張ったら、
「宣伝目的で割り込んでくるなバカ」とか文句が出たり。
まぁ、これはうみねこファンの沸点低すぎただけだろうけど、ガイドライン違反には違いなかったから、
ガイドライン通りの対応で場を収めたりした。

今回の件も今までスルーされてた辺りが十分杓子定規じゃないと思うんだけどね。
でも問題を定義された以上はガイドラインに従う必要があるよ。

887MUGEN名無しさん:2012/05/16(水) 22:08:41 ID:WX.lGZnE
同名キャラがいて出場大会が多いレオやオロチについては談話室88にて、
「○○(作品名)」で新規作成するとリンク・タグ修正が膨大な量になるため、
古いページはそのままにした方がいいという意見が出て据え置きとなった事情もある

888MUGEN名無しさん:2012/05/17(木) 00:42:51 ID:dHtmDxB.
ガイドライン通りに、元々あったページがまとめページになったのは、
ベアトリーチェくらいしか無かった気がする(ガイドラインが無視され続けている)のも問題か。

ベアトリーチェ(WA)は出場大会が無いので、
ベアトリーチェ(うみねこ)から見ると、
手間が増えただけにしかならないのが原因だろうか。

889MUGEN名無しさん:2012/05/17(木) 01:08:54 ID:CdDC7YZo
悟空とかはどうだっけ?
談話室とかここで話題になった時に結構直らなかった?
ゼロとかも後々直されたはずだし。

890MUGEN名無しさん:2012/05/17(木) 07:58:10 ID:QA5QNH62
悟空は(ドラゴンボール)と(ワールドヒーローズ)両方作られた
ただしリンク修正はしておらず、古い大会ページからリンクを辿るとまとめページに飛ぶ状態
タグ管理スペースを見れば(作品名)があるので、どちらの悟空か見分けることは可能だけど

それに対し、古くからある方のゴンザレスやレオ、オロチ等はタグにも(作品名)が無く、
リンク・タグ修正をしないと大会ページによっては完全に区別が付かなくなってしまう

891MUGEN名無しさん:2012/05/17(木) 08:37:56 ID:8DdecQxA
レオに関しては、以前分けてくれた人がいて、その時に「●●までは分けた」って報告あった気が。
もしもう一回見直すとしても目安にはなると思う。

892MUGEN名無しさん:2012/05/17(木) 08:41:16 ID:Q/4LKeH.
そういえば同名タッグトーナメントの人どうなったんだろ

893MUGEN名無しさん:2012/05/17(木) 09:45:46 ID:sPIYywzE
ガイドライン後にまとめページにして分けたページっていうと、
KOFのが後から出てきたユキとかかな

894MUGEN名無しさん:2012/05/17(木) 19:43:14 ID:rD293ISE
同一ページに同居している例だと、最近ページが出来た直後に申し訳程度に情報が付け足された
「カエル」や「コーデリア」なんかがあるな

895MUGEN名無しさん:2012/05/24(木) 01:35:36 ID:Hvuw.ONQ
今女性キャラクター3サイズ一覧を編集してきたんだがCV一覧同様ここも
容量の限界が来たようだ。とりあえずはコメントをいくつか削除して追加編集は
したんだけど…。

更新頻度は以前みたいに多くはないから分割まではしなくてもいいと思うが、
ランキング3つ(トップバストの最大最小、安産度、早熟・途上娘)の3つについては
削除か別のページに移動させる必要はありそうな気がする。

もし別のページに移動させるのならばトップバストの最大最小及び早熟・途上娘は
桂言葉、安産度はレラの項目あたりを考えているんだが…。

896MUGEN名無しさん:2012/05/24(木) 19:36:01 ID:p3Cfc6nE
なんとなくキャラクターインデックスを作りました。問題あればご指摘を
ページ下部からcsvとしてダウンロードできます。ご活用いただければ幸い
ttps://sites.google.com/site/mugenlist/indexofwiki

897MUGEN名無しさん:2012/05/25(金) 09:21:59 ID:qXag/HxM
>>895
ランキング三つの削除に一票。
理由はキャラページへの移動はやめて欲しい。
キャラのページにとっちゃ余談も余談だし。
仮に載せるにしても安産型ならレラのページに
「MUGENにいるキャラで数値がわかっている内、レラより安産型なのはカイ子、ナイアしかいない」
早熟度なら言葉のページに
「MUGENにいるキャラで数値がわかっている内、言葉につぐカップサイズのいぶきでさえHカップと2サイズも下である」
程度の記述で十分。
ランク表まで移動する必要ないっしょ。

百歩譲って移動するにしても例えばレラのページには安産型上位陣のみ。下位陣データはレラには関係ない。
なら最下位の都古に下位陣データ載せるのかって言うとそれはどうかなって気がする。「MUGENにいるキャラで数値がわかっている内、もっとも幼児体型である」とか書かれてもなぁ。

