作品別ultimateトーナメント企画その他スレ - 1226027939

1：MUGEN名無しさん：2008/11/07(金) 12:18:59 ID:57sw5BxY: 本スレで長々とやられるのが嫌という方がいるので建てました
できれば動画スタートまでの「誰が出たらいい」などの話はこちらでしてくださるとありがたいです
144：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 12:42:54 ID:rxdkoo3.: まあ京がJDやブロをアホみたいにしてもかっけええええええで済ますもんな
どう考えてもあゆじゃなくて視聴者が悪い
145：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 13:07:20 ID:4fLu7vpA: >>143
いや、ブロ全開のキャラは絶対叩かれる
ＫＦＭの改変キャラでもブロを自重しないなら叩かれるだぜ
146：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 13:26:43 ID:V0ONUYZg: SDアレクやcvs2京が同じ事やって叩かれない時点でそれは有り得ないでしょ
147：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 13:39:23 ID:Z74xC4EE: だからと言ってそれらの自重しないキャラがultiに出るのはカンベンして欲しいな
AI相手にブロ全開で勝つのを見るのは面白くも何ともない

cvs2京は出るみたいだけどブロ自重してる奴だったっけ？
148：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:02:41 ID:rxdkoo3.: というか3rdにアレク入れないのか
一応主人公だし
前回も出てたけど、全開アレクならAIも（性能も）違うし出してもいいんじゃないか
ブロ率とか調整して
ネタ的にもチームの強さ的にもちょうどいいと思うんだけど

神奈も前回とは違っていい動きするAIあるし、大将として出して欲しいな
149：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:03:24 ID:nSwptzpk: >>146
アレクも京も、結構動画で言われてるぞ。
ただ同人とかだと、何かと荒らすために騒いでるのがいるから目につくってだけ。
本スレとか愚痴スレでも、ブロとかに関して調整できるようにしてあっても何もしない、ってことに
言及してる人は結構いるよ。
何気に見た動画で豪鬼が全ブロしてて、しかもルール的にそれはどうなんだ？って思える状態だったから
あんまりブロとか興味ないのかなぁと思わなくもないけどさ。
150：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:07:35 ID:wCOtwcbY: >>148
そもそも神奈はキャラ制作者から違う
制作者が違っても出たキャラは駄目となると、作品によってはかなり選出が限られてしまう
KOFみたいにキャラが多い作品は問題ないんだろうが
151：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:10:35 ID:GECVSYnk: そもそもultのときの神奈が原作再現じゃなくてアレンジモードじゃなかったっけ？
ここまでくると根本的に別キャラな気がするぞ
152：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:18:14 ID:Z74xC4EE: >>148
俺は全開アレクはブロ率に関係なく出して欲しくないな
多少のアレンジなら問題ないと思うが、さすがにあれは別ゲー杉
チェーンがあるのとないのでは性能が大きく変わるからな
3rdの強さではなくてMVCの強さって感じだ

やっぱり3rdのキャラは3rdの強さで戦って欲しいと思う
153：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 14:24:03 ID:vPS8dm0g: 確かに元のゲームから離れすぎると「作品別」と銘打つ意味が薄れるよなぁ

で、話は違うんだがKOFはオリジナル、外部作、アレンジの３チームにしてみてはどうかな
例えば京K’アッシュにボス一人（ルガールかアーデルハイドが無難？）を加えて１チーム、
アテナラルフ獅子王ズィルバーで１チーム、
アレンジは>>56のKOF(オリジナル)チームを流用で
154：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 15:23:26 ID:0G6CkEKY: 「作品別と銘打ってる以上はなるべく再現度の高いキャラを出してもらいたい」
って考えてる人の方が多いのかな？
そうなるとSDアレクがNGで586氏神奈はOKになるのか。

