作品別ultimateトーナメント企画その他スレ - 1226027939

1：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 12:18:59 ID:57sw5BxY: 本スレで長々とやられるのが嫌という方がいるので建てました
できれば動画スタートまでの「誰が出たらいい」などの話はこちらでしてくださるとありがたいです
2：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 12:32:57 ID:yMEX5tps: 　__ ...　 - ‐__'' "´　　　　.ﾞi
ヾ　￣￣　　　　　　.|
(　｀(　　　　　　　 __　ｒ"|..._
( 　´(　 _＿＿__ ....((　）lノ　　｀ヽ
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イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
! 　!/ﾚi'　rr=-, 　　r=;ｧﾚ'i　ﾉ　　　　　　
　ﾉ　 !"　￣　　　￣　 i .ﾚ　　　　　　　ゆっくりだぜ
　（　　,ﾊ＿＿_'ｰ=-'　人!
ﾍ,）､　　）::::::。|____,. 「5´　ハ
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ヽ/::::::';:::::::ﾟ|iヽﾉ:: i:8:::Y
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3：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 12:33:49 ID:pyhZNPOU: >>1乙かれー
そしてゆっくりここでも早いのかよｗ
4：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 12:46:17 ID:tLDgF0Lk: ultじゃＧＧ勢にナテルオ氏ＡＩのアバ入れて欲しいな
5：源昨夜 ◆zENFuPpuDM：2008/11/07(金) 12:47:50 ID:fkoW8izA: 乙です。
とりあえず、前といろいろ状況も変わったのだがうｐ主のキャラ選基準は
以前のままでよろしいのでしょうかね？（前出たキャラはできるだけ～みたいな）
6：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 13:20:14 ID:Bxh/pDXE: ｷﾞﾙﾃｨは皆強いしなぁ
男女別で計2枠いれても有りかもしれない
アクセントコアモードがAI対応してたらテスタ、織田ソル、ジャム、梅喧のACチーム出来たのに
7：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 13:21:46 ID:a0ZE/5Pg: 正直、EFZ勢出すなら漆黒氏あゆは止めてほしい……
あれアレンジかどうかは微妙な範囲ではあるが、確実に原作再現ではないし。
8：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 13:22:05 ID:6swGuA6E: とりあえずファイナルファイトチーム出ないかな
先鋒：ロレント
次縫：マキ
副将：ガイ
大将：コーディー
で。
9：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 13:27:11 ID:3rriYHTM: いつだったか誰かが言ってたことだが
クラシック枠（SF、KOF、ワーヒー、サムスピetc）と
モダン枠（ギルティ、MVC、北斗etc、あと東方？）との
2リーグ制にするってのはなかなか良い案だと思うがね
出るキャラの幅を広げる意味でもさ
10：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 13:31:12 ID:pyhZNPOU: ボス抜きとかはダメなんかな
何かボスのワンマンチームとかが多くなりそうだし(特にレイドラやKOF)、
ボス対抗自体は今もやられてるけど良くトナメで見かけるしさ
もしバランスとかで難しいなら>>9みたく
枠別に設けるとかでいけそうな気もするんだが
11：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 13:35:05 ID:8vxsct3U: あれ？本スレで書き込まれてたのってpochi氏がやる作品別の話じゃなかったの？
第2回ultimateがあるのって来年の1月とかだよね？
盛り上がってるからてっきりすぐ来るpochi氏の作品別の話なのかと思った
12：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 13:43:51 ID:Fe7QaUGE: >>11
スレタイに「その他」ってあるからそっちも入るんでないの？
13：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 13:50:43 ID:QRFIdFrc: レイドラはヨハン入れるとワンマンみたいになりそうなのは同意
ultの人も予定表に書いてたけど強すぎて問題児だしな。
当時に比べると他のキャラのAI公開されたからまだマシだけど

ヨハン抜くとプパ、カサンドラ、アリスのチームを基本として周りを合わせる方向になりそうだなぁ
先鋒はアニー、ラデル、リン辺りか
14：源昨夜 ◆zENFuPpuDM：2008/11/07(金) 14:16:06 ID:fkoW8izA: ttp://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/Ultimate-2nd.txt
前回聞いた時点でのテキストまだ残ってたので貼り。

うーん、３ｒｄとかヴァンパイアとかＫＯＦ勢が非常に厳しいねぇ。
15：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 14:32:41 ID:G.O1iAE6: KOFは１枠でいいしSFと3rdを分ける必要も無し､ガロウも1枠でいい
そう言った枠に｢完全な別作品｣を入れて欲しかったり

同一作品で複数枠を取るよりそれらを除外して
カプコンならよく有るロックマン､FF､CAP､バイオ等の別に原作を持つスポット参戦キャラのチーム

SNKならNBC等のキャラ(非格闘原作優先)等を出して欲しかったりします
16：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 15:04:35 ID:G.O1iAE6: マーヴル枠で出せるの居ないと判断した場合
CAPCOMその他を除外した場合マーヴル枠をマヴカプ枠にして
CAPCOMその他候補を編入してみるのも良いんじゃなかろうか

飛竜あたりは論外だけど
ロックマン､トロン､ロールちゃん､コレダーあたりの前回と被りの無いメンバーもMVC枠で確保可能
17：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 16:23:17 ID:6swGuA6E: >>16
つまりこういう事か。

CAPCOMその他枠
ロックマン、キャプコマ、コーディー、飛竜

これなら全員主人公でスッキリするし、全員MVC性能だし。
18：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 17:09:23 ID:bX72utAU: 結局pochi氏の作品別も
ultの作品別もどっちも好き勝手にやるってことでいいのかな
お互いやめたくなさそうだし
19：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 17:52:02 ID:attDcuSE: 両方やったらなんか問題になるの？

pochi氏？の方はGGと五分って条件をつけた、言ってみればあまりガチでないキャラ戦もあるから
ULTはある程度制限抜きで派手にやってほしいかな
鳥とか磁界王とかは全力だとどうしても無理
というなら仕方ないけど

バランスはある程度壊れると思うけど、そこは前回見事な好試合を演出した部分に期待で
20：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 19:31:23 ID:w0Ueqq5M: どっちに書けばいいのか迷ったけど、一応こっちで。
pochi氏の作品別のチーム分けを見てたら、
AKOFにオメガアデルがいましたが、彼はKOFアレンジでAKOFではないですよー

>>15
NBC出すとしたらユウキ･マルコ･ミズチ･グッドマンの4人かね
21：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 19:35:32 ID:tLNgzrfk: >>7
漆黒あゆ入れると無駄に連続リコイルするから見栄えもあんまりよくないしな
そもそも最近はEFZキャラもいいAIがそろってきてるからあゆ抜きのほうが強いくらいだし。
原作再現だけでも佐祐理（床氏AI）、香里、栞、みさき（586氏＋床氏AI）、長森（どちらのAIでも）、神奈(586氏)あたりがかなり強い
こいつらはリコイルからの反撃がかなり上手いから対策できてないAIだと結構厳しいと思う。現にあまり自重しない作品別でも水影氏の神奈が半ばハンデになってたのに残り三人でかなり暴れてたし
特に佐祐理は学習AIのおかげで性能で大きく負けてるはずの神奈すら潰せる。586氏の幼女もボスモードにAIが対応したら一人緋想天（弾幕と浮遊的な意味で）になるからやばいことになりそう

まあシステム自体がGGの上位互換だから当たり前といえば当たり前だけどな
北斗のように分かりやすい強さではないけどポテンシャルはかなり高いわけだったからさ
22：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 19:42:58 ID:3rriYHTM: ギルティの上位互換・・・？
下位互換の間違いだろう、主にバーストと0F投げ的な意味で

何か考えれば考えるほどクラシックとモダンの2リーグ制が理想な気がしてきた
バランスをとろうとしてボスキャラや魔改造キャラで溢れて
作品別の持ち味が失われることも無いし
23：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 19:45:15 ID:gQt58sXU: リコイルガード分が大きいといえば大きいけど、586氏も再三言ってるように完全再現は無理みたいだしね
とは言え一年前に比べて人選が大きく楽になった（むしろ迷うくらい）のは嬉しいことだが
24：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 20:24:55 ID:UDB4Pkmc: いっそのこと、ＥＦＺもＥＦＺ（通常）とＥＦＺ（ＢＳＥ）とＥＦＺ（ＢＭＥ）にですね。
ＢＳＥとＢＭＥは丁度四人ずつしかいないけど。
25：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 20:33:20 ID:tLNgzrfk: 秋子・名雪（起）「……」

マジレスすればBSEは神奈ワンマンだろうし、BMEは郁未にAI無いから無理あるだろ
26：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 23:14:05 ID:4mY93Hwc: ブロントさん出す予定があるみたいだから書くが
作品別ということなら、どうせならFF11チームとして出して欲しいな
主役級のブロントさんと汚い忍者は決まりとして
あとはAIのことを考えると、マート・ヴァーン・アヤメの中から二人がいいと思う
27：MUGEN名無しさん：2008/11/08(土) 00:26:12 ID:HbfXosrw: 真ベガ出してくれ
28：MUGEN名無しさん：2008/11/08(土) 01:05:28 ID:tZxw0y/.: ドラクロ好きだけどこのメンツでオリジナル勢は戦えるのか？
(´・ω・｀）くらいのレベルの奴を呼ばないと勝てる気がしない
29：MUGEN名無しさん：2008/11/08(土) 05:16:00 ID:.Nh186Lg: ADSの1Pカラーはどうだろうか？
30：MUGEN名無しさん：2008/11/08(土) 15:33:21 ID:Ix12mEZI: 何故勝ったのかわからないがいつも何故か勝っているADSは動画映えしなさすぎる
31：MUGEN名無しさん：2008/11/08(土) 22:22:49 ID:nsauXah6: 天子のレベル幾つだろう？
2だと物足りないし3だとダメージ無効みたいなもの持ってた
レミリアか天子のどちらかを霊夢あたりに変えてもいいような気がする
32：MUGEN名無しさん：2008/11/08(土) 23:27:23 ID:/isirVBA: 国内アレンジキャラチームはどうだろうか？

先鋒　殺人貴
次縫　ゲニ子
副将　タミフル巫女
大将　影DIO（キクラゲ氏）

ってカンジで
33：MUGEN名無しさん：2008/11/08(土) 23:38:51 ID:/isirVBA: しまった！ゲニ子はオリキャラの領域だった！
34：KUKUTO ◆4ydJ8hprs.：2008/11/09(日) 10:27:50 ID:GN/GXnG6: >>32
ならいっそ国内アレンジとオリキャラで分けるのは？
そのほうが面白いと思うし
35：MUGEN名無しさん：2008/11/10(月) 00:14:53 ID:dcQIyhSU: >>34
その手があったか！
36：KUKUTO ◆4ydJ8hprs.：2008/11/10(月) 23:27:04 ID:mRq9f.eo: >>35
国内アレンジだったらゲニ子、ザンギースetc...
オリキャラだったら…言わなくてもいいよな？多すぎて書ききれん。
まぁ調べてみてください。投げやりでｽﾏｿorz
37：MUGEN名無しさん：2008/11/16(日) 20:09:09 ID:jkjwnA8E: 国内アレンジキャラチームは

先鋒　殺人貴
次縫　タミフル巫女
副将　影DIO（キクラゲ氏）
大将　オーガ（攻撃80ぐらい）　

がちょうどいいかもしれない。

国内オリキャラチームは

先鋒　竜子2nd
次縫　ゲニ子
副将　ゆっくり魔理沙 or 霊夢
大将　モララー

かな。
副将のゆっくり系は今回の大会に合わせてどちらか出場させればいいと思うよ。
38：MUGEN名無しさん：2008/11/16(日) 22:03:27 ID:JDtsDqhQ: オリに元ネタありキャラを入れるのは、ちょっと違和感あるな

モララーとゆっくりは「AAチーム」を新設しても良いと思うけど
今度はチームが増えすぎか
39：KUKUTO ◆4ydJ8hprs.：2008/11/17(月) 00:13:59 ID:xcHi5k.s: スレ見てたり作品別ultimateトーナメント見たりして思ったけど
やっぱ24チームが限界かな。うｐ主さんの都合もあるし。

チームを変えるならこの前の大会で出たチームで削られるとしたら
カンフーかなぁ。あとKOFとオリキャラはKOFの場合ボスと主人公、オリキャラは
外国と国内で一緒にされるかも
40：MUGEN名無しさん：2008/11/17(月) 02:52:40 ID:wbtYf6Sk: 今だと普通に作品一杯増やせるんだな。

ワーヒー、BASARA、風雲、ウォーザード、NBCとか
41：KUKUTO ◆4ydJ8hprs.：2008/11/17(月) 18:21:36 ID:BftOurS6: >>40
追加できる作品は言い方悪いけど腐るほどあるんだよな。
しかも前回のときよりも格段にキャラやゲーム作品の数は増えてるから
多すぎて作品選ぶのには結構時間かかるし。

今じゃSOS団やらき☆すたも良AIや良キャラが公開されてるから
そこでチームも作れるんだよね。言い出したらキリがない
42：MUGEN名無しさん：2008/11/18(火) 19:20:56 ID:Wpp09JvU: どうせやるなら全部ぶち込んでもいいと思うけどね
43：MUGEN名無しさん：2008/11/18(火) 22:39:11 ID:Im9c9pEk: ゲジマユの最多キャラ数に最多作品数で対抗するんですね
44：KUKUTO ◆4ydJ8hprs.：2008/11/19(水) 00:21:04 ID:C4k4q/Bo: >>42-43
んなことしたらうｐ主さんが死んでしまうわｗｗ
多分ゲジマユのうｐ主以上にニコMUGENの中で
精神が強い人はいないだろ・・・
45：MUGEN名無しさん：2008/11/19(水) 14:03:02 ID:ClkRoOCg: 先鋒　ゴルリオ
次縫　キム・フーン
副将　ハン・ベーダル
大将　空手健児
46：MUGEN名無しさん：2008/11/19(水) 21:48:40 ID:xO5a1aDM: ＫＯＦは一つでいいです
47：MUGEN名無しさん：2008/11/20(木) 19:19:55 ID:SRqPAGd6: >>43
もしそんなことになったら…

ttp://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/Ultimate-2nd.txt
で34
ファイナルファイトチーム(>>8)
CAPCOMその他(>>17)
FF11(>>26)
国内アレンジキャラチーム(>>32)
ワーヒー、BASARA、風雲、ウォーザード、NBC(>>40)
アスキーアート(>>38)
SOS団、らきすた(>>41)

で46
48：MUGEN名無しさん：2008/11/20(木) 19:32:55 ID:2iWo28Iw: ファイターズヒストリーチームもいけるな。
49：MUGEN名無しさん：2008/11/29(土) 22:35:58 ID:jhOguAEY: 分かった、画期的な方法を思いついた。
まずうｐ主さんを二人用意します。
４８組のチームを２４ずつ二つに分けて、それぞれでトーナメントを行います。
そして決勝トーナメントに進出したチームを合わせてうｐ主さんのどっちかが決勝トーナメントを行います。
なんならトーナメントの端から決勝戦・三位決定戦までそれぞれのうｐ主さんで進めても構いません。

これならいける。
50：MUGEN名無しさん：2008/12/11(木) 23:50:14 ID:UlaxT2qs: いいアイディアだと思うが、自分のトナメは自分一人でやり遂げたいんじゃないかな？
あとはうp主が二手に分かれるとどっちかにペースを合わせないといけないからその辺もめんどくさいと思う。

数を多くしたいならリーグ戦をやめてダブルエリミネート方式とかどうだろ？
リーグより試合数が少なくて済む上ある程度公平な形式だと思うけどね。
51：ナナシ：2008/12/12(金) 00:50:32 ID:Ea6iv.nA: ゲニ子トナメみたいにすれば良くないか？
あんな事を大きな大会で見てみたいと思ったことがある
52：MUGEN名無しさん：2008/12/12(金) 02:06:57 ID:b2De0n7s: 各動画で優勝した者同士が戦ってたあれか。

作品別、しかもチーム戦でやるとなるとSFだのKOFだのの作品ごとにシングルトーナメントをして
それぞれの１～４位を先鋒～大将にするってことを言ってるんだよな？たぶん。

で各トナメの１～４位チームでult・・・って書きながら思ったが本戦前にうp主が死んでしまうぞ。
53：MUGEN名無しさん：2008/12/15(月) 00:51:42 ID:asafZDzQ: EFZ勢は出来れば声有り使って欲しいけど、みさき先輩とかは声なしの方がつえーんだよな
ジレンマ
54：MUGEN名無しさん：2008/12/18(木) 01:11:47 ID:y6IUoVrM: 佳乃とかはゲジマユでちょっと有名になったしいいかもね
出番増えて欲しいぜ
55：MUGEN名無しさん：2008/12/19(金) 17:49:06 ID:FCURPHiY: いつの間にかデフォルト以外のＡＩも作られたしね＞佳乃
56：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 01:32:19 ID:IC/.yUVQ: やっとチーム表的なのが完成したので
ご意見･ご要望的な物があれば聞かせて頂きたい

ttp://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/Ultimate-2nd.txt

とりあえず今はGGチームが強すぎてどうしよう…的な悩みを抱えています
ここだけ層が厚すぎて最終鬼畜全部大将状態だお…
57：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 01:44:14 ID:9139ixY6: >>56
少し気になったのがなんでジョジョに高火力の承太郎や魅せのＤＩＯがいないの？
明らかにミドラーよりいいと思うんだけど

あとハーマン氏の邪ＤＩＯはＡＴＫとＤＥＦ下げないと強すぎて話にならん気がする
58：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 01:44:19 ID:E4hmy0p2: 風雲黙示録とかAIありキャラが十分に人数いるし入れてほしいな
代わりに多すぎるKOFを一つ減らすとか、というかさすがに４つは多すぎじゃない？
わくわく７とギャラクシーファイトなんか共に人数足りるのに統合されてるというのに
59：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 01:49:33 ID:.KvD.VtI: KOF多すぎじゃね
それとOH氏の影DIOはおｋでクリフや神奈やボス青子先生は駄目なのか
層の厚さの違いなのか
個人的には作品別の大将はそれっぽいキャラに勤めてもらいたいな

GGはディジィー抜いてブリジットあたりを入れればいいと思う
ディジィーつえーみたいな話題が本スレに出てたし
それとメイはやめてアバにすれば相性しだいで負けることもあるかも
60：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 01:49:43 ID:rImcp6DU: 豪血寺にお種が欲しい
今のメンバーは豪血寺らしさがイマイチ、っていう理由は駄目なんだろうか
61：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 01:51:43 ID:xXSRk16Y: >>56
とりあえず露骨な強化改造キャラははずしたほうがいい気がするんだけど。Rezaサイクとかorochi邪DIOとか
あとこの面子ならメルブラチームは思い切って白レンかボス青子を、
EFZチームは真琴外して栞or原作再現神奈入れて長森のAIをARL氏のに変えても良いと思う。

それと東方に関しては東方オリジナルチームとか組めないか？
62：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 01:51:52 ID:PDeLCOB6: >>56
やはりというかなんというか、
性能(AIも含めて)が圧倒的に高いとこがきついところだねぇｗ
後ボスのワンマンが多いのもきついかなぁ･･･
んでNBCチームが欲しい、もしくはアスラや崇雷とかは
強めなはずだが入ってないのが気になったり。
折角なら大幅な改変系(閑丸とか)は抜きでこういうのを欲しいな、
つらいのは分かってるけどｗ

つかこう見るとやっぱトナメ完全に分けた方が良くないかなー
どうしても全体の地力を無理やり大将(ボス、超強化キャラ)で引きずり出してるチームが多いｷｶﾞｽ

>>58
人数は足りるけど多分この中じゃ性能的に無理ぽいのがある
少なくとも風雲連中(多分現状の最強はsk氏獅子王?)はイグニスやヨハンに勝てると思えんし
63：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 01:57:01 ID:iuuYrmE6: ゲーニッツ、イグニス、風見氏魔理沙、トキ、邪ＤＩＯ、ヨハン、ブロントさんとかそれこそこのメンバーなら３タテ４タテ上等の奴らが大将がやってる中で
オトコマエＡＩリュウとかフツノ氏ＡＩキシマとかＧルガクラスの連中が大将はってるのはどうなんだろう。ＫＯＦの副将の京相手とかでも厳しくね？
総合力で勝負って事かもしれないが、働かない大将という烙印が押されるのが目に見えてる気がする。
64：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 01:57:10 ID:Y6EeYRVA: ワーヒーチームのNEO-DIOだけNBCドットなのは違和感ががが
餓狼の舞とかもRB版がいるはずです

AIなかったりキャラがいなかったりは仕方がないですが
できるだけ原作ドットで固めて欲しいかなと思います
65：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 01:57:57 ID:tPFxZrl.: 北斗勢は他の面子の強さを考えて
ケンシロウ抜いてサウザーでもいい気がする
66：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:00:10 ID:.KvD.VtI: GGは闇慈入れればネタ的にもおいしいんじゃないかな
強さも他のGG勢より控えめな印象あるし
67：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:01:52 ID:IC/.yUVQ: あ、書き忘れたけど
基本的に前回出てた人達は自重してもらって
なるべく新しいキャラを入れれる様にして組みました。
承太郎やDIOが居ないのはそういう理由です。
(アバレッタが居るのは、他に大将やれそうなキャラが居なかったから…)

それとKOFが多い、とのことですが
どれか減らすにしても…どれ？って事に…。
キャラ数が膨大で、AI付いてるキャラや人気あるキャラも豊富で
現在のチーム分け的にもどれも抜きにくい感じなんですよね。

後、あくまで｢MUGEN上での作品別トーナメント｣って事で
原作再現とかそういうのには拘ってません。
てかそれ言い出すとチーム組めなくなりそうな所があったり
そもそも前回の作品別からしてMvCイングリッドや、原作にはないに等しい悪咲氏のEXグル多用してたり
魔改造天草が大人気だったりしたし
アレンジないキャラなんて殆ど居ないですしね。
68：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:02:59 ID:PDeLCOB6: あとゴメン、>>62に追加で
龍虎にリョウカスタム(mage氏AI)orリョウ(mage氏AI)、餓狼にマリー(sk氏AI)、
テリー(mage氏)、ダック(ｺｹｺｺ氏)辺りとかはどうだろうか

>>64
NEODIOも挑発スイッチOFFなら相当強いし、NBC版にも引けは取らんよね、
勿論ドット的な意味もあるけど
69：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:08:33 ID:/uBaoCg.: 好きな人には悪いが涼宮ハルヒチームはいらんな

