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作品別ultimateトーナメント企画その他スレ

1 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 12:18:59 ID:57sw5BxY
本スレで長々とやられるのが嫌という方がいるので建てました
できれば動画スタートまでの「誰が出たらいい」などの話はこちらでしてくださるとありがたいです

2 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 12:32:57 ID:yMEX5tps
 __ ...  - ‐__'' "´     .゙i
ヾ    ̄  ̄            .|
( `(            __ r"|..._
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イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
!  !/レi' rr=-,   r=;ァ レ'i ノ      
  ノ   !"  ̄    ̄  i .レ       ゆっくりだぜ
 (  ,ハ___'ー=-'  人!
ヘ,)、  )::::::。|____,. 「5´ ハ
(  )',.イ::::::::,7__ノ 「8,レ'ヽノ
ヽ/::::::';:::::::゚|iヽノ:: i:8:::Y
 ri::::::::::::::::::゚|`ー┘|:8::::i
../:::::::-,イ::::::゚|   |:::::!ンi

3 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 12:33:49 ID:pyhZNPOU
>>1乙かれー
そしてゆっくりここでも早いのかよw

4 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 12:46:17 ID:tLDgF0Lk
ultじゃGG勢にナテルオ氏AIのアバ入れて欲しいな

5 源昨夜 ◆zENFuPpuDM :2008/11/07(金) 12:47:50 ID:fkoW8izA
乙です。
とりあえず、前といろいろ状況も変わったのだがうp主のキャラ選基準は
以前のままでよろしいのでしょうかね?(前出たキャラはできるだけ〜みたいな)

6 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 13:20:14 ID:Bxh/pDXE
ギルティは皆強いしなぁ
男女別で計2枠いれても有りかもしれない
アクセントコアモードがAI対応してたらテスタ、織田ソル、ジャム、梅喧のACチーム出来たのに

7 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 13:21:46 ID:a0ZE/5Pg
正直、EFZ勢出すなら漆黒氏あゆは止めてほしい……
あれアレンジかどうかは微妙な範囲ではあるが、確実に原作再現ではないし。

8 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 13:22:05 ID:6swGuA6E
とりあえずファイナルファイトチーム出ないかな
先鋒:ロレント
次縫:マキ
副将:ガイ
大将:コーディー
で。

9 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 13:27:11 ID:3rriYHTM
いつだったか誰かが言ってたことだが
クラシック枠(SF、KOF、ワーヒー、サムスピetc)と
モダン枠(ギルティ、MVC、北斗etc、あと東方?)との
2リーグ制にするってのはなかなか良い案だと思うがね
出るキャラの幅を広げる意味でもさ

10 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 13:31:12 ID:pyhZNPOU
ボス抜きとかはダメなんかな
何かボスのワンマンチームとかが多くなりそうだし(特にレイドラやKOF)、
ボス対抗自体は今もやられてるけど良くトナメで見かけるしさ
もしバランスとかで難しいなら>>9みたく
枠別に設けるとかでいけそうな気もするんだが

11 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 13:35:05 ID:8vxsct3U
あれ?本スレで書き込まれてたのってpochi氏がやる作品別の話じゃなかったの?
第2回ultimateがあるのって来年の1月とかだよね?
盛り上がってるからてっきりすぐ来るpochi氏の作品別の話なのかと思った

12 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 13:43:51 ID:Fe7QaUGE
>>11
スレタイに「その他」ってあるからそっちも入るんでないの?

13 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 13:50:43 ID:QRFIdFrc
レイドラはヨハン入れるとワンマンみたいになりそうなのは同意
ultの人も予定表に書いてたけど強すぎて問題児だしな。
当時に比べると他のキャラのAI公開されたからまだマシだけど

ヨハン抜くとプパ、カサンドラ、アリスのチームを基本として周りを合わせる方向になりそうだなぁ
先鋒はアニー、ラデル、リン辺りか

14 源昨夜 ◆zENFuPpuDM :2008/11/07(金) 14:16:06 ID:fkoW8izA
ttp://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/Ultimate-2nd.txt
前回聞いた時点でのテキストまだ残ってたので貼り。

うーん、3rdとかヴァンパイアとかKOF勢が非常に厳しいねぇ。

15 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 14:32:41 ID:G.O1iAE6
KOFは1枠でいいしSFと3rdを分ける必要も無し、ガロウも1枠でいい
そう言った枠に「完全な別作品」を入れて欲しかったり

同一作品で複数枠を取るよりそれらを除外して
カプコンならよく有るロックマン、FF、CAP、バイオ等の別に原作を持つスポット参戦キャラのチーム

SNKならNBC等のキャラ(非格闘原作優先)等を出して欲しかったりします

16 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 15:04:35 ID:G.O1iAE6
マーヴル枠で出せるの居ないと判断した場合
CAPCOMその他を除外した場合マーヴル枠をマヴカプ枠にして
CAPCOMその他候補を編入してみるのも良いんじゃなかろうか

飛竜あたりは論外だけど
ロックマン、トロン、ロールちゃん、コレダーあたりの前回と被りの無いメンバーもMVC枠で確保可能

17 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 16:23:17 ID:6swGuA6E
>>16
つまりこういう事か。

CAPCOMその他枠
ロックマン、キャプコマ、コーディー、飛竜

これなら全員主人公でスッキリするし、全員MVC性能だし。

18 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 17:09:23 ID:bX72utAU
結局pochi氏の作品別も
ultの作品別もどっちも好き勝手にやるってことでいいのかな
お互いやめたくなさそうだし

19 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 17:52:02 ID:attDcuSE
両方やったらなんか問題になるの?

pochi氏?の方はGGと五分って条件をつけた、言ってみればあまりガチでないキャラ戦もあるから
ULTはある程度制限抜きで派手にやってほしいかな
鳥とか磁界王とかは全力だとどうしても無理
というなら仕方ないけど

バランスはある程度壊れると思うけど、そこは前回見事な好試合を演出した部分に期待で

20 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 19:31:23 ID:w0Ueqq5M
どっちに書けばいいのか迷ったけど、一応こっちで。
pochi氏の作品別のチーム分けを見てたら、
AKOFにオメガアデルがいましたが、彼はKOFアレンジでAKOFではないですよー

>>15
NBC出すとしたらユウキ・マルコ・ミズチ・グッドマンの4人かね

21 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 19:35:32 ID:tLNgzrfk
>>7
漆黒あゆ入れると無駄に連続リコイルするから見栄えもあんまりよくないしな
そもそも最近はEFZキャラもいいAIがそろってきてるからあゆ抜きのほうが強いくらいだし。
原作再現だけでも佐祐理(床氏AI)、香里、栞、みさき(586氏+床氏AI)、長森(どちらのAIでも)、神奈(586氏)あたりがかなり強い
こいつらはリコイルからの反撃がかなり上手いから対策できてないAIだと結構厳しいと思う。現にあまり自重しない作品別でも水影氏の神奈が半ばハンデになってたのに残り三人でかなり暴れてたし
特に佐祐理は学習AIのおかげで性能で大きく負けてるはずの神奈すら潰せる。586氏の幼女もボスモードにAIが対応したら一人緋想天(弾幕と浮遊的な意味で)になるからやばいことになりそう

まあシステム自体がGGの上位互換だから当たり前といえば当たり前だけどな
北斗のように分かりやすい強さではないけどポテンシャルはかなり高いわけだったからさ

22 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 19:42:58 ID:3rriYHTM
ギルティの上位互換・・・?
下位互換の間違いだろう、主にバーストと0F投げ的な意味で

何か考えれば考えるほどクラシックとモダンの2リーグ制が理想な気がしてきた
バランスをとろうとしてボスキャラや魔改造キャラで溢れて
作品別の持ち味が失われることも無いし

23 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 19:45:15 ID:gQt58sXU
リコイルガード分が大きいといえば大きいけど、586氏も再三言ってるように完全再現は無理みたいだしね
とは言え一年前に比べて人選が大きく楽になった(むしろ迷うくらい)のは嬉しいことだが

24 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 20:24:55 ID:UDB4Pkmc
いっそのこと、EFZもEFZ(通常)とEFZ(BSE)とEFZ(BME)にですね。
BSEとBMEは丁度四人ずつしかいないけど。

25 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 20:33:20 ID:tLNgzrfk
秋子・名雪(起)「……」

マジレスすればBSEは神奈ワンマンだろうし、BMEは郁未にAI無いから無理あるだろ

26 MUGEN名無しさん :2008/11/07(金) 23:14:05 ID:4mY93Hwc
ブロントさん出す予定があるみたいだから書くが
作品別ということなら、どうせならFF11チームとして出して欲しいな
主役級のブロントさんと汚い忍者は決まりとして
あとはAIのことを考えると、マート・ヴァーン・アヤメの中から二人がいいと思う

27 MUGEN名無しさん :2008/11/08(土) 00:26:12 ID:HbfXosrw
真ベガ出してくれ

28 MUGEN名無しさん :2008/11/08(土) 01:05:28 ID:tZxw0y/.
ドラクロ好きだけどこのメンツでオリジナル勢は戦えるのか?
(´・ω・`)くらいのレベルの奴を呼ばないと勝てる気がしない

29 MUGEN名無しさん :2008/11/08(土) 05:16:00 ID:.Nh186Lg
ADSの1Pカラーはどうだろうか?

30 MUGEN名無しさん :2008/11/08(土) 15:33:21 ID:Ix12mEZI
何故勝ったのかわからないがいつも何故か勝っているADSは動画映えしなさすぎる

31 MUGEN名無しさん :2008/11/08(土) 22:22:49 ID:nsauXah6
天子のレベル幾つだろう?
2だと物足りないし3だとダメージ無効みたいなもの持ってた
レミリアか天子のどちらかを霊夢あたりに変えてもいいような気がする

32 MUGEN名無しさん :2008/11/08(土) 23:27:23 ID:/isirVBA
国内アレンジキャラチームはどうだろうか?

先鋒 殺人貴
次縫 ゲニ子
副将 タミフル巫女
大将 影DIO(キクラゲ氏)

ってカンジで

33 MUGEN名無しさん :2008/11/08(土) 23:38:51 ID:/isirVBA
しまった!ゲニ子はオリキャラの領域だった!

34 KUKUTO ◆4ydJ8hprs. :2008/11/09(日) 10:27:50 ID:GN/GXnG6
>>32
ならいっそ国内アレンジとオリキャラで分けるのは?
そのほうが面白いと思うし

35 MUGEN名無しさん :2008/11/10(月) 00:14:53 ID:dcQIyhSU
>>34
その手があったか!

36 KUKUTO ◆4ydJ8hprs. :2008/11/10(月) 23:27:04 ID:mRq9f.eo
>>35
国内アレンジだったらゲニ子、ザンギースetc...
オリキャラだったら…言わなくてもいいよな?多すぎて書ききれん。
まぁ調べてみてください。投げやりでスマソorz

37 MUGEN名無しさん :2008/11/16(日) 20:09:09 ID:jkjwnA8E
国内アレンジキャラチームは

先鋒 殺人貴
次縫 タミフル巫女
副将 影DIO(キクラゲ氏)
大将 オーガ(攻撃80ぐらい) 

がちょうどいいかもしれない。

国内オリキャラチームは

先鋒 竜子2nd
次縫 ゲニ子
副将 ゆっくり魔理沙 or 霊夢
大将 モララー

かな。
副将のゆっくり系は今回の大会に合わせてどちらか出場させればいいと思うよ。

38 MUGEN名無しさん :2008/11/16(日) 22:03:27 ID:JDtsDqhQ
オリに元ネタありキャラを入れるのは、ちょっと違和感あるな

モララーとゆっくりは「AAチーム」を新設しても良いと思うけど
今度はチームが増えすぎか

39 KUKUTO ◆4ydJ8hprs. :2008/11/17(月) 00:13:59 ID:xcHi5k.s
スレ見てたり作品別ultimateトーナメント見たりして思ったけど
やっぱ24チームが限界かな。うp主さんの都合もあるし。

チームを変えるならこの前の大会で出たチームで削られるとしたら
カンフーかなぁ。あとKOFとオリキャラはKOFの場合ボスと主人公、オリキャラは
外国と国内で一緒にされるかも

40 MUGEN名無しさん :2008/11/17(月) 02:52:40 ID:wbtYf6Sk
今だと普通に作品一杯増やせるんだな。

ワーヒー、BASARA、風雲、ウォーザード、NBCとか

41 KUKUTO ◆4ydJ8hprs. :2008/11/17(月) 18:21:36 ID:BftOurS6
>>40
追加できる作品は言い方悪いけど腐るほどあるんだよな。
しかも前回のときよりも格段にキャラやゲーム作品の数は増えてるから
多すぎて作品選ぶのには結構時間かかるし。

今じゃSOS団やらき☆すたも良AIや良キャラが公開されてるから
そこでチームも作れるんだよね。言い出したらキリがない

42 MUGEN名無しさん :2008/11/18(火) 19:20:56 ID:Wpp09JvU
どうせやるなら全部ぶち込んでもいいと思うけどね

43 MUGEN名無しさん :2008/11/18(火) 22:39:11 ID:Im9c9pEk
ゲジマユの最多キャラ数に最多作品数で対抗するんですね

44 KUKUTO ◆4ydJ8hprs. :2008/11/19(水) 00:21:04 ID:C4k4q/Bo
>>42-43
んなことしたらうp主さんが死んでしまうわww
多分ゲジマユのうp主以上にニコMUGENの中で
精神が強い人はいないだろ・・・

45 MUGEN名無しさん :2008/11/19(水) 14:03:02 ID:ClkRoOCg
先鋒 ゴルリオ
次縫 キム・フーン
副将 ハン・ベーダル
大将 空手健児

46 MUGEN名無しさん :2008/11/19(水) 21:48:40 ID:xO5a1aDM
KOFは一つでいいです

47 MUGEN名無しさん :2008/11/20(木) 19:19:55 ID:SRqPAGd6
>>43
もしそんなことになったら…

ttp://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/Ultimate-2nd.txt
で34
ファイナルファイトチーム(>>8)
CAPCOMその他(>>17)
FF11(>>26)
国内アレンジキャラチーム(>>32)
ワーヒー、BASARA、風雲、ウォーザード、NBC(>>40)
アスキーアート(>>38)
SOS団、らきすた(>>41)

で46

48 MUGEN名無しさん :2008/11/20(木) 19:32:55 ID:2iWo28Iw
ファイターズヒストリーチームもいけるな。

49 MUGEN名無しさん :2008/11/29(土) 22:35:58 ID:jhOguAEY
分かった、画期的な方法を思いついた。
まずうp主さんを二人用意します。
48組のチームを24ずつ二つに分けて、それぞれでトーナメントを行います。
そして決勝トーナメントに進出したチームを合わせてうp主さんのどっちかが決勝トーナメントを行います。
なんならトーナメントの端から決勝戦・三位決定戦までそれぞれのうp主さんで進めても構いません。

これならいける。

50 MUGEN名無しさん :2008/12/11(木) 23:50:14 ID:UlaxT2qs
いいアイディアだと思うが、自分のトナメは自分一人でやり遂げたいんじゃないかな?
あとはうp主が二手に分かれるとどっちかにペースを合わせないといけないからその辺もめんどくさいと思う。

数を多くしたいならリーグ戦をやめてダブルエリミネート方式とかどうだろ?
リーグより試合数が少なくて済む上ある程度公平な形式だと思うけどね。

51 ナナシ :2008/12/12(金) 00:50:32 ID:Ea6iv.nA
ゲニ子トナメみたいにすれば良くないか?
あんな事を大きな大会で見てみたいと思ったことがある

52 MUGEN名無しさん :2008/12/12(金) 02:06:57 ID:b2De0n7s
各動画で優勝した者同士が戦ってたあれか。

作品別、しかもチーム戦でやるとなるとSFだのKOFだのの作品ごとにシングルトーナメントをして
それぞれの1〜4位を先鋒〜大将にするってことを言ってるんだよな?たぶん。

で各トナメの1〜4位チームでult・・・って書きながら思ったが本戦前にうp主が死んでしまうぞ。

53 MUGEN名無しさん :2008/12/15(月) 00:51:42 ID:asafZDzQ
EFZ勢は出来れば声有り使って欲しいけど、みさき先輩とかは声なしの方がつえーんだよな
ジレンマ

54 MUGEN名無しさん :2008/12/18(木) 01:11:47 ID:y6IUoVrM
佳乃とかはゲジマユでちょっと有名になったしいいかもね
出番増えて欲しいぜ

55 MUGEN名無しさん :2008/12/19(金) 17:49:06 ID:FCURPHiY
いつの間にかデフォルト以外のAIも作られたしね>佳乃

56 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 01:32:19 ID:IC/.yUVQ
やっとチーム表的なのが完成したので
ご意見・ご要望的な物があれば聞かせて頂きたい

ttp://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/Ultimate-2nd.txt

とりあえず今はGGチームが強すぎてどうしよう…的な悩みを抱えています
ここだけ層が厚すぎて最終鬼畜全部大将状態だお…

57 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 01:44:14 ID:9139ixY6
>>56
少し気になったのがなんでジョジョに高火力の承太郎や魅せのDIOがいないの?
明らかにミドラーよりいいと思うんだけど

あとハーマン氏の邪DIOはATKとDEF下げないと強すぎて話にならん気がする

58 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 01:44:19 ID:E4hmy0p2
風雲黙示録とかAIありキャラが十分に人数いるし入れてほしいな
代わりに多すぎるKOFを一つ減らすとか、というかさすがに4つは多すぎじゃない?
わくわく7とギャラクシーファイトなんか共に人数足りるのに統合されてるというのに

59 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 01:49:33 ID:.KvD.VtI
KOF多すぎじゃね
それとOH氏の影DIOはおkでクリフや神奈やボス青子先生は駄目なのか
層の厚さの違いなのか
個人的には作品別の大将はそれっぽいキャラに勤めてもらいたいな

GGはディジィー抜いてブリジットあたりを入れればいいと思う
ディジィーつえーみたいな話題が本スレに出てたし
それとメイはやめてアバにすれば相性しだいで負けることもあるかも

60 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 01:49:43 ID:rImcp6DU
豪血寺にお種が欲しい
今のメンバーは豪血寺らしさがイマイチ、っていう理由は駄目なんだろうか

61 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 01:51:43 ID:xXSRk16Y
>>56
とりあえず露骨な強化改造キャラははずしたほうがいい気がするんだけど。Rezaサイクとかorochi邪DIOとか
あとこの面子ならメルブラチームは思い切って白レンかボス青子を、
EFZチームは真琴外して栞or原作再現神奈入れて長森のAIをARL氏のに変えても良いと思う。

それと東方に関しては東方オリジナルチームとか組めないか?

62 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 01:51:52 ID:PDeLCOB6
>>56
やはりというかなんというか、
性能(AIも含めて)が圧倒的に高いとこがきついところだねぇw
後ボスのワンマンが多いのもきついかなぁ・・・
んでNBCチームが欲しい、もしくはアスラや崇雷とかは
強めなはずだが入ってないのが気になったり。
折角なら大幅な改変系(閑丸とか)は抜きでこういうのを欲しいな、
つらいのは分かってるけどw

つかこう見るとやっぱトナメ完全に分けた方が良くないかなー
どうしても全体の地力を無理やり大将(ボス、超強化キャラ)で引きずり出してるチームが多いキガス

>>58
人数は足りるけど多分この中じゃ性能的に無理ぽいのがある
少なくとも風雲連中(多分現状の最強はsk氏獅子王?)はイグニスやヨハンに勝てると思えんし

63 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 01:57:01 ID:iuuYrmE6
ゲーニッツ、イグニス、風見氏魔理沙、トキ、邪DIO、ヨハン、ブロントさんとかそれこそこのメンバーなら3タテ4タテ上等の奴らが大将がやってる中で
オトコマエAIリュウとかフツノ氏AIキシマとかGルガクラスの連中が大将はってるのはどうなんだろう。KOFの副将の京相手とかでも厳しくね?
総合力で勝負って事かもしれないが、働かない大将という烙印が押されるのが目に見えてる気がする。

64 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 01:57:10 ID:Y6EeYRVA
ワーヒーチームのNEO-DIOだけNBCドットなのは違和感ががが
餓狼の舞とかもRB版がいるはずです

AIなかったりキャラがいなかったりは仕方がないですが
できるだけ原作ドットで固めて欲しいかなと思います

65 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 01:57:57 ID:tPFxZrl.
北斗勢は他の面子の強さを考えて
ケンシロウ抜いてサウザーでもいい気がする

66 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:00:10 ID:.KvD.VtI
GGは闇慈入れればネタ的にもおいしいんじゃないかな
強さも他のGG勢より控えめな印象あるし

67 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:01:52 ID:IC/.yUVQ
あ、書き忘れたけど
基本的に前回出てた人達は自重してもらって
なるべく新しいキャラを入れれる様にして組みました。
承太郎やDIOが居ないのはそういう理由です。
(アバレッタが居るのは、他に大将やれそうなキャラが居なかったから…)

それとKOFが多い、とのことですが
どれか減らすにしても…どれ?って事に…。
キャラ数が膨大で、AI付いてるキャラや人気あるキャラも豊富で
現在のチーム分け的にもどれも抜きにくい感じなんですよね。

後、あくまで「MUGEN上での作品別トーナメント」って事で
原作再現とかそういうのには拘ってません。
てかそれ言い出すとチーム組めなくなりそうな所があったり
そもそも前回の作品別からしてMvCイングリッドや、原作にはないに等しい悪咲氏のEXグル多用してたり
魔改造天草が大人気だったりしたし
アレンジないキャラなんて殆ど居ないですしね。

68 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:02:59 ID:PDeLCOB6
あとゴメン、>>62に追加で
龍虎にリョウカスタム(mage氏AI)orリョウ(mage氏AI)、餓狼にマリー(sk氏AI)、
テリー(mage氏)、ダック(コケココ氏)辺りとかはどうだろうか

>>64
NEODIOも挑発スイッチOFFなら相当強いし、NBC版にも引けは取らんよね、
勿論ドット的な意味もあるけど

69 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:08:33 ID:/uBaoCg.
好きな人には悪いが涼宮ハルヒチームはいらんな

ドラゴンボールチームはバランスいいとおもうが
セルとか王子とかネタにしやすいのがいないから文句言うやつがでそうだ

自分勝手な意見だがギルティギアチームの大将がメイはイヤだな・・・
ソル大将でいいと思うが

70 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:13:14 ID:MYtmYNjk
KOFだけ多すぎってのはやはり思うところだな

というか今回もやはり先鋒〜対象はそれなりの強さで並べるのね
まあコレだけ作品出すと、全部大将が組めないチームも多くなるんだろうけど、
あんま先鋒次鋒あたりの戦いが無駄にならないと良いが…

月華は今年の活躍ぶりを考えると守矢も入れてあげて欲しいところ
好みで話していいなら響もw

SF勢は強いことは強いがまた今回も空気になりそうな予感
いっそのことSFアレンジorオリジナルチームがあっても良さそう

東方アレンジ、或いは黄昏アレンジ枠は
MUGENならでは感、今年の隆盛振りを考えると、
やはりお祭り企画には居て欲しいと思う

ハルヒ勢はこれで1チーム組むくらいなら、
版権オリジナル2枠を作った方が良いんじゃないか

あとEFZチームに長森がいて俺歓喜
がんばれだよもん

71 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:13:16 ID:IC/.yUVQ
>>60
あーなんかわかる気がする。
前回出たのはお種&お梅だしtokume氏がいいAI作ってたはずだし
誰か抜いて入れるか…。

>>61
東方(オリジナル)チームは一応考えたんですけど
現在チーム数32、で入れる枠が…。

>>63
一応どっちも各作品だと最強クラスだった気がしたんで
大将に据えてみたんですが…。
これ以上強いキャラって居ましたっけ?