898MUGEN名無しさん:2012/05/25(金) 10:38:16 ID:FfmYZmoM
女性キャラクター3サイズ一覧の容量の限界
 ↓
キャラページへの移動はやめて欲しい
 ↓
ランキング三つの削除に一票


凄い暴論を見た

899MUGEN名無しさん:2012/05/25(金) 15:46:02 ID:qg9NjKjc
>>898
端から見てるけど、そんなに暴論ではないんじゃない?
3サイズの項目の「おまけ」みたいに安産型、早熟型とかあるんだし、それ消せば容量は解決するってのはわかる。
で、消すんじゃなくキャラページに移動したい→いや、レラに安産型ランク入れる必要性ないってのもわかる。

おれ紳士じゃないからそもそも安産型云々のランクの必要性は語れんが、キャラページにねじ込む必要性はないと思う。
ただ消すにしても、3つ同時に消すことはないと思うけどね。

900MUGEN名無しさん:2012/05/25(金) 16:38:43 ID:qXag/HxM
>>898
え、なんで暴論扱いされてるんだ?
容量対策として>>895が言ったのは「ランキングの削除かキャラページへの移行」
そのどっちかなら削除だろって一番始めに言ってるわけだが。
キャラページへの移行を選択しなかったのはこういう問題あるだろって話をしてるわけだし。

んで人の意見を暴論扱いするなら容量対策としてどうしたらいいかとか
ランキング削除への反対意見なり、キャラページ以降へのメリットなりをあげてみてくれませんかね?

901MUGEN名無しさん:2012/05/25(金) 18:37:41 ID:tYHwWh8k
>>897
最初は安産度/早熟娘・途上娘ランキングの圧縮(5位までの表記)も考えたんだけどね。
それだけだと余り容量確保できないからああ書いたんだけど。

別に下位勢のページでもいいちゃあいいんだけどね。ただそうするとイジメになるから。
(バスト関連2ランキングは秋葉、安産度はちび子とか)

まあキャラページに移すのは余りよくない方法であることはこっちも百も承知ではあるけど。

>>899
では同時でないとしたら何から消せばいいと思う?まあ1つ消しならばトップバストの
最大最小が候補だろうか。これはネタとしても余り使える代物でもないしね。

902MUGEN名無しさん:2012/05/25(金) 21:24:44 ID:8Ndou38w
MUGENに関係無いから消せば良いだけだろ下らない。

903MUGEN名無しさん:2012/05/25(金) 22:08:09 ID:qg9NjKjc
>>901
安産型早熟型ってそもそもネタでも見たことないからなあ。
俺はこの2つのどっちかだと思うけど…

この2項目「ここまでするのかよw」っていうくだらなさが好きなんだけど
有用ではない気がする…
このネタ詳しい人は有用なのかなあ。

904MUGEN名無しさん:2012/05/26(土) 01:59:56 ID:aU3qGlSI
多少削った。 この記事の容量圧迫してるのほとんど色のせいだろ。
あとストライカーなんかでちょっとしかでてこないアイマスキャラのデータが網羅されてたりするんだけど。

905MUGEN名無しさん:2012/05/26(土) 07:53:18 ID:8hb1Fsho
>>904
確かに色のせいは大きいと思う。特にカップの色分けはいらないともいえる。
(BMIに関しては痩せ、肥満という意味での識別をともなっているので必要といえば必要だけど)

他には個別ページ化されていないキャラの一覧へ別名内部リンクがされているキャラも
多いけどこれも表記方法を見直すことで対応できそう。

ランキングの削除云々の議論はそれらの作業を行った後でもよさそうだな。

906MUGEN名無しさん:2012/05/26(土) 22:39:10 ID:QRrbWAgg
ストライカーなど、単体でプレイアブルキャラになってない面々の記述も削っていいと思う

907MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 04:01:33 ID:QPaZv7uY
とりあえず個別ページ化されていないキャラの一覧へ別名内部リンクがされているキャラの
表記見直しトップバストの最大最小に使用されていたカップの色分けをやめてみた。
(早熟ランキングでのカップ表示では前から色分けはしていないので影響は少ないと思われる。)

もし特に反対意見がないようならばカップの色分けは全面廃止を考えたいが…。
(実際ランキングのカップの色分けをやめただけで容量がだいぶましになった。)

>>906
そうかもしれないが、それをやるのはランキングの完全削除を行ってからでないと。
実際ランキングの中にはストライカー系もランクインさせているし。

余談だけど生アドレスが書かれていたので今更ながら直してみた。

908MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 04:53:35 ID:R0UhLEvE
なんで話が完全削除まで飛ぶんだ
該当箇所だけ差し替えればいい話じゃないか

909MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 09:01:02 ID:nyR4U2cg
現状でかなり容量空きができてないか?とりあえず当面はこれでよいのでは?
次に埋まった時に優先順位決めて整理すればいい。
候補としては
1.バスト色分け削除
2.ランキング削除orストライカーetcの削除
って感じじゃないか?細かいことはわからんが。

910MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 16:53:16 ID:7Qs/667g
>>909
確かに当面は容量に多少余裕ができたし、今回に関してはここでお開きでも
いいとは思う。で次に埋まったときの候補としてはバストの色分けの廃止が最初に
くるだろうな。

あとBMIの色分けに関しても色を使わない代わりの識別方法で代替することで
かなり圧縮できそう。というかBMIで使われている色は大半水色でベージュはほとんど使っていないし…。
(ベージュが使われているのって現状パティ、ナイア、リナ、エメラダの4人しかいないはず)

>>908
その差し替えが面倒な訳で…。トップバストの最大最小はともかく他2ランキングは下位の修正が
非常に大変だし…(ランク外からランクに復帰させるのは非常に面倒だぞ)。

911MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 17:36:01 ID:p8T8iNJY
つかバストの項目自体は不要だからページも全部消しゃ良いだろ。
二次元キャラの乳のデカさとかMUGENに全く関係無いし、あんなもんが何の参考に成るんだ?

912MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 17:50:59 ID:APNh18bg
賛成、これ残すんだったら
今まで「MUGENと関係ない」って理由で消された記事は
なんだったの

913MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 18:46:02 ID:7Qs/667g
>>911
ただ今となってはこれを参考にしたと思われる大会もあるから消そうにも消しがたい。
例:戦闘力80以下大会、カップ別大会ect(特にカップ別大会)

この記事に関しては元はMUGENに関係なかっただろうが、現在は多少なりともMUGENに関わっている
といったのが落としどころ。

上に挙げた大会が出てくる前だったらページ削除という手もあっただろうがねえ…。

914MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 18:46:03 ID:R0UhLEvE
その消された記事ってのは例えばどんな?

915MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 18:51:28 ID:xL6oV.NA
ネタページの存在を認めない人は
自分はいらないけど他の人は必要としているかもしれない
って思ったことはないの?

あってもメリットがないことと消したことでデメリットが発生するのでは後者の方がまずいと思う

916MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 19:07:44 ID:APNh18bg
じゃあ消されたネタページ復活させて

917MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 19:23:41 ID:R0UhLEvE
具体的になんのページですか?

918MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 19:36:56 ID:APNh18bg
>>917
逆に聞くけどさ
もし俺が具体的に羅列してそれをお前が論破したら
MUGENと関係ない記事を立てていいことになるの?

「MUGENと関係ないページだから消す」もしくは
「MUGENと関係ないページでも認めていく」って事にしないと
ダブスタになるんじゃないの?

あと過去に消されたページならここに乗ってるよ
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/4063.html

919MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 20:03:35 ID:R0UhLEvE
>>918
私はあなた自身が差し戻して欲しい削除されたページを聞いているんです
仮に何かのページが当該ページと類似したものであり、削除されたページが当該ページにも当てはまる理由をもって
削除されたにも関わらず当該ページのみが残っている、というのならともかく、
ただ単に削除されたページを示すだけでは、それぞれのページごとに削除された理由が異なるのでろくろく話をすることもできません
そもそも当該ページは「MUGEN参戦済みキャラクターに関するあるデータをまとめたページ」であるので
「MUGENと関係ない」とは思っていません

920MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 20:24:31 ID:APNh18bg
>>919
別に俺は具体的にこのページを戻してほしいって主張をしてるわけじゃないんだけど
わかりづらかったね

・各キャラの3サイズをまとめた所でMUGENと関係がない
・ページ一つ使うほど参考になるものもない(凄くニッチなキャラ選に使うくらい?)
・なのに容量がキャラが増えていく限り増えていくのがほぼ確定している(いっぱいになった時分割する必要性があるのか)
・3サイズの話なら各キャラのページ内でやればいい

このページが残ってる状態でMUGENと関係ないページが立てられたから消しますっていっても
そりゃダブスタだろって話

あえて答えるなら
「独立不要」で消されたもので荒らしや記述不足だったもの以外は大体当てはまるかと

921MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 20:49:28 ID:xL6oV.NA
いくら自分に都合の悪い意見だからって>>913は無視かよ…

922MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 20:56:55 ID:APNh18bg
>>921
一応そこらへんも考えて>>920は書いたんだけど一応

・ページ一つ持つことを許されるほどの要因なのか
・3サイズの話は各キャラのページ内でやれば十分ではないか
・タイトルやキャラ選の基準に使われたものだったら関係あるとしてページを立ててもいいのか

923MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 21:01:25 ID:xL6oV.NA
>・タイトルやキャラ選の基準に使われたものだったら関係あるとしてページを立ててもいいのか
むしろその基準が使われたものが「MUGENを使った動画」である以上関係ないとするほうがおかしい

924MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 21:05:37 ID:APNh18bg
○○なキャラを集めて作った動画があるから
○○って項目を立てるってレベルの話なんだけどほんとにいいの?

925MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 21:12:51 ID:R0UhLEvE
出身地やら誕生日やら同様普遍的に存在する要素ならいいと思うけども

926MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 21:21:58 ID:p8T8iNJY
>>915
ネタが不要って言ってるんじゃ無く、容量がキツく成ってる今、重要性の無い物から消すべきって言いたいんだよ。
アレンジキャラのページ独立とか厳しくして重要性の低いネタ系ページを残すのはおかしいって言いたい。

927MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 21:26:32 ID:R0UhLEvE
容量……?
atwikiって各ページごと以外に容量に制限あったか?

928MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 21:27:09 ID:p8T8iNJY
>>913
それは自分で調べろって話しだろ。
マニアックな大会の為だけに容量さいてどうすんだよ。

929MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 21:45:41 ID:hfdp7auU
出演動画の少ないマイナーキャラごときのページで容量さいてどうすんだよ

930MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 21:54:23 ID:p8T8iNJY
>>929
スリーサイズはそれ以下だと思う。

931MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 22:25:38 ID:xL6oV.NA
ぶっちゃけた話、あのページの存在に今まで誰も異論を唱えていなかったのが全てだと思う
(むしろ普通に受け入れられていたような節もある)
最近作られた出身地に関しても架空の場所を記載することで議論になったがページ自体を削除するという意見は出てこなかった

最初ただのキャラ名羅列で削除されかかっていたが表記が充実したことで残存が許された「怪獣」みたいなのもあるし
「一種の読み物・資料として充実している」のが重要なんじゃないの?

932MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 22:25:43 ID:R0UhLEvE
皮肉を理解できていないのか……?

933MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 22:55:59 ID:yyXXvCio
いつの間にかページ自体の存続が議題にあがってる…
なんかこう、このwikiを格式高いページだと勘違いしてるのか…?

ともかく、何百何千といるキャラの、ある一項目をまとめたページは有用だよ。
出身地でまとめたら、別作品のキャラなのに、ある共通項を発見した、とか
こいつらどっちも4月生まれかよ、とか…
「なんで今まで異論出なかったの」⇒異論は特にないからです。

934MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 22:58:32 ID:A8UUVhek
>>932
こんなところで分かりづらい、自分にしか理解できないような皮肉を織り交ぜて議論混乱させた挙句伝わらない人間見下すとかか何考えてんの?
人に物を伝えるなら分かりやすく簡潔にしろ。こういった意見交換の場なら当然だ。
それすらできないようならここから出ていけよ。

935MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 23:00:49 ID:R0UhLEvE
皮肉(だと思う)を言ったのは俺じゃないし、
あと容量のことに関しては完全に間違いであると言わざるを得ません

936MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 23:05:48 ID:xL6oV.NA
そもそも混乱させたのはp8T8iNJYですし
容量どうしようかって話にページ自体削除しろとか暴論もいいとこ

937MUGEN名無しさん:2012/05/27(日) 23:18:55 ID:TjUe2roM
>>928
戦闘力80以下大会はともかくカップ別大会はあのページで利用されている美少女、バストカップ数測定スクリプト
の標準モードを使用して算出されたカップサイズを使用しているのであって公式のカップサイズを使用している
わけでもないから調べても出てくるものではない。

もし調べた人が公式または覚醒都市DiXにある女性キャラクターバストサイズ計測スクリプトで算出して
これ違うだろといわれたときどうやって根拠を示すわけ?
(例を挙げるとカップ別大会にも出ているうぐぅこと月宮あゆはあのページではDカップとなっているが
もし覚醒都市DiXにあるスクリプトで算出したらEカップになる(一度おためしあれ)。)

参考URI:ttp://kakuseix.com/tool/bust/bust.html

>>931
>一種の読み物・資料として充実している
結局はそこに尽きると思う。で記述が充実しなかったページは削除か統合の
憂き目にあって来た訳で…。

938MUGEN名無しさん:2012/05/31(木) 22:52:42 ID:fC6WyzhY
談話室の「キャラゲーのドット流用で作られた原作に登場する偽物」についての話題は流れちゃった?

939MUGEN名無しさん:2012/06/01(金) 00:36:39 ID:uWrmGMdg
>>938
いつごろの話題?

