【シンジ】mugenwikiの記述がダメなのを修正スレ - 1250823280

71：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:33:32 ID:.uLV0pTY: >>63
無理だよ
全員あんたの意見に反対してるもん
72：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:35:30 ID:Ionm1H52: 意見に反対、という以前の問題だね
土足で乗り込んで言いたい事を言う、他人の事は一切聞かない、
言葉使いも悪い（あまつさえ自覚がない）、それで説教を垂れる
対話、議論以前の問題だよ
73：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:35:57 ID:WGPzDxC6: >>71
すまないが全員ではないよ
反対の意思を出していないのがここに一人いるから。
かと言って賛成の意思でもないが。
74：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:36:21 ID:qsZ4asVM: 他のキャラの記述が適当になってもいいんだなつってるけど現状既に適当な記述されてる奴も多いんだよね。
東方キャラは二次創作での扱われ方なんて全員にあるんじゃないか？
で、そこに自分の気に入らない、またはあからさまに間違った記述がされた場合どうするかって言うと、黙って直す。コレ。
こんなイメージは間違っているとか存在しないとか言わずに黙って何度でも直す。
ひたすらその繰り返し。

まぁそもそも頭悪かろうが一部だろうがどこかでそういう扱われ方する以上、そのイメージは「存在する」んだけどね。
存在しないならそもそも一部の頭悪い奴らもそんなイメージは持たない。
存在しないんだから！
しかし現実にはスパシン二次創作もヘタレ扱い受ける二次創作も存在し、ネタwikiには記載される有様。
彼をヘタレだと思い、そう扱う人間が存在する＝ヘタレイメージは存在する。
個人的には彼をヘタレだとは思わないがイメージの存在は否定できんね。
存在する物を否定するなんて無駄だから。
君のやってる事は現実逃避に過ぎない。
彼に対する冒涜だね。
75：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:38:29 ID:C5vwH9M6: >>67
同意
結構前から何人もの人が反対しているのにその意見は完全無視
荒らしとみなしてアク禁が妥当
76：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:38:37 ID:MSn/BWqI: シンジはへたれじゃないのになんでそんなことかかれなきゃいけないんだ
シンジはいい子なのに
優しくて綺麗で愛らしくていい子なのに
77：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:39:56 ID:Ionm1H52: ・・・ええとな、むしろここで言われている主な内容は「お前の事」だぞ？
ほんっっっっっっとに、人の話一切聞かないな
78：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:40:02 ID:MSn/BWqI: 無視してないだろふざけんな
反対意見書いてるだろが
なんで真面目に反対してる俺が荒らし扱いされて軽薄にシンジがへたれだとかぬかすお前らが平然と書き込みされるんだよ
79：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:41:56 ID:Ionm1H52: ほらきた「ふざけんな」「だろが」
これで柄が悪くないとか、自覚無いんだね・・・
こういう言葉遣いの先生の説教は、まず信用できない
80：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:42:28 ID:MSn/BWqI: 俺がいつ荒らしたんだよ
俺がいつスレの趣旨に沿わない話をしたんだよ
議論しようとしてないのは俺じゃなくてお前らの方だろ
証拠出してないのもお前らの方だろ
お前らがかたくなにシンジがヘタレじゃないことを認めようとしてないだけだろが
81：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:42:29 ID:WGPzDxC6: >>76
私もいい子ではあると思う。ただ、君は盲目になりすぎてはいないか？

そして、wiki全てを書き直さなければ、君の感じているシンジはへたれてしまうのか？
違うでしょう？
82：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:43:29 ID:YphIKPT2: 全部主観だな
自分で立てたスレのガイドラインくらい守れよ
これで立派な荒らしってところか？