>>64
あー、舞はRB版が居ましたね。
NEO-DIOがNBC版なのは、あっちのがかっこよくて好きなんですが
やっぱ原作版のがいいんですか?

>>65
ケン一応主人公だから入れてあげないと…と思って入れました。
後出したかったけどサウザーのモヒカン氏のAI探しても見つからなかったから…。

>>66
あー、半裸…半裸か…。
今のラスボス兼ヒロイン、俺の嫁、ライバル、主人公って構成気に入ってるんですけどねえ。
やっぱメンバー自体変えないとバランス的に厳しすぎるか…。
抜くとしたらカイかメイかな。ううっ、俺の嫁を抜かなきゃいけないとは…。

>>68
誰かを追加するにしても、誰かを抜かなきゃいけないんですよね。
個人的にテリーはMOW版で出てるからいいかな、と思うんですが。

>>69
いらない、と思うのは何でですか?
すげー出来いいキャラ揃っててこれは出したいな、と思ってチーム組んだんですが。
後何故メイが大将なのかと言うと、なんかめちゃくちゃびっくりするほど強いからです。
多分ソルより余裕で。

72 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:13:27 ID:5E55uo1A
風雲、ファイターズヒストリー、ウォーザード追加希望…無理かな。

KOF3作でアッシュ編のみ主人公のアッシュがいないのが気になるんで追加希望
前と被るってのもわかりますけど一つだけいないんでなんか違和感が

餓狼チームは餓狼ドットだけで統一希望。そちらの方が作品別らしいと思います
個人的にはギース、ホワイトとラスボスが揃ってるんでクラウザーを熱烈希望!
それが無理でもRB不知火舞にもAIもありますし…でもやっぱチームの流れ的にクラウザーですよ!

龍虎の拳はdorodoro氏のリョウを希望。強いAIも公開されてますし
なによりスコーンと龍虎音がなる!これは龍虎チームに入れてほしいと言わざるを得ない
ロバやんもDM氏の方が龍虎という作品っぽいなと思いますがこれは消極的な希望で

サムスピは本当に個人的な話になってしまうけどもっと男臭いのを希望
今ではAIが飽和状態で改造系じゃなくても自由にAIを選択できますし
具体的に言うとバサラとかズィーガーとかにもっと光を

ヴァンパイアチームは大将がまたバレッタなのが気になる
バレッタ自身は好きなキャラですけども
パイロンとかガロンとか入れてほしいなーと…

豪血寺は梅か種を希望。なんだかんだいってこの二人どっちかは欲しいかなと

ワーヒーはNEO-DIOをワーヒー版にしてほしいかな

RPGチームは最近AIできたクラウドもいいんじゃないかーと思います。

…長文意見書いてたら凄い意見出ててしかも被ってるわ

73 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:15:45 ID:9139ixY6
>>67
新しいキャラを出す以前に性能が低いキャラを出すのとは違う
特にミドラーやホルホースなんかは他のゲームのキャラに対抗できると思えない、負けるのが目に見えてる
前の面子でも承太郎やヴァニラ、DIOなんかも前とは違う動きをするからその辺を考慮してくれ

74 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:18:34 ID:X.s6H2kA
前回の大会で「それが原作仕様だ」みたいに取られちゃってるのもあるのも問題のような。
いや、実際悪いのは印象だけで決め付けてる輩なんですけどね。

とはいえ、見事にストリートファイターチームっていうよりか、
「カプエス(カプコン)チーム」になってませんかね。
これでストリートファイターチームが成立するなら、例えば
3rdリュウ・3rd春麗・3rdケン・3rd豪鬼
みたいな面子でも問題なく通りますぜ?
ただ単に「3rdで別にチームがあるから」ってことで、それが回避されてるだけで。

75 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:21:08 ID:tPFxZrl.
>>71
もうロダに残ってなかったのかモヒカン氏のAI

ついでに一つ質問なのだが、レイのAIモードはバスケ?

76 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:22:48 ID:PDeLCOB6
>>67
この連中ん中ならパイロンボスモードとかもありな気も。
・・・勝てんかな、やっぱ。
あとまー魔改造については人気がありはしたが
顔をしかめてる原作好きも多めにいるのも忘れないでホシス
今見た限りでは閑丸(最高レベル)の代わりにアスラでも十二分に太刀打ちできるっぽいし

やはり見る人が多いから、出来ればその辺も配慮願いたいのよね、
1ではそこでも結構言われてたし。特に今は原作仕様でも十二分に強い人が多いんだからさ

77 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:23:29 ID:5E55uo1A
やっぱりワーヒー版の方が思い入れありますね>NEO-DIO
なんつーかNBCのは渋いしかっこいいっちゃかっこいいですけど何か違う感じがするんですよね
実際設定でも別人ですし(WAREZがダムドのデータを元に作ったので完全に別人)
偽物とまでは言いませんが何か違う感じが拭えない

あとワーヒーはアルティメットビーストで勝った後のドラゴンのかっこよさがガチ。

78 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:24:27 ID:Y6EeYRVA
>>71
やっぱドットは統一できるならしたほうがいいと思います

NEO-DIO以外にもAIがあるワーヒーキャラもいますしね
呂布、キャプテンキッド、ドラゴン、ラスプーチンはAIがありますよ
それを差し置いて何故NBCドットのNEO-DIOがーという思いはありますねw

79 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:24:44 ID:ndjwFzeA
>>72
メルブラはボス白レン、ボス青子とか。
SFはアレンジでもいいなら旧3rdエビルリュウ、タミフリュウ、シスディレアレクとか。無理ならリュウを殺意かマスターにするとか。もしくは悪咲神人豪鬼(ボス)。まぁあの邪DIOだっているし、それくらいならアリな気がする。
でも前出た奴はなるべく出したくないのか。うーむ・・・

80 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:29:59 ID:.KvD.VtI
>>71
俺の嫁で抜くに見え(ry
メイは確かに強いけどやっぱり大将って感じじゃないなー
アバやクリフならスカったり紙だったりで負けるときは負けるんじゃね
まあアバも大将っぽくはないがw
あと床の人の佐祐理さんってかなり強くなかったっけ
佐祐理さんを佳乃(not砲台AI)あたりにして大将神奈でもいいんじゃない
神奈はボスキャラって認識結構あるし、以前のあゆみたくはなり難そう

魔改造キャラは俺も別にいいと思うけどね
MUGENらしいし、それないときついところが多いし

81 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:30:48 ID:Y6EeYRVA
餓狼チームに餓狼伝説の美形キャラ、アンディとかどうでしょうか
RB版ならAIありますし

82 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:31:48 ID:ndjwFzeA
アンカミス>>72じゃなくて>>71だった。

83 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:33:06 ID:PDeLCOB6
>>71
ストチームは・・・つかゴロゴロしてるはず、umihei氏レベ7ベガですら勝てそう。
後はdondrago氏リュウ、ケン、ゴウキ辺りも十二分に戦えるはず、SNKドットなのが玉に瑕だけど
メルブラはシロト氏シエルレベル最強とかは?
シロト氏のキャラはレベル最高ならかなり強い方だと思うけど

テリーに関しては同意ですが、
リョウは>>72さんのと同じ理由でリョウカスタムかなぁ

84 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:34:23 ID:Rfxb25ss
うーん…
作品別ということはそれぞれの作品にファンがいるということを忘れちゃいけない
前回出てた人達は自重、それならそれでも結構
でもそれでKOFボスを出すんですか?
GGキャラのように全体的にAIが揃っている所も有利でしょうそりゃ

じゃあ他の作品は?
編集でなんとかするといっても、善戦どまりで最終的に勝てないのでは?
前回ULTで、性能が劣っているチームで決勝に進めた所があったでしょうか

色々内容でも言いたい部分はあるけど、まずはそこから
人選を前回と変えるのは確定するなら
強い所はレベルを落とす方向も考えた方がいいでしょう(GGならAIレベル等も考慮)

85 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:42:43 ID:MYtmYNjk
>>76
キャラの紹介は十分にしていきたいって以前言ってたし、
その辺の誤解はあまり出さないように配慮はするんじゃないか?

まあ、できるだけ原作仕様で揃えてもらいたいと考えるファン層が
厚いチームってのは大体予想つくし、
その辺りを出来るだけ原作仕様にするってのが手の打ちどころでは無いかと

>>80
佐祐理さんは今年の活躍ぶりを見るに外せない一人じゃないかと…
というかEFZチームは思い入れが強くて俺には選べんわw
神奈は確かに前回の消化不良ぶりが微妙にあるから、
ボスの鬼畜っぷりを見たい気持ちはあるがな

86 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:43:46 ID:/uBaoCg.
>>71
確かにハルヒとか朝倉とかできがいいけど1枠使うほどではないかと・・・

バサラもオクラがやばそうだな〜、援軍Lv100スタートだし

87 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:46:52 ID:IC/.yUVQ
意見は聞きますが、それが採用されるかどうかは別と言う事でお願いします。
全員の意見を纏めて、誰もが不満のない様にするのは多分俺には無理です。

>>72
うーん…東方(オリジナル)、ウォーザード、風雲、ファイターズヒストリー
と4チーム追加して計36チームってのもありか…。
しかしただでさえ多くて長さがヤバそうなのに、これ以上増やして大丈夫かな…。
でも他は兎も角、ファイターズヒストリーって作品別出れるほどキャラ揃ってましたっけ。

>>73
ミドラーやホルホースもそこそこいい動きするしいいキャラだと思うんですが…。
そんなにダメ?

>>74
それはそうなんですが
やっぱ強さ的や見栄え的にどうしてもカプエス勢を入れざるを得ないんですよね。
MUGENに存在する他のキャミィやかりんだと、どうしても力不足になってしまうと言うか。
てか全員SFⅡ仕様で揃えるのも正直アレですし。

>>75
Yes

>>76
実は最初はヴァンパイアチームの大将はボスモードパイロンの予定でしたが
あまりの荷の重さに
「こりゃまたバレッタしかないかな」と思い直しこういう形になりました。

>>77-78
そっか、やっぱワーヒー版のがいいって意見も多いし
後でワーヒー版のNEO-DIOを探してきてみます。

>>79
うーん、リュウをマスター化するってのが一番無難…かな?

>>80
メイでなら何回も抜いてます。すいません。

>>81
その場合誰を抜くか…が問題ですよね…

>>83
3rdベガとリョウカスタム、とりあえず後で探してみてきます。
しかしあの2代目カラテのリョウ、かっこよくて好きだったんだよなぁ。
シロト氏のシエルって、確かAILv最高にするとゲージMAXとかじゃなかったっけ?

>>84
仰ってる事はごもっともなんですが
こういうトナメで皆が皆平等に、ってのは結構無理があるんですよね。
AILvを下げて出すのは最終手段として考えてますが
下げて出されるのを嫌がる人も結構居ると思うので、あくまで最終手段として考えてます。
前回、AILv最大無調整でやった結果が良かっただけに、あまりAILv下げはやりたくないのが本音っちゃ本音ですが。

>>86
えー、皆そんなにハルヒチーム見たくないの?
逆に援軍Lv最大じゃないと今度は違う意味でヤバいんですよね。BASARA。

88 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:51:35 ID:tPFxZrl.
>>87
バスケよりはブーンループの方が安定してる気がする
バスケだと持っていけないキャラ相手にすごく弱いし

メルブラなら将軍も倒すどぶろく氏聖典シエルをお勧(ry

89 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:55:17 ID:MYtmYNjk
>>87
いや、ハルヒとかKOFチームも勿論見たいんだけど、
もっと見たいor活躍してたキャラ達を考えると、
枠の食いつぶし感がw

90 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:55:18 ID:9139ixY6
>>87
承太郎やヴァニラ、DIOなどのいわゆる原作上位キャラのほうが他のゲームキャラに対していい動きが期待出来るし、
作品別を名乗るくらいだからやはり看板キャラには出てほしいと思う

あとGGのAIレベルに関しては下げたほうがいい
正直レベルMAXは見ててもやってても寒いぞ

91 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:56:22 ID:4pMhp5vU
月華の制作者が偏りすぎなのが気になるな
ま、俺が骸とか覚醒嘉神を観たいだけなんだけど

92 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 02:56:36 ID:Rfxb25ss
>>87
前回GGのAIが全員LVMAXだったのは、自重という概念を抜きでやったからだと思ったんですが
GGを全員LV11で揃えるのなら大将格が4人いるようなものですよね
それなら他のチームも最強メンバーから選抜するべきなのでは?
先鋒とか抑え気味になってるように見えるんですが、認識としてはそうでもないんでしょうか

無理があるのはわかっていますが、登場キャラ縛りをして結果を出せないのでは
結局不満はたまるのでは?
というか、バレッタとかロバートとか出てる時点で徹底できてないですよね

93 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 03:01:14 ID:Y6EeYRVA
>>87
ファイターズヒストリーはチーム組めますよ
レイ、溝口、サムチャイ、マーストリウス、ヨンミーはAIあります
あと牛もいるけどAIあるのかな

キャラが多い作品だとチーム選ぶの一苦労ですね……
頑張ってください

94 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 03:06:05 ID:X.s6H2kA
いや、「ストリートファイター」っていう括りなので、「スト2から全部持ってこい」ってわけでもなくて。
3rdが別にある、ということは、3rd以外の「ストリートファイター」から持ってこればいいわけですよ。
カプエス並ぶと、カプエス性能同士カプエスでやれ状態になりかねないので。
まぁそれでもカプエスから持ってこざるを得ないので、1人くらいにしておくとよさそうです。

ネタなら初代リュウ・・・って、やっぱ大将はあのリュウしかいませんわなぁ。
だからって、ケンならってわけにもいかんわなw
あとはマヴカプ風性能だけどもコーディーあたりなら、戦力にゃなるかと。
(スト2キャラ)、コーディー(MVC風だけどZERO)、キャミィ(カプエス)、リュウ
こんな感じでは・・・うーん、やっぱきついよなぁ。

95 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 03:09:03 ID:Y6EeYRVA
>>94
スカロマニア「私の出番のようだな」

96 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 03:09:26 ID:PDeLCOB6
>>87
ハルヒチームがダメというか、他にアニメキャラとか大勢いるのに、
格ゲにすらなってないハルヒ1作品がチームとしているってのが問題なんじゃないかな?

あと二代目に関してはむしろNBCチームとか作るのもアリだと思う
キサラ(青村氏AI)、李白龍(青村氏AI)、アスラ(mage氏AI)、秦崇雷(日影氏AI)、
二代目(JJ氏AI)、ロバート(乱入者氏AI、ここは被ってますが)、ハンゾウ(コケココ氏AI)、
フウマ(コケココ氏AI)、ユウキ(乱入者氏AI、前回と被りですが強さは大幅に変わってます)、
ミズチ(マーダーライセンス若本氏AI)、NEODIO、獅子王(SK氏AI)と強AIつきだけでもこれだけ居ますし
で、この中の原作持ちはサムライスピリッツチーム(アスラ)や風雲黙示録チーム(獅子王)に持っていくのも可能だと思います。

で、シエルに関しては埋葬モード以降はMAXみたいですな
それならばQWERTY氏のシエルとかはどうでしょうかね?
レベル11なら取りあえずトキ(レベ11)は撃破確認しましたw

後は>>91の言うように骸(日影氏AI。無論表)とかもありですね、
月華勢に対して天敵なだけで他の作品に対しては大将格張れるキャラですし

何か色々と無茶苦茶言ってますが、やはり前回盛り上がりながらも大幅に荒れていたのも事実なので、
出来ればそれにも配慮して選んでいただきたいのですよね・・・
申し訳ない+大変だとは思いますが、頑張って頂きたいです。

97 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 03:10:33 ID:Rfxb25ss
カプエスチームとかにしてもいい気はするんだがね
H"氏のサガットあたりいれて
でもいいAIだから入れたい気持ちはわかるが、強さ的には厳しいと思うけどね

98 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 03:16:05 ID:IC/.yUVQ
ちょっと全レスに疲れたのでちょいレス控えます
今日聞いた意見を色々踏まえてもっかい練ってからまた来ますね

99 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 03:24:28 ID:.KvD.VtI
>>98
乙です
色々大変だと思いますが頑張って下さい
応援してます

100 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 06:04:44 ID:J4BDRyB6
乙〜
とりあえずゲニとかOH邪DIOとか明らかな凶レベルのキャラは考え直した方がいいんでは・・・

そういうトナメなら他にあるんだし、ultに求められてるレベルは強〜ギリギリ凶未満だと思う
ゲニ、邪DIOが出るんならDBでブロリー出してもいいってことになりそう

101 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 07:34:59 ID:SZu5h4T2
今更な気はしますが〜各チームのバランスに苦心しないようにするなら
Aブロックから順に弱いチーム入れて、決勝トナメをオマケにするくらい縮小して予選中心にするとか

AIと同じくらいキャラ選も自重してほしくないのが本音

102 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 08:25:27 ID:BhQemhcs
とっても個人的意見だと
漫画限定の版権つきオリジナルが欲しいな。ハルヒもそこに含める。
吉岡達也やらジョンス・リーやらかなり尖った面白い人達いるし。

103 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 08:30:20 ID:0F4b.BfQ
そこまでするなら決勝も分けていいんじゃないかな
ボクシングじゃないけど〜級みたいにして

まあやるのは大変ですが
でもペットショップやジャッジメントが出てる所に並キャラが出て戦う決勝ってのも、ねえ

ちなみにDBは自重しなかったらブロリー副将でゴジータが大将になる気が
(問題児じゃなくて鰤の人が戦っていたやつね)

104 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 08:34:31 ID:JkEQ5aw6
GGを全員レベル11で揃えるならSF全員スト2はアリだろ

105 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 08:34:32 ID:0F4b.BfQ
>>103>>101

>>102
ハルヒチームを版権オリチームにすればって考えはあるね
オリ系はまとめて括られちゃうから、ある程度の枠はあってもいい気はする

106 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 09:59:32 ID:TMxWIcBs
GGはメイ以外他のトナメでもよく見るしもっと別のキャラでいいかなぁと思う。
アバはナルテオ氏AIが付いたしミリアやヴェノム、前に出来たACチップとか
意外にエディやアクセルも見ないし上で挙げられてる程よい強さという意味で闇慈もいい

まぁこれは反則かもしれんがKOFだけで大量にあるってことで無理やりGGで2枠ってのもあるかも。
レベルに関しては㌢氏のレベル設定基準なら順に9、10、11、11あたりで調整がいいかもしれない

107 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 11:04:36 ID:wve3ZrsA
みんな我侭言いすぎw
そんなこと言ったら、俺だって「VG枠とあすか枠が欲しい」って言っちゃうぞ!

108 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 12:04:28 ID:Vyx/DeMk
BBBの副将が狼牙というのも荷が重いんじゃないかな?
氏のlv.5は何回か戦わしたことがあるけど、GGキャラのlv.9あたりにも一度も勝てなかったんだよね。
先鋒なら丁度いい強さだからずらすのもありじゃ?

109 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 12:11:55 ID:cSOvKsbg
>>94
狂おしいほど同意。
コーディーさんはもっと出番が出てもいいと思います。

110 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 12:44:04 ID:I8eOYdTY
MVCコーディーのAIはいわゆる性能改変AIだからな、しかも無断公開
既にバトロワトナメでボロクソに言われましただし
やはり出さない方が無難かな

111 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 13:01:57 ID:ym58oVGo
いやー、ようやっとこのスレが本領を発揮するときが来ましたな。
KOF枠多すぎとか言われてるけど、AKOFキャラは是非出してやってほしいです。
vitz氏AIのフリズとか結構強いですよ。

112 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 14:22:02 ID:X.s6H2kA
GGの大将はメイでも問題ないと思いますよ。
前大会なら、イングもバレッタもハルクも文も、主人公でもボスでもないですし。
貫禄の問題もあるかもですが、貫禄なんて戦わせてから出るものだし。

>>110
そこが問題なんだよねぇ・・・。
まぁコーディーじゃなくても(>>109的にはコーディー切望ですがw)、
初代、2、ZERO、SVC、カプジャム、カプエス、ポケファイ、マヴカプ(一応ZEROドットか)
凡そこの中から一つずつ選べれればいいかな、とあくまで個人的な意見ですが。

>>111
出来はあれでも、KOFだけオリジナルで別枠があるのも変なんだよね。
それがアリなら、ハルヒチームも普通にアリだと思うし。

113 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 16:07:05 ID:zJ8UytCY
>>110
言われてたか?一人が騒いでただけだと思うが。

114 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 16:44:07 ID:2mwPe836
GGは大将ジャッジメントかクリフとかはむりかな?
メルブラは
遠野⑨氏フツノ氏AI
軋間⑨氏フツノ氏AI
シエルQWERTY氏
BOSS白レン 
とかはむりかな?