940MUGEN名無しさん:2012/06/01(金) 01:15:30 ID:.e6WJg02
あれ、ついこないだだったと思うんだが見つからねぇな

941MUGEN名無しさん:2012/06/01(金) 01:20:58 ID:6iJWF5WE
ニセセブンの話題は流れちゃってるな

942MUGEN名無しさん:2012/06/01(金) 01:28:28 ID:OCMATV8s
ああ、それなら現行ログで見れるね

943MUGEN名無しさん:2012/06/01(金) 22:25:36 ID:hJ39SgCY
あの議論、結論としてはドット流用で格ゲー以外の原作を再現したキャラは
格ゲー原作のEXキャラと同じ基準でページ独立OKってことになったの?

944MUGEN名無しさん:2012/06/03(日) 17:38:48 ID:oWp1vTUg
全開アレックスやDドナ4のページとかは消されたわけだし
見た目があまり変わってないような神キャラ系の独立ページなんかは
元キャラのページと統合しちゃってもいいと思うけど
元の容量がギリギリならともかく

945MUGEN名無しさん:2012/06/03(日) 18:11:26 ID:ngfB9nL.
現ガイドラインでは独立しててもいいんだけど、ただ統合するメリットがあるなら提案したらいいんじゃない?
ちなみに全開アレク削除依頼出したの俺だけど、単に同じ情報がアレックスにもあったからここで確認して、不要といわれたから削除した。
全開アレク残すメリットがある、ってんなら残した。

まあ、後で思えば全開アレクって「改変キャラ」というより「改変パッチ」みたいだし、独立するのはややおかしいんだろうけど。

946MUGEN名無しさん:2012/06/03(日) 18:33:52 ID:oWp1vTUg
同じページにまとめれば見る方も楽だし
「○○がアウトでこれがセーフなのはおかしい」みたいな不公平感も抑えられるし
残すメリットもそんなにない

それと
>「改変キャラ」というより「改変パッチ」みたいだし、独立するのはややおかしいんだろうけど。
オニワルドなんかはこれに当てはまる

947MUGEN名無しさん:2012/06/03(日) 18:46:00 ID:Tyzp.zoo
別に現状でいいだろう
リンクを修正してまでわざわざまとめる必要性がない

Dドナ4なんかガイドライン違反だからこの場合の例として不適当だし

948MUGEN名無しさん:2012/06/03(日) 18:51:54 ID:oWp1vTUg
Dドナは改変キャラの独立条件である
(1)ベースキャラと技・性能が違うこと。
(2)キャラが一目でベースキャラと別キャラとわかる挙動・性能であること。
(3)オリジナルとは別のデフォルトネームがあること。
この3つを満たしてます

あと残したいなら残すメリットを提示して下さい

949MUGEN名無しさん:2012/06/03(日) 21:29:28 ID:ngfB9nL.
>>948
残すメリット⇒何も作業する必要がない。
違反してないのにわざわざ統合する必要はあるまい。リンク等も大変だし。

ただDドナ4削除はよくわからないね。ガイドライン制定のタイミングが悪かった?
(現ガイドラインになる前だったし)。
談話室118見たけど明確な理由わからん。立てたIPが問題児、くらいしか…

950MUGEN名無しさん:2012/06/04(月) 00:43:28 ID:Sukzaoks
>>949
まぁ、それに関しては作業する人が「面倒でもやるよー」って言えば解決しちゃう問題だからね。
依頼する人がちゃんとやる気あればそのメリットは発生しない。
あとDドナはあの時点じゃガイドライン違反だったのと、立てた人の問題っていう相互効果で即効却下だったかと。

951MUGEN名無しさん:2012/06/04(月) 02:33:34 ID:JKSqVPmw
なるほど。じゃあ統合したいキャラがいたら提案したらいいんじゃないかな。
特に統合するデメリットも存在しないみたいだし。

952MUGEN名無しさん:2012/06/09(土) 17:03:59 ID:93Jis6U.
カーフューのページ出来てるけど
あれ未完成のスプライトあるんだよね

953MUGEN名無しさん:2012/06/10(日) 09:13:27 ID:CZTFks4w
それで、キャスターの項目については結局どうすべきでしょうか。

954MUGEN名無しさん:2012/06/10(日) 11:43:09 ID:Ny2v2vlk
>>953
それで、といわれても何の続きなのか…
とりあえずキャスターはガイドライン通りつくったほうがいい。
ガイドライン見直し云々はあとで考えることだし。
名前は…依頼所562-563では(Fate/stay night)で作ったほうがいい、と言われるね。

955MUGEN名無しさん:2012/06/10(日) 11:59:28 ID:CZTFks4w
>>954
初期に出ていた(EXTRA)(stay night)のみの案もありますが…
まあそちらのほうが多数派というならそうさせて頂きましょうか。
皮算用ですがもしZero勢が来た時のことも考慮して。
…クラス重複だらけなApocrypha勢が来た時とかどうなるやらと余計な心配。