今後純粋な原作ファンと有益な対話が出来ることを祈りつつ
彼はアク禁ってことで
83：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:44:00 ID:Ionm1H52: 確かに荒らしじゃないな
ただ非常に「はた迷惑」だってこと
84：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:44:33 ID:kvakDzwQ: >>76
いい子である事とヘタレでない事は関係ないよ。
むしろ、ヘタレほど周囲との軋轢を作らないためにいい子になってしまう。
いい子＝ヘタレという訳ではないが、いい子だからヘタレではない、
という論法は成り立たないんだよ。
85：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:44:37 ID:WGPzDxC6: ID:MSn/BWqI
せめて反論するにしても1分から3分は時間を空けなさい。
感情で反応しているとして馬鹿にされても仕方ないですよ？
86：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:44:50 ID:MSn/BWqI: >>82
はあ？ガイドラインに抵触してないだろが
なんで俺は真面目に話してるのに飽く禁されなきゃいけないんだよ
口調なんてどうでもいいから中身のあることを言えって書いてあるのにお前らの方が俺の口調に文句言ってるだろが
87：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:45:35 ID:MSn/BWqI: >>84
だからシンジがどうヘタレなのか家
88：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:46:34 ID:Ionm1H52: 「口調なんてどうでもいいから」こんな事になってるんでしょ？
それすらも解らないのか・・・
89：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:49:11 ID:Ionm1H52: じゃあ提案
此処にいるみんなここのガイドラインに違反してるから、片っ端から管理人に
アク禁依頼してくれないかな？
やるなら徹底した方が、そちらにとってもいいんでしょ？
90：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:49:38 ID:qsZ4asVM: 周りが糞ゴミでシンジは被害者か…
浅はかで何一つシンジを理解できてないね。
ヘタレだとか言うより余程シンジを馬鹿にした腐った書き込みだ。
91：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:50:17 ID:WGPzDxC6: とりあえず、ウィキペディアに載っている｢ヘタレ｣の部分を書き出しておくね。
君にとってヘタレとはどの部分に掛かっていると思うの？

へたれ（ヘタレ）は、意図した規格に合わない物・製品。
弱った物。情けない、臆病な様子や人物を指す。

- 一般的な会話で人を指して使われる「へたれ」（屁垂れ） -

特に関西では「あぁ?」、「えぇ?」、「もぉ?」などと、ことあるごとに声（愚痴にもなっていない短い言葉・泣き言）を漏らす人を
指して「へたれ」（屁垂れ）と呼ぶ。
口から屁を垂れ流してるようなさまからこう呼ばれるようになった。
しかし、この「へたれ」という言葉が全国に広まるにつれ、へたった物のようなイメージも付き、
すぐに泣き言を漏らす人だけでなく、弱々しい人全般に使われる傾向にある。
92：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:54:42 ID:kvakDzwQ: >>87
今やってる話は「シンジにヘタレイメージがあるか否か」であって
「シンジがヘタレか否か」ではないと思うが、
＞糞ゴミどもに囲まれて命をかけさせられてる酷いことをされてる少年
これ言ったの君だよな。

シンジがパイロットとしての自分に納得いってるなら、周りの大人達は糞ではない。
逆に納得いってないなら、シンジは糞どもにも逆らえず、
乗りたくもないエヴァに乗り続けるヘタレという事になるわな。
シンジがエヴァに乗り続けてる以上、エヴァに乗せてる大人を糞扱いした時点で、
シンジは「糞どもとも満足に戦えないヘタレ」になってしまうんだよ。
93：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 13:56:49 ID:WGPzDxC6: >>90
>周りが糞ゴミで○○は被害者
一つのものに愛情を注ぎすぎた人も同じような事を言うのではないかな
狂愛とでも言うのか判らないけれども。

そういうものに対して、普段一般の人から見れば馬鹿にしているんじゃないかと
思えるものもまた多い。
94：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 14:03:09 ID:.uLV0pTY: 一言で言うと、｢ID:MSn/BWqI自身がシンジを理解できてなかった｣ってことだな
あんたは客観的な物の見方が出来なさすぎる
シンジのキャライメージといい、あんた自身のコメントといい
95：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 14:07:11 ID:.uLV0pTY: ごめん、ちょっと書き直す

一言で言うと、｢ID:MSn/BWqIが一番シンジを理解できてなかった｣ってことだな
ID:MSn/BWqI、あんたは客観的な物の見方が出来なさすぎる
シンジのキャライメージといい、あんた自身のコメントといい
96：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 14:26:40 ID:WGPzDxC6: >>95
一言で言わなくてもいい事です。
言い直す事によって彼の心に細波でも作るつもりならば必要な文章かもしれませんが…