115 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 17:33:34 ID:J4BDRyB6
このまえ公開されたカプエスコーディにAIがついたらまだしも
基本的にマブカプ性能のキャラはSFチームには入れてほしくないなぁ

つか、チェーンコンボ(エリアル)持ちと目押し系はハッキリと分けてほしい
SFと付いたらなんでも好き、ってわけじゃなく
ターボとかハイパーとか3rdとかカプエス好きと、マブカプ系好きとでは絶対分かれる

116 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 18:00:46 ID:zJ8UytCY
>>115
とある作品別大会でVSシリーズオリジナルチームで原作性能じゃなくてMVC風仕様だったババアがいてな…
それでも大人気を獲得したんだぜ?
コーディーさんも人気者だから大丈夫さ!

117 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 18:06:58 ID:I8eOYdTY
>>113
今見たら批判コメが全部消えた
コメ消しすごいな

118 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 18:17:39 ID:F/DrtuvU
>>117
気になるな。それどこの大会?

119 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 18:19:14 ID:J4BDRyB6
>>116
「VSシリーズオリジナルチーム」でしょ?
自分が言ってるのは「作品別」であるなら、「SFチーム」は
目押し系とチェーンコンボ系で最低限分けてほしいってこと。

SFキャラがチェーンしだすようになったのは確か「X-MEN VS SF」からだけど、
あれはSFキャラが既に単体としてゲームで出てた「X-MEN」にシステムを合わせたっていう
純粋なSFとは区別されるべき要素がある

逆にカプエスならカプコンのSF系のシステムにKOFが合わせた感じだから
カプエス系のキャラがSFチームに多くてもあまり不自然さは感じない

といってもチェーン系のSFキャラなんてあまりいないから
どうしてもあのコーディを入れたいっていうんなら、
「ファイナルファイト」か「アレンジ」か「マブカプ」に入れてほしい

120 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 18:20:55 ID:X.s6H2kA
>>115
何で「ターボ〜カプエス」がOKで、「マヴカプ」だけダメなんだよって話なんだけどね。
普通にマヴカプも含めて好きな人もいるのに、「絶対」って言い切られても困る。
AI良し悪しに関わらず、マヴカプのカプコンサイドなんてほぼ出られないんだぞ?
バレッタも仕方なくっていう状態(つかヴァンパイアも目押しだぞ)だし、
コーディーはマヴカプキャラじゃないけどさ。

121 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 18:21:20 ID:pIyZUXSI
>>116
作品別トナメなのに寄せ集めチームが優勝した
アレは本当に酷いな

122 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 18:35:52 ID:ym58oVGo
>>112
むう、そうですか。
AKOFという企画自体がMUGENならではの試みですし、
AKOFキャラをメインとしたストーリーも増えてきたので良い機会かなと思ったんですが。

123 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 18:42:54 ID:J4BDRyB6
>>120
別にマブカプが嫌いと言ってるわけじゃないよ
ただ、>>119でも書いたようにシステムの基盤が「X-MEN」とか「MARVEL」にあるSFキャラと
SFのシステムから派生した形のZERO、3rd、カプエスキャラとをごちゃ混ぜにしてほしくないってだけ。

カプエスのKOF系キャラはSNKのシステムを強く残してる部分があるけど、
マブカプのSFキャラは丸々SFキャラをマーヴル系にしました!って感じだから

コーディで例えるからわかりにくいのかもしれないけど、
リュウがレベル1で3〜5ヒットする真空波動だしてるのに、
同じチームのケンがレベル1で20ヒットくらいする馬鹿デカいかめはめ波撃ってたらって思うと・・・

AIだから関係ないかもしれないけど(見た目的に)苦労して目押し繋げて勝ってるキャラの後に
軽々とチェーン、エリアルで十数ヒットコンボしてるキャラが続いたら、素直に応援できなさそう

作品別と言うからには、見た目だけで全部一緒にするのはやめてほしい

124 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 19:02:18 ID:X.s6H2kA
>>123
いや、カプエスのストリートファイターは「CAPグル」のみだから、「EXグル」はカプコンでもなんでもないだろうよ。
あと、舞のKグルはガロウシステムじゃなくてサムスピシステム寄りでしょ。
AIにチェーンの難しさとか言っても意味ないしさ。
てか、マヴカプにおかしなイメージ持ってないかい?ケンに真空波動ないぞ?
エリアルも、マグニとかが暴れるほどのことはストキャラじゃまずできんぞ。
良くてベガ・キャミィ(カプコン含めてなら飛竜・トロン・バレッタ)あたりしか、動画にゃあんまり出てこないぞ。

125 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 19:25:53 ID:J4BDRyB6
度合いの問題だと思う
そこまで言い出したら、タイトルが違うだけで微妙に違う部分なんて沢山ある

ただマブカプシステムは他に比べて異質すぎる
ハイジャンプ、1ゲージで3ゲージ技、一瞬で間合い詰めるダッシュ、チェーン、エリアル、空中で普通に波動拳・・・

たとえば、ビーム状の波動拳もPots氏の殺意リュウなら3ゲージ消費して溜めまくってやっと打てるのに
それを同じチームのやつが1ゲージで何の溜めもなしに普通に出してたら興醒めする
まぁこれは極端な例だけど、コーディも普通に1ゲージで本来の3ゲージ技をバシバシ使うし

そこらへんの線引きを適当にしたままキチンとチーム分けししないと
自分みたいに「どこが作品別だよ」って思う人間が続出すると思う
無論、そういう人間を0にするなんてのは不可能だけど、最低限のレベルってあると思う

ケンは確かにリュウと一緒に撃つ二人真空波動以外では単体で撃つことはなかったか・・・

126 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 19:52:45 ID:0F4b.BfQ
別にSFチームにMVC仕様がいてもいいと思うけどね
さくらとか結構見るし

ただきちんとSFで揃えられる、どころか迷うくらい選択肢があるのに
あえてMVC仕様を使うほどの意味があるのかというのは、よく考えたほうがいいね

127 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 20:10:08 ID:S1hppEyI
バレッタあたりならすっかり見慣れたけど、
リュウやさくらがMVC仕様なのはなんか違う気がするんだよな

128 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 20:33:52 ID:xXSRk16Y
バレッタはそもそも最近はMvC版しか出ないからな
CVSやSVC版ばかりでてくるリュウやさくらに関してはそりゃ違和感あるでしょ

ていうかSF2チームに関しては全員純正SF2仕様で出せないっけ?
全員SF2仕様のSFチームとか見た覚えないから出してみたら新鮮な気がする

129 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 20:49:50 ID:.KvD.VtI
BBBは副将を大悟にして欲しいな
強さはともかく「ジャージが次鋒とかBBB優遇されすぎ」とか思われそう

130 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 20:53:47 ID:S1hppEyI
ガイル、ザンギ、リュウ、ケン、ベガ、サガット
こいつらでSF2ダッシュチーム組めるよ!!

まあ全員がジャスティスをボッコできるくらい強いというのが問題だが

131 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 21:07:57 ID:X.s6H2kA
>>125
何で「ストリートファイター」っていう括りの時点で、マヴカプだけが選定外になるの?ってこと。
マヴカプが異質に見えるのはわかるさ。何か異常に飛んだりすばやかったりさ。
でも何で「マヴカプ」ってだけで「ストリートファイターキャラじゃない」みたいな扱いされるわけ?
さっきも言ったけど、スト2とかもマヴカプとかも両方好きな人は確実にいるんだから、
好みは分かれるにしても選定基準外みたいなのは勘弁してほしいよ。
・・・戦力としても、きっと良くて2・3人くらいしか期待されないんだしさ。

>>130
ブランカ忘れないであげて!!!

個人的にはローズとか見たいお!
むしろあすか勢とか・・・その・・・ハイウェイスターとか・・・見たい・・・お・・・・

132 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 21:25:05 ID:J4BDRyB6
まぁあくまで主観だからね。一視聴者の意見ってことで
自分からすれば「SF=オーソドックスな目押しスタイル」ってことで
マブカプ系と一緒くたにするのに抵抗があって他にもそういう人は多いんじゃないかなと思ったんだけど。

一番無難なのは他ジャンルに組み込むことじゃいかなー
ファイナルファイトとか、もとより元ゲー性能のキャラが少ないから拘る人は少ないだろうし

133 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 21:28:06 ID:riJxBclo
自重しないだったかではアビゲイル無双だったな……>ファイナルファイト
あとハルヒはらきばとキャラ入れて京アニチームにしちまうのもありかなと思った
京アニというくくりならニコニコ的なメンバーって気がするし
……AIあるのか知らないけど

134 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 22:13:58 ID:X.s6H2kA
>>132
ま、個人の意見というのはわかってたさwちょっと言い詰めすぎたわ、すまぬ。
むしろ「コンボゲー」とか云々言う人もいるし、そっちの意見の方が多いと思うよ。
そもそもマヴカプやってる人とか、そう多くもないしさ。
とはいえ、こっちも少数ながら個人の意見なんだ。マヴカプキャラが入らなくても、怒りはしないがねw

というか、トロン様見たいお・・・。
あの子の場合・・・ロックマンチームか?
ロックマン・ロールちゃん・ゼロ・トロン様
あ、意外と面子揃ってるねw

135 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 22:43:28 ID:ve4F8i1Q
BBBは全員原作性能のほうがいいと思う。
kayuiuma氏作のものはどれもアッパー調整されすぎていてどれも原作を感じさせない性能だからな。
とりあえず残ってる原作性能は
Ina氏クナギ
⑨氏クナギ
Songfu氏扇奈
⑨氏闇のアギト
⑨氏マンボウ(notAI)
クナギと扇奈とアギトは全員ジャージとも結構やれるし、
以前の動画ではkayui uma氏のクナギと扇奈とアフロン氏の扇奈が主流で出ていたから
別パターンの性能かつ違うAIって点でもいいと思う。
⑨氏クナギのAIはTizona氏、アギトはBBSに行けば(ry
他のクナギとセンナはデフォでAI

できれば、狼牙も性能いじくってないレベル4がいいかとも思う。

136 MUGEN名無しさん :2008/12/22(月) 23:32:18 ID:2mwPe836
メンバー表みましたがGGが全員AIMAXだったりKOFボスがでるのならJOJOの前半二人や
メルブラのアルクや遠野ぬかして風見氏AIの丈太郎や⑨氏ボス白レン
QWERTY氏のシエル、どぶろく氏のネコカオスブラックG666ニート運送氏AI
などと変えてほしいです
JOJOは大将強いですがメルブラはメンバーや大将がGGAIMAXチームなどと
戦うには厳しそうなので。

137 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 00:11:48 ID:rxdkoo3.
こう考えるとやっぱりまだGGって強いんだな
最近あんまりいいとこなかったから忘れがちだったけど

138 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 00:30:45 ID:BIAVlhzo
AIインフレは出番が増えたGGやGルガに対抗した結果起きたと言われている
そこからアバレッタなどの台頭をキッカケに昔の強AIを置き去りにした

ここまではまだいいが、GGに安定して勝つレベルになると一気につまらなくなる
待ちor投げAIか凶性能ばかりになって動画は絶対映えない

初代のあゆがまさにそれの権化みたいな動きをしてたから荒れまくった

139 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 01:04:18 ID:aftGQpRQ
>>138
そこが問題なんだよね
実際問題GGレベ11は製作者自身が「超反応AI同士で」と書いてるけど、
正直超反応同士の対戦はキャラクターの性能を生かすというよりも
無敵技による切り返し勝負に近いし、他のリドミ(というかソルのだけど)では
「やってて一番面白いAILVは6〜8ぐらい観戦もね」とまで書いてたりするし

140 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 01:46:31 ID:axobwqQk
キワミを出して下さいw

141 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 02:00:13 ID:lgaiq5Kw
フ○テレビに消されるから無理だろ

142 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 08:54:33 ID:nSwptzpk
KOFは・・・オロチとネスツ、アッシュとオリジナルを合わせて2チームにするとかどうだろ。
それはそれで人選に困るとこだけど・・・でも4チームは多いしねぇ。

>>138
いや、あの時のあゆは急ぎで作ったってことだし、しょうがないっちゃーしょうがない。
でもまぁ、今でもシスディレアレク(ブロ全開・連続コンボ)が無駄に喜ばれるとかあるんだし、
あんまり当初のあゆのことには触れてあげないでほしいかな。
あゆが好きなわけではないが、あの時の荒れようは製作者じゃなくてもつらいわ(´・ω・`)

143 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 10:30:19 ID:j/zyTmoo
てかあれはあゆ・・というかEFZや東方の出身じゃなかったら叩かれないはず
ガワがそれなだけでキチガイみたいに叩く硬派(笑)が居るだけだよ

144 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 12:42:54 ID:rxdkoo3.
まあ京がJDやブロをアホみたいにしてもかっけええええええで済ますもんな
どう考えてもあゆじゃなくて視聴者が悪い

145 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 13:07:20 ID:4fLu7vpA
>>143
いや、ブロ全開のキャラは絶対叩かれる
KFMの改変キャラでもブロを自重しないなら叩かれるだぜ

146 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 13:26:43 ID:V0ONUYZg
SDアレクやcvs2京が同じ事やって叩かれない時点でそれは有り得ないでしょ

147 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 13:39:23 ID:Z74xC4EE
だからと言ってそれらの自重しないキャラがultiに出るのはカンベンして欲しいな
AI相手にブロ全開で勝つのを見るのは面白くも何ともない

cvs2京は出るみたいだけどブロ自重してる奴だったっけ?

148 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 14:02:41 ID:rxdkoo3.
というか3rdにアレク入れないのか
一応主人公だし
前回も出てたけど、全開アレクならAIも(性能も)違うし出してもいいんじゃないか
ブロ率とか調整して
ネタ的にもチームの強さ的にもちょうどいいと思うんだけど

神奈も前回とは違っていい動きするAIあるし、大将として出して欲しいな

149 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 14:03:24 ID:nSwptzpk
>>146
アレクも京も、結構動画で言われてるぞ。
ただ同人とかだと、何かと荒らすために騒いでるのがいるから目につくってだけ。
本スレとか愚痴スレでも、ブロとかに関して調整できるようにしてあっても何もしない、ってことに
言及してる人は結構いるよ。
何気に見た動画で豪鬼が全ブロしてて、しかもルール的にそれはどうなんだ?って思える状態だったから
あんまりブロとか興味ないのかなぁと思わなくもないけどさ。

150 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 14:07:35 ID:wCOtwcbY
>>148
そもそも神奈はキャラ制作者から違う
制作者が違っても出たキャラは駄目となると、作品によってはかなり選出が限られてしまう
KOFみたいにキャラが多い作品は問題ないんだろうが

151 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 14:10:35 ID:GECVSYnk
そもそもultのときの神奈が原作再現じゃなくてアレンジモードじゃなかったっけ?
ここまでくると根本的に別キャラな気がするぞ

152 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 14:18:14 ID:Z74xC4EE
>>148
俺は全開アレクはブロ率に関係なく出して欲しくないな
多少のアレンジなら問題ないと思うが、さすがにあれは別ゲー杉
チェーンがあるのとないのでは性能が大きく変わるからな
3rdの強さではなくてMVCの強さって感じだ

やっぱり3rdのキャラは3rdの強さで戦って欲しいと思う

153 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 14:24:03 ID:vPS8dm0g
確かに元のゲームから離れすぎると「作品別」と銘打つ意味が薄れるよなぁ

で、話は違うんだがKOFはオリジナル、外部作、アレンジの3チームにしてみてはどうかな
例えば京K’アッシュにボス一人(ルガールかアーデルハイドが無難?)を加えて1チーム、
アテナラルフ獅子王ズィルバーで1チーム、
アレンジは>>56のKOF(オリジナル)チームを流用で

154 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 15:23:26 ID:0G6CkEKY
「作品別と銘打ってる以上はなるべく再現度の高いキャラを出してもらいたい」
って考えてる人の方が多いのかな?
そうなるとSDアレクがNGで586氏神奈はOKになるのか。

あと、本スレでもちらっと言われてたけど、以下の注意書きを入れた方がいいかもしれない。

この大会の試合結果が全てではありません。
この大会の試合結果だけで、他の大会で「○○が××に負けるのはおかしい」などとコメントするのはご遠慮ください。

155 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 15:34:00 ID:lgaiq5Kw
確かにEFZチームに神奈はほしいところだね
主人公的な位置付けの長森かあゆのどっちかも入れておきたい
神奈が大将で長森が副将だと強すぎるのか?

156 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 15:38:51 ID:GECVSYnk
とりあえずあまり自重しないトナメじゃ水影神奈大将でもかなり強かった
危うく北斗チームに勝ちそうなくらいのところまで行ったし

157 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 16:01:11 ID:lgaiq5Kw
じゃあ逆根性値オンにすればいいぐらいになるんじゃね?
普段動画で出てる586氏キャラはオフになってるみたいだけどオンにできるし、
長森も馬の骨氏AIなら設定できたはず。
GG勢もデフォでついてるんだからこれぐらいの調整なら問題ない気がする。

158 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 16:15:15 ID:GECVSYnk
長森はARL氏のも逆根性補正掛けられるぞ
個人的には火力はARL氏、立ち回りは馬の骨氏って感じだな>長森AI

159 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 16:39:54 ID:lgaiq5Kw
あ、ほんとだ。ちゃんと説明書読まなきゃならんね。

俺原作で長森使いなんだが使ってみた感じだと、馬の骨氏のやつの方が原作再現っぽくって
ARL氏のは受け身不能時間あたりが目に見えてアッパー調整になってるっぽい。
だから後者の方が総合的に火力高いんだと思う。

160 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 16:51:02 ID:GECVSYnk
記述見た感じ受身不能時間の計算は同じみたいだけど。
多分馬の骨氏AI入れると586氏のと同じように受身不能時間中hitdefが発生しないようにしてるからじゃない?
おかげでARL氏のAIはあゆと同じように相手が受身持たないときは延々ボコってくるし

まあ馬の骨氏のAI入れると長森のほうも原作再現とはいえ受身可能時間中無敵になるから地味にアレだけど

161 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 18:02:09 ID:wCOtwcbY
まあAIはどっちを使うんでもいいけど、長森と神奈を両方入れると
チームとしてかなりつよくなるのは確か
ただ他のチームのレベル次第ではそれもありだと思う
GG全員レベル11にしたりKOFボス入れたり、月華、サムスピ、MOWあたりを
強キャラ、AIで揃えたりとかね
逆にみんな強凶とかそこそこのレベルで抑えるなら、少なくともどっちかは抜いたほうがいい
全体のバランス次第

162 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 18:06:59 ID:SRgOvej6
カプコンオリジナルチーム

恭介、ハヤト、ジル、トロン、岩男、コブン、ロールちゃん、飛竜、ルビィ、アミンゴ、ソンソンと役者は揃ってますよ

163 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 21:32:57 ID:DZYMQyos
上の方の強さであわせるならもうただの数合わせ状態のサンソフトとかいらない気がする
予選落ちは開催前から目に見えてるし
他の凶レベルな奴がいる作品ととっかえてもいいんじゃないの
闘姫とかカイザーナックルあたり
つーかこの感じだと決勝は前回とほとんどかわらんメンツになりそう

164 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 22:05:51 ID:BN2TA.ng
カイザーナックルってメンバー揃うのか

165 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 22:12:04 ID:i6fq12oc
闘姫もカイザーナックルもキャラいねーだろ
ていうかローウェとフェルナンデスがいるサンソフト普通にやばいんだが
デスさまのゴロゴロ次第では優勝もありえる

166 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 22:26:51 ID:nSwptzpk
サンソフト別に弱くない。
雷もAIできてかなり動けるようになってるし、ローウェもAI良くてかなり強い。デスは言うまでもない。
優勝できるかどうかまではわからんが、これで数合わせとか話にならなさすぎる。

>>165
闘姫は一応3Dキャラ除いて、一応ほぼキャラはいるらしい。(ハイウェイスターがほぼ再現されてて通常トナメじゃ出れない)
カイザーナックルも、5・6人くらいはいるらしい。(ジェネラル・ゴンザレス含む)
とはいえ、こいつら出せばいいじゃんとかはおかしすぎるね。
イグニスとかゲニのあたりで、既に難しいことになってるのに。

167 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 23:11:40 ID:QXso/snw
KOFボスやヨハンなんかが出るならメンバー弱めのとこは強化してほしいな
こいつら強キャラ程度なら平然と虐殺するし

168 MUGEN名無しさん :2008/12/23(火) 23:28:44 ID:4fLu7vpA
わくわく7のライでもしかしてNew Comer's Festivalトナメで大暴れしたやつ?
もしそうならサンソフトは優勝候補の筆頭だろ
ゲージなしダークエンジェルとか9割コンボとかやばすぎる

169 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 02:02:45 ID:h6bE11Ow
KOF  京 アデル レオナ アテナ
AKOF アルティ スーラ アネル Wind

こんな感じでいいんじゃない?
イグニスとかゲニは自重の方向で
(できればヨハン・影DIOとかも)

170 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 02:04:36 ID:FovwJxe6
windはAKOFじゃないだろ

171 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 02:53:27 ID:chrpypj2
龍虎から師範を抜いて欲しい。師範は好きだけどまず勝て無いし・・・
実質3対4の戦いになるんで・・・
如月かリー・パイロンにチェンジをお願いしたい。
あとリョウはdorodoro氏製作のカスタムで。

172 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 03:21:13 ID:KsZxoGcg
そういや某所で某氏が言ってたが、原作ドットで強いキャラなのに
全く話題に上がらないテムジンカワイソス
出来れば龍虎チームに優先して入れてホシス

テムジン、リョウカスタム、如月影二、
李白龍、ロバート、タクマ(drago氏、コケココ氏どちらでも可)
辺りから選ぶのが順当な気もする

173 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 03:40:40 ID:0wns9Dv.
この手のトナメでボスキャラOKにしてしまうと大将だけがヤバイことになりそうだからボス性能や禁止キャラは自重させたほうが良いんじゃない?