956MUGEN名無しさん:2012/06/10(日) 13:48:01 ID:M4t0.UDU
>>955
別に2件で多数派と考えるのもどうかと思うが…まあ作っちゃったみたいだし、いいんじゃね。
apo勢は来たら考えよう。来たらうれしいね

957MUGEN名無しさん:2012/06/10(日) 21:53:20 ID:yXCYR272
談話室よりコピペ

>このwikiの仕様から考えたら、むしろ同名ページは、例えば「孫悟空(ドラゴンボール)」じゃなくて「孫悟空/ドラゴンボール」みたいな項目名の方が親記事に自動で繋がるから合理的だと思うんだけど、どうだろう? - 名無しさん 2012-06-10 20:27:16

>そうだね、最近同名キャラについての話題多いしガイドライン見直しも含めてWikiスレ持ち込む機会かも - 名無しさん 2012-06-10 21:50:15


個人的にはこの案賛成だけど、修正するページが膨大な数になるかな…?

958MUGEN名無しさん:2012/06/10(日) 22:12:56 ID:rm57E5PU
>>957
基本的に子記事をincするだけの親記事に、自動で繋がってそんなにメリットがあるのかな。
そのための投資として既に「孫悟空(ドラゴンボール)」等で個別リンクされてるページの全修正が必要というのも
まるで合理的とは思えない。

959ガイドライン改定の提案:2012/06/11(月) 00:00:57 ID:ViMdyLVI
ここのところ項目名であれこれあったし
ガイドラインをちと手直ししてみてはどうかという提案。


◎「新規ページ作成の際の必須事項」
「新規ページの項目名に関して、ページ名に半角括弧 () が含まれていますと、プラグインの関係上後々の操作が上手くいかない場合があります。
 ''元動画のタイトル等に半角括弧()が含まれていた場合でも 項目名は全角括弧 () に変換してください。'' 」

「新規ページの項目名に () や / などの半角記号が含まれていると、wikiの仕様により不具合が起こる場合があります。
 &b(){元にしたタイトル・キャラ等が半角記号を用いている場合でも、項目名では全角記号に変換してください。}」


◎「キャラクター項目作成の際の必須事項」
「項目名は必ずそのキャラクターの正式名称とし、別名がある場合はその項目内で述べてください。
 キャラクターの詳細が書かれているページが正式名称でない場合、他のページとリンクする際に作業し難くなります。
 漢字で表記されるキャラクターの苗字と名前の間にスペースは入れないでください。
 海外産のキャラの場合、公式の日本語表記がある場合、および読み方が明確な場合にはカタカナ表記に、
 読み方が一つにしぼれない場合は英字表記にし、「英字表記(読み)」のような形にはしないで下さい。
 ただし「=」など、そのキャラクターを特徴付ける記号が正式に用いられている場合は例外とします。」

「項目名は必ずそのキャラクターの正式名称を使用してください。別名・通称はその項目内で述べてください。
 海外産キャラの場合、公式日本語表記がある版権キャラや、読み方が明確なキャラはカタカナで、
 読みが絞れないキャラは半角スペース等含め原語のままで作成します。「英字表記(読み)」のような形にはしないでください。
 また、名前の区切りには基本的に全角「・」を使用し、
 正式名称がそうなっている場合を除いて、独自に半角スペースを挟んだり、「=」に置き換えたりしないでください。
 これらが守られないと、他ページとのリンクやタグ管理に支障をきたします。
 項目名をどうすべきか迷った時は、独自の判断をせず、談話室やwikiスレで相談してください。」

どんなもんだろうね。

960ガイドライン改定の提案:2012/06/11(月) 00:13:40 ID:ViMdyLVI
自分で読み返して不備に気がついたので再提案。


◎「新規ページ作成の際の必須事項」
「新規ページの項目名に関して、ページ名に半角括弧 () が含まれていますと、プラグインの関係上後々の操作が上手くいかない場合があります。
 ''元動画のタイトル等に半角括弧()が含まれていた場合でも 項目名は全角括弧 () に変換してください。'' 」

「新規ページの項目名に () や / などの半角記号が含まれていると、wikiの仕様により不具合が起こる場合があります。
 コメントページやコメントログに「 / 」を使用する場合を除き、
 &b(){元にしたタイトル・キャラ名が半角記号を用いていたとしても、項目名では全角記号に変換してください。}」

961MUGEN名無しさん:2012/06/11(月) 00:29:30 ID:tYvxJR3o
>>960
そこのところに、・のことも言及できないかな?ザ・魔雲天の例もある
まあ「キャラクター項目〜」の欄にもあるけど、大事なことなので2回書いてもいいと思う。
半角「・」ではなく全角「・」を用いてください、とか。

