作品別ultimateトーナメント企画その他スレ - 1226027939

74：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:18:34 ID:X.s6H2kA: 前回の大会で「それが原作仕様だ」みたいに取られちゃってるのもあるのも問題のような。
いや、実際悪いのは印象だけで決め付けてる輩なんですけどね。

とはいえ、見事にストリートファイターチームっていうよりか、
「カプエス（カプコン）チーム」になってませんかね。
これでストリートファイターチームが成立するなら、例えば
３ｒｄリュウ・３ｒｄ春麗・３ｒｄケン・３ｒｄ豪鬼
みたいな面子でも問題なく通りますぜ？
ただ単に「３ｒｄで別にチームがあるから」ってことで、それが回避されてるだけで。
75：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:21:08 ID:tPFxZrl.: >>71
もうロダに残ってなかったのかモヒカン氏のＡＩ

ついでに一つ質問なのだが、レイのＡＩモードはバスケ？
76：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:22:48 ID:PDeLCOB6: >>67
この連中ん中ならパイロンボスモードとかもありな気も。
･･･勝てんかな、やっぱ。
あとまー魔改造については人気がありはしたが
顔をしかめてる原作好きも多めにいるのも忘れないでﾎｼｽ
今見た限りでは閑丸(最高レベル)の代わりにアスラでも十二分に太刀打ちできるっぽいし

やはり見る人が多いから、出来ればその辺も配慮願いたいのよね、
1ではそこでも結構言われてたし。特に今は原作仕様でも十二分に強い人が多いんだからさ
77：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:23:29 ID:5E55uo1A: やっぱりワーヒー版の方が思い入れありますね＞NEO-DIO
なんつーかNBCのは渋いしかっこいいっちゃかっこいいですけど何か違う感じがするんですよね
実際設定でも別人ですし（WAREZがダムドのデータを元に作ったので完全に別人）
偽物とまでは言いませんが何か違う感じが拭えない

あとワーヒーはアルティメットビーストで勝った後のドラゴンのかっこよさがガチ。
78：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:24:27 ID:Y6EeYRVA: >>71
やっぱドットは統一できるならしたほうがいいと思います

NEO-DIO以外にもAIがあるワーヒーキャラもいますしね
呂布、キャプテンキッド、ドラゴン、ラスプーチンはAIがありますよ
それを差し置いて何故NBCドットのNEO-DIOがーという思いはありますねｗ
79：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:24:44 ID:ndjwFzeA: >>72
メルブラはボス白レン、ボス青子とか。
SFはアレンジでもいいなら旧3rdエビルリュウ、タミフリュウ、シスディレアレクとか。無理ならリュウを殺意かマスターにするとか。もしくは悪咲神人豪鬼(ボス)。まぁあの邪DIOだっているし、それくらいならアリな気がする。
でも前出た奴はなるべく出したくないのか。うーむ・・・
80：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:29:59 ID:.KvD.VtI: >>71
俺の嫁で抜くに見え(ry
メイは確かに強いけどやっぱり大将って感じじゃないなー
アバやクリフならスカったり紙だったりで負けるときは負けるんじゃね
まあアバも大将っぽくはないがｗ
あと床の人の佐祐理さんってかなり強くなかったっけ
佐祐理さんを佳乃(not砲台AI)あたりにして大将神奈でもいいんじゃない
神奈はボスキャラって認識結構あるし、以前のあゆみたくはなり難そう

魔改造キャラは俺も別にいいと思うけどね
MUGENらしいし、それないときついところが多いし
81：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:30:48 ID:Y6EeYRVA: 餓狼チームに餓狼伝説の美形キャラ、アンディとかどうでしょうか
RB版ならAIありますし
82：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:31:48 ID:ndjwFzeA: アンカミス>>72じゃなくて>>71だった。
83：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:33:06 ID:PDeLCOB6: >>71
ストチームは･･･つかゴロゴロしてるはず、umihei氏レベ7ベガですら勝てそう。
後はdondrago氏リュウ、ケン、ゴウキ辺りも十二分に戦えるはず、SNKドットなのが玉に瑕だけど
メルブラはシロト氏シエルレベル最強とかは？
シロト氏のキャラはレベル最高ならかなり強い方だと思うけど

テリーに関しては同意ですが、
リョウは>>72さんのと同じ理由でリョウカスタムかなぁ
84：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:34:23 ID:Rfxb25ss: うーん…
作品別ということはそれぞれの作品にファンがいるということを忘れちゃいけない
前回出てた人達は自重、それならそれでも結構
でもそれでKOFボスを出すんですか？
GGキャラのように全体的にAIが揃っている所も有利でしょうそりゃ

じゃあ他の作品は？
編集でなんとかするといっても、善戦どまりで最終的に勝てないのでは？
前回ULTで、性能が劣っているチームで決勝に進めた所があったでしょうか

色々内容でも言いたい部分はあるけど、まずはそこから
人選を前回と変えるのは確定するなら
強い所はレベルを落とす方向も考えた方がいいでしょう（GGならAIレベル等も考慮）
85：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:42:43 ID:MYtmYNjk: >>76
キャラの紹介は十分にしていきたいって以前言ってたし、
その辺の誤解はあまり出さないように配慮はするんじゃないか？