あと、本スレでもちらっと言われてたけど、以下の注意書きを入れた方がいいかもしれない。

この大会の試合結果が全てではありません。
この大会の試合結果だけで、他の大会で「○○が××に負けるのはおかしい」などとコメントするのはご遠慮ください。
155：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 15:34:00 ID:lgaiq5Kw: 確かにEFZチームに神奈はほしいところだね
主人公的な位置付けの長森かあゆのどっちかも入れておきたい
神奈が大将で長森が副将だと強すぎるのか？
156：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 15:38:51 ID:GECVSYnk: とりあえずあまり自重しないトナメじゃ水影神奈大将でもかなり強かった
危うく北斗チームに勝ちそうなくらいのところまで行ったし
157：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 16:01:11 ID:lgaiq5Kw: じゃあ逆根性値オンにすればいいぐらいになるんじゃね？
普段動画で出てる586氏キャラはオフになってるみたいだけどオンにできるし、
長森も馬の骨氏AIなら設定できたはず。
GG勢もデフォでついてるんだからこれぐらいの調整なら問題ない気がする。
158：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 16:15:15 ID:GECVSYnk: 長森はARL氏のも逆根性補正掛けられるぞ
個人的には火力はARL氏、立ち回りは馬の骨氏って感じだな＞長森AI
159：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 16:39:54 ID:lgaiq5Kw: あ、ほんとだ。ちゃんと説明書読まなきゃならんね。

俺原作で長森使いなんだが使ってみた感じだと、馬の骨氏のやつの方が原作再現っぽくって
ARL氏のは受け身不能時間あたりが目に見えてアッパー調整になってるっぽい。
だから後者の方が総合的に火力高いんだと思う。
160：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 16:51:02 ID:GECVSYnk: 記述見た感じ受身不能時間の計算は同じみたいだけど。
多分馬の骨氏AI入れると586氏のと同じように受身不能時間中hitdefが発生しないようにしてるからじゃない？
おかげでARL氏のAIはあゆと同じように相手が受身持たないときは延々ボコってくるし

まあ馬の骨氏のAI入れると長森のほうも原作再現とはいえ受身可能時間中無敵になるから地味にアレだけど
161：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 18:02:09 ID:wCOtwcbY: まあAIはどっちを使うんでもいいけど、長森と神奈を両方入れると
チームとしてかなりつよくなるのは確か
ただ他のチームのレベル次第ではそれもありだと思う
GG全員レベル11にしたりKOFボス入れたり、月華、サムスピ、MOWあたりを
強キャラ、AIで揃えたりとかね
逆にみんな強凶とかそこそこのレベルで抑えるなら、少なくともどっちかは抜いたほうがいい
全体のバランス次第
162：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 18:06:59 ID:SRgOvej6: カプコンオリジナルチーム

恭介、ハヤト、ジル、トロン、岩男、コブン、ロールちゃん、飛竜、ルビィ、アミンゴ、ソンソンと役者は揃ってますよ
163：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 21:32:57 ID:DZYMQyos: 上の方の強さであわせるならもうただの数合わせ状態のサンソフトとかいらない気がする
予選落ちは開催前から目に見えてるし
他の凶レベルな奴がいる作品ととっかえてもいいんじゃないの
闘姫とかカイザーナックルあたり
つーかこの感じだと決勝は前回とほとんどかわらんメンツになりそう
164：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 22:05:51 ID:BN2TA.ng: カイザーナックルってメンバー揃うのか
165：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 22:12:04 ID:i6fq12oc: 闘姫もカイザーナックルもキャラいねーだろ
ていうかローウェとフェルナンデスがいるサンソフト普通にやばいんだが
デスさまのゴロゴロ次第では優勝もありえる
166：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 22:26:51 ID:nSwptzpk: サンソフト別に弱くない。
雷もAIできてかなり動けるようになってるし、ローウェもAI良くてかなり強い。デスは言うまでもない。
優勝できるかどうかまではわからんが、これで数合わせとか話にならなさすぎる。