まあ半角記号用いるな、で分かるならそれでもいいけど…

962MUGEN名無しさん:2012/06/11(月) 01:01:04 ID:2VT416uc
>>958
タグ修正が現状必須じゃないせいで、
個別の分割ページの大会情報に全部が出てこないから、
大元の曖昧さ回避ページの未分類大会情報を参照する必要が出てくる

んで、それをさかのぼるためにサブページ化した方がいっそ便利なんじゃないかと。

963MUGEN名無しさん:2012/06/11(月) 02:23:23 ID:ImZIloKA
>>962
何言ってんのか解らない。
「タグ修正が必須じゃない」ってのは既存のページのタグはそのままでいいってこと。
今回のケースなら元々ページが存在していた『stay night』のキャスターのタグは「キャスター」のままで変える必要がない。

新規で作られた方のタグだけ「キャスター(作品名)」とかにして、
タグ早見表に「キャスター」タグは既存ページ用、「キャスター(Fate/EXTRA)」タグは新規ページ用と明記しておけばいいだけ。
「未分類大会情報」なんてものがそもそも必要無い。
今後のミスに備えてとかの理由で、未分類大会情報用に作品名なしの「キャスター」を空けておいた方がいいとか、
一方だけに作品名が付いてるのは不公平と考える人がいるなら、その人が「任意」でタグ修正すればいい。

>個別の分割ページの大会情報に全部が出てこない
単なる編集ミス

>「孫悟空/ドラゴンボール」みたいな項目名
それやって表示されるページの順番自由に変えられるの?
稼働や発売が古い順に並んでくれないと困るんだけど。

964MUGEN名無しさん:2012/06/11(月) 15:04:49 ID:2VT416uc
>>963
ああそうか、古いキャラの方のタグはそのまま元キャラが占有して使えばいいのか!
なら特に問題ないねごめん、現状維持でいいな

965MUGEN名無しさん:2012/06/11(月) 17:47:01 ID:J8QBJrA6
タグを分けてるのは「どっちか分からないけどキャスターが出てる」って情報が分かる事。
この先2〜3個の大会にキャス狐が出たとして、そっちのタグになってなかった場合、
SNキャスターの参加大会として一覧に表示される。
今回みたいな注目されてるキャラならいいけど、2個目に出来たのがドマイナーキャラとかの場合、
いつまで経ってもそのドマイナーキャラの参加大会が表示されない可能性がある上、
「実は出てた」って事に気づかない可能性もある。

分けられてれば、既にある情報はSNキャスター、EXキャスターで見れるし、
まだ分けてないのは、どっちか分からないけどキャスター、って表示される。

大元のキャラの参加大会が多すぎるようなら手間の関係で仕方ないけど、
手を入れられる程度の参加数なら後々の為にもきちんと分けた方がいい。

966MUGEN名無しさん:2012/06/11(月) 22:17:24 ID:1tiTU/XU
>>961
「新規ページの項目名に「(」「)」や「・」、「/」などの半角記号が含まれていると、wikiの仕様により不具合が起こる場合があります。
 コメントページやコメントログに「 / 」を使用する場合を除き、
 &b(){元にしたタイトル・キャラ名が半角記号を用いていたとしても、項目名では全角記号に変換してください。}」

こうなるかな。
半角記号用いるなと書いて、キャラクター項目にも「・」使えと書いて、
さらに半角「・」ではなく全角「・」を用いてください、と3回も書くとなるとさすがにしつこいと思う。

967MUGEN名無しさん:2012/06/11(月) 23:06:23 ID:f88WrZXg
学級崩壊2のコメント欄なんとかしろよ

968MUGEN名無しさん:2012/06/11(月) 23:28:41 ID:tYvxJR3o
>>967
単純にコメントページ作ればいいんじゃないの?

969MUGEN名無しさん:2012/06/14(木) 22:36:12 ID:dCq.bBME
オメガルガールはいい加減独立すべきだよなぁ…。
ルガールのページの余裕も増えるし再現度の高いのも多いから問題ないだろう。

970MUGEN名無しさん:2012/06/19(火) 13:38:43 ID:VwvDVBfM
>>970
こいつの場合、分けて大丈夫かって言うより、分ける手間が問題だと思う。
一応個人的な意見なので、ここだけじゃなくて談話室でも聞いてみたほうがいいとは思うけど。

971MUGEN名無しさん:2012/06/19(火) 21:25:16 ID:cspQOj6o
>>959を提案してから一週間経ったところで再確認。

「キャラクター項目作成の際の必須事項」の方は特に異論ないしそのままいこうと思うのだけど
「新規ページ作成の際の必須事項」について>>961という意見が出ている。
これを受けた>>966という修正案もある。
しかし半角中黒による不具合はリンクミスであって、「wikiの仕様による不具合」とはまた違うのと
ついでに半角スペースの扱いを書き忘れてたんで
もうちょい文面を手直ししてみた。