まあ、できるだけ原作仕様で揃えてもらいたいと考えるファン層が
厚いチームってのは大体予想つくし、
その辺りを出来るだけ原作仕様にするってのが手の打ちどころでは無いかと

>>80
佐祐理さんは今年の活躍ぶりを見るに外せない一人じゃないかと…
というかEFZチームは思い入れが強くて俺には選べんわｗ
神奈は確かに前回の消化不良ぶりが微妙にあるから、
ボスの鬼畜っぷりを見たい気持ちはあるがな
86：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:43:46 ID:/uBaoCg.: >>71
確かにハルヒとか朝倉とかできがいいけど１枠使うほどではないかと・・・

バサラもオクラがやばそうだな～、援軍Lv100スタートだし
87：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:46:52 ID:IC/.yUVQ: 意見は聞きますが、それが採用されるかどうかは別と言う事でお願いします。
全員の意見を纏めて、誰もが不満のない様にするのは多分俺には無理です。

>>72
うーん…東方(オリジナル)、ウォーザード、風雲、ファイターズヒストリー
と4チーム追加して計36チームってのもありか…。
しかしただでさえ多くて長さがヤバそうなのに、これ以上増やして大丈夫かな…。
でも他は兎も角、ファイターズヒストリーって作品別出れるほどキャラ揃ってましたっけ。

>>73
ミドラーやホルホースもそこそこいい動きするしいいキャラだと思うんですが…。
そんなにダメ？

>>74
それはそうなんですが
やっぱ強さ的や見栄え的にどうしてもカプエス勢を入れざるを得ないんですよね。
MUGENに存在する他のキャミィやかりんだと、どうしても力不足になってしまうと言うか。
てか全員SFⅡ仕様で揃えるのも正直アレですし。

>>75
Yes

>>76
実は最初はヴァンパイアチームの大将はボスモードパイロンの予定でしたが
あまりの荷の重さに
｢こりゃまたバレッタしかないかな｣と思い直しこういう形になりました。

>>77-78
そっか、やっぱワーヒー版のがいいって意見も多いし
後でワーヒー版のNEO-DIOを探してきてみます。

>>79
うーん、リュウをマスター化するってのが一番無難…かな？

>>80
メイでなら何回も抜いてます。すいません。

>>81
その場合誰を抜くか…が問題ですよね…

>>83
3rdベガとリョウカスタム、とりあえず後で探してみてきます。
しかしあの2代目カラテのリョウ、かっこよくて好きだったんだよなぁ。
シロト氏のシエルって、確かAILv最高にするとゲージMAXとかじゃなかったっけ？

>>84
仰ってる事はごもっともなんですが
こういうトナメで皆が皆平等に、ってのは結構無理があるんですよね。
AILvを下げて出すのは最終手段として考えてますが
下げて出されるのを嫌がる人も結構居ると思うので、あくまで最終手段として考えてます。
前回、AILv最大無調整でやった結果が良かっただけに、あまりAILv下げはやりたくないのが本音っちゃ本音ですが。

>>86
えー、皆そんなにハルヒチーム見たくないの？
逆に援軍Lv最大じゃないと今度は違う意味でヤバいんですよね。BASARA。
88：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:51:35 ID:tPFxZrl.: >>87
バスケよりはブーンループの方が安定してる気がする
バスケだと持っていけないキャラ相手にすごく弱いし

メルブラなら将軍も倒すどぶろく氏聖典シエルをお勧（ｒｙ
89：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:55:17 ID:MYtmYNjk: >>87
いや、ハルヒとかKOFチームも勿論見たいんだけど、
もっと見たいor活躍してたキャラ達を考えると、
枠の食いつぶし感がｗ
90：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:55:18 ID:9139ixY6: >>87
承太郎やヴァニラ、ＤＩＯなどのいわゆる原作上位キャラのほうが他のゲームキャラに対していい動きが期待出来るし、
作品別を名乗るくらいだからやはり看板キャラには出てほしいと思う

あとＧＧのＡＩレベルに関しては下げたほうがいい
正直レベルＭＡＸは見ててもやってても寒いぞ
91：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:56:22 ID:4pMhp5vU: 月華の制作者が偏りすぎなのが気になるな
ま、俺が骸とか覚醒嘉神を観たいだけなんだけど
92：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:56:36 ID:Rfxb25ss: >>87
前回GGのAIが全員LVMAXだったのは、自重という概念を抜きでやったからだと思ったんですが
GGを全員LV11で揃えるのなら大将格が4人いるようなものですよね
それなら他のチームも最強メンバーから選抜するべきなのでは？
先鋒とか抑え気味になってるように見えるんですが、認識としてはそうでもないんでしょうか

無理があるのはわかっていますが、登場キャラ縛りをして結果を出せないのでは
結局不満はたまるのでは？
というか、バレッタとかロバートとか出てる時点で徹底できてないですよね
93：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:01:14 ID:Y6EeYRVA: >>87
ファイターズヒストリーはチーム組めますよ
レイ、溝口、サムチャイ、マーストリウス、ヨンミーはAIあります
あと牛もいるけどAIあるのかな