と思ったがそうするボスでもないのにトンデモ性能そろいのマブカプがヤバイ事に気づいた
隠しキャラ自重ならマグニとセンチは出せないけど飛竜だせるし今度は北斗のヤバさが目立つし
調整って難しいなー

174 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 04:36:26 ID:Z.3UACFM
KOF枠を見てて思ったんだがアッシュ編だけ他に比べてだいぶ劣ってないか?
無界が大将とか安定感がなさすぎる気がするんだが
まさか無界を全力で出すわけないよな…
ここは素直にオズを続投しといたほうがいいと思う

175 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 08:49:30 ID:zFBUIUks
KELN氏の狼牙AIlv.4を出すならMk.X氏のAIlv.5を出した方がいいかも。
KELN氏のlv.5なら火力でMk.X氏を圧倒しているから相当いい勝負が出来るけど、
lv.5を封印となると立ち回りで上手いMk.X氏の狼牙の方が強くなる。

176 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 09:32:52 ID:wiX3OCFA
無敵氏のGGキャラは逆根性値廃止されなかったっけ?

177 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 12:27:13 ID:ZCZzxSiQ
SFの大将リュウって…
弱い訳じゃないけど明らかに見劣りするんじゃ…
レベルを高い方に合わせるなら全員DAS氏+mimimimi氏のでいいだろ


あとKOFならいっぱい強いキャラいるんだからさぁ、SNKドットで統一出来ないのかな

178 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 13:06:28 ID:V/D2xNpI
確かに、原作ドットとまではいかなくても、同会社ドットにはしてほしいね
ワーヒーチームのNEODIOもNBCよりWHPドットのが良いと言ってる人がいるし(含む自分)
その辺も留意してほしい


あとトナメ案だがいっそのこと
スーパージャンプ(少なくともGG程度)か空中ダッシュがシステムに標準搭載されているのとそうでないの
とでトナメ分けるとか案としてどうだろう

この性能引きなら有る程度ボス性能キャラとか抜きで出来ると思うんだが
無論無茶振りだし無理ゲーな方々が現れる可能性はある、またオリジナル連中どうすんだって話だけど、
こう言う形の線引きした方が選抜が楽だと思う

179 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 14:55:08 ID:/38EE4rs
>>171
確かに師範はネタとしてはおいしいけどあんまり強くないから師範を抜いて
代わりに影ニかテムジンを入れて欲しいよね
あとこれも多くの人が言ってるけど二代目カラテじゃなくてリョウカスタムにして欲しい

180 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 15:06:28 ID:IEOEu90s
とりあえずボス性能キャラが二体もいるのチームは自重してほしい
ぜひ普通性能のキャラたちにも活躍の場を

181 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 16:50:10 ID:ENVdRZuQ
正直なところ無理して色んな制作者のキャラいれたり、前回出場者を消したりとかしなくても良いんじゃないかと思うんだが

182 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 18:05:36 ID:Z.3UACFM
選択肢が増えすぎたせいで必ず取りこぼしが出るわけだから
もう全く自重しないか、マイナーオンリーかで極端にふらないとダメなのかもわからんね
八方美人に努めようとするとそこらの有象無象のトナメとさして変わらないと思うし
それかどこか基準になるチームを決めて、それにチーム力を合わせるのが無難かも

183 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 18:12:24 ID:9WcXl2Ws
そういうコンセプトの大会あったな
基準にしたのはギルティだったか
パクリになるね

184 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 18:30:28 ID:FE8iQdAU
現状じゃ豪血寺きつくないか。やはりシシーは必要だと思う。
クララが弱い訳ではないんだが他のとこと比べて大将張らせるのは無理がある。

パターンやらバグで強いってのは見栄えがアレだからなあ。どうだろ

185 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 18:42:52 ID:IEOEu90s
80%トナメのことか
あのアイデアは素晴らしいな
でも基準チームの面子はどう考えてもクセがありすぎる

そして北斗の星ゲージがバランスブレイカーな気もする

186 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 18:51:19 ID:ZCZzxSiQ
北斗はサウザーが相当強いな
無想あるから普通にトキより強いし

187 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 19:08:47 ID:IEOEu90s
ついさき聖帝のAIが更新したぜ
オーラガードも体力回復もバスケも実装した
これでもう大将確定だな

188 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 19:14:30 ID:pq3F0Y3c
アシュラチーム
ローズマリー
ヤシャオウ
タロス
アリス スカルハメon

‥言ってみただけです
マイナー作品にも光を当ててほしいなあ
せめてマイナー勢で連合組んで出られないかな
新AIのアリスとか結構強いよ?

189 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 20:26:26 ID:sMbvEE3U
リュウが大将はちょっとなあ
他チームの先鋒相手ですら勝てるかどうかあやしいような

190 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 20:39:47 ID:chrpypj2
神人豪鬼の防御を人並にして大将にしたらどうだろうか?

191 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 20:50:32 ID:H0JcFzgY
調整しないと難しいのはわかるがあんまりいじるのはなぁ
あと、前回出たやつは出さないってみたいな縛りはいらない
多少かぶらないようにした方がいいと思うがこの作品にコイツがいないってのはちょっとな
今後何度ultが開かれるか知らないし続くかもわからんがultって言ったら!
みたいな常連キャラができるノリでもいいと思うよ
コイツは前回から続投かー、アイツはメンバー落ちしちゃったーみたいな感じで

192 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 20:50:44 ID:rBWfpJHM
豪鬼の防御力上げたらゲージ溜まってすぐ禊or瞬獄のクソゲーになるだろ

193 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 21:15:15 ID:9HPDDPGw
>>192
メカ豪鬼の悪口を言うのはやめてもらおうか

194 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 21:24:44 ID:IEOEu90s
>>190
悪咲氏の神人豪鬼は別に紙装甲じゃない

195 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 21:27:13 ID:HUlzVPdc
>>190
悪咲神人豪鬼ならAI操作時に防御力がはね上がるよ
ポチョやDIOやラオウより硬くなる

196 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 21:35:34 ID:K..i/XZE
>>177
>>189
新AIのリュウがどんだけ強いかしらんのか
カプエスベースなら間違いなくトップクラス

197 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 21:45:20 ID:ZCZzxSiQ
>>196
そもそもカプエスベースにする必要性がないよね
あとPotsリュウがカプエスなのは見た目だけだよ

SFはZEROリュウ、スカロマニア、サイコハメベガ、立ちスクザンギでいいじゃない
純正SFメンバーですよ

198 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 22:20:32 ID:K..i/XZE
カプエスベースでない必要性もないだろ
Pots氏リュウがカプエスでないならますます問題はない
つか、カプエスがダメでZEROはアリという判断の基準がイミフ

199 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 22:24:18 ID:CaA2WIPU
正直あのリュウでも殆ど歯が立たないレベルの大将がいる時点で
副将以下がただの飾りになっちゃうんだよね
バランスを重視するならボスクラスはばっさり切っちゃったほうが良い

>>198
そりゃZEROはSFシリーズだけどカプエスはSFシリーズ外だからでしょう
俺は大して気にしないけど「出来るだけシリーズ内の仕様で」という意見が出るのは当然のことだよ

200 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 22:31:17 ID:rBWfpJHM
弱いとこにばっかり合わせてもつまんねーよ
お祭りなんだからある程度ははっちゃけて欲しいわ
というかボス抜くとか言ったらレイドラ涙目だろ
ヨハンがいないレイドラとかネタ的にも強さ的にも悲惨すぎる

201 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 23:13:06 ID:/38EE4rs
気になるんだが大将のリュウよりも副将のサイコハメベガの方が強くないか?
大将と副将の位置逆だろ、サイコハメベガはボスハルクにすら勝つこともあるし
てか、正直ストリートファイターのメンバーははそこまで弱くないだろ
むしろストⅢやメルブラ、龍虎辺りの方が人選に問題があると思う

202 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 23:14:58 ID:ZCZzxSiQ
まあPots氏のカプエスグラキャラはEXの仕様も混じってるから死ぬほど強引に関連付けたらSFと言えない事も無いがな

個人的には京もカプエスより別府氏のとか使って欲しいしサムスピは天草傘シャルは抜いて考えて欲しい
まあ無理だろうけどね

203 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 23:17:30 ID:z03Fu4lw
どこもGGチームあたり基準のチーム編成でいいんじゃない?
去年よりAI強くなってるキャラも多いだろうし

204 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 23:20:18 ID:ZCZzxSiQ
>>201
3rdはSDアレクに頼らないとギルが最強になる
kong氏のアレンジ使うならアレだが

レミー(最低ふご)まことユリアンギルが再現系最強メンバーなのかな?

205 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 23:26:51 ID:/38EE4rs
>>204
あきらかにかませとわかりきったチームがいると萎えるからSDアレックスをチームに入れてほしいけど
SDアレックスが入ると荒れそうなんだよな・・・

206 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 23:48:56 ID:jaowVny6
kong氏のキャラとかSDアレクとかは3rdっぽくねーっしょ
そんなキャラを使ったら他の作品も好き勝手やっていいことになってしまうし、何より「作品別」の意味がなくなる

それよりブロック分けをしっかりと吟味して、同じような強さの作品で分けるようにすればどんな作品のファンでも楽しめると思う

207 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 23:54:14 ID:kG8w7YQ.
実際どうなの?
お祭り感重視のある程度は何でもありありなの?
順位がつくことを考慮して固い感じにやるの?

208 MUGEN名無しさん :2008/12/24(水) 23:56:23 ID:PJOoLXxY
作品別なのにどの作品にも属さないpotsリュウやSDアレクがいるのは、
ラスボストナメなのになぜかブロントさんがいるような感じだな
キャラの出来はいいけどトナメのテーマに相応しいかっていうと

209 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 00:02:37 ID:OVHR0CP2
前回の時点でマブカプイングが優勝かっさらっていったじゃないか

210 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 00:07:37 ID:wmihAwwk
>>207
お祭り感重視だろ
ハルヒチームとかある時点で格ゲの枠にはとらわれないし
原作再現にこだわらないとも言ってる
まわりが「俺の好みに作れ」って勝手に主張してるだけ

211 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 00:07:48 ID:aj4eDW7M
>>206
結局弱い所は決勝トナメでボコられるんだけどな
そして強いブロックで予選落ちした作品のファンは「あんなに弱いところが決勝行くのに〜が行けないとかおかしい」と思うわけだな

212 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 00:08:58 ID:ru/imifs
俺はキャラでしか作品別の判定しないけどなー。
別にドットに統一性が無くても気にしないし
仮にMVC2風ラスプーチンがWHチームに居ても気にしない。

213 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 00:12:50 ID:gwlwiSlI
>>210
お祭り重視ならメンバー選びの制約もなんもかんもうp主が決めればいいじゃないか
で、うp主に意見を求められたときだけそれに沿って答えればいい
なんでこんなにもめるんよ?

214 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 00:23:25 ID:MV5H1/ls
個人的にCVSチームが欲しいなぁと言ってみる

>>208
SDアレクは家庭用仕様じゃないの?

215 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 00:43:01 ID:2CWELCAE
>>214
家庭用専用の公式改造キャラ(システム)。
GGAC+の、重力を変な感じにして遊ぶのとか、そういう完全おまけ性能。
カプエス(not悪咲オリジナルbut元ゲー)EXグルとか、黒・金キャラと同じ。
シャルロットとか閑丸とか天草あたりも別キャラって言われてるけど、それも同じ感じなのかもね。
(サムスピの方はやってないからわからんが、確かにサムスピっぽい動きじゃないと思うし)

216 206 :2008/12/25(木) 00:47:08 ID:3cTtaFTE
>>211
当然そういう考えもあるとは思うが、強いゲーム同士の対戦を考えても、
1発勝負のトーナメントで勝敗を分けるよりもリーグ戦でじっくりと雌雄を決した方がいいと思うぞ
最初にその旨を説明するようにすればいいと思う
それに、何も考えずにリーグ分けをして1つだけ弱いチームが紛れ込んでしまったりしたら悲惨だし


あと、上でもあったように3rdのチームを強化する為にSDアレクを入れようという声がよくあがるけど、
3rdのキャラじゃブロ全開にでもしない限り強いシステムのゲームのキャラには勝てないんだから、
そんな中でSDアレクの強さだけで勝ったりするのはチーム戦としてどうかと思うんだがな
ギルで勝てないんだったらしょうがないと俺は思うわ

217 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 00:52:02 ID:WUi6lamY
>>208
そんな厳密に考えたら「作品別」なんて成り立たないだろ
MUGENのほとんどのキャラはアレンジバージョンで
きっちりした原作再現なんてほとんどない

218 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 01:07:29 ID:a.ZeU4HQ
逆に考えるんだ
「贔屓のチームが負けるてもいいさ」と
考えるんだ

ぶっちゃけ応援したいチームが強すぎると、逆に精神的にきついだぜ

219 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 01:12:42 ID:uUJzlnE6
まぁ、完全に平等とはならないかもね
レイドラはluis氏パッチのカサンドラはどうだろ大将に。
あきらかに原作性能ではないけど

220 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 01:13:51 ID:uUJzlnE6
すまん

221 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 01:20:20 ID:a.ZeU4HQ
>>219
さすがにそれは本末転倒ではないのか?

222 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 01:34:15 ID:aj4eDW7M
ヨハンさんは今年活躍したキャラの一人だし、やっぱり必要だと思う

223 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 01:38:01 ID:2CWELCAE
>>218
負けて・・・え・・・?と思ったら、誤字かw
負けてもいっか、と思うのはあれだけど、応援したくはなるよね。

>>222
活躍したっていっても、出てる場がいろいろと違うからねぇ。
まぁゲニとかイグニスとかサイクもだけど。

224 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 06:42:30 ID:expp5/lk
とりあえず見直してみた

3rdはシシーいない豪血寺から見てもまだ見劣りする。が、改善策は現状無い
ヴァンパイアはレイレイ、パイロン、ザベル、誰かでいけないよなあ…方針重視ならマヴカプバレッタは外したいが代わりがいない
月華は斬鉄、小次郎、楓、十三では無理なのかな
やっぱりKOF軍団で1人だけカプエスグラの京は浮いてる。できることならキャラ変してほしい
MOWテリーは強いけどあのレベルで副将張れる自力は無いだろう、グラントが出せない理由があるならテリー先鋒にして牙刀とほたる繰り下げのがまだマシだと思う
京と同様に1人カプエスグラの舞が浮いてる。ダックとかジョーとかいるじゃない
さんざん言われてるが竜虎が弱い。カスタムリョウを大将に置いて師範外して以下繰り上げでいいと思う
メルブラは難しい。白レンが駄目ならボス青子…と行きたいが動画映えしないし
東方は衣玖アリスレミリア魔理沙がいいんじゃないか。作品別じゃ見ないぞこいつら
あとオリジナルの副将UBUじゅ荷が重そう

225 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 09:57:51 ID:HZ28Ev7I
サスカッチガロンザベルボスパイロン、で前回出てなかったキャラで
そこそこの強さのチームは一応組める
でもまわりの強さをこのままでやるならやはり強さが足りない

>>222
今年活躍したキャラは確かに欲しいね
そういう意味ではヨハンは欲しい
アルカナは舞織だけでなくフィオナも欲しいね
今年の前半からかなり活躍してたし

226 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 10:26:12 ID:8pCAYPNY
強さをある程度均等にしたいなら、原作再現とかに縛られちゃできないだろ

227 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 10:27:32 ID:expp5/lk
>>226
kongギル「ほう、つまり私が出てもおkな訳だな」

228 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 11:13:42 ID:ILUksnhc
>>224
メルブラのボス青子はシングルじゃまず動画映えしないからやめたほうがいいよな
ネコカオスブラックG666だとこいつ結構強いけど動画じゃ見ないがどうだろう
でも強いチームのレベルであわせんならQWERTY氏のシエルと白レンの二人は正直
いれてほしいな軋間繰り下げて
あと豪血寺はやっぱり大将シシーでもいいんじゃないかとほかの大将みてると
思えちまう

229 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 11:16:17 ID:jVcsKNA2
>>224
>東方は衣玖アリスレミリア魔理沙がいいんじゃないか。作品別じゃ見ないぞこいつら
アリス以外、ポチさんの作品別トナメに出てるよ。

>強さをある程度均等にしたいなら、原作再現とかに縛られちゃできないだろ
もめてる要因は正にこれなんだよね。去年も散々これでもめたし。
「原作再現はいいから強さを均等にしろ」と言う人もいれば、
「作品別と銘打ってる以上、再現度の高いキャラ出してほしい。
戦力差はしょうがない。」
って考えてる人もいるからね。

230 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 11:54:03 ID:7OVDzc.6
うp主自身が原作再現にはこだわらないと言ってるんだから
そもそももめるのがおかしいんだけどな

231 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 13:18:23 ID:1A.77iVM
チームの強さ別に分かれてトナメ自体を分けたほうがいいんじゃないかな

散々言われてる凶クラスの方々は並クラスのキャラじゃ3人がかりになる・・・のもあるけど
「強さ」の都合でチーム内で揉めてるのはちといい感じじゃないよなー

232 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 17:19:45 ID:IzdRiMko
3人がかりになるのはまだいいとして、この面子だと平気で一人で4人抜きしそうな
ゲニ、邪ディオあたりを考え直した方がいい
ヨハンとかと違ってこいつら抜いても他に候補がいるんだから。

正直、このレベルのキャラは専用のトナメとかで暴れてるし、
あまり自重しない〜とかと全く似たようなレベルになってトナメの独自性が出ない

強以上ギリギリ凶未満の作品別って有名どころでは今はほとんど見なくなった気がするから
どうせやるんならそのレベルを理想にしてほしいんだけどな。

ぶっちゃけ凶突っ込んだら試合が超反応の嵐でマジでつまらんことになる
(先鋒が3人抜きしても大将があっさり3人抜き返してチーム戦が成り立たなくなると最悪

233 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 18:44:40 ID:6UOKVV/M
>>232
もし大将を変更するんだったら
ゲニの代わりはGONZO−氏制作+ヅァギ氏AIのオメガルガール
邪ディオのかわりは風見氏AIの承太郎かDIO続投かキクラゲ氏制作邪ディオあたりか?

234 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 19:35:12 ID:aj4eDW7M
だけどゲニとか影ディオを強いとこがチーム総掛かりで倒すとかも燃えるシチュエーションではある

235 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 19:42:45 ID:expp5/lk
マイナーな動画の話になるがfighting festivalって作品別でRoD対ヴァンパイアになったんだ
それまで無敗のヨハンを3人がかりの総力戦でヴァンパイアが破ったんだが、こーゆー展開になるならゲニや邪ディオもアリじゃないか

236 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 20:02:22 ID:a.ZeU4HQ
星ゲージさえあれば、凶クラスでも一撃で乙るだから問題なし

237 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 21:13:36 ID:Hv96yGLk
そのために前3人を噛ませにしろっつーのもそれはそれでどうかとは思うが。

238 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 21:29:28 ID:IzdRiMko
>>234>>235
実際そういうことが起きるのが保障されてるんだったらいいけどね
そうならなかった時に大荒れするのが目に見えてる

「なんでこいつ出すんならこのチームは〜」とかって流れになるだろうし
それを恐れて人選考え直してたら結局凶レベルの大将トナメになる

239 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 22:05:40 ID:expp5/lk
>>238
少なくとも邪DIOでは起こらないと思う
何やっても「さすが本気AI」で済まされそう

240 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 22:39:55 ID:9PzhSTC2
>>215
サムスピ連中は全く違うぞ。原作の動きなら
閑丸>傘飛ばしなんて技は原作に存在しない&傘転がりあんなに多段ガードヒット&繋がらない。
   その代わり斬サム仕様ならJ大斬り当たればor投げれれば気絶確定&そのまま即死
シャルロット>あんなガン攻めではなく待ちキャラ、基本的には中距離での刺し合いが主。
       後は隙が無くなったり変に発生早かったり。まぁその辺は初代と思えばいいかもしれんが
天草>完全に別キャラ。原作再現はモンタナ氏の天草辺りが作品は違う(こちらのドットは斬、天仕様)が参考にはなる
   ティッシュ&ワープに隙あり、飛び道具は修羅と羅刹でバラバラ、
   しかも多段は怒り限定のみ、汝暗転は大幅に隙があり、出すだけで反確と、本来なら最弱キャラ。
少なくともこいつらと金黒、全開アレクは同じような物では待ったく無いのは覚えておいてくれると助かる。

241 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 22:53:17 ID:izN5GMTw
そもそも金黒と全開アレクが違うんだけど

242 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 22:55:04 ID:expp5/lk
家庭用のみでプレイヤーが使える要素なんだから大して変わらん

黒金、SDがそれで悪咲EXはまた別物だな

243 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 23:11:23 ID:4w9BKw/w
どっちもアッパー調整なんだから別物じゃないな

244 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 23:27:38 ID:z3fgSYww
家庭用3rdが出典のキャラってことで済む話じゃねーの?
出してもいいだろ

245 MUGEN名無しさん :2008/12/25(木) 23:53:07 ID:y99sy3HE
3rdはやってないから細かいことに口は挟めないんだが
家庭用に存在するなら「原作仕様」には違いないんじゃないの?
そもそも殆どのボスはアーケードでは使えないある意味家庭用キャラだし

無論、使わないで済むなら使わない方がスマートだとは思うけどさ

246 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 00:31:47 ID:7GA42vhc
括るなら
SDアレクや金黒GGは家庭用でできる性能だから家庭用再現
悪咲EXグルーヴは家庭用でもできない性能だから家庭用再現ではない

でもULTの人自体が、原作再現かどうかにはこだわらないと言っていたから
そこはあまり考えなくてもいいんじゃないだろうか

247 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 01:56:29 ID:HwYaBLwo
>GGAC+の、重力を変な感じにして遊ぶのとか、そういう完全おまけ性能。
こっちとSDが同じってのはしっくりくるんだけどねえ

248 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 02:12:17 ID:lgm9c9zU
きついのはわかるけど、わざわざシスディレで登場してきてまでアレクに出て欲しいとは思わないかな。
元々アレクは通常でも普通に強いんだし、そこまでする必要あるのか?って思うし。

個人的には、ボーナス君をもう一度検討してほしかったりする。
前大会の大将で全然出番なかったし、本当にあれは場所が悪すぎた。
あのままの扱いで終わるのは、悲しいものがあるわ・・・。