彼がまだ思うところがあればここに書くでしょうし、またそれに対して接すればいいだけの事です。
97：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 14:36:08 ID:.uLV0pTY: >>96
それもそうですね
すいません
98：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 14:40:16 ID:WGPzDxC6: >>97
いえ、判ってくださればそれでいいのです。
99：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:22:26 ID:qsZ4asVM: >>93
そんな事はわかってるよ。
あの種の人間に堪える書き方をしただけだから。
もう来なければよし、来たら今回同様認識の狭さを利用して黙らせる。
開き直って暴れる様なら好都合、晴れてアク禁の大義名分が立つ。
どう転んでも困らないって寸法。
ファンの面汚し風情、掲示板に居なくなっても誰も困らないからね。
100：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:27:13 ID:MSn/BWqI: >>88
お前らが口調にこだわらなきゃいいんだろが

>>90>>94
シンジを理解してないのはお前

>>92
納得いくように誘導されてるだけだろが

なんでお前らシンジをヘタレだということにしたいんだよ
>>2の記述で何が悪いんだよ？
>>2にどんなおかしい記述があるのかもいわずに俺が気に入らないってだけで一方的に文句だてれるだけだろが
101：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:32:08 ID:MSn/BWqI: 糞どもとも満足に戦えないのは糞度もが悪いであって神事がヘタレだということにはならないだろが
お前らさっきから俺のレスに何ひとつまともな反論できてないだろ
14歳の少年捕まえて強制されてるからヘタレだとかお前良心がないのか？
14歳の子にどうしろというんだ？シンジがどうかする義務があるんじゃなくて
その腐った連中が自分の行いを反省すべきなのにシンジにばかり責任を押し付けてるだけだろが
シンジがその腐った連中をどうにかする義務があるんじゃなくてその腐った連中が本来シンジへの行いに対して反省すべきなのに
なんでシンジがそれをしないからといってヘタレだのいわれ中yいけないんだよ
102：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:33:38 ID:I0TxWA9c: 記述の内容に誰か文句付けている人がいるんでしょうか？
wikiスレでも結論として

・内容については好きにしてくれ
・編集合戦になったら頑張ってね

となったと思いますが

問題は内容ではなく自分の意に副わない他の方の記述を許さないという貴方の態度であって
記述内容ではないと思います
103：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:35:45 ID:kvakDzwQ: ＞納得いくように誘導されてるだけだろが
糞どもでも易々操縦出来る様な男だと言いたいんだな
お前の中のシンジはどれだけヘタレなんだよ
104：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:37:48 ID:MSn/BWqI: >>103
それへタレだという証明になってないだろ
エヴァパイロットとしての実績と糞どもの悪さは関係ありません
105：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:42:36 ID:kvakDzwQ: >>104
エヴァパイロットの実績の話はしてないな。
お前が言った「糞どもに操られるシンジ」の話をしてるんだ。
106：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:43:23 ID:1rhYkJOQ: このばで一生懸命説明しなきゃいけない時点でその解釈が正しいかどうかを度外視しても一般的な知名度のある認識ではないよなあ
107：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:44:05 ID:MSn/BWqI: >>105
だから14歳の少年がどうすりゃよかったんだ？
どこがどうヘタレなんだ？
いってみろ
108：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:45:12 ID:MSn/BWqI: サウザーに強制労働させられた子供たちは全員へタレだったのか
ネルフにパイロットさせられたシンジはヘタレだったのか
なんで前者はかわいそう扱いされてシンジがヘタレだの言われなきゃいけないんだよ
109：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:45:23 ID:Jq4k2zUw: なぜここまでシンジ一人のため熱くなれるんだ
>>1はトウジか
110：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:45:27 ID:ie2DA8Eo: シンジ　ヘタレの検索結果約 11,300 件
シンジ　ヘタレじゃないの検索結果約 10,800 件

要はどっちとも取れるって事だ

まああんまり騒ぎすぎると狂信的とも取れてしまうから
ファンの価値を下げるよって事と

ここはＭＵＧＥＮのwikiなんだからシンジの項目に関しては勝手にしてくれという事
111：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:49:14 ID:IZq2VhRI: ２ちゃんのエヴァ板でシンジはヘタレかどうかと聞いてきたら