キャラが多い作品だとチーム選ぶの一苦労ですね……
頑張ってください
94：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:06:05 ID:X.s6H2kA: いや、「ストリートファイター」っていう括りなので、「スト２から全部持ってこい」ってわけでもなくて。
３ｒｄが別にある、ということは、３ｒｄ以外の「ストリートファイター」から持ってこればいいわけですよ。
カプエス並ぶと、カプエス性能同士カプエスでやれ状態になりかねないので。
まぁそれでもカプエスから持ってこざるを得ないので、１人くらいにしておくとよさそうです。

ネタなら初代リュウ・・・って、やっぱ大将はあのリュウしかいませんわなぁ。
だからって、ケンならってわけにもいかんわなｗ
あとはマヴカプ風性能だけどもコーディーあたりなら、戦力にゃなるかと。
（スト２キャラ）、コーディー（MVC風だけどZERO）、キャミィ（カプエス）、リュウ
こんな感じでは・・・うーん、やっぱきついよなぁ。
95：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:09:03 ID:Y6EeYRVA: >>94
スカロマニア「私の出番のようだな」
96：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:09:26 ID:PDeLCOB6: >>87
ハルヒチームがダメというか、他にアニメキャラとか大勢いるのに、
格ゲにすらなってないハルヒ1作品がチームとしているってのが問題なんじゃないかな？

あと二代目に関してはむしろNBCチームとか作るのもアリだと思う
キサラ(青村氏AI)、李白龍(青村氏AI)、アスラ(mage氏AI)、秦崇雷(日影氏AI)、
二代目(JJ氏AI)、ロバート(乱入者氏AI、ここは被ってますが)、ハンゾウ(ｺｹｺｺ氏AI)、
フウマ(ｺｹｺｺ氏AI)、ユウキ(乱入者氏AI、前回と被りですが強さは大幅に変わってます)、
ミズチ(マーダーライセンス若本氏AI)、NEODIO、獅子王(SK氏AI)と強AIつきだけでもこれだけ居ますし
で、この中の原作持ちはサムライスピリッツチーム(アスラ)や風雲黙示録チーム(獅子王)に持っていくのも可能だと思います。

で、シエルに関しては埋葬モード以降はMAXみたいですな
それならばQWERTY氏のシエルとかはどうでしょうかね？
レベル11なら取りあえずトキ(レベ11)は撃破確認しましたｗ

後は>>91の言うように骸(日影氏AI。無論表)とかもありですね、
月華勢に対して天敵なだけで他の作品に対しては大将格張れるキャラですし

何か色々と無茶苦茶言ってますが、やはり前回盛り上がりながらも大幅に荒れていたのも事実なので、
出来ればそれにも配慮して選んでいただきたいのですよね･･･
申し訳ない+大変だとは思いますが、頑張って頂きたいです。
97：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:10:33 ID:Rfxb25ss: カプエスチームとかにしてもいい気はするんだがね
H"氏のサガットあたりいれて
でもいいAIだから入れたい気持ちはわかるが、強さ的には厳しいと思うけどね
98：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:16:05 ID:IC/.yUVQ: ちょっと全レスに疲れたのでちょいレス控えます
今日聞いた意見を色々踏まえてもっかい練ってからまた来ますね
99：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:24:28 ID:.KvD.VtI: >>98
乙です
色々大変だと思いますが頑張って下さい
応援してます
100：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 06:04:44 ID:J4BDRyB6: 乙～
とりあえずゲニとかOH邪DIOとか明らかな凶レベルのキャラは考え直した方がいいんでは･･･

そういうトナメなら他にあるんだし、ultに求められてるレベルは強～ギリギリ凶未満だと思う
ゲニ、邪DIOが出るんならDBでブロリー出してもいいってことになりそう
101：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 07:34:59 ID:SZu5h4T2: 今更な気はしますが～各チームのバランスに苦心しないようにするなら
Aブロックから順に弱いチーム入れて、決勝トナメをオマケにするくらい縮小して予選中心にするとか

AIと同じくらいキャラ選も自重してほしくないのが本音
102：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 08:25:27 ID:BhQemhcs: とっても個人的意見だと
漫画限定の版権つきオリジナルが欲しいな。ハルヒもそこに含める。
吉岡達也やらジョンス・リーやらかなり尖った面白い人達いるし。
103：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 08:30:20 ID:0F4b.BfQ: そこまでするなら決勝も分けていいんじゃないかな
ボクシングじゃないけど～級みたいにして

まあやるのは大変ですが
でもペットショップやジャッジメントが出てる所に並キャラが出て戦う決勝ってのも、ねえ

ちなみにDBは自重しなかったらブロリー副将でゴジータが大将になる気が
（問題児じゃなくて鰤の人が戦っていたやつね）
104：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 08:34:31 ID:JkEQ5aw6: ＧＧを全員レベル11で揃えるならSF全員スト２はアリだろ
105：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 08:34:32 ID:0F4b.BfQ: >>103は>>101宛