249 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 02:17:42 ID:wjNkdGAI
家庭用再現と言えば聞こえがいいが、実際はほとんど誰も使わないような機能だからな
オマケとして存在するのには問題はないけど、「3rd代表」と言われると違う気がする

「3rd」のキャラがボコられた後、SDアレクが無双するなんて展開が続いたらマジで萎える
無理矢理強さを揃える必要はないと思う

250 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 11:56:37 ID:WYwBvkX.
かと言って現状だとかませが確定するわけで
グループの組み合わせ次第では決勝Tも狙えるが優勝はまず無理だろ



>>248
ボーナス君はもっと自分から近づくAIが無いと動画映えしないよ
サキエル倒したのもコウシュウタンでハメただけだし

251 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 14:55:31 ID:CJE7Cjec
トナメ自体を分けたほうが良いと思うんだよね、なんらかの規定設けて。
特にSJor空中ダッシュ、エリアルっぽい空中コンボ辺りで分けるとか。
そうして、ボス勢(自分で使えないor家庭用only)andアッパー調整をナシにすれば
現状でもかなりちゃんとした勝負組めると思う。

252 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 15:29:03 ID:JPKtXCVw
そういうシステムの違いを楽しむのがMUGENじゃないの?…って感じはするなぁ

253 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 15:45:32 ID:qvB4v.I2
ボスとアッパー調整なしってのは分からないでもないが、
トーナメントを分けるのは大会の趣旨と違うんじゃない?
別にうp主が明言した訳でもないけどさ

254 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 16:20:26 ID:No0RUXhI
システムの違いあってこそのMUGENだろ

255 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 17:24:59 ID:K7yw2HHA
はっきり言うけど、超反応AIの強さはそのキャラの強さじゃない
レベル11(超反応有り)同士とレベル10(超反応無し)同士の戦いだとまずレベル10のが絶対に面白い

それはなんでかっていうと、超反応っていう安易な選択肢に頼らずに戦うから
自然とそのキャラ自身が持つ「良い部分」がプッシュされた戦い方になる
つまるところ、そのキャラの個性が出る。逆に超反応オンリーのAIは個性もクソもない

GGレベル11級のAIでトナメやるなら、それはもう本質的に作品別とは呼べない
「見た目だけ」作品別なだけで中身は無敵技の性能比べ選手権。
初代ultが盛り上がったのはそのレベルのAIがそこまで多くなかったから。

作品別をやるなら絶対にレベル11(超反応)の禁止を徹底するべき
「超反応レベルはそのキャラの個性を引き出してるとは言えない」と最初に断っておけばある程度納得してくれる筈。
ていうか、レベル11をレベル10にするだけなら、大抵の視聴者は気づかない
自重しないっつっても、あくまでそのキャラ、その作品の個性を失わないレベルであるべき。

キャラの個性を引き出さず、超反応だけで勝ち進むようなチームがあれば絶対つまらなくなる。
逆に「超反応AI無し」でチームを揃えたなら、強さに説得力が出るから、たとえチーム間に戦力差があっても
「これはこの作品の強さなんだな」とある程度納得できる。むしろ、「作品別」ならそうあるべき。

例えばKOF出身の京がカプコンのシステムであるブロを100%しまくって勝ったりすると最悪。
言っておくけど、レベル10(ギリギリ超反応無し)でも強いAIなら十分強いんだから、トナメのレベルが下がると考えるのは杞憂。

256 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 18:36:31 ID:p88pPsco
盛り上がっているところ申し訳ないが
理論上出せる瞬間に最適な技を出すわけだから、ポテンシャルを引き出すと
考えるなら結局超反応が最終的に行き着くところじゃないのかね

257 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 19:17:32 ID:qvB4v.I2
>>255
「ポテンシャルを引き出す事」と「性能を活かす事」は別だと言いたいのでは?

元々格ゲーって人間の限界をある程度考えた上で作られているわけで、
本来出来ないという前提の性能を発揮させるのはSDアレクの話に通じるものがある気もする

まぁ個人的には結果を予想しやすい超反応はなしにしたほうが良い意味で荒れた試合になるとは思うけどね

258 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 19:46:14 ID:No0RUXhI
超反応投げが個性のゲニ涙目だな
まあ>>255の理論には色々突っ込みたいけど、GG好きな俺から見てもLV11は見てて面白くないな
GGは大将だけLV11でいいんじゃないかって気はする
超反応ブロはもっと萎えるんだけどね
特にキャラによってブロの反応が違うのはうんざりする

259 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 20:20:24 ID:OStEyISc
連続ブロってつまらん言われる筆頭の話なんだけどね
ブロしか防御手段がない場合、使わないと近づくことすら
ままならなかったりすることもあるのね
そりゃ前転とか緊急回避とかグレイズとかある人はいいよ。でもないのよ
その代わりにあるのがブロ。でもそれを使うと色々言われる

260 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 20:31:35 ID:OyUunCMw
確かにビームとか東方まがいな弾幕戦法取る相手ならブロ系システム無いときついな
RBクラウザーなんかは原作だとライン移動があったから大したことなかったけど
MUGENだとそんなものないから無敵移動やブロないときついきつい

でも実際問題ブロ連打しながら飛び込む戦法とるAIっていたっけ?
一時期のどのAIかのドラゴンが地上チャンスメイク繰り返しながら近づいてきてたのは覚えてるけど

261 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 20:35:13 ID:E8DjiqUo
虻蜂氏のクラウザーはライン移動できるよ

262 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 20:43:12 ID:OStEyISc
クラウザーを相手にするときの話でしょ

263 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 20:46:32 ID:WYwBvkX.
カプエス京はレベル最大だと通常ガードしないでブロとJDと前転で全部捌こうとするから困る
見ててつまらんし


でもそのせいでマグニに勝てないんだが、関係ないな

264 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 21:13:01 ID:piux6yE6
超反応しすぎだと詰みっぽい試合展開になることもあるから
オレもあまり好きじゃないな。
ただそれがウリのAIとかもあるから、
大将だけは超反応高めで他は低めに設定しておいたほうが無難だろうね。
先鋒が昇竜やブロとか使いまくって無双しても困るし。

265 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 22:50:24 ID:qvB4v.I2
大将が多少超反応するのはまぁ良いかも知れないけど、
それプラスボス性能だと結局チーム戦の意味がなくなると思う

手元で試したけど10回中2回、ヨハン単独でジャスティス11レベルを4タテしたぞ
3タテも2回、勿論補正は切った状態で
負けるときはあっさり負けるとは言えこれでバランス取るのはどう考えても無理だ
性能かAIのどちらかで調整しないと勝負にならないよ

……ちなみにゲーニッツは10中8回4タテしたんだけどこいつ本当に出すの?

266 MUGEN名無しさん :2008/12/26(金) 23:30:19 ID:lgm9c9zU
>>250
動画映えしないのはわかるのだが・・・でも個人的に悲しいのだ。
あの戦法、ボーナス君の常套手段なもんなわけだしさ。
まぁあくまで個人的にって話だし、前大会でわくわく出してくれただけて嬉しかったりするんだけどね。

>>259
ブロを使うと言われるんじゃなくて、連続でブロするから言われるんでしょうよ。
というか、ブロ使わないと近づくのもつらい相手って、そんな多くなくね?
ガン逃げマヴカプ・東方勢っていうレベルでしょうよ。AIにそんな輩いたかしらん?
ブロが必須性能になるほど、ブロ持ち勢のキャラ性能がきついとは思わんね。
もちろんブロからの反撃だって普通にあるわけだし、ブロ禁止しろってのは言わないけどね。
ブロ自体は悪いことではないし。ただ調整が難しいんだよね、AIだと。

267 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 02:06:20 ID:Ou.Cy58U
要するにブロック分けは大事だ
ガン逃げ弾幕AIと自重なしブロAIがぶつかると悲惨です

268 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 03:05:26 ID:OZi8vm1w
>>265
ゲニ出すならDrago氏以外のは皆ヒドイorAI的につらいと思う。
つか最適な選択肢は氏のモノだけだろう、これだけプレイヤー性能+強AIだし

269 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 03:30:04 ID:r0KDc43w
だけど超反応お別れしないゲニも逆に叩かれるんじゃね
もっと強いのだせって

270 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 05:33:43 ID:fAgdtd1E
個人的にはカンフーマン2008を出してほしい
前回はカンフーマンチームがあったし、mugenの主人公なので一人くらいはいてほしい

271 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 06:15:19 ID:vFbVkUt6
でもKFMチームは噛ませ以外の何者でもなかったしなあ・・・・

272 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 10:35:58 ID:NDZ/neSQ
なんでこのスレ答えの出ないことを議論しつづけてるんだ?

273 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 11:45:48 ID:YixPsYok
>>272
答えは出ないけど、大会のうp主の参考にはなる。

274 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 11:55:26 ID:OLiidS96
肝心のうp主は全然レスしないだから
やはりメンバーの変更はもう無理だな

275 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 12:36:46 ID:wZp1qccU
まぁたそうやって決めつけるぅ

276 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 13:57:15 ID:sVN97B4U
少なくとも他チームはともかく、ゲニとかヨハンとかをこのままで進めるならひどい結果になるだろうね。
この面子内なら、KOFチームは勝っても負けても扱い最悪だろ。

277 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 14:02:13 ID:r0KDc43w
KOFは4チームもある時点で扱いは破格だろ
出れるだけで羨ましいわ
というかどこのブロック見てもKOFがいるとかはマジで勘弁願いたい
適当に潰しあってくれよ
他のKOFボスならゲニも倒せる奴いるだろうし

278 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 15:16:55 ID:6E6EiXOc
第二ultの人気が出ない可能性もあるだろう
バランスと作品の扱いより、やはりOPのインパクトが大事じゃないか?

279 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 16:23:49 ID:vFbVkUt6
ハルヒチームがありなら、ひぐらしチームとかガンダムチームも組めるな

280 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 16:24:50 ID:SV9Sbn3g
>>267
ガン逃げ弾幕AIだとそれ以外のタイプには一方的に勝ってしまうから
決勝に出られるかどうか分からなくするためには同一ブロックにした方が

281 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 16:27:08 ID:AeTzQYFA
悪魔城チームは、どうだろうか?
リヒター、アルカード、マクシーム、ラルフ。

282 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 17:04:33 ID:00GQbIfQ
お前ら、期待しすぎると失望するぞ
もしOPの再生数がゲジマユに負けたら、葬式スレを立てるよ(^ω^)

283 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 17:23:52 ID:OLiidS96
>>280
俺が言いたいのは>>259さんの言うとおり
こういう対戦カードの時、ブロ持ちの方は不憫
もしブロを使わないと詰む、でもブロを連打したせいで叩かれる

284 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 17:26:06 ID:sVN97B4U
>>282
すごい期待してるんだね。

285 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 18:33:06 ID:tv6TkEq.
相手が超大規模動画かよw
ハードルたっけぇwww

286 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 18:48:22 ID:gvid0Yw2
カンフーメン
柔道マン
若本マン
カンフーマン2008
あたりでカンフーチーム組んだら結構強いと思う

287 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 22:21:10 ID:tJb1Zeqc
ハードル高いか?一回目の結果だけ見れば余裕だろ
とはいいきれないよな…、あれからいろいろと変わったし
まぁ超える越えないはどうでもいいけど

288 MUGEN名無しさん :2008/12/27(土) 23:56:34 ID:R67vXMR2
ケーブル「ガン逃げはするけど一本のビームを弾幕とは言わせない」

289 MUGEN名無しさん :2008/12/28(日) 01:41:55 ID:B/RSxjlw
現状、AIが逃げをしてないから関係ない話だな。

290 MUGEN名無しさん :2008/12/28(日) 17:10:41 ID:9La/APc.
ニトロワは、は今はモーラとアインのAIMAXあたりが最強格かな?
となると沙耶・ドラゴン・アイン・モーラ辺りが妥当じゃない?

291 MUGEN名無しさん :2008/12/29(月) 16:56:05 ID:udWlij7o
ここだけの話、俺、第二回ultよりも
第三回ニコニコチームトナメの方が見たいんだ…
大規模大会だと作品別よりもバラけた方が荒れにくいし

292 MUGEN名無しさん :2008/12/29(月) 22:09:27 ID:2/faNQSc
それを言ったらオシマイだ
作品別は実際荒れやすいしキャラ選にも難が出るし実はメリットは全然無いんだけど
こう…なにかの魅力があるんだよ、きっと

293 MUGEN名無しさん :2008/12/29(月) 22:29:36 ID:xEfUbydY
みんなそれぞれの作品に思い入れあるからね
ヒートアップするのも仕方ないけど、やっぱりいろんな作品が集まるのが
MUGENの魅力ってところがあるから
作品別に期待しちゃうんだと思う

混合チームもいいけど、作品別だと
わくわく7とかのマイナーどころもタイトルアピールする機会がもてるし

294 MUGEN名無しさん :2008/12/31(水) 10:59:03 ID:iJD90cFQ
明日にはOPうpられるのかな
楽しみだっぜ

295 MUGEN名無しさん :2008/12/31(水) 12:12:49 ID:U1rEbJEs
なんかこのスレ読んだだけでも荒れそうな雰囲気があるね

296 MUGEN名無しさん :2008/12/31(水) 12:14:23 ID:iGPuBn0E
もう間に合わないかもしれないけど
不知火舞(CVS2)はKグルじゃなくてNにして欲しい

勝てば怒りゲージ持ち越しだけど次で怒MAXが来るとは限らないし
負けたら相手の攻撃のgivepowerでしかゲージが溜まらないから
次鋒登場時にpower<1000状態が確定するのは不利な気がする
たとえホワイトさんであってもね

297 MUGEN名無しさん :2008/12/31(水) 12:35:11 ID:Ft16/B8Q
動画が荒れる以前に、人気が爆落ちそうな雰囲気がやばい

298 MUGEN名無しさん :2008/12/31(水) 13:38:43 ID:Dp6Bnjlw
前はMUGENや作品別の大会が少なかったしPart1の再生数しだいだよなぁ。
2万とかいってほしいがどうなんだろうか

299 MUGEN名無しさん :2008/12/31(水) 18:45:39 ID:CyX7QSnU
結局練り直したメンバー案はここに出さずにもう動画にしちゃうの?

舞織のアルカナ、愛は見飽きたんで別のにしてほしい
できれば闇か火が強いのでいいかな

300 MUGEN名無しさん :2008/12/31(水) 21:25:32 ID:MILAOE82
あー、すみません。
Ultimateうp主です。

1/1のUPを予定していましたが、
色々忙しすぎてこないだ意見募って以来ほぼMUGENにノータッチで
もうちょい色々考えたりしたくなったんで元旦のUPは諦めて
ちょい開催延期にさせてもらう事にしました。

とは言ってもあんまズレこむとあれなんで
1月前半ぐらいには始めたいと思ってます。

チームメンバーについては
色々考えた結果、出るチーム自体が交代になりそうな感じなんで
そこらへんもっと纏まったらもっかいアドレス持ってきますね。
まああんま募りすぎ・考えすぎでもいつまでたっても始まらないんで程々にするつもりですが。

301 MUGEN名無しさん :2008/12/31(水) 21:34:07 ID:uv5Q76eU
斬紅郎はSC氏が作ったのが結構強いからそれ使ってほしいな

302 MUGEN名無しさん :2008/12/31(水) 23:40:31 ID:Ii.4XUbk
楽しみが無くなるし、開催までメンバーは秘密でいいと思う

303 MUGEN名無しさん :2009/01/01(木) 00:25:24 ID:JZhfSrPc
俺もうp主の好きなように決めていいと思うよ
また新しく案を出しても
「○○を出せ」
「○○がいないのはおかしい」
とかで100レスくらい消費して収集つかないし。

304 MUGEN名無しさん :2009/01/01(木) 00:50:34 ID:.PMOhlMw
>>300
楽しみにしてるっぜ
無理しないでね!

305 MUGEN名無しさん :2009/01/01(木) 18:34:47 ID:oz9JFE5.
参戦キャラ案を練り直すなら前回出たキャラを出来るだけ出さないって方針よりも
お祭り的な感じで前回と被っていても
人気キャラ(DIO、承太郎やハルク、正義、オズワルドやある意味アイスマン等)をだしてほしい
また前回優勝チームとしてチームははそのままAIを更新したVSシリーズオリジナルチームをだしてほしい

306 MUGEN名無しさん :2009/01/02(金) 00:53:48 ID:joNUApUM
優勝チームと前回優勝チームの対決は強さの意味で無理だな
今はDIO、正義、あゆが先鋒レベルに落ちたご時世だぜ

307 MUGEN名無しさん :2009/01/02(金) 08:10:58 ID:YKordyqg
>>306
ユウキはAIが超優秀になったし
神人豪鬼はオトコマエAIができたしでいけるんじゃないかと思ったけど
AIインフレのせいで以前よりは猛威を振るわなくなったがGルガ、イングも十分強いし

308 MUGEN名無しさん :2009/01/02(金) 08:48:56 ID:yFMd1hog
>>305
それをするならチーム名は変えて欲しいなあ
今更ながら神人とGルガだけだよね、vsオリ

309 MUGEN名無しさん :2009/01/02(金) 11:07:54 ID:yiQ776mo
チームNBCとか?
ユウキ、アスラ、真獅子王、ミズチとか。

310 MUGEN名無しさん :2009/01/02(金) 11:21:33 ID:4bx.ctA.
>>308
VSゲー(キャラ寄せ集めゲー)からさらにそれぞれ寄せ集めたオリジナルチームってことでしょ
むしろ豪鬼とルガだけだとカプエスでやれとなるからオリジナルじゃない

311 MUGEN名無しさん :2009/01/02(金) 15:44:31 ID:iOXCpwiM
NBCオリジナルならNEO-DIOを出してほしいな
あれもオリジナルのコピーって設定だからNBCのオリジナルキャラクターになるんじゃないでしょうか

312 MUGEN名無しさん :2009/01/03(土) 14:04:49 ID:n.zipSZc
>>310
ソンソン「…」
アミンゴ「…」
ルビィ「…」


ハヤトや岩男、恭介なんかもある意味vsオリジナルだな

313 MUGEN名無しさん :2009/01/03(土) 17:12:51 ID:B0Ip1Rbo
京とゲニの2トップはさすがに強すぎるじゃないか
ポチさんの作品別トナメをみると分かるはず

314 MUGEN名無しさん :2009/01/03(土) 18:07:33 ID:me7hZkUY
>>312
MVCは単独チームでいたからね
京とかだって本来は条件満たしていることにはなる

今回はそういう寄せ集めチームとか結構あってもいい気はする

315 MUGEN名無しさん :2009/01/03(土) 18:16:52 ID:cP/GAdeI
マヴカプにしか出てないキャラ自体は多いからね。
ケーブルも何だかんだでVSオリジナルって扱いにはなるし。
マーヴルチームがあるから、選択優先順位はかなり下がりはするだろうけども。

316 MUGEN名無しさん :2009/01/04(日) 02:28:16 ID:K3wzNSlo
前回の優勝チーム(AI更新あり)を強さの基準にしてもいいじゃないか
これでエキシマッチも問題なしでしょう

317 MUGEN名無しさん :2009/01/04(日) 16:41:41 ID:ovBo8DYo
なんで前回優勝チームに花持たせるためだけに
レベル下げなきゃいけないのよ。

318 MUGEN名無しさん :2009/01/04(日) 17:04:36 ID:K3wzNSlo
>>317
最新AIの前回優勝チームは普通に強いぞ

319 MUGEN名無しさん :2009/01/04(日) 21:39:45 ID:4Wceo3Yg
だけどイングは本体もAIも既に入手不可だよね
更新もされてないだろうし
CVS風は強いけど戦い方も本体も地味だし大将って感じじゃないし

320 MUGEN名無しさん :2009/01/04(日) 22:44:54 ID:pY9oqYV6
今前のvsオリチーム出すなら
Gルガ、イング、ユウキ、神人の順番になるのかな

321 MUGEN名無しさん :2009/01/04(日) 23:27:22 ID:73L15jRg
Gルガってゲージに結構頼るから先鋒は向いてないんじゃなかったっけ?

322 MUGEN名無しさん :2009/01/05(月) 00:53:27 ID:lSTabDpw
どうせEXグルならあっという間に溜まる

323 MUGEN名無しさん :2009/01/05(月) 11:03:36 ID:K7SoB/XY
エキシビションマッチはあくまで作品別ultうp主が考えることで、
お前らが口出す部分じゃなくね?
うp主のいない所で勝手に企画考えてないで
自分の大会動画でやってくださいね。

324 MUGEN名無しさん :2009/01/05(月) 22:09:57 ID:AWrnaUfY
ただの雑談だろ

325 MUGEN名無しさん :2009/01/06(火) 05:56:26 ID:uZDiplos
オリジナルキャラ枠をもっと多くしてほしい

326 MUGEN名無しさん :2009/01/06(火) 15:18:50 ID:2YC/urC6
前回見て思ったけど、チーム戦でも各キャラの登場イントロはちゃんとつけてほしい。
大抵のキャラは5900番のステートを、ちょっといじるだけで、変えられるからさ

327 MUGEN名無しさん :2009/01/06(火) 18:26:39 ID:SODMaZ6Q
人選について語るスレじゃなかったのかい、ここは
やれエキシビジョンだの、やれイントロだの・・・

雑談のつもりでもうp主の目には入るんだろうからちょっとは自粛しれ

328 MUGEN名無しさん :2009/01/06(火) 20:07:52 ID:0IXpfJMI
これだけのチーム数があると、バランスなんて無理
前回みたいに上位チームがいい勝負できるだけでもう充分だと思う
わざわざ強い作品(GGとか)を弱体化させるのはやめてほしい

329 MUGEN名無しさん :2009/01/06(火) 22:25:30 ID:V2tIEOFY
>>320
オトコマエ豪鬼は安定性がなさ過ぎて大将向きじゃない
しかもpots製だから本当に紙装甲だから事故1回で死ぬのもザラだし
見てて面白いんだけどやっぱり豪鬼は副将以下が似合ってる

330 MUGEN名無しさん :2009/01/06(火) 23:41:38 ID:X6sDKNxc
>>328
確かに弱いところにばっかり合わせてもねー
わざわざ弱いキャラばっかり採用されても萎えるな
GG自重のためイノとか出したりするのは勘弁願いたい

331 MUGEN名無しさん :2009/01/06(火) 23:53:37 ID:VuVT5jl.
>>327
どうせ本戦始まれば雑談も出るだろうし、別にいいんでない?
エキシビジョンは知らんがイントロに関しては入れると見栄え良くなると思うしね

オリジナルは確かに枠もっと欲しいが、
昨年より作品増えてるしKFMは既に削られてるしなあ・・・w
もうぼちぼちメンバーも固まったろうし、無茶は言えん

332 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 00:20:45 ID:iR5CdiIU
>>328
その通りだ
俺も東方の風見軍団(咲夜、パチェ、霊夢、マリサ)を見たい
もちろん全員弐符です

333 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 01:19:47 ID:IM/R/fDM
ベガ新AIできてたけどSF勢に入る予定だったから少しましになった?