シンジがヘタレじゃないとか言うやつがこの板にいるなら
腐女子か相当なニワカ

って言われたぞｗｗ

結論：MSn/BWqIはにわか

つーかサウザーとかネルフとか知ってる奴しか知らんこというなよ
なんか専門知識ばらまいて俺SUGEEEEEな奴だし
本当ににわかかもな
112：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:49:23 ID:kvakDzwQ: 逆に聞くが、いきなり連れてこられて、
「巨大ロボットに乗って命がけで戦え」と
言われた十四歳の子供がヘタレて何か問題があるのか？

ヘタレて当たり前だろうが。
113：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:49:40 ID:I0TxWA9c: 検索するならこうでしょう

"シンジ"　"ヘタレじゃない" に一致する日本語のページ約 323 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
"シンジ"　"ヘタレ"　-"じゃない" に一致する日本語のページ約 13,200 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

こんなのになんの意味もないと思いますけど一応
114：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:51:18 ID:MSn/BWqI: >>111
だからそれトウケツだろ
シンジアンチなので語るに及ばず
シンジがヘタレだとかいう奴のがにわか扱いされてます

>>112
だからそれへタレといわないだろが
115：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:51:19 ID:IZq2VhRI: ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51311717.html

ここでヘタレ主人公扱いされてるって言われてるんだが
116：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:52:08 ID:MSn/BWqI: >>115
話し合いでシンジはヘタレじゃないって結論出てるだろ
117：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:52:27 ID:Ionm1H52: >>112
へたれてないなら、その時点で「うん！解ったよ！人類が危ないんだね！！」と
敢然と乗り込むもんだわな

どうやら「ヘタれ」という言葉を「惨めで最悪な貶し言葉」としか捕らえてないな
118：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:52:53 ID:IZq2VhRI: >>114
トウケツって決める証拠あるの？ねえねえ教えてよ
ねえねえ？
119：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:53:44 ID:IZq2VhRI: >>116
お前は何処で議論してんだ？
その沸いた頭の中か？
120：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:54:11 ID:MSn/BWqI: >>117
ふざけんな
それ緊急非難でヘタレでもなんでもねえだろ
シンジは命を懸けてパイロットを選ぶ義務はありません

>>118
うるさい
それがエヴァ板の常識だという証拠だせ
そんな不確定なもの証拠にありません
121：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:54:58 ID:Ionm1H52: >だからそれへタレといわないだろが
じゃあさ、たのむからお前さんの言う「ヘタレ」の定義を説明してもらえんかな？
辞書からの引用とかでも真っ向から違うと言い続けてきたんだからさ
そっちの思うヘタレの説明がなければ解らんよ
122：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:58:45 ID:IZq2VhRI: >>120
俺から言わせて貰うわ
シンジがヘタレじゃないって証拠あるの？
キミの気持ち悪い不確定理論じゃ証明になってないよ

おっと悪魔の証明(笑)はナシだぜ？ｗｗ
証明できない事を証明しろってのが悪魔の証明だしな
123：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 15:59:40 ID:MSn/BWqI: 違うとかいってないだろ
>>91の内容はシンジに当てはまりません
よってシンジはヘタレじゃない
124：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:00:41 ID:MSn/BWqI: >>122
「無い」ことを証明するのが悪魔の証明
よってシンジがヘタレだという側がヘタレだという証拠を出さなきゃいけない
反論は>>115にいっぱいかいてある
125：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:02:54 ID:Ionm1H52: 後出しジャンケンで様子見ですか
126：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:03:56 ID:IZq2VhRI: >>123
ヘタレって言われてるのは事実でしょ？ｗ
悔しいのは分かるけどいい加減認めようぜｗｗｗｗ
>>115でもヘタレって言われてるしもちろんアンサイクロでもな
都合の悪い事を証拠にならないって弾くのは馬鹿のやり方だよ