>>165
闘姫は一応３Dキャラ除いて、一応ほぼキャラはいるらしい。（ハイウェイスターがほぼ再現されてて通常トナメじゃ出れない）
カイザーナックルも、５・６人くらいはいるらしい。（ジェネラル・ゴンザレス含む）
とはいえ、こいつら出せばいいじゃんとかはおかしすぎるね。
イグニスとかゲニのあたりで、既に難しいことになってるのに。
167：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 23:11:40 ID:QXso/snw: KOFボスやヨハンなんかが出るならメンバー弱めのとこは強化してほしいな
こいつら強キャラ程度なら平然と虐殺するし
168：MUGEN名無しさん：2008/12/23(火) 23:28:44 ID:4fLu7vpA: わくわく７のライでもしかしてNew Comer's Festivalトナメで大暴れしたやつ？
もしそうならサンソフトは優勝候補の筆頭だろ
ゲージなしダークエンジェルとか９割コンボとかやばすぎる
169：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 02:02:45 ID:h6bE11Ow: KOF　　京　アデル　レオナ　アテナ
AKOF　アルティ　スーラ　アネル Wind

こんな感じでいいんじゃない？
イグニスとかゲニは自重の方向で
（できればヨハン・影DIOとかも）
170：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 02:04:36 ID:FovwJxe6: windはAKOFじゃないだろ
171：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 02:53:27 ID:chrpypj2: 龍虎から師範を抜いて欲しい。師範は好きだけどまず勝て無いし・・・
実質３対４の戦いになるんで・・・
如月かリー･パイロンにチェンジをお願いしたい。
あとリョウはdorodoro氏製作のカスタムで。
172：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 03:21:13 ID:KsZxoGcg: そういや某所で某氏が言ってたが、原作ドットで強いキャラなのに
全く話題に上がらないテムジンｶﾜｲｿｽ
出来れば龍虎チームに優先して入れてﾎｼｽ

テムジン、リョウカスタム、如月影二、
李白龍、ロバート、タクマ(drago氏、ｺｹｺｺ氏どちらでも可)
辺りから選ぶのが順当な気もする
173：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 03:40:40 ID:0wns9Dv.: この手のトナメでボスキャラOKにしてしまうと大将だけがヤバイことになりそうだからボス性能や禁止キャラは自重させたほうが良いんじゃない？

と思ったがそうするボスでもないのにトンデモ性能そろいのマブカプがヤバイ事に気づいた
隠しキャラ自重ならマグニとセンチは出せないけど飛竜だせるし今度は北斗のヤバさが目立つし
調整って難しいなー
174：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 04:36:26 ID:Z.3UACFM: KOF枠を見てて思ったんだがアッシュ編だけ他に比べてだいぶ劣ってないか？
無界が大将とか安定感がなさすぎる気がするんだが
まさか無界を全力で出すわけないよな…
ここは素直にオズを続投しといたほうがいいと思う
175：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 08:49:30 ID:zFBUIUks: KELN氏の狼牙ＡＩlv.4を出すならMk.X氏のＡＩlv.5を出した方がいいかも。
KELN氏のlv.5なら火力でMk.X氏を圧倒しているから相当いい勝負が出来るけど、
lv.5を封印となると立ち回りで上手いMk.X氏の狼牙の方が強くなる。
176：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 09:32:52 ID:wiX3OCFA: 無敵氏のGGキャラは逆根性値廃止されなかったっけ？
177：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 12:27:13 ID:ZCZzxSiQ: SFの大将リュウって…
弱い訳じゃないけど明らかに見劣りするんじゃ…
レベルを高い方に合わせるなら全員DAS氏＋mimimimi氏のでいいだろ

あとKOFならいっぱい強いキャラいるんだからさぁ、SNKドットで統一出来ないのかな
178：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 13:06:28 ID:V/D2xNpI: 確かに、原作ドットとまではいかなくても、同会社ドットにはしてほしいね
ワーヒーチームのNEODIOもNBCよりWHPドットのが良いと言ってる人がいるし(含む自分)
その辺も留意してほしい