334 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 01:47:24 ID:biZsGw4A
SF連合、KOF連合、ノイズファクトリー連合、サンソフト連合、ADK連合
といった具合に古参作品をまとめれば他ジャンルやオリジナル枠も増やせそうだ
つーか東方がいつも萃夢想と緋想天いっしょくたで出てるよね
>>327
でも>>326くらいの手間を惜しむような人に
動画上げて欲しくないなーというのは本音としてある

335 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 11:02:39 ID:5F/R8FtY
なにこれ東方厨を装ったナントかって奴だろ?

336 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 12:53:49 ID:.cw1JPRQ
アンチこんなところまで出張ってくんな

337 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 14:42:03 ID:Zte9ewl6
誰がアンチのは分からないですけど
もしかして誤爆?

338 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 17:07:49 ID:M/uNWVyY
>>333
KOFボスとかヨハンがいる以上
SFチームはサイコハメベガとか入れない限り勝機があるとは思えん

339 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 17:11:52 ID:P93fyow2
>>337
上げて欲しくないって……いったい何様?

340 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 18:23:12 ID:Zte9ewl6
無駄に偉そうな奴はスルーしてくれ
メンバーの話でもしようぜ

341 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 18:48:48 ID:Ih02yIRw
言うだけならタダなのでFF11勢

AIデフォでの強さ順
アヤメ(AI9) ヴぁーん(AI7) 汚い忍者(AI7) ナイト(AI9)

ちなみに前の2人は アヤメ≦CVSリュウ≦ヴぁーん くらい
忍者は時々マジで汚い

342 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 21:25:47 ID:u4.m7rMc
>>328
同意しとく
本スレで出た総当たり表の勝率順なら全開ギルティは
先鋒…正義orメイ、次鋒…ディズィー
副将…アバ、大将…クリフ
男女半々にする為に唯一クリフが負けたスレイヤーを先鋒に置くのが良いのかな
正義抜けれる奴どれだけいるだろう

343 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 21:50:08 ID:22ntRbAM
>>342
さすがに全開までやるとアレだろ
他のも全開とかになると収拾がつかなくなるぜ

つーか最初のGGチーム案はやっぱり強かったんだな
ディジィーにメイもいたし
だけどやっぱりメイは大将って感じがしねー

344 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 22:02:41 ID:7evmu8/U
>>343
前回にしても、ほとんどのキャラが(ボスキャラでも主人公キャラでもない)大将って感じしてないぞ。
強かったから大将になってただけだし。
メイもそれと同じで、強さを見込まれて大将に置かれてるんだから。
風格みたいなもんは、後でできるもんだ。
その最初がこの大会でも悪くないんじゃないの。

345 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 22:17:27 ID:IM/R/fDM
ベガは大将じゃないから相手の大将と比べるのは違う
とは思うがつまり大将以下は飾りには変わらないということか

346 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 22:18:01 ID:SshE4rR.
本スレのはリーチ長いギルティ同士だからああいう結果になったが
対他ゲーならますますメイの強さが際立つ

347 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 22:18:30 ID:22ntRbAM
>>344
言われてみれば確かにそうだな
だけどそれなら個人的にはメイよりアバが(ry
アバなら一応諸刃時は最強レベルって知ってる人も多いだろうし
まあ結合で回復したり過失が初見には意味分からなかったりで叩かれるかもしれないけど

348 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 22:48:02 ID:JeaKhy8w
GGキャラは全員強いっていうか弱いやついないんだから完全に趣味で選んでも勝ち進みそうだな
だからロボカイが出てほしいのねん

349 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 23:47:22 ID:RAxKtWfs
>>344
それは違うぞ
前回の時点でもテスタメントの方が勝率が安定してるって意見はあった
最終的に同程度の強さなら大将らしいジャスティスにしようって話になったんだよ
別に今回もそれを考慮する必要があるとは言わないけどね

350 MUGEN名無しさん :2009/01/07(水) 23:59:32 ID:7evmu8/U
>>349
それは強さも拮抗した場合の話でしょ?

351 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 00:15:50 ID:gmHNv0yk
>>349
もちろんそうだよ
実際メイはGG内で特別というほど強いキャラじゃないし
総当りでほぼ同レベルに位置するジャスティス、ディズィー、スレイヤーの方が遥かに大将らしい(主観)
繰り返すけど、メイを大将にするのに反対ってわけじゃないんだ
あくまで前回は他のチームも含めてボスや主人公、隠しキャラを結構意識していたってだけ

352 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 00:16:42 ID:gmHNv0yk
ごめん、間違えた
>>350です

353 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 00:22:25 ID:srFb6CW6
ニコニコの視聴者はディズィーがゼクスでラスボスだったこと知らん人が多いと思うけどな

354 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 00:32:11 ID:AcuLFNhI
だけどGG好きな人たちはディズィーがボスだったって知ってるだろうし、
メイよりは納得できる部分があるんじゃない?
まあボス性能じゃないんだけどね
あと、真のラスボス決定戦に出場してたから、ボスだって知ってる人も増えてる かも

355 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 01:02:42 ID:G.moPMtI
>>351
「意識してた」だけなんでしょ?
俺はあくまで「ほとんどのキャラがボスでも主人公でもない感じで、強かったから大将やってたぞ」っていうだけ。
で、そのスレイヤーとかの方が〜っていう主観も、今までの戦いありきってことでしょ?
メイにあんまり出番ないし、その強さが知られてないからそう思うだけであって。
その最初が、この大会でもいいじゃないってことさ。
当然上手くいくかどうかは、わからんのだけれどもね。
というか、ある程度「意識はする」とはいえ、結局はほぼ無視の強さ順になってたじゃん。
ただ単に、GGとかは2人強かったからそうなっただけでしょ?
まぁ、あなたが別に反対してないというのは既に言ってたからわかってるし、風格ってのもわかるけどもさ。

でも当初からの人気にして、豪鬼・Gルガ抑えてイングが大将ってよくよく考えて納得できるのかよw

356 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 01:32:46 ID:gmHNv0yk
>>355
当時のGルガールに大将を張るだけの力が無かったんだから仕方が無い、前提の違いだ
一応イングリッドも変則的だけど乱入ボスだしそう可笑しな話でもないでしょ

現在より選択肢がずっと少ない当時でオリジナル系を除く20チーム中12チームが主人公ないしボスキャラを大将にしてる
これで「ほとんどのキャラがボスでも主人公でもない」と感じるならどこまでいっても平行線だよ
まぁ、今回のチームはほぼ決定済みだろうしこれ以上言ってもしょうがないかな

つーかメイとスレイヤーのどっちが大将らしいかなんて過去の戦績と関係ないから
純粋にキャラクターとして、メイは大将というポジションが似合わないって勝手に思ってるだけだよ

357 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 01:47:09 ID:OOvfdEtY
思い切って、ジャッジメント大将はどうかね
頭にしか当たり判定がないレオパルドンと違って
除外する真っ当な理由はない訳だが

358 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 02:16:36 ID:AcuLFNhI
全開アレクは嫌とかドット統一しろとか言ってる中でそれはないわ

359 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 10:06:21 ID:sfkiwIvU
せっかく選択幅も広くなったんだし、全員無敵医師製じゃなくてもっと別の製作者からも出そうぜ
聖ソルとかザッパとか闇慈とかロボカイとかいるじゃん

360 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 12:45:18 ID:l5MFv3lY
>>357
ジャッジメントはアクションゲームのキャラだからGGらしさがない
その上に知名度も人気もないだから

361 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 14:09:26 ID:G.moPMtI
>>356
いくらなんでも、イングを乱入ボスっていうコンセプトで大将っつーのはないかと。
梅喧が初代の隠しボスだったから大将、っていう以上に難しい考え方だぞw
並び順はボス系キャラの方がただ単に性能もAIも良く入れられてるから
強さ順で並べたら最後に来てるだけだと思う。
コンセプト的に「主人公・ヒロイン・ボス・サブ」っていう組み合わせでいきたい、って本スレで言ってたし。
特に大将の風格とやらにはそんなに拘ってないみたい。

362 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 14:36:22 ID:G.moPMtI
っと、「ほとんどの〜」っていうのは俺の間違いだった、申し訳ない。
きちんと確認してなかった。
オズ・バレッタ・ハルク(ボスと言われてるけど、別にボスじゃない)・あゆ(主人公っぽいけど明言されてない)
文・イング(色々出世が難しかったけど、通常キャラ扱いかと)
ってのがパッと思い浮かんで、多いじゃん!とか勝手に思ってたからなんだ。

・・・何かムカつくようなこと言ってしまっただろうけど、とりあえず「〜は大将っぽくないから」ってのはナシにしようぜ。
大将をどっちにしようか、って迷うならそういう考えでもいいんだけどさ。
って言っても、「大将っぽくない」っていうのもきちんとわかってるからねw

363 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 15:21:52 ID:tDoX2KLQ
>>332
その咲夜は動画出すの禁止だぞ

364 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 15:26:29 ID:AcuLFNhI
いや解禁されただろ>動画使用

365 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 15:31:05 ID:l5MFv3lY
>>363
あの咲夜はとっくに解禁されたぞ
問題は風見氏のAIはもうDLできない

366 MUGEN名無しさん :2009/01/08(木) 16:16:07 ID:gmHNv0yk
>>361-362
いや、俺のほうも変に熱くなってこじつけめいたことを言ってしまってすまなかった
確かにうp主が拘ってないことで部外者が声を張り上げても意味が無いね
なまじ選択の余地があるせいか外見も整えたくなってしまってさ(組み合わせ次第で優勝狙えるチームだし)

367 MUGEN名無しさん :2009/01/10(土) 05:07:31 ID:S74aOFe6
ストⅢの大将ってギルだっけか
彼に大将が務まるのかって思ってたけど実際はかなり強いな
ていうかサウザーとかレミリアに勝てるぐらい

ゲームスピードの速いやつはさすがにきついけど東方とかは速い攻撃ってそんなにないから
結構ワンチャンスで状況ひっくり返してた

弾幕とかもブロッキングで対処できるし組み合わせ次第で決勝いけるかも

368 MUGEN名無しさん :2009/01/10(土) 17:14:32 ID:nQdvmdoQ
チームの実力と優勝は全然関係ないだぞ
作品別にガチ勝負なんていない
その過程を楽しめるかどうかが大事

369 MUGEN名無しさん :2009/01/10(土) 20:07:02 ID:addOxs12
>>367
性能もAIも強いしな。ユリアンの1.5倍の攻撃力にチェーンコンボだし。
動画見てるとかませ役に見えてくるけど。

370 MUGEN名無しさん :2009/01/10(土) 22:44:41 ID:S74aOFe6
>>369
そうそうギルはかませってイメージ払拭されるぐらい強かった
実際初期のメンバー案だとゼウスとかヨハン、イグニスやギルギアとかの大将以外には
かなりの確率で勝つ

別に3rdに絶対優勝してほしいわけじゃないから
せめて弱キャラ扱いの現状を打破する活躍を見たいと思う

371 MUGEN名無しさん :2009/01/10(土) 23:09:03 ID:ytKCBVNE
>>342みたいな総当りの結果がせっかくあるんだったら
やっぱり一番強いクリフを大将にしてほしい。って思ってしまうなあ

そのかわり先鋒、次鋒、副将をそんなガチメンバーにしなくていいからさ

372 MUGEN名無しさん :2009/01/10(土) 23:13:20 ID:Cs8E5sVM
ギルはゲージ使ってリザ→潰されやられる
でチームだと次の奴にゲージ残さない上に2回も負けてるというので印象が悪い

373 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 00:27:21 ID:.phyfKc.
この連休で来るかと思ったが、まあ忙しいのなら是非もない。無理せず頑張ってくれ
ゲジマユと同時進行で見れれば、これ程ありがたい事もないぜ。

374 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 13:19:35 ID:292ouusA
てかEFZチーム外して欲しいんだが。
もう無駄に荒れるのは嫌だ。

375 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 13:31:54 ID:uoQmtjlo
EFZ系は他の格闘ゲームとシステムが違うから、バランスが
難しいし、外して欲しいのは同意だなあ。

376 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 13:37:11 ID:9oc68eps
言うほど異色かEFZは?
むしろ別の格ゲーなのにシステムなのに同じシステムだったら怖いぞ

ああいつもの方でしたか

377 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 13:43:55 ID:9su8Nu56
システムが違うのは作品が違うんだから当たり前。
バランス悪いのも、作品別だから当たり前。
キャラの強さが色々と難しいゲニ・ヨハン・イグニスあたりへの言及はわかるんだけどね。

というか、AKOFだけ作品認定みたいな感じされてるけど、これ結局は国内オリキャラ枠じゃないのか?
元作品自体ないし、簡単に言えば全部改変キャラ(全キャラがKFMの改変というのは除いて)だし。

378 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 13:53:25 ID:RPrd.M8M
黄昏フロンティアキャラは禁止にすべきとかいうスレからきたやつだろ
スルーしとけよ

379 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 13:54:29 ID:292ouusA
>>376
あとれっきとした格闘ゲームで人数も揃ってるのに出れない作品が居る中
EFZってのもさ
無駄に荒氏を呼ぶだけだしさー

380 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 14:52:40 ID:gIIhDzzc
東方はかなり人気があってアンチもすごいが
EFZはあんまり人気がなくてアンチが大量にいる感じだからな・・
黄昏好きも東方いれば大半は満足だろうし正直出す必要性が感じられない。

EFZが勝つと→「キモオタキャラうぜえ」「糞キャラ乙」
EFZが負けると→「ざまあwww」「キモオタ涙目ww」
な流れになるのわかりきってる。

80%はランキングから来てる奴がいなかったからEFZが勝っても大丈夫だったが
Ultimateは多分ランキング載るし絶対荒れる。

381 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 15:06:15 ID:QMbKPfN6
黄昏好きって何だ
東方好き、鍵好きならわかるが

382 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 15:21:07 ID:xgu7oYUs
荒らしなんてオミトロンで瞬殺できるからどうでもいいよ
導入してない奴は早く入れるべき

383 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 15:21:40 ID:KFxqG0Gw
黄昏キャラもそうだけど
ハルヒとミク関連もアンチが多いだから
てきれば出さないでほしい

あとニトロワのドラゴンを出すなら、チャンスメイクのレべルを最大にしないでほしい

384 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 15:29:31 ID:DC.zL8Lg
影DIOもブロントもキャラ信者がうざいだから
こいつらを外してほしい

385 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 15:38:53 ID:vjU90Cws
>>378
リンク貼られたらアンチが詰め掛けてきてワラタ
言うことがいらねーいらねーだけでわかりやすいな

結局調整はどういう方向性でいくんだろうか
強いのを出してほしいってのと調整してほしいってのとどっちの言い分もわかるし
最近たまにある枠を分けるやり方は、ULTでやるには少し冒険なんだろうか

っていうかいつ開催?
せかすわけじゃないけど、そろそろ一月中盤になってしまうが

386 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 18:59:06 ID:vVJRVCEM
動画のうp主が定期的にキチガイコメ削除して通報しまくれる暇と体力があればなぁ…
対戦前に飛ばせない一分位の長さの注意書きを国別の言葉でこれでもかって殆どしつこく流す位が限界だろうなぁ

387 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 20:10:58 ID:9oc68eps
>>381
東方EFZは一緒くたにされやすいけど実際は同じってわけでもないよな
俺みたいにEFZは好きだけど東方はちょっと… って感じの人間もいるし

388 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 20:35:55 ID:/Z1dyddA
アンチにとっては同じに見えるらしい
原作も違えばシステムも全然別物だし、ファン層も違うってわかりそうなものだが

>>386
フィルターやIDでのあぼーんができるようになったから
前に比べると大分やりやすくなったとは思う
タグ荒らしはどうしようもないけどね。まあ必要な分は固定で

389 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 21:39:18 ID:94G3WEu.
東方ってボスキャラみたいな飛び抜けたヤツがいないから
大将は風見魔理沙にならざるを得んな
それでもステは普通だからKOFボスやヨハンとじゃ無理くさいが

390 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 23:23:19 ID:292ouusA
色々な意見があるねぇ。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1230880065/
>>386
言い方は悪いけど好きなキャラで釣って
EFZを半強制的に見せることにもなってるからね。
理屈じゃ最初にテロップ入れてんだから見るな!は正しいんだけど
なかなかそうも行かないんだろうね。感情的に。

391 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 23:37:03 ID:rPQtjT9.
うp主が「何分からAvsB戦」とか時間表記すればいいと思うよ
それで見たくなけりゃその間を飛ばせばいいと思うよ
あ、もちろん「飛ばすわ」だの「ここまで飛ばした」だののコメはするなよ?

392 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 23:38:08 ID:tkVpb/92
>>390
汚物張るなよ
キチガイの溜まり場じゃねーか
やっぱりアンチってどこか頭おかしいわ

393 MUGEN名無しさん :2009/01/11(日) 23:55:16 ID:gIIhDzzc
でもさ
アンチが出るのって大体EFZと東方が原因だし
EFZはファンとアンチの割合的に考えていらないんだからしょうがないだろ
東方は好きな人たくさんいるから必要
EFZは大してファンがいないんだから不要

それだけのことでしょ?

394 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 00:10:10 ID:jKb3TaIU
すばらしい考えすぎて言葉が出ないね
コピペか釣りだと思いたいレベル

395 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 00:19:01 ID:dlIMy2ig
アンチに反論→「信者うぜえ」「アンチが騒ぐのは信者のせい」
黙ってスルー→「ファンがいないんだから不要」

完璧だな(笑)

396 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 00:25:23 ID:Y/VV./1w
東方好きはキャラが批判されるとすぐにものすごい勢いで擁護しだすからきもい
批判されても気持ち悪い擁護文垂れ流さないEFZのほうが好感はもてるけどね

397 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 00:30:48 ID:2lPdcCtk
どう考えても第一回ultimateがすべての元凶

398 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 00:49:58 ID:VvNGzPJQ
>>396
DIO様(笑)と社長(笑)に比べれば、東方のキャラ擁護はまだマシな方

399 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 01:08:45 ID:2lPdcCtk
ドラゴンの信者も大概だな
動画の方はもちろん、wikiの方にも擁護コメが来るとは
正直引くわ

400 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 01:31:59 ID:YIAdACmo
擁護っていうか、間違った認識で語らせないことは大事
ただ動画のコメントはあまりにそれに向かないので
うp主が動画に詳しい解説を入れてくれるのが理想ではあるが
にしても「強くて何が悪い!」と言えないのは原作から離れたMUGENでも同じなのかねえ

で、なかなか始まらないもんだね
忙しいのか調整に悩んでるのか他の作品別が進行してるからなのか

401 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 01:32:11 ID:dlIMy2ig
技性能死んでるってやつか?
まあ実際そうなんだけどな
命綱の大喝采だけ見て糞性能とか言っちゃうような奴が多いこと多いこと
そりゃ反論したくもなるわ

というかここ愚痴スレじゃねーから
他所でやれよ

402 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 01:34:27 ID:ogFdk6SU
メンツが揃ってるのにでれない作品って何があるっけ?
ボッツは原作再現系がいないし闘姫は作品別にでるような奴らの相手とかきつくないか?
ウルトラマンシリーズは出れそうだなぁ
まぁ無理やりな形でないと出れないようなものは除いてだいたいの作品が出場してるんじゃない?

403 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 01:36:32 ID:niID6F3w
無茶苦茶な批判されて怒らない奴は居ない
キチガイアンチは死滅しろ。

404 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 02:07:49 ID:aAZeMeac
闘姫は弱体化三人は数合わで大将ハイウェイスターが相手チームを全員なぎ倒します
嘘。やっぱなしで

まあ風雲とか堕落とかAI入ってチーム組める作品あるにはあるんだけど
ちょっと強さ的に厳しいよねえ…
サンソフトでさえ合同だし

405 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 07:30:50 ID:GIL3YBKI
開催してもアンチコメしかつかないって、考え始めたらやる気なくすよな

406 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 07:33:28 ID:iWH4KNbA
あんまりマイナー所を揃えだすと並ult・強ult・凶ultに分けるハメになる
まぁこっちのが作品別らしいチームは作りやすいだろうし一向に構わないけど

407 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 10:06:47 ID:NxLliVAY
さっそく擁護コメかw
ドラゴン信者が必死すぎて哀れw

408 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 10:48:20 ID:FArvGVW.
早速・・・?
正直、こんな状況じゃUltとか無理じゃね
そもそもこんなスレを作った時点で何かおかしい

409 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 11:08:22 ID:ogFdk6SU
ドラゴンはゲージ溜まってる状態で出てくるのがたしかに怖いなぁ
ていうか心配しなくてもニトロワチームに一方的に負けるチームなんか少ないだろ
どう考えてもヨハンとかゼウスとかのボス連中にボコボコにされるとこ
が多くなるんじゃない?