さらに投下
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1249458653/401-500

つーかエヴァ板の住人に聞いたがお前2ちゃんでもシンジスレ荒らしてたのかよｗｗ
127：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:05:08 ID:Jq4k2zUw: 頼むから釣りだと言ってくれ･･･
これ以上お前を見ているのは不憫でならん
128：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:06:12 ID:MSn/BWqI: >>126
そこアンチスレだろが
シンジ貶めてるのが当たり前のアンチスレなんか何の参考になるんだよ
ヘタレだとか言われてる奴が割といるのは事実でもシンジがヘタレだということにはんらんらない
そして俺はシンジスレを荒らしてない
俺がシンジスレ荒らしたという証拠出せ
129：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:07:54 ID:IZq2VhRI: >>124
証明できない事を証明するのが悪魔の証明だから
厨房はググる事も出来んのか？ｗ
そもそも
>>115のタイトル
碇シンジってヘタレ主人公扱いされてるわりにはスペック高くね？

>ヘタレ主人公扱いされてる
？
！？
ここにちゃんとヘタレ扱いされてると書いてあるんだけど？
130：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:08:09 ID:Ionm1H52: リンク先でも一発で解るレスの書き方してるんだな
いやはや、向こうでの居場所が無くなって、ここに住居を構える気だったんですか
まさしく「はた迷惑」
131：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:09:13 ID:MSn/BWqI: >>129
だから無いことを証明できないから意味間違ってないだろ
シンジがヘタレだというならヘタレだという側が証明しなきゃならない

ヘタレ扱いしてる奴がいることと実際にシンジがヘタレなのかは関係ない
132：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:10:02 ID:Ionm1H52: >>127
どうやら真性みたいよ
133：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:11:35 ID:IZq2VhRI: >>131
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1232781581/901-1000
ここの荒らしお前だろ
関係ない奴にまでMUGEN知らしめやがって
死ね

じゃあキミの理論だとシンジ=ヘタレじゃないってのは証明出来ないんですねわかります
134：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:12:54 ID:MSn/BWqI: >>133
それ荒らしてねえだろが
スレの趣旨とスレ違いじゃないだろ

お前らがシンジがヘタレだという証明ができないので
シンジがヘタレだと結論付けることはできない
135：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:13:44 ID:1rhYkJOQ: ちょっとエヴァ板みてきたけど
シンジへたれ否定するスレでもおまえフルボッコにされてるのな
136：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:14:18 ID:MSn/BWqI: >>135
フルボッコにされてません
そしてそのスレでもシンジがヘタレだという証明はされてません
137：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:16:06 ID:1rhYkJOQ: いや当たり前だろへたれ否定派のスレなんだから
問題なのは文章を変える必要あるの？ってこととそっちの人から見てもおまえ荒らしってみられてるってことでしょ
138：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:17:28 ID:1rhYkJOQ: あー、否定じゃないのか　考察か？
139：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:18:12 ID:IZq2VhRI: >>134
荒らし扱いされてるぞ
少しは見ろよ
140：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:19:42 ID:Ionm1H52: 流石にここに居着かれるのも面倒になってきたなぁ
141：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:20:09 ID:MSn/BWqI: だからどこが荒らしなんだよ
荒らし扱いされてることと実際に荒らしかどうかは別問題です

>>137
否定スレじゃないし、アンチスレならともかく否定スレでも
内容がおかしければ否定の流れになるとは限りません
そしてそのスレでもヘタレだと証明ｄけいてない
142：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:22:48 ID:1rhYkJOQ: へたれ扱いされてるのとへたれなのは実際は違うね

それでどうなの？
「シンジがへたれではない」ってのは問題じゃないんだよね
「へたれ扱いはされていない」ってのは無いの？

今までさんざん「へたれ扱いされている」シンジくんは大量に出てきたけど
143：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:24:18 ID:IZq2VhRI: >>141
荒らし扱い=荒らし
みたいなもんだろ
言葉遊びなら他所でやれよ
144：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:24:37 ID:0pg6/OmA: >>114
＞シンジがヘタレだとかいう奴のがにわか扱いされてます
つまりにわかの間ではシンジはヘタレなんだな？