あとトナメ案だがいっそのこと
スーパージャンプ(少なくともGG程度)か空中ダッシュがシステムに標準搭載されているのとそうでないの
とでトナメ分けるとか案としてどうだろう

この性能引きなら有る程度ボス性能キャラとか抜きで出来ると思うんだが
無論無茶振りだし無理ゲーな方々が現れる可能性はある、またオリジナル連中どうすんだって話だけど、
こう言う形の線引きした方が選抜が楽だと思う
179：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 14:55:08 ID:/38EE4rs: >>171
確かに師範はネタとしてはおいしいけどあんまり強くないから師範を抜いて
代わりに影ニかテムジンを入れて欲しいよね
あとこれも多くの人が言ってるけど二代目カラテじゃなくてリョウカスタムにして欲しい
180：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 15:06:28 ID:IEOEu90s: とりあえずボス性能キャラが二体もいるのチームは自重してほしい
ぜひ普通性能のキャラたちにも活躍の場を
181：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 16:50:10 ID:ENVdRZuQ: 正直なところ無理して色んな制作者のキャラいれたり、前回出場者を消したりとかしなくても良いんじゃないかと思うんだが
182：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 18:05:36 ID:Z.3UACFM: 選択肢が増えすぎたせいで必ず取りこぼしが出るわけだから
もう全く自重しないか、マイナーオンリーかで極端にふらないとダメなのかもわからんね
八方美人に努めようとするとそこらの有象無象のトナメとさして変わらないと思うし
それかどこか基準になるチームを決めて、それにチーム力を合わせるのが無難かも
183：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 18:12:24 ID:9WcXl2Ws: そういうコンセプトの大会あったな
基準にしたのはギルティだったか
パクリになるね
184：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 18:30:28 ID:FE8iQdAU: 現状じゃ豪血寺きつくないか。やはりシシーは必要だと思う。
クララが弱い訳ではないんだが他のとこと比べて大将張らせるのは無理がある。

パターンやらバグで強いってのは見栄えがアレだからなあ。どうだろ
185：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 18:42:52 ID:IEOEu90s: 80％トナメのことか
あのアイデアは素晴らしいな
でも基準チームの面子はどう考えてもクセがありすぎる

そして北斗の星ゲージがバランスブレイカーな気もする
186：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 18:51:19 ID:ZCZzxSiQ: 北斗はサウザーが相当強いな
無想あるから普通にトキより強いし
187：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 19:08:47 ID:IEOEu90s: ついさき聖帝のＡＩが更新したぜ
オーラガードも体力回復もバスケも実装した
これでもう大将確定だな
188：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 19:14:30 ID:pq3F0Y3c: アシュラチーム
ローズマリー
ヤシャオウ
タロス
アリススカルハメon

‥言ってみただけです
マイナー作品にも光を当ててほしいなあ
せめてマイナー勢で連合組んで出られないかな
新AIのアリスとか結構強いよ？
189：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 20:26:26 ID:sMbvEE3U: リュウが大将はちょっとなあ
他チームの先鋒相手ですら勝てるかどうかあやしいような
190：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 20:39:47 ID:chrpypj2: 神人豪鬼の防御を人並にして大将にしたらどうだろうか？
191：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 20:50:32 ID:H0JcFzgY: 調整しないと難しいのはわかるがあんまりいじるのはなぁ
あと、前回出たやつは出さないってみたいな縛りはいらない
多少かぶらないようにした方がいいと思うがこの作品にコイツがいないってのはちょっとな
今後何度ultが開かれるか知らないし続くかもわからんがultって言ったら！
みたいな常連キャラができるノリでもいいと思うよ
コイツは前回から続投かー、アイツはメンバー落ちしちゃったーみたいな感じで
192：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 20:50:44 ID:rBWfpJHM: 豪鬼の防御力上げたらゲージ溜まってすぐ禊or瞬獄のクソゲーになるだろ
193：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 21:15:15 ID:9HPDDPGw: >>192
メカ豪鬼の悪口を言うのはやめてもらおうか
194：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 21:24:44 ID:IEOEu90s: >>190
悪咲氏の神人豪鬼は別に紙装甲じゃない
195：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 21:27:13 ID:HUlzVPdc: >>190
悪咲神人豪鬼ならAI操作時に防御力がはね上がるよ
ポチョやDIOやラオウより硬くなる
196：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 21:35:34 ID:K..i/XZE: >>177
>>189
新ＡＩのリュウがどんだけ強いかしらんのか
カプエスベースなら間違いなくトップクラス
197：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 21:45:20 ID:ZCZzxSiQ: >>196
そもそもカプエスベースにする必要性がないよね
あとPotsリュウがカプエスなのは見た目だけだよ