ドラゴンボールチームはバランスいいとおもうが
セルとか王子とかネタにしやすいのがいないから文句言うやつがでそうだ

自分勝手な意見だがギルティギアチームの大将がメイはイヤだな・・・
ソル大将でいいと思うが
70：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:13:14 ID:MYtmYNjk: KOFだけ多すぎってのはやはり思うところだな

というか今回もやはり先鋒～対象はそれなりの強さで並べるのね
まあコレだけ作品出すと、全部大将が組めないチームも多くなるんだろうけど、
あんま先鋒次鋒あたりの戦いが無駄にならないと良いが…

月華は今年の活躍ぶりを考えると守矢も入れてあげて欲しいところ
好みで話していいなら響もｗ

SF勢は強いことは強いがまた今回も空気になりそうな予感
いっそのことSFアレンジorオリジナルチームがあっても良さそう

東方アレンジ、或いは黄昏アレンジ枠は
MUGENならでは感、今年の隆盛振りを考えると、
やはりお祭り企画には居て欲しいと思う

ハルヒ勢はこれで1チーム組むくらいなら、
版権オリジナル2枠を作った方が良いんじゃないか

あとEFZチームに長森がいて俺歓喜
がんばれだよもん
71：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:13:16 ID:IC/.yUVQ: >>60
あーなんかわかる気がする。
前回出たのはお種＆お梅だしtokume氏がいいAI作ってたはずだし
誰か抜いて入れるか…。

>>61
東方(オリジナル)チームは一応考えたんですけど
現在チーム数32、で入れる枠が…。

>>63
一応どっちも各作品だと最強クラスだった気がしたんで
大将に据えてみたんですが…。
これ以上強いキャラって居ましたっけ？

>>64
あー、舞はRB版が居ましたね。
NEO-DIOがNBC版なのは、あっちのがかっこよくて好きなんですが
やっぱ原作版のがいいんですか？

>>65
ケン一応主人公だから入れてあげないと…と思って入れました。
後出したかったけどサウザーのモヒカン氏のAI探しても見つからなかったから…。

>>66
あー、半裸…半裸か…。
今のラスボス兼ヒロイン、俺の嫁、ライバル、主人公って構成気に入ってるんですけどねえ。
やっぱメンバー自体変えないとバランス的に厳しすぎるか…。
抜くとしたらカイかメイかな。ううっ、俺の嫁を抜かなきゃいけないとは…。

>>68
誰かを追加するにしても、誰かを抜かなきゃいけないんですよね。
個人的にテリーはMOW版で出てるからいいかな、と思うんですが。

>>69
いらない、と思うのは何でですか？
すげー出来いいキャラ揃っててこれは出したいな、と思ってチーム組んだんですが。
後何故メイが大将なのかと言うと、なんかめちゃくちゃびっくりするほど強いからです。
多分ソルより余裕で。
72：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:13:27 ID:5E55uo1A: 風雲、ファイターズヒストリー、ウォーザード追加希望…無理かな。

KOF3作でアッシュ編のみ主人公のアッシュがいないのが気になるんで追加希望
前と被るってのもわかりますけど一つだけいないんでなんか違和感が

餓狼チームは餓狼ドットだけで統一希望。そちらの方が作品別らしいと思います
個人的にはギース、ホワイトとラスボスが揃ってるんでクラウザーを熱烈希望！
それが無理でもRB不知火舞にもAIもありますし…でもやっぱチームの流れ的にクラウザーですよ！

龍虎の拳はdorodoro氏のリョウを希望。強いAIも公開されてますし
なによりスコーンと龍虎音がなる！これは龍虎チームに入れてほしいと言わざるを得ない
ロバやんもDM氏の方が龍虎という作品っぽいなと思いますがこれは消極的な希望で

サムスピは本当に個人的な話になってしまうけどもっと男臭いのを希望
今ではAIが飽和状態で改造系じゃなくても自由にAIを選択できますし
具体的に言うとバサラとかズィーガーとかにもっと光を

ヴァンパイアチームは大将がまたバレッタなのが気になる
バレッタ自身は好きなキャラですけども
パイロンとかガロンとか入れてほしいなーと…

豪血寺は梅か種を希望。なんだかんだいってこの二人どっちかは欲しいかなと

ワーヒーはNEO-DIOをワーヒー版にしてほしいかな

RPGチームは最近AIできたクラウドもいいんじゃないかーと思います。

…長文意見書いてたら凄い意見出ててしかも被ってるわ
73：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:15:45 ID:9139ixY6: >>67
新しいキャラを出す以前に性能が低いキャラを出すのとは違う
特にミドラーやホルホースなんかは他のゲームのキャラに対抗できると思えない、負けるのが目に見えてる
前の面子でも承太郎やヴァニラ、ＤＩＯなんかも前とは違う動きをするからその辺を考慮してくれ
74：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:18:34 ID:X.s6H2kA: 前回の大会で「それが原作仕様だ」みたいに取られちゃってるのもあるのも問題のような。
いや、実際悪いのは印象だけで決め付けてる輩なんですけどね。

とはいえ、見事にストリートファイターチームっていうよりか、
「カプエス（カプコン）チーム」になってませんかね。
これでストリートファイターチームが成立するなら、例えば
３ｒｄリュウ・３ｒｄ春麗・３ｒｄケン・３ｒｄ豪鬼
みたいな面子でも問題なく通りますぜ？
ただ単に「３ｒｄで別にチームがあるから」ってことで、それが回避されてるだけで。
75：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:21:08 ID:tPFxZrl.: >>71
もうロダに残ってなかったのかモヒカン氏のＡＩ

ついでに一つ質問なのだが、レイのＡＩモードはバスケ？
76：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:22:48 ID:PDeLCOB6: >>67
この連中ん中ならパイロンボスモードとかもありな気も。
･･･勝てんかな、やっぱ。
あとまー魔改造については人気がありはしたが
顔をしかめてる原作好きも多めにいるのも忘れないでﾎｼｽ
今見た限りでは閑丸(最高レベル)の代わりにアスラでも十二分に太刀打ちできるっぽいし

やはり見る人が多いから、出来ればその辺も配慮願いたいのよね、
1ではそこでも結構言われてたし。特に今は原作仕様でも十二分に強い人が多いんだからさ
77：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:23:29 ID:5E55uo1A: やっぱりワーヒー版の方が思い入れありますね＞NEO-DIO
なんつーかNBCのは渋いしかっこいいっちゃかっこいいですけど何か違う感じがするんですよね
実際設定でも別人ですし（WAREZがダムドのデータを元に作ったので完全に別人）
偽物とまでは言いませんが何か違う感じが拭えない

あとワーヒーはアルティメットビーストで勝った後のドラゴンのかっこよさがガチ。
78：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:24:27 ID:Y6EeYRVA: >>71
やっぱドットは統一できるならしたほうがいいと思います

NEO-DIO以外にもAIがあるワーヒーキャラもいますしね
呂布、キャプテンキッド、ドラゴン、ラスプーチンはAIがありますよ
それを差し置いて何故NBCドットのNEO-DIOがーという思いはありますねｗ
79：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:24:44 ID:ndjwFzeA: >>72
メルブラはボス白レン、ボス青子とか。
SFはアレンジでもいいなら旧3rdエビルリュウ、タミフリュウ、シスディレアレクとか。無理ならリュウを殺意かマスターにするとか。もしくは悪咲神人豪鬼(ボス)。まぁあの邪DIOだっているし、それくらいならアリな気がする。
でも前出た奴はなるべく出したくないのか。うーむ・・・
80：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:29:59 ID:.KvD.VtI: >>71
俺の嫁で抜くに見え(ry
メイは確かに強いけどやっぱり大将って感じじゃないなー
アバやクリフならスカったり紙だったりで負けるときは負けるんじゃね
まあアバも大将っぽくはないがｗ
あと床の人の佐祐理さんってかなり強くなかったっけ
佐祐理さんを佳乃(not砲台AI)あたりにして大将神奈でもいいんじゃない
神奈はボスキャラって認識結構あるし、以前のあゆみたくはなり難そう

魔改造キャラは俺も別にいいと思うけどね
MUGENらしいし、それないときついところが多いし
81：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:30:48 ID:Y6EeYRVA: 餓狼チームに餓狼伝説の美形キャラ、アンディとかどうでしょうか
RB版ならAIありますし
82：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:31:48 ID:ndjwFzeA: アンカミス>>72じゃなくて>>71だった。
83：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:33:06 ID:PDeLCOB6: >>71
ストチームは･･･つかゴロゴロしてるはず、umihei氏レベ7ベガですら勝てそう。
後はdondrago氏リュウ、ケン、ゴウキ辺りも十二分に戦えるはず、SNKドットなのが玉に瑕だけど
メルブラはシロト氏シエルレベル最強とかは？
シロト氏のキャラはレベル最高ならかなり強い方だと思うけど

テリーに関しては同意ですが、
リョウは>>72さんのと同じ理由でリョウカスタムかなぁ
84：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:34:23 ID:Rfxb25ss: うーん…
作品別ということはそれぞれの作品にファンがいるということを忘れちゃいけない
前回出てた人達は自重、それならそれでも結構
でもそれでKOFボスを出すんですか？
GGキャラのように全体的にAIが揃っている所も有利でしょうそりゃ

じゃあ他の作品は？
編集でなんとかするといっても、善戦どまりで最終的に勝てないのでは？
前回ULTで、性能が劣っているチームで決勝に進めた所があったでしょうか

色々内容でも言いたい部分はあるけど、まずはそこから
人選を前回と変えるのは確定するなら
強い所はレベルを落とす方向も考えた方がいいでしょう（GGならAIレベル等も考慮）
85：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:42:43 ID:MYtmYNjk: >>76
キャラの紹介は十分にしていきたいって以前言ってたし、
その辺の誤解はあまり出さないように配慮はするんじゃないか？

まあ、できるだけ原作仕様で揃えてもらいたいと考えるファン層が
厚いチームってのは大体予想つくし、
その辺りを出来るだけ原作仕様にするってのが手の打ちどころでは無いかと

>>80
佐祐理さんは今年の活躍ぶりを見るに外せない一人じゃないかと…
というかEFZチームは思い入れが強くて俺には選べんわｗ
神奈は確かに前回の消化不良ぶりが微妙にあるから、
ボスの鬼畜っぷりを見たい気持ちはあるがな
86：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:43:46 ID:/uBaoCg.: >>71
確かにハルヒとか朝倉とかできがいいけど１枠使うほどではないかと・・・

バサラもオクラがやばそうだな～、援軍Lv100スタートだし
87：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:46:52 ID:IC/.yUVQ: 意見は聞きますが、それが採用されるかどうかは別と言う事でお願いします。
全員の意見を纏めて、誰もが不満のない様にするのは多分俺には無理です。

>>72
うーん…東方(オリジナル)、ウォーザード、風雲、ファイターズヒストリー
と4チーム追加して計36チームってのもありか…。
しかしただでさえ多くて長さがヤバそうなのに、これ以上増やして大丈夫かな…。
でも他は兎も角、ファイターズヒストリーって作品別出れるほどキャラ揃ってましたっけ。

>>73
ミドラーやホルホースもそこそこいい動きするしいいキャラだと思うんですが…。
そんなにダメ？

>>74
それはそうなんですが
やっぱ強さ的や見栄え的にどうしてもカプエス勢を入れざるを得ないんですよね。
MUGENに存在する他のキャミィやかりんだと、どうしても力不足になってしまうと言うか。
てか全員SFⅡ仕様で揃えるのも正直アレですし。

>>75
Yes

>>76
実は最初はヴァンパイアチームの大将はボスモードパイロンの予定でしたが
あまりの荷の重さに
｢こりゃまたバレッタしかないかな｣と思い直しこういう形になりました。

>>77-78
そっか、やっぱワーヒー版のがいいって意見も多いし
後でワーヒー版のNEO-DIOを探してきてみます。

>>79
うーん、リュウをマスター化するってのが一番無難…かな？

>>80
メイでなら何回も抜いてます。すいません。

>>81
その場合誰を抜くか…が問題ですよね…

>>83
3rdベガとリョウカスタム、とりあえず後で探してみてきます。
しかしあの2代目カラテのリョウ、かっこよくて好きだったんだよなぁ。
シロト氏のシエルって、確かAILv最高にするとゲージMAXとかじゃなかったっけ？

>>84
仰ってる事はごもっともなんですが
こういうトナメで皆が皆平等に、ってのは結構無理があるんですよね。
AILvを下げて出すのは最終手段として考えてますが
下げて出されるのを嫌がる人も結構居ると思うので、あくまで最終手段として考えてます。
前回、AILv最大無調整でやった結果が良かっただけに、あまりAILv下げはやりたくないのが本音っちゃ本音ですが。

>>86
えー、皆そんなにハルヒチーム見たくないの？
逆に援軍Lv最大じゃないと今度は違う意味でヤバいんですよね。BASARA。
88：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:51:35 ID:tPFxZrl.: >>87
バスケよりはブーンループの方が安定してる気がする
バスケだと持っていけないキャラ相手にすごく弱いし

メルブラなら将軍も倒すどぶろく氏聖典シエルをお勧（ｒｙ
89：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:55:17 ID:MYtmYNjk: >>87
いや、ハルヒとかKOFチームも勿論見たいんだけど、
もっと見たいor活躍してたキャラ達を考えると、
枠の食いつぶし感がｗ
90：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:55:18 ID:9139ixY6: >>87
承太郎やヴァニラ、ＤＩＯなどのいわゆる原作上位キャラのほうが他のゲームキャラに対していい動きが期待出来るし、
作品別を名乗るくらいだからやはり看板キャラには出てほしいと思う

あとＧＧのＡＩレベルに関しては下げたほうがいい
正直レベルＭＡＸは見ててもやってても寒いぞ
91：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:56:22 ID:4pMhp5vU: 月華の制作者が偏りすぎなのが気になるな
ま、俺が骸とか覚醒嘉神を観たいだけなんだけど
92：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 02:56:36 ID:Rfxb25ss: >>87
前回GGのAIが全員LVMAXだったのは、自重という概念を抜きでやったからだと思ったんですが
GGを全員LV11で揃えるのなら大将格が4人いるようなものですよね
それなら他のチームも最強メンバーから選抜するべきなのでは？
先鋒とか抑え気味になってるように見えるんですが、認識としてはそうでもないんでしょうか

無理があるのはわかっていますが、登場キャラ縛りをして結果を出せないのでは
結局不満はたまるのでは？
というか、バレッタとかロバートとか出てる時点で徹底できてないですよね
93：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:01:14 ID:Y6EeYRVA: >>87
ファイターズヒストリーはチーム組めますよ
レイ、溝口、サムチャイ、マーストリウス、ヨンミーはAIあります
あと牛もいるけどAIあるのかな

キャラが多い作品だとチーム選ぶの一苦労ですね……
頑張ってください
94：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:06:05 ID:X.s6H2kA: いや、「ストリートファイター」っていう括りなので、「スト２から全部持ってこい」ってわけでもなくて。
３ｒｄが別にある、ということは、３ｒｄ以外の「ストリートファイター」から持ってこればいいわけですよ。
カプエス並ぶと、カプエス性能同士カプエスでやれ状態になりかねないので。
まぁそれでもカプエスから持ってこざるを得ないので、１人くらいにしておくとよさそうです。

ネタなら初代リュウ・・・って、やっぱ大将はあのリュウしかいませんわなぁ。
だからって、ケンならってわけにもいかんわなｗ
あとはマヴカプ風性能だけどもコーディーあたりなら、戦力にゃなるかと。
（スト２キャラ）、コーディー（MVC風だけどZERO）、キャミィ（カプエス）、リュウ
こんな感じでは・・・うーん、やっぱきついよなぁ。
95：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:09:03 ID:Y6EeYRVA: >>94
スカロマニア「私の出番のようだな」
96：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:09:26 ID:PDeLCOB6: >>87
ハルヒチームがダメというか、他にアニメキャラとか大勢いるのに、
格ゲにすらなってないハルヒ1作品がチームとしているってのが問題なんじゃないかな？

あと二代目に関してはむしろNBCチームとか作るのもアリだと思う
キサラ(青村氏AI)、李白龍(青村氏AI)、アスラ(mage氏AI)、秦崇雷(日影氏AI)、
二代目(JJ氏AI)、ロバート(乱入者氏AI、ここは被ってますが)、ハンゾウ(ｺｹｺｺ氏AI)、
フウマ(ｺｹｺｺ氏AI)、ユウキ(乱入者氏AI、前回と被りですが強さは大幅に変わってます)、
ミズチ(マーダーライセンス若本氏AI)、NEODIO、獅子王(SK氏AI)と強AIつきだけでもこれだけ居ますし
で、この中の原作持ちはサムライスピリッツチーム(アスラ)や風雲黙示録チーム(獅子王)に持っていくのも可能だと思います。

で、シエルに関しては埋葬モード以降はMAXみたいですな
それならばQWERTY氏のシエルとかはどうでしょうかね？
レベル11なら取りあえずトキ(レベ11)は撃破確認しましたｗ

後は>>91の言うように骸(日影氏AI。無論表)とかもありですね、
月華勢に対して天敵なだけで他の作品に対しては大将格張れるキャラですし

何か色々と無茶苦茶言ってますが、やはり前回盛り上がりながらも大幅に荒れていたのも事実なので、
出来ればそれにも配慮して選んでいただきたいのですよね･･･
申し訳ない+大変だとは思いますが、頑張って頂きたいです。
97：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:10:33 ID:Rfxb25ss: カプエスチームとかにしてもいい気はするんだがね
H"氏のサガットあたりいれて
でもいいAIだから入れたい気持ちはわかるが、強さ的には厳しいと思うけどね
98：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:16:05 ID:IC/.yUVQ: ちょっと全レスに疲れたのでちょいレス控えます
今日聞いた意見を色々踏まえてもっかい練ってからまた来ますね
99：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 03:24:28 ID:.KvD.VtI: >>98
乙です
色々大変だと思いますが頑張って下さい
応援してます
100：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 06:04:44 ID:J4BDRyB6: 乙～
とりあえずゲニとかOH邪DIOとか明らかな凶レベルのキャラは考え直した方がいいんでは･･･

そういうトナメなら他にあるんだし、ultに求められてるレベルは強～ギリギリ凶未満だと思う
ゲニ、邪DIOが出るんならDBでブロリー出してもいいってことになりそう
101：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 07:34:59 ID:SZu5h4T2: 今更な気はしますが～各チームのバランスに苦心しないようにするなら
Aブロックから順に弱いチーム入れて、決勝トナメをオマケにするくらい縮小して予選中心にするとか

AIと同じくらいキャラ選も自重してほしくないのが本音
102：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 08:25:27 ID:BhQemhcs: とっても個人的意見だと
漫画限定の版権つきオリジナルが欲しいな。ハルヒもそこに含める。
吉岡達也やらジョンス・リーやらかなり尖った面白い人達いるし。
103：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 08:30:20 ID:0F4b.BfQ: そこまでするなら決勝も分けていいんじゃないかな
ボクシングじゃないけど～級みたいにして

まあやるのは大変ですが
でもペットショップやジャッジメントが出てる所に並キャラが出て戦う決勝ってのも、ねえ

ちなみにDBは自重しなかったらブロリー副将でゴジータが大将になる気が
（問題児じゃなくて鰤の人が戦っていたやつね）
104：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 08:34:31 ID:JkEQ5aw6: ＧＧを全員レベル11で揃えるならSF全員スト２はアリだろ
105：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 08:34:32 ID:0F4b.BfQ: >>103は>>101宛

>>102
ハルヒチームを版権オリチームにすればって考えはあるね
オリ系はまとめて括られちゃうから、ある程度の枠はあってもいい気はする
106：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 09:59:32 ID:TMxWIcBs: GGはメイ以外他のトナメでもよく見るしもっと別のキャラでいいかなぁと思う。
アバはナルテオ氏AIが付いたしミリアやヴェノム、前に出来たACチップとか
意外にエディやアクセルも見ないし上で挙げられてる程よい強さという意味で闇慈もいい

まぁこれは反則かもしれんがKOFだけで大量にあるってことで無理やりGGで2枠ってのもあるかも。
レベルに関しては㌢氏のレベル設定基準なら順に9、10、11、11あたりで調整がいいかもしれない
107：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 11:04:36 ID:wve3ZrsA: みんな我侭言いすぎｗ
そんなこと言ったら、俺だって「ＶＧ枠とあすか枠が欲しい」って言っちゃうぞ！
108：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 12:04:28 ID:Vyx/DeMk: BBBの副将が狼牙というのも荷が重いんじゃないかな？
氏のlv.5は何回か戦わしたことがあるけど、GGキャラのlv.9あたりにも一度も勝てなかったんだよね。
先鋒なら丁度いい強さだからずらすのもありじゃ？
109：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 12:11:55 ID:cSOvKsbg: >>94
狂おしいほど同意。
コーディーさんはもっと出番が出てもいいと思います。
110：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 12:44:04 ID:I8eOYdTY: ＭＶＣコーディーのＡＩはいわゆる性能改変ＡＩだからな、しかも無断公開
既にバトロワトナメでボロクソに言われましただし
やはり出さない方が無難かな
111：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 13:01:57 ID:ym58oVGo: いやー、ようやっとこのスレが本領を発揮するときが来ましたな。
KOF枠多すぎとか言われてるけど、AKOFキャラは是非出してやってほしいです。
vitz氏AIのフリズとか結構強いですよ。
112：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 14:22:02 ID:X.s6H2kA: GGの大将はメイでも問題ないと思いますよ。
前大会なら、イングもバレッタもハルクも文も、主人公でもボスでもないですし。
貫禄の問題もあるかもですが、貫禄なんて戦わせてから出るものだし。

>>110
そこが問題なんだよねぇ・・・。
まぁコーディーじゃなくても（>>109的にはコーディー切望ですがｗ）、
初代、２、ZERO、SVC、カプジャム、カプエス、ポケファイ、マヴカプ（一応ZEROドットか）
凡そこの中から一つずつ選べれればいいかな、とあくまで個人的な意見ですが。