＞だからそれへタレといわないだろが
ヘタレと言わなければ何だと言うんだ？
ヘタレて当然の状況だとは思うが。
と言うかお前の立場だとむしろ
「乗るのを嫌がってもヘタレじゃない！」
と言うより
「逡巡はあったが傷だらけの綾波を身代わりにしないために
　乗り込んだんだからヘタレじゃない！」
という論法でいった方が説得力があると思うんだが。
145：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:25:32 ID:1rhYkJOQ: ていうか「無自覚の荒らし」ってだけでしょ？
故意犯じゃないだけで荒らし行為を行ってるって言う
146：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:28:43 ID:MSn/BWqI: >>143
全然違うだろ
荒らし扱いされることとそいつｇが本当に荒らしと呼べることをしてるかどうかは別物
俺がどう荒らしの条件に抵触したんだ？いってみろ

>>144
そうだよ馬鹿なにわかの間ではそんな糞ネタが流行ってるんだよ
そんな状況で嫌なのはみんなのいうような「ヘタレ」じゃないので
そんなこといちいち記述する意味もない
それだったら他のキャラもへたれたと記述しなきゃ不公平
ニコニコ的な「ヘタレ」の意味では決してありませんシンジは

>>145
だから俺の行為がどう荒らしなのかいってみろ
俺は嵐と呼べるようなことは一切やってない
議論をしようとしただけで荒らしなのか
相手を叩くだけで荒らしなのか
147：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:29:32 ID:I0TxWA9c: 私の意見は違うけれど貴方の意見を述べる権利は尊重します
というのが民主主義の基本精神であり
彼の様な発言をする人間から民主主義という言葉が出てくる事が
民主主義に対する冒涜です
恥を知りなさい
148：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:30:11 ID:Ionm1H52: 議論・・・ねぇ
人の話を聞く耳持たないのは議論とは言わないよ
149：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:31:36 ID:IZq2VhRI: >>146

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　　　　　　　　　　　　 _,,.. --─-- ､..,,_　　　　　　　　　　　　　/　は　あ　ま
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　　　　　 ,'　　　i　　/! 7メ､_/| /^i　,ﾊ｀ｴｰ''i　　　.i　 ',　 i.　　そ　た　科　た　す
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　　　　　ﾉﾍ　　 !,/ !　i　 r'ﾘ　　　　 ;' 　,ﾊ:ヽ!/　ﾚ'　 !　 !　　ね　う　医　一　け
　　　　　　 )へ.　 !　-'ー-'　　　　　.!_　r'ﾘﾝ!　/　　 i　 |　　　　が　者　度　ど
　　　　　　,く　　ヽ!'""　　　　 '　　　｀"''´,ﾊ /　 i　,' ∠　　　　　　　の
　　　　　,（　ヽ､,/ ﾊ､　　　ヽ;‐--- ‐ｧ　 "''/　!'　　ﾚ'　　.|　　　　　　　診
　　　　 i　　ヽ/i 　 i ＞､　　` ｰ-‐'　　,.,ｲ　/　　 ,'　　　 !　　　　　察
　　　　　',　　　 ':､　! 　ﾉ｀i: ､.,,__,, :;＜/　ﾚ'　ﾊ /　　　　',.　　　　　　を
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150：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:31:46 ID:MSn/BWqI: 俺は相手の意見を述べる権利をないがしろにしてない
相手の意見を叩くことと相手の意見を封じ込めることは違います

>>148
人の話きいてるだろが
人の話を叩くことは話を聞かないことにはなりません
151：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:32:59 ID:hvxhjO0s: 少なくとも、自分の主観による主張を
客観補強無しに押し通すのは
議論の形作りすら放棄してるよね。
152：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:34:45 ID:MSn/BWqI: ＞客観補強無しに押し通すのは
そんなことやってません
153：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:35:05 ID:1rhYkJOQ: お前普通に「アーアーキコエナーイ」してるぞこのスレでも
154：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:35:43 ID:Ionm1H52: >そんなことやってません
どこがですか
155：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:38:01 ID:MSn/BWqI: >>153
してないだろ
レス返してないやつがあるってことか？
よってたかって俺にレス集中させといて全部に答えろとかいうのかよ
前にそういったらじゃ全部に答えなくてもいいだろとか言われたぞ
どっちだよ
全部に答える労力が惜しいなら全部に答えなくてもいいだろって言われたぞ
そして主要な意見にはちゃんとレスを返してるので告ごう悪いレスしてないことにはんらないぞ