>>102
ハルヒチームを版権オリチームにすればって考えはあるね
オリ系はまとめて括られちゃうから、ある程度の枠はあってもいい気はする
106：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 09:59:32 ID:TMxWIcBs: GGはメイ以外他のトナメでもよく見るしもっと別のキャラでいいかなぁと思う。
アバはナルテオ氏AIが付いたしミリアやヴェノム、前に出来たACチップとか
意外にエディやアクセルも見ないし上で挙げられてる程よい強さという意味で闇慈もいい

まぁこれは反則かもしれんがKOFだけで大量にあるってことで無理やりGGで2枠ってのもあるかも。
レベルに関しては㌢氏のレベル設定基準なら順に9、10、11、11あたりで調整がいいかもしれない
107：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 11:04:36 ID:wve3ZrsA: みんな我侭言いすぎｗ
そんなこと言ったら、俺だって「ＶＧ枠とあすか枠が欲しい」って言っちゃうぞ！
108：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 12:04:28 ID:Vyx/DeMk: BBBの副将が狼牙というのも荷が重いんじゃないかな？
氏のlv.5は何回か戦わしたことがあるけど、GGキャラのlv.9あたりにも一度も勝てなかったんだよね。
先鋒なら丁度いい強さだからずらすのもありじゃ？
109：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 12:11:55 ID:cSOvKsbg: >>94
狂おしいほど同意。
コーディーさんはもっと出番が出てもいいと思います。
110：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 12:44:04 ID:I8eOYdTY: ＭＶＣコーディーのＡＩはいわゆる性能改変ＡＩだからな、しかも無断公開
既にバトロワトナメでボロクソに言われましただし
やはり出さない方が無難かな
111：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 13:01:57 ID:ym58oVGo: いやー、ようやっとこのスレが本領を発揮するときが来ましたな。
KOF枠多すぎとか言われてるけど、AKOFキャラは是非出してやってほしいです。
vitz氏AIのフリズとか結構強いですよ。
112：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 14:22:02 ID:X.s6H2kA: GGの大将はメイでも問題ないと思いますよ。
前大会なら、イングもバレッタもハルクも文も、主人公でもボスでもないですし。
貫禄の問題もあるかもですが、貫禄なんて戦わせてから出るものだし。

>>110
そこが問題なんだよねぇ・・・。
まぁコーディーじゃなくても（>>109的にはコーディー切望ですがｗ）、
初代、２、ZERO、SVC、カプジャム、カプエス、ポケファイ、マヴカプ（一応ZEROドットか）
凡そこの中から一つずつ選べれればいいかな、とあくまで個人的な意見ですが。

>>111
出来はあれでも、KOFだけオリジナルで別枠があるのも変なんだよね。
それがアリなら、ハルヒチームも普通にアリだと思うし。
113：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 16:07:05 ID:zJ8UytCY: >>110
言われてたか？一人が騒いでただけだと思うが。
114：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 16:44:07 ID:2mwPe836: GGは大将ジャッジメントかクリフとかはむりかな？
メルブラは
遠野⑨氏フツノ氏AI
軋間⑨氏フツノ氏AI
シエルQWERTY氏
BOSS白レン　
とかはむりかな？
115：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 17:33:34 ID:J4BDRyB6: このまえ公開されたカプエスコーディにAIがついたらまだしも
基本的にマブカプ性能のキャラはＳＦチームには入れてほしくないなぁ

つか、チェーンコンボ(エリアル)持ちと目押し系はハッキリと分けてほしい
ＳＦと付いたらなんでも好き、ってわけじゃなく
ターボとかハイパーとか３ｒｄとかカプエス好きと、マブカプ系好きとでは絶対分かれる
116：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:00:46 ID:zJ8UytCY: >>115
とある作品別大会でVSシリーズオリジナルチームで原作性能じゃなくてMVC風仕様だったババアがいてな…
それでも大人気を獲得したんだぜ？
コーディーさんも人気者だから大丈夫さ！
117：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:06:58 ID:I8eOYdTY: >>113
今見たら批判コメが全部消えた
コメ消しすごいな
118：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:17:39 ID:F/DrtuvU: >>117
気になるな。それどこの大会？
119：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:19:14 ID:J4BDRyB6: >>116
「VSシリーズオリジナルチーム」でしょ？
自分が言ってるのは「作品別」であるなら、「ＳＦチーム」は
目押し系とチェーンコンボ系で最低限分けてほしいってこと。

ＳＦキャラがチェーンしだすようになったのは確か「X-MEN VS SF」からだけど、
あれはＳＦキャラが既に単体としてゲームで出てた「X-MEN」にシステムを合わせたっていう
純粋なＳＦとは区別されるべき要素がある