SFはZEROリュウ、スカロマニア、サイコハメベガ、立ちスクザンギでいいじゃない
純正SFメンバーですよ
198：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 22:20:32 ID:K..i/XZE: カプエスベースでない必要性もないだろ
Ｐｏｔｓ氏リュウがカプエスでないならますます問題はない
つか、カプエスがダメでＺＥＲＯはアリという判断の基準がイミフ
199：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 22:24:18 ID:CaA2WIPU: 正直あのリュウでも殆ど歯が立たないレベルの大将がいる時点で
副将以下がただの飾りになっちゃうんだよね
バランスを重視するならボスクラスはばっさり切っちゃったほうが良い

>>198
そりゃZEROはSFシリーズだけどカプエスはSFシリーズ外だからでしょう
俺は大して気にしないけど「出来るだけシリーズ内の仕様で」という意見が出るのは当然のことだよ
200：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 22:31:17 ID:rBWfpJHM: 弱いとこにばっかり合わせてもつまんねーよ
お祭りなんだからある程度ははっちゃけて欲しいわ
というかボス抜くとか言ったらレイドラ涙目だろ
ヨハンがいないレイドラとかネタ的にも強さ的にも悲惨すぎる
201：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:13:06 ID:/38EE4rs: 気になるんだが大将のリュウよりも副将のサイコハメベガの方が強くないか？
大将と副将の位置逆だろ、サイコハメベガはボスハルクにすら勝つこともあるし
てか、正直ストリートファイターのメンバーははそこまで弱くないだろ
むしろストⅢやメルブラ、龍虎辺りの方が人選に問題があると思う
202：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:14:58 ID:ZCZzxSiQ: まあPots氏のカプエスグラキャラはEXの仕様も混じってるから死ぬほど強引に関連付けたらSFと言えない事も無いがな

個人的には京もカプエスより別府氏のとか使って欲しいしサムスピは天草傘シャルは抜いて考えて欲しい
まあ無理だろうけどね
203：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:17:30 ID:z03Fu4lw: どこもGGチームあたり基準のチーム編成でいいんじゃない？
去年よりAI強くなってるキャラも多いだろうし
204：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:20:18 ID:ZCZzxSiQ: >>201
3rdはSDアレクに頼らないとギルが最強になる
kong氏のアレンジ使うならアレだが

レミー(最低ふご)まことユリアンギルが再現系最強メンバーなのかな？
205：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:26:51 ID:/38EE4rs: >>204
あきらかにかませとわかりきったチームがいると萎えるからＳＤアレックスをチームに入れてほしいけど
ＳＤアレックスが入ると荒れそうなんだよな・・・
206：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:48:56 ID:jaowVny6: kong氏のキャラとかSDアレクとかは3rdっぽくねーっしょ
そんなキャラを使ったら他の作品も好き勝手やっていいことになってしまうし、何より「作品別」の意味がなくなる