>>111
出来はあれでも、KOFだけオリジナルで別枠があるのも変なんだよね。
それがアリなら、ハルヒチームも普通にアリだと思うし。
113：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 16:07:05 ID:zJ8UytCY: >>110
言われてたか？一人が騒いでただけだと思うが。
114：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 16:44:07 ID:2mwPe836: GGは大将ジャッジメントかクリフとかはむりかな？
メルブラは
遠野⑨氏フツノ氏AI
軋間⑨氏フツノ氏AI
シエルQWERTY氏
BOSS白レン　
とかはむりかな？
115：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 17:33:34 ID:J4BDRyB6: このまえ公開されたカプエスコーディにAIがついたらまだしも
基本的にマブカプ性能のキャラはＳＦチームには入れてほしくないなぁ

つか、チェーンコンボ(エリアル)持ちと目押し系はハッキリと分けてほしい
ＳＦと付いたらなんでも好き、ってわけじゃなく
ターボとかハイパーとか３ｒｄとかカプエス好きと、マブカプ系好きとでは絶対分かれる
116：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:00:46 ID:zJ8UytCY: >>115
とある作品別大会でVSシリーズオリジナルチームで原作性能じゃなくてMVC風仕様だったババアがいてな…
それでも大人気を獲得したんだぜ？
コーディーさんも人気者だから大丈夫さ！
117：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:06:58 ID:I8eOYdTY: >>113
今見たら批判コメが全部消えた
コメ消しすごいな
118：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:17:39 ID:F/DrtuvU: >>117
気になるな。それどこの大会？
119：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:19:14 ID:J4BDRyB6: >>116
「VSシリーズオリジナルチーム」でしょ？
自分が言ってるのは「作品別」であるなら、「ＳＦチーム」は
目押し系とチェーンコンボ系で最低限分けてほしいってこと。

ＳＦキャラがチェーンしだすようになったのは確か「X-MEN VS SF」からだけど、
あれはＳＦキャラが既に単体としてゲームで出てた「X-MEN」にシステムを合わせたっていう
純粋なＳＦとは区別されるべき要素がある

逆にカプエスならカプコンのＳＦ系のシステムにＫＯＦが合わせた感じだから
カプエス系のキャラがＳＦチームに多くてもあまり不自然さは感じない

といってもチェーン系のＳＦキャラなんてあまりいないから
どうしてもあのコーディを入れたいっていうんなら、
「ファイナルファイト」か「アレンジ」か「マブカプ」に入れてほしい
120：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:20:55 ID:X.s6H2kA: >>115
何で「ターボ～カプエス」がOKで、「マヴカプ」だけダメなんだよって話なんだけどね。
普通にマヴカプも含めて好きな人もいるのに、「絶対」って言い切られても困る。
AI良し悪しに関わらず、マヴカプのカプコンサイドなんてほぼ出られないんだぞ？
バレッタも仕方なくっていう状態（つかヴァンパイアも目押しだぞ）だし、
コーディーはマヴカプキャラじゃないけどさ。
121：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:21:20 ID:pIyZUXSI: >>116
作品別トナメなのに寄せ集めチームが優勝した
アレは本当に酷いな
122：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:35:52 ID:ym58oVGo: >>112
むう、そうですか。
AKOFという企画自体がMUGENならではの試みですし、
AKOFキャラをメインとしたストーリーも増えてきたので良い機会かなと思ったんですが。
123：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 18:42:54 ID:J4BDRyB6: >>120
別にマブカプが嫌いと言ってるわけじゃないよ
ただ、>>119でも書いたようにシステムの基盤が「X-MEN」とか「MARVEL」にあるＳＦキャラと
SFのシステムから派生した形のZERO、3rd、カプエスキャラとをごちゃ混ぜにしてほしくないってだけ。

カプエスのKOF系キャラはSNKのシステムを強く残してる部分があるけど、
マブカプのSFキャラは丸々SFキャラをマーヴル系にしました！って感じだから

コーディで例えるからわかりにくいのかもしれないけど、
リュウがレベル１で３～５ヒットする真空波動だしてるのに、
同じチームのケンがレベル１で20ヒットくらいする馬鹿デカいかめはめ波撃ってたらって思うと･･･

AIだから関係ないかもしれないけど(見た目的に)苦労して目押し繋げて勝ってるキャラの後に
軽々とチェーン、エリアルで十数ヒットコンボしてるキャラが続いたら、素直に応援できなさそう

作品別と言うからには、見た目だけで全部一緒にするのはやめてほしい
124：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 19:02:18 ID:X.s6H2kA: >>123
いや、カプエスのストリートファイターは「CAPグル」のみだから、「EXグル」はカプコンでもなんでもないだろうよ。
あと、舞のKグルはガロウシステムじゃなくてサムスピシステム寄りでしょ。
AIにチェーンの難しさとか言っても意味ないしさ。
てか、マヴカプにおかしなイメージ持ってないかい？ケンに真空波動ないぞ？
エリアルも、マグニとかが暴れるほどのことはストキャラじゃまずできんぞ。
良くてベガ・キャミィ（カプコン含めてなら飛竜・トロン・バレッタ）あたりしか、動画にゃあんまり出てこないぞ。
125：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 19:25:53 ID:J4BDRyB6: 度合いの問題だと思う
そこまで言い出したら、タイトルが違うだけで微妙に違う部分なんて沢山ある

ただマブカプシステムは他に比べて異質すぎる
ハイジャンプ、１ゲージで３ゲージ技、一瞬で間合い詰めるダッシュ、チェーン、エリアル、空中で普通に波動拳･･･

たとえば、ビーム状の波動拳もPots氏の殺意リュウなら３ゲージ消費して溜めまくってやっと打てるのに
それを同じチームのやつが１ゲージで何の溜めもなしに普通に出してたら興醒めする
まぁこれは極端な例だけど、コーディも普通に１ゲージで本来の３ゲージ技をバシバシ使うし

そこらへんの線引きを適当にしたままキチンとチーム分けししないと
自分みたいに「どこが作品別だよ」って思う人間が続出すると思う
無論、そういう人間を０にするなんてのは不可能だけど、最低限のレベルってあると思う

ケンは確かにリュウと一緒に撃つ二人真空波動以外では単体で撃つことはなかったか･･･
126：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 19:52:45 ID:0F4b.BfQ: 別にSFチームにMVC仕様がいてもいいと思うけどね
さくらとか結構見るし

ただきちんとSFで揃えられる、どころか迷うくらい選択肢があるのに
あえてMVC仕様を使うほどの意味があるのかというのは、よく考えたほうがいいね
127：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 20:10:08 ID:S1hppEyI: バレッタあたりならすっかり見慣れたけど、
リュウやさくらがMVC仕様なのはなんか違う気がするんだよな
128：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 20:33:52 ID:xXSRk16Y: バレッタはそもそも最近はMvC版しか出ないからな
CVSやSVC版ばかりでてくるリュウやさくらに関してはそりゃ違和感あるでしょ

ていうかSF2チームに関しては全員純正SF2仕様で出せないっけ？
全員SF2仕様のSFチームとか見た覚えないから出してみたら新鮮な気がする
129：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 20:49:50 ID:.KvD.VtI: BBBは副将を大悟にして欲しいな
強さはともかく「ジャージが次鋒とかBBB優遇されすぎ」とか思われそう
130：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 20:53:47 ID:S1hppEyI: ガイル、ザンギ、リュウ、ケン、ベガ、サガット
こいつらでＳＦ２ダッシュチーム組めるよ！！

まあ全員がジャスティスをボッコできるくらい強いというのが問題だが
131：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 21:07:57 ID:X.s6H2kA: >>125
何で「ストリートファイター」っていう括りの時点で、マヴカプだけが選定外になるの？ってこと。
マヴカプが異質に見えるのはわかるさ。何か異常に飛んだりすばやかったりさ。
でも何で「マヴカプ」ってだけで「ストリートファイターキャラじゃない」みたいな扱いされるわけ？
さっきも言ったけど、スト２とかもマヴカプとかも両方好きな人は確実にいるんだから、
好みは分かれるにしても選定基準外みたいなのは勘弁してほしいよ。
・・・戦力としても、きっと良くて２・３人くらいしか期待されないんだしさ。

>>130
ブランカ忘れないであげて！！！

個人的にはローズとか見たいお！
むしろあすか勢とか・・・その・・・ハイウェイスターとか・・・見たい・・・お・・・・
132：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 21:25:05 ID:J4BDRyB6: まぁあくまで主観だからね。一視聴者の意見ってことで
自分からすれば「ＳＦ＝オーソドックスな目押しスタイル」ってことで
マブカプ系と一緒くたにするのに抵抗があって他にもそういう人は多いんじゃないかなと思ったんだけど。

一番無難なのは他ジャンルに組み込むことじゃいかなー
ファイナルファイトとか、もとより元ゲー性能のキャラが少ないから拘る人は少ないだろうし
133：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 21:28:06 ID:riJxBclo: 自重しないだったかではアビゲイル無双だったな……＞ファイナルファイト
あとハルヒはらきばとキャラ入れて京アニチームにしちまうのもありかなと思った
京アニというくくりならニコニコ的なメンバーって気がするし
……AIあるのか知らないけど
134：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 22:13:58 ID:X.s6H2kA: >>132
ま、個人の意見というのはわかってたさｗちょっと言い詰めすぎたわ、すまぬ。
むしろ「コンボゲー」とか云々言う人もいるし、そっちの意見の方が多いと思うよ。
そもそもマヴカプやってる人とか、そう多くもないしさ。
とはいえ、こっちも少数ながら個人の意見なんだ。マヴカプキャラが入らなくても、怒りはしないがねｗ

というか、トロン様見たいお・・・。
あの子の場合・・・ロックマンチームか？
ロックマン・ロールちゃん・ゼロ・トロン様
あ、意外と面子揃ってるねｗ
135：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 22:43:28 ID:ve4F8i1Q: BBBは全員原作性能のほうがいいと思う。
kayuiuma氏作のものはどれもアッパー調整されすぎていてどれも原作を感じさせない性能だからな。
とりあえず残ってる原作性能は
Ina氏クナギ
⑨氏クナギ
Songfu氏扇奈
⑨氏闇のアギト
⑨氏マンボウ（notAI）
クナギと扇奈とアギトは全員ジャージとも結構やれるし、
以前の動画ではkayui uma氏のクナギと扇奈とアフロン氏の扇奈が主流で出ていたから
別パターンの性能かつ違うＡＩって点でもいいと思う。
⑨氏クナギのＡＩはTizona氏、アギトはＢＢＳに行けば（ｒｙ
他のクナギとセンナはデフォでＡＩ

できれば、狼牙も性能いじくってないレベル４がいいかとも思う。
136：MUGEN名無しさん：2008/12/22(月) 23:32:18 ID:2mwPe836: メンバー表みましたがGGが全員AIMAXだったりKOFボスがでるのならJOJOの前半二人や
メルブラのアルクや遠野ぬかして風見氏AIの丈太郎や⑨氏ボス白レン
QWERTY氏のシエル、どぶろく氏のネコカオスブラックG666ニート運送氏AI
などと変えてほしいです
JOJOは大将強いですがメルブラはメンバーや大将がGGAIMAXチームなどと
戦うには厳しそうなので。
137：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 00:11:48 ID:rxdkoo3.: こう考えるとやっぱりまだGGって強いんだな
最近あんまりいいとこなかったから忘れがちだったけど
138：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 00:30:45 ID:BIAVlhzo: ＡＩインフレは出番が増えたＧＧやＧルガに対抗した結果起きたと言われている
そこからアバレッタなどの台頭をキッカケに昔の強ＡＩを置き去りにした

ここまではまだいいが、ＧＧに安定して勝つレベルになると一気につまらなくなる
待ちor投げＡＩか凶性能ばかりになって動画は絶対映えない

初代のあゆがまさにそれの権化みたいな動きをしてたから荒れまくった
139：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 01:04:18 ID:aftGQpRQ: >>138
そこが問題なんだよね
実際問題GGレベ11は製作者自身が｢超反応AI同士で｣と書いてるけど、
正直超反応同士の対戦はキャラクターの性能を生かすというよりも
無敵技による切り返し勝負に近いし、他のリドミ(というかソルのだけど)では
「やってて一番面白いAILVは6～8ぐらい観戦もね」とまで書いてたりするし
140：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 01:46:31 ID:axobwqQk: キワミを出して下さいｗ
141：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 02:00:13 ID:lgaiq5Kw: フ○テレビに消されるから無理だろ
142：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 08:54:33 ID:nSwptzpk: KOFは・・・オロチとネスツ、アッシュとオリジナルを合わせて２チームにするとかどうだろ。
それはそれで人選に困るとこだけど・・・でも４チームは多いしねぇ。

>>138
いや、あの時のあゆは急ぎで作ったってことだし、しょうがないっちゃーしょうがない。
でもまぁ、今でもシスディレアレク（ブロ全開・連続コンボ）が無駄に喜ばれるとかあるんだし、
あんまり当初のあゆのことには触れてあげないでほしいかな。
あゆが好きなわけではないが、あの時の荒れようは製作者じゃなくてもつらいわ(´･ω･`)
143：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 10:30:19 ID:j/zyTmoo: てかあれはあゆ・・というかEFZや東方の出身じゃなかったら叩かれないはず
ガワがそれなだけでキチガイみたいに叩く硬派(笑)が居るだけだよ
144：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 12:42:54 ID:rxdkoo3.: まあ京がJDやブロをアホみたいにしてもかっけええええええで済ますもんな
どう考えてもあゆじゃなくて視聴者が悪い
145：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 13:07:20 ID:4fLu7vpA: >>143
いや、ブロ全開のキャラは絶対叩かれる
ＫＦＭの改変キャラでもブロを自重しないなら叩かれるだぜ
146：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 13:26:43 ID:V0ONUYZg: SDアレクやcvs2京が同じ事やって叩かれない時点でそれは有り得ないでしょ
147：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 13:39:23 ID:Z74xC4EE: だからと言ってそれらの自重しないキャラがultiに出るのはカンベンして欲しいな
AI相手にブロ全開で勝つのを見るのは面白くも何ともない

cvs2京は出るみたいだけどブロ自重してる奴だったっけ？
148：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:02:41 ID:rxdkoo3.: というか3rdにアレク入れないのか
一応主人公だし
前回も出てたけど、全開アレクならAIも（性能も）違うし出してもいいんじゃないか
ブロ率とか調整して
ネタ的にもチームの強さ的にもちょうどいいと思うんだけど

神奈も前回とは違っていい動きするAIあるし、大将として出して欲しいな
149：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:03:24 ID:nSwptzpk: >>146
アレクも京も、結構動画で言われてるぞ。
ただ同人とかだと、何かと荒らすために騒いでるのがいるから目につくってだけ。
本スレとか愚痴スレでも、ブロとかに関して調整できるようにしてあっても何もしない、ってことに
言及してる人は結構いるよ。
何気に見た動画で豪鬼が全ブロしてて、しかもルール的にそれはどうなんだ？って思える状態だったから
あんまりブロとか興味ないのかなぁと思わなくもないけどさ。
150：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:07:35 ID:wCOtwcbY: >>148
そもそも神奈はキャラ制作者から違う
制作者が違っても出たキャラは駄目となると、作品によってはかなり選出が限られてしまう
KOFみたいにキャラが多い作品は問題ないんだろうが
151：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:10:35 ID:GECVSYnk: そもそもultのときの神奈が原作再現じゃなくてアレンジモードじゃなかったっけ？
ここまでくると根本的に別キャラな気がするぞ
152：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:18:14 ID:Z74xC4EE: >>148
俺は全開アレクはブロ率に関係なく出して欲しくないな
多少のアレンジなら問題ないと思うが、さすがにあれは別ゲー杉
チェーンがあるのとないのでは性能が大きく変わるからな
3rdの強さではなくてMVCの強さって感じだ

やっぱり3rdのキャラは3rdの強さで戦って欲しいと思う
153：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:24:03 ID:vPS8dm0g: 確かに元のゲームから離れすぎると「作品別」と銘打つ意味が薄れるよなぁ

で、話は違うんだがKOFはオリジナル、外部作、アレンジの３チームにしてみてはどうかな
例えば京K’アッシュにボス一人（ルガールかアーデルハイドが無難？）を加えて１チーム、
アテナラルフ獅子王ズィルバーで１チーム、
アレンジは>>56のKOF(オリジナル)チームを流用で
154：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 15:23:26 ID:0G6CkEKY: 「作品別と銘打ってる以上はなるべく再現度の高いキャラを出してもらいたい」
って考えてる人の方が多いのかな？
そうなるとSDアレクがNGで586氏神奈はOKになるのか。

あと、本スレでもちらっと言われてたけど、以下の注意書きを入れた方がいいかもしれない。

この大会の試合結果が全てではありません。
この大会の試合結果だけで、他の大会で「○○が××に負けるのはおかしい」などとコメントするのはご遠慮ください。
155：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 15:34:00 ID:lgaiq5Kw: 確かにEFZチームに神奈はほしいところだね
主人公的な位置付けの長森かあゆのどっちかも入れておきたい
神奈が大将で長森が副将だと強すぎるのか？
156：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 15:38:51 ID:GECVSYnk: とりあえずあまり自重しないトナメじゃ水影神奈大将でもかなり強かった
危うく北斗チームに勝ちそうなくらいのところまで行ったし
157：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 16:01:11 ID:lgaiq5Kw: じゃあ逆根性値オンにすればいいぐらいになるんじゃね？
普段動画で出てる586氏キャラはオフになってるみたいだけどオンにできるし、
長森も馬の骨氏AIなら設定できたはず。
GG勢もデフォでついてるんだからこれぐらいの調整なら問題ない気がする。
158：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 16:15:15 ID:GECVSYnk: 長森はARL氏のも逆根性補正掛けられるぞ
個人的には火力はARL氏、立ち回りは馬の骨氏って感じだな＞長森AI
159：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 16:39:54 ID:lgaiq5Kw: あ、ほんとだ。ちゃんと説明書読まなきゃならんね。

俺原作で長森使いなんだが使ってみた感じだと、馬の骨氏のやつの方が原作再現っぽくって
ARL氏のは受け身不能時間あたりが目に見えてアッパー調整になってるっぽい。
だから後者の方が総合的に火力高いんだと思う。
160：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 16:51:02 ID:GECVSYnk: 記述見た感じ受身不能時間の計算は同じみたいだけど。
多分馬の骨氏AI入れると586氏のと同じように受身不能時間中hitdefが発生しないようにしてるからじゃない？
おかげでARL氏のAIはあゆと同じように相手が受身持たないときは延々ボコってくるし

まあ馬の骨氏のAI入れると長森のほうも原作再現とはいえ受身可能時間中無敵になるから地味にアレだけど
161：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 18:02:09 ID:wCOtwcbY: まあAIはどっちを使うんでもいいけど、長森と神奈を両方入れると
チームとしてかなりつよくなるのは確か
ただ他のチームのレベル次第ではそれもありだと思う
GG全員レベル11にしたりKOFボス入れたり、月華、サムスピ、MOWあたりを
強キャラ、AIで揃えたりとかね
逆にみんな強凶とかそこそこのレベルで抑えるなら、少なくともどっちかは抜いたほうがいい
全体のバランス次第
162：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 18:06:59 ID:SRgOvej6: カプコンオリジナルチーム

恭介、ハヤト、ジル、トロン、岩男、コブン、ロールちゃん、飛竜、ルビィ、アミンゴ、ソンソンと役者は揃ってますよ
163：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 21:32:57 ID:DZYMQyos: 上の方の強さであわせるならもうただの数合わせ状態のサンソフトとかいらない気がする
予選落ちは開催前から目に見えてるし
他の凶レベルな奴がいる作品ととっかえてもいいんじゃないの
闘姫とかカイザーナックルあたり
つーかこの感じだと決勝は前回とほとんどかわらんメンツになりそう
164：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 22:05:51 ID:BN2TA.ng: カイザーナックルってメンバー揃うのか
165：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 22:12:04 ID:i6fq12oc: 闘姫もカイザーナックルもキャラいねーだろ
ていうかローウェとフェルナンデスがいるサンソフト普通にやばいんだが
デスさまのゴロゴロ次第では優勝もありえる
166：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 22:26:51 ID:nSwptzpk: サンソフト別に弱くない。
雷もAIできてかなり動けるようになってるし、ローウェもAI良くてかなり強い。デスは言うまでもない。
優勝できるかどうかまではわからんが、これで数合わせとか話にならなさすぎる。

>>165
闘姫は一応３Dキャラ除いて、一応ほぼキャラはいるらしい。（ハイウェイスターがほぼ再現されてて通常トナメじゃ出れない）
カイザーナックルも、５・６人くらいはいるらしい。（ジェネラル・ゴンザレス含む）
とはいえ、こいつら出せばいいじゃんとかはおかしすぎるね。
イグニスとかゲニのあたりで、既に難しいことになってるのに。
167：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 23:11:40 ID:QXso/snw: KOFボスやヨハンなんかが出るならメンバー弱めのとこは強化してほしいな
こいつら強キャラ程度なら平然と虐殺するし
168：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 23:28:44 ID:4fLu7vpA: わくわく７のライでもしかしてNew Comer's Festivalトナメで大暴れしたやつ？
もしそうならサンソフトは優勝候補の筆頭だろ
ゲージなしダークエンジェルとか９割コンボとかやばすぎる
169：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 02:02:45 ID:h6bE11Ow: KOF　　京　アデル　レオナ　アテナ
AKOF　アルティ　スーラ　アネル Wind

こんな感じでいいんじゃない？
イグニスとかゲニは自重の方向で
（できればヨハン・影DIOとかも）
170：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 02:04:36 ID:FovwJxe6: windはAKOFじゃないだろ
171：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 02:53:27 ID:chrpypj2: 龍虎から師範を抜いて欲しい。師範は好きだけどまず勝て無いし・・・
実質３対４の戦いになるんで・・・
如月かリー･パイロンにチェンジをお願いしたい。
あとリョウはdorodoro氏製作のカスタムで。
172：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 03:21:13 ID:KsZxoGcg: そういや某所で某氏が言ってたが、原作ドットで強いキャラなのに
全く話題に上がらないテムジンｶﾜｲｿｽ
出来れば龍虎チームに優先して入れてﾎｼｽ

テムジン、リョウカスタム、如月影二、
李白龍、ロバート、タクマ(drago氏、ｺｹｺｺ氏どちらでも可)
辺りから選ぶのが順当な気もする
173：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 03:40:40 ID:0wns9Dv.: この手のトナメでボスキャラOKにしてしまうと大将だけがヤバイことになりそうだからボス性能や禁止キャラは自重させたほうが良いんじゃない？