逆にカプエスならカプコンのＳＦ系のシステムにＫＯＦが合わせた感じだから
カプエス系のキャラがＳＦチームに多くてもあまり不自然さは感じない

といってもチェーン系のＳＦキャラなんてあまりいないから
どうしてもあのコーディを入れたいっていうんなら、
「ファイナルファイト」か「アレンジ」か「マブカプ」に入れてほしい
120：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:20:55 ID:X.s6H2kA: >>115
何で「ターボ～カプエス」がOKで、「マヴカプ」だけダメなんだよって話なんだけどね。
普通にマヴカプも含めて好きな人もいるのに、「絶対」って言い切られても困る。
AI良し悪しに関わらず、マヴカプのカプコンサイドなんてほぼ出られないんだぞ？
バレッタも仕方なくっていう状態（つかヴァンパイアも目押しだぞ）だし、
コーディーはマヴカプキャラじゃないけどさ。
121：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:21:20 ID:pIyZUXSI: >>116
作品別トナメなのに寄せ集めチームが優勝した
アレは本当に酷いな
122：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:35:52 ID:ym58oVGo: >>112
むう、そうですか。
AKOFという企画自体がMUGENならではの試みですし、
AKOFキャラをメインとしたストーリーも増えてきたので良い機会かなと思ったんですが。
123：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:42:54 ID:J4BDRyB6: >>120
別にマブカプが嫌いと言ってるわけじゃないよ
ただ、>>119でも書いたようにシステムの基盤が「X-MEN」とか「MARVEL」にあるＳＦキャラと
SFのシステムから派生した形のZERO、3rd、カプエスキャラとをごちゃ混ぜにしてほしくないってだけ。

カプエスのKOF系キャラはSNKのシステムを強く残してる部分があるけど、
マブカプのSFキャラは丸々SFキャラをマーヴル系にしました！って感じだから

コーディで例えるからわかりにくいのかもしれないけど、
リュウがレベル１で３～５ヒットする真空波動だしてるのに、
同じチームのケンがレベル１で20ヒットくらいする馬鹿デカいかめはめ波撃ってたらって思うと･･･

AIだから関係ないかもしれないけど(見た目的に)苦労して目押し繋げて勝ってるキャラの後に
軽々とチェーン、エリアルで十数ヒットコンボしてるキャラが続いたら、素直に応援できなさそう

作品別と言うからには、見た目だけで全部一緒にするのはやめてほしい
124：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 19:02:18 ID:X.s6H2kA: >>123
いや、カプエスのストリートファイターは「CAPグル」のみだから、「EXグル」はカプコンでもなんでもないだろうよ。
あと、舞のKグルはガロウシステムじゃなくてサムスピシステム寄りでしょ。
AIにチェーンの難しさとか言っても意味ないしさ。
てか、マヴカプにおかしなイメージ持ってないかい？ケンに真空波動ないぞ？
エリアルも、マグニとかが暴れるほどのことはストキャラじゃまずできんぞ。
良くてベガ・キャミィ（カプコン含めてなら飛竜・トロン・バレッタ）あたりしか、動画にゃあんまり出てこないぞ。
125：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 19:25:53 ID:J4BDRyB6: 度合いの問題だと思う
そこまで言い出したら、タイトルが違うだけで微妙に違う部分なんて沢山ある

ただマブカプシステムは他に比べて異質すぎる
ハイジャンプ、１ゲージで３ゲージ技、一瞬で間合い詰めるダッシュ、チェーン、エリアル、空中で普通に波動拳･･･

たとえば、ビーム状の波動拳もPots氏の殺意リュウなら３ゲージ消費して溜めまくってやっと打てるのに
それを同じチームのやつが１ゲージで何の溜めもなしに普通に出してたら興醒めする
まぁこれは極端な例だけど、コーディも普通に１ゲージで本来の３ゲージ技をバシバシ使うし

そこらへんの線引きを適当にしたままキチンとチーム分けししないと
自分みたいに「どこが作品別だよ」って思う人間が続出すると思う
無論、そういう人間を０にするなんてのは不可能だけど、最低限のレベルってあると思う

ケンは確かにリュウと一緒に撃つ二人真空波動以外では単体で撃つことはなかったか･･･
126：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 19:52:45 ID:0F4b.BfQ: 別にSFチームにMVC仕様がいてもいいと思うけどね
さくらとか結構見るし

ただきちんとSFで揃えられる、どころか迷うくらい選択肢があるのに
あえてMVC仕様を使うほどの意味があるのかというのは、よく考えたほうがいいね
127：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 20:10:08 ID:S1hppEyI: バレッタあたりならすっかり見慣れたけど、
リュウやさくらがMVC仕様なのはなんか違う気がするんだよな
128：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 20:33:52 ID:xXSRk16Y: バレッタはそもそも最近はMvC版しか出ないからな
CVSやSVC版ばかりでてくるリュウやさくらに関してはそりゃ違和感あるでしょ

ていうかSF2チームに関しては全員純正SF2仕様で出せないっけ？
全員SF2仕様のSFチームとか見た覚えないから出してみたら新鮮な気がする
129：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 20:49:50 ID:.KvD.VtI: BBBは副将を大悟にして欲しいな
強さはともかく「ジャージが次鋒とかBBB優遇されすぎ」とか思われそう
130：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 20:53:47 ID:S1hppEyI: ガイル、ザンギ、リュウ、ケン、ベガ、サガット
こいつらでＳＦ２ダッシュチーム組めるよ！！

まあ全員がジャスティスをボッコできるくらい強いというのが問題だが
131：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 21:07:57 ID:X.s6H2kA: >>125
何で「ストリートファイター」っていう括りの時点で、マヴカプだけが選定外になるの？ってこと。
マヴカプが異質に見えるのはわかるさ。何か異常に飛んだりすばやかったりさ。
でも何で「マヴカプ」ってだけで「ストリートファイターキャラじゃない」みたいな扱いされるわけ？
さっきも言ったけど、スト２とかもマヴカプとかも両方好きな人は確実にいるんだから、
好みは分かれるにしても選定基準外みたいなのは勘弁してほしいよ。
・・・戦力としても、きっと良くて２・３人くらいしか期待されないんだしさ。

