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変愚蛮怒ｽﾚｯﾄﾞ その59
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プレイ日記スレに書くほどでもない記録や、その他変愚蛮怒に関する事柄、
要望や疑問、雑多な話題などを扱うスレッドです。
要は変愚に特化した雑談場として使っていきましょう。
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GitHub
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変愚蛮怒ｽﾚｯﾄﾞ その58
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1707493561/
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チャージマンが実装されて最初の勝利者はゾンビ忍者だな
そもそもの耐性や魔道具能力や命中補正がかなり強いから難度が気になるような魔法を多用する職業でなければなんでも合う
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ネタというよりは、上級者がRTAで使うイメージ
魔道具の能力が低くなりやすいジョブがいい
ということで、やっぱり戦士
耐性が多い種族で、暗黒修行僧というのもやったことがある
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ジュラル誤認があるから初心者向けではないのは確かだけどネタだからオススメしないってなまけものの文脈で記事に書かれるのはどうかと思うねえ
ネタというには相当ガチ性格なのに
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(正直ネタなのもゲームに慣れるまで触るべきでないのも何も間違ってないと思う…)
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実際いい記事だと思うけどなあ
性能はガチだけどコンバット同様のネタ性格でしょチャージマン
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また死んじゃった
つらたん
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エクスカリパーとかTシャツとは違って、明らかに攻略上のパーツとして用意されているものをネタって言われてもな
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正確チャージマンの評価じゃなくてネタという言葉の解釈が食い違ってるだけと思われるのであんま言い合っても不毛だと思う
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確かに、チャージマン自体はまさにネタだよね。
ピーキーな特性が一部のビルドのRTAや、やりこみ無双プレイにあっているのは事実だけど、初心者が使う機会があるかと言うと微妙と言わざるを得ない。
いや、わかるんだよ。無探索無探知で、稼ぎテクの集中搭載こそが当ゲームの神髄であると。
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余談だが、俺もチャージマンの脳筋ビルドの戦士で破壊の杖の失敗率を下げる作戦はやったことがある。だからチャージマンが何かということはよくわかっているつもりだよ。
フレーバーだけの存在ではないけど、コンバット同様ネタ要素は否定できない。
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チャージマンがネタかどうかのネタの定義じゃなくて
ネタなので選ばないほうがいいでしょうって書かれたらなんで？ってなる
初心者が選ばない理由としてはジュラル誤認があるけど「ネタなので選ばないほうがいい」の意味がわからない
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性能的にネタなので、と解釈するならガチですとしか言えんし
元ネタがあって文章なんかも変わるパロディ性格なので、と解釈するならコンバットも選ばないほうがいいってことになってしまうな
チャージマンがネタかどうかのネタについての定義は食い違うだろうし初心者向けではないのも事実だが上の点だけは確実に実ゲームと解離してる
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こういう記事ってやったことない人向けに書いてあるもんじゃないの?
知らんけど触ってみよって人にはコンバットもチャージマンと同じ区分になるかなと思った
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ハクスラにおいてアイテムの質が良くなるラッキーマンは初心者向けの定番性格
間違いない
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公式でもないところで誰がどう評価しようと自由だろう
噛みついてもええことないで
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どう評価しても自由だろうけど、その評価も評価を免れないんじゃないかなって
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超能力者やってみたけどサクサクでいいね
とりあえず24ランクエ終わったけど
どう攻略すればいいのかわかんないや
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宝物庫湖の洞窟鉄獄潜るなりで攻撃回数増加と武器強化
アドレナリンドーピング使えるようになった後はしばらくは伸びしろがないから普通のプレイになる
レベル25以上なら霊視に一時テレパシーつくからそれで斬鉄剣スカムやってもいいが
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また死んじゃった
でも30階を越えられた
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緊急逃亡用にレベルテレポの巻物がほしい頃だね
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なるべく早く全耐性系の鎧をゲットするのと、
盲目と混乱の耐性が欲しいね
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つまりPDSM
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Pseudo Dragon Scale Mail
つまりドラゴンモドキスケイルメイル
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カオス・タイルのせいでクローン地獄失敗しちゃった・・・