と思ったがそうするボスでもないのにトンデモ性能そろいのマブカプがヤバイ事に気づいた
隠しキャラ自重ならマグニとセンチは出せないけど飛竜だせるし今度は北斗のヤバさが目立つし
調整って難しいなー
174：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 04:36:26 ID:Z.3UACFM: KOF枠を見てて思ったんだがアッシュ編だけ他に比べてだいぶ劣ってないか？
無界が大将とか安定感がなさすぎる気がするんだが
まさか無界を全力で出すわけないよな…
ここは素直にオズを続投しといたほうがいいと思う
175：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 08:49:30 ID:zFBUIUks: KELN氏の狼牙ＡＩlv.4を出すならMk.X氏のＡＩlv.5を出した方がいいかも。
KELN氏のlv.5なら火力でMk.X氏を圧倒しているから相当いい勝負が出来るけど、
lv.5を封印となると立ち回りで上手いMk.X氏の狼牙の方が強くなる。
176：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 09:32:52 ID:wiX3OCFA: 無敵氏のGGキャラは逆根性値廃止されなかったっけ？
177：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 12:27:13 ID:ZCZzxSiQ: SFの大将リュウって…
弱い訳じゃないけど明らかに見劣りするんじゃ…
レベルを高い方に合わせるなら全員DAS氏＋mimimimi氏のでいいだろ

あとKOFならいっぱい強いキャラいるんだからさぁ、SNKドットで統一出来ないのかな
178：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 13:06:28 ID:V/D2xNpI: 確かに、原作ドットとまではいかなくても、同会社ドットにはしてほしいね
ワーヒーチームのNEODIOもNBCよりWHPドットのが良いと言ってる人がいるし(含む自分)
その辺も留意してほしい

あとトナメ案だがいっそのこと
スーパージャンプ(少なくともGG程度)か空中ダッシュがシステムに標準搭載されているのとそうでないの
とでトナメ分けるとか案としてどうだろう

この性能引きなら有る程度ボス性能キャラとか抜きで出来ると思うんだが
無論無茶振りだし無理ゲーな方々が現れる可能性はある、またオリジナル連中どうすんだって話だけど、
こう言う形の線引きした方が選抜が楽だと思う
179：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 14:55:08 ID:/38EE4rs: >>171
確かに師範はネタとしてはおいしいけどあんまり強くないから師範を抜いて
代わりに影ニかテムジンを入れて欲しいよね
あとこれも多くの人が言ってるけど二代目カラテじゃなくてリョウカスタムにして欲しい
180：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 15:06:28 ID:IEOEu90s: とりあえずボス性能キャラが二体もいるのチームは自重してほしい
ぜひ普通性能のキャラたちにも活躍の場を
181：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 16:50:10 ID:ENVdRZuQ: 正直なところ無理して色んな制作者のキャラいれたり、前回出場者を消したりとかしなくても良いんじゃないかと思うんだが
182：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 18:05:36 ID:Z.3UACFM: 選択肢が増えすぎたせいで必ず取りこぼしが出るわけだから
もう全く自重しないか、マイナーオンリーかで極端にふらないとダメなのかもわからんね
八方美人に努めようとするとそこらの有象無象のトナメとさして変わらないと思うし
それかどこか基準になるチームを決めて、それにチーム力を合わせるのが無難かも
183：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 18:12:24 ID:9WcXl2Ws: そういうコンセプトの大会あったな
基準にしたのはギルティだったか
パクリになるね
184：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 18:30:28 ID:FE8iQdAU: 現状じゃ豪血寺きつくないか。やはりシシーは必要だと思う。
クララが弱い訳ではないんだが他のとこと比べて大将張らせるのは無理がある。

パターンやらバグで強いってのは見栄えがアレだからなあ。どうだろ
185：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 18:42:52 ID:IEOEu90s: 80％トナメのことか
あのアイデアは素晴らしいな
でも基準チームの面子はどう考えてもクセがありすぎる

そして北斗の星ゲージがバランスブレイカーな気もする
186：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 18:51:19 ID:ZCZzxSiQ: 北斗はサウザーが相当強いな
無想あるから普通にトキより強いし
187：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 19:08:47 ID:IEOEu90s: ついさき聖帝のＡＩが更新したぜ
オーラガードも体力回復もバスケも実装した
これでもう大将確定だな
188：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 19:14:30 ID:pq3F0Y3c: アシュラチーム
ローズマリー
ヤシャオウ
タロス
アリススカルハメon

‥言ってみただけです
マイナー作品にも光を当ててほしいなあ
せめてマイナー勢で連合組んで出られないかな
新AIのアリスとか結構強いよ？
189：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 20:26:26 ID:sMbvEE3U: リュウが大将はちょっとなあ
他チームの先鋒相手ですら勝てるかどうかあやしいような
190：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 20:39:47 ID:chrpypj2: 神人豪鬼の防御を人並にして大将にしたらどうだろうか？
191：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 20:50:32 ID:H0JcFzgY: 調整しないと難しいのはわかるがあんまりいじるのはなぁ
あと、前回出たやつは出さないってみたいな縛りはいらない
多少かぶらないようにした方がいいと思うがこの作品にコイツがいないってのはちょっとな
今後何度ultが開かれるか知らないし続くかもわからんがultって言ったら！
みたいな常連キャラができるノリでもいいと思うよ
コイツは前回から続投かー、アイツはメンバー落ちしちゃったーみたいな感じで
192：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 20:50:44 ID:rBWfpJHM: 豪鬼の防御力上げたらゲージ溜まってすぐ禊or瞬獄のクソゲーになるだろ
193：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 21:15:15 ID:9HPDDPGw: >>192
メカ豪鬼の悪口を言うのはやめてもらおうか
194：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 21:24:44 ID:IEOEu90s: >>190
悪咲氏の神人豪鬼は別に紙装甲じゃない
195：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 21:27:13 ID:HUlzVPdc: >>190
悪咲神人豪鬼ならAI操作時に防御力がはね上がるよ
ポチョやDIOやラオウより硬くなる
196：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 21:35:34 ID:K..i/XZE: >>177
>>189
新ＡＩのリュウがどんだけ強いかしらんのか
カプエスベースなら間違いなくトップクラス
197：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 21:45:20 ID:ZCZzxSiQ: >>196
そもそもカプエスベースにする必要性がないよね
あとPotsリュウがカプエスなのは見た目だけだよ

SFはZEROリュウ、スカロマニア、サイコハメベガ、立ちスクザンギでいいじゃない
純正SFメンバーですよ
198：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 22:20:32 ID:K..i/XZE: カプエスベースでない必要性もないだろ
Ｐｏｔｓ氏リュウがカプエスでないならますます問題はない
つか、カプエスがダメでＺＥＲＯはアリという判断の基準がイミフ
199：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 22:24:18 ID:CaA2WIPU: 正直あのリュウでも殆ど歯が立たないレベルの大将がいる時点で
副将以下がただの飾りになっちゃうんだよね
バランスを重視するならボスクラスはばっさり切っちゃったほうが良い

>>198
そりゃZEROはSFシリーズだけどカプエスはSFシリーズ外だからでしょう
俺は大して気にしないけど「出来るだけシリーズ内の仕様で」という意見が出るのは当然のことだよ
200：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 22:31:17 ID:rBWfpJHM: 弱いとこにばっかり合わせてもつまんねーよ
お祭りなんだからある程度ははっちゃけて欲しいわ
というかボス抜くとか言ったらレイドラ涙目だろ
ヨハンがいないレイドラとかネタ的にも強さ的にも悲惨すぎる
201：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:13:06 ID:/38EE4rs: 気になるんだが大将のリュウよりも副将のサイコハメベガの方が強くないか？
大将と副将の位置逆だろ、サイコハメベガはボスハルクにすら勝つこともあるし
てか、正直ストリートファイターのメンバーははそこまで弱くないだろ
むしろストⅢやメルブラ、龍虎辺りの方が人選に問題があると思う
202：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:14:58 ID:ZCZzxSiQ: まあPots氏のカプエスグラキャラはEXの仕様も混じってるから死ぬほど強引に関連付けたらSFと言えない事も無いがな

個人的には京もカプエスより別府氏のとか使って欲しいしサムスピは天草傘シャルは抜いて考えて欲しい
まあ無理だろうけどね
203：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:17:30 ID:z03Fu4lw: どこもGGチームあたり基準のチーム編成でいいんじゃない？
去年よりAI強くなってるキャラも多いだろうし
204：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:20:18 ID:ZCZzxSiQ: >>201
3rdはSDアレクに頼らないとギルが最強になる
kong氏のアレンジ使うならアレだが

レミー(最低ふご)まことユリアンギルが再現系最強メンバーなのかな？
205：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:26:51 ID:/38EE4rs: >>204
あきらかにかませとわかりきったチームがいると萎えるからＳＤアレックスをチームに入れてほしいけど
ＳＤアレックスが入ると荒れそうなんだよな・・・
206：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:48:56 ID:jaowVny6: kong氏のキャラとかSDアレクとかは3rdっぽくねーっしょ
そんなキャラを使ったら他の作品も好き勝手やっていいことになってしまうし、何より「作品別」の意味がなくなる

それよりブロック分けをしっかりと吟味して、同じような強さの作品で分けるようにすればどんな作品のファンでも楽しめると思う
207：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:54:14 ID:kG8w7YQ.: 実際どうなの？
お祭り感重視のある程度は何でもありありなの？
順位がつくことを考慮して固い感じにやるの？
208：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:56:23 ID:PJOoLXxY: 作品別なのにどの作品にも属さないpotsリュウやSDアレクがいるのは、
ラスボストナメなのになぜかブロントさんがいるような感じだな
キャラの出来はいいけどトナメのテーマに相応しいかっていうと
209：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:02:37 ID:OVHR0CP2: 前回の時点でマブカプイングが優勝かっさらっていったじゃないか
210：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:07:37 ID:wmihAwwk: >>207
お祭り感重視だろ
ハルヒチームとかある時点で格ゲの枠にはとらわれないし
原作再現にこだわらないとも言ってる
まわりが「俺の好みに作れ」って勝手に主張してるだけ
211：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:07:48 ID:aj4eDW7M: >>206
結局弱い所は決勝トナメでボコられるんだけどな
そして強いブロックで予選落ちした作品のファンは「あんなに弱いところが決勝行くのに～が行けないとかおかしい」と思うわけだな
212：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:08:58 ID:ru/imifs: 俺はキャラでしか作品別の判定しないけどなー。
別にドットに統一性が無くても気にしないし
仮にＭＶＣ２風ラスプーチンがＷＨチームに居ても気にしない。
213：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:12:50 ID:gwlwiSlI: >>210
お祭り重視ならメンバー選びの制約もなんもかんもうｐ主が決めればいいじゃないか
で、うｐ主に意見を求められたときだけそれに沿って答えればいい
なんでこんなにもめるんよ？
214：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:23:25 ID:MV5H1/ls: 個人的にCVSチームが欲しいなぁと言ってみる

>>208
SDアレクは家庭用仕様じゃないの？
215：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:43:01 ID:2CWELCAE: >>214
家庭用専用の公式改造キャラ（システム）。
GGAC+の、重力を変な感じにして遊ぶのとか、そういう完全おまけ性能。
カプエス（not悪咲オリジナルbut元ゲー）EXグルとか、黒・金キャラと同じ。
シャルロットとか閑丸とか天草あたりも別キャラって言われてるけど、それも同じ感じなのかもね。
（サムスピの方はやってないからわからんが、確かにサムスピっぽい動きじゃないと思うし）
216：206：2008/12/25(木) 00:47:08 ID:3cTtaFTE: >>211
当然そういう考えもあるとは思うが、強いゲーム同士の対戦を考えても、
1発勝負のトーナメントで勝敗を分けるよりもリーグ戦でじっくりと雌雄を決した方がいいと思うぞ
最初にその旨を説明するようにすればいいと思う
それに、何も考えずにリーグ分けをして1つだけ弱いチームが紛れ込んでしまったりしたら悲惨だし

あと、上でもあったように3rdのチームを強化する為にSDアレクを入れようという声がよくあがるけど、
3rdのキャラじゃブロ全開にでもしない限り強いシステムのゲームのキャラには勝てないんだから、
そんな中でSDアレクの強さだけで勝ったりするのはチーム戦としてどうかと思うんだがな
ギルで勝てないんだったらしょうがないと俺は思うわ
217：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:52:02 ID:WUi6lamY: >>208
そんな厳密に考えたら「作品別」なんて成り立たないだろ
MUGENのほとんどのキャラはアレンジバージョンで
きっちりした原作再現なんてほとんどない
218：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 01:07:29 ID:a.ZeU4HQ: 逆に考えるんだ
「贔屓のチームが負けるてもいいさ」と
考えるんだ

ぶっちゃけ応援したいチームが強すぎると、逆に精神的にきついだぜ
219：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 01:12:42 ID:uUJzlnE6: まぁ、完全に平等とはならないかもね
レイドラはluis氏パッチのカサンドラはどうだろ大将に。
あきらかに原作性能ではないけど
220：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 01:13:51 ID:uUJzlnE6: すまん
221：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 01:20:20 ID:a.ZeU4HQ: >>219
さすがにそれは本末転倒ではないのか？
222：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 01:34:15 ID:aj4eDW7M: ヨハンさんは今年活躍したキャラの一人だし、やっぱり必要だと思う
223：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 01:38:01 ID:2CWELCAE: >>218
負けて・・・え・・・？と思ったら、誤字かｗ
負けてもいっか、と思うのはあれだけど、応援したくはなるよね。

>>222
活躍したっていっても、出てる場がいろいろと違うからねぇ。
まぁゲニとかイグニスとかサイクもだけど。
224：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 06:42:30 ID:expp5/lk: とりあえず見直してみた

3rdはシシーいない豪血寺から見てもまだ見劣りする。が、改善策は現状無い
ヴァンパイアはレイレイ、パイロン、ザベル、誰かでいけないよなあ…方針重視ならマヴカプバレッタは外したいが代わりがいない
月華は斬鉄、小次郎、楓、十三では無理なのかな
やっぱりKOF軍団で１人だけカプエスグラの京は浮いてる。できることならキャラ変してほしい
MOWテリーは強いけどあのレベルで副将張れる自力は無いだろう、グラントが出せない理由があるならテリー先鋒にして牙刀とほたる繰り下げのがまだマシだと思う
京と同様に１人カプエスグラの舞が浮いてる。ダックとかジョーとかいるじゃない
さんざん言われてるが竜虎が弱い。カスタムリョウを大将に置いて師範外して以下繰り上げでいいと思う
メルブラは難しい。白レンが駄目ならボス青子…と行きたいが動画映えしないし
東方は衣玖アリスレミリア魔理沙がいいんじゃないか。作品別じゃ見ないぞこいつら
あとオリジナルの副将UBUじゅ荷が重そう
225：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 09:57:51 ID:HZ28Ev7I: サスカッチガロンザベルボスパイロン、で前回出てなかったキャラで
そこそこの強さのチームは一応組める
でもまわりの強さをこのままでやるならやはり強さが足りない

>>222
今年活躍したキャラは確かに欲しいね
そういう意味ではヨハンは欲しい
アルカナは舞織だけでなくフィオナも欲しいね
今年の前半からかなり活躍してたし
226：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 10:26:12 ID:8pCAYPNY: 強さをある程度均等にしたいなら、原作再現とかに縛られちゃできないだろ
227：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 10:27:32 ID:expp5/lk: >>226
kongギル「ほう、つまり私が出てもおｋな訳だな」
228：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 11:13:42 ID:ILUksnhc: >>224
メルブラのボス青子はシングルじゃまず動画映えしないからやめたほうがいいよな
ネコカオスブラックG666だとこいつ結構強いけど動画じゃ見ないがどうだろう
でも強いチームのレベルであわせんならQWERTY氏のシエルと白レンの二人は正直
いれてほしいな軋間繰り下げて
あと豪血寺はやっぱり大将シシーでもいいんじゃないかとほかの大将みてると
思えちまう
229：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 11:16:17 ID:jVcsKNA2: >>224
>東方は衣玖アリスレミリア魔理沙がいいんじゃないか。作品別じゃ見ないぞこいつら
アリス以外、ポチさんの作品別トナメに出てるよ。

>強さをある程度均等にしたいなら、原作再現とかに縛られちゃできないだろ
もめてる要因は正にこれなんだよね。去年も散々これでもめたし。
「原作再現はいいから強さを均等にしろ」と言う人もいれば、
「作品別と銘打ってる以上、再現度の高いキャラ出してほしい。
戦力差はしょうがない。」
って考えてる人もいるからね。
230：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 11:54:03 ID:7OVDzc.6: うｐ主自身が原作再現にはこだわらないと言ってるんだから
そもそももめるのがおかしいんだけどな
231：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 13:18:23 ID:1A.77iVM: チームの強さ別に分かれてトナメ自体を分けたほうがいいんじゃないかな

散々言われてる凶クラスの方々は並クラスのキャラじゃ3人がかりになる･･･のもあるけど
｢強さ｣の都合でチーム内で揉めてるのはちといい感じじゃないよなー
232：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 17:19:45 ID:IzdRiMko: 3人がかりになるのはまだいいとして、この面子だと平気で一人で4人抜きしそうな
ゲニ、邪ディオあたりを考え直した方がいい
ヨハンとかと違ってこいつら抜いても他に候補がいるんだから。

正直、このレベルのキャラは専用のトナメとかで暴れてるし、
あまり自重しない～とかと全く似たようなレベルになってトナメの独自性が出ない

強以上ギリギリ凶未満の作品別って有名どころでは今はほとんど見なくなった気がするから
どうせやるんならそのレベルを理想にしてほしいんだけどな。

ぶっちゃけ凶突っ込んだら試合が超反応の嵐でマジでつまらんことになる
（先鋒が3人抜きしても大将があっさり3人抜き返してチーム戦が成り立たなくなると最悪
233：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 18:44:40 ID:6UOKVV/M: >>232
もし大将を変更するんだったら
ゲニの代わりはＧＯＮＺＯ－氏制作＋ヅァギ氏ＡＩのオメガルガール
邪ディオのかわりは風見氏ＡＩの承太郎かＤＩＯ続投かキクラゲ氏制作邪ディオあたりか?
234：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 19:35:12 ID:aj4eDW7M: だけどゲニとか影ディオを強いとこがチーム総掛かりで倒すとかも燃えるシチュエーションではある
235：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 19:42:45 ID:expp5/lk: マイナーな動画の話になるがfighting festivalって作品別でRoD対ヴァンパイアになったんだ
それまで無敗のヨハンを3人がかりの総力戦でヴァンパイアが破ったんだが、こーゆー展開になるならゲニや邪ディオもアリじゃないか
236：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 20:02:22 ID:a.ZeU4HQ: 星ゲージさえあれば、凶クラスでも一撃で乙るだから問題なし
237：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 21:13:36 ID:Hv96yGLk: そのために前３人を噛ませにしろっつーのもそれはそれでどうかとは思うが。
238：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 21:29:28 ID:IzdRiMko: >>234>>235
実際そういうことが起きるのが保障されてるんだったらいいけどね
そうならなかった時に大荒れするのが目に見えてる

「なんでこいつ出すんならこのチームは～」とかって流れになるだろうし
それを恐れて人選考え直してたら結局凶レベルの大将トナメになる
239：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 22:05:40 ID:expp5/lk: >>238
少なくとも邪DIOでは起こらないと思う
何やっても「さすが本気AI」で済まされそう
240：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 22:39:55 ID:9PzhSTC2: >>215
サムスピ連中は全く違うぞ。原作の動きなら
閑丸＞傘飛ばしなんて技は原作に存在しない＆傘転がりあんなに多段ガードヒット＆繋がらない。
　　　その代わり斬サム仕様ならJ大斬り当たればor投げれれば気絶確定＆そのまま即死
シャルロット＞あんなガン攻めではなく待ちキャラ、基本的には中距離での刺し合いが主。
　　　　　　　後は隙が無くなったり変に発生早かったり。まぁその辺は初代と思えばいいかもしれんが
天草＞完全に別キャラ。原作再現はモンタナ氏の天草辺りが作品は違う(こちらのドットは斬、天仕様)が参考にはなる
　　　ティッシュ＆ワープに隙あり、飛び道具は修羅と羅刹でバラバラ、
　　　しかも多段は怒り限定のみ、汝暗転は大幅に隙があり、出すだけで反確と、本来なら最弱キャラ。
少なくともこいつらと金黒、全開アレクは同じような物では待ったく無いのは覚えておいてくれると助かる。
241：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 22:53:17 ID:izN5GMTw: そもそも金黒と全開アレクが違うんだけど
242：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 22:55:04 ID:expp5/lk: 家庭用のみでプレイヤーが使える要素なんだから大して変わらん

黒金、SDがそれで悪咲EXはまた別物だな
243：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 23:11:23 ID:4w9BKw/w: どっちもアッパー調整なんだから別物じゃないな
244：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 23:27:38 ID:z3fgSYww: 家庭用3rdが出典のキャラってことで済む話じゃねーの？
出してもいいだろ
245：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 23:53:07 ID:y99sy3HE: 3ｒｄはやってないから細かいことに口は挟めないんだが
家庭用に存在するなら「原作仕様」には違いないんじゃないの？
そもそも殆どのボスはアーケードでは使えないある意味家庭用キャラだし

無論、使わないで済むなら使わない方がスマートだとは思うけどさ
246：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 00:31:47 ID:7GA42vhc: 括るなら
SDアレクや金黒GGは家庭用でできる性能だから家庭用再現
悪咲EXグルーヴは家庭用でもできない性能だから家庭用再現ではない

でもULTの人自体が、原作再現かどうかにはこだわらないと言っていたから
そこはあまり考えなくてもいいんじゃないだろうか
247：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 01:56:29 ID:HwYaBLwo: >GGAC+の、重力を変な感じにして遊ぶのとか、そういう完全おまけ性能。
こっちとＳＤが同じってのはしっくりくるんだけどねえ
248：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 02:12:17 ID:lgm9c9zU: きついのはわかるけど、わざわざシスディレで登場してきてまでアレクに出て欲しいとは思わないかな。
元々アレクは通常でも普通に強いんだし、そこまでする必要あるのか？って思うし。

個人的には、ボーナス君をもう一度検討してほしかったりする。
前大会の大将で全然出番なかったし、本当にあれは場所が悪すぎた。
あのままの扱いで終わるのは、悲しいものがあるわ・・・。
249：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 02:17:42 ID:wjNkdGAI: 家庭用再現と言えば聞こえがいいが、実際はほとんど誰も使わないような機能だからな
オマケとして存在するのには問題はないけど、「3rd代表」と言われると違う気がする