410 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 11:18:25 ID:oQw/AidY
作品別Ultよりも第三回ニニコチームトナメが見たいねん
ここで言うことじゃないと思うけど

411 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 14:34:59 ID:QKIG6f/M
>>389
弐符+宣言なしの魔理沙なら割といける

412 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 15:34:10 ID:fnFj8nHA
このスレ投げやり杉だろ
うp主もっとみんなと意見交わすべきじゃないのか。
ここで視聴者側だけ騒いでても話が進まない。

413 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 17:12:02 ID:dlIMy2ig
話を進めなくていいってことじゃねーの
もう作り始めてるのかもね
というか視聴者のわがままに一々付き合ってたら作品別なんてできねーよ

414 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 19:43:28 ID:mWsfZbMg
このまま結局開催されなかったらどうなるんだろう

415 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 19:56:25 ID:YIAdACmo
>>410の言うように第三回ニコニコチームトーナメントについてとか?
まーうp主の動向次第だけど・・・今どのくらい進展してんのかな
企画段階なのかもう撮影始めてるのか気になるところ

416 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 21:06:37 ID:Q4ypHvY.
一年前とじゃ視聴者のMUGEN理解レベルも全然違うしなあ
今やれば絶対「〜のAI最高じゃない」とか「なんで〜氏のAI(あるいはキャラ)使わないんだよ」
「今の試合自分で戦わせたら(負けたキャラ)のほうが全然勝率いいぞ。撮り直し乙」
とかですげー荒れそう・・

正直やめたほうがいいんじゃね?

417 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 21:41:47 ID:dlIMy2ig
そんなに荒れるのが嫌なら見なければいい
荒れようが見たいって人も居るんだよ
オミトロン使えば関係ないし

418 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 21:52:23 ID:fhnFujHo
トーナメント主催したことあるけど >>416 みたいな米みると
正直途中で止めたくなるくらい気分悪くなる
てかそれでもう作るの辞めた

419 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 21:58:13 ID:Q4ypHvY.
特にこれ↓
「今の試合自分で戦わせたら(負けたキャラ)のほうが全然勝率いいぞ。撮り直し乙」

これ言っちゃったら途端に白ける。
けど、今自分でMUGENやってる視聴者も多いから絶対言う奴いるんだよな

420 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 23:22:34 ID:fnFj8nHA
勝率も所詮確立なのにな

421 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 23:41:54 ID:Tryqz5/Q
まあ俺は期待してるよ

大規模な作品別でそれなりに再生コメント稼げるのはこの動画しかないし、
そもそも他の動画とはネームバリューが違うからなあ。

荒れる可能性は充分あるが、一種のお祭りとして楽しみたい気持ちも大きい

422 MUGEN名無しさん :2009/01/12(月) 23:47:32 ID:fhnFujHo
俺も期待してる
期待してるからこそ、やれブロ率不満やらAIレベル不満やら作品アンチやらで
製作者さんのモチベが下がらないか心配だ
マジで1年で激変したよなー
1年前はそんなコメつかないで試合に白熱したもんだけどな

423 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 00:54:23 ID:ffBzsdHA
つーか文句があるなら自分で好きなように動画うpればいいんだよ
うp主にごちゃごちゃ要求するのはお門違い

424 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 02:23:06 ID:W8LqbB4E
でも作品別トナメの勝負操作が多いのも事実

まあ、前三回の結果から見れば
どうせ最後優勝したのはカプコンのキャラだろ

425 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 02:51:48 ID:NpJ/uTOw
1つ上のレスすら読めない奴がいるとは思わなかった・・・

426 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 02:56:20 ID:J4LalQys
荒らしに関してはまさに自業自得ですよ

427 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 03:11:49 ID:c6O2brXE
これはいい放置プレイ
このうp主は間違いなくドS

428 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 03:31:58 ID:jhRfLBCI
カプコンチーム?
JOJOはともかくマーヴルチームは適当なところで消えて
後は予選落ちが定位置じゃないか

429 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 09:43:41 ID:Jy85DciE
80%とかはきちんと考えてたから余計にうp主の方向性が気になるのよね
やるなら軸をきっちり決めて欲しい
荒らしに関してはもう言論統制のレベルでも良い様な気がしてしまう

430 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 13:02:44 ID:BzcKpoSU
また80%信者かよ
あれは再生数伸びなかったから荒れなかっただけっていい加減気づけ

431 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 13:20:50 ID:JXwRZj5A
またかって程なのか?
これだからアンチは困るぜ

432 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 13:41:11 ID:PIpILuHw
もうここにいる全員で各自作品別トナメ開催して、
一番良かったトナメを視聴者アンケートで回答してもらえばいいんじゃね?

433 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 13:45:25 ID:BzcKpoSU
>>431
いや俺も80%は好きだぜ
バランスも良かったしうp主も丁寧だったし
珍しいところも活躍してたしな
ただ他のスレとかでも一々80%を持ち出してマンセーするみたいなレスを結構見かけたから信者うぜーって思っただけ

434 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 13:49:26 ID:nxCTkgio
ストーリーで言う世紀末MUGENみたいにそれだけ良かったりしてもダメなのがつくって事かね・・・

435 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 14:32:34 ID:Jzmn0AaU
ハルヒチーム本当に出すんだろうか。
どうしても出したいのなら文句をつけるべきじゃないが、
出した以上優勝の可能性はある訳だが、
もしハルヒチームが優勝したら、
どの程度荒れ、またそこから生まれたハルヒアンチが
他動画に波及するか、その概算はしてるんだろうか。

作品別にハルヒと言う「作品」チームで出てきた以上、
前回の版権付きオリジナルチームとは反応が違ってくると思うんだが。

メンツ見た限りでは優勝出来そうにはないが、
非格ゲー作品を作品別の括りで登板させた上でかませにしたら、
それはそれで荒れると思うんだが。

436 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 15:18:11 ID:fOq.PxJY
「優勝しない=かませ」の思考がおかしい

437 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 16:08:21 ID:6P0K2fu.
>>419
確かに「自分のMUGENで性能確認ぐらいしろ」とはよく言うが、
そんなところで偉そうに実行したことをコメされても困るよなあw
「八百長見抜いた俺SUGEEEE皆褒めて!」とでも思ってるんだろうかw

>>430
まあねえ。
でも火種になりそうなコメはちょくちょくあったな。

438 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 16:20:14 ID:Jzmn0AaU
>>436
優勝しない≠優勝出来ない

439 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 18:16:23 ID:qGjJLcg6
>>435
作品っていう括りだけで言えば、AKOFより遥かに作品としては立ってると思うけど。
あれ全部大元がないオリキャラだぜ?
あと「優勝出来そうにない≠優勝しない」は間違いじゃないけど、
「かませ」って後で言ってるから、君の言うところの「優勝出来そうにない」は「=優勝しない」だぞ。
優勝することに対して有り得ないことを「かませ」って言うんだし。

というか、優勝出来なきゃ出ちゃダメなのかね。
俺が応援してるチームはかなり厳しそうな気がするけど、どれだけ頑張れるかっていうところには大いに期待してるぞ。

440 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 18:55:45 ID:notVLGKs
かませかませ言ってるやつは正直うざい
ベガとかが出てきたら必ずと言っていいほどかませとかバイト乙とかのコメントがある
最近はGGやらEFZがかませとかいってるやつがいるらしいけどキャラクターや作品にたいして蔑称っぽいあだ名つけてキャーキャー騒ぐのやめてほしいんだけどな

441 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 19:03:04 ID:8y8s5sqQ
ハルヒチームがOKならひぐらしチームやAA(2ch)チームとかもありみたいな感じるなるからなぁ
ハルヒチームなんでいるの?みたいなコメント多く出るだろうからもし出すとしたら
はっきりと自分が好きだからですみたいな理由を言った方がいいと思うね

442 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 19:09:10 ID:IBqp99no
ハルヒチームと言えばabout作品別だな
正確には京アニだが

古泉対魔理沙で魔理沙が応援されてた記憶がある

443 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 19:29:13 ID:z0zvCimQ
GGもマーベルも東方も実は優勝したことあるだぜ
当のトナメの知名度がないだけだよ

444 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 20:34:05 ID:BzcKpoSU
かませにも二つの意味があるんじゃないか?
最初から優勝できる可能性が極端に低いってのと強敵として動画を盛り上げて格下の相手に派手にやられるって意味でのかませ
前者は龍虎とかで後者はEFZやGGやマーヴルみたいな

445 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 20:46:19 ID:fP1Kri1U
つーかいつ開催すんの? ほんとに開催すんの? やる気あるの?

446 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 21:57:09 ID:ffBzsdHA
このスレって正直いらないんじゃね?
>>445みたいなアホも沸いてくるし

447 MUGEN名無しさん :2009/01/13(火) 22:53:10 ID:EKhyd9VY
お前が来なければいいよ
このスレ内のultの動画製作者の発言を読んでからモノを言って欲しい

448 MUGEN名無しさん :2009/01/14(水) 00:12:30 ID:z7G5V/LQ
結局龍虎チームの人選どうすんだろう?
作品別であるからにはできれば原作のキャラで、という意見があるけど
それをすると龍虎は弱すぎるんだよな
これは他のチーム含めての話だけど
自分としては盛り上がりそうなキャラならば自社ドットどころか他社ドット
マキシマ→モンゴリみたいなほぼ完全な別キャラ状態でなければアレンジキャラ
(pots氏やjin氏のような)もチームに入れて良いと思う
リョウカスタム、NBCロバートは確定として、香澄、影二、テムジン、タクマ
のうち2人を選べば結構強いと思うんだ

449 MUGEN名無しさん :2009/01/14(水) 11:27:16 ID:qSXaqnEM
テムジンはそういや唯一の原作オリジナルドットか
あいつは3ゲージは優秀だから結構いいかも

あとは外伝の師範と香澄ぐらいが原作仕様だな
旧作品抜きで

450 MUGEN名無しさん :2009/01/14(水) 21:58:10 ID:di0Pakzk
>>446
だが、専用のスレ立ててまで告知する必要あんのかと小一時間

そして本スレはニコニコの掲示板なんだからそこで話し合えばそれでよかった筈
他の動画の話題だって普通にやってるんだから。

451 MUGEN名無しさん :2009/01/14(水) 22:32:34 ID:lDkbgoyg
過去ログ嫁

452 MUGEN名無しさん :2009/01/15(木) 04:58:33 ID:PNUivA/g
>>433
すまなんだ、そういう意味ではなかったんだ>>429
ただ単純に主の考えが見えなかったんでな、ultそのままの流れとは選出の時点で違ってるし
どういう考えでキャラを選んだのかが>>1-100(うp主が居た頃の流れ)からは
全く見えなかったからちと不安に思ったんだ
何も考えずに好きなようにやるだけでも良いとは思うんだが、
それだと荒れる所か他にまで飛び火しかねない
実際未だにultの流れからあゆはもうずっと嫌われてる訳だし、
しかも関係ない586氏のキャラやヒロイントリオまで同種に扱われてるし。
その辺も含めて今回のultの軸を決めたら
ここももっと良い意味で活発化するんじゃないかな、と思ったんだ

>>450
あっちだとあまりにも冗長になるから専用のスレ立てようって、
このスレが立てられた頃に向こうで提案があったのさ
当時のスレ見れば流れが書いてあるよ

453 MUGEN名無しさん :2009/01/15(木) 07:00:16 ID:8vEkz1i6
スレが立ったからには方向性が欲しいところなんだが、ニコのスレから
全部読み返しても基準が明確じゃ無いんだよね

面子が決まって既に製作に入ってるならその旨連絡して欲しい

454 MUGEN名無しさん :2009/01/15(木) 09:47:41 ID:zPy/UYVY
まあ単純にこんだけ音沙汰がないと不安になる
やっぱMUGENがデリケートな環境になってしまって
いろいろ気をつかうから難しいんだろな

急かすのも悪いと思うけど早く見たいなぁ

455 MUGEN名無しさん :2009/01/16(金) 13:49:44 ID:hxuy46BU
1月前半(笑)

456 MUGEN名無しさん :2009/01/17(土) 13:42:51 ID:T/POYd7Y
何がおもしろいの?

457 MUGEN名無しさん :2009/01/17(土) 21:01:08 ID:S.LxNDr6
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       うpする・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤      うpするが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その年の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   うp主がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  動画のうpは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということ
 -―|  |\          /    |      |   も可能だろう・・・・・・・・・・と
    |   |  \      /      |      |   いうこと・・・・!

458 MUGEN名無しさん :2009/01/18(日) 01:32:33 ID:6iP4WtjU
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

459 MUGEN名無しさん :2009/01/19(月) 01:30:19 ID:/ns2ukZ2
  /            ヽ
 .'                 '、
                 ',
                  l
          ,r===ュ、. ,r;zュ、
   /ニ`ヽ    ''-=エユヾ' {ィラ,!リ
 ..', !l ノ 〉     ー '   l '' !
  'ヾ 〜          /´_. } .l
   ヽ`ゝ '       / ` '´i ,'
     \      /,.ィニニ'l: !
       \     / `‐ ̄´'./
       \       /
 \      \`ー‐--ァfヽ


   終 了 [syu ryo]
   (1576〜1634 清 )

460 MUGEN名無しさん :2009/01/22(木) 00:26:56 ID:IhKjyV6A
うp主はどうしてるんだろう…

461 MUGEN名無しさん :2009/01/22(木) 12:25:44 ID:3usOyMdc
このまま消えるといいな
誰も得しない企画だから

462 MUGEN名無しさん :2009/01/22(木) 16:43:54 ID:JMu1eMwM
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 釣り宣言マダー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

463 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 09:04:55 ID:YQsuFZaU
えー、すみません。
1月前半中にやりたかったと言いながら、MUGENになかなか触れず
こんなに時間が経ってしまいました。
が、ようやく最終的なメンツを決め、いよいよ開催の目処が立った為
こちらで最終的に決まったチームを貼らせて頂きます。

ttp://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/Ultimate-2nd.txt

もうよっぽどの事が無い限りメンバーの変更はしません。
現在これを元に知人にOP動画を作成してもらっている為、それが出来次第開催させて頂きます。

なんか当初の予定を崩してぐだぐだのろのろやっちゃって本当に申し訳ありませんでした。

464 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 10:12:34 ID:8zl1kQ9k
おつかれさまです
開催は2月くらい?

465 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 12:54:35 ID:QaEObb2I
全開アレックス来たw
希望したかいがあったぜ

466 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 13:29:59 ID:TZUBanfk
東方オリジナルもあるのか…
もこけねはぶっ飛んでると思いきや意外あっさり負けるしどうなるかねぇ
ギルティはスレやエディ見たかったかな

467 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 14:15:07 ID:KnWqCSA6
>>463
乙〜、楽しみにしてるぜ!

知ってるかと思うけど、影DIOのAI最近微更新されたからそっち使って欲しい

468 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 14:39:17 ID:DG4lz76E
>>463
乙です

メイは副将になったか
infantryじゃ捕捉しなくなったみたいだけど
ナテルオ氏のAIが20日に更新されてます

469 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 14:46:49 ID:jslfNoJc
kuro氏のアルクにAIあったっけ?

470 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 15:54:40 ID:3YTtBDtE
ニトロワチームのガチさに感動すら覚えた

でもMOW、月華、豪血寺、EFZ、DBのメンバー弱くね?

471 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 16:03:33 ID:3jwJ9Rpk
MOWと月華、あとDBは単純にメンバーだけ見たら優勝不可能だな

472 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 16:19:04 ID:SHpWljOE
次鋒:京堂扇奈 (kayui uma氏+Songfu氏)
うp主に聞きたいんだがこれはどっちだ?
BBBの原作方向製作型を却下してあくまでmugenでのアッパー調整等ごちゃまぜなキャラ選なのは
mugenだから別にかまわないがこれ両方キャラ製作者名だぞ?
kayui uma氏+j.j氏かSongfu氏のどっちかのはずだが

473 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 16:43:27 ID:wbxyu5wA
竜虎チーム、このメンツだと実質3人チーム

474 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 16:46:04 ID:9Qn9lJ0U
竜虎と風雲は相変わらず予選落ち候補だな

475 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 16:54:48 ID:uQQFBHnE
魔理沙、長森、ディズィー、ヨハン、ゲニこのへんが無双しそうだな第二回Ult
マーブルはマグニートーDBはブロリー、月華はマスターが一人でもいればな・・
何か人気の凶キャラ結構外してね?各チームの力の差が凄い

476 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 16:55:35 ID:aM17JZu2
>>463
乙です。楽しみにしています。

477 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 16:57:00 ID:TWAw.w0Q
あら、結局メイ大将じゃなくなったのね。面白い立ち位置で期待してたのだが。
まぁバランスなんてのはどちらにしろ取れるもんでもないし(一部明らかにヤバイのとかいるけど)
あとは好きなチームの応援するだけだ。
個人的にはストチーム、ヴァンパイアチーム、サンソフトチームかな。
3rdはSDアレクが個人的に好きではないので、ちょっと応援チームから外れてしまったが。
とはいえ3rdの現状じゃしょうがない気がするからねぇ。文句は言わん。

あとジャガノの作者はkamekaze氏では?kamikaze氏になってますよー。

478 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 17:04:19 ID:tAYl7OLk
リュウは結局マスターリュウになったのか
確かに通常と殺意の両方の技が使えるんだがどうしようもないぐらいの紙なんだよなあ
安定しなさそうだ
まあとにかく楽しみにしてます

479 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 17:06:00 ID:pK5GbYuc
月華は確かに最強クラスの守矢がいないのが痛いね。
というか、守矢が唯一の移動技持ちで他の相手との相性差が少ないキャラだから、
この面子だと相性差が出やすく、弾幕系相手にしたら誰も対抗する手段すらない。

マスターを入れない事は、それでも良いと思うけれど、
このままだと他のチームとの実力差もかなり大きいし、
典型的な相性ゲーになりやすいから、小次郎か鷲塚を守矢(技)に変えることを、
強くお勧めしたいですね。

480 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 17:15:22 ID:TtlKT4x.
>>475
馬の骨氏AIの長森はそんなに強くないぞ
あいつは超反応On+逆根性OffでやっとNegy氏AIの京と互角だぜ

481 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 17:18:46 ID:TtlKT4x.
>>479
月華の最強クラスは十三(力)とアフロン氏の骸(表)だと思う

482 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 17:41:08 ID:o/yXnpWs
EFZはたいしたことないな
佐佑理だけ。普通に予選落ちだろう

普通に考えたらGGとイグニス、ゲニが強すぎるが
こんだけ時間かけてやってるんだから当然事前に試合は確認してるだろうし、
いけると思ったからのこのメンバーなんだろうからまあ期待するか
でも東方オリよりRPG欲しかったなあ…

483 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 17:48:01 ID:d89W1W2Q
>>481
十三は強いことは強いが相性差が出やすいから、
現状月華勢最強は、高火力故ヨハンクラスの強キャラも喰うことがある骸(表)かな
ただ、遠距離主体のキャラが相手の場合は守矢に分があるけど

484 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 18:19:21 ID:pK5GbYuc
>>483
キャラの方向性が近距離戦特化タイプで同じだと、
勝っても負けても相性ゲーの一方的な展開になりやすいから、
移動技のある守矢がいるとこなれていろいろと良いと思う。
だから一人だけ入れ替えるなら、守矢が良いかなと思ったんだけどね。

そういう意味では投げキャラっていう十三も特性が違うから、
実力的に先鋒クラスの鷲塚を先鋒にして、
次鋒に投げキャラの十三、副将に万能型の守矢、
大将が超火力の表骸とかすると、
現状ある他チームとの実力差も埋まるし、
相性ゲーも回避しやすくて良いんじゃないかと提案してみる。

485 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 18:32:32 ID:hmFYllDY
馬の骨氏AIの長森がそんなに強くないとか、今更ながらすごい世界だな……w
作品別ってバランスなんて取ろうと思っても取れるようなものじゃないだろうし(システムの相性で詰むのもいそう)、
一方的でも試合内容が面白いことに期待。

486 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 18:39:08 ID:MI10Kglk
ならEFZチームはこうだな

先鋒 美汐(586氏+床の人氏AI)
次鋒 佐祐理(586氏+床の人氏AI)
副将 栞(DABA氏+ARL氏AI)
大将 神奈(586氏+床の人氏AI)

ガン攻め、待ち、オールラウンド、超火力でバランスも完壁

487 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 18:44:34 ID:KnWqCSA6
>>486
強すぎるだろw
EFZ好きだけどアンチも多いからなー
神奈が無双して前回のあゆみたいに後々まで嫌われるとかは困るから、多少弱いぐらいでいいと思う
長森も普通に強いし、絶望的って程の面子じゃないし

488 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 18:51:17 ID:uQQFBHnE
>>486
それありならGGを髭、アバ、ディズィー、クリフにしてくれw

489 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 18:54:14 ID:P1zF8up.
欲をいえばもうちょっとアッパーぎみの選出にしてほしかったがしょうがないか

490 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 19:01:17 ID:uUZoCTqg
>>481
現在の月華最強ってマスターとBスタイルのぞいたらアフロン氏の覚醒嘉神じゃないのか?

491 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 19:08:04 ID:P1zF8up.
>>475
緋雨、サイク、イグニスだっているぞ

492 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 19:38:13 ID:cN5f3vJw
おお、メンバー表来てた。乙です

月華はボス枠って事で覚醒かがみんは欲しかったかなあ。楓じゃいかにも頼りないw
オリ枠はさすがに2つで限界かあ、まあ選択肢多すぎて絞り切れんからこれで良い形か
もう変更はないようなので、うpの日まで楽しみにさせて頂きます。

493 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 19:39:10 ID:o/yXnpWs
>>485
一方的なのは勘弁してほしいな
各チームから最強面子が集まっているわけでもないんだし、
それで勝ちまくりのチームが出るならなんでそのチームは調整しなかったの、ってなる

このメンバー見ると明らかにチーム間バランスとれてないけど、
結局動画として対戦させたときにいい勝負になってればいいから
そこは去年の経験を生かして頑張ってほしい

494 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 19:40:25 ID:ku0wq9c2
東方2チームもいんのかー…

495 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 19:46:54 ID:8zl1kQ9k
SF2チーム
KOF4チーム
餓狼2チーム
東方2チーム

これに文句を言っていいのは統合されてるサンソフトだけ!