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クローン失敗の要因の一つだなー 召喚地獄よりも性質悪い
速攻で発見して倒すしかないんだが気づいたときに果て遅れな場合が多い
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女王アリとガチャピンとダゴンは処理した後だったから
誰が召喚しんてんだー？！って収拾つかなくなりました
死ななかっただけ良かったと思います
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増殖モンスターくらい依頼人が自分で始末しといてくれよ
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一度それで古い城失敗したことがあるんでクローン地獄や古い城の際には必ず害虫駆除ロッド持って行っているわ
場合によってはHPの高い#系の増殖持ちも除去しきれたりするし
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久しぶりに遊ぼうと思ったんだけど、自動拾いファイルの参考みたいなのってどこにある？
wikiのはエラーが出て落とせないorz
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変愚のスポイラーにダウンロードする自動拾いファイルなんてあったかな？
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自動拾いのページの一番下に添付ファイルへのリンクが6個ある
だけどいまはエラーが出てダウンロードできない
添付ファイル関係ではクエストページの画像も表示されていない
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こんなどん底にリンクあったのか 見つけにくいー
ただダウンロードリンククリックしたらzipダウンロードできたよ
クエストページも画像も表示されないということはブラウザかフィルターかウイルス対策ソフトあたりが悪さしてんじゃないか？
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たしかにダウンロードできるようになってた
画像はエラーは出なくなったけど非表示、これはこちらの環境のような気がする
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序盤でクエスト一通りやってもロクな装備拾わないときってさっさとQy@したほうがいいのかな
鉄獄素潜りチャレンジとかしてる人ってその辺どうしてるんだろう
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序盤がどの程度までか分からんが、ツモ悪くても
さっさと潜って破壊の杖手に入れて、美味しい敵だけ狩ってる感じだな
ランクエはスルー
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鉄極素潜りって鉄獄（とイーク洞窟）以外入らないことか
昇り階段なし素潜りのことかわかんねえな
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破壊の杖や毒耐性、ESP系、HPがそろいにくく、上位にタイムで負ける。あと、ディドラを楽に倒せない段階の深層はちょっと不安。
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なんか自動拾いがおかしい？条件分岐がまったく機能してない
3.0.1Beta25まで正しく動いてたpicktypeファイルを26以降に移すと
全ての式の値が真になる。書き換えても偽にならない
それとHomeキーとEndキーの操作が 最初の行⇔最後の行 から 行の頭⇔行の最後尾 になってる？
それらしい報告も見当たらないし環境が悪いのかな…？
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どっかのバージョンからHomeEnd周りの挙動ってこんなんだっけって感じはしたけど
条件式とかの自動拾いそのものの機能の挙動はうちの環境じゃ特になにもないな(ずっと使いまわしてるpicktypeで)
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>>889
あれこれ調べた結果自動拾いそれ自体はちゃんと機能してた…(アホ)
でも編集画面は条件式が偽の表示(文字が灰色)にならない
キー操作のほうは説明は以前のもののまま。仕様変更して文章だけそのままってことでいいのかな？
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890の件がもう対処されてる…！？
迅速な対応ありがとうございます！
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お疲れ様です
魔道具術師で破壊の杖をそのまま取り込んだら、2本で使用回数6回
過充填前提のバランスとみて、
魔力の嵐を充填したら一発で爆発
こりゃ戦力拡充は終盤になりそう
この辺なかなか難しい
日記板が過疎で使用停止状態になってるんで書いてみた
魔法棒は3本ほどゲットして2倍くらいに過充填するのがコスパいいみたいだが壮絶なる運ゲー
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私は基本壊れてもいい（すぐに入手できる、入手に時間がかかっても問題ない）やつしか過充填しないや。
破壊やスピード、体力回復みたいなものは使用頻度が低いから最大ストックが低くても問題はあまり起こらないし、
魔力の嵐やロケットあたりは最大回数が低くても1回も使えないよりはましだと思うし
取り込み魔力の回復速度も最大数よりも速回復のほうがはるかに影響大きいみたいだし
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魔力消去って何か具体的な対策ある？
剥がされるたびに離脱してまた一つずつバフかけなおしてたらいつまでたっても体力削れん
魔法防御高めたら防げるとかないのかな
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一部のバフは特定の条件で魔力消去の「対象にならない」というのはある
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無い
強いて言うなら素の加速が25以下だと一時加速も消去対象になるので、加速25あったらいいねくらい
消去前提でバフ乗っけてぶん殴るか、アウェイや破壊で無視するか
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誰に何を消されてるがによるとしか
仮にUの魔力消去持ち連中は一時加速抜きで加速上回ってるとき以外は戦わないとか
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バフはがしはルールで禁止スよね？