「3rd」のキャラがボコられた後、SDアレクが無双するなんて展開が続いたらマジで萎える
無理矢理強さを揃える必要はないと思う
250：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 11:56:37 ID:WYwBvkX.: かと言って現状だとかませが確定するわけで
グループの組み合わせ次第では決勝Tも狙えるが優勝はまず無理だろ

>>248
ボーナス君はもっと自分から近づくAIが無いと動画映えしないよ
サキエル倒したのもコウシュウタンでハメただけだし
251：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 14:55:31 ID:CJE7Cjec: トナメ自体を分けたほうが良いと思うんだよね、なんらかの規定設けて。
特にSJor空中ダッシュ、エリアルっぽい空中コンボ辺りで分けるとか。
そうして、ボス勢(自分で使えないor家庭用only)andアッパー調整をﾅｼにすれば
現状でもかなりちゃんとした勝負組めると思う。
252：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 15:29:03 ID:JPKtXCVw: そういうシステムの違いを楽しむのがMUGENじゃないの？…って感じはするなぁ
253：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 15:45:32 ID:qvB4v.I2: ボスとアッパー調整なしってのは分からないでもないが、
トーナメントを分けるのは大会の趣旨と違うんじゃない？
別にうｐ主が明言した訳でもないけどさ
254：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 16:20:26 ID:No0RUXhI: システムの違いあってこそのMUGENだろ
255：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 17:24:59 ID:K7yw2HHA: はっきり言うけど、超反応AIの強さはそのキャラの強さじゃない
レベル１１(超反応有り）同士とレベル１０（超反応無し）同士の戦いだとまずレベル１０のが絶対に面白い

それはなんでかっていうと、超反応っていう安易な選択肢に頼らずに戦うから
自然とそのキャラ自身が持つ「良い部分」がプッシュされた戦い方になる
つまるところ、そのキャラの個性が出る。逆に超反応オンリーのAIは個性もクソもない

GGレベル11級のAIでトナメやるなら、それはもう本質的に作品別とは呼べない
「見た目だけ」作品別なだけで中身は無敵技の性能比べ選手権。
初代ultが盛り上がったのはそのレベルのAIがそこまで多くなかったから。

作品別をやるなら絶対にレベル11(超反応)の禁止を徹底するべき
「超反応レベルはそのキャラの個性を引き出してるとは言えない」と最初に断っておけばある程度納得してくれる筈。
ていうか、レベル１１をレベル１０にするだけなら、大抵の視聴者は気づかない
自重しないっつっても、あくまでそのキャラ、その作品の個性を失わないレベルであるべき。

キャラの個性を引き出さず、超反応だけで勝ち進むようなチームがあれば絶対つまらなくなる。
逆に「超反応AI無し」でチームを揃えたなら、強さに説得力が出るから、たとえチーム間に戦力差があっても
「これはこの作品の強さなんだな」とある程度納得できる。むしろ、「作品別」ならそうあるべき。

例えばKOF出身の京がカプコンのシステムであるブロを100％しまくって勝ったりすると最悪。
言っておくけど、レベル１０(ギリギリ超反応無し)でも強いAIなら十分強いんだから、トナメのレベルが下がると考えるのは杞憂。
256：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 18:36:31 ID:p88pPsco: 盛り上がっているところ申し訳ないが
理論上出せる瞬間に最適な技を出すわけだから、ポテンシャルを引き出すと
考えるなら結局超反応が最終的に行き着くところじゃないのかね
257：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 19:17:32 ID:qvB4v.I2: >>255は
「ポテンシャルを引き出す事」と「性能を活かす事」は別だと言いたいのでは？

元々格ゲーって人間の限界をある程度考えた上で作られているわけで、
本来出来ないという前提の性能を発揮させるのはSDアレクの話に通じるものがある気もする

まぁ個人的には結果を予想しやすい超反応はなしにしたほうが良い意味で荒れた試合になるとは思うけどね
258：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 19:46:14 ID:No0RUXhI: 超反応投げが個性のゲニ涙目だな
まあ>>255の理論には色々突っ込みたいけど、GG好きな俺から見てもLV11は見てて面白くないな
GGは大将だけLV11でいいんじゃないかって気はする
超反応ブロはもっと萎えるんだけどね
特にキャラによってブロの反応が違うのはうんざりする
259：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 20:20:24 ID:OStEyISc: 連続ブロってつまらん言われる筆頭の話なんだけどね
ブロしか防御手段がない場合、使わないと近づくことすら
ままならなかったりすることもあるのね
そりゃ前転とか緊急回避とかグレイズとかある人はいいよ。でもないのよ
その代わりにあるのがブロ。でもそれを使うと色々言われる
260：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 20:31:35 ID:OyUunCMw: 確かにビームとか東方まがいな弾幕戦法取る相手ならブロ系システム無いときついな
RBクラウザーなんかは原作だとライン移動があったから大したことなかったけど
MUGENだとそんなものないから無敵移動やブロないときついきつい

でも実際問題ブロ連打しながら飛び込む戦法とるAIっていたっけ？
一時期のどのAIかのドラゴンが地上チャンスメイク繰り返しながら近づいてきてたのは覚えてるけど
261：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 20:35:13 ID:E8DjiqUo: 虻蜂氏のクラウザーはライン移動できるよ
262：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 20:43:12 ID:OStEyISc: クラウザーを相手にするときの話でしょ
263：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 20:46:32 ID:WYwBvkX.: カプエス京はレベル最大だと通常ガードしないでブロとJDと前転で全部捌こうとするから困る
見ててつまらんし

でもそのせいでマグニに勝てないんだが、関係ないな
264：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 21:13:01 ID:piux6yE6: 超反応しすぎだと詰みっぽい試合展開になることもあるから
オレもあまり好きじゃないな。
ただそれがウリのAIとかもあるから、
大将だけは超反応高めで他は低めに設定しておいたほうが無難だろうね。
先鋒が昇竜やブロとか使いまくって無双しても困るし。
265：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 22:50:24 ID:qvB4v.I2: 大将が多少超反応するのはまぁ良いかも知れないけど、
それプラスボス性能だと結局チーム戦の意味がなくなると思う

手元で試したけど１０回中２回、ヨハン単独でジャスティス１１レベルを４タテしたぞ
３タテも２回、勿論補正は切った状態で
負けるときはあっさり負けるとは言えこれでバランス取るのはどう考えても無理だ
性能かAIのどちらかで調整しないと勝負にならないよ

……ちなみにゲーニッツは１０中８回４タテしたんだけどこいつ本当に出すの？
266：MUGEN名無しさん：2008/12/26(金) 23:30:19 ID:lgm9c9zU: >>250
動画映えしないのはわかるのだが・・・でも個人的に悲しいのだ。
あの戦法、ボーナス君の常套手段なもんなわけだしさ。
まぁあくまで個人的にって話だし、前大会でわくわく出してくれただけて嬉しかったりするんだけどね。

>>259
ブロを使うと言われるんじゃなくて、連続でブロするから言われるんでしょうよ。
というか、ブロ使わないと近づくのもつらい相手って、そんな多くなくね？
ガン逃げマヴカプ・東方勢っていうレベルでしょうよ。AIにそんな輩いたかしらん？
ブロが必須性能になるほど、ブロ持ち勢のキャラ性能がきついとは思わんね。
もちろんブロからの反撃だって普通にあるわけだし、ブロ禁止しろってのは言わないけどね。
ブロ自体は悪いことではないし。ただ調整が難しいんだよね、AIだと。
267：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 02:06:20 ID:Ou.Cy58U: 要するにブロック分けは大事だ
ガン逃げ弾幕AIと自重なしブロAIがぶつかると悲惨です
268：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 03:05:26 ID:OZi8vm1w: >>265
ゲニ出すならDrago氏以外のは皆ヒドイorAI的につらいと思う。
つか最適な選択肢は氏のモノだけだろう、これだけプレイヤー性能+強AIだし
269：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 03:30:04 ID:r0KDc43w: だけど超反応お別れしないゲニも逆に叩かれるんじゃね
もっと強いのだせって
270：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 05:33:43 ID:fAgdtd1E: 個人的にはカンフーマン2008を出してほしい
前回はカンフーマンチームがあったし、mugenの主人公なので一人くらいはいてほしい
271：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 06:15:19 ID:vFbVkUt6: でもKFMチームは噛ませ以外の何者でもなかったしなあ・・・・
272：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 10:35:58 ID:NDZ/neSQ: なんでこのスレ答えの出ないことを議論しつづけてるんだ？
273：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 11:45:48 ID:YixPsYok: >>272
答えは出ないけど、大会のうｐ主の参考にはなる。
274：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 11:55:26 ID:OLiidS96: 肝心のうp主は全然レスしないだから
やはりメンバーの変更はもう無理だな
275：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 12:36:46 ID:wZp1qccU: まぁたそうやって決めつけるぅ
276：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 13:57:15 ID:sVN97B4U: 少なくとも他チームはともかく、ゲニとかヨハンとかをこのままで進めるならひどい結果になるだろうね。
この面子内なら、KOFチームは勝っても負けても扱い最悪だろ。
277：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 14:02:13 ID:r0KDc43w: KOFは４チームもある時点で扱いは破格だろ
出れるだけで羨ましいわ
というかどこのブロック見てもKOFがいるとかはマジで勘弁願いたい
適当に潰しあってくれよ
他のKOFボスならゲニも倒せる奴いるだろうし
278：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 15:16:55 ID:6E6EiXOc: 第二ultの人気が出ない可能性もあるだろう
バランスと作品の扱いより、やはりOPのインパクトが大事じゃないか？
279：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 16:23:49 ID:vFbVkUt6: ハルヒチームがありなら、ひぐらしチームとかガンダムチームも組めるな
280：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 16:24:50 ID:SV9Sbn3g: >>267
ガン逃げ弾幕AIだとそれ以外のタイプには一方的に勝ってしまうから
決勝に出られるかどうか分からなくするためには同一ブロックにした方が
281：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 16:27:08 ID:AeTzQYFA: 悪魔城チームは、どうだろうか？
リヒター、アルカード、マクシーム、ラルフ。
282：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 17:04:33 ID:00GQbIfQ: お前ら、期待しすぎると失望するぞ
もしOPの再生数がゲジマユに負けたら、葬式スレを立てるよ(^ω^)
283：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 17:23:52 ID:OLiidS96: >>280
俺が言いたいのは>>259さんの言うとおり
こういう対戦カードの時、ブロ持ちの方は不憫
もしブロを使わないと詰む、でもブロを連打したせいで叩かれる
284：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 17:26:06 ID:sVN97B4U: >>282
すごい期待してるんだね。
285：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 18:33:06 ID:tv6TkEq.: 相手が超大規模動画かよｗ
ハードルたっけぇｗｗｗ
286：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 18:48:22 ID:gvid0Yw2: カンフーメン
柔道マン
若本マン
カンフーマン２００８
あたりでカンフーチーム組んだら結構強いと思う
287：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 22:21:10 ID:tJb1Zeqc: ハードル高いか？一回目の結果だけ見れば余裕だろ
とはいいきれないよな…、あれからいろいろと変わったし
まぁ超える越えないはどうでもいいけど
288：MUGEN名無しさん：2008/12/27(土) 23:56:34 ID:R67vXMR2: ケーブル「ガン逃げはするけど一本のビームを弾幕とは言わせない」
289：MUGEN名無しさん：2008/12/28(日) 01:41:55 ID:B/RSxjlw: 現状、AIが逃げをしてないから関係ない話だな。
290：MUGEN名無しさん：2008/12/28(日) 17:10:41 ID:9La/APc.: ニトロワは、は今はモーラとアインのAIMAXあたりが最強格かな？
となると沙耶・ドラゴン・アイン・モーラ辺りが妥当じゃない？
291：MUGEN名無しさん：2008/12/29(月) 16:56:05 ID:udWlij7o: ここだけの話、俺、第二回ultよりも
第三回ニコニコチームトナメの方が見たいんだ…
大規模大会だと作品別よりもバラけた方が荒れにくいし
292：MUGEN名無しさん：2008/12/29(月) 22:09:27 ID:2/faNQSc: それを言ったらオシマイだ
作品別は実際荒れやすいしキャラ選にも難が出るし実はメリットは全然無いんだけど
こう…なにかの魅力があるんだよ、きっと
293：MUGEN名無しさん：2008/12/29(月) 22:29:36 ID:xEfUbydY: みんなそれぞれの作品に思い入れあるからね
ヒートアップするのも仕方ないけど、やっぱりいろんな作品が集まるのが
MUGENの魅力ってところがあるから
作品別に期待しちゃうんだと思う

混合チームもいいけど、作品別だと
わくわく7とかのマイナーどころもタイトルアピールする機会がもてるし
294：MUGEN名無しさん：2008/12/31(水) 10:59:03 ID:iJD90cFQ: 明日にはOPうｐられるのかな
楽しみだっぜ
295：MUGEN名無しさん：2008/12/31(水) 12:12:49 ID:U1rEbJEs: なんかこのスレ読んだだけでも荒れそうな雰囲気があるね
296：MUGEN名無しさん：2008/12/31(水) 12:14:23 ID:iGPuBn0E: もう間に合わないかもしれないけど
不知火舞（CVS2）はKグルじゃなくてNにして欲しい

勝てば怒りゲージ持ち越しだけど次で怒MAXが来るとは限らないし
負けたら相手の攻撃のgivepowerでしかゲージが溜まらないから
次鋒登場時にpower<1000状態が確定するのは不利な気がする
たとえホワイトさんであってもね
297：MUGEN名無しさん：2008/12/31(水) 12:35:11 ID:Ft16/B8Q: 動画が荒れる以前に、人気が爆落ちそうな雰囲気がやばい
298：MUGEN名無しさん：2008/12/31(水) 13:38:43 ID:Dp6Bnjlw: 前はＭＵＧＥＮや作品別の大会が少なかったしＰａｒｔ１の再生数しだいだよなぁ。
２万とかいってほしいがどうなんだろうか
299：MUGEN名無しさん：2008/12/31(水) 18:45:39 ID:CyX7QSnU: 結局練り直したメンバー案はここに出さずにもう動画にしちゃうの？

舞織のアルカナ、愛は見飽きたんで別のにしてほしい
できれば闇か火が強いのでいいかな
300：MUGEN名無しさん：2008/12/31(水) 21:25:32 ID:MILAOE82: あー、すみません。
Ultimateうｐ主です。

1/1のUPを予定していましたが、
色々忙しすぎてこないだ意見募って以来ほぼMUGENにノータッチで
もうちょい色々考えたりしたくなったんで元旦のUPは諦めて
ちょい開催延期にさせてもらう事にしました。

とは言ってもあんまズレこむとあれなんで
1月前半ぐらいには始めたいと思ってます。

チームメンバーについては
色々考えた結果、出るチーム自体が交代になりそうな感じなんで
そこらへんもっと纏まったらもっかいアドレス持ってきますね。
まああんま募りすぎ･考えすぎでもいつまでたっても始まらないんで程々にするつもりですが。
301：MUGEN名無しさん：2008/12/31(水) 21:34:07 ID:uv5Q76eU: 斬紅郎はSC氏が作ったのが結構強いからそれ使ってほしいな
302：MUGEN名無しさん：2008/12/31(水) 23:40:31 ID:Ii.4XUbk: 楽しみが無くなるし、開催までメンバーは秘密でいいと思う
303：MUGEN名無しさん：2009/01/01(木) 00:25:24 ID:JZhfSrPc: 俺もうｐ主の好きなように決めていいと思うよ
また新しく案を出しても
「○○を出せ」
「○○がいないのはおかしい」
とかで100レスくらい消費して収集つかないし。
304：MUGEN名無しさん：2009/01/01(木) 00:50:34 ID:.PMOhlMw: >>300
楽しみにしてるっぜ
無理しないでね！
305：MUGEN名無しさん：2009/01/01(木) 18:34:47 ID:oz9JFE5.: 参戦キャラ案を練り直すなら前回出たキャラを出来るだけ出さないって方針よりも
お祭り的な感じで前回と被っていても
人気キャラ（ＤＩＯ、承太郎やハルク、正義、オズワルドやある意味アイスマン等）をだしてほしい
また前回優勝チームとしてチームははそのままＡＩを更新したVSシリーズオリジナルチームをだしてほしい
306：MUGEN名無しさん：2009/01/02(金) 00:53:48 ID:joNUApUM: 優勝チームと前回優勝チームの対決は強さの意味で無理だな
今はDIO、正義、あゆが先鋒レベルに落ちたご時世だぜ
307：MUGEN名無しさん：2009/01/02(金) 08:10:58 ID:YKordyqg: >>306
ユウキはＡＩが超優秀になったし
神人豪鬼はオトコマエＡＩができたしでいけるんじゃないかと思ったけど
ＡＩインフレのせいで以前よりは猛威を振るわなくなったがＧルガ、イングも十分強いし
308：MUGEN名無しさん：2009/01/02(金) 08:48:56 ID:yFMd1hog: >>305
それをするならチーム名は変えて欲しいなあ
今更ながら神人とＧルガだけだよね、vsオリ
309：MUGEN名無しさん：2009/01/02(金) 11:07:54 ID:yiQ776mo: チームＮＢＣとか？
ユウキ、アスラ、真獅子王、ミズチとか。
310：MUGEN名無しさん：2009/01/02(金) 11:21:33 ID:4bx.ctA.: >>308
VSゲー（キャラ寄せ集めゲー）からさらにそれぞれ寄せ集めたオリジナルチームってことでしょ
むしろ豪鬼とルガだけだとカプエスでやれとなるからオリジナルじゃない
311：MUGEN名無しさん：2009/01/02(金) 15:44:31 ID:iOXCpwiM: NBCオリジナルならNEO-DIOを出してほしいな
あれもオリジナルのコピーって設定だからNBCのオリジナルキャラクターになるんじゃないでしょうか
312：MUGEN名無しさん：2009/01/03(土) 14:04:49 ID:n.zipSZc: >>310
ソンソン「…」
アミンゴ「…」
ルビィ「…」

ハヤトや岩男、恭介なんかもある意味vsオリジナルだな
313：MUGEN名無しさん：2009/01/03(土) 17:12:51 ID:B0Ip1Rbo: 京とゲニの２トップはさすがに強すぎるじゃないか
ポチさんの作品別トナメをみると分かるはず
314：MUGEN名無しさん：2009/01/03(土) 18:07:33 ID:me7hZkUY: >>312
MVCは単独チームでいたからね
京とかだって本来は条件満たしていることにはなる

今回はそういう寄せ集めチームとか結構あってもいい気はする
315：MUGEN名無しさん：2009/01/03(土) 18:16:52 ID:cP/GAdeI: マヴカプにしか出てないキャラ自体は多いからね。
ケーブルも何だかんだでVSオリジナルって扱いにはなるし。
マーヴルチームがあるから、選択優先順位はかなり下がりはするだろうけども。
316：MUGEN名無しさん：2009/01/04(日) 02:28:16 ID:K3wzNSlo: 前回の優勝チーム(AI更新あり)を強さの基準にしてもいいじゃないか
これでエキシマッチも問題なしでしょう
317：MUGEN名無しさん：2009/01/04(日) 16:41:41 ID:ovBo8DYo: なんで前回優勝チームに花持たせるためだけに
レベル下げなきゃいけないのよ。
318：MUGEN名無しさん：2009/01/04(日) 17:04:36 ID:K3wzNSlo: >>317
最新ＡＩの前回優勝チームは普通に強いぞ
319：MUGEN名無しさん：2009/01/04(日) 21:39:45 ID:4Wceo3Yg: だけどイングは本体もAIも既に入手不可だよね
更新もされてないだろうし
CVS風は強いけど戦い方も本体も地味だし大将って感じじゃないし
320：MUGEN名無しさん：2009/01/04(日) 22:44:54 ID:pY9oqYV6: 今前のvsオリチーム出すなら
Ｇルガ、イング、ユウキ、神人の順番になるのかな
321：MUGEN名無しさん：2009/01/04(日) 23:27:22 ID:73L15jRg: Gルガってゲージに結構頼るから先鋒は向いてないんじゃなかったっけ？
322：MUGEN名無しさん：2009/01/05(月) 00:53:27 ID:lSTabDpw: どうせＥＸグルならあっという間に溜まる
323：MUGEN名無しさん：2009/01/05(月) 11:03:36 ID:K7SoB/XY: エキシビションマッチはあくまで作品別ultうｐ主が考えることで、
お前らが口出す部分じゃなくね？
うｐ主のいない所で勝手に企画考えてないで
自分の大会動画でやってくださいね。
324：MUGEN名無しさん：2009/01/05(月) 22:09:57 ID:AWrnaUfY: ただの雑談だろ
325：MUGEN名無しさん：2009/01/06(火) 05:56:26 ID:uZDiplos: オリジナルキャラ枠をもっと多くしてほしい
326：MUGEN名無しさん：2009/01/06(火) 15:18:50 ID:2YC/urC6: 前回見て思ったけど、チーム戦でも各キャラの登場イントロはちゃんとつけてほしい。
大抵のキャラは５９００番のステートを、ちょっといじるだけで、変えられるからさ
327：MUGEN名無しさん：2009/01/06(火) 18:26:39 ID:SODMaZ6Q: 人選について語るスレじゃなかったのかい、ここは
やれエキシビジョンだの、やれイントロだの･･･

雑談のつもりでもうｐ主の目には入るんだろうからちょっとは自粛しれ
328：MUGEN名無しさん：2009/01/06(火) 20:07:52 ID:0IXpfJMI: これだけのチーム数があると、バランスなんて無理
前回みたいに上位チームがいい勝負できるだけでもう充分だと思う
わざわざ強い作品(GGとか)を弱体化させるのはやめてほしい
329：MUGEN名無しさん：2009/01/06(火) 22:25:30 ID:V2tIEOFY: >>320
オトコマエ豪鬼は安定性がなさ過ぎて大将向きじゃない
しかもpots製だから本当に紙装甲だから事故1回で死ぬのもザラだし
見てて面白いんだけどやっぱり豪鬼は副将以下が似合ってる
330：MUGEN名無しさん：2009/01/06(火) 23:41:38 ID:X6sDKNxc: >>328
確かに弱いところにばっかり合わせてもねー
わざわざ弱いキャラばっかり採用されても萎えるな
GG自重のためイノとか出したりするのは勘弁願いたい
331：MUGEN名無しさん：2009/01/06(火) 23:53:37 ID:VuVT5jl.: >>327
どうせ本戦始まれば雑談も出るだろうし、別にいいんでない？
エキシビジョンは知らんがイントロに関しては入れると見栄え良くなると思うしね