>>130
ブランカ忘れないであげて！！！

個人的にはローズとか見たいお！
むしろあすか勢とか・・・その・・・ハイウェイスターとか・・・見たい・・・お・・・・
132：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 21:25:05 ID:J4BDRyB6: まぁあくまで主観だからね。一視聴者の意見ってことで
自分からすれば「ＳＦ＝オーソドックスな目押しスタイル」ってことで
マブカプ系と一緒くたにするのに抵抗があって他にもそういう人は多いんじゃないかなと思ったんだけど。

一番無難なのは他ジャンルに組み込むことじゃいかなー
ファイナルファイトとか、もとより元ゲー性能のキャラが少ないから拘る人は少ないだろうし
133：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 21:28:06 ID:riJxBclo: 自重しないだったかではアビゲイル無双だったな……＞ファイナルファイト
あとハルヒはらきばとキャラ入れて京アニチームにしちまうのもありかなと思った
京アニというくくりならニコニコ的なメンバーって気がするし
……AIあるのか知らないけど
134：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 22:13:58 ID:X.s6H2kA: >>132
ま、個人の意見というのはわかってたさｗちょっと言い詰めすぎたわ、すまぬ。
むしろ「コンボゲー」とか云々言う人もいるし、そっちの意見の方が多いと思うよ。
そもそもマヴカプやってる人とか、そう多くもないしさ。
とはいえ、こっちも少数ながら個人の意見なんだ。マヴカプキャラが入らなくても、怒りはしないがねｗ

というか、トロン様見たいお・・・。
あの子の場合・・・ロックマンチームか？
ロックマン・ロールちゃん・ゼロ・トロン様
あ、意外と面子揃ってるねｗ
135：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 22:43:28 ID:ve4F8i1Q: BBBは全員原作性能のほうがいいと思う。
kayuiuma氏作のものはどれもアッパー調整されすぎていてどれも原作を感じさせない性能だからな。
とりあえず残ってる原作性能は
Ina氏クナギ
⑨氏クナギ
Songfu氏扇奈
⑨氏闇のアギト
⑨氏マンボウ（notAI）
クナギと扇奈とアギトは全員ジャージとも結構やれるし、
以前の動画ではkayui uma氏のクナギと扇奈とアフロン氏の扇奈が主流で出ていたから
別パターンの性能かつ違うＡＩって点でもいいと思う。
⑨氏クナギのＡＩはTizona氏、アギトはＢＢＳに行けば（ｒｙ
他のクナギとセンナはデフォでＡＩ

できれば、狼牙も性能いじくってないレベル４がいいかとも思う。
136：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 23:32:18 ID:2mwPe836: メンバー表みましたがGGが全員AIMAXだったりKOFボスがでるのならJOJOの前半二人や
メルブラのアルクや遠野ぬかして風見氏AIの丈太郎や⑨氏ボス白レン
QWERTY氏のシエル、どぶろく氏のネコカオスブラックG666ニート運送氏AI
などと変えてほしいです
JOJOは大将強いですがメルブラはメンバーや大将がGGAIMAXチームなどと
戦うには厳しそうなので。
137：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 00:11:48 ID:rxdkoo3.: こう考えるとやっぱりまだGGって強いんだな
最近あんまりいいとこなかったから忘れがちだったけど
138：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 00:30:45 ID:BIAVlhzo: ＡＩインフレは出番が増えたＧＧやＧルガに対抗した結果起きたと言われている
そこからアバレッタなどの台頭をキッカケに昔の強ＡＩを置き去りにした

ここまではまだいいが、ＧＧに安定して勝つレベルになると一気につまらなくなる
待ちor投げＡＩか凶性能ばかりになって動画は絶対映えない

初代のあゆがまさにそれの権化みたいな動きをしてたから荒れまくった
139：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 01:04:18 ID:aftGQpRQ: >>138
そこが問題なんだよね
実際問題GGレベ11は製作者自身が｢超反応AI同士で｣と書いてるけど、
正直超反応同士の対戦はキャラクターの性能を生かすというよりも
無敵技による切り返し勝負に近いし、他のリドミ(というかソルのだけど)では
「やってて一番面白いAILVは6～8ぐらい観戦もね」とまで書いてたりするし
140：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 01:46:31 ID:axobwqQk: キワミを出して下さいｗ
141：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 02:00:13 ID:lgaiq5Kw: フ○テレビに消されるから無理だろ
142：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 08:54:33 ID:nSwptzpk: KOFは・・・オロチとネスツ、アッシュとオリジナルを合わせて２チームにするとかどうだろ。
それはそれで人選に困るとこだけど・・・でも４チームは多いしねぇ。