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鉄獄はルール無用だろ（タフ語録並感
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新性格案：タフな
あなたは肉体的にも精神的にも非常にタフです。但し魔法・魔道具能力は少々劣るようです。
この性格を選ぶと生い立ちとゲーム中のメッセージが猿空間っぽくなります。
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なにっ
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こんなところにもマネモブは沸くのか、たまげたなぁ
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いまさらだけどイカ焼きありメイジでお題走ってみた
https://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_score/show_dump.php?score_id=89836
イカ焼きするから第一領域はカオスでよかった
クローン終わった後すぐトランプタワー直行してれば上に言われてた3時間半台出せたかもしれない
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4時間切り やりますねぇ！
特異点クエストの履歴ないけど四冊目入手は啓蒙？
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そうですね
深層でスピ指狙いついでに引けたら儲けものってかんじで
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https://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_score/show_dump.php?score_id=89877
お題達成
拾いは良かったけどラアルに敗けて破壊の杖一本目の入手に手間取った
9時間切りたかったなー
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https://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_score/show_dump.php?score_id=89880
同じキャラで9時間切ってリベンジ成功
オベロン倒した後BMで物資補充してLV41のままJを倒しに行った
射撃J戦は450ラインさえ死守すればタイマンで死ぬことはないのでHP500ちょいで吶喊
テレポ着地に自然湧きDの元素ブレス貰って死にかけたからやっぱ600は欲しかったかも
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防具の命中修正が半減するのは弓でしたっけ二刀流でしたっけ
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超久々にスコアみてみると、何か大きな変更があったのか、10時間切りがちょいちょいいてビビる
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TA的にはエアプだけど、特にブラマスカムは物資集めのスカムとしてプロにはある意味基本になってる…のかな
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あんまり速くないけど店売り消耗品を買い溜めるついでにBMで薬集めるかーってのは毎回やっちゃう
感知弱い職は充填の消費嵩むから溜めこんどくと短いインターバルで鉄獄に戻れて楽なんだよね
ついでに破壊の杖や全感知のロッドの2本目買えたら美味しいし
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ひっそりとbeta29がでてた
激戦場クエストの報酬強化と新規モンスター追加がでかいか
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ユニーク・モンスター「はらへりじじい」とモンスター「まわるポリゴン」を追加
アイテム「おにぎり」の実装が待たれる
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>>912
アリーナ勝てなかった回の救済になりそうだ
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古戦場いってみた
堕天使用の混沌効果武器が用意できなくてアリーナに挑めない状態でも古戦場に取りに行けるから助かるな
報酬が*破壊*の杖になったわけじゃなくてマウロタウロスにいる部屋？に置かれてるだけだから
隠密が高い＆生命の薬がいらないなら戦う必要すらないし
まあファイアボールで杖が燃やされないよう注意が必要だけど
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>>909
早くなったというか遅くなるプレイが減ってきただと思う
反攻スカムとか過剰な竜窟スカムとかクローン突破に必要以上に準備したりとか
ＢＭスカムの周知で消耗品確保しやすくなったとか*破壊*の杖の確定入手先二本目とか加速要素もあるけど
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ガラスの城の周辺で一時テレパシーを使用して斬鉄剣スカムを行ったら、
2時間も消費して、視界内の敵に一回も五右衛門が表示されていない惨状
もしかして、いまや斬鉄剣スカムって地雷だったの？
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五右衛門狙いをスカムっていうの正直違和感ある
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むしろあれこそスカムそのものでは
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五右衛門が１００％斬鉄剣ドロップするのは多分進行的な楽をするために意図されてるものだろうし、特定のユニークモンスター探して倒すのをスカムというのはなって思う
ドワーキン探して倒すの宝石スカムとは言わんだろうし
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スカムの定義は置いといて人ESP持ってても長引くときは長引きますよ五右衛門探し
長引いた末に出てきた五右衛門見逃して昇降しちゃうのはどう対策すればいいんすかね…？
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アホケアは個々で頑張れ…
俺も頑張る…
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最初に一時テレパシーで五右衛門探知に失敗し、キャラ作り直しを行っている者だが、
人感知の探索のアミュレットを装備してスカムを行った所、
950回程度で五右衛門が感知できることが多かった。