オリジナルは確かに枠もっと欲しいが、
昨年より作品増えてるしＫＦＭは既に削られてるしなあ・・・ｗ
もうぼちぼちメンバーも固まったろうし、無茶は言えん
332：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 00:20:45 ID:iR5CdiIU: >>328
その通りだ
俺も東方の風見軍団(咲夜、パチェ、霊夢、マリサ)を見たい
もちろん全員弐符です
333：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 01:19:47 ID:IM/R/fDM: ベガ新AIできてたけどSF勢に入る予定だったから少しましになった？
334：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 01:47:24 ID:biZsGw4A: SF連合、KOF連合、ノイズファクトリー連合、サンソフト連合、ADK連合
といった具合に古参作品をまとめれば他ジャンルやオリジナル枠も増やせそうだ
つーか東方がいつも萃夢想と緋想天いっしょくたで出てるよね
>>327
でも>>326くらいの手間を惜しむような人に
動画上げて欲しくないなーというのは本音としてある
335：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 11:02:39 ID:5F/R8FtY: なにこれ東方厨を装ったナントかって奴だろ？
336：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 12:53:49 ID:.cw1JPRQ: アンチこんなところまで出張ってくんな
337：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 14:42:03 ID:Zte9ewl6: 誰がアンチのは分からないですけど
もしかして誤爆？
338：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 17:07:49 ID:M/uNWVyY: >>333
KOFボスとかヨハンがいる以上
SFチームはサイコハメベガとか入れない限り勝機があるとは思えん
339：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 17:11:52 ID:P93fyow2: >>337
上げて欲しくないって……いったい何様？
340：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 18:23:12 ID:Zte9ewl6: 無駄に偉そうな奴はスルーしてくれ
メンバーの話でもしようぜ
341：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 18:48:48 ID:Ih02yIRw: 言うだけならタダなのでFF11勢

AIデフォでの強さ順
アヤメ(AI9) ヴぁーん(AI7) 汚い忍者(AI7) ナイト(AI9)

ちなみに前の2人はアヤメ≦CVSリュウ≦ヴぁーんくらい
忍者は時々マジで汚い
342：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 21:25:47 ID:u4.m7rMc: >>328
同意しとく
本スレで出た総当たり表の勝率順なら全開ｷﾞﾙﾃｨは
先鋒…正義orメイ、次鋒…ディズィー
副将…アバ、大将…クリフ
男女半々にする為に唯一クリフが負けたスレイヤーを先鋒に置くのが良いのかな
正義抜けれる奴どれだけいるだろう
343：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 21:50:08 ID:22ntRbAM: >>342
さすがに全開までやるとアレだろ
他のも全開とかになると収拾がつかなくなるぜ

つーか最初のGGチーム案はやっぱり強かったんだな
ディジィーにメイもいたし
だけどやっぱりメイは大将って感じがしねー
344：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 22:02:41 ID:7evmu8/U: >>343
前回にしても、ほとんどのキャラが（ボスキャラでも主人公キャラでもない）大将って感じしてないぞ。
強かったから大将になってただけだし。
メイもそれと同じで、強さを見込まれて大将に置かれてるんだから。
風格みたいなもんは、後でできるもんだ。
その最初がこの大会でも悪くないんじゃないの。
345：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 22:17:27 ID:IM/R/fDM: ベガは大将じゃないから相手の大将と比べるのは違う
とは思うがつまり大将以下は飾りには変わらないということか
346：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 22:18:01 ID:SshE4rR.: 本スレのはリーチ長いギルティ同士だからああいう結果になったが
対他ゲーならますますメイの強さが際立つ
347：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 22:18:30 ID:22ntRbAM: >>344
言われてみれば確かにそうだな
だけどそれなら個人的にはメイよりアバが(ry
アバなら一応諸刃時は最強レベルって知ってる人も多いだろうし
まあ結合で回復したり過失が初見には意味分からなかったりで叩かれるかもしれないけど
348：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 22:48:02 ID:JeaKhy8w: GGキャラは全員強いっていうか弱いやついないんだから完全に趣味で選んでも勝ち進みそうだな
だからロボカイが出てほしいのねん
349：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 23:47:22 ID:RAxKtWfs: >>344
それは違うぞ
前回の時点でもテスタメントの方が勝率が安定してるって意見はあった
最終的に同程度の強さなら大将らしいジャスティスにしようって話になったんだよ
別に今回もそれを考慮する必要があるとは言わないけどね
350：MUGEN名無しさん：2009/01/07(水) 23:59:32 ID:7evmu8/U: >>349
それは強さも拮抗した場合の話でしょ？
351：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 00:15:50 ID:gmHNv0yk: >>349
もちろんそうだよ
実際メイはGG内で特別というほど強いキャラじゃないし
総当りでほぼ同レベルに位置するジャスティス、ディズィー、スレイヤーの方が遥かに大将らしい（主観）
繰り返すけど、メイを大将にするのに反対ってわけじゃないんだ
あくまで前回は他のチームも含めてボスや主人公、隠しキャラを結構意識していたってだけ
352：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 00:16:42 ID:gmHNv0yk: ごめん、間違えた
>>350です
353：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 00:22:25 ID:srFb6CW6: ニコニコの視聴者はディズィーがゼクスでラスボスだったこと知らん人が多いと思うけどな
354：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 00:32:11 ID:AcuLFNhI: だけどGG好きな人たちはディズィーがボスだったって知ってるだろうし、
メイよりは納得できる部分があるんじゃない？
まあボス性能じゃないんだけどね
あと、真のラスボス決定戦に出場してたから、ボスだって知ってる人も増えてる　かも
355：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 01:02:42 ID:G.moPMtI: >>351
「意識してた」だけなんでしょ？
俺はあくまで「ほとんどのキャラがボスでも主人公でもない感じで、強かったから大将やってたぞ」っていうだけ。
で、そのスレイヤーとかの方が～っていう主観も、今までの戦いありきってことでしょ？
メイにあんまり出番ないし、その強さが知られてないからそう思うだけであって。
その最初が、この大会でもいいじゃないってことさ。
当然上手くいくかどうかは、わからんのだけれどもね。
というか、ある程度「意識はする」とはいえ、結局はほぼ無視の強さ順になってたじゃん。
ただ単に、GGとかは２人強かったからそうなっただけでしょ？
まぁ、あなたが別に反対してないというのは既に言ってたからわかってるし、風格ってのもわかるけどもさ。

でも当初からの人気にして、豪鬼・Gルガ抑えてイングが大将ってよくよく考えて納得できるのかよｗ
356：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 01:32:46 ID:gmHNv0yk: >>355
当時のGルガールに大将を張るだけの力が無かったんだから仕方が無い、前提の違いだ
一応イングリッドも変則的だけど乱入ボスだしそう可笑しな話でもないでしょ

現在より選択肢がずっと少ない当時でオリジナル系を除く２０チーム中１２チームが主人公ないしボスキャラを大将にしてる
これで「ほとんどのキャラがボスでも主人公でもない」と感じるならどこまでいっても平行線だよ
まぁ、今回のチームはほぼ決定済みだろうしこれ以上言ってもしょうがないかな

つーかメイとスレイヤーのどっちが大将らしいかなんて過去の戦績と関係ないから
純粋にキャラクターとして、メイは大将というポジションが似合わないって勝手に思ってるだけだよ
357：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 01:47:09 ID:OOvfdEtY: 思い切って、ジャッジメント大将はどうかね
頭にしか当たり判定がないレオパルドンと違って
除外する真っ当な理由はない訳だが
358：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 02:16:36 ID:AcuLFNhI: 全開アレクは嫌とかドット統一しろとか言ってる中でそれはないわ
359：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 10:06:21 ID:sfkiwIvU: せっかく選択幅も広くなったんだし、全員無敵医師製じゃなくてもっと別の製作者からも出そうぜ
聖ソルとかザッパとか闇慈とかロボカイとかいるじゃん
360：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 12:45:18 ID:l5MFv3lY: >>357
ジャッジメントはアクションゲームのキャラだからGGらしさがない
その上に知名度も人気もないだから
361：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 14:09:26 ID:G.moPMtI: >>356
いくらなんでも、イングを乱入ボスっていうコンセプトで大将っつーのはないかと。
梅喧が初代の隠しボスだったから大将、っていう以上に難しい考え方だぞｗ
並び順はボス系キャラの方がただ単に性能もＡＩも良く入れられてるから
強さ順で並べたら最後に来てるだけだと思う。
コンセプト的に「主人公・ヒロイン・ボス・サブ」っていう組み合わせでいきたい、って本スレで言ってたし。
特に大将の風格とやらにはそんなに拘ってないみたい。
362：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 14:36:22 ID:G.moPMtI: っと、「ほとんどの～」っていうのは俺の間違いだった、申し訳ない。
きちんと確認してなかった。
オズ・バレッタ・ハルク（ボスと言われてるけど、別にボスじゃない）・あゆ（主人公っぽいけど明言されてない）
文・イング（色々出世が難しかったけど、通常キャラ扱いかと）
ってのがパッと思い浮かんで、多いじゃん！とか勝手に思ってたからなんだ。

・・・何かムカつくようなこと言ってしまっただろうけど、とりあえず「～は大将っぽくないから」ってのはナシにしようぜ。
大将をどっちにしようか、って迷うならそういう考えでもいいんだけどさ。
って言っても、「大将っぽくない」っていうのもきちんとわかってるからねｗ
363：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 15:21:52 ID:tDoX2KLQ: >>332
その咲夜は動画出すの禁止だぞ
364：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 15:26:29 ID:AcuLFNhI: いや解禁されただろ>動画使用
365：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 15:31:05 ID:l5MFv3lY: >>363
あの咲夜はとっくに解禁されたぞ
問題は風見氏のAIはもうDLできない
366：MUGEN名無しさん：2009/01/08(木) 16:16:07 ID:gmHNv0yk: >>361-362
いや、俺のほうも変に熱くなってこじつけめいたことを言ってしまってすまなかった
確かにうｐ主が拘ってないことで部外者が声を張り上げても意味が無いね
なまじ選択の余地があるせいか外見も整えたくなってしまってさ（組み合わせ次第で優勝狙えるチームだし）
367：MUGEN名無しさん：2009/01/10(土) 05:07:31 ID:S74aOFe6: ストⅢの大将ってギルだっけか
彼に大将が務まるのかって思ってたけど実際はかなり強いな
ていうかサウザーとかレミリアに勝てるぐらい

ゲームスピードの速いやつはさすがにきついけど東方とかは速い攻撃ってそんなにないから
結構ワンチャンスで状況ひっくり返してた

弾幕とかもブロッキングで対処できるし組み合わせ次第で決勝いけるかも
368：MUGEN名無しさん：2009/01/10(土) 17:14:32 ID:nQdvmdoQ: チームの実力と優勝は全然関係ないだぞ
作品別にガチ勝負なんていない
その過程を楽しめるかどうかが大事
369：MUGEN名無しさん：2009/01/10(土) 20:07:02 ID:addOxs12: >>367
性能もAIも強いしな。ユリアンの1.5倍の攻撃力にチェーンコンボだし。
動画見てるとかませ役に見えてくるけど。
370：MUGEN名無しさん：2009/01/10(土) 22:44:41 ID:S74aOFe6: >>369
そうそうギルはかませってイメージ払拭されるぐらい強かった
実際初期のメンバー案だとゼウスとかヨハン、イグニスやギルギアとかの大将以外には
かなりの確率で勝つ

別に3rdに絶対優勝してほしいわけじゃないから
せめて弱キャラ扱いの現状を打破する活躍を見たいと思う
371：MUGEN名無しさん：2009/01/10(土) 23:09:03 ID:ytKCBVNE: >>342みたいな総当りの結果がせっかくあるんだったら
やっぱり一番強いクリフを大将にしてほしい。って思ってしまうなあ

そのかわり先鋒、次鋒、副将をそんなガチメンバーにしなくていいからさ
372：MUGEN名無しさん：2009/01/10(土) 23:13:20 ID:Cs8E5sVM: ギルはゲージ使ってリザ→潰されやられる
でチームだと次の奴にゲージ残さない上に２回も負けてるというので印象が悪い
373：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 00:27:21 ID:.phyfKc.: この連休で来るかと思ったが、まあ忙しいのなら是非もない。無理せず頑張ってくれ
ゲジマユと同時進行で見れれば、これ程ありがたい事もないぜ。
374：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 13:19:35 ID:292ouusA: てかＥＦＺチーム外して欲しいんだが。
もう無駄に荒れるのは嫌だ。
375：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 13:31:54 ID:uoQmtjlo: EFZ系は他の格闘ゲームとシステムが違うから、バランスが
難しいし、外して欲しいのは同意だなあ。
376：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 13:37:11 ID:9oc68eps: 言うほど異色かEFZは？
むしろ別の格ゲーなのにシステムなのに同じシステムだったら怖いぞ

ああいつもの方でしたか
377：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 13:43:55 ID:9su8Nu56: システムが違うのは作品が違うんだから当たり前。
バランス悪いのも、作品別だから当たり前。
キャラの強さが色々と難しいゲニ・ヨハン・イグニスあたりへの言及はわかるんだけどね。

というか、AKOFだけ作品認定みたいな感じされてるけど、これ結局は国内オリキャラ枠じゃないのか？
元作品自体ないし、簡単に言えば全部改変キャラ（全キャラがKFMの改変というのは除いて）だし。
378：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 13:53:25 ID:RPrd.M8M: 黄昏フロンティアキャラは禁止にすべきとかいうスレからきたやつだろ
スルーしとけよ
379：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 13:54:29 ID:292ouusA: >>376
あとれっきとした格闘ゲームで人数も揃ってるのに出れない作品が居る中
ＥＦＺってのもさ
無駄に荒氏を呼ぶだけだしさー
380：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 14:52:40 ID:gIIhDzzc: 東方はかなり人気があってアンチもすごいが
EFZはあんまり人気がなくてアンチが大量にいる感じだからな・・
黄昏好きも東方いれば大半は満足だろうし正直出す必要性が感じられない。

EFZが勝つと→「キモオタキャラうぜえ」「糞キャラ乙」
EFZが負けると→「ざまあｗｗｗ」「キモオタ涙目ｗｗ」
な流れになるのわかりきってる。

８０％はランキングから来てる奴がいなかったからEFZが勝っても大丈夫だったが
Ultimateは多分ランキング載るし絶対荒れる。
381：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 15:06:15 ID:QMbKPfN6: 黄昏好きって何だ
東方好き、鍵好きならわかるが
382：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 15:21:07 ID:xgu7oYUs: 荒らしなんてオミトロンで瞬殺できるからどうでもいいよ
導入してない奴は早く入れるべき
383：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 15:21:40 ID:KFxqG0Gw: 黄昏キャラもそうだけど
ハルヒとミク関連もアンチが多いだから
てきれば出さないでほしい

あとニトロワのドラゴンを出すなら、チャンスメイクのレべルを最大にしないでほしい
384：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 15:29:31 ID:DC.zL8Lg: 影DIOもブロントもキャラ信者がうざいだから
こいつらを外してほしい
385：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 15:38:53 ID:vjU90Cws: >>378
リンク貼られたらアンチが詰め掛けてきてﾜﾗﾀ
言うことがいらねーいらねーだけでわかりやすいな

結局調整はどういう方向性でいくんだろうか
強いのを出してほしいってのと調整してほしいってのとどっちの言い分もわかるし
最近たまにある枠を分けるやり方は、ULTでやるには少し冒険なんだろうか

っていうかいつ開催？
せかすわけじゃないけど、そろそろ一月中盤になってしまうが
386：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 18:59:06 ID:vVJRVCEM: 動画のうｐ主が定期的にキチガイコメ削除して通報しまくれる暇と体力があればなぁ…
対戦前に飛ばせない一分位の長さの注意書きを国別の言葉でこれでもかって殆どしつこく流す位が限界だろうなぁ
387：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 20:10:58 ID:9oc68eps: >>381
東方EFZは一緒くたにされやすいけど実際は同じってわけでもないよな
俺みたいにEFZは好きだけど東方はちょっと…　って感じの人間もいるし
388：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 20:35:55 ID:/Z1dyddA: アンチにとっては同じに見えるらしい
原作も違えばシステムも全然別物だし、ファン層も違うってわかりそうなものだが

>>386
フィルターやIDでのあぼーんができるようになったから
前に比べると大分やりやすくなったとは思う
タグ荒らしはどうしようもないけどね。まあ必要な分は固定で
389：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 21:39:18 ID:94G3WEu.: 東方ってボスキャラみたいな飛び抜けたヤツがいないから
大将は風見魔理沙にならざるを得んな
それでもステは普通だからKOFボスやヨハンとじゃ無理くさいが
390：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 23:23:19 ID:292ouusA: 色々な意見があるねぇ。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1230880065/
>>386
言い方は悪いけど好きなキャラで釣って
ＥＦＺを半強制的に見せることにもなってるからね。
理屈じゃ最初にテロップ入れてんだから見るな！は正しいんだけど
なかなかそうも行かないんだろうね。感情的に。
391：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 23:37:03 ID:rPQtjT9.: うｐ主が「何分からAｖｓB戦」とか時間表記すればいいと思うよ
それで見たくなけりゃその間を飛ばせばいいと思うよ
あ、もちろん「飛ばすわ」だの「ここまで飛ばした」だののコメはするなよ？
392：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 23:38:08 ID:tkVpb/92: >>390
汚物張るなよ
キチガイの溜まり場じゃねーか
やっぱりアンチってどこか頭おかしいわ
393：MUGEN名無しさん：2009/01/11(日) 23:55:16 ID:gIIhDzzc: でもさ
アンチが出るのって大体EFZと東方が原因だし
EFZはファンとアンチの割合的に考えていらないんだからしょうがないだろ
東方は好きな人たくさんいるから必要
EFZは大してファンがいないんだから不要

それだけのことでしょ？
394：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 00:10:10 ID:jKb3TaIU: すばらしい考えすぎて言葉が出ないね
コピペか釣りだと思いたいレベル
395：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 00:19:01 ID:dlIMy2ig: アンチに反論→「信者うぜえ」「アンチが騒ぐのは信者のせい」
黙ってスルー→「ファンがいないんだから不要」

完璧だな（笑）
396：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 00:25:23 ID:Y/VV./1w: 東方好きはキャラが批判されるとすぐにものすごい勢いで擁護しだすからきもい
批判されても気持ち悪い擁護文垂れ流さないEFZのほうが好感はもてるけどね
397：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 00:30:48 ID:2lPdcCtk: どう考えても第一回ultimateがすべての元凶
398：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 00:49:58 ID:VvNGzPJQ: >>396
DIO様(笑)と社長(笑)に比べれば、東方のキャラ擁護はまだマシな方
399：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 01:08:45 ID:2lPdcCtk: ドラゴンの信者も大概だな
動画の方はもちろん、wikiの方にも擁護コメが来るとは
正直引くわ
400：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 01:31:59 ID:YIAdACmo: 擁護っていうか、間違った認識で語らせないことは大事
ただ動画のコメントはあまりにそれに向かないので
うｐ主が動画に詳しい解説を入れてくれるのが理想ではあるが
にしても「強くて何が悪い！」と言えないのは原作から離れたMUGENでも同じなのかねえ

で、なかなか始まらないもんだね
忙しいのか調整に悩んでるのか他の作品別が進行してるからなのか
401：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 01:32:11 ID:dlIMy2ig: 技性能死んでるってやつか？
まあ実際そうなんだけどな
命綱の大喝采だけ見て糞性能とか言っちゃうような奴が多いこと多いこと
そりゃ反論したくもなるわ

というかここ愚痴スレじゃねーから
他所でやれよ
402：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 01:34:27 ID:ogFdk6SU: メンツが揃ってるのにでれない作品って何があるっけ？
ボッツは原作再現系がいないし闘姫は作品別にでるような奴らの相手とかきつくないか？
ウルトラマンシリーズは出れそうだなぁ
まぁ無理やりな形でないと出れないようなものは除いてだいたいの作品が出場してるんじゃない？
403：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 01:36:32 ID:niID6F3w: 無茶苦茶な批判されて怒らない奴は居ない
キチガイアンチは死滅しろ。
404：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 02:07:49 ID:aAZeMeac: 闘姫は弱体化三人は数合わで大将ハイウェイスターが相手チームを全員なぎ倒します
嘘。やっぱなしで

まあ風雲とか堕落とかAI入ってチーム組める作品あるにはあるんだけど
ちょっと強さ的に厳しいよねえ…
サンソフトでさえ合同だし
405：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 07:30:50 ID:GIL3YBKI: 開催してもアンチコメしかつかないって、考え始めたらやる気なくすよな
406：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 07:33:28 ID:iWH4KNbA: あんまりマイナー所を揃えだすと並ult･強ult･凶ultに分けるハメになる
まぁこっちのが作品別らしいチームは作りやすいだろうし一向に構わないけど
407：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 10:06:47 ID:NxLliVAY: さっそく擁護コメかｗ
ドラゴン信者が必死すぎて哀れｗ
408：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 10:48:20 ID:FArvGVW.: 早速・・・？
正直、こんな状況じゃUltとか無理じゃね
そもそもこんなスレを作った時点で何かおかしい
409：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 11:08:22 ID:ogFdk6SU: ドラゴンはゲージ溜まってる状態で出てくるのがたしかに怖いなぁ
ていうか心配しなくてもニトロワチームに一方的に負けるチームなんか少ないだろ
どう考えてもヨハンとかゼウスとかのボス連中にボコボコにされるとこ
が多くなるんじゃない？
410：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 11:18:25 ID:oQw/AidY: 作品別Ultよりも第三回ニニコチームトナメが見たいねん
ここで言うことじゃないと思うけど
411：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 14:34:59 ID:QKIG6f/M: >>389
弐符+宣言なしの魔理沙なら割といける
412：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 15:34:10 ID:fnFj8nHA: このスレ投げやり杉だろ
うｐ主もっとみんなと意見交わすべきじゃないのか。
ここで視聴者側だけ騒いでても話が進まない。
413：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 17:12:02 ID:dlIMy2ig: 話を進めなくていいってことじゃねーの
もう作り始めてるのかもね
というか視聴者のわがままに一々付き合ってたら作品別なんてできねーよ
414：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 19:43:28 ID:mWsfZbMg: このまま結局開催されなかったらどうなるんだろう
415：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 19:56:25 ID:YIAdACmo: >>410の言うように第三回ニコニコチームトーナメントについてとか？
まーうｐ主の動向次第だけど・・・今どのくらい進展してんのかな
企画段階なのかもう撮影始めてるのか気になるところ
416：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 21:06:37 ID:Q4ypHvY.: 一年前とじゃ視聴者のMUGEN理解レベルも全然違うしなあ
今やれば絶対「～のAI最高じゃない」とか「なんで～氏のAI（あるいはキャラ）使わないんだよ」
「今の試合自分で戦わせたら（負けたキャラ）のほうが全然勝率いいぞ。撮り直し乙」
とかですげー荒れそう・・