>>138
いや、あの時のあゆは急ぎで作ったってことだし、しょうがないっちゃーしょうがない。
でもまぁ、今でもシスディレアレク（ブロ全開・連続コンボ）が無駄に喜ばれるとかあるんだし、
あんまり当初のあゆのことには触れてあげないでほしいかな。
あゆが好きなわけではないが、あの時の荒れようは製作者じゃなくてもつらいわ(´･ω･`)
143：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 10:30:19 ID:j/zyTmoo: てかあれはあゆ・・というかEFZや東方の出身じゃなかったら叩かれないはず
ガワがそれなだけでキチガイみたいに叩く硬派(笑)が居るだけだよ
144：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 12:42:54 ID:rxdkoo3.: まあ京がJDやブロをアホみたいにしてもかっけええええええで済ますもんな
どう考えてもあゆじゃなくて視聴者が悪い
145：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 13:07:20 ID:4fLu7vpA: >>143
いや、ブロ全開のキャラは絶対叩かれる
ＫＦＭの改変キャラでもブロを自重しないなら叩かれるだぜ
146：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 13:26:43 ID:V0ONUYZg: SDアレクやcvs2京が同じ事やって叩かれない時点でそれは有り得ないでしょ
147：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 13:39:23 ID:Z74xC4EE: だからと言ってそれらの自重しないキャラがultiに出るのはカンベンして欲しいな
AI相手にブロ全開で勝つのを見るのは面白くも何ともない

cvs2京は出るみたいだけどブロ自重してる奴だったっけ？
148：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:02:41 ID:rxdkoo3.: というか3rdにアレク入れないのか
一応主人公だし
前回も出てたけど、全開アレクならAIも（性能も）違うし出してもいいんじゃないか
ブロ率とか調整して
ネタ的にもチームの強さ的にもちょうどいいと思うんだけど

神奈も前回とは違っていい動きするAIあるし、大将として出して欲しいな
149：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:03:24 ID:nSwptzpk: >>146
アレクも京も、結構動画で言われてるぞ。
ただ同人とかだと、何かと荒らすために騒いでるのがいるから目につくってだけ。
本スレとか愚痴スレでも、ブロとかに関して調整できるようにしてあっても何もしない、ってことに
言及してる人は結構いるよ。
何気に見た動画で豪鬼が全ブロしてて、しかもルール的にそれはどうなんだ？って思える状態だったから
あんまりブロとか興味ないのかなぁと思わなくもないけどさ。
150：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:07:35 ID:wCOtwcbY: >>148
そもそも神奈はキャラ制作者から違う
制作者が違っても出たキャラは駄目となると、作品によってはかなり選出が限られてしまう
KOFみたいにキャラが多い作品は問題ないんだろうが
151：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:10:35 ID:GECVSYnk: そもそもultのときの神奈が原作再現じゃなくてアレンジモードじゃなかったっけ？
ここまでくると根本的に別キャラな気がするぞ
152：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:18:14 ID:Z74xC4EE: >>148
俺は全開アレクはブロ率に関係なく出して欲しくないな
多少のアレンジなら問題ないと思うが、さすがにあれは別ゲー杉
チェーンがあるのとないのでは性能が大きく変わるからな
3rdの強さではなくてMVCの強さって感じだ

やっぱり3rdのキャラは3rdの強さで戦って欲しいと思う
153：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:24:03 ID:vPS8dm0g: 確かに元のゲームから離れすぎると「作品別」と銘打つ意味が薄れるよなぁ

で、話は違うんだがKOFはオリジナル、外部作、アレンジの３チームにしてみてはどうかな
例えば京K’アッシュにボス一人（ルガールかアーデルハイドが無難？）を加えて１チーム、
アテナラルフ獅子王ズィルバーで１チーム、
アレンジは>>56のKOF(オリジナル)チームを流用で
154：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 15:23:26 ID:0G6CkEKY: 「作品別と銘打ってる以上はなるべく再現度の高いキャラを出してもらいたい」
って考えてる人の方が多いのかな？
そうなるとSDアレクがNGで586氏神奈はOKになるのか。

あと、本スレでもちらっと言われてたけど、以下の注意書きを入れた方がいいかもしれない。

この大会の試合結果が全てではありません。
この大会の試合結果だけで、他の大会で「○○が××に負けるのはおかしい」などとコメントするのはご遠慮ください。
155：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 15:34:00 ID:lgaiq5Kw: 確かにEFZチームに神奈はほしいところだね
主人公的な位置付けの長森かあゆのどっちかも入れておきたい
神奈が大将で長森が副将だと強すぎるのか？
156：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 15:38:51 ID:GECVSYnk: とりあえずあまり自重しないトナメじゃ水影神奈大将でもかなり強かった
危うく北斗チームに勝ちそうなくらいのところまで行ったし
157：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 16:01:11 ID:lgaiq5Kw: じゃあ逆根性値オンにすればいいぐらいになるんじゃね？
普段動画で出てる586氏キャラはオフになってるみたいだけどオンにできるし、
長森も馬の骨氏AIなら設定できたはず。
GG勢もデフォでついてるんだからこれぐらいの調整なら問題ない気がする。
158：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 16:15:15 ID:GECVSYnk: 長森はARL氏のも逆根性補正掛けられるぞ
個人的には火力はARL氏、立ち回りは馬の骨氏って感じだな＞長森AI
159：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 16:39:54 ID:lgaiq5Kw: あ、ほんとだ。ちゃんと説明書読まなきゃならんね。