496 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 19:47:29 ID:wfWL8mTc
東方いらねー…

497 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 19:48:48 ID:wfWL8mTc
>>496
俺もそう思ってたとこなんだ

498 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 19:49:32 ID:wfWL8mTc
まあ、うp主が決めたんだから仕方ねえよ

499 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 19:55:16 ID:wfWL8mTc
今ひどい自演を見た

500 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 20:00:44 ID:MI10Kglk
>>496〜499
なんなんだアンタ

501 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 20:04:10 ID:P1zF8up.
なにこの自演。ID変わらなかったのか

502 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 20:09:09 ID:3jwJ9Rpk
東方好きなんだけど、手書き出すならまだボッツかウォーザードか、ストZEROでも出した方が…

大荒れになるのは目に見えてる上に、こいつら「東方project」で統合できるよね

503 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 20:12:23 ID:P1zF8up.
まあKOFとかも4チームもいらなくねとは思うが別になんでもいいよ

504 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 21:06:49 ID:HrWaF2KA
個人的には>>463の変更前のほうが好きだったなあ…

505 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 21:11:26 ID:lngvJ7r2
東方アレンジ枠あるのは別に構わんのだが、その中でも超性能メンバー選ばんでも。
特にもこーとけーねはこういう大会に出すとなぁ。
後やっぱり月華に技守矢が欲しい。楓も強いけど、相性差がモロに出るし

506 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 21:16:01 ID:8zl1kQ9k
もうこれで決定稿なんだから
いまさら色々言っても時既に時間切れ

507 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 21:47:27 ID:j1qB8aWY
GGチームが飛びぬけておかしいなw
さすがにレベル調整はあるだろうが・・・
ソルカイをレベル9くらいにしないと先鋒無双になっちまう

508 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 21:49:49 ID:USF7isPE
>>463
キム・スイルのAIは青村氏ではないですよ

509 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 22:07:15 ID:cN5f3vJw
>>463
非常に細かい事なのですが、
餓狼のホワイトさんのプーピーをチームでも発動するようにして欲しいです。
やはりアレあってのホワイトさんだと思うので。
負ける度にバンバンやるのもアレでしたら勝ち数条件をValue = 2辺りにすれば良いかも知れません

既に検討されておられたらすいません。大会楽しみにしております

510 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 22:09:39 ID:GKAwfSvA
逆方向におかしいのがアルク
今のバージョンはAIが無いし
(フツノ氏のサイト見る限りkuro氏自身は作るの止めてるし、近い内に出来る見込みもない)
昔のバージョンではあまりにもAIが古い

511 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 22:18:32 ID:o/yXnpWs
氏の手腕に期待するしかないな
ないとは思うが、明らかに偏った勝敗になったなら、見限るのはそこからでも遅くない

>>507
基本的に全員AIMAXってあるぞ
まあAI入る前に倒すんだろうな。それしかない

512 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 22:23:58 ID:jAKNNzM2
メルブラとアルカナも明らかに力不足だな
正直この辺は全力でも問題ないし

513 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 22:27:21 ID:FZc3cKAQ
>>507
GGはそうやって調整されまくって負けてばっかりじゃん。クリフ居ないだけマシ
大将とはいえぶっ飛んだボスキャラ混じってる他チームもあるんだし問題なし

514 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 22:29:34 ID:GKAwfSvA
>>512
メルブラはアルク以外は不足は無い

515 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 22:39:33 ID:xm2hMXyc
>>505
超性能ならニトロワ辺も大概だから問題なし

516 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 22:40:16 ID:KnWqCSA6
ああ、そういえばGGはボスキャラいないのか
まあクリフ入れたら他のメンバー弱くしないといけないし、
全員それなりに強いってことでバランスは取れてるのかな

517 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 22:45:52 ID:uQQFBHnE
GGで弱いのって聖ソルくらいしか思い浮かばないんだが
あとニトロのチャンスメイクどの程度なんだろ

518 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 23:05:48 ID:FZc3cKAQ
イノはナテルオ氏や㌢氏のAIみたいな強さは無いな
闇慈は意外と強いみたい

519 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 23:36:28 ID:o/yXnpWs
>>512
確かに他チームを考えりゃアルカナは有情なキャラセレだな
アルカナは今回初だから前回縛りもないし、本来ならはぁと以外好きに出せるんだけどな
俺も残念だが決めてしまったものは仕方ないか

520 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 23:37:40 ID:xm2hMXyc
GGキャラの強さは
ナテルオ氏AI勢≧ディズィー>平成㌢氏AI勢>J.J氏AI勢

521 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 23:39:50 ID:KnWqCSA6
闇慈涙目
犬と審判は別ゲーだからいいけど

522 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 23:46:17 ID:o/yXnpWs
ザッパやロボカイも強いね
ほんとみんな強い
JJ氏の有情AIしかないからイノが目立たないだけっていう

523 MUGEN名無しさん :2009/01/23(金) 23:55:37 ID:igkkEKUg
アルカナの現状最強チームってどいつらだろ?
私的には舞織、フィオナ、ミルド(ボス)は鉄壁だと思う
こいつらは普通にAI相手なら強いし
後は冴姫かリーゼのどっちかかなぁ

524 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 00:06:58 ID:qHEmT9c6
んん?
アルカナとかメルブラって他にそんな強い奴ら居たっけ?
舞織、シエルが現在の最強クラスかとばっかり

525 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 00:14:29 ID:PcvC6IY2
>>524
アルカナは523の言うとおり
最後の一人はまあ、はぁとでもいい
強さ的にはやや劣るが、投げキャラを入れるという意味できらを入れてもいい
なんにせよ、ミルドもフィオナもいないので全力からは遠い

メルブラはアルクが問題になっていただけでないかね
最強は確かにシエル
あとは外部AIはそこそこ強いけどね。ヒスコハ紅摩とか

526 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 00:18:34 ID:OzVcvfn.
まぁでも、サンソフトのローウェが交代されてたりするあたり、強さについてはちょいちょい検討済みってことで良いのでは?

527 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 00:20:08 ID:PisyWXJU
ミルド強いよな
キクラゲ影DIO&タッグAI鳥にリーゼとのコンビで勝ってたぜ
なんかやたらと火力が高かった

528 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 00:39:02 ID:mE6JjfgQ
一瞬、ヒスコハにAIが出来てたのかと読み違えてしまった…

529 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 00:40:03 ID:jd55sH8Q
竜虎のリョウってこれカスタム?普通の強AIのほう?

530 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 00:45:16 ID:uXvCsY8g
drodro氏のだからリョウカスタムだね

531 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 00:46:29 ID:7ccNUgQ6
ミルドはAI殺しで動画栄えしないけど、フィオナはほしかったよな
まー面子的に極端に悪いわけでもないが

一番空気っぽいのはアキラメロンとウブのいるチームっぽいぞ
この中では最下位候補かも

532 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 00:48:32 ID:sXn4.Fe.
そういえば傘の新AIはジェネラルにも勝てるだな
さすがにあれはないよね

533 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 00:50:20 ID:jd55sH8Q
もう傘も凶キャラだな完全に

534 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 00:57:47 ID:PisyWXJU
モーラとアインってアインの方が強いのか
最近の活躍見るとモーラの方が強く感じるな

535 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 01:06:01 ID:pgVv6Sx2
>>531
見栄えなんて言ってたら毛利も舞織もガイルも出せませんぜ
特にガイル
ってか俺は今でもガイルよりザンギの方がいいんじゃないかと思ってるけど

>>532
今更wですぜ

536 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 01:08:29 ID:pgVv6Sx2
>>532じゃなくて>>533だた

>>534
俺はどっちも同じくらいに感じるなあ
二トロワはかなりガチ面子だね。アルをアンリに変えれば多分最強メンバー

537 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 01:19:18 ID:DCJQKUBo
メルブラアルクKELN氏AIのワラキアあたりと代えれないかな

ところでGGの先鋒ジャスティスより強いんじゃなかったっけ・・・

538 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 01:29:35 ID:pgVv6Sx2
先鋒がジャスティスより強いじゃなくて
先鋒からジャスティスより強い、だな

539 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 01:37:01 ID:sKpPKa5Q
普通、先鋒が一番弱いんだから同じことだろ

540 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 11:37:09 ID:5gneUT26
>>490
アフロン氏の覚醒嘉神は確かに強いけど、AIは飛び道具に滅法弱いだからな

541 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 11:54:10 ID:b63lsCkw
はっきりと言って、チームごとの本気度が違いすぎる
このままじゃ大将出番なしの試合数は多いぞ

542 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 12:39:11 ID:tt7K/.ew
>>463
乙といいたいがバランス取ってるのか取ってないのかイマイチ分からない構成なのは気のせいか?
全体的に強AIで固めたGGチームみたいなのもいれば強化アレンジの大将で残りは自重気味だったり

個人的に引っかかるのはKuroアルクとルージュみさき
前者は多分かませにしかならないし後者も586氏のにくらべたらコンボ落としがちだから副将のタマではないと思うぞ

543 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 14:31:38 ID:tG6G2ZXc
何故トーシロー氏の志貴AIが話題に出ない!?
シエルとタメ張れるくらいに強いのに!
大将に持ってきてもいいくらい強いのに!
AIないkuro氏アルクの穴を埋めるためにもトーシロー氏AIを入れてもらえないだろうか?

・・・いや、もう遅いかもしれんけど

そして、Songfu氏の扇奈はkayuiuma氏のではなく、アフロン氏の扇奈改変だと指摘しておく


ここからは蛇足だけど、月華が飛び道具相手に詰むから守矢入れたほうがいいんじゃないだろうか?
あとkayuiuma氏の久那伎はかなりアッパー調整入ってるからTizona氏AIの⑨氏久那伎の方がいいんじゃなかろうか?

544 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 15:00:48 ID:5gneUT26
みさきは586氏の方でもせいせい次鋒クラスだぜ
ていうか床の人氏AIの中じゃ最弱クラス
だから下位互換のルージュ氏みさきを副将にするのはやめてほしい

545 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 15:10:41 ID:b63lsCkw
オリチームのUBU副将が意味不明だ
第一回ultでもあるまいし
せめて夢香たんと位置交代させてください

546 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 15:19:13 ID:uLF189KI
版権オリキャラチームは変更前のほうがバランス取れてると思うんだな

547 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 15:34:10 ID:sDRULf2s
もう遅い!
変更不可能よッ!
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァーッ!!

548 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 16:10:55 ID:wxDE8peM
>>547
これはいい逆転フラグ
まあ、冗談抜きで順位の変更以外がもう間に合わないだな

549 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 16:18:18 ID:vzMeOjmg
お前ら文句ばっかだな

550 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 18:45:02 ID:xqVOatgI
>>534
設定MAXで直接戦わせたらモーラがアインを虐めてた
っていうかニトロワでモーラに勝率上回る奴いるの?
接近戦極悪、離れたらバイクからコンボつながる・・・ATK下げたくなる理由わかる

551 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 18:56:53 ID:9S6/ODZ6
>>549
だと思うなら、
こんなスレ立ててんじゃねえよカスってうp主に言って来い

552 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 18:58:43 ID:OzVcvfn.
立てたのうp主じゃないんですけどね。

553 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 19:06:35 ID:9S6/ODZ6
ああそうだよ俺が立てたんだよ

554 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 19:44:35 ID:PisyWXJU
>>542
ルージュみさきは声があるからじゃない?
結構上の方で声有りの方がいいって言ってた人いたし
俺も声有る方が多少は叩かれにくくなっていいと思う

>>545
夢香はMUGENやってないランキングから来るような層から受けが悪い
あんまり責任有るような位置にでもしたら何言われるかわからん

555 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 19:46:50 ID:qHEmT9c6
てか夢香もそんな強くねーし
オリキャラって厨性能にされやすいとかよく言われるけど
正直強いキャラ居ねーよな

556 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 20:17:09 ID:jd55sH8Q
ユリポエ氏AIサキエルくらいいないと話にならないよな
今のメンバーだと

557 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 21:28:46 ID:5gneUT26
>>554
いや、みさきはエロゲーのヒロインだから
声有りの方が叩かれやすいだよ
これは前回のあゆを見ればわかるはず

558 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 21:37:02 ID:PisyWXJU
>>557
そうか?
あゆみたいにそこまで拒否反応起こるようなセリフは無いと思うんだが
前回のあゆはリコイル多用も嫌われる大きな要因だったと思うし
それにCV雪野だし

559 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 22:31:19 ID:F9qrzfgY
多少メンツが見劣りするからなんだっていう話だと思うんだけどな
その見劣りするチームが強豪にどう立ち向かうかを見るのが楽しいんじゃないか
番狂わせの有無とかも楽しむ要素になるし
正直な話、全員団子状態のほうがつまらなくなると思うよ

560 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 22:35:54 ID:OzVcvfn.
応援のし甲斐もなくなるしな。
というか、荒らしは関係なく沸くし嫌ならNGとか使えばいいし。
素直にトナメを楽しみたいね。

561 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 22:47:04 ID:Qgjc9h6w
>>559
だからと言って、流石にAIの入ってないキャラを出すのはどうかと思うんだが…
まぁ、これだけの面子だと何らかの意図があってのことなんだろうけど

562 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 23:03:44 ID:7X1RWR.s
 MOWでグラントさんほしかったなー
まあほたるやテリーと殆ど同じ強さなんだけどさ
どうしてもKOF(アッシュ)や風雲児が他に比べて見劣りしてる気がするが
その辺の頑張りに期待するぜ

563 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 23:09:17 ID:DCJQKUBo
>>561
今回の北斗やGGのメンツ相手にほぼ三人でやるのはヨハンやゲーニッツ
クラスのキャラがいないと厳しいと思うがね・・・

564 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 23:47:56 ID:ZgkCddh6
>>559
その強豪がヒール役になってしまうから俺は気に入らない

565 MUGEN名無しさん :2009/01/24(土) 23:53:59 ID:PisyWXJU
ヒール役は大抵優勝できないしな
また弱いところの信者が調整がどうのとか性能がどうのとか騒ぐんだろうな

566 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 00:00:50 ID:k8ai4MDQ
というかヒール役とかって考えたらキリがないと思うの。

567 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 00:46:03 ID:UAnf9qpQ
結局みんなは自分の贔屓チームが優勝しないとトナメ自体を批判する
なら優勝チームが分かるまで動画を見ないでください

568 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 00:50:46 ID:lC0v.vBk
>>567
謝れ、一度も優勝できない作品たちのファンに謝れ

569 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 01:31:42 ID:H1nsKC/o
まあドラマを作りたくて敢えて差がつくキャラ選にしたっていうならそれでもいいよ
でも期待として求められるものはより大きなものになるよ

ぶっちゃけULTIMATEといった所で現時点では何が究極なのか全く見えてないから、
(前回のように出し惜しみなし全開メンバーを集めたわけでもなし、トナメ規模も今や珍しくない長さ)
こんだけすごい試合を集めましたよって、ここで不満を持ってる人を
唸らすような動画を撮って、見返してもらいたいもんだ

570 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 02:39:14 ID:UAnf9qpQ
全開メンバーでやるなら
上位のチームは全部>>486>>488のよんな新世紀の強さになるだぞ
さすがにこれは無理でしょう

571 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 08:14:21 ID:l9h0ls0Q
全開でやったら最強なのは間違いなくウルトラ怪獣連合の特撮チーム

572 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 09:07:00 ID:ZIqABiuQ
>>571
バリア&空中要塞自重無しニート、ストーム
金ソル、金クリフ、レオパルドン、メガロマニアイノ

573 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 11:23:58 ID:Z4TnNODU
>>571
格ゲーじゃない作品でもありなら
マリオ1-1
オメガ(FF)

574 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 14:50:09 ID:Z4TnNODU
>>571
つ第七聖典シエル、オンスロート、ストーリーモード天子

575 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 15:51:46 ID:Sn4Mp91k
オリキャラチーム:竜子、A-BOMB、パンドラボックス、ADS

>>570
でも前回は割と全開に近い形でやった
だから今回もUltの名前でやるなら、これぞ究極って部分をどこかで見せて欲しいってこと
現時点では他の作品別大型トナメと変わらんように見えるからね
まあ内容で魅せて欲しい所

576 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 16:18:27 ID:HoBsnwUE
>>575
前回は一応ボスハルクという強さの上限があるぞ
もし犬と96ゲニと立ちスクリューザンギが前大会に出たなら、
どんでもない無双大会になるでしょう

今回はその強さの上限がヨハンになるだけ

577 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 16:20:47 ID:dW8BoiaA
全部ガチでやってるなんて思わないし、撮り直し自体を否定するつもりもない
でも、撮り直しで盛り上げるとわかってしまう面子だと萎える

578 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 16:27:14 ID:mFCYF7.E
エスパー登場の瞬間

579 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 16:41:10 ID:Sn4Mp91k
>>576
だから一応全開「に近い」ってことで
ゲニとザンギは去年のUlt時のわりとぎりぎりに作られた記憶がある
犬はさすがにねえ

今回上限をヨハンにするのはいいけど、その中で各作品の最強面子が集まっているわけでもない
でもこの話は上でもあったから、もう繰り返さないよ

580 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 17:11:59 ID:06hMVbcg
なぜ俺の贔屓してる作品がトーナメント開始前に敗退確定かよ!畜生ぉぉぉ!

581 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 20:13:10 ID:Qcsc6/Ws
ああサンソフトチーム予選敗退ですか残念無念

582 MUGEN名無しさん :2009/01/25(日) 22:46:28 ID:BkwKPdy6
寄せ集めチームの優勝は絶対無理だ!

そんなふうに考えてた時期が
俺にもありました

583 MUGEN名無しさん :2009/01/26(月) 17:42:59 ID:e6eltJPA
本スレより
788 名前: no name :2009/01/26(月) 17:30:00 ID:oo2wllbj
>>782
そうなんだけどなー
会話とかも一杯入れるぜ!!うはwwww
みたいに考えてたけどよく考えてたら視聴者が俺の動画に求めてるものってそれじゃねーなーって思って
結局第1回と変わらないシンプルな構成に
というわけで今日中に作品別UltのOPからPart2〜3あげるます。
あげたら宣伝しに来るね…


今日で本当にこのスレの役目が終了だな
みんなさようなら

584 MUGEN名無しさん :2009/01/26(月) 17:53:34 ID:fr/3BtqM
始まったら始まったでみんな思うところも出てくるだろうし
それを本スレで語るのが長くなるようだったら
ここをUltの動画内容語るスレにすればいいんじゃないの

585 MUGEN名無しさん :2009/01/26(月) 19:31:23 ID:NA0KP7so
>>583
何言ってんだお前

586 MUGEN名無しさん :2009/01/26(月) 20:50:30 ID:Al1XmqfM
第一回上がりましたな。乙です
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5955549

587 MUGEN名無しさん :2009/01/26(月) 21:27:23 ID:k3tuF4Rs
>>584
ニコの本スレとかつべの動画スレでもそんな話が出てたな。
ホントにそうするか?
タイトルに「その他」って入ってるから、雑談もおkだろうし。

588 MUGEN名無しさん :2009/01/26(月) 23:50:25 ID:MCn6A6JA
ところで、ファミコンキャラとかで構成したネタチームみたいなのって入れないのかなあ
ほかのチームキャラが噛ませとか格ゲーしてないとか不評が出ても、
こいつらが居れば一蹴できると思うんだ

589 MUGEN名無しさん :2009/01/27(火) 00:09:29 ID:waJfkKCg
それってそのファミコンキャラチームをかませにするってことか?
それはどうなのよ

ファミコンとは違うけどRPGチームにFF5レナとか欲しかったな
RPGチーム自体なくなったけどな

590 MUGEN名無しさん :2009/01/27(火) 00:17:25 ID:9z8oGhMs
ファイターズヒストリーチームは参加して欲しかった
まあいないチームを挙げるとキリないんですけどね

591 MUGEN名無しさん :2009/01/27(火) 04:16:50 ID:kTNh58ho
>>567
むしろその風潮から逆に見せ場のある負け戦を望んでしまう件

592 MUGEN名無しさん :2009/01/27(火) 13:00:52 ID:ORxT8pb2
なんか04年以来のアニメ最萌トナメを思い出されるコメント
勝負を思いのままに操る以上、もっとタチが悪いかもしれない

593 MUGEN名無しさん :2009/01/27(火) 21:27:47 ID:ax47AES6
オリジナルチームをもう一チームくらいほしかったな
今回はオリ・版権オリ・KOFオリ・東方オリ
前回は国内オ・海外オリ・版権オリ・カンフー
と数は変わってないんだけど純粋なオリジナルキャラが減った感じがして寂しい

594 MUGEN名無しさん :2009/01/28(水) 02:19:28 ID:/oFLuiFo
東方オリ入れるくらいなら芋と緋に分けて欲しかったな
てか魔理沙は宣言なしvar?
瞬弾殺スイッチもONっぽいし強すぎやしないか?
ヨハンやゲニあたりじゃないと対抗できんだろう

595 MUGEN名無しさん :2009/01/28(水) 04:04:00 ID:BUgnFCHk
逆に言えばヨハンやゲニにはその魔理沙じゃないと対抗できないってことだよね
対抗できるキャラがいるならいいでしょ

596 MUGEN名無しさん :2009/01/28(水) 11:08:12 ID:XwgyM5.E
ゲニ、傘、イグニス、サイク、トキ、ヨハン、アレックスとかいるだろ
それにチーム戦なんだしヨハンゲニ並みに強くないと無双は難しいと思うが

597 MUGEN名無しさん :2009/01/29(木) 06:44:26 ID:zHMY3k16
そういえば、旧アルクはワルクに変身すればそこそこ強いんだったな

598 MUGEN名無しさん :2009/01/30(金) 20:42:16 ID:58dSfNlk
いまさらですが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2420417
で「詳細書いたtxtだけうpして」とありますが、そのtxtはどこにあるんでしょうか?

599 MUGEN名無しさん :2009/03/12(木) 15:13:39 ID:fQDE4QUY
>>543
落とせるパスワードを知らないとか制作者が動画として挙げないとかそういう問題があるからじゃないのか?

600 MUGEN名無しさん :2011/03/21(月) 16:43:51 ID:k.t5pZDA
600

601 MUGEN名無しさん :2011/08/07(日) 00:00:12 ID:v9ZVHM7A
もうこのスレ使われてないのか

602 MUGEN名無しさん :2011/10/13(木) 01:03:09 ID:1ngbutq.
過去ログ格納依頼に出しました

603 MUGEN名無しさん :2012/02/05(日) 22:51:58 ID:3unqALe2
テスト

604 MUGEN名無しさん :2012/02/12(日) 17:24:07 ID:jD1KKtVs



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