五右衛門の取りこぼしについては、一回昇降するごとにカウンターを打てば発生しにくい
しかし、RTA目的でスカムをやるなら、もっと神速で昇降しなければならないだろう。
モンスター感知持ちがスカムをやる場合はそんなに取りこぼしは発生しない。
今回の一時テレパシーでの感知失敗は、キャラの探索ステータスが低かった可能性がある。
探索がアップする装備の実装で改善するかも知れない。
またはもっと神速でロールするかだ。
次回は、モンスター感知持ちで練習してみる。
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あと、余計な補足説明だが、時間は昼の時間で視界内のモンスターを表示するウインドゥ設定をオンにしている。
これは相当運が悪い
キャラによっては斬鉄剣スルーした方がいいかもしれない。
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Dしばき倒してる間にいたらラッキー
くらいの気持ちでゴエモン探してる(レア7だし)
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初心者はほんと弱い盾装備するのがやめられねえなぁ……
たかがAC3〜5のために両手持ち捨ててるんだけどそれに気づけないのがつらいところさん
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どうかな？
ほんとの弱キャラは、耐性も大事だから一概には言えない。
攻撃回数が下がらなければ盾もありだと思う
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たかだかAC3〜5って言ってるし、店売りの並の盾の事を指してるんじゃない？
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パブリックな勇者スタイルが盾持ち一刀流なのも悪いと思われます
両手持ちの導線自体に目立ったものがあまりない…のかな？
例えば二刀流だったら露骨に命中率下がってメリットデメリットわかりやすいんですが、両手持ちはC開いてもパッと分かりにくい
強くなるには＞攻撃回数を上げる-そのためには＞効率よくstr_indexとdex_indexを上げる-そのためには＞主に器用に振って両手持ちでstr_indexボーナスを得る、という奥まったロジックも下地にありますしシステム理解するまで強さを実感しづらいんじゃないかなと
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FF2だと、盾装備じゃないと回避率が下がるからつい間違えて装備しそうだ
デスライダーAはブラッディランスでフリオニールを突いた！！
８回ヒット5200ダメージ
フリオニールは死んだ！！
クアールはマリアをひっかいた！！
7回ヒット0ダメージ
マリアは首をはねられた！！
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昔の変愚は村長がクエスト報酬で盾をくれたのでますます罠だった
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ドラクエの影響もありそう
あれ盾はただよ防具としての影響しかないし両手武器もない
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このゲーム新しく始めようかという世代はそろそろドラクエの影響薄くなってんじゃないかなあ
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最近のドラクエはむしろ二刀流と両手武器が強い
二刀流の心得でブーメランと円月輪を二刀流するのが最強になってるし、
光の大剣という両手武器は安定して大ダメージを叩き出す
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最近は二刀流とかあったのか
ロートルすぎたわスマン
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なんか新しいバージョン出てると思ったら
やたら色んな職業やアーティファクトが実装されててエゴなんか知らんの結構ある
またやろうかなと思いながらも
操作法を完全に忘れてるせいもあって二の足を踏んでる
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プレイしてるうちに思い出してくるそうだ -more-
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キー入力配置は英単語の暗記のような意味記憶じゃなくて
自転車のような運動記憶なのでふつうに体が覚えてるよ
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ぐへへ口では嫌がっていても体は正直だなというやつか
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全然進めなくて集団に囲まれるとつらいけどスナイパー面白い
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サブPCでひさびさにやろうとしたら
最新版は起動すらできない
仕方ないのでPCに元々あった古のバージョンのでプレイ開始
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やっぱ１５時間以内は余裕も持たせすぎたなぁ
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むしろRTAのような慣れないやつは懲り懲りだ
上手い奴らだけで8時間しばりをやってくれ
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合成音声動画にして投稿しないとRTAとは認められないそうだ -more-
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レンジャーの初期装備ダガーなの罠だと思う
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プレイ見直すきっかけになったから15時間でちょうど良かったな俺は
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>>944
んなことぁ無いだろうけどあまり伸びないのは経験上確か
あと合成音声ありだと字幕の表示時間に悩まなくていいのは地味なメリットだと思う
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レンジャーというか弓使いって短剣持ってるイメージある
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自動探索機能つけてくれ
DCSSみたいなやつで頼む
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危なすぎる
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