俺原作で長森使いなんだが使ってみた感じだと、馬の骨氏のやつの方が原作再現っぽくって
ARL氏のは受け身不能時間あたりが目に見えてアッパー調整になってるっぽい。
だから後者の方が総合的に火力高いんだと思う。
160：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 16:51:02 ID:GECVSYnk: 記述見た感じ受身不能時間の計算は同じみたいだけど。
多分馬の骨氏AI入れると586氏のと同じように受身不能時間中hitdefが発生しないようにしてるからじゃない？
おかげでARL氏のAIはあゆと同じように相手が受身持たないときは延々ボコってくるし

まあ馬の骨氏のAI入れると長森のほうも原作再現とはいえ受身可能時間中無敵になるから地味にアレだけど
161：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 18:02:09 ID:wCOtwcbY: まあAIはどっちを使うんでもいいけど、長森と神奈を両方入れると
チームとしてかなりつよくなるのは確か
ただ他のチームのレベル次第ではそれもありだと思う
GG全員レベル11にしたりKOFボス入れたり、月華、サムスピ、MOWあたりを
強キャラ、AIで揃えたりとかね
逆にみんな強凶とかそこそこのレベルで抑えるなら、少なくともどっちかは抜いたほうがいい
全体のバランス次第
162：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 18:06:59 ID:SRgOvej6: カプコンオリジナルチーム

恭介、ハヤト、ジル、トロン、岩男、コブン、ロールちゃん、飛竜、ルビィ、アミンゴ、ソンソンと役者は揃ってますよ
163：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 21:32:57 ID:DZYMQyos: 上の方の強さであわせるならもうただの数合わせ状態のサンソフトとかいらない気がする
予選落ちは開催前から目に見えてるし
他の凶レベルな奴がいる作品ととっかえてもいいんじゃないの
闘姫とかカイザーナックルあたり
つーかこの感じだと決勝は前回とほとんどかわらんメンツになりそう
164：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 22:05:51 ID:BN2TA.ng: カイザーナックルってメンバー揃うのか
165：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 22:12:04 ID:i6fq12oc: 闘姫もカイザーナックルもキャラいねーだろ
ていうかローウェとフェルナンデスがいるサンソフト普通にやばいんだが
デスさまのゴロゴロ次第では優勝もありえる
166：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 22:26:51 ID:nSwptzpk: サンソフト別に弱くない。
雷もAIできてかなり動けるようになってるし、ローウェもAI良くてかなり強い。デスは言うまでもない。
優勝できるかどうかまではわからんが、これで数合わせとか話にならなさすぎる。

>>165
闘姫は一応３Dキャラ除いて、一応ほぼキャラはいるらしい。（ハイウェイスターがほぼ再現されてて通常トナメじゃ出れない）
カイザーナックルも、５・６人くらいはいるらしい。（ジェネラル・ゴンザレス含む）
とはいえ、こいつら出せばいいじゃんとかはおかしすぎるね。
イグニスとかゲニのあたりで、既に難しいことになってるのに。
167：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 23:11:40 ID:QXso/snw: KOFボスやヨハンなんかが出るならメンバー弱めのとこは強化してほしいな
こいつら強キャラ程度なら平然と虐殺するし
168：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 23:28:44 ID:4fLu7vpA: わくわく７のライでもしかしてNew Comer's Festivalトナメで大暴れしたやつ？
もしそうならサンソフトは優勝候補の筆頭だろ
ゲージなしダークエンジェルとか９割コンボとかやばすぎる
169：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 02:02:45 ID:h6bE11Ow: KOF　　京　アデル　レオナ　アテナ
AKOF　アルティ　スーラ　アネル Wind

こんな感じでいいんじゃない？
イグニスとかゲニは自重の方向で
（できればヨハン・影DIOとかも）
170：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 02:04:36 ID:FovwJxe6: windはAKOFじゃないだろ
171：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 02:53:27 ID:chrpypj2: 龍虎から師範を抜いて欲しい。師範は好きだけどまず勝て無いし・・・
実質３対４の戦いになるんで・・・
如月かリー･パイロンにチェンジをお願いしたい。
あとリョウはdorodoro氏製作のカスタムで。
172：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 03:21:13 ID:KsZxoGcg: そういや某所で某氏が言ってたが、原作ドットで強いキャラなのに
全く話題に上がらないテムジンｶﾜｲｿｽ
出来れば龍虎チームに優先して入れてﾎｼｽ

テムジン、リョウカスタム、如月影二、
李白龍、ロバート、タクマ(drago氏、ｺｹｺｺ氏どちらでも可)
辺りから選ぶのが順当な気もする
173：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 03:40:40 ID:0wns9Dv.: この手のトナメでボスキャラOKにしてしまうと大将だけがヤバイことになりそうだからボス性能や禁止キャラは自重させたほうが良いんじゃない？

と思ったがそうするボスでもないのにトンデモ性能そろいのマブカプがヤバイ事に気づいた
隠しキャラ自重ならマグニとセンチは出せないけど飛竜だせるし今度は北斗のヤバさが目立つし
調整って難しいなー