それよりブロック分けをしっかりと吟味して、同じような強さの作品で分けるようにすればどんな作品のファンでも楽しめると思う
207：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:54:14 ID:kG8w7YQ.: 実際どうなの？
お祭り感重視のある程度は何でもありありなの？
順位がつくことを考慮して固い感じにやるの？
208：MUGEN名無しさん：2008/12/24(水) 23:56:23 ID:PJOoLXxY: 作品別なのにどの作品にも属さないpotsリュウやSDアレクがいるのは、
ラスボストナメなのになぜかブロントさんがいるような感じだな
キャラの出来はいいけどトナメのテーマに相応しいかっていうと
209：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:02:37 ID:OVHR0CP2: 前回の時点でマブカプイングが優勝かっさらっていったじゃないか
210：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:07:37 ID:wmihAwwk: >>207
お祭り感重視だろ
ハルヒチームとかある時点で格ゲの枠にはとらわれないし
原作再現にこだわらないとも言ってる
まわりが「俺の好みに作れ」って勝手に主張してるだけ
211：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:07:48 ID:aj4eDW7M: >>206
結局弱い所は決勝トナメでボコられるんだけどな
そして強いブロックで予選落ちした作品のファンは「あんなに弱いところが決勝行くのに～が行けないとかおかしい」と思うわけだな
212：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:08:58 ID:ru/imifs: 俺はキャラでしか作品別の判定しないけどなー。
別にドットに統一性が無くても気にしないし
仮にＭＶＣ２風ラスプーチンがＷＨチームに居ても気にしない。
213：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:12:50 ID:gwlwiSlI: >>210
お祭り重視ならメンバー選びの制約もなんもかんもうｐ主が決めればいいじゃないか
で、うｐ主に意見を求められたときだけそれに沿って答えればいい
なんでこんなにもめるんよ？
214：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:23:25 ID:MV5H1/ls: 個人的にCVSチームが欲しいなぁと言ってみる

>>208
SDアレクは家庭用仕様じゃないの？
215：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:43:01 ID:2CWELCAE: >>214
家庭用専用の公式改造キャラ（システム）。
GGAC+の、重力を変な感じにして遊ぶのとか、そういう完全おまけ性能。
カプエス（not悪咲オリジナルbut元ゲー）EXグルとか、黒・金キャラと同じ。
シャルロットとか閑丸とか天草あたりも別キャラって言われてるけど、それも同じ感じなのかもね。
（サムスピの方はやってないからわからんが、確かにサムスピっぽい動きじゃないと思うし）
216：206：2008/12/25(木) 00:47:08 ID:3cTtaFTE: >>211
当然そういう考えもあるとは思うが、強いゲーム同士の対戦を考えても、
1発勝負のトーナメントで勝敗を分けるよりもリーグ戦でじっくりと雌雄を決した方がいいと思うぞ
最初にその旨を説明するようにすればいいと思う
それに、何も考えずにリーグ分けをして1つだけ弱いチームが紛れ込んでしまったりしたら悲惨だし

あと、上でもあったように3rdのチームを強化する為にSDアレクを入れようという声がよくあがるけど、
3rdのキャラじゃブロ全開にでもしない限り強いシステムのゲームのキャラには勝てないんだから、
そんな中でSDアレクの強さだけで勝ったりするのはチーム戦としてどうかと思うんだがな
ギルで勝てないんだったらしょうがないと俺は思うわ
217：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 00:52:02 ID:WUi6lamY: >>208
そんな厳密に考えたら「作品別」なんて成り立たないだろ
MUGENのほとんどのキャラはアレンジバージョンで
きっちりした原作再現なんてほとんどない
218：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 01:07:29 ID:a.ZeU4HQ: 逆に考えるんだ
「贔屓のチームが負けるてもいいさ」と
考えるんだ

ぶっちゃけ応援したいチームが強すぎると、逆に精神的にきついだぜ
219：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 01:12:42 ID:uUJzlnE6: まぁ、完全に平等とはならないかもね
レイドラはluis氏パッチのカサンドラはどうだろ大将に。
あきらかに原作性能ではないけど
220：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 01:13:51 ID:uUJzlnE6: すまん
221：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 01:20:20 ID:a.ZeU4HQ: >>219
さすがにそれは本末転倒ではないのか？
222：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 01:34:15 ID:aj4eDW7M: ヨハンさんは今年活躍したキャラの一人だし、やっぱり必要だと思う
223：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 01:38:01 ID:2CWELCAE: >>218
負けて・・・え・・・？と思ったら、誤字かｗ
負けてもいっか、と思うのはあれだけど、応援したくはなるよね。