正直やめたほうがいいんじゃね？
417：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 21:41:47 ID:dlIMy2ig: そんなに荒れるのが嫌なら見なければいい
荒れようが見たいって人も居るんだよ
オミトロン使えば関係ないし
418：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 21:52:23 ID:fhnFujHo: トーナメント主催したことあるけど >>416 みたいな米みると
正直途中で止めたくなるくらい気分悪くなる
てかそれでもう作るの辞めた
419：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 21:58:13 ID:Q4ypHvY.: 特にこれ↓
「今の試合自分で戦わせたら（負けたキャラ）のほうが全然勝率いいぞ。撮り直し乙」

これ言っちゃったら途端に白ける。
けど、今自分でMUGENやってる視聴者も多いから絶対言う奴いるんだよな
420：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 23:22:34 ID:fnFj8nHA: 勝率も所詮確立なのにな
421：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 23:41:54 ID:Tryqz5/Q: まあ俺は期待してるよ

大規模な作品別でそれなりに再生コメント稼げるのはこの動画しかないし、
そもそも他の動画とはネームバリューが違うからなあ。

荒れる可能性は充分あるが、一種のお祭りとして楽しみたい気持ちも大きい
422：MUGEN名無しさん：2009/01/12(月) 23:47:32 ID:fhnFujHo: 俺も期待してる
期待してるからこそ、やれブロ率不満やらAIレベル不満やら作品アンチやらで
製作者さんのモチベが下がらないか心配だ
マジで1年で激変したよなー
1年前はそんなコメつかないで試合に白熱したもんだけどな
423：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 00:54:23 ID:ffBzsdHA: つーか文句があるなら自分で好きなように動画うｐればいいんだよ
うｐ主にごちゃごちゃ要求するのはお門違い
424：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 02:23:06 ID:W8LqbB4E: でも作品別トナメの勝負操作が多いのも事実

まあ、前三回の結果から見れば
どうせ最後優勝したのはカプコンのキャラだろ
425：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 02:51:48 ID:NpJ/uTOw: １つ上のレスすら読めない奴がいるとは思わなかった･･･
426：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 02:56:20 ID:J4LalQys: 荒らしに関してはまさに自業自得ですよ
427：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 03:11:49 ID:c6O2brXE: これはいい放置プレイ
このうp主は間違いなくドS
428：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 03:31:58 ID:jhRfLBCI: カプコンチーム？
JOJOはともかくマーヴルチームは適当なところで消えて
後は予選落ちが定位置じゃないか
429：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 09:43:41 ID:Jy85DciE: 80%とかはきちんと考えてたから余計にうｐ主の方向性が気になるのよね
やるなら軸をきっちり決めて欲しい
荒らしに関してはもう言論統制のレベルでも良い様な気がしてしまう
430：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 13:02:44 ID:BzcKpoSU: また80%信者かよ
あれは再生数伸びなかったから荒れなかっただけっていい加減気づけ
431：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 13:20:50 ID:JXwRZj5A: またかって程なのか？
これだからアンチは困るぜ
432：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 13:41:11 ID:PIpILuHw: もうここにいる全員で各自作品別トナメ開催して、
一番良かったトナメを視聴者アンケートで回答してもらえばいいんじゃね？
433：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 13:45:25 ID:BzcKpoSU: >>431
いや俺も80%は好きだぜ
バランスも良かったしうｐ主も丁寧だったし
珍しいところも活躍してたしな
ただ他のスレとかでも一々80%を持ち出してマンセーするみたいなレスを結構見かけたから信者うぜーって思っただけ
434：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 13:49:26 ID:nxCTkgio: ストーリーで言う世紀末MUGENみたいにそれだけ良かったりしてもダメなのがつくって事かね･･･
435：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 14:32:34 ID:Jzmn0AaU: ハルヒチーム本当に出すんだろうか。
どうしても出したいのなら文句をつけるべきじゃないが、
出した以上優勝の可能性はある訳だが、
もしハルヒチームが優勝したら、
どの程度荒れ、またそこから生まれたハルヒアンチが
他動画に波及するか、その概算はしてるんだろうか。

作品別にハルヒと言う「作品」チームで出てきた以上、
前回の版権付きオリジナルチームとは反応が違ってくると思うんだが。

メンツ見た限りでは優勝出来そうにはないが、
非格ゲー作品を作品別の括りで登板させた上でかませにしたら、
それはそれで荒れると思うんだが。
436：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 15:18:11 ID:fOq.PxJY: 「優勝しない＝かませ」の思考がおかしい
437：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 16:08:21 ID:6P0K2fu.: >>419
確かに「自分のMUGENで性能確認ぐらいしろ」とはよく言うが、
そんなところで偉そうに実行したことをコメされても困るよなあｗ
「八百長見抜いた俺SUGEEEE皆褒めて！」とでも思ってるんだろうかｗ

>>430
まあねえ。
でも火種になりそうなコメはちょくちょくあったな。
438：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 16:20:14 ID:Jzmn0AaU: >>436
優勝しない≠優勝出来ない
439：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 18:16:23 ID:qGjJLcg6: >>435
作品っていう括りだけで言えば、AKOFより遥かに作品としては立ってると思うけど。
あれ全部大元がないオリキャラだぜ？
あと「優勝出来そうにない≠優勝しない」は間違いじゃないけど、
「かませ」って後で言ってるから、君の言うところの「優勝出来そうにない」は「＝優勝しない」だぞ。
優勝することに対して有り得ないことを「かませ」って言うんだし。

というか、優勝出来なきゃ出ちゃダメなのかね。
俺が応援してるチームはかなり厳しそうな気がするけど、どれだけ頑張れるかっていうところには大いに期待してるぞ。
440：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 18:55:45 ID:notVLGKs: かませかませ言ってるやつは正直うざい
ベガとかが出てきたら必ずと言っていいほどかませとかバイト乙とかのコメントがある
最近はGGやらEFZがかませとかいってるやつがいるらしいけどキャラクターや作品にたいして蔑称っぽいあだ名つけてキャーキャー騒ぐのやめてほしいんだけどな
441：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 19:03:04 ID:8y8s5sqQ: ハルヒチームがＯＫならひぐらしチームやＡＡ（2ｃｈ）チームとかもありみたいな感じるなるからなぁ
ハルヒチームなんでいるの？みたいなコメント多く出るだろうからもし出すとしたら
はっきりと自分が好きだからですみたいな理由を言った方がいいと思うね
442：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 19:09:10 ID:IBqp99no: ハルヒチームと言えばabout作品別だな
正確には京アニだが

古泉対魔理沙で魔理沙が応援されてた記憶がある
443：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 19:29:13 ID:z0zvCimQ: ＧＧもマーベルも東方も実は優勝したことあるだぜ
当のトナメの知名度がないだけだよ
444：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 20:34:05 ID:BzcKpoSU: かませにも二つの意味があるんじゃないか？
最初から優勝できる可能性が極端に低いってのと強敵として動画を盛り上げて格下の相手に派手にやられるって意味でのかませ
前者は龍虎とかで後者はEFZやGGやマーヴルみたいな
445：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 20:46:19 ID:fP1Kri1U: つーかいつ開催すんの？　ほんとに開催すんの？　やる気あるの？
446：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 21:57:09 ID:ffBzsdHA: このスレって正直いらないんじゃね？
>>445みたいなアホも沸いてくるし
447：MUGEN名無しさん：2009/01/13(火) 22:53:10 ID:EKhyd9VY: お前が来なければいいよ
このスレ内のultの動画製作者の発言を読んでからモノを言って欲しい
448：MUGEN名無しさん：2009/01/14(水) 00:12:30 ID:z7G5V/LQ: 結局龍虎チームの人選どうすんだろう？
作品別であるからにはできれば原作のキャラで、という意見があるけど
それをすると龍虎は弱すぎるんだよな
これは他のチーム含めての話だけど
自分としては盛り上がりそうなキャラならば自社ドットどころか他社ドット
マキシマ→モンゴリみたいなほぼ完全な別キャラ状態でなければアレンジキャラ
（pots氏やjin氏のような）もチームに入れて良いと思う
リョウカスタム、NBCロバートは確定として、香澄、影二、テムジン、タクマ
のうち２人を選べば結構強いと思うんだ
449：MUGEN名無しさん：2009/01/14(水) 11:27:16 ID:qSXaqnEM: テムジンはそういや唯一の原作オリジナルドットか
あいつは3ゲージは優秀だから結構いいかも

あとは外伝の師範と香澄ぐらいが原作仕様だな
旧作品抜きで
450：MUGEN名無しさん：2009/01/14(水) 21:58:10 ID:di0Pakzk: >>446
だが、専用のスレ立ててまで告知する必要あんのかと小一時間

そして本スレはニコニコの掲示板なんだからそこで話し合えばそれでよかった筈
他の動画の話題だって普通にやってるんだから。
451：MUGEN名無しさん：2009/01/14(水) 22:32:34 ID:lDkbgoyg: 過去ログ嫁
452：MUGEN名無しさん：2009/01/15(木) 04:58:33 ID:PNUivA/g: >>433
すまなんだ、そういう意味ではなかったんだ>>429は
ただ単純に主の考えが見えなかったんでな、ultそのままの流れとは選出の時点で違ってるし
どういう考えでキャラを選んだのかが>>1-100(うｐ主が居た頃の流れ)からは
全く見えなかったからちと不安に思ったんだ
何も考えずに好きなようにやるだけでも良いとは思うんだが、
それだと荒れる所か他にまで飛び火しかねない
実際未だにultの流れからあゆはもうずっと嫌われてる訳だし、
しかも関係ない586氏のキャラやヒロイントリオまで同種に扱われてるし。
その辺も含めて今回のultの軸を決めたら
ここももっと良い意味で活発化するんじゃないかな、と思ったんだ

>>450
あっちだとあまりにも冗長になるから専用のスレ立てようって、
このスレが立てられた頃に向こうで提案があったのさ
当時のスレ見れば流れが書いてあるよ
453：MUGEN名無しさん：2009/01/15(木) 07:00:16 ID:8vEkz1i6: スレが立ったからには方向性が欲しいところなんだが、ニコのスレから
全部読み返しても基準が明確じゃ無いんだよね

面子が決まって既に製作に入ってるならその旨連絡して欲しい
454：MUGEN名無しさん：2009/01/15(木) 09:47:41 ID:zPy/UYVY: まあ単純にこんだけ音沙汰がないと不安になる
やっぱMUGENがデリケートな環境になってしまって
いろいろ気をつかうから難しいんだろな

急かすのも悪いと思うけど早く見たいなぁ
455：MUGEN名無しさん：2009/01/16(金) 13:49:44 ID:hxuy46BU: 1月前半(笑)
456：MUGEN名無しさん：2009/01/17(土) 13:42:51 ID:T/POYd7Y: 何がおもしろいの？
457：MUGEN名無しさん：2009/01/17(土) 21:01:08 ID:S.LxNDr6: 　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　うｐする・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　うｐするが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その年の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　うｐ主がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　動画のうｐは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということ
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　も可能だろう・・・・・・・・・・と
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |　　　いうこと・・・・！
458：MUGEN名無しさん：2009/01/18(日) 01:32:33 ID:6iP4WtjU: 　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
459：MUGEN名無しさん：2009/01/19(月) 01:30:19 ID:/ns2ukZ2: 　　／　　　　　　　　　　　ヽ
　.'　　　　　　　　　　　　　'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　 ,ｒ=＝=ｭ､.　,ｒ;zｭ､
　　 /ﾆ`ヽ　　　 ''-=ｴﾕヾ'　{ィﾗ,!ﾘ
　..', !l ノ〉　　　　　ー '　　　l '' !
　　'ヾ～　　　　　　/´_.　} .l
　　ヽ`ゝ '　　　　　　 / `　'´i ,'
　　　＼　　　　　　/,.ｨニﾆ'l: !
　　　　＼　　　 / ｀‐￣´'./
　　　　　　　＼　　　　　　　/
　＼　　　　　　＼`ー‐--ｧfヽ

　　　終　了　［syu ryo］
　　　(1576～1634　清 )
460：MUGEN名無しさん：2009/01/22(木) 00:26:56 ID:IhKjyV6A: うｐ主はどうしてるんだろう…
461：MUGEN名無しさん：2009/01/22(木) 12:25:44 ID:3usOyMdc: このまま消えるといいな
誰も得しない企画だから
462：MUGEN名無しさん：2009/01/22(木) 16:43:54 ID:JMu1eMwM: 　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　釣り宣言ﾏﾀﾞｰ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
463：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 09:04:55 ID:YQsuFZaU: えー、すみません。
1月前半中にやりたかったと言いながら、MUGENになかなか触れず
こんなに時間が経ってしまいました。
が、ようやく最終的なメンツを決め、いよいよ開催の目処が立った為
こちらで最終的に決まったチームを貼らせて頂きます。

ttp://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/Ultimate-2nd.txt

もうよっぽどの事が無い限りメンバーの変更はしません。
現在これを元に知人にOP動画を作成してもらっている為、それが出来次第開催させて頂きます。

なんか当初の予定を崩してぐだぐだのろのろやっちゃって本当に申し訳ありませんでした。
464：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 10:12:34 ID:8zl1kQ9k: おつかれさまです
開催は２月くらい？
465：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 12:54:35 ID:QaEObb2I: 全開アレックス来たｗ
希望したかいがあったぜ
466：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 13:29:59 ID:TZUBanfk: 東方オリジナルもあるのか…
もこけねはぶっ飛んでると思いきや意外あっさり負けるしどうなるかねぇ
ギルティはスレやエディ見たかったかな
467：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 14:15:07 ID:KnWqCSA6: >>463
乙～、楽しみにしてるぜ！

知ってるかと思うけど、影ＤＩＯのＡＩ最近微更新されたからそっち使って欲しい
468：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 14:39:17 ID:DG4lz76E: >>463
乙です

メイは副将になったか
infantryじゃ捕捉しなくなったみたいだけど
ナテルオ氏のAIが20日に更新されてます
469：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 14:46:49 ID:jslfNoJc: kuro氏のアルクにAIあったっけ？
470：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 15:54:40 ID:3YTtBDtE: ニトロワチームのガチさに感動すら覚えた

でもＭＯＷ、月華、豪血寺、ＥＦＺ、ＤＢのメンバー弱くね？
471：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 16:03:33 ID:3jwJ9Rpk: MOWと月華、あとＤＢは単純にメンバーだけ見たら優勝不可能だな
472：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 16:19:04 ID:SHpWljOE: 次鋒：京堂扇奈 (kayui uma氏+Songfu氏)
うｐ主に聞きたいんだがこれはどっちだ？
ＢＢＢの原作方向製作型を却下してあくまでmugenでのアッパー調整等ごちゃまぜなキャラ選なのは
mugenだから別にかまわないがこれ両方キャラ製作者名だぞ？
kayui uma氏+j.j氏かSongfu氏のどっちかのはずだが
473：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 16:43:27 ID:wbxyu5wA: 竜虎チーム、このメンツだと実質3人チーム
474：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 16:46:04 ID:9Qn9lJ0U: 竜虎と風雲は相変わらず予選落ち候補だな
475：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 16:54:48 ID:uQQFBHnE: 魔理沙、長森、ディズィー、ヨハン、ゲニこのへんが無双しそうだな第二回Ult
マーブルはマグニートーDBはブロリー、月華はマスターが一人でもいればな・・
何か人気の凶キャラ結構外してね？各チームの力の差が凄い
476：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 16:55:35 ID:aM17JZu2: >>463
乙です。楽しみにしています。
477：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 16:57:00 ID:TWAw.w0Q: あら、結局メイ大将じゃなくなったのね。面白い立ち位置で期待してたのだが。
まぁバランスなんてのはどちらにしろ取れるもんでもないし（一部明らかにヤバイのとかいるけど）
あとは好きなチームの応援するだけだ。
個人的にはストチーム、ヴァンパイアチーム、サンソフトチームかな。
３ｒｄはSDアレクが個人的に好きではないので、ちょっと応援チームから外れてしまったが。
とはいえ３ｒｄの現状じゃしょうがない気がするからねぇ。文句は言わん。

あとジャガノの作者はkamekaze氏では？kamikaze氏になってますよー。
478：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 17:04:19 ID:tAYl7OLk: リュウは結局マスターリュウになったのか
確かに通常と殺意の両方の技が使えるんだがどうしようもないぐらいの紙なんだよなあ
安定しなさそうだ
まあとにかく楽しみにしてます
479：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 17:06:00 ID:pK5GbYuc: 月華は確かに最強クラスの守矢がいないのが痛いね。
というか、守矢が唯一の移動技持ちで他の相手との相性差が少ないキャラだから、
この面子だと相性差が出やすく、弾幕系相手にしたら誰も対抗する手段すらない。

マスターを入れない事は、それでも良いと思うけれど、
このままだと他のチームとの実力差もかなり大きいし、
典型的な相性ゲーになりやすいから、小次郎か鷲塚を守矢(技)に変えることを、
強くお勧めしたいですね。
480：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 17:15:22 ID:TtlKT4x.: >>475
馬の骨氏AIの長森はそんなに強くないぞ
あいつは超反応On+逆根性OffでやっとNegy氏AIの京と互角だぜ
481：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 17:18:46 ID:TtlKT4x.: >>479
月華の最強クラスは十三(力)とアフロン氏の骸(表)だと思う
482：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 17:41:08 ID:o/yXnpWs: EFZはたいしたことないな
佐佑理だけ。普通に予選落ちだろう

普通に考えたらGGとイグニス、ゲニが強すぎるが
こんだけ時間かけてやってるんだから当然事前に試合は確認してるだろうし、
いけると思ったからのこのメンバーなんだろうからまあ期待するか
でも東方オリよりRPG欲しかったなあ…
483：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 17:48:01 ID:d89W1W2Q: >>481
十三は強いことは強いが相性差が出やすいから、
現状月華勢最強は、高火力故ヨハンクラスの強キャラも喰うことがある骸（表）かな
ただ、遠距離主体のキャラが相手の場合は守矢に分があるけど
484：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 18:19:21 ID:pK5GbYuc: >>483
キャラの方向性が近距離戦特化タイプで同じだと、
勝っても負けても相性ゲーの一方的な展開になりやすいから、
移動技のある守矢がいるとこなれていろいろと良いと思う。
だから一人だけ入れ替えるなら、守矢が良いかなと思ったんだけどね。

そういう意味では投げキャラっていう十三も特性が違うから、
実力的に先鋒クラスの鷲塚を先鋒にして、
次鋒に投げキャラの十三、副将に万能型の守矢、
大将が超火力の表骸とかすると、
現状ある他チームとの実力差も埋まるし、
相性ゲーも回避しやすくて良いんじゃないかと提案してみる。
485：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 18:32:32 ID:hmFYllDY: 馬の骨氏AIの長森がそんなに強くないとか、今更ながらすごい世界だな……ｗ
作品別ってバランスなんて取ろうと思っても取れるようなものじゃないだろうし（システムの相性で詰むのもいそう）、
一方的でも試合内容が面白いことに期待。
486：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 18:39:08 ID:MI10Kglk: ならEFZチームはこうだな

先鋒　美汐(586氏+床の人氏AI)
次鋒　佐祐理(586氏+床の人氏AI)
副将　栞(DABA氏+ARL氏AI)
大将　神奈(586氏+床の人氏AI)

ガン攻め、待ち、オールラウンド、超火力でバランスも完壁
487：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 18:44:34 ID:KnWqCSA6: >>486
強すぎるだろｗ
EFZ好きだけどアンチも多いからなー
神奈が無双して前回のあゆみたいに後々まで嫌われるとかは困るから、多少弱いぐらいでいいと思う
長森も普通に強いし、絶望的って程の面子じゃないし
488：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 18:51:17 ID:uQQFBHnE: >>486
それありならGGを髭、アバ、ディズィー、クリフにしてくれｗ
489：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 18:54:14 ID:P1zF8up.: 欲をいえばもうちょっとアッパーぎみの選出にしてほしかったがしょうがないか
490：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 19:01:17 ID:uUZoCTqg: >>481
現在の月華最強ってマスターとBスタイルのぞいたらアフロン氏の覚醒嘉神じゃないのか？
491：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 19:08:04 ID:P1zF8up.: >>475
緋雨、サイク、イグニスだっているぞ
492：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 19:38:13 ID:cN5f3vJw: おお、メンバー表来てた。乙です

月華はボス枠って事で覚醒かがみんは欲しかったかなあ。楓じゃいかにも頼りないｗ
オリ枠はさすがに２つで限界かあ、まあ選択肢多すぎて絞り切れんからこれで良い形か
もう変更はないようなので、うｐの日まで楽しみにさせて頂きます。
493：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 19:39:10 ID:o/yXnpWs: >>485
一方的なのは勘弁してほしいな
各チームから最強面子が集まっているわけでもないんだし、
それで勝ちまくりのチームが出るならなんでそのチームは調整しなかったの、ってなる

このメンバー見ると明らかにチーム間バランスとれてないけど、
結局動画として対戦させたときにいい勝負になってればいいから
そこは去年の経験を生かして頑張ってほしい
494：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 19:40:25 ID:ku0wq9c2: 東方２チームもいんのかー…
495：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 19:46:54 ID:8zl1kQ9k: ＳＦ２チーム
ＫＯＦ４チーム
餓狼２チーム
東方２チーム

これに文句を言っていいのは統合されてるサンソフトだけ！
496：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 19:47:29 ID:wfWL8mTc: 東方いらねー…
497：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 19:48:48 ID:wfWL8mTc: >>496
俺もそう思ってたとこなんだ
498：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 19:49:32 ID:wfWL8mTc: まあ、うｐ主が決めたんだから仕方ねえよ
499：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 19:55:16 ID:wfWL8mTc: 今ひどい自演を見た
500：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 20:00:44 ID:MI10Kglk: >>496～499
なんなんだアンタ
501：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 20:04:10 ID:P1zF8up.: なにこの自演。ID変わらなかったのか
502：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 20:09:09 ID:3jwJ9Rpk: 東方好きなんだけど、手書き出すならまだボッツかウォーザードか、ストZEROでも出した方が…