>>154
やった証拠だせよ
俺は客観補強をしたつもり
完全な客観は無理だしそれを指摘してくれればいいだけ
156：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:39:01 ID:Ionm1H52: 質問を質問で返すな　疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか？
157：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:39:08 ID:0pg6/OmA: >>146
「シンジはヘタレではない」って事に関しては、
ここでもスレでも概ね賛同得られてただろ。
で、「ヘタレイメージがあるけど、本当はヘタレじゃない事も書いておこう」
てなった時に、お前が「ヘタレイメージなんか無いっつってんだろ！」で暴れたんだろ。
で、今更「馬鹿なにわかの間ではそんな糞ネタが流行ってるんだよ」
何やってんだよお前。
158：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:40:54 ID:1rhYkJOQ: >>155
上の方で質問されてるのに一方的に「くるな荒らし！」とかやってたよな
シンジはへたれイメージを持たれてなんかいないという主張は繰り返しても
シンジがへたれでない根拠しか示さずに「イメージを持たれていない」ことに関しての反論が一切されていない
意図的に自分から不都合な質問目をそらしておいて何言ってるの
159：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:42:41 ID:MSn/BWqI: >>156
だからやった証拠ださなきゃ答えようがないだろ

>>157>>158
だからそれはわかったから
シンジがヘタレだとかいうのは非情なことだと乗せておけばいいってば
もうやめてくれよ
それは間違ってました
ごめんなさい

>>158
それはスレ違いという理由だったから
都合の悪いという理由じゃなかったから
もう許してくれよ
160：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:43:20 ID:Ionm1H52: それで二の次には証拠証拠
そっちが出さなければ、はい勝利
こういうのを後出しジャンケンといいます
161：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:44:48 ID:MSn/BWqI: >>160
「無い」ことを証明するのは悪魔の証明だから
ヘタレだと証明できなかっただろ
ヘタレイメージが一部で存在してるってだけでヘタレであることは証明できてないし反論が多い
162：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:45:32 ID:1rhYkJOQ: 文意では最初からそうなってたよな
「周囲がもう少し優しければ…」とか書いてあったみたいだし
163：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:45:35 ID:IZq2VhRI: >>161
何回でも言う
「証明できない事を証明するのが悪魔の証明」
164：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:47:05 ID:Ionm1H52: 「無い」ことを証明するのは悪魔の証明だから
ヘタレじゃないと証明できなかっただろ
ヘタレイメージが一部で存在してるってだけでヘタレじゃないとは証明できてないし反論が多い

あら不思議
165：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:47:30 ID:Ck2.qD6w: >>161
冷静になれよｗ
焦点は「ヘタレか否か」じゃなくて「ヘタレのイメージがあるか否か」なんだって。
166：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:47:36 ID:MSn/BWqI: 客観補強無しと自覚して押し通したことはないし
完全な客観は無理だし
俺はこれでも客観補強したつもりなので客観性がないところは指摘してくれればいいだけで
押し通してなんかはいませんよ

>>163
だから意味的に間違ってないだろ
無いことを証明することはできない、よって証明できないことは証明させるのは悪魔の証明
167：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:48:48 ID:0pg6/OmA: >>159
暴言吐かずに最初からそういう態度でいれば、俺みたいなにわかでも
「シンジってヘタレだと思っていたけど勘違いだったよありがとう！」
で済んでたんだよ。
168：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:49:34 ID:MSn/BWqI: >>164
だからヘタレだという意見には反論がちゃんと来てるので
ヘタレだという証明ができてないという意味での「ヘタレじゃない」だよ
ヘタレだという意見への反論が事実にのっtpっ他ものであるし
その意見だけではもうヘタレだと証明することができなくなってるので
シンジがヘタレだという記述にのせるには証拠不足だよ
169：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:49:42 ID:IZq2VhRI: >>166
お前は一つ勘違いしているッッ！
無い=証明できないではないのだよ
170：MUGEN名無しさん：2009/08/21(金) 16:51:04 ID:MSn/BWqI: >>167
だから暴言とか口調とか関係ないだろ
言葉遣いじゃなくてどういう主張なのかが問題
お前は言葉遣いがよければ詐欺にも同意するのか？

>>169
無いことを証明することができないんだよ
あると思う側が証拠を出さなきゃいけない