>>222
活躍したっていっても、出てる場がいろいろと違うからねぇ。
まぁゲニとかイグニスとかサイクもだけど。
224：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 06:42:30 ID:expp5/lk: とりあえず見直してみた

3rdはシシーいない豪血寺から見てもまだ見劣りする。が、改善策は現状無い
ヴァンパイアはレイレイ、パイロン、ザベル、誰かでいけないよなあ…方針重視ならマヴカプバレッタは外したいが代わりがいない
月華は斬鉄、小次郎、楓、十三では無理なのかな
やっぱりKOF軍団で１人だけカプエスグラの京は浮いてる。できることならキャラ変してほしい
MOWテリーは強いけどあのレベルで副将張れる自力は無いだろう、グラントが出せない理由があるならテリー先鋒にして牙刀とほたる繰り下げのがまだマシだと思う
京と同様に１人カプエスグラの舞が浮いてる。ダックとかジョーとかいるじゃない
さんざん言われてるが竜虎が弱い。カスタムリョウを大将に置いて師範外して以下繰り上げでいいと思う
メルブラは難しい。白レンが駄目ならボス青子…と行きたいが動画映えしないし
東方は衣玖アリスレミリア魔理沙がいいんじゃないか。作品別じゃ見ないぞこいつら
あとオリジナルの副将UBUじゅ荷が重そう
225：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 09:57:51 ID:HZ28Ev7I: サスカッチガロンザベルボスパイロン、で前回出てなかったキャラで
そこそこの強さのチームは一応組める
でもまわりの強さをこのままでやるならやはり強さが足りない

>>222
今年活躍したキャラは確かに欲しいね
そういう意味ではヨハンは欲しい
アルカナは舞織だけでなくフィオナも欲しいね
今年の前半からかなり活躍してたし
226：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 10:26:12 ID:8pCAYPNY: 強さをある程度均等にしたいなら、原作再現とかに縛られちゃできないだろ
227：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 10:27:32 ID:expp5/lk: >>226
kongギル「ほう、つまり私が出てもおｋな訳だな」
228：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 11:13:42 ID:ILUksnhc: >>224
メルブラのボス青子はシングルじゃまず動画映えしないからやめたほうがいいよな
ネコカオスブラックG666だとこいつ結構強いけど動画じゃ見ないがどうだろう
でも強いチームのレベルであわせんならQWERTY氏のシエルと白レンの二人は正直
いれてほしいな軋間繰り下げて
あと豪血寺はやっぱり大将シシーでもいいんじゃないかとほかの大将みてると
思えちまう
229：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 11:16:17 ID:jVcsKNA2: >>224
>東方は衣玖アリスレミリア魔理沙がいいんじゃないか。作品別じゃ見ないぞこいつら
アリス以外、ポチさんの作品別トナメに出てるよ。

>強さをある程度均等にしたいなら、原作再現とかに縛られちゃできないだろ
もめてる要因は正にこれなんだよね。去年も散々これでもめたし。
「原作再現はいいから強さを均等にしろ」と言う人もいれば、
「作品別と銘打ってる以上、再現度の高いキャラ出してほしい。
戦力差はしょうがない。」
って考えてる人もいるからね。
230：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 11:54:03 ID:7OVDzc.6: うｐ主自身が原作再現にはこだわらないと言ってるんだから
そもそももめるのがおかしいんだけどな
231：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 13:18:23 ID:1A.77iVM: チームの強さ別に分かれてトナメ自体を分けたほうがいいんじゃないかな

散々言われてる凶クラスの方々は並クラスのキャラじゃ3人がかりになる･･･のもあるけど
｢強さ｣の都合でチーム内で揉めてるのはちといい感じじゃないよなー
232：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 17:19:45 ID:IzdRiMko: 3人がかりになるのはまだいいとして、この面子だと平気で一人で4人抜きしそうな
ゲニ、邪ディオあたりを考え直した方がいい
ヨハンとかと違ってこいつら抜いても他に候補がいるんだから。