大荒れになるのは目に見えてる上に、こいつら「東方project」で統合できるよね
503：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 20:12:23 ID:P1zF8up.: まあKOFとかも４チームもいらなくねとは思うが別になんでもいいよ
504：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 21:06:49 ID:HrWaF2KA: 個人的には>>463の変更前のほうが好きだったなあ…
505：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 21:11:26 ID:lngvJ7r2: 東方アレンジ枠あるのは別に構わんのだが、その中でも超性能メンバー選ばんでも。
特にもこーとけーねはこういう大会に出すとなぁ。
後やっぱり月華に技守矢が欲しい。楓も強いけど、相性差がモロに出るし
506：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 21:16:01 ID:8zl1kQ9k: もうこれで決定稿なんだから
いまさら色々言っても時既に時間切れ
507：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 21:47:27 ID:j1qB8aWY: GGチームが飛びぬけておかしいなｗ
さすがにレベル調整はあるだろうが・・・
ソルカイをレベル９くらいにしないと先鋒無双になっちまう
508：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 21:49:49 ID:USF7isPE: >>463
キム・スイルのAIは青村氏ではないですよ
509：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 22:07:15 ID:cN5f3vJw: >>463
非常に細かい事なのですが、
餓狼のホワイトさんのプーピーをチームでも発動するようにして欲しいです。
やはりアレあってのホワイトさんだと思うので。
負ける度にバンバンやるのもアレでしたら勝ち数条件をValue = 2辺りにすれば良いかも知れません

既に検討されておられたらすいません。大会楽しみにしております
510：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 22:09:39 ID:GKAwfSvA: 逆方向におかしいのがアルク
今のバージョンはAIが無いし
（フツノ氏のサイト見る限りkuro氏自身は作るの止めてるし、近い内に出来る見込みもない）
昔のバージョンではあまりにもAIが古い
511：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 22:18:32 ID:o/yXnpWs: 氏の手腕に期待するしかないな
ないとは思うが、明らかに偏った勝敗になったなら、見限るのはそこからでも遅くない

>>507
基本的に全員AIMAXってあるぞ
まあAI入る前に倒すんだろうな。それしかない
512：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 22:23:58 ID:jAKNNzM2: メルブラとアルカナも明らかに力不足だな
正直この辺は全力でも問題ないし
513：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 22:27:21 ID:FZc3cKAQ: >>507
GGはそうやって調整されまくって負けてばっかりじゃん。クリフ居ないだけマシ
大将とはいえぶっ飛んだボスキャラ混じってる他チームもあるんだし問題なし
514：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 22:29:34 ID:GKAwfSvA: >>512
メルブラはアルク以外は不足は無い
515：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 22:39:33 ID:xm2hMXyc: >>505
超性能ならニトロワ辺も大概だから問題なし
516：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 22:40:16 ID:KnWqCSA6: ああ、そういえばGGはボスキャラいないのか
まあクリフ入れたら他のメンバー弱くしないといけないし、
全員それなりに強いってことでバランスは取れてるのかな
517：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 22:45:52 ID:uQQFBHnE: GGで弱いのって聖ソルくらいしか思い浮かばないんだが
あとニトロのチャンスメイクどの程度なんだろ
518：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 23:05:48 ID:FZc3cKAQ: イノはナテルオ氏や㌢氏のAIみたいな強さは無いな
闇慈は意外と強いみたい
519：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 23:36:28 ID:o/yXnpWs: >>512
確かに他チームを考えりゃアルカナは有情なキャラセレだな
アルカナは今回初だから前回縛りもないし、本来ならはぁと以外好きに出せるんだけどな
俺も残念だが決めてしまったものは仕方ないか
520：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 23:37:40 ID:xm2hMXyc: GGキャラの強さは
ナテルオ氏AI勢≧ディズィー＞平成㌢氏AI勢＞J.J氏AI勢
521：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 23:39:50 ID:KnWqCSA6: 闇慈涙目
犬と審判は別ゲーだからいいけど
522：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 23:46:17 ID:o/yXnpWs: ザッパやロボカイも強いね
ほんとみんな強い
JJ氏の有情AIしかないからイノが目立たないだけっていう
523：MUGEN名無しさん：2009/01/23(金) 23:55:37 ID:igkkEKUg: アルカナの現状最強チームってどいつらだろ？
私的には舞織、フィオナ、ミルド(ボス)は鉄壁だと思う
こいつらは普通にAI相手なら強いし
後は冴姫かリーゼのどっちかかなぁ
524：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 00:06:58 ID:qHEmT9c6: んん？
アルカナとかメルブラって他にそんな強い奴ら居たっけ？
舞織、シエルが現在の最強クラスかとばっかり
525：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 00:14:29 ID:PcvC6IY2: >>524
アルカナは523の言うとおり
最後の一人はまあ、はぁとでもいい
強さ的にはやや劣るが、投げキャラを入れるという意味できらを入れてもいい
なんにせよ、ミルドもフィオナもいないので全力からは遠い

メルブラはアルクが問題になっていただけでないかね
最強は確かにシエル
あとは外部AIはそこそこ強いけどね。ヒスコハ紅摩とか
526：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 00:18:34 ID:OzVcvfn.: まぁでも、サンソフトのローウェが交代されてたりするあたり、強さについてはちょいちょい検討済みってことで良いのでは？
527：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 00:20:08 ID:PisyWXJU: ミルド強いよな
キクラゲ影ＤＩＯ＆タッグＡＩ鳥にリーゼとのコンビで勝ってたぜ
なんかやたらと火力が高かった
528：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 00:39:02 ID:mE6JjfgQ: 一瞬、ヒスコハにAIが出来てたのかと読み違えてしまった…
529：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 00:40:03 ID:jd55sH8Q: 竜虎のリョウってこれカスタム？普通の強AIのほう？
530：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 00:45:16 ID:uXvCsY8g: drodro氏のだからリョウカスタムだね
531：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 00:46:29 ID:7ccNUgQ6: ミルドはAI殺しで動画栄えしないけど、フィオナはほしかったよな
まー面子的に極端に悪いわけでもないが

一番空気っぽいのはアキラメロンとウブのいるチームっぽいぞ
この中では最下位候補かも
532：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 00:48:32 ID:sXn4.Fe.: そういえば傘の新AIはジェネラルにも勝てるだな
さすがにあれはないよね
533：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 00:50:20 ID:jd55sH8Q: もう傘も凶キャラだな完全に
534：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 00:57:47 ID:PisyWXJU: モーラとアインってアインの方が強いのか
最近の活躍見るとモーラの方が強く感じるな
535：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 01:06:01 ID:pgVv6Sx2: >>531
見栄えなんて言ってたら毛利も舞織もガイルも出せませんぜ
特にガイル
ってか俺は今でもガイルよりザンギの方がいいんじゃないかと思ってるけど

>>532
今更ｗですぜ
536：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 01:08:29 ID:pgVv6Sx2: >>532じゃなくて>>533だた

>>534
俺はどっちも同じくらいに感じるなあ
二トロワはかなりガチ面子だね。アルをアンリに変えれば多分最強メンバー
537：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 01:19:18 ID:DCJQKUBo: メルブラアルクKELN氏AIのワラキアあたりと代えれないかな

ところでGGの先鋒ジャスティスより強いんじゃなかったっけ・・・
538：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 01:29:35 ID:pgVv6Sx2: 先鋒がジャスティスより強いじゃなくて
先鋒からジャスティスより強い、だな
539：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 01:37:01 ID:sKpPKa5Q: 普通、先鋒が一番弱いんだから同じことだろ
540：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 11:37:09 ID:5gneUT26: >>490
アフロン氏の覚醒嘉神は確かに強いけど、AIは飛び道具に滅法弱いだからな
541：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 11:54:10 ID:b63lsCkw: はっきりと言って、チームごとの本気度が違いすぎる
このままじゃ大将出番なしの試合数は多いぞ
542：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 12:39:11 ID:tt7K/.ew: >>463
乙といいたいがバランス取ってるのか取ってないのかイマイチ分からない構成なのは気のせいか？
全体的に強AIで固めたＧＧチームみたいなのもいれば強化アレンジの大将で残りは自重気味だったり

個人的に引っかかるのはKuroアルクとルージュみさき
前者は多分かませにしかならないし後者も586氏のにくらべたらコンボ落としがちだから副将のタマではないと思うぞ
543：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 14:31:38 ID:tG6G2ZXc: 何故トーシロー氏の志貴AIが話題に出ない！？
シエルとタメ張れるくらいに強いのに！
大将に持ってきてもいいくらい強いのに！
AIないkuro氏アルクの穴を埋めるためにもトーシロー氏AIを入れてもらえないだろうか？

・・・いや、もう遅いかもしれんけど

そして、Songfu氏の扇奈はkayuiuma氏のではなく、アフロン氏の扇奈改変だと指摘しておく

ここからは蛇足だけど、月華が飛び道具相手に詰むから守矢入れたほうがいいんじゃないだろうか？
あとkayuiuma氏の久那伎はかなりアッパー調整入ってるからTizona氏AIの⑨氏久那伎の方がいいんじゃなかろうか？
544：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 15:00:48 ID:5gneUT26: みさきは586氏の方でもせいせい次鋒クラスだぜ
ていうか床の人氏AIの中じゃ最弱クラス
だから下位互換のルージュ氏みさきを副将にするのはやめてほしい
545：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 15:10:41 ID:b63lsCkw: オリチームのUBU副将が意味不明だ
第一回ultでもあるまいし
せめて夢香たんと位置交代させてください
546：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 15:19:13 ID:uLF189KI: 版権オリキャラチームは変更前のほうがバランス取れてると思うんだな
547：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 15:34:10 ID:sDRULf2s: もう遅い！
変更不可能よッ！
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァーッ！！
548：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 16:10:55 ID:wxDE8peM: >>547
これはいい逆転フラグ
まあ、冗談抜きで順位の変更以外がもう間に合わないだな
549：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 16:18:18 ID:vzMeOjmg: お前ら文句ばっかだな
550：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 18:45:02 ID:xqVOatgI: >>534
設定MAXで直接戦わせたらモーラがアインを虐めてた
っていうかニトロワでモーラに勝率上回る奴いるの？
接近戦極悪、離れたらバイクからコンボつながる・・・ATK下げたくなる理由わかる
551：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 18:56:53 ID:9S6/ODZ6: >>549
だと思うなら、
こんなスレ立ててんじゃねえよカスってうｐ主に言って来い
552：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 18:58:43 ID:OzVcvfn.: 立てたのうｐ主じゃないんですけどね。
553：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 19:06:35 ID:9S6/ODZ6: ああそうだよ俺が立てたんだよ
554：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 19:44:35 ID:PisyWXJU: >>542
ルージュみさきは声があるからじゃない？
結構上の方で声有りの方がいいって言ってた人いたし
俺も声有る方が多少は叩かれにくくなっていいと思う

>>545
夢香はMUGENやってないランキングから来るような層から受けが悪い
あんまり責任有るような位置にでもしたら何言われるかわからん
555：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 19:46:50 ID:qHEmT9c6: てか夢香もそんな強くねーし
オリキャラって厨性能にされやすいとかよく言われるけど
正直強いキャラ居ねーよな
556：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 20:17:09 ID:jd55sH8Q: ユリポエ氏AIサキエルくらいいないと話にならないよな
今のメンバーだと
557：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 21:28:46 ID:5gneUT26: >>554
いや、みさきはエロゲーのヒロインだから
声有りの方が叩かれやすいだよ
これは前回のあゆを見ればわかるはず
558：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 21:37:02 ID:PisyWXJU: >>557
そうか？
あゆみたいにそこまで拒否反応起こるようなセリフは無いと思うんだが
前回のあゆはリコイル多用も嫌われる大きな要因だったと思うし
それにCV雪野だし
559：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 22:31:19 ID:F9qrzfgY: 多少メンツが見劣りするからなんだっていう話だと思うんだけどな
その見劣りするチームが強豪にどう立ち向かうかを見るのが楽しいんじゃないか
番狂わせの有無とかも楽しむ要素になるし
正直な話、全員団子状態のほうがつまらなくなると思うよ
560：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 22:35:54 ID:OzVcvfn.: 応援のし甲斐もなくなるしな。
というか、荒らしは関係なく沸くし嫌ならNGとか使えばいいし。
素直にトナメを楽しみたいね。
561：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 22:47:04 ID:Qgjc9h6w: >>559
だからと言って、流石にAIの入ってないキャラを出すのはどうかと思うんだが…
まぁ、これだけの面子だと何らかの意図があってのことなんだろうけど
562：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 23:03:44 ID:7X1RWR.s: 　MOWでグラントさんほしかったなー
まあほたるやテリーと殆ど同じ強さなんだけどさ
どうしてもKOF(アッシュ)や風雲児が他に比べて見劣りしてる気がするが
その辺の頑張りに期待するぜ
563：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 23:09:17 ID:DCJQKUBo: >>561
今回の北斗やGGのメンツ相手にほぼ三人でやるのはヨハンやゲーニッツ
クラスのキャラがいないと厳しいと思うがね・・・
564：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 23:47:56 ID:ZgkCddh6: >>559
その強豪がヒール役になってしまうから俺は気に入らない
565：MUGEN名無しさん：2009/01/24(土) 23:53:59 ID:PisyWXJU: ヒール役は大抵優勝できないしな
また弱いところの信者が調整がどうのとか性能がどうのとか騒ぐんだろうな
566：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 00:00:50 ID:k8ai4MDQ: というかヒール役とかって考えたらキリがないと思うの。
567：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 00:46:03 ID:UAnf9qpQ: 結局みんなは自分の贔屓チームが優勝しないとトナメ自体を批判する
なら優勝チームが分かるまで動画を見ないでください
568：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 00:50:46 ID:lC0v.vBk: >>567
謝れ、一度も優勝できない作品たちのファンに謝れ
569：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 01:31:42 ID:H1nsKC/o: まあドラマを作りたくて敢えて差がつくキャラ選にしたっていうならそれでもいいよ
でも期待として求められるものはより大きなものになるよ

ぶっちゃけULTIMATEといった所で現時点では何が究極なのか全く見えてないから、
（前回のように出し惜しみなし全開メンバーを集めたわけでもなし、トナメ規模も今や珍しくない長さ）
こんだけすごい試合を集めましたよって、ここで不満を持ってる人を
唸らすような動画を撮って、見返してもらいたいもんだ
570：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 02:39:14 ID:UAnf9qpQ: 全開メンバーでやるなら
上位のチームは全部>>486と>>488のよんな新世紀の強さになるだぞ
さすがにこれは無理でしょう
571：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 08:14:21 ID:l9h0ls0Q: 全開でやったら最強なのは間違いなくウルトラ怪獣連合の特撮チーム
572：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 09:07:00 ID:ZIqABiuQ: >>571
バリア＆空中要塞自重無しニート、ストーム
金ソル、金クリフ、レオパルドン、メガロマニアイノ
573：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 11:23:58 ID:Z4TnNODU: >>571
格ゲーじゃない作品でもありなら
マリオ1-1
オメガ(FF)
574：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 14:50:09 ID:Z4TnNODU: >>571
つ第七聖典シエル、オンスロート、ストーリーモード天子
575：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 15:51:46 ID:Sn4Mp91k: オリキャラチーム：竜子、A-BOMB、パンドラボックス、ADS

>>570
でも前回は割と全開に近い形でやった
だから今回もUltの名前でやるなら、これぞ究極って部分をどこかで見せて欲しいってこと
現時点では他の作品別大型トナメと変わらんように見えるからね
まあ内容で魅せて欲しい所
576：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 16:18:27 ID:HoBsnwUE: >>575
前回は一応ボスハルクという強さの上限があるぞ
もし犬と96ゲニと立ちスクリューザンギが前大会に出たなら、
どんでもない無双大会になるでしょう

今回はその強さの上限がヨハンになるだけ
577：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 16:20:47 ID:dW8BoiaA: 全部ガチでやってるなんて思わないし、撮り直し自体を否定するつもりもない
でも、撮り直しで盛り上げるとわかってしまう面子だと萎える
578：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 16:27:14 ID:mFCYF7.E: エスパー登場の瞬間
579：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 16:41:10 ID:Sn4Mp91k: >>576
だから一応全開「に近い」ってことで
ゲニとザンギは去年のUlt時のわりとぎりぎりに作られた記憶がある
犬はさすがにねえ

今回上限をヨハンにするのはいいけど、その中で各作品の最強面子が集まっているわけでもない
でもこの話は上でもあったから、もう繰り返さないよ
580：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 17:11:59 ID:06hMVbcg: なぜ俺の贔屓してる作品がトーナメント開始前に敗退確定かよ！畜生ぉぉぉ！
581：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 20:13:10 ID:Qcsc6/Ws: ああサンソフトチーム予選敗退ですか残念無念
582：MUGEN名無しさん：2009/01/25(日) 22:46:28 ID:BkwKPdy6: 寄せ集めチームの優勝は絶対無理だ！

そんなふうに考えてた時期が
俺にもありました
583：MUGEN名無しさん：2009/01/26(月) 17:42:59 ID:e6eltJPA: 本スレより
788 名前： no name :2009/01/26(月) 17:30:00 ID:oo2wllbj
>>782
そうなんだけどなー
会話とかも一杯入れるぜ！！うはｗｗｗｗ
みたいに考えてたけどよく考えてたら視聴者が俺の動画に求めてるものってそれじゃねーなーって思って
結局第1回と変わらないシンプルな構成に
というわけで今日中に作品別UltのOPからPart2～3あげるます。
あげたら宣伝しに来るね…

今日で本当にこのスレの役目が終了だな
みんなさようなら
584：MUGEN名無しさん：2009/01/26(月) 17:53:34 ID:fr/3BtqM: 始まったら始まったでみんな思うところも出てくるだろうし
それを本スレで語るのが長くなるようだったら
ここをUltの動画内容語るスレにすればいいんじゃないの
585：MUGEN名無しさん：2009/01/26(月) 19:31:23 ID:NA0KP7so: >>583
何言ってんだお前
586：MUGEN名無しさん：2009/01/26(月) 20:50:30 ID:Al1XmqfM: 第一回上がりましたな。乙です
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5955549
587：MUGEN名無しさん：2009/01/26(月) 21:27:23 ID:k3tuF4Rs: >>584
ニコの本スレとかつべの動画スレでもそんな話が出てたな。
ホントにそうするか？
タイトルに「その他」って入ってるから、雑談もおｋだろうし。
588：MUGEN名無しさん：2009/01/26(月) 23:50:25 ID:MCn6A6JA: ところで、ファミコンキャラとかで構成したネタチームみたいなのって入れないのかなあ
ほかのチームキャラが噛ませとか格ゲーしてないとか不評が出ても、
こいつらが居れば一蹴できると思うんだ
589：MUGEN名無しさん：2009/01/27(火) 00:09:29 ID:waJfkKCg: それってそのファミコンキャラチームをかませにするってことか？
それはどうなのよ

ファミコンとは違うけどRPGチームにFF5レナとか欲しかったな
RPGチーム自体なくなったけどな
590：MUGEN名無しさん：2009/01/27(火) 00:17:25 ID:9z8oGhMs: ファイターズヒストリーチームは参加して欲しかった
まあいないチームを挙げるとキリないんですけどね
591：MUGEN名無しさん：2009/01/27(火) 04:16:50 ID:kTNh58ho: >>567
むしろその風潮から逆に見せ場のある負け戦を望んでしまう件
592：MUGEN名無しさん：2009/01/27(火) 13:00:52 ID:ORxT8pb2: なんか04年以来のアニメ最萌トナメを思い出されるコメント
勝負を思いのままに操る以上、もっとタチが悪いかもしれない
593：MUGEN名無しさん：2009/01/27(火) 21:27:47 ID:ax47AES6: オリジナルチームをもう一チームくらいほしかったな
今回はオリ・版権オリ・KOFオリ・東方オリ
前回は国内オ・海外オリ・版権オリ・カンフー
と数は変わってないんだけど純粋なオリジナルキャラが減った感じがして寂しい
594：MUGEN名無しさん：2009/01/28(水) 02:19:28 ID:/oFLuiFo: 東方オリ入れるくらいなら芋と緋に分けて欲しかったな
てか魔理沙は宣言なしvar？
瞬弾殺スイッチもＯＮっぽいし強すぎやしないか？
ヨハンやゲニあたりじゃないと対抗できんだろう
595：MUGEN名無しさん：2009/01/28(水) 04:04:00 ID:BUgnFCHk: 逆に言えばヨハンやゲニにはその魔理沙じゃないと対抗できないってことだよね
対抗できるキャラがいるならいいでしょ
596：MUGEN名無しさん：2009/01/28(水) 11:08:12 ID:XwgyM5.E: ゲニ、傘、イグニス、サイク、トキ、ヨハン、アレックスとかいるだろ
それにチーム戦なんだしヨハンゲニ並みに強くないと無双は難しいと思うが
597：MUGEN名無しさん：2009/01/29(木) 06:44:26 ID:zHMY3k16: そういえば、旧アルクはワルクに変身すればそこそこ強いんだったな
598：MUGEN名無しさん：2009/01/30(金) 20:42:16 ID:58dSfNlk: いまさらですが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2420417
で「詳細書いたtxtだけうｐして」とありますが、そのtxtはどこにあるんでしょうか？
599：MUGEN名無しさん：2009/03/12(木) 15:13:39 ID:fQDE4QUY: >>543
落とせるパスワードを知らないとか制作者が動画として挙げないとかそういう問題があるからじゃないのか？
600：MUGEN名無しさん：2011/03/21(月) 16:43:51 ID:k.t5pZDA: 600
601：MUGEN名無しさん：2011/08/07(日) 00:00:12 ID:v9ZVHM7A: もうこのスレ使われてないのか
602：MUGEN名無しさん：2011/10/13(木) 01:03:09 ID:1ngbutq.: 過去ログ格納依頼に出しました
603：MUGEN名無しさん：2012/02/05(日) 22:51:58 ID:3unqALe2: テスト
604：MUGEN名無しさん：2012/02/12(日) 17:24:07 ID:jD1KKtVs: あ