◎「新規ページ作成の際の必須事項」
「新規ページの項目名に関して、ページ名に半角括弧 () が含まれていますと、プラグインの関係上後々の操作が上手くいかない場合があります。
 ''元動画のタイトル等に半角括弧()が含まれていた場合でも 項目名は全角括弧 () に変換してください。'' 」

「「 ( 」「 ) 」 や「 / 」などの&br(){半角記号がページ名に含まれていると、このwikiでは不具合が起きる場合があります}。
 半角スペースと、コメントページやコメントログに「 / 」を使用する場合を除き、
 元にしたタイトル・キャラ名が半角記号を用いていたとしても、&br(){項目名では全角記号に変換してください。}」

文面いじりしてると埒があかないけど、大切なことだしもう少しお付き合いくだされ。

972MUGEN名無しさん:2012/06/19(火) 22:18:37 ID:W2xSfqYI
>>971
そういうことなら半角中黒の類はいらんな。それでいいんじゃないかな。
ただ、&br()だと消えてしまうのでは?太字なら&b()だと思う

973MUGEN名無しさん:2012/06/19(火) 23:18:51 ID:cspQOj6o
>>972
そりゃそうだ、寝ぼけたこと書いてら。ご指摘ありがとう。

◎「新規ページ作成の際の必須事項」
「新規ページの項目名に関して、ページ名に半角括弧 () が含まれていますと、プラグインの関係上後々の操作が上手くいかない場合があります。
 ''元動画のタイトル等に半角括弧()が含まれていた場合でも 項目名は全角括弧 () に変換してください。'' 」

「「 ( 」「 ) 」 や「 / 」などの&b(){半角記号がページ名に含まれていると、このwikiでは不具合が起きる場合があります}。
 半角スペースと、コメントページやコメントログに「 / 」を使用する場合を除き、
 元にしたタイトル・キャラ名が半角記号を用いていたとしても、&b(){項目名では全角記号に変換してください。}」

これで最終稿になるといいなぁ。

974MUGEN名無しさん:2012/06/20(水) 21:45:18 ID:Ye.NIGFg
>>973
項目先頭などにwikiのプラグイン(「-」とか「>」)が入っている項目ですと
リンク指定した時に一部が欠けたり、リンクできなかったりする不具合がありますが
考慮したほうが良いのでしょうか?
(大会ページの出場者やキャラページの大会手書きリンク時に何度か遭遇してますので…)

例を砂場においておきましたのでご確認いただければ。

975MUGEN名無しさん:2012/06/20(水) 23:23:24 ID:Pl.6rIHM
>>974
不具合っつーかそういう仕様なんだから
考慮云々以前に出来ないものは出来ないんじゃないかと。

あと「項目先頭にwikiプラグインが入ってる項目」の例は
 [[[作品別対抗]成長タッグリレー]]
しかないと思うのだけども。

誰得?俺得!みこミコシングルトーナメント[巫女??] については
[[誰得?俺得!みこミコシングルトーナメント[巫女??] ]]
                              ↑ここに半角スペース入れることで
                                リンク自体は可能

976MUGEN名無しさん:2012/06/20(水) 23:46:50 ID:Ye.NIGFg
実は「-」から始まる項目については「‐」(全角のハイフン)に置換したうえで作成しています。
なので現状の項目では「[作品別対抗]成長タッグリレー」しかありません。
危惧していたのはリンク時にそういう仕様になるという事は
wikiプラグインが入ってる項目を作って、リンクさせようとすると
同様に表示が消えるのではと思って>>974を発言しました。
ただ全て回避策があるという事でしたら自分の早とちりでした、混乱させてすいません。
>>974は無視してください。

(あと「 [ 」や「 ] 」を気にしていたのは、項目名に含めたことで「 ] 」等を含んだ検索が
項目名にヒットするものしか表示しない仕様になったのではないかと邪知していたので…)

977MUGEN名無しさん:2012/06/22(金) 00:02:53 ID:UoUkC8O2
>>976
ちょっと何言ってるのかわかんない。

ガイドラインでは「項目名=wikiのページ名」で、
「項目名に半角使うのやめようぜ」という話をしてるわけで。

どうもあなたの場合、「wikiのページ名」だけではなく、
「リンク張る文字列」のことも「項目名」と言ってるように読めるのだけど、
最期の邪知(邪推?)部分はもう本当に何がなんだかわからない。
まず言葉の定義をはっきりさせて、そうしてから説明してくれないか。

978MUGEN名無しさん:2012/06/27(水) 23:33:36 ID:WwCnm.8g
告知期間も十分取ったかと思うので
>>959>>973の改定を実行に移すよ




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