正直、このレベルのキャラは専用のトナメとかで暴れてるし、
あまり自重しない～とかと全く似たようなレベルになってトナメの独自性が出ない

強以上ギリギリ凶未満の作品別って有名どころでは今はほとんど見なくなった気がするから
どうせやるんならそのレベルを理想にしてほしいんだけどな。

ぶっちゃけ凶突っ込んだら試合が超反応の嵐でマジでつまらんことになる
（先鋒が3人抜きしても大将があっさり3人抜き返してチーム戦が成り立たなくなると最悪
233：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 18:44:40 ID:6UOKVV/M: >>232
もし大将を変更するんだったら
ゲニの代わりはＧＯＮＺＯ－氏制作＋ヅァギ氏ＡＩのオメガルガール
邪ディオのかわりは風見氏ＡＩの承太郎かＤＩＯ続投かキクラゲ氏制作邪ディオあたりか?
234：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 19:35:12 ID:aj4eDW7M: だけどゲニとか影ディオを強いとこがチーム総掛かりで倒すとかも燃えるシチュエーションではある
235：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 19:42:45 ID:expp5/lk: マイナーな動画の話になるがfighting festivalって作品別でRoD対ヴァンパイアになったんだ
それまで無敗のヨハンを3人がかりの総力戦でヴァンパイアが破ったんだが、こーゆー展開になるならゲニや邪ディオもアリじゃないか
236：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 20:02:22 ID:a.ZeU4HQ: 星ゲージさえあれば、凶クラスでも一撃で乙るだから問題なし
237：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 21:13:36 ID:Hv96yGLk: そのために前３人を噛ませにしろっつーのもそれはそれでどうかとは思うが。
238：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 21:29:28 ID:IzdRiMko: >>234>>235
実際そういうことが起きるのが保障されてるんだったらいいけどね
そうならなかった時に大荒れするのが目に見えてる

「なんでこいつ出すんならこのチームは～」とかって流れになるだろうし
それを恐れて人選考え直してたら結局凶レベルの大将トナメになる
239：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 22:05:40 ID:expp5/lk: >>238
少なくとも邪DIOでは起こらないと思う
何やっても「さすが本気AI」で済まされそう
240：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 22:39:55 ID:9PzhSTC2: >>215
サムスピ連中は全く違うぞ。原作の動きなら
閑丸＞傘飛ばしなんて技は原作に存在しない＆傘転がりあんなに多段ガードヒット＆繋がらない。
　　　その代わり斬サム仕様ならJ大斬り当たればor投げれれば気絶確定＆そのまま即死
シャルロット＞あんなガン攻めではなく待ちキャラ、基本的には中距離での刺し合いが主。
　　　　　　　後は隙が無くなったり変に発生早かったり。まぁその辺は初代と思えばいいかもしれんが
天草＞完全に別キャラ。原作再現はモンタナ氏の天草辺りが作品は違う(こちらのドットは斬、天仕様)が参考にはなる
　　　ティッシュ＆ワープに隙あり、飛び道具は修羅と羅刹でバラバラ、
　　　しかも多段は怒り限定のみ、汝暗転は大幅に隙があり、出すだけで反確と、本来なら最弱キャラ。
少なくともこいつらと金黒、全開アレクは同じような物では待ったく無いのは覚えておいてくれると助かる。
241：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 22:53:17 ID:izN5GMTw: そもそも金黒と全開アレクが違うんだけど
242：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 22:55:04 ID:expp5/lk: 家庭用のみでプレイヤーが使える要素なんだから大して変わらん

黒金、SDがそれで悪咲EXはまた別物だな
243：MUGEN名無しさん：2008/12/25(木) 23:11:23 ID:4w9BKw/w: どっちもアッパー調整なんだから別物じゃないな